クロスバイク初心者質問スレpart33

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/24(日) 12:28:58.90

クロスバイク(フラバロード可)に関する質問スレです
それでは例によってマターリと行きましょう。みなさんよろしく頼みます

質問する初心者へ！
　初心者ですが・・と、質問する前に検索しましょう！　　それが、人としてのマナー

■初心者の質問に答える心得
返事してやったのにお礼カキコが無い！
　　→お礼を期待するなら返事しないほうがいいでしょう
ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
　　→ムカつく気持ちはわかります
ググりましょうと返事してやってください
そんな餌じゃ釣られないクマー
　　→釣られとるがな

>>980 が責任を持って新スレよろしく
たとえ質問者でも責任を持ってよろしく
立てられない・立てる気がないなら踏まないよう気を付けて

前スレ
クロスバイク初心者質問スレpart32
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1573023032/

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/24(日) 12:38:36.99

>>1
乙です

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/24(日) 14:13:34.74

いちもつ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/24(日) 18:50:50.04

>>1 おつ。
また次スレ立てる前に埋まったのか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/24(日) 19:23:33.10

乙乙

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/24(日) 19:48:20.87

ハイエース幅寄せ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/24(日) 22:41:14.46

空気入れについて質問です
バルブを押しすぎたのか緩めすぎたのか
一旦チューブが完全にぺちゃんこになってしまったんですが
①この過程でリム打ちパンクは発生するのでしょうか？
②アダプターを奥まで押し込む時も空気が抜けますがこれは仕様でしょうか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 05:29:59.30

>>7
１はリム打ちパンクは乗って進まないと普通は起きない。
２は空気入れる際に軽く音がするのは仕様です。
タイヤがペチャンコになるまで空気を抜くのはバルブを押しすぎです。問題は無いですが空気をいれるのが大変なります。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 07:32:31.99

仏式ならバルブ緩めたところで押し込まない限りぺちゃんこになることは無い
空気入れた後にバルブ閉め忘れただけじゃない？
英式ならバルブ緩めなくても空気入ると思うけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 07:39:25.43

片車輪だけ空気入れするときにバルブキャップなくした…けど特に付けなくても問題ないんだっけ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 07:44:10.89

軽量化のため付けないって人もいるしな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 08:23:29.01

パルブキャップを外して軽量化w

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 08:25:21.05

スタンドつけずにそこらへんに立てかけてるやつ邪魔だわ
自転車置き場あるのに無視しやがるし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 08:49:28.62

そういうのは警察か市町村の自転車担当課に通報するか
別の鍵を付けてあげたらいいと思うよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 09:30:39.15

そんなつまらんことでいちいち税金で養ってる公務員使うな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 11:15:52.88

クロスバイクにはペダルとスタンドは標準装備して欲しいな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 11:43:08.91

その点ルッククロスは優秀だね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 12:35:28.27

ライトも標準装備でいいよな
法律で義務付けられてる保安部品が別売りっておかしいと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 12:40:58.01

ブリジストンのシルヴァは優秀だな
スタンドライトカギに三年間盗難補償までついてくる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 12:41:17.32

>>7
「アダプター」というのが気になるけど、仏英とか仏米アダプターとかの事なら形状が短くてバルブと合ってないやつだと上手くいかない物もある。普通の仏式フロアポンプなら真っ直ぐに差せば脱着時に空気は抜けない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 12:43:34.11

中高以来、15年ぶりに自転車乗り始めたんだが、最近のチャリはパンクしなくなちどたな
昔はしょっちゅうパンク修理した記憶がある
クロス買って2年になるけど一度もない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 12:46:25.47

タイヤも進化してるだろうけど
道が良くなったのも大きいと思う
昔は釘がゴロゴロ落ちてるの珍しくなかったよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 13:03:07.95

昔ほどガツガツ段差走らないようになったからかもしれんぞ、
クロスバイクでそれやるとケツも手も足もめちゃ痛い
仮に痛くないよう抜重してるならそれはタイヤにも優しいという事

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 13:28:51.75

いつも仏→英変換バルブを使って空気入れをしていたんだけど、使っている空気入れが変換バルブを使わずに直接に仏バルブにぶっさして空気入れできるモデルだったことを今更知ったんで、そのようにやってみた
気圧メーター5.5くらいまで入れたんだけど、空気入れをバルブから外すときにプシューてバルブを押したときみたいな空気が抜ける音がしたんだけど、これは仕様？タイヤはパンパン

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 13:33:33.57

>>24
ホースの空気が抜けただけだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 13:33:41.03

>>24
それは、タイヤの空気が抜けてるんじゃなくて、空気入れの側の空気が抜ける音(圧力が高まってるポンプとかホース内の空気)。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 13:41:20.60

レス早いな 2人ともありがとう
空気入れ外す時にバルブが押されてタイヤ内の空気が抜けたものかと思ってたけど、空気入れ側の余った空気が抜ける音ということで理解しました

