なるしまフレンド チーム練で猫虐待61
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/12/03(火) 22:07:49.82ID:lY2N0Fv0
【後悔したけど反省しない】ねこなげフレンド【ファンライド誌元編集長協賛】
日本を悪い意味で代表する、名前を聞くだけで恥ずかしい「なるしまフレンド」の主要メンバーや自転車雑誌の元編集長一味が
交通量の激しい道路に生きている猫を投げ込み笑い転げ写真を一般公開するという、人格を疑う事件。

店はどっかのテンプレをコピーしたような謝罪をし、大事なレースに間に合う謹慎期間を設定。
ところがどっこい、本当はなにも反省していないことがSNSを通じてダダ漏れ。
店はシカトを決め込むも当然の如くスレは伸び続けもはや54。
スレの大半を鎮火に失敗したなるしまの刺客が書き込む、2ch自転車板の名物スレ。

さてどうやれば彼らを更正できるか!
みんなで一緒に考えよう!

なるしまフレンド
http://www.nalsimafrend.jp/nalsima_br/

猫投げメンバーが作ったサイト
http://www.thinkbikes.info/

「スポーツ自転車に乗る人が増えるにつれ、「どこをどのように走ればいいのか?」といった楽しみかたの疑問と同時に、
事故やマナーの面でも問題が数多く出てきています。そこで、「何かアクションを起こさなければいけない」と有志が集まり、“think bikes”(シンク バイクス)という会を発足させました。」

※前スレ
なるしまフレンド チーム練で猫虐待60
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1535385024/
0851鳴嶋会長
垢版 |
2021/08/19(木) 16:34:04.74ID:jDraWEj1
今朝方発表した医療関係者へのメッセージにたいして、早速開業医のクラブ員から返事がきた。
プライバシーに関わるので修正したうえで掲載する。

>現在のコロナ対応について…
「それって言葉をかえると『重症化を待っている』ということなんです」

「現状の体制ではコロナの感染判明から入院先が見つかるまで合計1週間もかかってしまう。その間にハイリスク者は死ぬし、重症化の可能性も高くなる。大切なのは治療までの時間。コロナは“時間との闘い”なんです。けれど今は診断された患者の多くが、入院先が見つかるまで“治療を受けられない”です」

「早期発見し、即治療。これは医療の原則で、そのほうが救命率も高くなるのは明らか。コロナに治療法がないという声がありますが、初期治療に使える薬はいくつかあります。僕はコロナ患者には全員、抗炎症剤を、ハイリスク者にはステロイドと在宅酸素を処方します。実はすでに昨年4月の時点から、肺炎を起こしているコロナ患者には肺炎診断時にステロイドを投与してきましたよ。みなさんどんどん良くなっていった。ですから町医者が一刻も早くコロナに感染した患者の治療にあたれば、コロナ死はゼロに近くなるでしょう。ただ僕だけでコロナ患者全員をみるのはもちろん無理なので、それぞれの地域の開業医総出でやりましょうと言っているんです。保健所を介さず、地域の開業医がコロナ患者を請け負える5類にすれば、放置される患者がいなくなるのです。今は“コロナだけが通常医療を提供できない”状態です」
0852鳴嶋会長
垢版 |
2021/08/19(木) 16:41:30.88ID:jDraWEj1
「みんな“最後の砦”ばかりみていますが、“最初の砦”が重要なんですよ。そこでいかにスピーディーに治療して重症化させないか。大病院の先生から『●●先生と僕たちが診ているコロナの患者は違う』と、よく言われます。たしかに違いますよ。がんにたとえると、僕は早期がんを発見して内視鏡で治療しているんです。大病院では末期がんを診ているようなものですから、コロナの恐怖をより強く感じるという側面もあるでしょう。だから違うのは当たり前です」

「万が一、クラスターが起きたら(今も起きていますが)、それも早期診断・即治療です。今の2類相当は“感染しないための分類”なんです。5類にすることで、地域で治療できるので“感染しても大丈夫”という空気が作り出せます。放置されて重症化した人は激減するので、重症病床は余裕ができます。感染しても大丈夫という政策を打ち出して実行することが“コロナが収束する”ということでもあるでしょう」

さらにこの方は5類に格下げし、開業医がコロナ治療に積極的に参加できる妙案も披露している。

「一案ですが、医師の診療報酬は10日間の包括払いで3〜5万円程度に設定するんです。医師会内のコロナ診療医のグループでシェアしてもいいでしょう。本来5類ですと自己負担になりますが、特例的に年内は公費扱いにしたらいい。それでも国の財政から考えて、安いものではないでしょうか。現在は入院したら100万円、重症化でエクモ装着となれば1000万円コースなのですから。また開業医にとっても、10日間、コロナの患者の管理を請け負うことで診療報酬を得られるなら、引き受ける医師も増えるでしょう。普段はヒマな町医者でも冬に増えるインフルエンザ患者を多数診ることで、経営を成り立たせてきた歴史もあるんです。もちろん患者に重症化の兆しがみえたら、主治医が感染症指定病院に直接、入院交渉を行います。2類相当の現状ではこれもできません。入院調整は保健所しかできないのです」

 5類に落とすことで、開業医と感染症指定病院の医師間で“直接の”やりとりが可能になって、医療効率が改善するというわけだ。
0853鳴嶋会長
垢版 |
2021/08/19(木) 16:43:20.12ID:jDraWEj1
 「ビルの中で診療している小さなクリニックなどは、制約があるので発熱外来を掲げることは難しいかもしれません。しかし、かかりつけの患者さんが感染し、自宅療養となれば、携帯電話を用いたオンライン診療が可能です。診察ができれば、治療も、その後の24時間管理もできます。ちなみに僕の自宅療養者の管理は、9割方、メールや電話でのやりとりです。携帯電話も一台あればじゅうぶんです。薬は家族に取りに来ていただいたり、看護師や薬剤師に届けてもらいます。地域の訪問看護ステーションにお願いするという手もあります」

 
5類に落とし、町医者がインフルエンザと同様に診断と治療することができれば、重症者を格段に減らせるはず、と繰り返す。今の2類のままでは保健所経由となり、早期の直接治療ができない。だから放置され、命を落とす人が出てくるのだ。

 在宅で“放置されている”患者に、診断とほぼ同時に、医療を、治療を施す。そのために保健所が介在しない5類に落とす。なんとわかりやすい提言だろうと私は思う。

 それでも2類相当でないと、という専門家が大半だが、私は問いたい。
0854鳴嶋会長
垢版 |
2021/08/19(木) 16:48:45.38ID:jDraWEj1
 町医者という“最初の砦”をどう考えているのか。早期に治療をしっかり行えば、診断されたばかりの患者の“重症化や死を防げた”可能性について、どう考えるのか。
0855ishibashi
垢版 |
2021/08/19(木) 19:46:52.49ID:A2AznCVO
会長がこれまで出した話で、「風邪と同じ」は無理でしょうな。誰も納得しない。

>あの頃の親米保守ってのは(名前は出さないが)元駐米大使とか元自衛官とか、その道の専門家ってのがいて、彼らはアメリカの正義と勝利を信じて疑わなかったんだ。

この連中は、「立場」で物言ってんだよ。
原発ずっとやってきて原発を知り尽くしている人が「実は原発って危ないんですよ」なんて言わんでしょ。原発を推し進めるのが仕事でそれで良い思いしてきたから(俺は動燃の職員に、会うたびネチネチ追及しているが)。
何十年も組織にいれば、組織の価値観と自分の価値観は一体化するのが大半。
80過ぎても世の中の仕組みがわかってないなぁ。組織人でない会長にはわかりにくいだろうが、スポーツは健康に悪いとは言わんだろ。それと同じ。
そもそも、会長が西部さんを持ち出したのは、保守の論客として地位を認めてたからだろ。会長が医療ジャーナリストとかやってんなら、「コロナは唯の風邪」言い続けてそれが正しければ評価される。しかし、そうではない。(この件に限らず、違う種類の人を比べる傾向があるね)


週刊ポストは「一般のイメージほどの脅威はない」と書いているだけで、「唯の風邪と同じ」ではないな。
一般人は病院で風邪が流行って64人死亡なんてあったら、普通のことと思わないでしょうな。風邪ひいた妊婦が死産するのも。
0856ishibashi
垢版 |
2021/08/19(木) 19:48:16.30ID:A2AznCVO
>そりゃ君みたいな歪んだ人間を見たら説教の一つでもしたくなるわ(笑)いやなら真人間になりなさい(笑)

会長に教育されたら余計ゆがみますがな。大会社社長や大物政治家と仲良くなれたくらいで、自分も大物になったつもりなんだから。これから若い連中を“アシストしてやるんだ”なんて、謙虚ではなくあつかましいという。


>だから住む世界が違うと書いた(笑)

違うには違う。会長の考えている反対側に。会長は自分じゃ偉いつもりだけど、どこまでいっても所詮は自転車屋のおやじ。上級国民が会長を慕っているとしても、それは趣味時間での話。本業では会長みたいな人は下僕として扱う。
同窓会にはあと数年で大臣てのが来るぞ。俺は給料普通だけど、職種によりしょうがない。競輪やれば儲けられる人がロードプロ目指すのと同じ。

大学の指導教官(教授)が、他人を必ず自分の上か下かに位置付ける人だった。言い換えれば、人間を値踏みするんだな。
80過ぎのおやじが今更生き方を変えるわけもないが、世の中にはアンタと違う価値基準もあると知っておこう。そして、アンタの価値基準で言えば、俺はアンタより上だ。
麻布とか開成の卒業名簿を見てごらんよ(俺の出身校はここまで高くないけどな。半分くらいと思ってくれればいい)。
0857ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/19(木) 19:49:05.57ID:A2AznCVO
>>851-853
さすが専門家、会長と違って説得力ある意見ですな。
2類か5類かの判断は会長とにているが、「コロナは唯の風邪」とは似ても似つかぬ内容。会長は勝手に解釈変えていますよん。(ここを、全然自覚してないなぁ)
週刊ポストは「これくらいの被害は受け入れるしかない」と説明しているのであり、「唯の風邪と同等」とは書いていない。会長の説とは大きな隔たりがある。

「本当に唯の風邪なら、保健所や飲食店組合が2種指定に異議申し立てしているはず」これを崩してごらん。
ちなみにわいは、“唯の風邪”で病院行かへんし薬すら飲まんでぇ。インフルエンザは家族全員かかったことないからどんな病気か知らんなあ。

なお、俺は現実の会長は知らない。ここにいる“会長”は架空人物という位置づけ。
0858ishibashi
垢版 |
2021/08/19(木) 20:01:30.72ID:A2AznCVO
>>851-853の大半 はメールをそのままコピペしたもんでしょ?
なら、そこから「コロナは唯風邪」と書いてある箇所を抜き出してほしいね。
それと、「本当に唯の風邪なら、なぜ保健所や飲食店組合がそのように主張しないのか」これも答えてね。

俺は会長の「5種にすべき」は応援してんですよ。(現状そのまま移行は無理とおもうけど、基本政策として)
ただ、「コロナは唯の風邪」これは間違いであるという意見。
0859ishibashi
垢版 |
2021/08/19(木) 20:05:30.11ID:A2AznCVO
まあ、5種にするには無差別検査して、市中にどれほど感染が広まってるか調査してからでしょうな。
厚労省はそれを一番やりたがらない。
自分の仕事が増えるから。

