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☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 301☆
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ツール・ド・名無しさん
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2019/11/07(木) 07:32:13.06ID:VfDVcWTM
チームや選手の最新情報、レーススケジュール、 レース結果などについて語り合いましょう

↓中継に関する話題はこちらでどうぞ↓
[JSpo]ロードレース中継を語ろうstage2[DAZN]
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1562921094/

過去ログ置き場(supported by Mr.農協)
http://lalpedhuez.or.tv/cycling
●ネタ元
http://www.cyclingnews.com/      (英語)
http://www.dailypeloton.com/      (英語)
http://www.eurosport.com/cycling/     (各国ESリンク)
http://www.jsports.co.jp/cycle/      (Jスポ放送関連)
http://www.cyclowired.jp/        (日本語)
http://www.cyclestyle.net/        (日本語)
●写真
http://www.grahamwatson.com/
http://www.yuzurusunada.com/
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http://www.cycle-racing.com/

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☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 300☆
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1571647582/
0002ツール・ド・名無しさん
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2019/11/07(木) 07:44:35.02ID:NMtg796F
うははいちおつ
0007ツール・ド・名無しさん
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2019/11/07(木) 16:59:04.23ID:Zu9UtaxX
>>1

NTTかデルコマルセイユで無ければ、契約解除する意味がないだろ
でもな〜
うぅ〜んわからん
0012ツール・ド・名無しさん
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2019/11/07(木) 17:14:20.17ID:Zu9UtaxX
>>11
現ディメンションデータ
ずっと前にNTTが会社を買収してたから、来季からチーム名もNTTになる
それに伴い日本人ライダーを入れるような事を言ってる。
0014ツール・ド・名無しさん
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2019/11/07(木) 17:20:09.91ID:rMsA+3eA
グアルディーニがマリノのいるコンチチームに移籍か
ジロで全盛期のカヴェンディッシュを真っ向勝負で降した時は次代のヒーローだと思ったけどな
まだ30歳なので復活してほしい
0018ツール・ド・名無しさん
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2019/11/07(木) 18:21:24.39ID:BF4iTL9P
そうすると、トレックが日本でバイク売りたいのに日本人選手が
いなくなっちゃう・・・

あ、アツヤマ!
まだ決まって無かったよね!
0021ツール・ド・名無しさん
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2019/11/07(木) 18:58:40.13ID:U/yisDNL
わざわざ1年残ってるWTの契約捨てて国内コンチに行くかな……
引退はまだして欲しくないからNTTを期待したい
0022ツール・ド・名無しさん
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2019/11/07(木) 19:08:07.18ID:Zu9UtaxX
>>17
UCI1クラスのポイントだと係数3倍だから70ポイント取れば追いつく計算。
プロコン以上でアシスト付けてもらえれば不可能じゃないと思う。

滅多にレースに出させてもらえない、出ても役割がアシストじゃ可能性が低いと判断したんじゃないかな?
0025ツール・ド・名無しさん
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2019/11/07(木) 19:20:05.46ID:GXVKZDRU
せっかく怪我から復帰したんだし今引退はしないで欲しいけどどうなんだろうなぁ
0027ツール・ド・名無しさん
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2019/11/07(木) 19:44:23.06ID:9AAjbbY1
弱すぎてクビになったのかと心配したけどそうではないみたいで良かった
TREKに骨埋めるかと思ってたが
0029ツール・ド・名無しさん
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2019/11/07(木) 19:50:49.27ID:pL74O8iz
ジロの放映なくなったかもしれんな
UCIワールドツアーだけにアイコン変わってるw
今まではジロアイコンだけだったから
0036ツール・ド・名無しさん
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2019/11/08(金) 01:29:16.68ID:bAHM9+Da
別府の移籍先来年から活動開始するさいたまの地域密着型チーム、なんてことはないよな
0037ツール・ド・名無しさん
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2019/11/08(金) 03:21:04.44ID:asJeOhJj
新しい挑戦って言い方だと新たなステージへみたいなニュアンスを若干感じてしまう
まだ引退しないでくれよな
0042ツール・ド・名無しさん
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2019/11/08(金) 07:08:30.67ID:oT9v5Qjg
大学生になる
0044ツール・ド・名無しさん
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2019/11/08(金) 07:31:53.39ID:IThoK+0+
五輪に出るためにポイント取れるようエースできるチーム行くとか?
と書いてみたが、まだ間に合うのかいまいち理解しておらんのだが
0046ツール・ド・名無しさん
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2019/11/08(金) 08:24:34.43ID:z5wOhgn4
>>44
間に合うよ、たしか5月までだし
まぁ、新城とフミのペアに出てもらいたいよなぁ
中根でもいいけど

ぶっちゃけ国内走ってるやつには出てほしくない
0048ツール・ド・名無しさん
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2019/11/08(金) 08:56:21.91ID:Y6XmwuFd
オリンピック代表になっても許されそうなのは新城、別府、中根、初山、雨澤、山本あたりか?
0051ツール・ド・名無しさん
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2019/11/08(金) 09:35:48.02ID:CekmzhYb
そもそも基準を明確にしたの、あの師弟が常に文句言ってくるからだと思うわ

まあ俺は別に鳥人間でもいいけどさ
0052ツール・ド・名無しさん
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2019/11/08(金) 12:33:29.28ID:bNvpqgZ6
NTTは呑気に日本人入れてる場合じゃないと思うけどな
現状ですでに成績がヤバいわけだし
0053ツール・ド・名無しさん
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2019/11/08(金) 12:55:52.38ID:DoNXDS5J
フランス国籍取得とか?
0054ツール・ド・名無しさん
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2019/11/08(金) 13:38:15.81ID:G8GquO73
>>45
すまん見落としてた

>>46
まあせっかく2枠ならその2人が見たいね
国内レースは全然わからんから他を知らないというのが理由だけど
0059ツール・ド・名無しさん
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2019/11/08(金) 16:08:54.28ID:y5hwqU54
>>46
増田一番ポイントあるんだっけ?
コンチにいる時点でプロトンに入れてもらえなくて終わりそうだし、プロコン以上から選んで欲しいわ。
出来れば新城、別府で見たいが、別府は登り無理そうかなあ
0062ツール・ド・名無しさん
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2019/11/08(金) 17:21:13.28ID:YAy3gY6o
別府選手のツイッターにすごいいいねがついてる。
やっぱり人気選手なんだね。
ところで、デルコは来季のバイクはLOOKのままなの?
0065ツール・ド・名無しさん
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2019/11/08(金) 17:36:02.32ID:SggaQN79
デルコってメインスポンサーはニッポになるんだっけ?
これで日本人が四人になるから、TOJに出て来るかも
0069ツール・ド・名無しさん
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2019/11/08(金) 17:39:54.88ID:MdDzfs58
プロコンに行って本気でポイント取りに行くってことでしょ
デルコならオリンピック出場の為にサポートしてくれるだろうし
0070ツール・ド・名無しさん
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2019/11/08(金) 17:43:20.84ID:L2hW59/7
ここ最近のレース実績からすると中根だろ
別府は登れないから正直厳しいかと
0071ツール・ド・名無しさん
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2019/11/08(金) 17:43:56.41ID:HP+bWjzr
デルコは別府がラストでほぼ確定らしい。
初山の行き先がマジで国内になりそうな件
0074ツール・ド・名無しさん
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2019/11/08(金) 17:53:10.90ID:MdDzfs58
>>72
そうなってくれると良いかもね
中根も石上もフミと同じレースに出れば学ぶことはたくさんあるだろうしね
0075ツール・ド・名無しさん
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2019/11/08(金) 17:58:38.14ID:xH1lTfyh
そのままトレックのスタッフになる方が、賢い人生な気はするけど
後進の日本人選手のことを考えたんかな
0077ツール・ド・名無しさん
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2019/11/08(金) 18:02:54.34ID:HP+bWjzr
>>76
だったら嬉しいんだけど……
NTTはチームにあまり干渉しないらしいし期待薄だと思って
007972
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2019/11/08(金) 18:03:37.74ID:SggaQN79
>>74
以前、日本ロードレース界にかなり危機感を持った発言をしていたみたいだし、
いつまでもトレックで、でっちをやってる訳には行かないだろうし
0080ツール・ド・名無しさん
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2019/11/08(金) 18:11:18.74ID:bNvpqgZ6
ルイ・コスタがパリルーベに出て、しかも完走した事があるっていうのが一番びっくりしたな
0081ツール・ド・名無しさん
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2019/11/08(金) 18:12:32.90ID:cUd33UlE
アシストで活躍できるけど今後のために自分の意志で移籍 だよ 首じゃないよ
0085ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/08(金) 18:32:39.01ID:hI+prRUB
別府はオリンピックなんて狙ってなさそうな気がする
スポンサーがあまりうるさくないチームだし、肩書はいらないから
小さなレースでもとにかく勝ちたいって感じなんじゃないか
0086ツール・ド・名無しさん
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2019/11/08(金) 18:41:44.54ID:S9LobdMQ
後進の育成が目的なら、オリンピックは、別府が狙うより、次点の石上、その下の中根に狙わせるよな。
同じチームなんだし。
0088ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/08(金) 19:01:45.99ID:MKgY8sN9
身より実を取った移籍だね
残り長くはないだろうプロ生活、一花咲かせてほしいな
0090ツール・ド・名無しさん
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2019/11/08(金) 19:07:53.54ID:Y6XmwuFd
オリンピックはオリンピックでやっぱり現役選手としては目指したいものなんだと思う
0091ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/08(金) 19:11:11.47ID:qo7JSCPH
石上は将来性あるけど、今のところはなあ。東京を完走できるとは思えないな
次のパリに向けて4年間フランスで勉強させるというところだろ
0092ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/08(金) 19:14:04.44ID:5ZQ6OfiV
DAZNは別府兄を実況で引っ張ってくれたのが神功績
おかげでJSPOであのクソ実況聞かなくて済む
0093ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/08(金) 19:39:33.17ID:rIUoZLwv
西村はどうなった
0094ツール・ド・名無しさん
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2019/11/08(金) 19:53:12.11ID:t3qdlgQG
>>55
体調がいいなら増田でもいいと思う
というかコース適性は日本人の中ではまだあるほう
安定はしてるし

問題は本当に体調
0095ツール・ド・名無しさん
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2019/11/08(金) 19:56:37.61ID:XfSHtGsB
五輪、別府が本気で取りにくるとなると、WT所属で稼げるレースに出づらい新城が危うくなってくるのかな…?
0098ツール・ド・名無しさん
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2019/11/08(金) 20:09:15.82ID:HRBWvzka
>>95
今年のダウンアンダーでアシストしつつ総合50位以内を狙ってポイントゲット、それは達成してたけど
他のステージレースでアシストが仕事しつつチマチマとポイント稼げるレースは少ないとか?
0099ツール・ド・名無しさん
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2019/11/08(金) 21:18:34.01ID:hfk/gd0o
目指すはビノクロフ大佐みたいな金メダルで有終の美を飾ることか

あ、クスリ…
0100ツール・ド・名無しさん
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2019/11/08(金) 21:20:51.69ID:cUXRHjP2
ジロとかツールとかしまりのないステージレースで完走とかそんな実績でワンデーの五輪走らせてええんか?
だらだら千切れ集団で走って足切りされて終わりやろ
国内海外問わずワンデーでしっかり走れる奴選ばんとダメだろ、まそんな奴いないから五輪は全員出場辞退が妥当やな
0102ツール・ド・名無しさん
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2019/11/08(金) 21:58:14.52ID:si5Hs8ij
>>98
ユキヤはニバリいなくなるしレースでやすくなるんじゃないかなぁ
壁さんと一緒は嫌かもしれないけどw
0103ツール・ド・名無しさん
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2019/11/08(金) 22:00:50.80ID:cUXRHjP2
シンシロさんは五輪でボトル運びでもすんのかね?
0104ツール・ド・名無しさん
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2019/11/08(金) 22:01:25.21ID:7jUUXtuE
別府は新城と中根以前に増田よりも全然登れないだろ
五輪なんて勝負にすらならんな
ツール出たいのと教育したいんじゃね
デルコがワイルドカードゲットできるのか
0106ツール・ド・名無しさん
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2019/11/08(金) 22:08:34.25ID:tHyl7gxM
登れるかどうかなんて関係無いよ
単純にポイント持ってる上位二人が出るだけ

メダル取れる可能性とか完走できるかどうかは、誰が出たって大差ないしね
0108ツール・ド・名無しさん
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2019/11/08(金) 22:16:17.76ID:T2np8U/R
ソースが本人インスタかよw
フルームが420w足らずだから全盛コンタドールとガチると勝つのは絶対無理だな
0113ツール・ド・名無しさん
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2019/11/08(金) 22:24:23.66ID:NMZSszWI
ポイント制にすれば選手選考で批判されることは無いと思ってるんだろうな。

でも、WTクラスの選手ならあの程度坂は問題ないだろ。
日本チャンピオンでさえテストイベント完走できたんだし。
0114ツール・ド・名無しさん
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2019/11/08(金) 22:50:51.98ID:CsbqReiO
イタリア以外は2軍以下のメンツだったテストイベントとトップ選手が勝ちに来る本番が同じわけない
しかもフミ単騎は単騎だったとはいえテストイベントの1月前に馬鹿にされてるその全日本チャンプに負けてるわけで
0116ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/08(金) 23:08:34.31ID:L4UybsE7
世界選とモニュメントとってるのにクソ扱いか
0117ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/08(金) 23:13:55.83ID:si5Hs8ij
全日本のときはメンタルがな
母ちゃんが亡くなって悪い方に力んだのがイタイ
0118ツール・ド・名無しさん
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2019/11/08(金) 23:23:36.98ID:hB7u+DEG
トレックがクソってエピソード最近なんかあるの?
デニス関連でメリダの話は聞くけど
0120ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/08(金) 23:38:34.22ID:SDExvDKR
ランスの偉業をクソだと?
0121ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/08(金) 23:55:02.17ID:2dxtidqJ
>>120
糞以下だ
UCI買収してプロトンの帝王になったドーパーが呼び込んだロードレース特需なんて糞だ
0125ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/09(土) 01:44:31.92ID:e8GHJ2ME
こないだどんなところかなと車で神奈川側から三国峠行ってみた
キジがいたぞ!
0127ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/09(土) 03:05:44.82ID:oEnIBGtk
テストイベントは日本チャンピオンジャージ初お披露目。
その直前深夜までのゲスト出演2連投させられての強行スケジュールでの走りだから、
さすがと言わざるを得ない(キリッ
0130ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/09(土) 07:04:31.47ID:aE1nbrVJ
>>113
本番は距離伸びるし、気温もテストイベントから10度近く上がる・・・
当日の気温が38度とかになったら、まじで完走3人とかありうるよな
0132ツール・ド・名無しさん
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2019/11/09(土) 07:35:27.15ID:T5ac6wJ7
バルギルはフレームを変えても結果出せなかったから来年はe-bike使うんでしょ?
0133ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/09(土) 07:56:52.86ID:eJixxQYi
前スレにも書いたが別府以前も途中契約解除でチームと揉めてたよね
0135ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/09(土) 09:08:30.01ID:DzWfQR5J
>>123
一昨日それ見かけたよ
横から見てすごく不細工に見えた
ただでもいらないな
0137ツール・ド・名無しさん
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2019/11/09(土) 09:38:36.74ID:KxgH7Lve
ここ数年で一番成功したフレームメーカーはビアンキとスペシャ
まあまあ成功してるのはピナ
トレック、キャノ、メリダ、コルナゴは微妙だね
ロードレースが最大の宣伝効果あるとすればレース結果が売上に比例しちゃうだろうし
0140ツール・ド・名無しさん
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2019/11/09(土) 10:07:15.64ID:s+aIUWVR
>>137
スコットは?
0141ツール・ド・名無しさん
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2019/11/09(土) 10:08:41.80ID:s+aIUWVR
ビノクロフ大佐の金メダル引退
0142ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/09(土) 10:40:26.81ID:nqgE/VKp
ビアンキは研究開発ほとんどしてないだろうに美味しい商売できてるなあ
0143ツール・ド・名無しさん
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2019/11/09(土) 11:01:42.80ID:mGqPIEPB
>>140
今年 チームでDISC化したら総合全く戦えないチームに成り下がった。容認許されてステージ狙いしか出来ないチーム