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 16:00:08.65

グリップを変えようと思ってまず古いグリップは抜いたのですが、
前のより少しだけ長いのでシフターを動かそうと思ったら
シフターを止めているネジ(ボルト？)がこんなやつで、

(なぜかアップロードできません……銀色の丸で中が六角に掘ってあるやつです)

六角レンチで動かそうと思ったら合うのがないんです
5/32ってのと1/8ってののちょうど中間ぐらいです
何か新たに工具を買わないといけないのでしょうか？
お願いします！
現在、ずるずる動くグリップを握りしめて乗っています

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 16:05:38.41

インチのヘキサゴンレンチ使ってるのか？自転車屋でミリのアーレンキー買ってこい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 17:15:38.43

みんな、乗るときは猫背なの？
へそとチンコがくっつくような姿勢なんだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 17:17:28.72

クロスで何故そんな前傾になるのかの方が不思議

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 17:34:42.48

>>29
買ってきました！
バッチリでした！
ありがとうございました！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 18:23:25.90

>>10
giantとの店員はキャップいらないって言ってた

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 18:30:10.18

>>33
仏式バルブは基本的にキャップは必要ない
付ける付けないは好みの問題

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 18:31:42.13

>>30
クロスバイクの場合はそこまで前傾姿勢はしないけどな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 18:39:19.14

つけなくてもいいけど異物でコア破損するリスク増えるのもあるからこだわりないならつけとけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 18:51:04.99

アルミロードフレームあるからクロスバイク組む予定
余ってる部品で組むからルッククロスのようなアップライトポジションにはならないと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 18:57:31.52

>>37
これはトンチなのか？
ロードフレームでクロスバイクを組むとはいったい…

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 19:12:26.52

フラットバーロードにしかならんな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 19:15:32.97

クロスバイクは凹凸のある歩道は
辛いんじゃないの

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 19:21:11.84

バルブのキャップはなくてもいいのねレスくれた人ありがとう
前輪だけキャップついてて後輪だけキャップついてないんだけど、”なんか気になる”以外の問題はないかな？ないならこのままいこうとおもう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 19:28:54.98

錆びるとか、空気抜かれるいたずらされやすくなるとか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 19:30:13.06

自転車組めない奴が喚き散らしたところで言葉覚えたんだねすごいねぇとしか思えないねぇ
フラットバーロードをクロスバイクと言って販売してるメーカーにも文句言いに言ったらいいと思うよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 19:33:56.51

>>41
小ねじの締め忘れ防止にはなるかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 19:36:55.94

>>41
バルブにゴミ（ホコリや泥）が入ることがあるかも
気になるなら自分のバイクに合ったカラーのやつ買ってきてアクセントにするとか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 19:44:17.99

>>43
そりゃフレームから組める人の方が組めない人よりは凄いけど間違った上で開き直るのはみっともないよ
クロスバイクってのはもともとMTBのフレーム・コンポにロード用のホイール・タイヤを組み合わせた物なんだから
メーカーが製品をどう謳ってるとか関係ないし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 19:45:48.07

真面目な話、ロードバイクとクロスバイクって皆どうやって見分けてるんや

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 19:48:56.40

是非>>43のクロスバイクの定義を教えて貰いたいなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 19:51:47.80

君ってろくにロードバイクの知識ないんだろうね
メーカーがロードバイクとして売っていても競技にも参加するユーザーだったらこれはロードフレームじゃないと言われる完成車あるんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 19:53:42.51

>>49
そんな話誰もしてないよ
クロスバイクの定義の事しか話題にしてないから

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 20:01:21.70

>>47
色々あるけどVブレーキかキャリパーブレーキかが一番分かりやすい見分け方かな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 20:05:48.96

ジャイアントのエスケープドロップ見れば定義がわかるだろ
作った奴がクロスバイクと言えばクロスバイクだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 20:17:41.94

>>52
上でも言ったけどクロスバイクってMTBフレーム・コンポにロード用のホイール・タイヤ組み合わせた物だから、
Rドロップはコンポ以外はまさにクロスバイクの構成なんだが
ロードフレーム・コンポにロード用のホイール・タイヤで組んだ物はロードだよ
それがフラットバーならフラットバーロードって呼ばれるだろうね
偉そうに言っておいて何でこんな事が分からないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 20:22:54.92

>>53
それはおまえの定義だろ。その定義はおまえとおまえの考え方に同意する奴にしか通じない
レース用バイクとして扱われないロードバイクフレームなんてフレームの分類がロードバイクではないから自転車のフレームとロードバイクパーツで組んだロードバイク以外物にしかならない
どうやってロードバイクフレーム扱いされない自転車でフラットバーロード組むんだ？切って溶接してフレームビルドし直すのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 20:30:08.17

>>54
そのロード以下とか言う定義こそ頭おかしいとしか思えないけど、良くその理論で対抗できると思えたね
俺が勝手にクロスバイクの定義を捏造してるんだと思ってるなら
「クロスバイク」ってググってみなよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 20:34:57.40