どこまでいっても役人根性ですよ。
役人の出世の三条件=休まず・遅れず・仕事せず
最後の「仕事せず」を貫いているんですな。
0860ishibashi
垢版 |
2021/08/19(木) 20:19:00.07ID:A2AznCVO
重大な訂正をしなければならない。
824
>日本人が憲法を作り直せないのは、自分で作ったものじゃないからだ。
>“会長”の意見も同じ。自分で考えたものじゃないから、ishibashiがいかに合理的な説明しても受け入れない。

>>851-853でわかるとおり、“クラブ員の医者や研究者”と会長の意見は全然違てたわ。
だから、俺の判断「会長は他人の意見の受け売りだから訂正が効かない」は大間違いでした。

間違った理由は、“会長”がここまで頭悪いと思ってなかったからだな。現実の”会長”は全然知らないし。
ちなみに俺は、現実の会長は全然しらず、ここにいる“会長”は架空人物という位置づけ。
0861鳴嶋会長
垢版 |
2021/08/19(木) 21:48:02.73ID:jDraWEj1
>この連中は、「立場」で物言ってんだよ。

そういうポジショントークに加担しなかった西部さんをおれっちは称えてるの。

>そもそも、会長が西部さんを持ち出したのは、保守の論客として地位を認めてたからだろ。

地位じゃないよ。アメリカの失敗を予見する先見性とそれを公言できる覚悟だ。


>一般人は病院で風邪が流行って64人死亡なんてあったら、普通のことと思わないでしょうな。

そうやってマスゴミの煽りに乗るんだろ。君もw
0862鳴嶋会長
垢版 |
2021/08/19(木) 21:52:56.09ID:jDraWEj1
>違うには違う。会長の考えている反対側に。会長は自分じゃ偉いつもりだけど、どこまでいっても所詮は自転車屋のおやじ。上級国民が会長を慕っているとしても、それは趣味時間での話。本業では会長みたいな人は下僕として扱う。
同窓会にはあと数年で大臣てのが来るぞ。俺は給料普通だけど、職種によりしょうがない。

そうじゃないんだよ。社会的に地位のある人と知り合って、どうやって人や世の中を動かすか?なんだよ。
有名政治家や社長の名刺を何枚集めたって偉くないだろ。その名刺をどうやって自分の仕事に生かすかなんだよ。
0863鳴嶋会長
垢版 |
2021/08/19(木) 22:03:21.63ID:jDraWEj1
>さすが専門家、会長と違って説得力ある意見ですな。
2類か5類かの判断は会長とにているが、「コロナは唯の風邪」とは似ても似つかぬ内容。会長は勝手に解釈変えていますよん。(ここを、全然自覚してないなぁ)
週刊ポストは「これくらいの被害は受け入れるしかない」と説明しているのであり、「唯の風邪と同等」とは書いていない。会長の説とは大きな隔たりがある。


何度も書いてるけど、おれっちが新型コロナを唯の風邪と主張するのは、その実害が季節性インフルや旧コロナと同じかそれ以下だから。
週刊ポストの記事は信コロが季節性インフルと同程度の実害だと証明してる。
851〜853のスレは本当にきちんと読んだのか?
この医者は軽症の患者には抗炎症剤しか出してないんだよ。解熱剤すら出してないの。この人なら軽症のうちなら唯の風邪より簡単に治せるんだよ。勝手な解釈じゃないよ。本人がいってるんだから。

>「本当に唯の風邪なら、保健所や飲食店組合が2種指定に異議申し立てしているはず」これを崩してごらん。

昨日書いた。保健所所長会が提言だしてる。


>ちなみにわいは、“唯の風邪”で病院行かへんし薬すら飲まんでぇ。インフルエンザは家族全員かかったことないからどんな病気か知らんなあ。

だったら勉強してからモノ言え。
0864鳴嶋会長
垢版 |
2021/08/19(木) 22:08:14.64ID:jDraWEj1
>なら、そこから「コロナは唯風邪」と書いてある箇所を抜き出してほしいね。

要するに君は人の意見をきちんと読めないんだろ。無知、無学だから。表現や言葉尻しか読めない。
本当に学校でてるの?君は小学生レベルだ。それとも知恵遅れか?

>俺は会長の「5種にすべき」は応援してんですよ。

もう応援しなくて結構です。ケツが痒くなる(笑)
0865鳴嶋会長
垢版 |
2021/08/19(木) 22:11:47.45ID:jDraWEj1
>まあ、5種にするには無差別検査して、市中にどれほど感染が広まってるか調査してからでしょうな。

ワクチン接種が始まった後で、大規模抗体検査はやっても意味がありません。

>どこまでいっても役人根性ですよ。
役人の出世の三条件=休まず・遅れず・仕事せず
最後の「仕事せず」を貫いているんですな

うちのクラブ員にそんな人はいません。みんな5類格下げでコロナ禍を終わらせる為に頑張っています。
0866鳴嶋会長
垢版 |
2021/08/19(木) 22:13:09.65ID:jDraWEj1
>ちなみに俺は、現実の会長は全然しらず、ここにいる“会長”は架空人物という位置づけ。

そうやって逃げる口実でも作ってるのかな?
0867鳴嶋会長
垢版 |
2021/08/19(木) 22:25:03.11ID:jDraWEj1
空床補助金を受け取りながら、患者受け入れない病院
7月31日の日経新聞の記事『空き30万病床の転用進まず』に、2類感染症として扱わなければならない状態にしておきながら、病床があちこちに分散しており(それが普通の状態ですが)、
結局、空き病床があっても対応できないという話になっていること、そして、東京都では、入院患者の数は確保病床の半分にすぎないのに、すでに一部病院からは悲鳴が上がっている、というようなことが
書かれていますが、ここに、並列して、

ある病院関係者は「政府の補助金を受けて病床を
確保しながら、積極的に患者を受けない病院がある」
と明かす。

と書かれています。
これ、さらっと流されているけど、
本当ならば大問題ではないのでしょうか?

同じ話が、ネット上で発言している医療関係者からも出ています。
誠実な病院はすでにコロナと通常診療の両方をこなしているが、医師として医療ひっ迫を煽っておきながら、裏では患者を断って黒字化している病院がある、
確保病床を偽って、補助金を受け取りながら、
実際には半分以下の患者しか受け入れていない病院があるなど。

ネットの声だけじゃないです。
最近、医師の方からまったく同じ話を直接聞きましたし、そもそも、こういった話を聞きはじめる以前、
私は、去年の段階で、都内近郊のある病院に勤めていた
看護師の友人から、

「コロナ病床だということにして、空床にしておくだけで、
病院には1床につき1日4万円の補助金が入る。
それで、病棟ごっそり空床にするように言われたんだけど、
いざ受け入れ要請があると『人手不足』を理由に断っている
ようだ。ひどい本末転倒」

という話を聞いていました。
患者を受け入れるつもりのない空床なら、
それは「空床確保」とは言いません。
0868鳴嶋会長
垢版 |
2021/08/19(木) 22:27:16.59ID:jDraWEj1
現状、病院に対する空床補助金は、次の通りです。

▽重点医療機関・協力医療機関
ICU:30万1000円
HCU:21万1000円
その他の病床:5万2000円
療養病床である休止病床:1万6000円 (いずれも1日当たり)

▽一般の医療機関
ICU:9万7000円
重症者・中等症者病床:4万1000円
その他:1万6000円

友人が話すのを聞いていたときは、
どうもわざとやっているようだし、よっぽど悪質な病院だなと
思っていたけど、その後もあちこちから話が出て、
実はこういう病院はほかにもあるのではと思えてきました。

その上、いよいよ日経新聞が記事にする段階になっているのなら、
このような空床補助金詐欺が疑われる病院に対しては、
本格的に国が査察に入ったほうがよろしいのでは?

受け入れるつもりがないのに、空床を申請していたのなら悪質だし、
医師として、応召義務違反に当たるとも思います。


ひっ迫だ、医療崩壊だと騒ぐレベルだというならば、
まず病院に対して、受け入れ命令を出すべきです。
0869鳴嶋会長
垢版 |
2021/08/20(金) 05:58:27.06ID:c9olO9x1
ワクチンは1回接種じゃ効かないそうだ。
2回接種でも効かなくて、感染するから、マスクしなきゃならないそうだ。
命がけで打っても、マスクが必要なら、何の意味もない。

イスラエルやイギリス・フランス・アメリカなど、ワクチン先進国では、新規感染者数が驚異的に伸びている。
「ブレイクスルー感染」などと言っているが、わしは「ADE(抗体依存性感染増強)」を疑っている。
ワクチン打ったせいで感染しやすくなってるんじゃないか?
SARSのワクチン製造では、「ADE」が発生するから、断念したそうだ。

ワクチン不十分な国の方がとっくに集団免疫ができて、日本より新規感染者数が少なくなっている。

ワクチン先進国は、3回目を打つそうだ。
3回目を打つなら、4回目も、5回目も必要だろう。
それは簡単に言えば、「ワクチンが効かない」ということに過ぎない。

尾身爺さんまでが「7割打っても集団免疫に達しない」なんて言い出した。
効かないから、そりゃそうだ。

最近の死者数の減少を、「ワクチンのおかげだ」と言ってる者がいる。
それは「感染力は強いが、弱毒になったデルタ株のおかげ」だとも言えるし、日本人の免疫力と、コロナの間の動的平衡が取れてきたとも言える。
少なくともワクチンのおかげとは思えない。

ワクチン先進国では、ワクチンが効かないから、3回目を打つらしい。
日本も外国の猿まねが好きだから来年には3回目を打つらしい。
自称専門家は、ワクチンで造る抗体って、3か月くらいで激減するから、3回目が必要だと言っている。
そんなものは効かないと言っているに等しい。

それでも権力者は若者にワクチンを打ちたがる。
凡庸な悪、自分の頭でモノを考えないのだから仕方がない。
民主主義の限界はここに露呈している。
0870鳴嶋会長
垢版 |
2021/08/20(金) 06:03:40.14ID:c9olO9x1
「コロナは人生で一番つらい」、
これ、去年から言われていたけど、
またもや再浮上中の合言葉だよね。
あまりに主観的すぎるでしょう。
圧倒的大多数が軽症、無症状で済んでいるのに、
なぜそこを喧伝するの?
大衆を怖がらせたい、萎縮させたいという目的が見えすぎだ。

人生でなにが一番つらいかなんて、人によると思う。
池江璃花子選手、白血病の闘病をしていた頃は、
本当につらかっただろうなと思う。みんなが同情していた。
別の病気や事故で感じる人もいれば、
精神面の苦痛で感じる人もいるだろう。

多くの人が「コロナ怖い、かかりたくないね〜」と言っている間に、
仕事を失い、収入を失い、自殺を選んだ人々、心中した親子、
精神的に病んで自殺した子ども、虐待死させられた子ども。
もう「つらい」も言えないでしょう……。
0871鳴嶋会長
垢版 |
2021/08/20(金) 06:06:14.80ID:c9olO9x1
「コロナは突然重症化する」という合言葉、
これもまた登場したので、呆れてしまう。
突然重症化する病気なんていくらでもあるのでは?