ディスクで失敗した筆頭だと思う
0144ツール・ド・名無しさん
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2019/11/09(土) 11:06:17.87ID:mGqPIEPB
>>142
この3ー4年 オルトレ1本で新型出してないし、登りも下りもスプリントも何でも行けちゃう。
ディスクチームが増えた中で、リムだから総合も狙いやすくなって一番美味しい思いをしたわな。
0145ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/09(土) 11:10:38.40ID:KxgH7Lve
従来のフレームに単にディスク対応にしたマイナーチェンジだと
イマイチなのかな、やっぱ。
ディスクはディスクでフレームの再設計しないと。
0146ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/09(土) 11:19:13.89ID:hDg5HLWB
キャニオンはマシューが乗ってたりジロ勝ったのにいまいち影薄いな。ディスク車作ってるけどあまりモデルチェンジしてないからかな
0147ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/09(土) 11:24:34.95ID:0X5MGd33
プロ選手が乗りたがらないフレームってどこの?
0148ツール・ド・名無しさん
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2019/11/09(土) 11:26:04.51ID:2bDuKnoe
>>131
バルギルの乗り方とは致命的に合ってないのは確定として
ルックで速く走れる乗り方なんてのもあるんだろうけど
他社でクソっぽいのはメリダのリアクトもか
エアロ有利そうなステージでもオールラウンダーのスクルトゥーラ乗ってる選手ばかりだし
0149ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/09(土) 11:27:45.76ID:mGqPIEPB
>>146
マチューはもう中身が凄すぎて何乗せても勝てそう。
逆にカラパスは棚ぼた感がありすぎでカラパスより能力高いエースが各チームいるだろうレベル、いまのとこイネオスでエース張れる気が全くしない
0151ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/09(土) 11:39:32.09ID:IW1Jx1QX
この先ディスクに完全移行するだろうからディスクに力入れてないメーカーは数年後ガクッと来そう
それでなくてもビアンキは技術的に遅れてるイメージがあるしな、、、
企画設計だけのメーカーってどうなの?
製造元の台湾メーカー次第かね
0152ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/09(土) 11:40:27.09ID:T9+BKpSA
逆にディスクブレーキ要らなくね?って論調の補強になったよね
好きな方使えばいいとは思うけど
0153ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/09(土) 11:44:52.45ID:IW1Jx1QX
>>152
そりゃ考えが甘いんじゃね
メリットデメリットあるから今はそんなに差は出なくても開発進むとデメリットがどんどん小さくなってメリット大きくなるから、今力入れてないところは将来取り返せない差になるよ

液晶テレビなんか良い例じゃないか?パナはプラズマテレビに拘って結果、事業丸ごとゴミになっちまった
0155ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/09(土) 11:54:43.26ID:mGqPIEPB
>>151
レースではグランツールを頂点と考えたらリム優勢がまだ数年続くと思うね。ベルナル筆頭のイネオスとログラとデュムラン揃えたユンボを相手にディスクチームでガチで立ち向かうには不利すぎる。

コンディションの悪いワンデーで有利くらいで、メリットとデメリット差し引いたら数年でガクッと落ち込むような成績差は起きないよ。
0156ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/09(土) 12:02:53.33ID:2bDuKnoe
>>155
今年の世界選手権みたいな地獄だとディスク超有利
あれが好天で開催されてれば結果は相当変わったろうな
0159ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/09(土) 14:03:03.93ID:VY9fQzH1
トラックはlookが安定してるイメージ。ロードレースだとぱっとしないなぁ。
0160ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/09(土) 15:29:21.64ID:IW1Jx1QX
>>155
そのディスクのデメリットが段々なくなるんだぞ
逆にリムブレーキのメリットも段々なくなる
0163ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/09(土) 16:26:27.83ID:x8a+LC3N
>>153
ほんとそうなるだろうね
F1なんかでも開発のために丸一年捨てて次のシーズンに備えるとかあるから
>>144のいうとおり、ビアンキはディスクブレーキ以降期のどさくさ&いい選手がそろったおかげで勝てたのだろう
来年いきなりということはないにしても、いずれ大きな差がついてチネリみたいになるんじゃないかな
今では市販ロードバイクの高額モデルでリムブレーキ仕様だとまったく売れないから、開発費出せない状態だし
今後最低重量の引き下げでもない限り、ディスクブレーキが主流になることは間違いない
スコットなんかもそれを見越してのことかと
イタリアンブランドは消滅するかもね
0164ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/09(土) 16:26:46.11ID:vbD64ILu
それを言ったら万年金欠クイックステップはコロコロ変わってもいいはずだが、
近年はスペシャライズドで落ち着いてるわけだし
結局はチームとメーカーの契約内容によるのかね?
金額とメリットが見合えばいいのか?
0165ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/09(土) 16:47:58.41ID:ezgVFsm8
フランスのTOSHIBA LOOKというチームがかつてあったのじゃ
0168ツール・ド・名無しさん
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2019/11/09(土) 17:43:22.92ID:T9+BKpSA
>>163
F1は度重なるレギュレーション変更のせいだからなぁ
再来年にはタイヤサイズも変わって別物になるし
0169ツール・ド・名無しさん
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2019/11/09(土) 17:55:38.90ID:x8a+LC3N
>>168
かつてブラウンレーシングが全戦全勝しそうな年があったの覚えてないかな?
あれはその前年にホンダが翌シーズンの開発に全力を注いだ結果だ
けっきょくシーズン開幕三週間前に持参金まで付けてロス・ブラウンにチームごと譲って撤退したんだけど
あのままホンダがワークス参戦してたら全戦1-2フィニッシュしてただろう
今のロードバイクのディスクブレーキ化による変化というのは、それに近い(モタスポ的な)物があるんじゃないかな
カーボンフレームになってかつての老舗メーカーが製造やめたわけだけど、それくらいの変化があると思う
0171ツール・ド・名無しさん
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2019/11/09(土) 18:47:29.22ID:mqUvjGva
>>162
今年のTT世界チャンピオンがBMCがいいって
体を張って証明してくれたじゃん
メリダが悪いってのを証明したのかもしれないけど
0172ツール・ド・名無しさん
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2019/11/09(土) 20:16:33.82ID:m65GqwNE
>>157
メリダよりはLOOKがマシに感じてしまう。バルギルはBH乗っても大差なかった気がするけどデニスは…
0173ツール・ド・名無しさん
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2019/11/09(土) 20:27:32.59ID:MTsyNztA
フレーム云々の話だと、どのメーカーもジャイアントと後追いだからな…

個人的にはBSのRS9が最高フレーム

スパコンまで使って設計してる自転車はBSだけ
0175ツール・ド・名無しさん
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2019/11/09(土) 20:53:13.64ID:CkSJHIeD
>>169
>あのままホンダがワークス参戦してたら全戦1-2フィニッシュしてただろう

本気で書いてるなら流石に頭おかしい
0177ツール・ド・名無しさん
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2019/11/09(土) 20:58:27.28ID:f3CAstkp
ジャイアント使ってもプロコン以下のCCC…

機材スポーツと言われるけどトッププロのレベルまで煮詰めたら差は微々たるもんなのかな
結果残せるかは選手の実力次第だし、実力活かせるかは機器との相性次第的な
0178ツール・ド・名無しさん
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2019/11/10(日) 00:13:14.60ID:+MtWg3HK
>>172
だがバルギル的にはLOOKでは仏選手権勝ってトリコロール着る事は出来なかったんだろうな
そこまでに1つくらい勝ってみせろよという話になるが
0179ツール・ド・名無しさん
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2019/11/10(日) 08:13:42.63ID:NN1jGRgQ
デニスがメリダは要求に応えてくれなかったってブチギレてたから開発や調整にどれくらい対応してくれるかによる精神的な影響もプロなら大きそう
0180ツール・ド・名無しさん
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2019/11/10(日) 08:56:12.83ID:pZqU+LIU
>>177
サーヴェロに代わったサンウェブもあまりパッとしなかったような。デュムランのゴタゴタも大きいけど。
0181ツール・ド・名無しさん
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2019/11/10(日) 09:35:02.52ID:wpZQ1sCp
>>180
サーベロS5試乗したが、固いわ登らないわ ブェンジよりクソ
サーベロR3試乗したが、固いわ登らないわ メリダスクルトゥーラ9000のがマシ

ビアンキオルトレ買いました。
プロさんはスゴいわ
0182ツール・ド・名無しさん
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2019/11/10(日) 11:32:02.80ID:wm4L6XKA
プロチームにフレーム供給するのはメーカーにとって負担は増えるけど
プロ選手の意見とかお金じゃ買えないものもあるよね。
風洞実験やスパコンで空力計算しても
トッププロの感覚の方が優れてる場合も多かろう
フレームメーカーとして生き残りたいならやはりプロチームに供給し続けないと
0185ツール・ド・名無しさん
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2019/11/10(日) 12:20:50.44ID:UmlbT5J4
勝てなかったら逆宣伝だね、サーベロ
0186ツール・ド・名無しさん
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2019/11/10(日) 12:27:13.03ID:R2Y9j2+I
2011年くらいまではサーベロ目立っていた感じだけど
資本がどうの親会社がどうのってしたときからパッとしない印象
0187ツール・ド・名無しさん
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2019/11/10(日) 13:35:02.63ID:vjn+zI+o
おまえら皆んな凄いな〜
もう草レースすら出なくなったから、そういうのどうでも良いや。
ロングライドイベントやツーリングにも行くから、長距離を楽に楽しく乗れる自転車が自分には一番。
レースは見るだけでもういいや。
0189ツール・ド・名無しさん
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2019/11/10(日) 14:31:07.16ID:P7gApcyj
>>187
わかる〜、だからこそ自分が乗っているメーカーは応援したくなる。
ロードは乗りやすいのが一番だ。

前にリドレーノア乗っていたが、直進性強くてつづら折りのヒルクライムは難儀した。
0190ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/10(日) 16:17:02.14ID:aAbEgxwm
つづれ折り
0192ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/10(日) 17:18:14.48ID:tfh66+aq
今日のツール・ド・おきなわで去年に続きスペシャライズドのヴェンジに乗った人が勝ったが、
プロチームがレースで結果を出して、アマチュアが買って乗って結果を出すというサイクルは
スペシャライズドが一番うまく行ってる感がある。
結局金出して自転車買うのはアマチュアだからね。
0193ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/10(日) 17:20:37.49ID:qeBjjhXu
ピナレロはイネオスがツールに注力しすぎて投資の割にあんまうまくいってない気がする
0196ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/10(日) 17:37:16.60ID:F79svRfo
んで超僅差の二位になった人はプロで然程パッとしないコルナゴだったりするし
まあ結局何が良いかなんてよくわかんねwって感じする
ただヴェンジあたりはインプレ、レビューなんかの雰囲気的に
ガチで褒めるしかない出来だわコレ、みたいな空気は伝わって来るけど
0198ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/10(日) 18:02:46.93ID:zSlDbtzY
アマチュアからしたら神の領域にいる増田がキャノンデール行っても全く通用せずに帰国するヨーロッパのレースってなんなんだ
どんだけレベル高いんだよ
0200ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/10(日) 19:47:18.16ID:UmlbT5J4
>>198
現象も原因もゴルフそっくりだね
日本の常識=世界の非常識
日本の男子プロゴルフはとっくに終わったけどね
初山の走り見て悲しかった(でたらめ)
0202ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/10(日) 21:12:46.40ID:UmlbT5J4
自転車の乗り方、漕ぎ方、レースのやりかた、きっと全部間違えているのが日本人
プロゴルフもそうなんだな
でたらめ三昧
0205ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/10(日) 21:45:27.74ID:UmlbT5J4
メジャーロードの話なの?
0206ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/10(日) 22:06:12.17ID:QY8SmnR7
男子マラソンは一時日本が世界のトップレベルにいたのに同じ長距離でロードが全く世界で通用せんのはなんなんだろ
0207ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/10(日) 22:54:53.67ID:qjRxFdX8
そりゃ、マラソンは世界中どこでも行われているがロードバイクレースはそうじゃない
ロードレースに似た何かは日本でも行われてはいるけど
まあおきなわはロードレースではあるんだけど
0208ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/10(日) 23:01:24.00ID:UmlbT5J4
トラックは海外から呼んだ強い名コーチで強くなった
ラグビーも同様に強くなった

高橋尚子は名コーチから離て自己流で弱くなった
北島康介も同様に自己流で弱くなった

つまり強くなるためには必要な技術があるという事だね
3流コーチや我流じゃダメなんだよ
0215ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/11(月) 02:03:21.20ID:bnEbUiCH
ジャパンプロなんたらって、昔宇都宮での世界選手権開催に合わせて作られたチームじゃなかったっけ。
0217ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/11(月) 05:05:57.18ID:OS4UHsVL
欧州でトレーニング≒適正強度のロードレースに参加

って事でしょう。当然毎日欠かさずやるわけだからステージレースとの親和性も高い。
日本国内じゃ適正強度のロードレースなんて年に一回あれば幸運な方。
つまり欧州の選手は日本人選手の365倍以上効果的なトレーニングができる。
0220ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/11(月) 07:36:05.14ID:bSuoZy6I
イタズラだろ
0225ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/11(月) 14:58:36.81ID:zUxsZ8Gd
もう直ってるけど昨日見たら浅田顕とかの名前あったぞ
みんな50代くらいの選手団w
0226ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/11(月) 18:01:17.05ID:mr+7bqOW
三浦恭資とかが入ってたチームやな
0230ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/11(月) 18:47:35.32ID:4Zh/EZy1
沖縄はコースが面白いから1クラスにしてもう少しハイレベルなレースにして欲しい。
0231ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/11(月) 19:36:03.62ID:jPitY5ij
>初山が逃げて
プロトンにとっていい休息日になったね、逃げの速度も遅いし、いつでも捕まえられる安心感
0232ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/11(月) 19:48:16.72ID:E8U38YBN
ところで、DAZNのスポーツ一覧から自転車が無くなったんだが、コレはシーズンオフだからって事だけだよな?
0234ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/11(月) 20:10:50.04ID:iFGA5A8w
>>233
もともとヨーロッパのスポーツだしいいんでないの?
メジャーリーグのワールドシリーズみたいなものでしょ
0235ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/11(月) 20:23:33.36ID:0tDtoZck
イギリス離脱
0236ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/11(月) 20:35:14.06ID:zoe0kmU0
>>232
ハイライト含め配信中のコンテンツがひとつもなくなったからじゃない?
まあこのまま配信自体フェードアウトする可能性も普通にあると思うけど
0237ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/11(月) 21:11:29.26ID:xaSL63j1
>>232
特集やコメンタリー動画が消えるとカテゴリーが消える
2月中旬にUAEツアーで復活するやろ
途中で特集配信あれば復活する
0240ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/11(月) 22:51:14.16ID:iTxZBanv
アラシーロは写真でいつもフィルターかけられてて気の毒だなw
0241ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/11(月) 23:03:10.82ID:xFlMw4US
アラシロくんは顔の系統的にはヨナと似ていると思う
イトコのえりちゃんですと紹介されたら信じるわ
0247ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/12(火) 00:43:50.57ID:+XcZwFFy
>>238
このメディアにはセンシティブな内容が含まれている可能性があります。
開いたら綺麗なあらしろだった
これツイッターで拡散したいけど出来ない