>>55
おまえの定義がおかしいんだけどビアンキのクロスバイクスレ覗いてみろよ。その定義の自転車はクロスバイクじゃない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 20:35:42.22

>>56
「クロスバイク」でググった？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 20:37:29.63

>>57
おまえがググってこいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 20:41:12.46

>>58
本当にみっともないねw
間違いは認めて受け入れられたら自分の成長にもなるんだけど君には無理だったみたいね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 20:47:25.57

成長www整備作業の出来る人間を自分のレベルに引き下ろしたいんですね凄い成長だ
例えばエスケープドロップは新設計のフレームなんだけどどこがMTBのフレーム使ってるんだい？
おまえの知識はクロスバイクの始まりの一説を曲解してるだけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 20:53:27.74

>>60
そうだねRドロップはフレームも専用だから何だか分からないモデルだね
謝るわ。申し訳ない
でも君がロードフレームで組もうとしてる何かはクロスバイクにはならないよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 20:58:06.16

>>60
御託は良いから早く君の思うクロスバイクの条件を教えてくれよ
態々ロードフレームでクロスを組むって言うくらいだからしっかりあるんでしょ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 20:59:42.60

もうほっといてやれよ
ロードのフレームに余ってんのは何のやつだか知らんがそれで何かするんだろ
世間一般からすればそんなキメラバイクはダサイ自転車画像スレに貼る程度の価値しかねーし
そいつがクロスバイクって言えばそいつの中ではクロスバイクなんだから
とりあえず完成報告とかはいらないからこのスレとは関係ないところで作ってくれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 21:00:47.96

R dropはクロスって売ってるけど、個人的にはロード扱いだなぁ
ドロハン用に再設計したフレームにロードコンポ
ミニVブレーキなだけの廉価ロードだと思ってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 21:04:39.97

おまえにとってそうなんだからおまえにはそうなんだろうな
一般人とか自転車に詳しいロードバイク乗ってる奴には用途がクロスと同じだからこれはクロスバイクと言えばで通じる
クロスバイクの誕生起源の1つを定義と思い込んでる半端な知識しかない拗らせたおまえにあわせる必要がない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 21:05:35.60

クロスって最早エントリーロード未満の舗装路用廉価版スポーツ自転車ってだけでしかない感じだよね
元々はMTBの舗装路仕様ってものだったけど、今はもうサス付のクロスなんて出してないし現状のクロスバイクでオフロード走りますなんてやる奴居ないでしょ
そういう役割はグラベルとかシクロにとられてるし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 21:06:01.88

お前ら初心者スレで何やってんだよw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 21:08:52.55

海外のMTBの大会見て興味出たけど日本じゃああいうの無理だろうから
見るだけで満足してる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 21:09:59.52

ロード乗りのキチガイ感は異常
事故って死んでほしいわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 21:12:23.88

>>63
それでもおまえのご自慢の産廃の塊よりはダサくならないよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 21:13:08.09

高性能ママチャリに何を求めてるん

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 21:35:00.93

世の中にはロードとクロスの中間のようなフレームを使ったフラバやドロップがある。
そういうのはさておき、元が厳然たるロードのフレームならどんなパーツをくっつけようが
ロード（改）というのが俺の認識。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 21:39:26.15

ID:6iDVMnDP
こいつ最初からクロスの定義問われてるのに具体的に何も答えてないな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 21:59:44.14

質問しちゃいけない流れかもしれないけどグリップ交換しようと考えていてエルゴングリップの名前がちらほら見かけて気になっているんですが
普通のgp1とバーエンドバー？で合っているか知らないが出っ張りついているgp3が購入候補
出っ張りあるかないかでどう変わるのか気になってる次第です

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 22:11:39.15

クロスバイクはロードバイクとマウンテンバイクのいいとこ取りの街乗り最強バイクなのは間違いない
競技用自転車は街乗りには不向きだからな
クロスバイクはロードバイクより遅いとか言うバカは、ほっとけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 22:20:15.54

クロスバイクは街乗りだけはロードバイクより速いぞ
信号無視してるクズばかりまともな人は追い付けないよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 22:21:35.64

>>74
その辺は好みと使い方だからなんともなぁ
長距離や坂にはエンドバー有ったほうが、握る場所変えて腕が楽になったり登りやすかったりでかなり便利だけど
街乗りしかしないなら使うことないしブレーキ遠いから使うべきじゃない
自分は普通のエルゴにセンターバーつけて大満足してるけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 22:24:19.08

>>76
まるでロードは信号無視しないみたいな物言いだな
都内は俺以外信号守らないんじゃないかってくらい無法地帯だぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 22:24:32.83

>>76
クロスバイクの優位性を語るならクロスバイクの定義を具体的に示して欲しいんだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 22:24:58.64

今のクロスバイクにマウンテンバイクの要素残ってるの？Vブレーキぐらいちゃうん？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 22:27:06.98

>>80
何言ってんだ
クロスバイクはMTBコンポだぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 22:28:02.89