友人のお姉さんは、現在、クモ膜下で入院中なんだけど、
普通に生活していて、ある日、トイレから出てきたかと思うと
「気持ちが悪い」と言いながら、その場に倒れて、けいれん。
そして、救急搬送になった。
心筋梗塞、脳出血、突然重症化する病気は他にもあると思う。

感染症だってそう。
いま幼児を襲っているRSウイルス、例年のインフルエンザ、
ノロウイルスなんかも、重症化するときはいつだって突然で、
不運に見舞われた時は、
「まさか、こんなことになるなんて」と思っている。
医師ならメカニズムも含めてもっと詳しいのでは?

こんなの、「若者でも重症化する」と同じで、
コロナ恐怖を煽って、人々の行動や思考を制限するために
普及された合言葉にすぎない。
0872鳴嶋会長
垢版 |
2021/08/20(金) 06:10:35.16ID:c9olO9x1
こういう意図的に普及される合言葉って、
些細なことのように思えても、簡単に人々の意識に
「上書きインストール」されてしまうものだと思う。
それまで持ち合わせていた体験、常識的な感性と照らせば、
「なんでそこだけ取り上げるの?」
「なんでそんな矮小化?」
と思えるはずなのだけど、
そういった常識的な感性そのものを否定して、
新たなこの意識一色に塗りかえてしまおう、
そして、塗りかえられない人間はデマ・変人だ、
という世界へとどんどん塗り固めていってしまう。
それは人間の感性の自由、思考の自由を否定した世界でしょ。
だから、すごく難しいけど、敏感にならなきゃいけないなと、
おれっちは思っているんですけどね。
0873鳴嶋会長
垢版 |
2021/08/20(金) 06:21:19.08ID:c9olO9x1
去年のの夏もまったく同じことがおきた気がしまが、
総務省消防庁の報告を見ると、
6月1日から7月11日の速報値で、全国ですでに8,238人が
熱中症で救急搬送されています。
直近の7月5日から11日までの一週間だけで、2,568人です。


7月5日から11日までの一週間の内訳をみると、
乳幼児から高齢者まで救急搬送されていて、
この一週間で6人死亡、59人重症です。

マスクなんかしていたら、危険です。
自分を熱中症に追い込むばかりか、「医療をひっ迫」させます。
こんな時にマスクしろと他人に強要するほうが、異常者です。
マスクなんかしていてはいけません(笑)
0875鳴嶋会長
垢版 |
2021/08/20(金) 08:55:23.78ID:c9olO9x1
島根県は今後のさらなる感染急拡大に備え、入院後に症状が落ち着いた患者の自宅療養を開始する方針を示した。


 同県の丸山達也知事は16日夕、記者会見し、症状が軽快に向かっている患者を自宅での療養に切り替える運用を始めると表明した。感染者を全員入院させる原則は維持しつつ、医師の判断や家庭の状況を踏まえて厚生労働省の退院基準を満たさないケースでも自宅へ帰す。

 丸山知事は「入院する必要がある患者が自宅療養を強いられている首都圏などの状況とは違う。そうなる前の対応だ」と説明。「健康観察と急変時の搬送態勢を万全にし、必要に応じて食料の手配など生活支援もする」と理解を求めた。


島根県、フライングGJ!
0876鳴嶋会長
垢版 |
2021/08/20(金) 09:16:11.58ID:c9olO9x1
うるま市平和病院について、沖縄のクラブ員から情報を得た。

沖縄県に限らず入院施設を持った精神科に特化した病院の実態を知らない人が多過ぎるだろう。

この病院の入院患者の多くが要介護5かつ合併症や身寄りがない、拘束が必要等で老健施設に入れなかった認知症患者で、他の病院から退院を迫られたために、実質的な終の棲家として入院してる。

要するに亡くなられた方は寿命を迎えた高齢者ばかりだ。死者も先月19日からの累計で、最新の数字は69人。たまたまコロナに感染して亡くなられた方々です。

これが大変な事なんでしょうか?ちなみに情報をくれたクラブ員のまわりでも、さほど注目されていない模様w
0877鳴嶋会長
垢版 |
2021/08/20(金) 09:28:42.18ID:c9olO9x1
断っておくが、精神疾患の方を差別するつもりは毛頭ない。

しかし、この手の特殊な病院は必要だし、特殊な施設中で起きた事をことさら大騒ぎするのは、社会一般の新型コロナの対策とかけはなれた議論になってしまう。
0879鳴嶋会長
垢版 |
2021/08/20(金) 16:24:00.83ID:c9olO9x1
>>878
なるしまフレンドは永久に不滅!
0880ishibashi
垢版 |
2021/08/20(金) 18:51:55.14ID:2/m9Zjfb
>>861-876
素晴らしい。実に醜悪で微笑ましい。議論に敗れた爺さんの悪あがきは、こうでなくちゃならない。
しかも、見事なまでに「コロナは唯の風邪」にかすってすらいない。
論の基本は、「コロナでこんな軽い人もいる」「コロナでなくても死ぬ人はいるんだ」の繰り返し。ワクチン効果については「これが達成されないなら無意味」(異常に高い目標設定)とな。
飽きてきたんで、対応が雑になるのは容赦してくれ。

863
クラブ員専門家様のメールには、そのようなことは書いてありませんな。
確かに俺は「唯の風邪と書いてある部分を抜き出せ」と命じたが、「軽症にすらならず治癒してしまう“人もいる”」では唯の風邪とは言えません。
このクラブ員専門家様は、迅速に治療受けられる体制の重要さを説かれているのであり、決して会長の唯の風邪論に賛成なわけではない。
https://www.gentosha.jp/article/12322/風邪は薬では治らないのに、なぜ医者は薬を出すのか?

友人の保健所職員からの暑中見舞いに、「第五波はアンタの年齢でも容態急変するから感染しないよう気をつけなさい」とあった。真実しか言わない人だから、多分正しいよ。
会長の「唯の風邪論」は、徹頭徹尾、コロナの最小被害と風邪の最大被害を比べてんだよ。話にならん。

862>そうじゃないんだよ。社会的に地位のある人と知り合って、どうやって人や世の中を動かすか?なんだよ。

(こうやって論点を少しずつずらしていくの、やめてくれない?)
それはアンタの価値観だ。どうでもいい人がいることを、知っておこう。
それに、ishibashiが社会貢献していないと、なぜ断言できる?何処の誰かわからないのに、「おらっちと比べてお前は負け組」とな。80過ぎて、恥ずかしい。

>有名政治家や社長の名刺を何枚集めたって偉くないだろ。

そういう意味で書いたのではない。会長は単なる知り合い(もしくは、苦労の末認めてもらった)。俺は最初からその世界の住人。(まだ認識できんのね)
名刺といえば、動燃のヤツは(放射能漏れ隠蔽がバレた直後だったと思うが)名刺をせびられていた。「今これ持ってると自慢できるんだ」と。
0881ishibashi
垢版 |
2021/08/20(金) 18:53:09.82ID:2/m9Zjfb
865
ワクチン接種は本人が知っている。市中感染状況がわからんことには、感染防止を解いたときどうなるか、想像つかんでしょ。
866
ishibashiは架空人物、“会長”は実在人物、つまり条件が違い過ぎるんですわ。フェアじゃない。かと言って、ishibashiが実在人物になる気はない。だから、会長を架空人物と設定したわけですわ。(武士の情け)
こうしてみると、“会長”は実に人間味ある魅力的な人柄なんでしょうな。でなきゃ、ここまで無茶苦茶言う人は完全孤立する。


クラブ員専門家様は「5類にして診察・治療受けられる機会を増やそう」が目的と思われるが、会長は「コロナは唯の風邪」に異様なまで執着する。答えは>>108あたりにある。当たり前すぎて気づかなかった。
0882ishibashi
垢版 |
2021/08/20(金) 18:53:49.96ID:2/m9Zjfb
>そういうポジショントークに加担しなかった西部さんをおれっちは称えてるの。

会長の認識では、西部さんはポジションあるの、ないの?コロコロ変わる。
そして、比べるなら同条件の人を、と書いたはず。同じ牧場生まれだからといって、橋本聖子とマルゼンスキーどちらが優秀かなんて比べんでしょ。(俺はマルゼンスキーが優秀と思うが)
小出助教みたいな原発研究者でありながら「原発は暴走したら止められないことがわかっている。想定外のことは必ず起きる。そのようなことは最初からやるべきでない。」と言える人が立派なのだよ。小泉純一郎が言ったところで、大して立派ではない。会長のコロナ論はカウント外。

>昨日書いた。保健所所長会が提言だしてる。

およそ「コロナは唯の風邪」とは言いがたい内容ですな。要は、「保健所の容量一杯だから、必要・重要でない仕事は省略させてくれ」。(会長の反論は、こんなのばかり。関係ない話をこじつける)
友人の保健所職員からの暑中見舞いに、「第五波はアンタの年齢でも容態急変するから感染しないよう気をつけなさい」とあった。会長もこんな友人がいたら、馬鹿げた思想に執着することなかったね。

867 868 873 875「唯の風邪」とは無関係。邪魔臭いから、書くのやめてね。

876
「唯の風邪」の院内感染で69人も死ぬことあるんですか?岐阜だったか、クーラー故障による熱中症で老人が亡くなって大騒ぎになりましたけど。風邪ウィルスなんて、冬はどこだって持ち込まれているでしょ。(南極越冬隊を除き)
0883ishibashi
垢版 |
2021/08/20(金) 18:54:29.13ID:2/m9Zjfb
素晴らしい。実に醜悪で微笑ましい。議論に敗れた爺さんの悪あがきは、こうでなくちゃならない。
しかも、見事なまでに「コロナは唯の風邪」にかすってすらいない。
友人の保健所職員からの暑中見舞いに、「第五波はアンタの年齢でも容態急変するから感染しないよう気をつけなさい」とあった。真実しか言わない人だから、多分正しいよ。
会長の「唯の風邪論」は、徹頭徹尾、コロナの最小被害と風邪の最大被害を比べてんだよ。話にならん。

ソースは出尽くしたようだから、ゴールは見えたね。俺の対応も雑になる。
会長の「5類にすべき」運動は、影ながら応援しています。頑張ってください。


>>73
交差点の定義ですな。
停止線からが交差点だとするとセーフだが、実際はもっと狭いらしい。つまり、赤信号になった後に交差点に入った。警官が張りこんでたら検挙される。
チームリーダーの言いつけ守らないチーム員くらい、どこでもいるでしょ。

ところで、猫投げっていつだっけ?
「俺一人でも10年続ける」て人がいたが、本当に10年続きそう。



基本的には、背負うのが苦になる・ならないの問題でしょ。
俺は苦になるんだわ。
フォーサイドの空気抵抗は、たしかにすごいわ。特に前。
後パニア+荷台にしてた時代が長かったが、あまりに重量バランス悪いんでフォーサイド化。そのとき、強く感じたね。
0884ishibashi
垢版 |
2021/08/20(金) 19:43:17.87ID:2/m9Zjfb
猫投げに関しては、鳴嶋の対応で問題ないでしょ
画像UPしたのは道徳的によろしくないが、やっちまったことはしょうがないし、DaiGoの釈明よりずっと立派
そもそも、猫は投げられても何とも感じない
身体能力を知らんヤツがグダグダ言う
0885鳴嶋会長
垢版 |
2021/08/21(土) 00:11:05.32ID:bfXW2BmF
>クラブ員専門家様のメールには、そのようなことは書いてありませんな。
確かに俺は「唯の風邪と書いてある部分を抜き出せ」と命じたが、「軽症にすらならず治癒してしまう“人もいる”」では唯の風邪とは言えません。

そりゃ屁理屈だよ。陽性者の98%は軽症者もしくは無症状(国際医療福祉大学大学院高橋泰教授調べ)さらに軽症者なら治療は簡単まできた。これでも唯の風邪じゃない。「唯の風邪だという部分を抜き出せ」これは医療の話じゃなくて国語の世界だよ。表現や言葉でウイルスの脅威、毒性を語るなんて科学的じゃないよ。ウイルスの脅威を語るなら実害をきちんと検証しないとダメ。

https://www.gentosha.jp/article/12322/風邪は薬では治らないのに、なぜ医者は薬を出すのか?