>>241
それはアラシロに失礼 あれはホンマのブサイク
ところでヨナのスレなくなってるね 来年の契約は決まってるんだろうか
0248ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/12(火) 07:04:44.59ID:mUvxiz6h
>>243
大阪堺出身だよ
0249ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/12(火) 08:53:16.74ID:zgc0f5v8
というか、↑のお姉ちゃんてJスポで栗村さんらと共演してたセクシー女優のかさいさんやね
妊娠して里帰りしてるらしいがシングルで産むそうで
0250ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/12(火) 09:20:39.46ID:421rSUFE
あのおねーちゃんなら加工して不気味の谷に陥るよりそのまんまのほうがずっといいだろうにな
加工と言うかフィルタなんだろうけど新城まで不気味・・・
0255ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/12(火) 15:56:32.68ID:An3w0i1L
NTTジャージだせえと思うのは日本人だからだろうかw 海外の人にはまともなデザインとか言われてる
0261ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/12(火) 16:14:55.26ID:An3w0i1L
大きめの乳首みたいだぞ
0263ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/12(火) 16:29:42.57ID:0+CfKE8u
無難だけど、NTTのロゴがデカすぎてNTしか見えない
広告主が「とにかく目一杯デカくしろ」とか言ったのか
0270ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/12(火) 17:06:57.51ID:MxVis4i0
ボアッソンハーゲンは髪質的に若くして禿げ上がると思ってたけど
結構粘ってるな
0272ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/12(火) 17:27:09.69ID:vUcs6aDd
>>270
ハーゲンだからな
0275ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/12(火) 17:59:35.50ID:GOi5zZlS
関連企業ではあるけど別企業だし

というか、ツールのNTTマークにもやたら反応してたけどダサいとか感じるのは日本だけだと思う
俺らにとってはお馴染みすぎてグランツールでNTT・・・と違和感持ってるだけで
0276ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/12(火) 18:02:57.94ID:gZiME4yW
NTTダサいと思うのはたぶんドイツ人が「ユンボださい(安売りスーパーだから)」と思ってるのと同じ感覚
0280ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/12(火) 18:19:09.91ID:HDzYq5re
ヨーロッパと日本じゃ色彩感覚も違うし
イネオスもダサいなと思うけどそれは日本の感覚もしくはおれの感覚なんだろ
おれダサいし
0281ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/12(火) 18:22:50.26ID:An3w0i1L
イトーヨーカドーて入ってたらダサいわなwゴルフのZOZO杯とかもかなり日本人にとっては目を背けたくなるネーミング

まあ、勝てばかっこよく見えてくるから頑張ってもらうしかない..勝てば...勝てれば...確変できれば....w
0282ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/12(火) 18:37:57.33ID:zgc0f5v8
まぁ、来年マルコさんにランク外扱いでボロクソに言われるやろな、NTTのデザイン
0283ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/12(火) 18:38:48.74ID:Eadwcdmr
デニスはイネオスでほぼ確定って話じゃなかったっけ?
残り枠にムリヤリ日本人ねじ込んでくる可能性もある
0284ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/12(火) 18:47:51.24ID:TZTN4hNb
>>281
個人的にBMC乗りだから期待はしてるんだけどね
TDF協賛企業だからライセンス出てるとかdisられるのはいい加減卒業してほしい
0285ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/12(火) 18:56:18.54ID:/D3MYAJm
わかりやすいデザインでいいやんって思ったのは俺だけなのか…
色に関してはなんか年毎に流行り廃りがあるし
0287ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/12(火) 19:13:39.33ID:j0SefE4X
NTTには日本国内のロードレースの認知度アップをお願いしたいのだが、
やっぱ海外向けなんだな。
0288ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/12(火) 19:13:52.39ID:9v+OQN8x
勝てばイメージもついてくるのがスポーツなんで来年頑張ってもらって、翌年強いトップ選手を連れてくるしかない。日本人枠とか強い選手いないのに時期尚早すぎるやめてくれ
0289ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/12(火) 19:21:46.54ID:j0SefE4X
せいぜい本命じゃないレースの穴埋め要員だろ?
日本人選手に新城以上の役割を期待するのは気が早い。
0291ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/12(火) 19:34:54.00ID:d+wfJ84g
NTTかあ。DAZN for docomoとかやってんだからDAZNにも金出してロードレース強化してくんないかな。
0294ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/12(火) 20:35:31.43ID:kbKQj8ZM
>>281
カンセキのロゴが入ったJPROチームだっているんですよ!

いや、栃木住んでた時はカンセキにはお世話になったけど
0296295
垢版 |
2019/11/12(火) 20:39:40.51ID:nLtWb96M
NTTのポロシャツ、電話回線の工事に来た人みたい
0299ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/12(火) 20:51:15.56ID:btAhI27+
>>294 カンセキて何..ダサい云々より地元以外通じてないから反応できないわ
0301ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/12(火) 20:59:55.44ID:bWHEOucE
>>299
アウトドアもやるのでカンセキにはお世話になってます。
0304ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/12(火) 21:16:51.44ID:Mc9PoVDe
チーム発表日本でやってたのか!
レース関係なくこれだけプロ選手が来日してるのって
淡路島にサンチェスとアントンがライドに来て以来!?
0318ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/12(火) 23:36:44.64ID:An3w0i1L
>>317 懐かしすぎる例えw
0321ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/13(水) 00:08:53.63ID:9N7oQv5O
T-Mobileなんかもドイツ人はダサイと思ってたんだろうか
大宮アルディージャの初期の胸スポンサーなんかを見ていると、NTTはフォント変更しないとどうやってもカッコよくならないと思う
0324ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/13(水) 01:15:33.02ID:Ks5UlBQE
スポーツで男女混ぜることになんの意味があんのかね
比率問わずで出来るんならともかく
0329ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/13(水) 06:41:48.45ID:DMZdukWd
昔F1見ながら鈴鹿サーキットのダイキンエアコンの看板がすごくダサく感じたな
あれ海外の人の目にはどう映ってたんだろうか
0331ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/13(水) 10:17:07.40ID:9oiEpwDP
ディメンションデータって凄い響きカッコ良かったのに、
エヌティーティーのダサさったらねぇな
0334ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/13(水) 10:55:41.73ID:usZT1+hf
しかしツール・ド・おきなわ結果だけ見るとプロとアマでも
2分しか差がないんだな。コース違うの?
0335ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/13(水) 11:01:28.65ID:ogS1ZG8T
ガーミン・シャープとかレディオシャックニッサンとか気にならなかったけどな
0337ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/13(水) 11:08:17.84ID:QMtfxoBg
ロードレースは展開によって時間なんか大幅に変わるんだから一概に比べてもな
0338ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/13(水) 12:15:19.42ID:VMNRzaID
お前ら世界的に見て弱いんだからせめてまともなコースで走る時はお仲間ごっこ抜きでサバイバルモードでやれよ!と
どーでもいい日本の雑魚選手へシロートからのご意見
0342ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/13(水) 12:43:39.19ID:3FnM3EBl
>>339
旧ソ連?
0346ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/13(水) 15:56:29.66ID:14q8JsHJ
何かと日本人選手を貶める人が多いけど、>334みたいな書き込みを見ると観客もレベル低いな〜と思わされる。
0348ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/13(水) 18:13:07.34ID:lA4Dvaq4
レイモンプリドールが亡くなったそうで...
表彰式で見て元気そやったのになぁ
0349ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/13(水) 18:18:20.01ID:Ds7QAzDj
今週入ってマチュー連勝してたけど、このニュースはメンタルに影響あるだろうな
0350ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/13(水) 18:26:53.23ID:r28CbfBl
>>334
おきなわはそんなに差が出ない
差が出ないどころか、プロも出ている国際のほうが牽制合戦になったこともあり
市民210kmの出走者が追い付きそうになって・・・ということが過去に起きたくらいですよ
0351ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/13(水) 18:29:51.52ID:r28CbfBl
>>341
おきなわはレギュレーション同じ
というか、有名どころで最低重量規定がないところはあまり残ってないんと違う?
乗鞍は何でもアリだけどさ
今もミニベロというか折り畳み自転車で走る剛の者いるのかしら
0354ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/13(水) 18:36:31.94ID:Q4ItJKnb
ご冥福をお祈りします

普通ならありえん話なんだろうけどマチューが亡き祖父の悲願だったツール総合優勝目指すとか言い出したら実現しそうな気がするからこえーわ
0356ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/13(水) 19:29:45.10ID:hkdfckBW
プリドールさんは現役時代運に恵まれなかったよな
フルーム並みに一時代築いた先輩選手が引退したと思ったら
ロードレース史上最高の後輩選手が出てきたという悲劇
0357ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/13(水) 19:43:49.27ID:Ds7QAzDj
時代に選ばれなかった名選手の代表格やね
他競技を見てもここまで時代が悪かったって言葉が似合う人はそうそういないだろうね
0359ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/13(水) 21:41:09.96ID:gjIwQBvt
>>352
バルデって何年か前からジロ出たいって言ってるけど出ないから今回も言ってるだけじゃね。
0360ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/13(水) 22:27:50.11ID:8bOy9mK6
出るば
0364ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/13(水) 23:10:00.57ID:ogS1ZG8T
>>359
今回はアージェードゥゼールから公式発表があるから間違いないはず
0367ツール・ド・名無しさん
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2019/11/13(水) 23:35:41.35ID:iIQTleB6
どっちかってとピノの武者修行が成功(未遂)だったからかなと思ってる
0368ツール・ド・名無しさん
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2019/11/13(水) 23:50:36.19ID:lkdiYSqe
ピノもそうだったけど武者修行というか
一度距離を置かないと潰れてしまいそうだよな。
0370ツール・ド・名無しさん
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2019/11/14(木) 00:14:08.12ID:QDMHKV2g
フルサングもジロ→五輪がベストって言ってるし思ったよりツール捨ててオリンピックに賭ける選手多そう
0371ツール・ド・名無しさん
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2019/11/14(木) 00:24:32.57ID:uagTfjj2
自転車選手にとってオリンピックは大事じゃないなんてよく言われてたけど、ジロ東京にした選手多いよね。ジロが豪華になりそう
0372ツール・ド・名無しさん
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2019/11/14(木) 00:39:06.02ID:s6lsJpSl
ジロ→ドーフィネorスイス→東京の流れかなぁ
東京の前にナショナル選手権も出るだろうけど
0373ツール・ド・名無しさん
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2019/11/14(木) 04:28:27.36ID:e/kRsxJw
たしかに4年に1度のチャンス、ワンデーレースをモノにすれば金メダリスト
ツールでイネオスやユンボ相手するより三国峠にワンチャンかけるやつ結構いそう
それはそれで楽しみ
0374ツール・ド・名無しさん
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2019/11/14(木) 07:14:40.13ID:dSm2NJVt
今のユンボとイネオスに人材と機材でかなわないとこは、オリンピック狙いもわかるんだけどさぁ

ここまでフランス贔屓でTT無くしてあげて2分くらいは上の2チームからハンデ消してあげてんだぞ、バルデ出ないってどういうことよw
0375ツール・ド・名無しさん
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2019/11/14(木) 08:25:23.46ID:1f2Z/4FI
ツールはピノに任せたから、
五輪フランスのエースは俺な、ってことじゃない?


(無論、ピノはツール勝てないだろうし、五輪取れば俺が真のフランスのエースや!(・∀・))
0376ツール・ド・名無しさん
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2019/11/14(木) 10:10:19.89ID:YcpNoBpr
フルームさえ加齢で消えればと思ってたら、Gはともかく、年下のベルナルとか現れてツールへのテンション下がる気持ちはわかる
0379ツール・ド・名無しさん
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2019/11/14(木) 10:45:02.00ID:KLM6agQb
上位2チームってイネオスとユンボ並べてるけど
ユンボがツールでイネオスに勝てるイメージは湧かないなあ
イネオスの表彰台独占を阻止できるとしたらユンボってくらいで
0382ツール・ド・名無しさん
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2019/11/14(木) 11:45:35.36ID:uuq5xPZ0
実績的にログリッチは単騎で遊ばせといても勝てる選手じゃないからチームで介護
デュムランは単騎でも戦えるから逃げや早めのアタックがいいんだろう
0383ツール・ド・名無しさん
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2019/11/14(木) 12:04:42.69ID:dSm2NJVt
イネオスはGのやる気と年齢よる衰えが気になってきた、フルームもケガと年齢的で完全に下り坂というかトップレベルで走れるのかさえわかんない、それでもベルナル、ソーサにカラパスでTTの無い今年のツールは勝てると思う。
TT×2にTTTが入るようなグランツールになったらユンボだろう。
0385ツール・ド・名無しさん
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2019/11/14(木) 12:21:51.13ID:FN0QXpal
ジャパンカップ観た限りではユンボがイネオスに勝てるイメージはわかなかったな
スター揃いなのに今一歩結果でない一時期の巨人軍みたいだ
0386ツール・ド・名無しさん
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2019/11/14(木) 12:25:46.32ID:yrLCX1BS
>>383
来年のツールはベルナルもGもフルームにエース譲って
ツールはこっそり手抜きしてオリンピックのほうに照準合わせるんじゃないかな?
0388ツール・ド・名無しさん
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2019/11/14(木) 13:24:31.96ID:uagTfjj2
>>380 どちらもイイ奴そうだけど気が合うイメージはないな。色が違うとかいうか何というか
0389ツール・ド・名無しさん
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2019/11/14(木) 13:32:17.41ID:uagTfjj2
フランス人でもない限り、競技にあんまり興味ない国民からすればオリンピック金の方がおお〜!だしな。国によっては英雄になれるし
0391ツール・ド・名無しさん
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2019/11/14(木) 13:45:49.81ID:4u6yBiuf
国によっては入賞するだけでもお金くれる所もあるしね
0392ツール・ド・名無しさん
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2019/11/14(木) 13:46:43.80ID:pJ/QKped
オリンピック目標の選手が増えると尾根幹あたりですでに集団が砕け散りそうだな
0393ツール・ド・名無しさん
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2019/11/14(木) 13:55:42.88ID:qS4s8Yn8
ファンアーベルマートが割りとそうだったけど
ゴールドメダリストってだけでも結構つぶしが効くからね。
ログリッチやカラパスはツールを目標にすると
敵に加えて味方とも競い合わなければいけないから
ジロから五輪の方が楽だしメリットがあるよね。
0395ツール・ド・名無しさん
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2019/11/14(木) 15:36:53.17ID:aWaRCynd
>>377
サガン先生2020はさいたまに下さいと早めに申し出ましょう
ステージ優勝するかどうかはともかく緑はほぼ確定なんだから
早くしないとまたイベント入れるか上海に持ってかれるかしちゃいますよ
0398ツール・ド・名無しさん
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2019/11/14(木) 19:20:15.83ID:FE3wuoG6
金的に同意します
0401ツール・ド・名無しさん
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2019/11/14(木) 19:38:17.22ID:0xOlB+Fl
今年はイネオスがgdgdな間にユンボがチョッといいとこ見せただけであって、
イネオスが全盛期のスカイ並みの力を発揮したら、他のチームもまとめてケチョンケチョンのポイッだよ。