具体的な定義なんて無いでしょ
強いて言えばクロスバイクは乗り物で
ロードはスポーツ用品

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 22:31:57.06

>>81
何言ってんだ？おまえのはMTBコンポじゃなくて廉価車用のゴミだ

シマノにクロスバイク用のクランクというのもあるし今のクロスバイクに定義なんてないよ。作った奴がクロスバイクと言ったらクロスバイク

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 22:48:10.41

>>83
そんなん全部の自転車がクロスバイクになるやんw
誰かじゃなくて君のクロスバイクの定義を示してくれよ
最初からそれを求められてるんだから
何でも良いなんてのははっきり言って逃げだぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 23:00:41.39

>>81
オレのはクラリスだけど…

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 23:01:35.08

>>84
フレームからもうクロスバイク用で開発されてるからMTBフレームでもない
コンポメーカーもクロスバイク用でクランクのチェーンリング構成変えたコンポ作って一般人でも買える
ホイールはロードバイクの流用、オフ用の700cも流用
どこに定義なんてある？定義なんてクロスと言ったらクロスしかない。おまえの頭が定義が無くなった事を理解できないだけだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 23:06:51.93

クロスのホイールは135mmがほとんどだから、ロードの流用とは違うな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 23:11:49.69

>>86
結局定義は示せないのか
やれやれ…
そんなんだから「ロードフレームでクロス組む！」
「いやいや…」って話になってるんだけど根本が理解出来ないんだなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 23:13:15.11

俺は右も左もわからん初心者だが、フレームは明確に「ロード！」「クロス（MTB）！」で分かれてるもんなん？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 23:13:16.44

定義ではないが、チェーンステー420mm以下なら
ほぼロードバイクだな
例外はあるが

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 23:14:09.49

ジオメトリーの違いでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 23:27:03.10

>>88
悪魔の証明ですね。それを利用して他人を貶すとはたいしたクズです）

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 23:52:54.14

>>74
バーエンドバーあるとそこに親指かける感じで握れるのでポジションが増える
ハンドルを切って短くすればブレーキは遠くならないし脇を締められるので疲れにくい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/25(月) 23:57:40.01

話がおかしな方にいってるけど
そもそもはID:6iDVMnDPがロードフレームでクロスバイクを組むとか言い出したのが発端

態々ロードフレームでクロスをって言うくらいなんだから、彼の中でクロスの条件がしっかりあるんだろう
それを示してくれって再三言われている

なのに社会一般においてクロスバイクの定義なんてものはないって延々話をすり替えて暴れ続けてる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/26(火) 00:00:47.58

お前ら雑談スレでやれよ。みっともない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/26(火) 00:02:42.81

>>74
慣れてくると登りでも使えるよ
ストレートバーではやりづらいダンシングとか、サイドバーを握って手首を立てて左右に振ると結構イケたりする
ダンシングしない場合でもエンドバーは使える
登りは、酸素をしっかり吸うため上体起こし、かつケツをサドルの前気味にしてペダル荷重からケイデンス上げるって踏み方すると楽になる
そのフォームクロスで実現するには、ケツがやや不安定になるので安定重視で両サイドを縦に握る
そうすると脇は開くので空気抵抗は大きくなりスピードは出づらくなるが上体は起き、登りには適したフォームになる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/26(火) 00:08:44.51

クロスバイクの部品構成に対する定義はないがクロスバイクという言葉に対する定義ならあるね
2006年6月の道路交通法が改正され違法駐車対策として放置車両確認事務の業務を民間法人に開放される。この事により自動車通勤が困難になる人々をターゲットに自転車販売促進する為に作られた比較的新しい造語
当時のクロスバイクの部品構成はパスハンターに似ているという説もあったが日本語に直訳すると峠狩人。フラットバーパスハンターでは青春時代に88が峠で走り回ってた世代に売れるわけがないので英語圏を習いクロスバイクという名前で売り出したんだよ
妄想ではなくその当時のクロスバイクの誕生説の1つがパスハンターだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/26(火) 00:16:08.59

買う奴も中学生の時から乗ってない社会人やバイク乗り、情弱大学生………テスト点数取れるだけの馬鹿とか知識が無い奴らだから新しい言葉で売ろうとしただけ
部品構成なんてなんでもいいんだろイオンのクロスバイクなんてママチャリ部品と謎の金属フレームだろ。騙されたオマエラがバカなんだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/26(火) 00:17:09.86

どうした？疲れてるのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/26(火) 00:18:08.35

このスレで長々とやる話題では無いな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/26(火) 00:20:34.87

>>70
買ったままですが何か？
タイヤすら同じの買った

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/26(火) 00:24:56.91

>>99
情弱乙

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/26(火) 00:26:15.87

そもそもクロス初心者スレで、「俺、ロード乗ってるんだけどフレームが余ってるからそれでクロス作るんだぜ！すごいだろ！」みたいなアホが湧いたことがスレ違いなんだよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/26(火) 00:28:38.64