点数稼ぎな。そんなものは百も承知。要するにうちのクラブ員はいい先生なんだよ(笑)

>友人の保健所職員からの暑中見舞いに、「第五波はアンタの年齢でも容態急変するから感染しないよう気をつけなさい」とあった。真実しか言わない人だから、多分正しいよ。

そりゃイヤミだね(笑)第5派が重症化する理由は?
ずいぶん前から書いてるよね。君の友達が原因w
保健所が機能不全を起こしてる事を伝えず、ただ気をつけなさい、なんて随分無責任ですね〜


>それに、ishibashiが社会貢献していないと、なぜ断言できる?何処の誰かわからないのに、「おらっちと比べてお前は負け組」とな。

そりゃそうさ。人の論説をきちんと読んでいない。一部を切り取って歪める。バカで無知で嘘つき。こんな人間が現実社会でまともに生きていけるわけなかろう。
だいたい、今時、5ちゃんに連投してるなんてよほどの暇人だろ。(おれっちみたいなw)


>そういう意味で書いたのではない。会長は単なる知り合い(もしくは、苦労の末認めてもらった)。俺は最初からその世界の住人。(まだ認識できんのね)
名刺といえば、動燃のヤツは(放射能漏れ隠蔽がバレた直後だったと思うが)名刺をせびられていた。「今これ持ってると自慢できるんだ」と。

で、君は世の中を動かすような事をしてるの?
なるしまクラブ員は今やってますけど。
0886鳴嶋会長
垢版 |
2021/08/21(土) 00:19:34.74ID:bfXW2BmF
>ワクチン接種は本人が知っている。市中感染状況がわからんことには、感染防止を解いたときどうなるか、想像つかんでしょ。

意味わかってない。国が無作為で感染状況を把握する方法は今のところ大規模抗体検査しかない。
ワクチンをばらまいた後では感染状況を正確に把握する検査は技術的、実務的に不可能。
それに感染状況の把握と5類格下げは関係ない。


>ishibashiは架空人物、“会長”は実在人物、つまり条件が違い過ぎるんですわ。

ようは知り合いに医療関係者がいるとか云々は全てつくり話だと?


>クラブ員専門家様は「5類にして診察・治療受けられる機会を増やそう」が目的と思われるが、

何度も書いてるがその理由は実害が唯の風邪レベルだから。でなきゃ医者や官僚を巻き込んで、ロビー活動なんか出来ないよ。国民の命がかかってるんだから。
0887鳴嶋会長
垢版 |
2021/08/21(土) 00:37:34.28ID:bfXW2BmF
>会長の認識では、西部さんはポジションあるの、ないの?コロコロ変わる。

あのな、ポジショントークの意味わかる。
保守なら賛成、リベラルなら反対といった二者択一じゃなくて、保守の立場からアメリカの失敗を予見したから、西部さんは凄いの。

>そして、比べるなら同条件の人を、と書いたはず。同じ牧場生まれだからといって、橋本聖子とマルゼンスキーどちらが優秀かなんて比べんでしょ。(俺はマルゼンスキーが優秀と思うが)

西部さんとおれっちは共通点はある。西部さんは学者バカ、おれっちは自転車バカw
専門家ではない。
そして、西部さんが残念だったのは、自説の正しさが証明されても、社会を動かせなかった。言論に限界を感じて自死を選んだ。
おれっちは西部さんの二の轍を踏まないように活動している。


>およそ「コロナは唯の風邪」とは言いがたい内容ですな。要は、「保健所の容量一杯だから、必要・重要でない仕事は省略させてくれ」。

5類格下げの話もそうだけど、実害が少ないという根拠がなければ指定感染症の見直しなんて、口が裂けても言えないのだよ。(特に医療関係者は)
病床が満室だからとか、保健所が忙しいってのは建前ってもんだ。


>会長もこんな友人がいたら、馬鹿げた思想に執着することなかったね。

そんな使えない友人いらない。

>867 868 873 875「唯の風邪」とは無関係。邪魔臭いから、書くのやめてね。

どーせ読めないだろ。よんでも意味わからないだろ。

>「唯の風邪」の院内感染で69人も死ぬことあるんですか?

亡くなられたのはリスクのある高齢者ばかり。しかも君と同じアタマのビョーキ持ちの人達。
死因も関連死だろ。
しかも終末医療の現場だ。一月で60人亡くなるなんて大騒ぎしるような事なんですかね?
0888鳴嶋会長
垢版 |
2021/08/21(土) 00:46:53.50ID:bfXW2BmF
>素晴らしい。実に醜悪で微笑ましい。議論に敗れた爺さんの悪あがきは、こうでなくちゃならない。
しかも、見事なまでに「コロナは唯の風邪」にかすってすらいない。

最初から勝負はついてるよ。
君は無知でバカだ。無知だから嘘で自分の無知をごまかす。
現実世界で活動するおれっちと5ちゃんでキャンキャン吠えている君とではレベルが違います。

>ソースは出尽くしたようだから、ゴールは見えたね。俺の対応も雑になる。

君はなるしまフレンドみんなの笑いものさ。雑になる、じゃなくて、これからも楽しませてもらうよ(笑)

>会長の「5類にすべき」運動は、影ながら応援しています。頑張ってください。

応援するのはいいけど、コロナが唯の風邪だってバレちゃうよ、いいのかな?

>チームリーダーの言いつけ守らないチーム員くらい、どこでもいるでしょ。

特定して、婿どのが注意した。
0889鳴嶋会長
垢版 |
2021/08/21(土) 00:50:34.40ID:bfXW2BmF
>>884
10年近く前だから覚えてる人はもういないよ。
店員で知ってるのは小西兄弟と、荒木と小幡(彼は当然かw)しかいないだろ。
時効だから言うけど、こういう事をする人は何処にでもいます。なるしまだけではありません。
0890ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/21(土) 05:01:09.15ID:h7Ex4wOl
>>762
「2020/1/6〜1/12(2020年第2週)のインフルエンザの1週間当たりの推定患者数は約784,000人となり、前週の値(約392,000人)よりも大きく増加している。
このころマスクなんかしてましたか?コロナのコの字くらいしかなかったはず(笑)」

一般がマスクをこぞって使いだしたのは1/15以降です。だから1月下旬から患者は激減しています。
なおウイルスは目などの粘膜からも感染します。日本人の感染が比較的に少ないのはメガネが多いからかも知れませんね。
0891鳴嶋会長
垢版 |
2021/08/21(土) 06:13:39.92ID:bfXW2BmF
>>890
>一般がマスクをこぞって使いだしたのは1/15以降です。だから1月下旬から患者は激減しています

1月の2週がピークでそこからピークアウトしただけの話。
15日以降にマスクを使い出した?そのソースは?
これだとマスクとの因果関係は不明だね。
0892ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/21(土) 06:24:34.94ID:bfXW2BmF
TOMORUBAによれば、マスクの購入増加は1月の25日から起きている。

>1月25日(赤枠で括られている日)のマスクの販売数が前日1月24日の1.5倍近くになっていることがわかります。販売数は増加の一途を辿り、同週の末の1月31日には1月24日の4倍の販売数になっとなり、ここ半年で3ヶ月間でも購入数の一番多い日となりました。 ※1月末以降、全国各地でマスクが品切れのニュースを耳にするようになりました。

(対象期間:2019/10/1〜2020/4/5、対象ユーザー数:約47,000名、対象レシート数:約240,000枚)

1月15日は国内で感染者が確認された日で、マスクが売れ始めた日とは少しずれている。
これだと、単に季節性インフルがピークアウトした時期と重なっただけかもしれないよ?
0893鳴嶋会長
垢版 |
2021/08/21(土) 06:26:10.90ID:bfXW2BmF
千葉真一は自分の意志でワクチンを拒否したらしい。
さすがだ!千葉真一は美学を貫いた。

人間は人生の終幕まで、自分自身を表現して、その価値を示すことが出来る。

千葉真一は凄い俳優だった、凄い人間だったと、わしの記憶に刻まれ、そしておれっちも最後の最後まで、やせ我慢しなければならないと、大きな教訓を得ることができた。

ヒステリック臆病のコロナ脳の連中には、絶対、理解できない価値観なのだろうが。
0894鳴嶋会長
垢版 |
2021/08/21(土) 06:39:51.86ID:bfXW2BmF
3月に分科会の尾身茂会長が、年内の終息は見込めないとか、
「さらに1年、あるいはさらにもう1年たち、
季節性インフルエンザのように、それほど不安感が
なくなれば終息となる」
などとバカなことを言ってた。

「不安感」が終息の条件だというのなら、
その不安感を絶やさないようにここまで煽りつづけてきたのはほかでもない分科会の「専門家」、そして『モーニングショー』
をはじめとする、視聴率稼ぎのテレビじゃないですか!

「季節性インフルエンザ」は、直接死3000人、間接死10000人、感染者は冬場には一週間で205万人という超絶ペースで、
毎年、赤ちゃんから高齢者まで大勢に感染してきたんですよ!