ただ来年になってもイネオスが全盛期のスカイ並みの力を発揮する見込みが無いのが問題(楽しみ)だがw
0403ツール・ド・名無しさん
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2019/11/14(木) 19:41:46.40ID:WFeRtcLc
>>399
電話回線を?
0407ツール・ド・名無しさん
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2019/11/14(木) 19:49:03.90ID:dsOQaVTM
入部かぁ
何の役に立つんだろうなぁ?
そこまで無理に日本人入れる必要ないと思うんだけどな
0410ツール・ド・名無しさん
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2019/11/14(木) 19:56:11.79ID:LVajdnXp
事前に
今年の全日本の優勝者がWTにいけると
告知してればもっと面白いレースになった気がする
0411ツール・ド・名無しさん
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2019/11/14(木) 19:59:29.29ID:ou+MQhgH
入部のは順当だと思う
0413ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/14(木) 20:01:15.27ID:5NkI923p
>>407
日本チャンピオンジャージに価値があるんじゃないか?
NTTの母国ナショナルチャンピオンくらいはチームメンバーに居た方が体裁良い的な
0417ツール・ド・名無しさん
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2019/11/14(木) 20:07:43.67ID:a+XUFsBf
シマノだから行けたってのもあるんじゃないの?かつてのイマニャカのポルティ行きみたいに
0423ツール・ド・名無しさん
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2019/11/14(木) 20:29:17.41ID:u5tA2KFW
NTTの偉いオッサン「ガッハッハッ!!日本で1番強いヤツ連れて来てやったぞ!!なんたって日本チャンピオンだぞ‼日本チャンピオン!!」
0426ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/14(木) 20:31:43.68ID:zufaoDYg
なんで皆んな入部かあ..なん?
全然知らないので簡単に教えてくだはい
0431ツール・ド・名無しさん
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2019/11/14(木) 20:43:19.09ID:6E+m8KIW
新城に三味線ツキイチがやっとだし、
プロトンで走る最低限の走力もないし、逃げも当然できない。

海外の選手と喋ってコミュニケーションもとれないし、邪魔で危ないから近寄るなと弾きだされることに、、、

ナショナルジャージの価値を貶める結果になりそうだし、せめて海外で走ってるメンバーをトレーニーで入れるくらいにしてくれたほうがよかった
0432ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/14(木) 20:52:18.79ID:4fftvpfZ
入部君には現状を認識してもらう絶好の機会だな
0434ツール・ド・名無しさん
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2019/11/14(木) 20:53:53.07ID:TFYudlpz
宮澤がサクソバンクに入った時もこんな感じだったよな
なんでじゃーーーって
0437ツール・ド・名無しさん
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2019/11/14(木) 21:03:41.14ID:rPQ9pe01
>>409
入部がチョイ差しできるレースってなんだ?WTだから1クラス以上のレースしか出られないし、まさかさいたまクリテか?
0442ツール・ド・名無しさん
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2019/11/14(木) 21:20:27.14ID:spZluVCg
ユアンだって韓国ハーフで半分はアジアンだし体型も小柄なのにあれだけ勝ってる
日本人でハーフの選手っている?いたら頑張ってほしい
0443ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/14(木) 21:22:45.01ID:7vZT3gjr
案の定、負のコメントばっかりだなw

でも世界の全員が敵じゃないんだ
俺のように応援してる人も居るから、頑張って欲しい
0445ツール・ド・名無しさん
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2019/11/14(木) 21:27:04.64ID:5EZZCJ9H
アルケアは来年はキャニオンか、さすがにもうバルギルも機材に文句言わんだろう
0447ツール・ド・名無しさん
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2019/11/14(木) 21:30:40.81ID:dsOQaVTM
でもキャニオンモデルチェンジしなさすぎじゃね?
ジロは勝ったけどさすがに来年も通用するんかな?
0448ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/14(木) 21:31:25.85ID:3jvIBrNX
オレもWTに入部は厳しいと思うけど、>441みたいな嘘吐き続けるヤツを見返すよう頑張って欲しいとは思う。
0449ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/14(木) 21:32:19.70ID:tnPoa5dF
どんどん入部とシンシロの差が開いていくな
シンシロは引退だっけ?
0450ツール・ド・名無しさん
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2019/11/14(木) 21:32:32.76ID:6E+m8KIW
>>445
クライマーがディスクブレーキで戦えるのか? 
あの画像だけで、キンタナも一緒にリム仕様に乗るのかマジでディスクで行くのか気になる。
0452ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/14(木) 21:42:53.66ID:a+XUFsBf
まあでも日本チャンピオンだということは大きいよ 新城も日本チャンピオン取れなくてツールメンバーに入れなかったと言われたときもあったぐらいだし
0454ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/14(木) 21:49:09.54ID:4fftvpfZ
全てはあんなところで全日本ロードを開催したのが原因を作った
オリンピックコースにしても明神峠は短すぎて坂でないとログリッチにダメ出しされたよなあ
0455ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/14(木) 21:57:48.99ID:DAkN4b12
確変しないかなあ。なんだかんだで日本人が活躍すると盛り上がるし、おまいらのごめんなさいも見てみたいw
0462ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/14(木) 22:22:04.92ID:W/X7+JRf
入部アンチじゃないが、新城のレース後インタビューの憮然とした表情見るとね
まあお互い知り合いも通しみたいだから本人通しはその場だけなのかもしれないが
0464ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/14(木) 22:23:53.32ID:Fl5NvAbY
入部が活躍したら喜んでごめんなさいするわ。グッズも手作りして応援するよ。ごめんなさいさせて欲しい(切実)
0467ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/14(木) 22:29:14.48ID:NE0Syaj2
ただ加入したところでメジャーレースには全く出してもらえなさそう
とりあえずは欧州ツアーあたりでちょろちょろ出してもらえるぐらいじゃないの
ワンディーでボアッソンとかをアシストできると思えないし
グランツールなんてまず無理でしょ
0468ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/14(木) 22:34:04.34ID:AHNzKmIu
ドサ回り班って言ってもWTチームは2クラスのレース出られないから入部的にはかなり厳しい戦いになる
0471ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/14(木) 22:43:02.93ID:67c5R04j
幕下三段目で優勝した力士がいきなり前頭十五枚目くらいに番付されちゃった感じか?
0473ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/14(木) 22:59:19.26ID:TFYudlpz
相撲だったら技術があるからまだ 一発逆転ってあるけどさ
自転車って体力勝負じゃん
急に伸びるとかはないからなあ
ま何か意図があってチームに入れてるんだろう
全ては今後の歴史が証明する
0476ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/14(木) 23:11:19.66ID:3wtDKsAG
せっかく日本国籍のワールドチームができたんだから、
日本人選手を積極採用してもらえるといいね。

若い選手はSNS上での発言に注意してもらいたい。
日本語が読めるチーム関係者が増えるわけだから。
いろいろ不満もあるんだろうが、感情に任せた発言が
あとあと自分の首を絞めることにならないように注意すべき。
0478ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/14(木) 23:20:39.77ID:LRJN1xhx
真面目に育成やるのかと思いきやいきなり忖度全開の人選とは…
これじゃNIPPOのかわりにはならねーや
0479ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/14(木) 23:23:01.12ID:NT8mTY8m
スポンサー枠
完走もできない
ユキヤに張り付いて日本チャンピオンだもんなぁ
0480ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/14(木) 23:29:39.65ID:YcfNY/9/
入部っていちおうスプリンターになんのか
ニッツォーロさんヴァルシャイドやらいるけど平坦担当なんかな
0483ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/14(木) 23:34:20.03ID:mkA9xgku
入部は全日本チャンプになってるわけだしチャンスの掴み方としては正当
でも入部じゃステージレース完走も危うい
0486ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/14(木) 23:43:26.19ID:TkM38aFb
マルセイユがツールのワイルドカード取れれば、
ジロ→入部
ツール→別府、中根or石上
ブエルタ→新城
これで日本人3大ツールすべて出場
0489ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/15(金) 00:07:22.87ID:elq99IPu
新城は骨折明けだからスプリントで入部を下すほどには回復してなかったんだろうな。
勿論そんな事は入部に判るわけ無いからツキイチするは当然の戦略。

しかしNTTじゃ入部の出番は無さそうだな。残念!
0490ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/15(金) 00:09:19.82ID:OI7LLOoO
日本チャンピオンジャージだからNTTに入れてもらえたんだろうが
アシストもできず、逆に完走のためにアシストされる不様な姿をさらすことだけは無いように頑張れ
0497ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/15(金) 01:28:15.62ID:aliPS2l+
tt走れないパンチャー系の日本人選手だとヨーロッパの長距離レースはキツそう。
0498ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/15(金) 01:32:59.88ID:jQ+3V9dL
>>483
ワンデーすら、だろ
0499ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/15(金) 04:34:47.65ID:Dhg9FwJn
>>483
>>498
ワンデーの方が強度が高いから完走はきついぞ。
ただ入部じゃ、1クラスの初日の何気ない坂でちぎれるレベルだよ。
みかかの偉いさんはみかかチームってことで日本人1人入れることにしたんだろうが
自転車のことなにも知らないんだな…
0500ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/15(金) 05:42:50.71ID:qI1nP7tT
けど入部以外を選ぶとなるとよほどの理由がない限り、全日本チャンピオンなんて意味無意味だと公言することになる
実際意味ないけど
0503ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/15(金) 06:49:41.13ID:hv+/RVT9
>>497
じゃあ全員無理だな
0504ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/15(金) 07:26:01.06ID:KoZM9DBl
実力と年齢のバランスで選ぶと中根一択なんだけどね
やっぱりナショナルチャンピオンジャージの価値って凄いわ
0505ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/15(金) 07:32:21.97ID:/S6zboQr
増田がボロボロになって帰ってきたことを思い出すわ
入部がWTにいってもなにもできんでしょ
0506ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/15(金) 07:48:41.13ID:tx3RNSOQ
>>504
だよね。
ちょっと頑張ったくらいじゃnippoからはWTに上がれない事も証明されちゃったな。
大門さんも何か考え直さないと、デルコマルセイユも同じ轍を踏むことになる。
0507ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/15(金) 07:55:40.75ID:VkGDLe3+
>>497
NTT=No T.Tだからw
0508ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/15(金) 07:55:44.58ID:wCzkoFDe
>>505
逆に入部だと何もできなさすぎてレースでたらアシスト仕事もせず毎回すぐに消えるだけだから中根や山本みたいにボロボロにもならず、
再来年のシマノ復帰でも以前と同じレベルで走れると思う。
0509ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/15(金) 08:06:17.75ID:wCzkoFDe
>>504
何も知らない興味もなく、買収した会社にたまたま自転車チームがあって、会社イメージ上その自転車チームをなくする訳にもいかないので存続させて
で、日本企業ゆえに全く日本人0ってのもなんだから、1人日本人を選んだらこうなったってとこだな。
入部も断ればいいのに、給料はそれなりにいいのかね。まだ武井がマリノをみかかに売り込んでねじ込んだってほうがマシだったわ…
0511ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/15(金) 08:11:53.03ID:wCzkoFDe
>>478
ソンタクってより、知らない興味ないってだけかと。
知らない興味ないなら入部なんて雇わなくていいですし、入部も入部だわ。
0512ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/15(金) 08:41:10.62ID:jTc8IBCy
例の人もTwitterでdisりまくってるなw
自殺行為とか、ワールドツアーをバカにしてるとか。
0514ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/15(金) 09:22:31.44ID:e+f/BnaX
全日本で新城に勝ってしまったばかりにここまで叩かれるとは
入部もかわいそうに
新城がマヌケだっただけなのにな

山本元喜には声はかからなかったのかな?
0515ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/15(金) 09:26:24.42ID:bMxEJE2z
山元選手
0517ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/15(金) 10:07:44.14ID:JozBWmqc
>>434
宮澤は日本と関係ないチームに、コミュ力で入ったから、なんで?とは思ったけど、それはそれで凄いこととは思ったけど
入部はなあ
プロコンならまあいいんだけど
ワールドツアー…
0519ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/15(金) 10:30:13.91ID:BBHXUGK9
入部は30歳なのか
もう少し若いのかと
それならまだ戦力として期待がもてる31歳の初山でええやんと思ってしまう
0520ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/15(金) 10:46:33.20ID:tx3RNSOQ
>>512
見当たらないね。
もう消したのか…

オレならこんなバカに仕事は発注しないし、そのパートナーも同様のアホと見做すな。
0524ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/15(金) 11:13:53.37ID:w5CHd3tu
てかスポンサー忖度するにしてもジロで名を売った初山で良くね感はある。
一応グランツール完走できたし
0526ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/15(金) 11:28:52.08ID:qI1nP7tT
とはいえ、日本人を獲るならナショナルチャンピオンぐらいの実績()がないと納得させられなかったんじゃないかな…
間違ってダウンアンダーとか出ちゃったら化けの皮が一瞬で剥がれちゃうが
0527ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/15(金) 11:31:42.14ID:6qTOnWRB
誰採っても一緒ならテレビ映えする日本チャンピオンジャージ着られる奴でいいだろの精神なのかもしれないがWTで走る経験は無駄にはならないしそれをまた日本で活かして欲しいよ
0529ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/15(金) 11:45:26.90ID:jslNF0dy
一応これで入部は引退後に元全日本チャンプとワールドプロチームで活躍されたと紹介されて
某スポで解説に呼ばれて仕事はもらえそうだな。
早稲田出てるなら中卒のゴミ解説よりマシだろう
0530ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/15(金) 11:55:24.28ID:TpDIJRrI
どうせなら引退後解説の仕事に役立てられるような人脈作って帰ってきてほしいな
0531ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/15(金) 12:01:39.17ID:uvube+hE
指導者や解説者として考えたときに、ワールドツアーを経験できるのは大きいよ
この肩書きと経験があるかないかじゃ全然違う
入部は頭良いし、後々になってこの経験が活きるんじゃないかな
0532ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/15(金) 12:16:49.20ID:dKjlLfL/
2月の中東あたりで本人がいやになってシマノ復帰だろう。
コツコツポイントためてE2で走ってるリーマンレーサーがJPROで走るようなもんだしな
0533ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/15(金) 12:21:47.90ID:4Vc+V+TG
WTに適用できるかどうかは
加入時の成績よりもチームからの練習メニューをこなせるかが大事らしいぞ
0534ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/15(金) 12:29:17.15ID:gYqQZEyP
>>531
指導者になるにしても解説者になるにしても
そのレベルに混じってやっていける人じゃないと無意味だと思うわ
0536ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/15(金) 12:34:05.57ID:e+f/BnaX
入部は言うほど弱くないと思うけどな
どっちかというとNTTが選手獲得に動くのが遅すぎたんだろう

選手枠一つ空けたまま
「さあ、日本最強のWTチームの門を叩く強者はだれかな!?」
ってな感じで待ってたら、狙ってた選手にことごとくスルーされて
気が付いたら全日本チャンプが一人でお茶すすってた感じ
0537ツール・ド・名無しさん
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2019/11/15(金) 12:39:30.28ID:JozBWmqc
>>531
ワールドツアー所属よりも、グランツール完走、モニュメント完走のが上かなあ
WT所属しても、アジアドサ回り専用とかだったらマッサーあたりと同レベル
0538ツール・ド・名無しさん
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2019/11/15(金) 12:42:46.22ID:tx3RNSOQ
>>535
本当にどうなってるんだろう?
NTTはもう日本人枠無いだろうし、他のWTも厳しいでしょ?
デルコマルセイユももう無いと思うんだよね。
となると他のプロコンか日本国内に戻るか?
ジロでせっかく注目されたのに国内はかわいそうだよな〜
水面下でプロコンチームと交渉中と信じたい!