ちょいとだけクロス論議に噛んでみたくなった

クロスってのは要は「ロードっぽいがチェーンステイ長が長めでスピードより安定志向の街乗り向けスポーツバイク」なんじゃねーの？
チェーンステイ長が短いと加速性は上がるが安定性が落ち乗り心地も悪くなるので、ある程度身体出来てないと乗りづらい
だが、クロスみたく長めだと加速で劣っても回してて安定するので街乗り程度ならそちらの方が合理的

同じようにロードっぽいけどステイ長長めで安定志向なのはグラベルがあるが、グラベルの場合設計上明らかにツーリングや荒れ道を想定してるところあり、街乗りでは無駄な機能多いしクロスとは発想が異なる

MTBコンポ多いのは単にロークラスMTBのがスポーツバイク用として安価だってのと、ライトユーザー的にはクロスレシオよりワイドレシオの方がキツい登りなどにも対応出来て良いという理由でエントリークラスMTBのワイドレシオな構成が選ばれやすいってことじゃねーの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/26(火) 00:34:40.40

>>101
なにも考えず純正のままというのはとても良いと思います。本当に都合がいい
あの頃ぐらいから職人ではなく作業員でいいやという若い整備士が増えてるのでマニュアル整備ができるバイトに作業やらせる事ができて都合がいいです

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/26(火) 00:38:15.45

>>74
エルゴンだと手首の角度が変えられないというデメリットもあるけどな
おれは手首の角度を変える方があってるので普通のグリップに戻したよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/26(火) 00:41:57.64

>>106
エルゴンなら、根元の丸いとこ握ってる分には角度ある程度変えられね？
俺の場合、平地巡行時はずっと脇締めてそこ握ってるんでそのままちょいちょい角度変えてるけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/26(火) 00:44:08.49

>>107
あ、おれのショートだったわすまん

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/26(火) 00:49:56.85

バーエンドバーをエンドに付けると立ちこぎすごく楽でもブレーキ届かない
センターバーにするといつでも縦握りでブレーキ届くし楽だけど立ちこぎ不安定
4本角にするとものすごくダサいジレンマ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/26(火) 00:57:23.74

チャリ乗りながら手首の角度ポジション変えて曲げ伸ばしとかやりすぎるとたまに起こる悲劇
クロノグラフのダイバータイプ腕時計とかにたまにある、ゴム素材ベルトが裂ける
それで一回お気に入り時計のベルトダメにして、しかも交換で一万、チプカシ数個分掛かったｗｗｗ
まあ、そもそもスポーツバイク乗るなら腕時計はそれこそチプカシみたいなのかGSHOCKみたいな本格スポーツタイプにすべきなのかもな
カッコつけてゴツい時計とかしてた俺が間違ってた

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/26(火) 00:57:49.01

それプアマンズDHバーだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/26(火) 01:03:14.31

>>111
リッチなDHバーてプロファイルとかのこと？

価格は別としてポジションがいかにもって感じでプアな方にチェンジしたわ

普段着であのポジションは違和感あるわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/26(火) 01:07:34.85

つか、クロスでDHバーなんて居るの？
センターバーはたまに見かけるけど、ガチDHバーなんて見たことないが

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/26(火) 01:11:37.17

居る
ダサい自転車スレでいっぱい見たw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/26(火) 01:12:29.80

>>114
いや、それはマジでダサいだろｗｗｗ
センターバーでさえ見た目は賛否両論だってのに

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/26(火) 01:17:46.50

>>113
珍しくはないと思うけど、俺みたいに直ぐ外すやつは多いかもな。風圧に有利なポジションを体感して終了

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/26(火) 01:20:50.08

ググればいくらでもあるよ。アップなポジションでこんなもの付けてもねぇ
https://i.imgur.com/8M9iD9e.jpg
https://i.imgur.com/gzwOVUb.jpg
https://i.imgur.com/Ltfq6vV.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/26(火) 01:24:58.63

なんつーか見た目チグハグだな
むっちゃアジア人顔なのに白人っぽいビジュアルに憧れて金髪カラコンしてるみたいな違和感ある

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/26(火) 01:33:29.56

自由度が高いクロス乗ってんだから試してみてもいいのに、食わず嫌いは勿体ないよ
1 ～２万程度でいいのあるぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/26(火) 01:42:04.91

>>119
遊びでやるには普通に高けーよｗｗｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/26(火) 01:42:49.32

大してスピード出るわけでもないからあまり意味がない
まあいじるのは面白いけどな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/26(火) 02:02:07.82

クロスがどうとかスピードがどうとか以前に、DHバーなんて公道で使うような物じゃないしな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/26(火) 02:05:05.93

>>122
肘掛けあればものすごく楽だったとしても？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/26(火) 02:29:25.91

河川敷のサイクリングロードメインで走るならいいと思うけど
ジジババがフラつきながらチャリ走らせてたりクソガキ共が横３列で逆走したりしてる公道でブレーキにすぐ手が届かない位置を握るのは恐怖しか無い