それを毎日カウントして、
「小学生が亡くなりました」
「意識不明の3歳児が死亡、新たに50万人感染確認」
などとテレビで速報しつづけていれば、
国民はあまりの恐怖に震えあがるだろうし、
コロナどころではない騒ぎになるはずです。

延々とこんな狂ったことを言い続けて、
どれだけの人が経済死に追いやられると思っているのか。
精神を病むと思っているのか。

ひとつの感染症にかからなければ、
ほかのどんな原因で死んでも構わない、
弱者が生きていけなくなっても構わないというのが、
尾身会長率いる分科会です。
本来なら、マスコミは、垂れ流すのでなく、
おかしいのではないかと糾弾しなければいけない発言です。
もう狂いすぎてなにも信じられない。みんな怒ろう!
0895鳴嶋会長
垢版 |
2021/08/21(土) 06:50:37.36ID:bfXW2BmF
新コロの死者は他の病気で亡くなった人でも、死後のPCR検査で陽性反応が出たらコロナ死と
報告されている。

インフルエンザの死者は毎年、10000人を突破していた。
データという事実で見れば、間違いなく新コロは
インフルエンザ以下である。

専門家を自称する者たちはデータを直視しない。
それは科学とは全く相入れない態度である。
例えば新コロの死者が少ないのは感染対策をやっていたからだ
と言う輩がいる。それならばスウェーデンを見ればいい。
ノーマスクでロックダウンせずに暮らした結果、1年に1度の死者増だけで、インフルエンザと同じ効果を得ている。

インフルエンザも新型コロナも、欧米人にとっては被害が大きくなるにも関わらず、スウェーデンは過剰な感染対策を
とらずに人生を謳歌している。

日本人はコロナに対する免疫力が強いから、被害が極小に抑えられるにも関わらず、わざわざコロナ対策の被害を
極大にしているのだから、馬鹿の極地である。
0896鳴嶋会長
垢版 |
2021/08/21(土) 06:52:30.51ID:bfXW2BmF
ワクチンを接種していたのにコロナ感染した人が
増えている。

そりゃそうだろうね。
コロナにしろ他のウイルスにしろ、時差感染で
モノを媒介に暴露しているのだが、自然免疫が
戦っているから、無症状の陽性者の状態にある。

せっかく自然免疫が戦っているのに、ワクチン
打ってしまったら、体内から感染を成立させている
状態になってしまうから、自然免疫が戦えない。

コロナに関しては誰もが曝露、あるいは感染して
いるが、ほとんどが無症状で済むのに、ワクチンで
免疫系の戦いを妨害するから発症してしまう。

ワクチンを接種していたのにコロナ感染した人が
増えているのは、そういうカラクリだよ。
本来は曝露か少量の感染で、自然免疫で防御
できた人たちが、わざわざ感染成立させてるわけ
でしょう。

つまり額賀にしろ、依田にしろ、ワクチン打つ前に
感染していたのではなく、暴露していたコロナが、
ワクチン打ったために、免疫が弱って、感染成立し、
発症してしまったのだよ。
0897鳴嶋会長
垢版 |
2021/08/21(土) 07:06:40.46ID:bfXW2BmF
政府や厚労省の人間は、もう少し “本質” をわかっていると思っていた。だけど『GoToトラベル』を止めたことで、『こいつら、ぜんぜんわかってなかったんだな』と思ったよ。


ですね。マスコミ、専門家が騒いだことで、日和っちゃってね。


そもそも感染者数がね、インフルエンザウイルスなら1年で1200万人。それにインフルは子供、若者、高齢者を、すべて殺すんですよ。1年で、関連死が1万人なんだから。
それがコロナは、子供の重症者、死者はゼロ。若者も、ほとんど死なない。高齢者だって、コロナ禍の2020年は、超過死亡が減っている状態。こういうデータがあることを、専門家は否定できないんだよ。『恐ろしいものが流行っている』という事態では、まったくない。


それに多くの国で、コロナの登場と引き換えにウイルス干渉が起きて、インフルエンザ患者が激減してます。


そう。『コロナとインフルの同時流行は起きない』という状態になっている。だから、みんなで、ありがたがらないといかんのよ。これは推測だけど、今はコロナという “新顔” が来たから、人間のほうが免疫をつけるためにコロナを欲しているんだよ。

ウイルスのほうが(細胞に)穴を掘って、入ってくるようなイメージがありますけど、そうじゃない。新しいものを取り込むことは、自分の体を鍛えることになるんだから、進化のために人間側が欲しているともいえます。

これから毎年、コロナがインフルエンザに取って代わって、インフルを流行らなくさせるウイルスになるなら、おれっちは本当にありがたい!

コロナで亡くなる人はいます。でも、それは『死因』がコロナになっただけで、コロナさえなければ、永遠に死ななかったという人間はいません。そして、コロナ以外の原因で亡くなる人のほうが、はるかに多いですから。

コロナパニックって、完全に錯覚によるものだよね。

日本では、毎月10万人が死んでるんです。これだけでも、コロナの影響を測る “縮尺” が間違っていることが、わかると思います。
0898鳴嶋会長
垢版 |
2021/08/21(土) 07:08:23.60ID:bfXW2BmF
“第5波” という言葉もおかしい。『インフルに第○波とかあったか?』って思う。ずっとインフルが流行っていたわけで、インフルは第100波までいってるじゃん。



コロナも、リバウンドを繰り返しているだけで、ずっとこの繰り返しが続いていく。そりゃ感染症なんだから、人が多い大都市のほうが感染者は出やすいよ。今回の “第3波” で、『札幌って大都市だったんだね』と、わしはハッキリとわかったよ。



単純に、『寒くなってきたら、西のほうだって出ますよ』という話でしかないですよね。『コロナウイルスを撲滅すべき』みたいに思い込んでいるところがあるのが、おかしいですよ。いちばん最初に、みんな『ウィズ・コロナ』って言ってたじゃないですか。本当にそれしかないのに。



ならば、インフルも撲滅してみろって話。でも、コロナがインフルを撲滅させるかもしれないから、インフルの立場だったら、かわいそうや。
0899鳴嶋会長
垢版 |
2021/08/21(土) 07:10:15.27ID:bfXW2BmF
菅義偉首相だって、データをちゃんと見れば、インフルよりたいしたことないコロナのために、経済を止めたら大変なことになるのはわかるはず。いくら国民やマスコミの突き上げがあっても、自信をもって説明すれば、国民も納得すると思うんですよ。

テレビも新聞もいいかげん、『たいしたことない』とわかっているはずなのに、引き返さないじゃない。というより、引き返せないの。でも、最後には『コロナ禍』の化けの皮は、剥がれるよ!
0901鳴嶋会長
垢版 |
2021/08/21(土) 16:41:09.31ID:bfXW2BmF
去年の春に、武漢型の弱毒コロナに感染して発症、
熱出して寝込んだのだから、抗体はできている。
だが抗体は1年も経てば消えている。(あくまで自己診断)
それでも免疫記憶はできてるから、「インド型」に感染
しても、自然免疫、次いで獲得免疫で撃退してしまう。

去年から何度も何度も日本人はコロナの「新型」に
暴露しているし、時には感染もしているから、もう十分、
ワクチンを打ったと同様の状態になっている。

これ以上、「人工度」の強いワクチンを打てば、
そりゃあ副反応が強いし、人工のスパイクが血管を傷つ
けて血栓ができてしまい、身体のあちこちに血栓が
つまってしまうから、ワクチン接種後2日から3日後
の突然死が異様に多いのだ。

テレビの自称専門家は必ずワクチンを勧めて、治った
副反応の例だけ紹介し、死亡した副反応については
隠蔽している。
驚くことに、副反応が結構大変なことに触れつつ、
解熱剤を飲むことを推奨している。
解熱剤なんて本当にいいのか?
おれっちはインフルエンザにかかっても、妻が絶対に解熱剤
を飲ませてくれないのに、信じられんよ。
0902鳴嶋会長
垢版 |
2021/08/21(土) 16:52:29.27ID:bfXW2BmF
例えノーベル賞学者が「コロナが脅威」と言っていようが、もはや「デマ恐怖」だとわしは確信しているので、微動だにしない。「自粛なんか止めろ!これは巨大な悪である!」

どうせ感染者は増え続ける。自宅療養しておけばいい。緊急事態宣言やっても、自粛を要請しても無駄! ならば経済を回した方がいい! 補償なんか無駄!


おれっちの行動の根幹は、資本主義を止めることが、どれほどの愚挙かということです。普通の人間は働いて稼がないと食えません。自粛ムードでも余裕で暮らせる貯蓄を持っている人や、新型コロナ前と同額の給与が保証されている会社員などは、極めて少数派でしょう。個人経営の飲食店などは、この状況で店を続けられるはずがない。自粛の強制は失業者と倒産企業数を大幅に増加させる可能性があり、だからこそ反対の声を上げているのです。
0903鳴嶋会長
垢版 |
2021/08/21(土) 17:00:29.14ID:bfXW2BmF
グローバリズムの弊害は20年間、常に指摘してきました。京都が好きなので、インバウンド重視の危険性や、観光公害の問題にも高い関心を持っていました。そこに武漢で新型コロナが発生し、春節を迎えたわけです。私は真っ先に『中国人の入国禁止』を訴えましたが、誰も耳を傾けてくれなかった。それどころか排外主義だと強く非難された。そして春節が到来し、日本国内でマスクを付けた大量の中国人観光客を見た時には、率直に言って、ぞっとしましたよ」

 中国人の入国禁止という「最善の策」を、日本政府は行使することができなかった。ならば「次善の策」を自分の頭で考え続けることが必要だと、鳴嶋は考える。

未知のウイルスですから、理屈抜きに怖いという人がいてもおかしくないでしょう。しかし、それで終わっては駄目です。自分自身の頭で『本当に恐ろしいのか?』と考え続ける必要があります。感染者数は増えてもおかしくありません。だから死者数だけを注視していました。すると欧米に比べても非常に少ないし、インフルエンザと比較すれば桁違いだということが分かるわけです。


テレビは一般大衆に恐怖を植え付ける報道を繰り返し、右派の論客でさえ新型コロナを非科学的に恐れてしまっています。しかし、国内の死者数は一年半で15000人超です。最近では1日10人前後。新型コロナで直接、及び間接的に死亡した日本人が、インフルエンザ以上の年間1万人を大きく越えるなら、もちろんおれっちも恐れます。しかし、今の死亡者数を考えると、新型コロナを必要以上に怖がる必要はないという結論になるはずです。
0904鳴嶋会長
垢版 |
2021/08/21(土) 17:07:34.09ID:bfXW2BmF
自称専門家は『大丈夫です』とは絶対に言いません。最大限に見積もった危険を訴えるのが仕事であり、金にもなる。政治や経済に忖度する必要はなく、だから専門バカとも言われてしまう。しかし政治家は、総合的に状況を把握し、政策を決定しなければなりません。未知のウイルスとはいえ、今のところ死亡者数は15000人超です。それでも経済を止めてしまい、失業者と倒産企業を大幅に増加させるのは、全く間違っている。緊急事態宣言の遅れを批判しているのではなく、マスコミや大衆に迎合した安倍前首相が宣言を発令したことを問題視しています。


再拡大したら、また非常事態宣言を発令するのでしょうか。そして同じように自粛に疲れて経済活動を再開させると、感染が再々拡大し、またまた非常事態宣言を発令するのでしょうか。いつまでたっても、文字通りのいたちごっこで、キリがありません。疑うべきは自粛なのです。ウイルスと共存する道を探るべきです。

戦時下の都民は、毎日B-29の空襲を受け、バケツリレーで火災に立ち向かっていたわけではありません。屋外に出ることを自粛し、自宅に閉じこもっていたわけでもありません。敗戦が濃厚でも、空襲のぎりぎりまで経済は回り、人々は普通の日常生活を送ろうとしていました。戦時下の日本に、現在のような“自粛”は存在しなかった。この事実は極めて重要でしょう。
0906鳴嶋会長
垢版 |
2021/08/21(土) 17:50:55.83ID:bfXW2BmF
うるま市平和病院のコロナクラスターで新情報!

入院患者の9割がすでにワクチン接種済み!

間違いなくADE(抗体依存性感染増強)
ワクチン打ったせいで感染、重篤化しやすくなってるんじゃないか?