WTでお茶を引くよりはプロコンで出場機会を得るのは決して悪い選択じゃない。
0540ツール・ド・名無しさん
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2019/11/15(金) 12:45:56.82ID:1e4pOW7t
入部が欲しいというより、日本ナショナルチャンピオンジャージが欲しかっただけだろw
次の日本選手権終わったら用なしだ
0541ツール・ド・名無しさん
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2019/11/15(金) 12:49:04.33ID:e+f/BnaX
ていうか、NTT自体さほど日本人選手で売り出そうと思ってなさそう
日本法人あまり関与してないように見えるし

ところであのジャージなんであんなに
筋肉強調して見えるんだろう
0542ツール・ド・名無しさん
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2019/11/15(金) 12:49:57.10ID:68vUwUEw
>>525
まー武井にしてみたらマリノをみかかにねじ込もうとして、マリノは断られ入部加入ってことならさすがに怒るのわかるレベル
みかか本体は小学生レベルの自転車競技知識なんだろう。
0545ツール・ド・名無しさん
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2019/11/15(金) 12:58:17.27ID:KtIdyqI7
>>54
ブエルタの時は日替わりで世界各国の日本人NTT社員が現地見学来てたっていうがどうなんだろう
0547ツール・ド・名無しさん
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2019/11/15(金) 13:05:13.37ID:tx3RNSOQ
>>542
今年のマリノはそんなに悪くなかったけど、前シーズンまでのNippoでの低迷ぶりを考えれば、選ばれなくても当然だと思う。
加えて師弟共にあの言動で選ばれてたら、それこそNTTの素行調査能力は小学生以下だよ。

まぁトータルで考えて中根が最適だったと思うのは変わらないな。
0548ツール・ド・名無しさん
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2019/11/15(金) 13:10:55.09ID:VkGDLe3+
>>542
御免みかかって何?
0553ツール・ド・名無しさん
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2019/11/15(金) 13:40:47.80ID:VkGDLe3+
>>548
Wiki見てわかったw
会見での入部のコメントでは全日本のあとに話があったらしいが
勝ててなかったら新城がオファ−貰ってたということか
0554ツール・ド・名無しさん
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2019/11/15(金) 13:42:23.99ID:e+f/BnaX
トラック出身だしスプリンターだねえ
https://www.procyclingstats.com/rider/167799

国内で、育成中心のシマノレーシングでなら
エーススプリンターとして働けたけど
それをよりにもよってディメンションデータが獲って
いったい何をさせるのかって話ではある
入部自身相当迷っただろうよ・・・
0555ツール・ド・名無しさん
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2019/11/15(金) 13:46:15.45ID:nHNxyPUM
スプリンターというよりもパンチャー系だと思うけどな。
シマノのエーススプリンターは黒枝だし、純粋なスプリント能力なら日本でも中の上くらいだろ。
0556ツール・ド・名無しさん
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2019/11/15(金) 13:52:28.17ID:mSOmvuWC
競技者側が「日本選手権しかろくな実績無いくせに!」って言うのはなぁ
その日本選手権取り逃したのは何処の何方なのよ
0561ツール・ド・名無しさん
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2019/11/15(金) 14:24:23.89ID:1tspoRkF
>>554
トップカテゴリーのチームから声が掛かっても迷ってるような選手は
スポーツ選手として終わってるだろ

だから迷ったって事はないと思うわ
0562ツール・ド・名無しさん
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2019/11/15(金) 14:30:30.83ID:wXXcq8/A
ヨーロッパツアーでDAZNぐらいしか入部は映らんやろ
WTは走っても邪魔だろうし、邪魔で落車の原因になるしなー
0563ツール・ド・名無しさん
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2019/11/15(金) 14:58:33.40ID:pKF2gnss
片足で走ってるような新城に登りで千切られかかったって完全にチャンピオン(笑)だな
0565ツール・ド・名無しさん
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2019/11/15(金) 15:43:22.00ID:4Vc+V+TG
入部マンがスプリント強いとしても
WTの面々とたたかえることはないと思うし発射台だろうね
0570ツール・ド・名無しさん
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2019/11/15(金) 16:01:42.44ID:VkGDLe3+
新城でさえアWTクラスではせいぜいグルペッターなのに・・
0572ツール・ド・名無しさん
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2019/11/15(金) 16:17:29.85ID:TpDIJRrI
>>560
イネオスでほぼ確定って話じゃなかったっけ?
デニスって扱い難しそうだしイネオス以外に上手に扱えそうなところも思い浮かばない
0573ツール・ド・名無しさん
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2019/11/15(金) 16:38:53.38ID:tx3RNSOQ
>>572
そんな噂だけどね〜
ピナレロが難色示しているんじゃない?
まぁあんな事したらBMC以外はどこのメーカーも嫌がるよね。
0574ツール・ド・名無しさん
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2019/11/15(金) 16:55:41.95ID:8UWVk711
うんイネオスという噂だけど
デニス抜きでもTT充分速い選手揃ってるしこれ以上エース格増やしてどうすんの?って思うし
0575ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/15(金) 17:05:43.39ID:6qTOnWRB
ベネットクイックステップ移籍が未確定なのは出走できるレースとか年俸の条件で揉めてんのかな
0579ツール・ド・名無しさん
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2019/11/15(金) 18:07:53.60ID:wXXcq8/A
>>565
つか、邪魔だから前いくなって言われる
欧州で走り慣れてないのはゴミだから前に行くのは逃げ以外用途がない
0581ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/15(金) 18:20:43.44ID:tcnIwjSl
早く走らないかな
楽しみだ
0583ツール・ド・名無しさん
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2019/11/15(金) 18:22:50.41ID:uBNopmB0
>>580
引き合いにされるブラーボさんも、サクソ一年目はパリブリッッセル5着とか、1クラス2着とか、
裏街道メインとは言えそこそこ戦えてはいたからな。
0584ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/15(金) 18:23:15.28ID:LDyRjqD0
>>574
うまいことトーマスの後がまに収まれたら総合エースの道もあるし、年俸よし、フルオーダーのバイクは手に入る、メンタルトレーニングも完璧で、デニスにとっちゃこれ以上ない移籍話なんだよね

イネオスがどう使う気なのかは知らんけど
0588ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/15(金) 18:28:22.58ID:toNs6RYp
>>538
サイクルモードで来年もヨーロッパで的な事言ってたよ。
0591ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/15(金) 19:39:35.65ID:zWlOv1Ct
どう思われようがチャンピオンとWT経験者ということには変わりないからなあ
醜態云々もそんなこと気にするほど日本自体強くないだろとしか思わないし活躍したらしたで嬉しい誤算だと思える
0592ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/15(金) 19:51:57.95ID:Iny+bJqf
ひょっとしたらシマノ⇒パーツ等機材、NTT(ディメンションデータ)⇒走行データを橋渡し
出来る能力を見込まれたとかない?ないか・・・

先日、沖縄でレース直前ゆがふいん前を通った時日の丸ジャージ着てた選手がいたの
で一目で入部選手とわかった。例年、青い選手しか固まっていないけど今年は違ったな。
日の丸背負ってるんだから今後も頑張って欲しい。
0593ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/15(金) 20:02:24.60ID:2ar2wfQZ
某所の記事だけど、はっきりスポンサーの意向って言っちゃってるね

またライダーGMは加入に至った経緯を次のように説明した。「スポンサーによる機会は各国の成長に繋がると考えています。(ry
0594ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/15(金) 20:04:13.06ID:YQYvTGDd
今中も30過ぎてヨーロッパに渡り最初は適応に苦労したが、死に物狂いの努力と必死の根性で徐々に力を付け、プロトンの一員として認められていった。
帰国時に今中と走った栗村が、日本にいた時も強かったが、さらに比べ物にならない程強くなっていて驚いたと言っている。
入部だってまだまだ強くなれる。
全日本選手権で入部に最後まで付いていけたのは新城しかいない。
ロードレースの世界において、ナショナルチャンピオンジャージはリスペクトの対象。
入部は正しく世界への切符を手に入れた。
掴んだチャンスは自分の物。
最大限の努力でそのチャンスを活かせばいい。
0595ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/15(金) 20:07:20.43ID:D7NHfbbs
西村選手は是非来年もジロに挑戦してほしい
高校時代はパンターニの再来かと思ったくらいすごかった彼ならきっとやってくれる
0596ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/15(金) 20:21:00.51ID:gYqQZEyP
>>594
>全日本選手権で入部に最後まで付いていけたのは新城しかいない。
ここが笑いどころですか?
0597ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/15(金) 20:59:55.94ID:qI1nP7tT
>>592
そもそもそんな細かくデータとってトレーニングしてあの程度なら余計に見込みないのでは?
0598ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/15(金) 21:30:16.50ID:pgnxPczE
>>595
グランツールに再挑戦するには、WTに在籍しなければならないのだから来年はどう考えても絶望だろ。
そんなに何度もチャンスがある程、甘い世界じゃない。
福島晋一元監督の推薦だったらしいけど、見事に期待を裏切っちゃったからな…
まずは国内で実績を積み上げて、今度は一つずつステップアップするしかないと思うよ。
それだけの才能は有ると思うが、後は本人のやる気次第。
0599ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/15(金) 21:44:44.41ID:pLRbWsqu
入部はなんぼなんでもアカンでしょう。
どうせなら、他の日本人選手にしてほしいなぁ
0600ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/15(金) 21:49:51.54ID:elq99IPu
ttps://cyclist.sanspo.com/499550
ttps://www.cyclowired.jp/news/node/313816
> ずっと目標にしていた世界トップカテゴリーのチームで世界に挑戦する事が出来ます。
俺の理論だと本気でWTに入りたければ日本に居ちゃいけないのだがwww

ttps://cyclist.sanspo.com/499643
> その直後の7月頃からエージェントを通し、チーム(略)とコンタクトを取っていたという。
これが良き先例となって日本で活躍すればWTへの道が開けるようになればいいなぁ(遠い目
0602ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/15(金) 21:59:29.78ID:KuLmqbon
目標にしていたワールドチームの新城にツキイチできたから行けると思ったんだろ
0603ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/15(金) 22:03:33.16ID:TdsneIj1
西村は怪我がなぁ…
間違えなく新城別府を凌ぐ才能があったのにU23時代に全く練習できなかったのが痛すぎる
0605ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/15(金) 22:21:39.00ID:rsZmmIoH
いや現実そんな人材いないよ
だからナショナル取ってる入部で問題ない
他の人が行ったからといってWTで通じるようなのはいない
それが日本の現実だからいくら吠えても仕方ない
0607ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/15(金) 22:27:44.56ID:lxo5TO1L
西村も来年で26かあ
0610ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/15(金) 22:40:05.57ID:y+KAmFjs
入部に対して何で温厚な新城が あんなに怒っていたかっていう事も知らない人はいるんだろね
このスレ見てると
0611ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/15(金) 22:41:57.84ID:pgnxPczE
>>608
完全に同意。
年齢と実力のバランスで中根一択だよね。
Nippo残留が早くに決まっていたのかな?
NTTに早めに交渉しなかった大門さんの失策のように思う。
0614ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/15(金) 22:53:50.62ID:cbjO3niH
ニコニコしてることが多いイメージだけど
機嫌悪いなー、と感じることも少なくないけどね
0615ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/15(金) 22:54:40.34ID:v9Xys+8Z
>>610
え!?新城は自分に対して腹立ててたんだよ
圧倒的な力の差を見せて勝つと言ってあの様だったから
0616ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/15(金) 22:58:11.34ID:yd0q2kQ9
登りでアタックして突き放せなかった新城も力なかったと思うわ。
新城が勝った時って過去すべてアタックして逃げ切るのがパターンだったし
ゴール前あそこまでケツにつかれたら勝ち目無いよ

ガチレースではないけど展開でいえばさいたまみたいに
早めにアタックして逃げ切るって感じ

全日本で別府に負けた時もゴールスプリントでやられたし
単騎でゴール前まで来ないと勝ち目ないよ
0620ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/15(金) 23:35:34.53ID:ha8R062X
>>616
別府ならまだしもグランツールやクラシックのスプリントで一桁台に入れるやつよりスプリント力がある日本人なんかいるわけねえだろ
0621ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/15(金) 23:40:29.13ID:elq99IPu
日本選手権は別に最強日本人選手を決める大会じゃないからな。
沢山選手を送り込むチームのエースが有利なルール。つまりWTの選手は不利。