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/26(火) 02:30:19.43

>>123
だったとしてもだよ
アレは基本的に余程条件の整った直線ぐらいでしか使えないでしょ、一般的な道で普段使い出来る様な物じゃない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/26(火) 06:49:11.93

ええやん
こういういい加減さがクロスのいい所だわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/26(火) 09:48:03.94

10年以上ママチャリ載っていた身としてはクロスバイクはやーい進むーーーーたのしーーーという換装だ
7分完成のものを組み立てただけだが組み立てに相当苦労したのも相まって中華メーカーのいわゆるルック車だけど愛着涌くだろこんなもん
次はちゃんと整備されたGIANTのクロスバイクが買いたい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/26(火) 09:48:48.31

誤字がひどいな修正
載っていた→乗っていた
換装→感想
涌く→湧く

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/26(火) 10:14:10.79

俺の知っている河川敷のCRは散歩だのランニングしてる人だのワラワラいてまともに走れない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/26(火) 10:41:10.58

エスケープRディスクのバルブの長さってロング？ショートだと短すぎる？
短い方が安いよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/26(火) 12:05:56.24

空気入れ何使ってる？

俺のは、ハンドル押すとメーターが上がり、引くと下がり
実際何気圧入ったのかが分からない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/26(火) 12:09:26.84

普通の使えばそんな現象起きないからまともなのかえ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/26(火) 12:11:06.44

>>129

そのＣＲどこ？

実は、過日我が町の町長からのアンケートがあった時
河川敷にＣＲ作ったら土地確保は簡単だし安価に出来る、と提案したんだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/26(火) 12:19:05.69

>>127
ルック車じゃない、いわゆるエントリーモデルは重量の軽さから
ペダルを踏んだ際の進み具合が超軽快で楽しいよ
特に登りだとルック車の比じゃないくらいに進む
ただ、車体が軽すぎて舗装されてない道路だと逆に不安定で最初は怖い

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/26(火) 13:28:06.68

>>133
都心周辺だと荒川、江戸川、多摩川、入間川
ぜんぶ自転車歩行者共用だよ
川は共有の場所だし大抵が管理用道路の流用だから
自転車専用にするのは無理だろうね
荒川は一応、自転車は徐行すること、という利用規則がある

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/26(火) 14:07:43.54

>>131
ちゃんとプラグ固定できてないとそうなることある
単に使い方の問題か、純粋にぶっ壊れてる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/26(火) 14:30:35.83

>>136

どこのエアポンプ使ってる？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/26(火) 14:32:59.70

>>137
いや、アマゾンで買ったブランドもよく覚えてない安物中華ポンプだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/26(火) 15:10:25.79

>>133
上で出てるけど多摩川だね
信号ないから通勤で使うことはあるけど、あまり走ってて楽しいところではないという印象

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/26(火) 15:19:14.97

昨日からどれがロードでどれがクロスかみたいなくだらない論争してるけど
YouTubeにアップされてるマウンテンオブヒルやレッドブルランページのPOVみたら
いかに自分たちがちっぽけなのかわかる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/26(火) 15:29:08.95

>>138

フレンチバルブ専用ポンプ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/26(火) 15:31:53.90

>>139
そのＣＲは、川の土手だね

河川敷内の例があればと思ったんだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/26(火) 18:27:46.47

diskのホイールにフルフェンダー付かないってマジ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/26(火) 18:47:42.80

長ステムに交換したらフォーク軸グラグラ
シムが短くてヘッドの押さえに届いてないんでやんの
半シム持ってたから追加でハメてヘッドしめたら固定できた
こんなことよくあるの？マジびっくり

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/26(火) 22:09:06.84

クロスバイク初心者質問スレで競技用のロードバイクのことはスレチだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/26(火) 22:14:56.36

>>140
こういう的外れなレスが一番ちっぽけでくだらないというのがわからないのだろうか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/26(火) 22:34:45.16

なんだか急に寒くなったなぁ
来年の4月までクロスも冬眠だわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/26(火) 23:25:24.45

東北・北海道？

駅伝・マラソンと同様冬こそ走り時だと思うけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/26(火) 23:26:58.33

>>141
標準は仏式、変換アダプター付きのよくあるのだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 00:40:54.40

>>147
俺は夏は汗がひどくて極力動きたくなくなる
寒い時期こそ体を動かす気になる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 00:52:26.28

俺は季節に関係なく年中走っているが、真冬と真夏はさすがにローディはいなくなるな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 00:57:42.53

3,4月は花粉症で休み、7,8月は暑いので真夜中のみ走り、冬場はこたつで丸くなる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 01:06:31.42

本当は車必須な田舎、しかも自宅周辺アホみたいにアップダウンあるとこの足代わりなので、雨降らなければほぼ365日なんらかの形でクロス乗ってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 01:09:05.31

それは車のがよくない？
クロスって都会でチャリの行動範囲内ですべて解決する人向けな気がする
田舎の方ならせめて原付きかロードに乗るかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 01:15:09.42