過度な感染対策が生んだ人災ですな。
またしてもおれっちの主張が正しかったかw
0907鳴嶋会長
垢版 |
2021/08/22(日) 05:09:14.34ID:qZkcWgjt
8月28日(土曜)のクラブ員向け新型コロナ勉強会の応募者が、応募開始からたった2日で、もう130名を超えている!

爆発的な増え方で、土曜日で過去最多、最多最多、反自粛の花、反分科会の花、反コロナ脳の花が、咲き乱れて、これじゃ東京ドームでやらなきゃ間に合わないかもしれない(笑)

デカい会場を押さえてるが、指数関数的なこの伸びは、完全にデルタ株の感染力を上回っている。

非常にヤバい。何かが非常にヤバい。
クラブ員M(東京都職員)さんがムチャクチャ大変なことになるし、八王子の設営隊はどえらい神経を使うことになるぞ。

これはもう反乱の兆しありで、クーデターが起こる勢いだ。
次の政権構想を考えておかねばならない。
タリバンよりはなるしまフレンドの方がうまくやれるぞ!
0908鳴嶋会長
垢版 |
2021/08/22(日) 05:46:04.02ID:qZkcWgjt
おれっちは「集団免疫」と「重症者のみに絞った医療で
死亡者減らし」の2点に集中すべきと言ってきた。

インフルエンザ並みの1000万人に感染するという
想定でいけば、クラスター潰しは無効になるし、
感染経路も追えなくなる。当たり前だ。

新型コロナウィルスの撲滅は絶対無理だから、
最後は「集団免疫」で妥協するしかなくなるのだ。

そして医療崩壊は、病院にコロナ感染者を入れる
からであって、重症者の入院ですら、特別な病院
で治療するしかない。

一般の病院は通常運転をして、コロナ以外の患者
を治療できる体制を守ってもらいたい。

軽症者は自宅療養、無症状者は経済活動をすべし。
無症状者が他人にうつすのは「集団免疫」を作る
ためには必要。


どっちみち、おれっちの言った通りの方法を選ばざる
を得なくなる。
経済崩壊で大恐慌以来の大不況が来る。
経済を一刻も速く回すことが一番大事なことだ!
0910ishibashi
垢版 |
2021/08/22(日) 13:52:50.01ID:LRDwDo2j
ここまで大量に書き連ねるのは、個々の言葉が説得力なく物量作戦でいくしないとわかっているからと想像している。下手な鉄砲も数撃ちゃ当たる。岡本公三ですな。
かるーく読み流しているから、会長が是非とも言っておきたかったことを飛ばしているかも知れん。何しろこちらは現役。御隠居様と同じ労力は注げない。答えに窮した場所はない。
同じことが何度も何度も書かれてるんで、こちらもそのような対応になる。ご容赦ね。

上級国民クラブ員専門家様は、早期に誰でも診察治療受けられることの重要性を説かれているのであり、そのための5類適用を主張されている。「5類にすべき」なる結論は同じでも、理由が会長と異なる。

親子以上に離れている俺が言うのもなんだが、老人の戯言と思えば可愛いもんよ。
クラブ員さまも、「悪いクセが始まった」 「実害ないからやりたいようにやらせておけ」「会長にくらいつくなんて、このishibashiってのは物好きだな」くらいのスタンスじゃないの?(勝手な想像)
俺んとこの理事長が言ってたわ。「自営業は意固地になる」って。でなきゃ、世の中を自分の力で生き抜いていけないから。組織人の俺とは決定的に異なるね。
0911ishibashi
垢版 |
2021/08/22(日) 13:53:20.49ID:LRDwDo2j
851「現状の体制ではコロナの感染判明から入院先が見つかるまで合計1週間もかかってしまう。その間にハイリスク者は死ぬし、重症化の可能性も高くなる。大切なのは治療までの時間。コロナは“時間との闘い”なんです。けれど今は診断された患者の多くが、入院先が見つかるまで“治療を受けられない”です」

上級国民クラブ員専門家様は、早期に誰でも診察治療受けられることの重要性を説かれているのであり、そのための5類適用を主張されている。「5類にすべき」なる結論は同じでも、理由が会長と異なる。
885
「点数稼ぎな。そんなものは百も承知。要するにうちのクラブ員はいい先生なんだよ(笑) 」
これだけで、コロナは唯の風邪じゃない、って言えちゃったじゃん。
  風邪=治療不要(寝てれば直る)、 コロナ=早期治療しないから重篤化する
そう書いてあるだろ、会長のレスに。

風邪感染者は最小限の見積り(人口の1割が1回)でもコロナの60倍(普通の人は一冬に平均7度風邪をひく、と読んだから、それが正しければ、更に70倍ですね)。その2%が中等症以上になったら、日本はどうなっているんでしょう?
「唯の風邪」が原因で死ぬ人がいかほどか、データを出してちょうだい。これは難しいだろうけど、会長が選んだ道。何かを主張するなら、根拠をそろえるのは言い出しっぺの義務でっせ。(民事裁判では利益を得る側に立証義務があるのと同じ)
「病院でクラスター発生、69人死亡」を“こんなこといくらでもある”というなら、実例を出してください。
0912ishibashi
垢版 |
2021/08/22(日) 13:54:34.96ID:LRDwDo2j
886
ishibashiは架空人物。自分のことあれこれ書いたが、信じる信じないはアンタ次第。
>737全部嘘だろ。ばれてる。

それに対し、会長のことはかなり詳細まで公になっている。
俺は、ここに書かれたレス内容だけを論じるつもり。会長のことあれこれ調べて書くつもりは(あまり)ない。リアル会長を知る立場では、(ほとんど)書いてないだろ?

>そりゃそうさ。人の論説をきちんと読んでいない。一部を切り取って歪める。バカで無知で嘘つき。こんな人間が現実社会でまともに生きていけるわけなかろう。
>で、君は世の中を動かすような事をしてるの? なるしまクラブ員は今やってますけど。

こういう風に、わかりっこないことを自分に好都合な設定するのは、ガキですよ。(男は50超えると子供になっていくというが・・・)
社会貢献していない人間は負け組(最初に使った言葉ですぞ)とか、そもそも社会貢献というが、当人の自己満足にすぎずやらんほうがいいことだって多い。

887
「比べるなら同条件で。橋本聖子とマルゼンスキーは比べられない」
これはねえ、ひとつには、西部さんと会長を比べるのではないのですよ。
会長は、アメリカは失敗すると明言した西部さんを評価しているわけが、同条件(保守の論客)でその発言しなかった人との比較でなければ無意味。
「左翼はすべての戦争に反対だからそれを言っても褒められない」というなら、「元自衛官とかはアメリカ政策すべてに賛成だからOperation Enduring Freedom に賛成しても貶されない」となる。
アメリカのアフガン戦略が失敗するのは、「ランボー 怒りのアフガン」のセリフにもある。
それと、会長が自分を西部さんになぞらえるなら、予測が外れたときに赤っ恥かく立場でないとね。単なる自転車屋のおやじが言ったところで、どうってことない。
そもそも、自転車バカを自認しているなら、医療に口出すべきじゃないですね。自惚れが透けて見える。
0913ishibashi
垢版 |
2021/08/22(日) 13:55:07.87ID:LRDwDo2j
886
ishibashiは架空人物。自分のことあれこれ書いたが、信じる信じないはアンタ次第。
>737全部嘘だろ。ばれてる。

それに対し、会長のことはかなり詳細まで公になっている。
俺は、ここに書かれたレス内容だけを論じるつもり。会長のことあれこれ調べて書くつもりは(あまり)ない。リアル会長を知る立場では、(ほとんど)書いてないだろ?

>そりゃそうさ。人の論説をきちんと読んでいない。一部を切り取って歪める。バカで無知で嘘つき。こんな人間が現実社会でまともに生きていけるわけなかろう。
>で、君は世の中を動かすような事をしてるの? なるしまクラブ員は今やってますけど。

こういう風に、わかりっこないことを自分に好都合な設定するのは、ガキですよ。(男は50超えると子供になっていくというが・・・)
社会貢献していない人間は負け組(最初に使った言葉ですぞ)とか、そもそも社会貢献というが、当人の自己満足にすぎずやらんほうがいいことだって多い。

887
「比べるなら同条件で。橋本聖子とマルゼンスキーは比べられない」
これはねえ、ひとつには、西部さんと会長を比べるのではないのですよ。
会長は、アメリカは失敗すると明言した西部さんを評価しているわけが、同条件(保守の論客)でその発言しなかった人との比較でなければ無意味。
「左翼はすべての戦争に反対だからそれを言っても褒められない」というなら、「元自衛官とかはアメリカ政策すべてに賛成だからOperation Enduring Freedom に賛成しても貶されない」となる。
アメリカのアフガン戦略が失敗するのは、「ランボー 怒りのアフガン」のセリフにもある。
それと、会長が自分を西部さんになぞらえるなら、予測が外れたときに赤っ恥かく立場でないとね。単なる自転車屋のおやじが言ったところで、どうってことない。
そもそも、自転車バカを自認しているなら、医療に口出すべきじゃないですね。自惚れが透けて見える。
0914ishibashi
垢版 |
2021/08/22(日) 13:55:50.48ID:LRDwDo2j
888
>最初から勝負はついてるよ。
>君は無知でバカだ。無知だから嘘で自分の無知をごまかす。

世間では、「コロナは唯の風邪」なんて認識は一向に広まりませんけど。それとも、ごく一部の頭のよい人だけが「コロナは唯の風邪」と認識できるんですか?
会長は、自分の頭が日本人平均のどのあたりと思ってんの?かろうじて平均より上くらいですが。
落ちこぼれ生徒の家庭教師やっていた時代を思い出す。
「江川の空白の一日は、あの後で協約改訂したら江川がやったのは正しかったとなってしまうから、手が付けられていない」がどうしても理解できない。「後で改訂されたということは、江川は悪かった証拠」と言う。法治主義というのがわからんのだな。法律は成立した時点から条文が独り歩きする。それを校則レベルでしか理解できない。
会長もレベルとしては同じだね。
会長の場合は率・割合なる概念が欠落しており、絶対数しかわからん様子。それと比べる対象の選定。二つの集合を比べる場合、最高は最高と、最低は最低と、平均値は平均値と比べなければ無意味。これも完全に欠落。つまり、会長は理系オンチの典型。風邪の最悪とコロナの最軽を比べる。
上級国民クラブ員専門家様は、早期に誰でも診察治療受けられることの重要性を説かれているのであり、そのための5類適用を主張されている。「5類にすべき」なる結論は同じでも、理由が会長と異なる。
0915ishibashi
垢版 |
2021/08/22(日) 13:56:17.99ID:LRDwDo2j
「コロナの98%が軽症・無症状」とのことですけど、「唯の風邪」のデータがありませんな。残り2%に匹敵する症状が唯の風邪で出る場合、確率はいかほどか。これが示されないことには、「唯の風邪」と言われても受け入れられません。
それとですなあ、数字に弱い人は、引き算で比べるんですよ。それと、98%と99%では1%しか違わないとか。
98%と99%では、発症者は2倍。99%と99,9%では10倍ですよ。
言い換えれば、発症者・重篤者が100万か200万か、あるいは10万か100万か、それを比べるわけよ。98%という数字には、そういう意味がある。
しかも、その「軽症以下98%」も、診察・治療あっての話。感染者が増えればこれが重篤者・死亡に格上げされる。(下記)


>どっちみち、おれっちの言った通りの方法を選ばざるを得なくなる。
>経済崩壊で大恐慌以来の大不況が来る。経済を一刻も速く回すことが一番大事なことだ!