だからWT選手がナショナルチャンピオンになればGTでも一目置かれるのは判る。
ナショナルチャンピオンだからWT選手になれるだろうというのは判らんwwww

でもそんなナショナルチャンピオンがGTに出走できたら
相当実力をつけてきたという事になるはずだから
今までどおり日本チャンピオンを崇めるよ!
0624ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/15(金) 23:51:31.85ID:dx9SW6V2
入部選手みるとタモリ倶楽部に出てくるトリプルファイヤーの吉田靖直にみえてしまうんだよ
0628ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/16(土) 00:27:10.88ID:FdIRv5fX
というか現役時代あれだけ心臓に負荷をかけることをして引退して健康体で普通の生活なんかできるものなんだろか
0633ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/16(土) 01:29:39.30ID:nuK22Ijd
>>630
エボもつこてたやろ
0634ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/16(土) 01:46:19.22ID:FdIRv5fX
>>606
渦中の栗村状態
0637ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/16(土) 04:42:45.91ID:2F874F6g
ダズンのスポーツ一覧から自転車競技がなくなっちゃったけどシーズン始まったら復活するよね?
0638ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/16(土) 04:51:19.95ID:U1EcD8sS
>>637
やるなら復活する
しないなら消える。まぁ、ロードレース始めちゃんのが消えたら終わるんじゃね?
0639ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/16(土) 05:56:45.05ID:cH8vrb0h
次の全日本でWTのイリベがどんな走りをするか見ものだな。
0641ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/16(土) 06:42:49.55ID:PUZh3M/p
シマノはテストイベント直前二日連続でツール中継にイリベを派遣する糞チームだからな。
NTTみたいなちゃんとしたチームなら実力を発揮できるし全日本もGTも余裕だろう。
0643ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/16(土) 07:02:46.71ID:fFQ5O2oN
私はチームの監督が嫌い、入部の性格・言動も嫌い、顔が下司で嫌い、
顔が悪いのは見なければ済む
ヨーロッパでダメ出しされて、さっさと消えてほしい
0644ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/16(土) 07:03:38.73ID:C8ai17rs
pcsで見てると過去のjr、u23世界選の上位選手でも、コンチ以上がれなかった選手って珍しくないんだな。そう考えると世界に掠りもしないのにWT〜プロコンの枠が用意されている日本人はかなり恵まれているのかも。
0645ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/16(土) 07:53:34.39ID:QcXM6t2W
西村も来期未定だよね
入部が抜けたとこに行くのかな?
0648ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/16(土) 09:35:32.58ID:LoeGYQIw
シマノレーシングって若手中心チームだったはずだけど30歳もいるんだな
25歳以下くらいしかいないんだと思ってた
0649ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/16(土) 09:40:55.17ID:2eZmYcj7
日本チャンピオンジャージを着て走って、結果がボロボロになれば、
日本のレベルの低さをヨーロッパに晒すことになるんでしょうね!
0650ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/16(土) 09:45:46.18ID:idEx7mc9
グランツールに出すのは止めてほしいね
チャンピオンジャージが1週目でリタイアとか見たくないわ
0651ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/16(土) 09:57:26.29ID:bTGbuthT
そもそもNTTのメンツで総合狙いってメンチェスぐらいじゃないの。
ようはNTTのGTはステージ狙い中心になるので
思い出作りにブエルタぐらいは出してもらって
1週目の平坦で1回ぐらい逃げに乗ってアピールできれば
成功じゃないの
0652ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/16(土) 10:25:15.21ID:fFQ5O2oN
そんな足は持ってないよ
0653ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/16(土) 10:27:16.24ID:WK/khWc8
>>650
ジロに出て早々にリタイアした日本人選手がいるのに現日本チャンピオンには厳しいんだな
0654ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/16(土) 10:32:59.68ID:PkSAqaTA
>>653
西村は本物の天才だった時期があるからロードファンならまだ寛容でしょ
入部は昔ながらの国内ロード界規格の選手だから先が見え過ぎて辛辣になってしまう
0656ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/16(土) 10:48:07.82ID:bTGbuthT
上海クリテのメンツ
なんかしょぼいね
もしや景気落ちた影響でギャラ下がった?
0658ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/16(土) 11:32:18.15ID:dCJZaIc3
何年競技してきたのか知らんが30歳の入部が競技歴2〜3年で19歳のレムコに全ての能力で負けてるんだろ
環境もあるが才能を感じずにはいられない
0659ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/16(土) 11:40:49.22ID:YyzN+YkB
30歳でWT入りした選手に対したのコメント

https://www.cyclowired.jp/news/node/313690

>我々がNTTと共同開発を進めているデータ分析システムで見つけ出し、
>彼自身初となるワールドチーム加入契約を行った選手です。
>新しいジャージで戦う来季が楽しみでなりません。
0664ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/16(土) 12:43:38.57ID:6UrrlsyS
>>659
誰かと思ったらベンジャミン・ディボールのことかよ
日本のファンならおなじみだし強さも自明だろ
0665ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/16(土) 13:10:57.99ID:gdGqOhcn
>659
>ローハン・デニス(オーストラリア)がわざわざ選んで勝利したBMCのTTバイクも
>カンペナールツにとって大きな武器となります。
まあこうなるわな
0666ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/16(土) 13:15:55.04ID:7mw5MPtz
ディボールは今までトップカテゴリーにいなかったのが不思議なぐらいの良選手だぞ
0669ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/16(土) 14:11:07.98ID:9KZMDSsm
日本チャンピオンジャージ極力日の丸が目立たないようにしてくれないかな
恥ずかしすぎる
0670ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/16(土) 14:17:48.04ID:bTGbuthT
沿道にほとんど人がいない上海
封鎖されて自由に観戦できないようにしてるのかな
勝手に道路横断したりするやついるから
0671ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/16(土) 14:23:16.50ID:5fcqB+SP
キャプテンアメリカみたいなジャージはアメリカ人的にはどんな感じなんだろう
0672ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/16(土) 14:34:32.28ID:9dhsaIuP
WTのチームが日本のチャンピオンジャージ着た選手なんて欲しがるものかね。

なんせ80年代まで、フランス、スペイン、イタリア、ベルギー以外の選手は、チームからナショナルチャンピオンなんかならんでいいぞと言う裏オーダーがあったらしいからな。
0673ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/16(土) 14:37:48.81ID:UeM6F+va
走ってたらおばちゃんに呼び止められて電話繋がらないから直してと頼まれ訳もわからず電柱に登るディボール
0674ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/16(土) 14:43:48.97ID:xFbJCIIo
>>672
NTTってスポンサーからのオーダーなんじゃねえの?
新城が日本タイトル獲ってれば良かったのかな?
入部にはチャンス活かせるよう応援しようぜ
0676ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/16(土) 15:07:32.15ID:bTGbuthT
移籍する選手が12月のキャンプに参加しても
今まで在籍してたチームジャージと機材で参加するのが普通じゃないの

入部が11月の今、新ジャージキットを上下で供給されてるとも思え無いし
来月のキャンプでウェアや機材のサイズやポジション合わせして
それから作って1月から着用とお披露目じゃないの
0679ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/16(土) 16:16:08.81ID:E/DWBlHu
どんどん新城が霞んでいくな
早く世代交代して活性化させないとだめだ
0680ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/16(土) 16:24:16.50ID:PUZh3M/p
アクチュアルスタートの前に落車して見捨てられそう。
スタートまで生き残ってもメイン集団の超密集隊形に適応できず落車。
落車を避けるため集団後方に位置してたらグルペット落ち。
タイムアウト回避でグルペット加速したら千切れてブルームに回収される。
結局一切中継に映らず終了。

までありうるので、来年一年はマイナーなレースで修行でしょ。
当然NTTで日本選手権出たがる選手いないから
国際映像に映すことなくチャンピオンジャージ返上という結果になる。
0683ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/16(土) 16:40:10.95ID:JZsTA94N
2019年11月、WTチーム入りが決まったこのときはまだ誰も予想していなかった
後の世に、史上最強のカンピオニッシモと呼ばれる入部正太朗の姿を
0684ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/16(土) 16:48:50.01ID:fFQ5O2oN
>>681
アップの写真は勘弁してよなあ
0685ツール・ド・名無しさん
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2019/11/16(土) 16:55:38.68ID:2eZmYcj7
今日、上海でやってるんですか?
私、昨日まで仕事で上海にいたのに残念。
0688ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/16(土) 17:42:10.09ID:fL96dF81
しかし、入部がスレチにならない日が来るとは思わなかったわ
チョイ差しでもなんでも日本チャンプなっとくもんだな
0689ツール・ド・名無しさん
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2019/11/16(土) 17:53:47.42ID:EEDG59d3
>>680
そのマイナーなレースですら、まともに集団についていけないのが入部のレベルな。石畳のみならず日本の感覚だと悪路を越えなきゃならないんだし。
ただ、国内限定選手と己をわかってのツキイチ日本チャンプ奪取ってなら、まだ弁護のしようがあるんだが
ただのバカだったんだろうなと。
0690ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/16(土) 17:59:01.87ID:PXXV/JMr
>>689
それな

世界を目指すとか言っといて世界じゃ通用しないツキイチアタック
それに対し苦言を呈する別府新城

でもって世界(笑)だもんな
0691ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/16(土) 18:50:45.03ID:pBhhvkHy
「振り向けば入部」と呼ばれる選手になってほしい
なんかいつの間にかゴール前にいる、みたいな
0693ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/16(土) 19:07:25.52ID:CzMaX+GE
>>676
本当の意味でプロなら契約期間内は2019年の契約に縛られるけど
日本の、特にシマノなら関係ないだろ
むしろチームがシマノの供給強化されるんだろうな位にしか思わない
0696ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/17(日) 00:02:51.19ID:JYJptPSm
フルームのツイートってハッシュタグに#RoadToTDF2020だけじゃなく
#RoadToTokyo2020もあるんだな。両方出る気なのかw
0697ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/17(日) 00:14:07.92ID:jiVaE/dl
フルームってすげー熱い男だよな
0699ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/17(日) 00:32:05.37ID:1WbUx1AY
ウルリッヒ以来のツールチャンピオンがオリンピック金になれるか
0700ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/17(日) 01:03:46.30ID:kaCgBcOo
ワンデーレース弱すぎで春クラなんか完走すら微妙なのにメダルなんか穫れるわけねえ
0702ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/17(日) 01:32:24.95ID:ygrKPIVr
MVDPはいつシーズンオフになるんだろうか。来年はクラシックにもっと出たいって言ってるしオリンピックのMTBも出る予定だからガチで休む暇なくね
0703ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/17(日) 02:08:00.48ID:krqR1swq
お前らはどんなライト取り付けてる?
俺は色々なライト使ってきたがホルダーさえ取り付けてしまえば小型サイズのライトより
SKYRAYのライト、これと同じサイズのライトで小中強を分けて使ってる
光が強いライトは抑えて使えるから便利だよ
0705ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/17(日) 07:31:06.93ID:Gd4m7sAP
>>699
なにそのエポ野郎凄いの?
0706ツール・ド・名無しさん
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2019/11/17(日) 07:55:20.58ID:hHjZEtd5
>>696
フルーム「東京2020狙ってます(ロードレースとは言ってない)」
0710ツール・ド・名無しさん
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2019/11/17(日) 09:10:05.34ID:8WVDLn0u
来年のツールはオリンピック出場決まった選手が出場しなかったり手抜きして走るんだろうな
0711ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/17(日) 09:23:44.47ID:dIardYNI
>>706
マラソンならいけそう
0712ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/17(日) 09:26:16.35ID:uRfLfCjS
>>448
プロコンすら怪しいのに見返す活躍なんて無理だと思う。
何か活躍できたらいくらでも誉めてやるよ。
せいぜいTOJに参戦して、ワールドチームがキタ━(゚∀゚)━!、ワールドチームにいる入部凄い。って国内ファンが甘やかして終わりだろ。
0713ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/17(日) 09:36:07.51ID:uRfLfCjS
>>486
それだと日本人がまたジロで伝説作るぞ。枠の無駄遣いよくない。というかワールドツアーのチームなら流石に出さんだろ。
まだ、ATSUYAMAのがましでね。ジロで名前売ったんだし。
0714ツール・ド・名無しさん
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2019/11/17(日) 09:49:26.67ID:+1yGxZbc
>>712
一番あるのはこれな

下位カテで走る
走るけど集団の動きが分からないから邪魔扱いされる
リタイア繰り返し

逃げられればまだしも、逃げるためにアクチュアルで前に行くのを邪魔される

活躍がどうこう以前の問題だろうからなー
集団で居場所がないし
0715ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/17(日) 09:49:44.38ID:AVYdUavV
今はこんな感じだけど、来年の今頃は入部の話しただけで
「可哀そうだからやめてやれ・・・」的な書き込みばっかになりそう
0717ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/17(日) 10:04:18.00ID:dIardYNI
つくづく市川マサはすごかったんだなと
0718ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/17(日) 10:27:34.96ID:uRfLfCjS
>>715
天心のメイウェザーとのエキシビションの試合で、はよ止めてやれって気分になった。
祭り上げられると逃げられなくて可哀想としか思えない。祭り上げられてチャンスを掴める実力と器なら、そもそもツキイチせんでも勝ってる
0719ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/17(日) 10:58:51.74ID:rrohJsC0
マサ、別府、新城レベルが出現するのは当分先なんだろうな

それは別として石上と別府のTwitterのやりとりがちょっといい
0720ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/17(日) 11:32:17.04ID:fzMcX2MF
石上選手はずっと別府みたいなプロになりたいと公言してたもんね。同じチームになってお互い嬉しいだろう。
0721ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/17(日) 11:40:30.59ID:nZeiyVNL
津田も期待出来なそうだしなあ
0722ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/17(日) 12:32:19.31ID:FOa338s2
>>712
TOJとJCだけにしたほうが無難かもな。ダウンアンダーや2月の中東で走れば、1日で自転車が嫌いになるだろ
0724ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/17(日) 12:54:33.14ID:3z9DjnVo
大学時代からDNFだらけのリザルトでも心折れなかった選手だからそこは心配してない
0725ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/17(日) 13:00:17.17ID:DxvdqyAc
>>714
日本チャンピオンジャージを着ていたら それが目印になって、
むしろよけいに邪魔者あつかいされるのでは?
ノーマルのNTTジャージのほうが、むしろマシだと思う・・・
0726ツール・ド・名無しさん
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2019/11/17(日) 13:15:06.49ID:7GwpPsFc
>>725
ボトル入れ着てれば邪魔者あつかいされないでしょ
ただチームカーまで行って戻ってこれるかが心配
0728ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/17(日) 13:22:36.19ID:f+C1g/6I
日本チャンプ=別府・新城に勝った=その2人より速い

って短絡的に判断して入部を入部させたんだったら期待はずれだろうな。
昔の野球やサッカーのように、日本人にプロモーションするために
入れたんだったら

・・・やっぱり期待はずれかな。
0729ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/17(日) 13:38:37.34ID:Lrv52/zA
流石にそんな素人みたいな認識はないでしょ
広告塔としてとりあえず入れてあげたって感じだわな
0730ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/17(日) 13:44:17.79ID:WB+bHdYp
>>728
ナショナルチャンピオンジャージを着る日本人選手が欲しかっただけだろ
宣材にサイクルロードレースチームの写真使う時に
日本のブランドだということを少しは意識させたいだろ
0731ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/17(日) 13:50:16.07ID:JYJptPSm
南アフリカってチーム3つしかなくて、その一つはWTじゃん。
だから実力があればWTに入れて、ナショナルチャンピオンになれるという図式があるんじゃないかな。

日本の10チーム近くのドングリの背比べチャンピオン見て驚くだろうな。

もちろん時期的に来年の契約の決まってない選手が乏しくて、
とりあえず入部とったというなら悪い選択じゃないと思うけどね。
活躍できなかったら選手の責任なわけだし。
0732ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/17(日) 14:30:08.95ID:VJV4lWzN
今年の餃子、レース展開、Aveが欧州レベルに近かった感
新城と入部の最終順位見れば欧州で通用するか一目瞭然だと思うが
0734ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/17(日) 15:28:40.22ID:Lrv52/zA
2周目で大型選手が全員ちぎれてたからなw
ユンボがガチになって勝ちに来てからの餃子はほんと面白いわ
一度でも勝ったら温くなりそうだから、このままいい感じで負け続けて欲しい
0735ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/17(日) 15:33:38.35ID:l+AaeCPz
お前らいりべが普通のレースを走れるような妄想抱いてるけどさ
聞いたこともないようなマイナーなレースをずっと走らされてる間に契約終了だよ
0736ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/17(日) 15:56:14.65ID:wdFmdXVK
そのナショナルジャージとったあのレースのダイジェストでも見せたら
本場のファンどんな反応するかは楽しみではある
0738ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/17(日) 16:09:30.98ID:8xERphmZ
なんかほんとここの捩じけた感じの陰険粘着性凄いよな
海外サッカー厨みたいなのとも違うなんかイジイジじめじめした感じ
0739ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/17(日) 16:15:13.14ID:JYJptPSm
なんかメジャーレースで赤っ恥かくのを恐れている人がいるみたいだけど、
I部はまず出場できないし、出場できても海外のファンに認知される前に消えるだろう。
ロードレース関係者に対しても日本人の実力はアツヤマ〜アラシロで認知されているだろう。
大勢に影響無いよ。
0740ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/17(日) 16:23:08.95ID:ZwzkmqSh
アジア人なんて皆スポンサー枠なんだから実力なんてどうでもいいでしょ
いつまで戦略的なツキイチをネチネチ言ってるんだ。ロードレース見たことないのか?
0741ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/17(日) 16:26:51.82ID:7TA89ych
チームとしてスポットで出てる時点でああいうリスクも
含めた結果だって新城本人も理解してるだろうに、外野がガチャガチャうるせぇんだよな
負けは負け、勝ちは勝ち、今年の全日本チャンピオンは入部なのよ
0744ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/17(日) 16:34:37.28ID:f+C1g/6I
どうしてもオリンピックに出たいが国の枠が足りない有力選手がいて、
日本に帰化してもいいって言ったら日本代表になれるの?
サッカーだとギリギリ帰化申請とかで代表になった選手いるじゃん?