>>154
ロードも乗るけど、そっちはあくまで趣味のスポーツ
とりあえず自転車載ってるのが好きなんで、原付よりあえてクロスで移動してるってだけ
トータルでのスピードはさすがに原付には勝てないけど言うほどではないし、登りとかも慣れればちょいとした運動、それで意外と困らない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 01:25:43.34

ど田舎在住で通勤にクロス使ってるけど、片道10キロで25～30分
原チャリなら20分になるぐらいだから大して変わらん
帰り道に重いorかさばるもん買って帰ろうとするとちょい困るぐらい

あと普段の足にロードという選択肢はないわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 01:31:38.19

コンビニくらいならハンドルに袋引っ掛けてのんびり走ればいいし、ある程度量あるときはバッグ背負うかそれこそ車出せばいいってだけだわな
田舎と言っても農道が多少荒れてるくらいで道はさすがに舗装路だし、普段の移動ならクロスで割と何とかなる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 02:28:01.60

俺の田舎だと大人がクロスに乗るなんてありえないわ
クロスバイクは小学生が競技のレギュレーションだから乗って中学生になったら卒業してロードバイク
「えーマジクロス！？キモーイ」「クロスが許されるのは小学生までだよねー」がネタではない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 02:54:05.13

好きなの乗ればええがな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 03:21:43.08

■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
--------------------------------------------
【ロード購入】　台目　（その他自転車歴）
【用途・目的】　レース　ツーリングトレーニング　ポタリング　ダイエット　物欲　通勤・通学　その他（　　　　）
【予算】　　円　（基本車両本体のみ）　※ 本体とは別に備品用品装備品費が2～5万円程かかります
【希望するフレーム素材】　アルミ　クロモリ　カーボン　特に無し　その他（　　　　）
【好みのポジション】　レーシー（前傾姿勢）　中間（オールラウンド）　アップライト（ゆったり）　よくわからない
【重視するステージ】　スプリント　山岳　ロングライド　よくわからない
【重視する項目】　価格　コスパ　ブランド　デザイン　剛性　軽さ　耐久性　乗り心地　コンポ・パーツ　その他（　　　　）
【購入候補】　※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】　※何を聞きたいのかは明確に
--------------------------------------------

＊　身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
＊　よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
　　できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
＊　バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
＊　『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
＊　基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
　　主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
　　何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
＊　色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
　　たとえ好みをバカにされても我慢我慢。お気に入りの一台をみんなと一緒に見つけましょう！
次スレは>>970が立てて下さい

前スレ
【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【140台目】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1572251085/l50 、

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 03:22:10.38

■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
--------------------------------------------
【ロード購入】　台目　（その他自転車歴）
【用途・目的】　レース　ツーリングトレーニング　ポタリング　ダイエット　物欲　通勤・通学　その他（　　　　）
【予算】　　円　（基本車両本体のみ）　※ 本体とは別に備品用品装備品費が2～5万円程かかります
【希望するフレーム素材】　アルミ　クロモリ　カーボン　特に無し　その他（　　　　）
【好みのポジション】　レーシー（前傾姿勢）　中間（オールラウンド）　アップライト（ゆったり）　よくわからない
【重視するステージ】　スプリント　山岳　ロングライド　よくわからない
【重視する項目】　価格　コスパ　ブランド　デザイン　剛性　軽さ　耐久性　乗り心地　コンポ・パーツ　その他（　　　　）
【購入候補】　※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】　※何を聞きたいのかは明確に
--------------------------------------------

＊　身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
＊　よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
　　できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
＊　バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
＊　『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
＊　基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
　　主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
　　何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
＊　色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
　　たとえ好みをバカにされても我慢我慢。お気に入りの一台をみんなと一緒に見つけましょう！
次スレは>>970が立てて下さい

前スレ
【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【140台目】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1572251085/l50 は

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 03:22:34.00

おちんちん

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 03:32:09.14

>>159
「えーマジクロス！？キモーイ」「クロスが許されるのは小学生までだよねー」

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 03:40:09.17

本当の田舎はマジでそういうのあるらしい
成人で車じゃないと悪い噂ながされるとか

自然に憧れて田舎に移住なんてしたらアカンで…

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 03:57:55.12

ロードバイクで通勤なら競技者のトレーニングの一部なのかな？まあ自由じゃない
変なMTBでもロードバイクでもない自転車で通勤？馬鹿なの？借金あるの？何かの中毒で車買えないの？それとも変態？キモい！
これくらい普通だね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 06:25:56.37

朝夕は渋滞が慢性化している地域なのでクロス通勤の方が車より早く着ける
片道10キロ程なのに車だと50分くらいかかるしw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 07:48:52.85

一般人からしたらロードもクロスも同じ糞邪魔チャリカスだから
むしろガチ装備で乗ってるロードの方がロードに乗ってる俺カッケーと自分に酔ってるキモい奴と見られがち
ロード乗ってる本人は認めたくないだろうけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 07:59:33.49