それは、俺にはどうでもいい話なんですわ。
会長の主張する「コロナは唯の風邪」が真実か否か。俺が追及しているのはこの一点。関係ない話はやめてください。読むのが面倒なんで。
上級国民クラブ員専門家様は、早期に誰でも診察治療受けられることの重要性を説かれているのであり、そのための5類適用を主張されている。「5類にすべき」なる結論は同じでも、理由が会長と異なる。



887>そんな使えない友人いらない。

残念ながら、「保健所はそんな使えない人」ばかりのようですね。
結局どこまでいっても、「本当にコロナが唯の風邪なら、保健所から今の扱いは不要との主張が出ているはず」は崩せない。これ、一番重要なことですよ。コロナの実態を知り、コロナは唯の風邪ではないとの判断により最も忙しくなる人たちの意見ですから。

847>保健所所長会が12月8日に指定感染症見直しの提言を出しています。

これは、必要な提言はやっていく団体と証明しているわけよ。決して自治体や政府の言いなりではなく。それでも「コロナは唯の風邪だ」「今の感染防止対策は不要」と出さないことは、コロナは唯の風邪でないと証明しているわけです。
0916ishibashi
垢版 |
2021/08/22(日) 13:58:31.49ID:LRDwDo2j
まあ、会長のこの二つのレスで「コロナは唯の風邪でない」と証明されていますよ。

885(唯の風邪)>点数稼ぎな。そんなものは百も承知。要するにうちのクラブ員はいい先生なんだよ(笑)
851(コロナ) >「現状の体制ではコロナの感染判明から入院先が見つかるまで合計1週間もかかってしまう。その間にハイリスク者は死ぬし、重症化の可能性も高くなる。大切なのは治療までの時間。コロナは“時間との闘い”なんです。けれど今は診断された患者の多くが、入院先が見つかるまで“治療を受けられない”です」

それと、保健所からの提言(感染防止不要)がない。
0917ishibashi
垢版 |
2021/08/22(日) 14:13:56.60ID:LRDwDo2j
並みの頭があれば、
  「本当にコロナが唯の風邪なら、なぜ、保健所からその提言がなされないのか?」
これ一発で理解できますよ。

科学とは、自然法則とか世の中の仕組みを理解する学問ですが、現象を観察し「こう考えればつじつま合う」 「こうとしか考えられない」により導かれるんですわ。
そして、その法則はシンプルなほどよい。
天動説・地動説、今は決着ついていますが、天動説の仕組みって複雑でしょ。
会長の「コロナは唯の風邪」も、実に複雑怪奇な説明ですな。
 政府が集団ヒステリーに迎合している
 マスコミがそれで利益得ている
 岡田春江などの利権だ
果ては、「コロナが唯の風邪なのはアジアだけの現象」

医療体制の抜本改革はなされるかも知れません。
でも、「コロナは唯の風邪」なる認識は、(小林よしのりとかを除き)公的なのはどこからも出ないでしょうな。
では、5類化、頑張ってください。(まったく力になれませんが)影ながら応援してます。

(今後、無駄な話は書かないでください。千葉真一のことなんて、まったく関係ありません。
俺が議論しているのは、コロナが唯の風邪か否か、その一点。
それは、>>916にある。)
0918ishibashi
垢版 |
2021/08/22(日) 14:39:11.74ID:LRDwDo2j
医者で「コロナは唯の風邪」という人は和田秀樹のみと思っていましたが、井上正康なんてのもいますね。
どちらも感染症は専門外のようですが。
(井上正康は調査不足)
0919ishibashi
垢版 |
2021/08/22(日) 14:56:31.33ID:LRDwDo2j
今日は札幌記念でソダシが出走しますね。
楽しみ。
緊急事態宣言や蔓延防止が解かれて、普通に競馬場で見られる日が待ち遠しいです。
あれだけ美しい馬はそうそういないですから、現物見たいです。(現物見たら逆にがっかりするか?)

年末の中山大障害は行くつもりです。
0920鳴嶋会長
垢版 |
2021/08/22(日) 15:54:10.17ID:qZkcWgjt
クラブ員の医療従事者がコロナの実害をインフルエンザと同程度だと、の声は431に載せてる。

世間では季節性インフルも唯の風邪だと認識されている。
よって、、、

>(人口の1割が1回)でもコロナの60倍(普通の人は一冬に平均7度風邪をひく、と読んだから、それが正しければ、更に70倍ですね)。その2%が中等症以上になったら、日本はどうなっているんでしょう?
「唯の風邪」が原因で死ぬ人がいかほどか、データを出してちょうだい。これは難しいだろうけど、会長が選んだ道。何かを主張するなら、根拠をそろえるのは言い出しっぺの義務でっせ。

唯の風邪のデータはない。保健所が報告、把握していないから。同じ感染症ならインフルエンザと比較しなきゃだめだ。何回も書いてるだろ。(君は話をずらしてる)インフルエンザが唯の風邪という認識がおかしいなら、世間はインフルエンザ対策なんかやってるか?(東京都の予防接種率は20〜30%)

>(民事裁判では利益を得る側に立証義務があるのと同じ)

バカ書いてるんじゃない。民事裁判は原告、被告双方に立証義務がある。
0921鳴嶋会長
垢版 |
2021/08/22(日) 16:00:41.16ID:qZkcWgjt
>「病院でクラスター発生、69人死亡」を“こんなこといくらでもある”というなら、実例を出してください。

これは決着がついた。クラスターの原因はADE。コロナが唯の風邪だとみんなが気づいていれば、こんな事にはならなかった。
インフルエンザの院内感染は15年1月だけでも22件起きている。
終末医療の現場では一日、一人二人のお看おくりは当たり前。
インフルエンザの院内感染で69人亡くなられた、という話はおれっちの調べたところ見当たらないが、平和病院でクラスターが発生した原因とコロナウイルスの感染力、致死率とは関係がない。
むしろこの一件はおれっちの主張が正しかったという事さ。
0922鳴嶋会長
垢版 |
2021/08/22(日) 16:11:10.86ID:qZkcWgjt
>「コロナの98%が軽症・無症状」とのことですけど、「唯の風邪」のデータがありませんな。残り2%に匹敵する症状が唯の風邪で出る場合、確率はいかほどか。これが示されないことには、「唯の風邪」と言われても受け入れられません。

コロナの入院者が1年半で、2万人
インフルエンザの入院者が、年間1,5万人〜2万人

コロナの実害がインフルと同程度かそれ以下だとよく分かるね。
0923鳴嶋会長
垢版 |
2021/08/22(日) 16:11:10.86ID:qZkcWgjt
>「コロナの98%が軽症・無症状」とのことですけど、「唯の風邪」のデータがありませんな。残り2%に匹敵する症状が唯の風邪で出る場合、確率はいかほどか。これが示されないことには、「唯の風邪」と言われても受け入れられません。

コロナの入院者が1年半で、2万人
インフルエンザの入院者が、年間1,5万人〜2万人

コロナの実害がインフルと同程度かそれ以下だとよく分かるね。
0924鳴嶋会長
垢版 |
2021/08/22(日) 16:12:53.55ID:qZkcWgjt
>そもそも社会貢献というが、当人の自己満足にすぎずやらんほうがいいことだって多い。

コロナ禍を終わらせるのが自己満足に見えるか?
0925鳴嶋会長
垢版 |
2021/08/22(日) 16:20:36.41ID:qZkcWgjt
言っとくけど、インフルエンザ=唯の風邪は前から書いてるからね。(最近だと863)
今さら「話をずらした」ってのは無しだからね!
0926鳴嶋会長
垢版 |
2021/08/22(日) 16:23:00.06ID:qZkcWgjt
>関係ない話はやめてください。読むのが面倒なんで。

はっ?ここは5ちゃんだろ。何書くかはおれっちの自由。まあ君は読んでも意味わからんだろうね(笑)
0927鳴嶋会長
垢版 |
2021/08/22(日) 16:33:14.68ID:qZkcWgjt
>「左翼はすべての戦争に反対だからそれを言っても褒められない」というなら、「元自衛官とかはアメリカ政策すべてに賛成だからOperation Enduring Freedom に賛成しても貶されない」となる。

それをポジショントークと言うんだろ。西部さんはそういうのに加担せず、保守の立場からアメリカの戦争に反対したの。わかる?


>それと、会長が自分を西部さんになぞらえるなら、予測が外れたときに赤っ恥かく立場でないとね。単なる自転車屋のおやじが言ったところで、どうってことない。
そもそも、自転車バカを自認しているなら、医療に口出すべきじゃないですね。自惚れが透けて見える。

その通りだよ。だから現場で動いてる官僚、役人クラブ員の方々には「君たちがおれっちのせいでクビになっても次の仕事の面倒はおれっちが必ずみる(なるしまに入社してもらう事ではない)」「子供も必ず大学まで出す」と言ってるよ。事実、手は打ってある。
おれっちだって西部さんから色々学んだ。そして西部さんの二の轍を踏まない覚悟はある。
0928鳴嶋会長
垢版 |
2021/08/22(日) 16:37:08.98ID:qZkcWgjt
>上級国民クラブ員専門家様は、早期に誰でも診察治療受けられることの重要性を説かれているのであり、そのための5類適用を主張されている。「5類にすべき」なる結論は同じでも、理由が会長と異なる。

何度も書くけど、医者はコロナの実害がインフルと同程度と見抜いている。それを前提に発信している。もしコロナの実害が2類相当なのに5類に落とせと言っていたら、それこそ大問題。ウイルスの毒性を低く喧伝した事になる。
0929鳴嶋会長
垢版 |
2021/08/22(日) 16:41:07.43ID:qZkcWgjt
>それと、保健所からの提言(感染防止不要)がない。

指定感染症2類見直しってのは現場での感染防止策も見直すって事だろ。あんた指定感染症のランク付けの意味わかってるの?
0930鳴嶋会長
垢版 |
2021/08/22(日) 16:45:51.26ID:qZkcWgjt
>会長の場合は率・割合なる概念が欠落しており、絶対数しかわからん様子。それと比べる対象の選定。二つの集合を比べる場合、最高は最高と、最低は最低と、平均値は平均値と比べなければ無意味。これも完全に欠落。つまり、会長は理系オンチの典型。風邪の最悪とコロナの最軽を比べる。

君こそデータの比較が出来ないようだ。
50と100、どっちが大きな数字ですか?
と聞いてるのに、
大きな数字なんてどこにも書いてありませんw
と、答えてるようなもんだ。ようは言葉遊びだ。
本当に学校でてるの?
0931鳴嶋会長
垢版 |
2021/08/22(日) 16:47:49.73ID:qZkcWgjt
>これは、必要な提言はやっていく団体と証明しているわけよ。決して自治体や政府の言いなりではなく。それでも「コロナは唯の風邪だ」「今の感染防止対策は不要」と出さないことは、コロナは唯の風邪でないと証明しているわけです。