逆に日本人が海外に帰化して枠をゲットすることも可能なの?
マラソンの猫ひろしみたいな。
0746ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/17(日) 16:52:03.94ID:hlb0KoYB
>>610
温厚な?
新城って自分が被害被らない他人の行動に興味ないから鷹揚に見えるけど
思う通りにいかないとホント拗ねるよ

嫁が風除けになってくれてるけど、本人の気性は女子のあれと変わらんだろよ
0747ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/17(日) 17:13:57.67ID:lwH/NnfM
サクソバンクにいた時の宮澤氏はなんも言われなかったのに入部だとなんでこんな叩かれるのよ?人徳の差?
0749ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/17(日) 17:22:15.28ID:JYJptPSm
NTTには資金ジャブジャブ突っ込んで、妥当イネオスの急先鋒になって欲しいのに、
日本人取ると言ったらI部かよ。チャンピオンジャージ着させて走らせるのかよ。
本当にデータを分析して有力選手探してるのか。精度が悪いんじゃないか。

そのガッカリ感の矛先が向いているだけの話だなw
0751ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/17(日) 17:24:52.11ID:9AGBf2Cv
>>747
実力の差。
宮澤は全日本以外にもヨーロッパで戦える恥ずかしくない実績はやまほどあったし、
実際裏街道メイングランツール不出場とは言えそれなりに戦えた。
0755ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/17(日) 17:37:13.47ID:YlOC8JYj
結果出したもん勝ちなんだよなぁw
ツキイチだろうが何だろうが後に残るのはそこだから
おまえらが何と言おうがWT移籍にこぎ着けたわけで
ただ否定してる人達には傍観することしかできない
努力して結果を出した人には遥かに及ばない
世の中は公平にできてるのさ
0756ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/17(日) 17:52:35.30ID:P+algs9D
俺らは選手じゃないんだから最初から傍観者だし、入部に及ぶも及ばないもないよw
0757ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/17(日) 17:57:28.51ID:YlOC8JYj
そう、戦ってるフィールドが違うんだよな、根本的に
0761ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/17(日) 18:21:48.30ID:hlb0KoYB
>>747
宮澤に人徳ってw 損得勘定の間違い?
ツキイチ云々で言えばあの世代一番のツキイチ野郎だしな...

>>753
近年日本が最大人数で臨んだ世界選RRでフミでも狙えるコースだったのに新城エース一択だったのは
フミをエースに立てると新城が拗ねてアシストの人数が減るからだよね

フミは与えられた役割に従える、こなせる技量もあるけど新城はリードアウトも巧くない
...巧くないのか巧くやる気がないのか知らんけどw
0767ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/17(日) 18:54:36.81ID:l+AaeCPz
入部はダサい勝ち方で人気出ない
初山は結果出したと言えないが大逃げ一つでシンデレラボーイに
これこそロードレースファン
勝ちゃいいとか言うのはど素人
0769ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/17(日) 19:04:03.67ID:Dn5WzBoi
つーかイコールコンディションじゃない時点で競技じゃくて見せ物かなんかだよね
0770ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/17(日) 19:05:00.09ID:0hxCdAbq
言われてみればこれぞロードレースって感じだよな
あの勝ち方じゃなければ随分と違っていただろうに
0771ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/17(日) 19:33:46.63ID:F25NrxRY
日本選手の話ばっかで飽きるわ
どうせだれもグランツールやワンデーで1勝もできないんだからどうでもいい
ここには私怨野郎が多いんじゃねーの
0772ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/17(日) 19:34:12.13ID:+1yGxZbc
>>715
てか、ユキヤ、土井ちゃん、フミ、ブラボーとか
散々いってるじゃない、国内外関係なく新人は邪魔扱いされるって
シクロや6日間とか走ってれば別やが

入部は集団での位置取りや走り方すらできないんだからね
相当な邪険扱いされるよ
能力も全然無いし(欧州基準に比べたら
0773ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/17(日) 19:47:09.74ID:LXnV/TMm
>>751
宮澤?
0775ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/17(日) 20:38:01.24ID:PZxqaKVd
まぁさ、ちょい刺しだのなんだの言っても、その場に残れたのは入部だけだからなぁ
0776ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/17(日) 20:40:19.59ID:5Ig8LVmI
結論として、新城ヲタが暴れてるのだろう。
勝負の世界で極めて不健全だと思うから、さっさと世代交代して欲しい。
0777ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/17(日) 20:44:52.08ID:f+C1g/6I
今んとこ、オリンピック枠は増田・新城だっけ。
年が明けたら別府もポイント稼ぎに来るかな?
そのための移籍だと思うんだが。
0778ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/17(日) 20:49:47.06ID:qUDZS8Xg
フミか増田なら増田のほうがまだコース適性あるよな
新城とフミでも新城のほうがいいし
当初検討されてたクリテっぽいコースだったらフミなんだけどな
0779ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/17(日) 20:50:45.51ID:JYJptPSm
初山にフォーカスするイタリア自転車文化の懐の深さは素晴らしいと思うけど、
高い評価を受けたと判断するのは短絡的だと思う。
0781ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/17(日) 21:01:56.30ID:IQwa8b67
新城が代表だと、またすぐに落車骨折やらかしてグダグダのまま五輪出て見苦しい言い訳だらけの無様なレースになりそう
中根と増田でいいと思う
0782ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/17(日) 21:04:43.01ID:Ecm5Wogi
中切れしたときに、いやー前の人が開いちゃって追い付けなかったんですよーオレハワルクナイ
みたいな言い訳も止めてよ(´・ω・`)
0783ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/17(日) 21:27:17.17ID:f+C1g/6I
どっちにしろオリンピックコースで日本勢が終盤まで先頭集団に残ってる可能性は無いからな。
だったらホスト国なんだし少しでも目立てばいい、いきなり全力で逃げるとか。
そしたらTVは「日本がトップで〜す!」とか適当に盛り上げてくれるだろ。
0784ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/17(日) 21:36:43.86ID:vcZQfTGG
>>783
テレビでやるかねえ?よくてオンデマンドでハイライトだと思うが
0786ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/17(日) 21:43:48.82ID:L7K32fU3
>>782 ほんそれ
中東でのレースでもあんな展開は初めてで〜とか言い訳してて見苦しかった
何があるのが分からないのがロードレース(キリッ
とか常日頃言ってんのお前だろと
最後尾居る方が悪い
0787ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/17(日) 21:45:28.78ID:UwxMTFNF
>>784
リオの時もリアルタイムはオンディマンドだったが、後半部分は少し遅れてBSでやった気する
解説は中野浩一だった
0789ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/17(日) 21:53:15.52ID:Z/algX7r
>>733
Trekの選手2名がラスト三周くらいで、KOM 手前で自分から観客にハイタッチ要求してたなw自分も便乗したが。
ブラーゼンが一周目で半壊してて可愛そうだった。
来年もレベル上がりそうだし、ますます日本のコンチは出番なさそうだ。
0791ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/17(日) 22:07:28.73ID:dop1n+H3
>>790
音だけだったね
0792ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/17(日) 22:12:13.74ID:L7K32fU3
>>789 何それ超羨ましいんだが
TREKのどの選手か覚えてる?

なんせユンボがシーズン最終戦なのにヨーロッパのクラシックみたいな展開をして直前の落ち葉のクラシックで勝ったモレマとウッズ以外勝負に絡めなかったくらいだもんな
モレマはクリテで勝っても被災のため祝杯を自粛するくらい本気モードで臨んでたのが印象的だ
コンチの選手にとっては自分達のレベルをしれて良い機会っちゃそうなのかも
0795ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/17(日) 22:38:11.53ID:2Pp6MU5S
>>771
そろそろ2020年の布陣がチーム公式には発表されてるんだが、あなたのようなレスは流されてるね
NTTがスポンサーで日本人選手加入なので、興味を持ってもらわないと困るんだろう
この流れが終わるまで、移籍情報の続きは待つしかないような
0796ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/17(日) 22:38:59.35ID:9a4446JQ
>>792
うろ覚えだけど先頭にいたチッコーネ、モレマと別府は外れる。残りから判断して、髭面だったから、ジュリアンかな。後はニクラス�Gイと思うけど。集団からちぎれて二人で固まる感じで笑顔で登ってた。
ワールドツアーのチームでもきついレースだったたと思うよ。そう考えると上位でゴールした中根は強いと言えるけど、何で日本チャンピョン(笑)を獲得したやら
0797ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/17(日) 22:59:49.95ID:lwH/NnfM
>>784
ロンドンはなかったがリオはロードの放送あったぞ
古いけどシドニーのときは2ちゃんねるで個人TTの放送やれと騒いでいたのがいたんだが、そしたら地上波でロードの個人TT放送してたw
0799ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/17(日) 23:08:12.58ID:lwH/NnfM
ラグビーでのお辞儀にしろ日本のことを世界が見習えばよいんだよ 日本が特殊なんじゃない
0800ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/17(日) 23:15:08.56ID:jiVaE/dl
>>767
オレが選手なら人気より、WT切符の方が圧倒的に欲しいわ。
徹底的に勝つことに拘り、チャンピオンジャージを手に入れ、さらには世界への扉をこじ開けた入部もまたシンデレラボーイ。
自分の脚と自転車ひとつで人生を切り開く。
これもまたロードレース。
0802ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/18(月) 00:05:08.68ID:xlpafSfE
>>800
勝てばWT切符って分かってたならこじ開言えるけど
0803ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/18(月) 00:05:18.53ID:N78LRj1p
新城は勝利への執念が足りなかった
勝つためなら負けてもいいという開き直りが無いと勝てない
ジロで3位になった時も最終局面で引かされていいように利用されてたしね
0804ツール・ド・名無しさん
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2019/11/18(月) 00:17:48.26ID:c3qqInC7
そら新城からしたらゴミみてえなタイトルだからな
世界で通用したいならツキイチなんて雑魚丸出しの方法で勝っても何の意味もない
DNFだらけなのが落ち
0805ツール・ド・名無しさん
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2019/11/18(月) 01:21:23.19ID:j+VLJ60a
>>803
入部のあの戦術程度でピキピキムカムカ来ちゃう人達が
最近上手く行かないレース(今年の世界選はじめ)の時の新城とそのコメントの嫌な感じには
耐えられているのかと思うと不思議な感じするわw
0806ツール・ド・名無しさん
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2019/11/18(月) 01:27:06.23ID:YPns2Kia
新城はただ負けただけ
勝ち筋が無かった
風よけ嫌がって牽制してたら横塚にも負けて3位だった可能性もあるからあれしか無かった
格好つけたフリした言い訳だと思うよ
0807ツール・ド・名無しさん
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2019/11/18(月) 02:18:33.60ID:kSvzRum/
入部が付き位置して、ただでさえ価値のないジャージを本格的に無価値にしたからイラついてるのであって、別に新城がどうなろうと割とどうでもいいっていうね…
0809ツール・ド・名無しさん
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2019/11/18(月) 03:05:03.43ID:N78LRj1p
新城の加速に余裕で対応してたし、だから新城も入部に脚残ってるのは分かってたと言ってたろ
0810ツール・ド・名無しさん
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2019/11/18(月) 03:09:56.75ID:N78LRj1p
>>807
ワールドチームへの切符になったんだから世界的に見ても相当な価値だよ
そもそもヨーロッパ行って入部がどういう勝ち方したかなんて誰も気にもしないし
0811ツール・ド・名無しさん
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2019/11/18(月) 03:10:46.52ID:j+VLJ60a
新城怪我明けだけど入部にしても脚質的に得意ではないであろうセクションで
その「入部ごとき」を引き離せないから負けたっていう
解消できない矛盾を孕んじゃってイライライライラ大変だよな
0812ツール・ド・名無しさん
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2019/11/18(月) 04:08:10.28ID:wJMsjnJs
>>787
今日BSで映画の釣りバカ日誌7見てたら、中野浩一が出てて驚いた
しかも自転車ぜんぜん関係ない役で
タイアップはリョービみたいだから、シマノも関係なさそう
0813ツール・ド・名無しさん
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2019/11/18(月) 04:30:12.49ID:wJMsjnJs
>>806
けっきょくはそういうことなんだよな
新城が入部をチギれなかったのは事実なんだし
新城が今シーズンけがに泣いたのも、べつに入部のせいじゃない
文句言ってる人がいるのは、新城が優勝できなかったのが残念なだけでしょ
まあ俺もそうなんだけど

入部の勝ち方はけっしてカッコいいものではなかったけど、ロードレースファンなら結果は受け入れるべき
少なくともゴール前まで新城に付いていけてたのは入部だけだったのだから
もしほんとに日本チャンピオンジャージに価値がないと言うのなら、それこそ誰がNTTと契約しても関係ないってことなんだし
とりあえず今回は入部で正解だと思う
来年はまた日本選手権で勝った選手と契約すればいいんだし
世界トップカテゴリのレースで活躍できるかどうかは別として、日本チャンピオンジャージにはその程度の価値はあると思う
0814ツール・ド・名無しさん
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2019/11/18(月) 06:14:51.52ID:3wKZEisT
入部はチーム戦をやっていて定石通りの動きをしただけでそれに対して新城は個人で挑んでいたから時点が違うのは仕方ないのかな
あそこで入部がガンガン引いて脚使ったらそれこそアホと言われる
個人として参加してるなら将来のためにそれもありだと思うけどプロとしてはチームに勝利を持っていくのが唯一の正解じゃない?
0815ツール・ド・名無しさん
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2019/11/18(月) 06:42:35.04ID:ZsD0KC0v
日本選手権はああいうルールなんだから、ああいう勝ち方でOK
そして手に入れたチャンスは活かしてこそ。

しかし本気で欧州で活躍したければWTに拘らずもっと若いうちに飛び込まなきゃだめ。

30になってからいきなりWTに入ろうだなんて思い出作りにしか見えないw
0816ツール・ド・名無しさん
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2019/11/18(月) 06:47:56.50ID:mhsN6qNN
>>813,814
完全に正論やね
>>815
逆に誰なら適切だったと思うの?
0819ツール・ド・名無しさん
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2019/11/18(月) 08:18:56.28ID:CFF2TmvI
大した補強も施さずに入部入れたりしてる時点でNTTは来季もまた最下位確定だな
0820ツール・ド・名無しさん
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2019/11/18(月) 09:09:34.10ID:yPecOZK3
昨日は相模原でY'sエンデューロにやってたんだけど、午後のクリテリウム解説に入部さん来てたよ。
自分で草レースやってるとJproの選手でも尊敬しかないわ。
新城さんも入部さんも頑張ってほしいね。
0822ツール・ド・名無しさん
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2019/11/18(月) 10:36:59.69ID:tHU4SGSt
>>809
千切れかかったと本人も監督も認めて足がないので回れませんと泣き入れたのも認めてんのに
いつの間にか入部信者の中では余裕なんですなぁ〜
0823ツール・ド・名無しさん
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2019/11/18(月) 11:56:17.21ID:f5Qz14YI
入部はロペスの後ろ走って前輪ハスって
ロペスと乱闘するべき
その時は入部応援したい
0824ツール・ド・名無しさん
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2019/11/18(月) 12:04:20.53ID:lmADY4fv
「先頭を走るものがいつも正しい」って
シャカリキでも言ってただろw

全日本ジャージ持ってて移籍できそうな選手を
並べてみた
誰がいい?