自転車通勤はどうしても汗かくから
女子社員に陰で悪口言われてるかもよ
着替えたとしてもそれ自体がキモいと言われる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 08:58:05.26

>>165
でもこのロードはお前の中古車よりも高いんだぞと言いたい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 08:58:13.73

うおおおおおあおハイエースアターック！！！！
未舗装の路肩まで幅寄せして邪魔なチャリカスを一網打尽だ＾＾b

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 08:58:47.59

俺のハイエース中古だけど500万＾＾b

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 09:00:34.37

童貞と同じだねキモいと思ってないのは自分達だけ
中学生では卒業している子供用自転車に乗ってカッコいいと勘違いしてるキモい奴とスポーツとして軽く走って来てる奴どっちが陰口叩かれるかな？明らかだよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 09:21:17.24

クロスが自転車の王道だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 09:28:47.47

クロスくらいが丁度いい
スタンドないわ姿勢きついわ
路肩高速移動危険だわ
ヘルメットかぶらないと駄目だわ
盗難率高いわ
本当にロードはめんどくさい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 09:39:26.84

クロスバイクでもママチャリでもヘルメットは被って欲しいから普及啓発している自治体もあるのに何言ってるんだ
ロードバイクだからヘルメット被らないと駄目じゃなくて守る価値もないオマエラの頭には要らないだけだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 09:41:00.69

クロスだからヘルメットかぶらなくていいとか言ってるやつはアホなのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 09:52:08.29

クロスでも結局地球ロックするからスタンドつけてないわ
駐輪場に止めるとドミノ倒しやガサツな奴にガシガシやられるし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 09:58:34.44

自転車で2分のところに買い物行くのにヘルメットは被らないな
ヘルメットはお出かけ用にしている

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 10:16:13.47

旧型レブル250乗ってるんだけど、変速できなくなった。
以前から走行中に停車させたいときに、3速から一気に1速まで落とすことができなかったりする症状はあった。
だから停車の時は、3速から2速に落としてクラッチとブレーキを一度離してから、もう一度クラッチ切って1速に落とす、みたいなことで対処してた。
それで昨日誤って2速のままエンジンを切ってしまって、またエンジン入れようにも変速できないために、ニュートラルに入らなくなってしまった。

どうすればいいか詳しい人教えて欲しい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 10:27:56.45

>>158
小学生が乗ってるのはクロスバイクじゃなくてクロスバイクに似てる小さいサイズの自転車だろ
クロスバイクは安い物でも5万円くらいするのに小学生に買わないだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 10:39:43.15

>>180
Giantだかどっかが、キッズ向けのクロスラインナップ持ってたような
売れてるのかどうかは分からないけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 10:39:53.73

>>179
クラッチプレートが寿命なんじゃね？

>>180
5万くらいのクロスバイクも使わないもう少し良いの買ってる親が多い。クロスバイクのような見た目の自転車なんて買うならお下がり探してくれる
親が選手だったりトレーナーだったりする子供もいるからそんな子は一番小さなクロスバイクフレームに1世代前のアルテグラや105で組んでる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 10:40:28.77

>>179
そのダサいポンコツ捨てて新型の格好いいレブルを買う

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 11:02:43.57

グローブもヘルメットも習慣づくと、被らないほうが気持ち悪くなるな。

>>179
クラッチワイヤーもついでに伸びてないか見とき。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 11:03:28.02

>>179
バイク屋に持っていって修理するか廃車かのどっちかだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 11:08:03.45

>>179
意外とちょっとした簡単な事で治りそう予感。ギア関係のなんかが折れてるとか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 11:10:43.54

ホンダはやっぱり耐久性ないな。一番丈夫なのはキムコか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 11:21:23.49

いろいろありがとう
押しがけして付かなかったらバイク屋行くわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 11:38:28.75

>>177
駐輪場じゃないとこに止めたら駄目じゃないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 11:43:24.89

自転車乗りに何言っても無駄＾＾b
裁くのは、俺のハイエースだああーーー＾＾b

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 11:46:19.57

裁くのは、俺のいちもつ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 11:46:54.44

お前きもいな＾＾b

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 11:47:56.50

お前のハイエース云々と滑り倒してるけどな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 11:47:57.38

乗って前後に揺すりつつのクラッチワークでローに入ったりしないかな

因みにバイクは今発売から25年に成ろうと言うクラブマンに乗っているけど不都合は無し
バイクはホンダラジオはソニー国は日本

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 11:59:23.96

自転車は台湾かアメリカ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 12:00:54.16

>>195
バイクも台湾

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 12:16:16.84

駐輪場はやばいぞ
無理やりねじ込んだり出されたり
左右のチャリに挟まれて浮いてるチャリもたまに見る

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 13:10:11.78

ハイエースねじ込んだる＾＾b

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 13:23:29.34

ラックも何もない駐輪場にはもうボロの自転車しか止めないな
盗難どころじゃない確率で傷つけられるもん

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/11/27(水) 13:24:00.74

俺のハイエースは、グランドハイエース。