きみは保健所所長会の提言を読んでいないか、読んでもわからんのだろ。
0932鳴嶋会長
垢版 |
2021/08/22(日) 16:52:45.05ID:qZkcWgjt
>「コロナが唯の風邪なのはアジアだけの現象」

東京医科歯科大の濱田篤郎教授が唱えてる。モンゴロイドが、交差免疫を持っている、という説だ。
0933鳴嶋会長
垢版 |
2021/08/22(日) 16:56:27.03ID:qZkcWgjt
>今後、無駄な話は書かないでください。千葉真一のことなんて、まったく関係ありません。

だったら無視したらよかろう。
0934鳴嶋会長
垢版 |
2021/08/22(日) 17:03:48.58ID:qZkcWgjt
>緊急事態宣言や蔓延防止が解かれて、普通に競馬場で見られる日が待ち遠しいです。

正直、君みたいな人間の為に動いていると思うと悲しくなる。
緊急事態宣言や蔓延防止が解かれて、5類格下げの暁にはコロナが、唯の風邪だと認知されとるだろうね。
ただ、前にも書いたがワクチンの薬害問題が始まる。この時にコロナ禍を作り出した、マスゴミや自称専門家も責任をとる事になる。コロナ禍が、集団ヒステリーだと明白の元となるだろう。(この頃にはおれっちはこの世にいないかもしれないが)
0935鳴嶋会長
垢版 |
2021/08/22(日) 17:05:51.10ID:qZkcWgjt
>>934
>前にも書いたが
517の事です。
0936鳴嶋会長
垢版 |
2021/08/22(日) 17:10:51.54ID:qZkcWgjt
>コロナの感染判明から入院先が見つかるまで合計1週間もかかってしまう。その間にハイリスク者は死ぬし、重症化の可能性も高くなる。大切なのは治療までの時間。コロナは“時間との闘い”なんです。

これは指定感染症2類相当の弊害を説明しただけ。
ウイルスの実害とは関係ない。
話の前後をきちんとよみなさい。
0937鳴嶋会長
垢版 |
2021/08/22(日) 17:31:51.95ID:qZkcWgjt
>では、5類化、頑張ってください。(まったく力になれませんが)影ながら応援してます。

自分が書いてきた事と完全に矛盾する。
5類格下げは2類相当の実害がないと、認められなければならない。
コロナが有毒なら反対すべきだろ。
それとも、きみは「勝ち馬に乗るバカ」なのかな?(こういうのが親米ポチにいたんだよなw)
0938鳴嶋会長
垢版 |
2021/08/22(日) 18:03:21.37ID:qZkcWgjt
関西在住のクラブ員からメッセージが届きました。
面白いので5ちゃんにも載せちゃうよ(笑)

皆さん、こんにちは。なるしまフレンド関西支部のちかっぱです。

お盆はどう過ごされましたか? 私は残念ながら仕事でしたが、その前の1週間で東北地方をぐるっと一周旅行して来ました。どこかの大臣が「県境を跨いではいけない」などと言ってたみたいですが、当然意に介さず跨ぎまくりでした。

まだまだ暑い日が続きそうですが、8月末に会長の地元八王子でビックイベントが開かれるのはご存知でか?

そうです! 過去3回開催され、3回とも大盛況だった「なるしまフレンドコロナ勉強会」が8月28日(土)に再上陸するのです!
テーマはズバリ、『コロナ禍の終わらせ方』です。
テレビを始めとする、マスコミのコロナ馬鹿騒ぎが、開催時どうなっているかは不明ですが、不毛な騒動をこのイベントをきっかけに終わらせたいと思いませんか?

私はその一員となりたいので、もうすでに参加を決めております。そして新幹線で、県境をたくさん越える気マンマンです。数えたら東京から大阪まで、県境は7つも越えるのですね。某大臣が発狂してしまうかも。

あと、見逃せない点がひとつあります。通常のイベントは日曜日開催ですが、今回の「なるしまフレンドコロナ勉強会」は土曜日開催なのです!
ということは、有給を取らなくても翌日は日曜日なので東京観光し放題です。新宿で昼間っから焼き肉で飲んだくれるのもアリだと思います。外国人観光客が激減して、ダンゼン観光しやすくなった銀座やディズニーランドもすぐ近くですよ。

土曜日はこのコロナ禍を終わらせる「公」の議論に集中して、日曜日は「私」を満喫する観光! 素敵な一泊二日だと思いませんか? 地元関東はもちろんのこと、遠方の方こそ参加して欲しいと思います。
0939ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2021/08/22(日) 18:08:21.83ID:nS0LX70C
なるしまフレンドの皆さん。猫は投げるものではありません。
https://i.imgur.com/HscC5QO.jpg
0940鳴嶋会長
垢版 |
2021/08/22(日) 18:54:37.64ID:qZkcWgjt
今年の夏もほぼ99%の人たちが、マスクを着けていました。子どもまでも。戸外でも。
「水泳学習でマスク着用」のニュースを目にした時は本当にびっくりしてしまいました。プールでマスク? マスクが顔に張りついて窒息しませんか?

令和2年初頭からの新型コロナウィルス、「いかに感染しないか」が重要視されてきました。マスク着用・自粛・ソーシャルディスタンス・人流を止める・オンライン授業・・等
けれどはっきり言って疑問です。「感染しない」ための過剰な対策はかえって人間本来に備わっている免疫力・体力を弱めてしまうのではないでしょうか。大人も子どもも。

おれっちは子どもの頃、いろんな病気にかかりました。発熱すると毎回38度から40度。ところが思春期に入る頃、あまり病気にかからなくなり丈夫になりました。
0941鳴嶋会長
垢版 |
2021/08/22(日) 18:57:35.94ID:qZkcWgjt
医者が言うには、「病(やまい)抜けした」ということです。いろんな感染症にかかったので病気に打ち克つ力がついたのだと。そんな私から見れば、「コロナにかからないための過剰な感染対策」には違和感を覚えます。

特に子どもたち。過剰な感染対策で、いろんな菌やウィルスに接して免疫をつけていく機会が減っています。子どもには外でたくさん遊び、お友達と笑い、よく食べてよく寝て、そうやってすくすく育ってほしい。元気に育ってほしいです。
0942鳴嶋会長
垢版 |
2021/08/22(日) 18:58:34.09ID:qZkcWgjt
「コロナに感染しないための対策」は本当にベストなのか? 弊害をもたらすこともあるのではないか? ちょっと立ち止まって考えてみませんか? バランスよく様々な視点から眺めてみませんか?
0944鳴嶋会長
垢版 |
2021/08/23(月) 05:11:09.59ID:CxY9W3Yp
令和2年度厚生労働省補正予算案の概要を見ると、
https://www.mhlw.go.jp/wp/yosan/yosan/20hosei/dl/20hosei.pdf

第1の(1)病床の確保に関する項目として、

○ 国立病院機構・地域医療機能推進機構における医療提供体制の整備
65億円

の予算がついています。
国立病院機構(NHO)も地域医療機能推進機構(JCHO)も
厚労省の管轄で、
JCHOは、分科会尾身会長が理事長をつとめる独立行政法人です。

https://www.jcho.go.jp/
0945鳴嶋会長
垢版 |
2021/08/23(月) 05:12:02.76ID:CxY9W3Yp
朝日新聞が入手した内部資料によれば、
NHO系列の病院は、約3万9千床(4月現在)を持つが、
コロナ病床は、95病院で計1854床。全体の4.8%。
実際の受け入れ患者数は8月6日時点で695人(全体の1.8%)。

JCHOは、全国57病院の約1万4千床を持つが、
コロナ病床は、43病院の計816床。全体の5.7%。
実際の受け入れ患者数は8月6日時点で345人(全体の2.4%)。
0946鳴嶋会長
垢版 |
2021/08/23(月) 05:12:54.64ID:CxY9W3Yp
厚労省管轄でしょ?
65億も予算ついてるんでしょ?
「医療のひっ迫」と言いながら、
なんでこんなに受け入れてないの?

治療も入院の判断も保健所にやらせて、
入院しないと治療できない仕組みをわざわざ作り、
受け入れはせず、患者に初期治療をさせないまま、
1週間も10日間も放置して、
早めに治療していれば治ったはずの人を、
わざわざ重症化させる。
そんな仕組みを作った厚労省管轄、尾身会長傘下の病院では、
巨額の予算を税金からせしめておきながら、
病床の2%程度しか受け入れない。
0947鳴嶋会長
垢版 |
2021/08/23(月) 05:14:40.29ID:CxY9W3Yp
治療も入院の判断も保健所にやらせて、
入院しないと治療できない仕組みをわざわざ作り、
受け入れはせず、患者に初期治療をさせないまま、
1週間も10日間も放置して、
早めに治療していれば治ったはずの人を、
わざわざ重症化させる。
そんな仕組みを作った厚労省管轄、尾身会長傘下の病院では、
巨額の予算を税金からせしめておきながら、
病床の2%程度しか受け入れない。
 
それでもって尾身会長は、
「100年に1度の危機」だの
「臨時のプレハブ施設でもいい」だの、
クソボケたことを言っているのだから、
はっきり言って詐欺だと思いますけど。
「100年に1度の危機」だと思うなら自分の傘下の病院が
もっと真剣になってないとおかしいでしょ。
 
モーニングショーは、この大罪、報じないといけないですよ。
官僚叩きに燃えてきた番組が、本領を発揮しないのはおかしいです。
0948鳴嶋会長
垢版 |
2021/08/23(月) 05:37:00.39ID:CxY9W3Yp
コロナ禍で気づいた事はもっと思考の自由を広げていけるように、
敏感になっていかなきゃいけないなと考えた。
 
「自由が大事だ」と聞くと、
自由にふるまうとか、
自分の好きなことができるとか、
人間的でない規制に支配されたくない、
というような「行動」の自由については
イメージしやすいと思うけれど、
「思考」の自由もものすごく意識しておかなければ
いけないと思う。
0949鳴嶋会長
垢版 |
2021/08/23(月) 05:38:30.06ID:CxY9W3Yp
たとえば、ニュージーランドでは、
たった1人の感染者のためにロックダウンが決定され、
アーダーン首相の演説が褒められ、
「民主主義が発達している」と賛美される現象が起きている。
ここで、「民主主義という大前提」を疑ってみることが
できるかどうか、ということが、
「思考」の自由、思想するということの入り口なんだと思う。
0950鳴嶋会長
垢版 |
2021/08/23(月) 05:41:24.43ID:CxY9W3Yp
医者や専門家による「科学的」とされる話のなかにも、
大前提が疑わしいことが、けっこうあると思う。
だけど、いろんな都合や、事情や、立場や、プライド、劣等感、
その他の感情などにいつのまにかコントロールされてしまい、
自分の考え方が依拠している大前提を疑ってみるということが
できないまま、ある一定の範囲の世界の中で、
なんとか安全に棲息することを選んでしまう人のほうが
多いのだと思う。
0951鳴嶋会長
垢版 |
2021/08/23(月) 05:42:20.19ID:CxY9W3Yp
棲息するだけなら良いけど、それが有害になることがある。
そういったものに無意識のうちにふんわりと丸め込まれている
ことだってある。
ものすごく難しいことだ。

時には大前提、自分自身をも疑う視点を持てるということが、
自由というものの本領のようにも思う。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況