1.入部
2.畑中
3.山本元喜
4.佐野
5.窪木
0825ツール・ド・名無しさん
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2019/11/18(月) 12:28:25.26ID:iAcaEFNP
>>792
トレックは毎年パファーマンスしてくれるよ
去年はデゲンコルブとハイタッチしてウィリー見せてもらった
ラスト3周か2周ぐらいでリタイヤするアシストはみんなやってくれる
0828ツール・ド・名無しさん
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2019/11/18(月) 13:03:29.10ID:9FWvlkQ7
畑中は入部と変わらんやろ
脚質も走り方も似たようなもん
山本は大した実績なく既にNIPPOから戻ってる
佐野は一度海外でメンタル病んでるし37じゃ全盛期過ぎててなおさら行く年齢でもない
窪木もNIPPOで一度いってて今はトラックメインだしスプリンターとしては海外に強いのウヨウヨいるから厳しい
石上はマルセイユ決定済
松田はこれからに期待だけど登りのあるロードだとDNFが多いのが課題
津田は若いから目立ってるけど正直海外でやるにはパワー不足
みんな五十歩百歩なんだよな
これといった選手はいないのが現状
0835ツール・ド・名無しさん
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2019/11/18(月) 17:29:05.10ID:YshKOiYx
確かに津田君は言うほどね。早熟選手は伸び悩むけど彼はどうなるかな
0839ツール・ド・名無しさん
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2019/11/18(月) 19:01:58.79ID:vaUSQgF+
コンチネンタルチームからWTで通用する選手を見つけるってこと自体かなり難しくないか?
0841ツール・ド・名無しさん
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2019/11/18(月) 19:15:20.74ID:92AT/ax8
ブリッツェンありなんじゃねーの?
岡抜けて戦力ダウン不可避だし
高齢化してるのは気になるけど
0842ツール・ド・名無しさん
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2019/11/18(月) 19:31:12.22ID:ZsD0KC0v
>>816
日本で走れば走るほどGTから遠ざかるんだから、日本で名前が売れてるようじゃダメ。
自転車の乗り方覚えたら向こうに飛び込むくらいでいい。
それでモノになるのは数万人に1人だろうけど、向こうの競技人口とトップクラスの比率を考えるとそんなものだろう。
0843ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/18(月) 19:32:09.48ID:Ft5Y9pXS
初山は逃げであの未熟なライディングを晒てしまったから、見る人が見ればあのヘッポコハ「イラね」という結論にしかならないよ
0844ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/18(月) 19:43:14.23ID:UjasbUiO
コンチからのワールド行きで大成功といったらログリッチだわ。
ユンボの選手枠が残ってたけど、チーム予算ないから格安お試しで拾ってあげたという。

それでも競技歴2ー3年の26歳、、、延びしろの少ない30歳ではなぁ
0847ツール・ド・名無しさん
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2019/11/18(月) 20:59:33.38ID:vDA2s675
>>839
ヨーロッパでも高校生くらいの歳で、J-CUPオープン程度のレベルを0kmアタック決めて優勝できるようなヤツらをプロに引き上げてる。
0848ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/18(月) 22:32:44.59ID:0pO2hr9S
入部超がんばれ!
0850ツール・ド・名無しさん
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2019/11/18(月) 23:13:15.18ID:S6Iu3ms1
将来を期待できるとしたら石上しかいねえ
別府は石上に託して辞める気なんじゃないかねえ
他の選手よりも思い入れが強そうだが
0853ツール・ド・名無しさん
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2019/11/19(火) 02:14:20.78ID:G3c94G9V
せっかく日本人がWTチーム入りしたというのに、文句ばっか言ってて応援できないのならサイクルロードレースファンとは言えないね
世界で活躍できるのかって?
今はまだそういう段階じゃない
野球やサッカーで言えば、いいとこまだ1980年代だ
もうちょっと長い目で見てやれよ
0854ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 03:10:16.64ID:SIiv2ic/
個人的には応援しているけど、日本人だからなんて理由で応援しないといけないなんてことはないと思う
入部は応援できないといっている人たちだってひとまとめにはできないだろうし
単に新城をどうしても勝たせたかったという逆恨みに近い人かもしれないし
単純に入部の力量に疑問を抱いているのかもしれないし
純粋に日本における自転車ロードの普及のために入部よりも若い人に出てほしいのかもしれないし
0855ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 05:23:07.38ID:Oq1gA62z
オレは強い奴にしか興味ないや
来年のツールはイネオスとユンボの闘いが見ものだな
0856ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 07:29:08.13ID:z+PFhekI
>>853
サイクルロードレースファンだからこそ入部の全日本での付き位置が受け入れられないし
そんなんでWT行っても日本チャンピオンジャージに泥を塗る事になるだけだと批判してるんだろ
0857ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 07:37:59.95ID:sqo2kqj2
>>853
まあテニスとかパスケとかも永遠に勝負にならんだろと
思ってたらそうでもなかった

ただその辺りはやる競技としては相当普及はしてたから
才能が出現する確率は段違いにあっただろうけど
0861ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 08:17:57.21ID:/DuYBniy
東京五輪後は新城や別府も
「今度また骨折したら引退かも」みたいな年齢になってくるし

どうせ国内チームの日本人選手には今後も期待できないだろうから
海外在住の日系人とかで有力な新人選手が出てきてほしい
0862ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 09:24:22.96ID:gC6jAIgo
顔も要素の一つだが・・・
入部はなあ
0863ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 10:02:31.43ID:LsNNhwJl
入部より年上で対して成績変わらない初山が持ち上げられてる意味がわからん。
0864ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 10:36:49.93ID:acmbFBuh
>>854
単なる誹謗中傷を好意的に捉えすぎ。
3つ挙げられてる理由のうち2と3は入部をディスる理由にはならないので、1の逆恨みが大半であろう。
0865ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 10:45:19.93ID:BqfbH9vw
入部がこんなにディスられてるのって、結局のところ
タイマンで新城に勝っちゃってからだもんな

顔で言うなら、日本の自転車選手は変な顔ばっかりだよw
新城もエイの裏側みたいな顔してるし
0870ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 12:16:51.10ID:olGyRcdh
>>865
エイに謝れ
0871ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 12:19:49.33ID:325qdMC9
実業団競技やってる側からすると入部の走り方はめっちゃ理解できるけどな
ってかいつまでこの話引っ張るんだ?
大好きかよw
0872ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 12:28:35.67ID:FMEKwYSh
殆どの人は実業団競技やってないので理解できないんです!
すみませんね…。
0875ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 12:39:28.04ID:325qdMC9
そのわりに国内の選手の話に粘着してるわけだがw
まぁストレスたまってんだろうな
そこら辺走ってきなよ
0878ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 12:57:34.61ID:/ekGn5rd
>>864
これまでの実績と増田のキャノンデール移籍の結果から
入部も活躍できないで終わるだろうと考えるのは誹謗中傷なんですか?
0879ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 13:02:00.11ID:w0rn7nwV
ぶっちゃけて言えばVフレームのディスクタイプTTバイクが一番カッコいい。
0882ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 13:39:24.07ID:BqfbH9vw
顔なら廣瀬GMのイケメンぶりは誰もが認めるところだが
イベントトークのダメっぷりにも定評がある
0883ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 13:44:05.64ID:asqlBifl
>>871
その集団の走りができないから否定意見しかないんだよ
日本の集団ルールは欧州だと通じない
全く違うルールへぶち込むからな否定意見だらけなんだよ
そんな役にも立たない経験を誇られてもなー?
0884ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 13:45:24.51ID:asqlBifl
欧州の集団ルールに適応出来るかが全てだが
まあ、無理やろな
徹底的に排除される文化だし
0885ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 14:00:58.94ID:wb7S+cqz
入部君ですか?まぁ「頑張って」って感じですかね。
彼がWTでどれだけやれる実力を持ってるのか僕は知らないですから。
0886ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 14:07:56.27ID:XPZPpZsF
>>871
どういう理屈でめっちゃ理解出来るのかを解説をよろしく
そこを君が解説して納得させないとこの話は後1年は続く
0888ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 14:19:35.46ID:css/oFIm
>>880
鼻筋通ってるし俺は好き
0889ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 14:20:40.84ID:asqlBifl
イタリアできれば困らんやろ
そこからグループ会話できれば集団で走れるようになる
イタリアかフランスか英語のどれか2つできないとキツいね
0890ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 14:39:26.73ID:mkhNRgI3
NTTのチーム拠点てフランスなの?
0892ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 14:59:15.36ID:BUfa7N2v
訳わかんねークソジャップがツキイチなんかした日には壁が鎖骨骨折からの集団落車引き起こしてサガンが巻き添え失格プロトンボイコット
0894ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 15:45:15.65ID:7m0E8Nbo
2020東京五輪自転車ロード男子各国代表枠決定(UCIのサイトに詳細PDFあり)
57か国全130人で内ITT枠がある国は30か国全40人
日本はロードで2人、ITTは無し
五輪は世界選手権と違いロードとITTで分けて選出することは出来ない
最大数の5人を出せる国
ベルギー、コロンビア、フランス、イタリア、オランダ、スペイン
4人を確保した国
オーストラリア、デンマーク、イギリス、ドイツ、ノルウェー、スロベニア、スイス
3人を確保した国
オーストリア、カナダ、チェコ、カザフスタン、ポーランド、南ア、ロシア
以下2人枠、1人枠と続く

ITTの最大2人枠を確保した国は
オーストラリア、ベルギー、スペイン、イギリス、ドイツ、イタリア、NZ、ポーランド、スイス、アメリカ

多くの金メダル有力候補がジロから五輪と伝えられる中バルベルデはツールに出てから五輪となる模様
0896ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 16:11:40.47ID:mkhNRgI3
>>894
自国開催でなかったらRR日本男子は1枠だけだったのでは
0897ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 16:16:53.53ID:sWdGdK8W
自国開催枠は2にしてほしかったな
そのくらいで結果に影響は与えないだろうし
0898ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 16:34:36.32ID:25NXNwG/
結局は言い返せるかどうかだと思う
日本と違ってイジリに笑って耐えてるだけでは余計気持ち悪がられる
うっせーパスタ野郎ぐらい言い返して初めてコミュニケーションの土俵に立てる
0899ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 16:38:09.40ID:BqfbH9vw
そもそもロードレースはチーム戦なのに
出場国ごとに参加人数を変えるってのが不可解なんだよなあ
世界選手権でこのルール使ってるUCIがそもそも悪いんだけど
0900ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 17:17:47.69ID:uodAiwGy
東京オリンピックの個人TTは誰が代表なん?無し?
0903ツール・ド・名無しさん
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2019/11/19(火) 18:29:33.04ID:GnYtuNt3
>>899
例えばスロヴァキアの選手がが3人以上いたとしてなんか意味あるのか?
ぶっちゃけ兄弟と、バシュカ以外いても若い子に経験積ませる以外の意味なんてないと思うんだけど
ボトル運びすらバシュカと兄ちゃんがやってるみたいだし
0905ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 18:40:51.62ID:gC6jAIgo
増田というのも初山と変わらない漕ぎ方だな
ピョコピョコ上下運動
あちらでは通用しない
0906ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 19:47:53.94ID:YF6X8h/E
フルサングもジロだって
ツールはロペスをアシストすると

有力選手達がオリンピックイヤーだけ「ツールは◯◯をアシストします!」とか言って1週目でリタイアしそうなズル賢い感じ、けっこう好きw
0907ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 19:58:08.39ID:P4+d2p6E
来年のツールもイネオスが余裕ぶっこきながら勝ってしまうのか
他はオリンピック優先になるのか知らんけどユンボくらいは本気でツールに挑んでほしいな
0912ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 21:14:21.03ID:B7Wfp1m4
ガスパロットがスイスに国籍を変えたので来年の五輪も世界戦もスイス代表目指すわー
だそうです。世界戦に一度も出場したことなかったの知らなかった
ガスパロットでさえ代表になれないイタリアすげーな
0914ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 22:11:57.71ID:Rf7l43Rn
プロのバッティングフォームにダメだしする居酒屋の草野球オヤジみたいだなww
0915ツール・ド・名無しさん
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2019/11/19(火) 22:28:02.98ID:JD/ne7IF
>>897
0でいいんじゃね?
0917ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 22:51:03.45ID:r9MYN+4H
>>912
サッカーみたいに日本に帰化させりゃいいのに
0919ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/19(火) 23:37:10.40ID:Jh6cj3rZ
>>904
そうやってデンと構えてたら自国開催であれよあれよ大佐らに逃げ切られた某ブリカスもいるし
ワンデーだから数的有利よりその場その場の状況判断能力が問われると思う
だいたいサバイバル展開になるし
0923ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 00:16:27.04ID:1hShxDAx
匿名掲示板でグダってる俺が言えることではないが、JCFが組織として糞なら武井は人として糞でしょ
0926ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 06:32:05.53ID:DEJvCuCY
>>905
フルームの漕ぎ方ももっと変だから通用しないんだな。
0927ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 07:19:17.19ID:c3/fu2ZG
>>926
荒川で一昨年みたけどガチでペダリング汚かったw
結局ペダリング汚くても速いから正義なんだけどねw
0928ツール・ド・名無しさん
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2019/11/20(水) 07:36:54.70ID:RquQF+X4
キレイなペダリングでも遅いって事は間違っている事になるからフルームのペダリングは理にかなってるんだろ
そもそもフルームのペダリングをカッコ悪いとか汚いとか思ったことないけど
0930ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 08:35:41.95ID:Y3KmYcTf
カンチェもリオでのペダリングなんか変だったな
それでも金取ったし正しかったんだろうが
0931ツール・ド・名無しさん
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2019/11/20(水) 08:37:32.13ID:5LET3Xcb
ベンナーティはスプリンターからの転身が見事に嵌まった例だったなあ
アシストとしてもほんとにレースを面白くしてくれた
0932ツール・ド・名無しさん
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2019/11/20(水) 08:51:57.83ID:Bd8xgqM1
そりゃ速いからな
遅くてペダリングが汚い奴は、ちゃんときれいにする練習しろよ
言い訳いてしてないで
0933ツール・ド・名無しさん
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2019/11/20(水) 09:15:42.89ID:NMsOMuK4
>>919
そのとき大佐チームが5人で出てたら
大佐が不利になったわけでもないでしょ
ワンデーだったら集団スプリントにならないのかっていえば
そんなこともないし
0934ツール・ド・名無しさん
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2019/11/20(水) 09:28:02.88ID:aHi7LZ1/
新城はペダリングが綺麗すぎて左右のパワー差がほぼないらしいけど人体が左右対称なんてあり得ないし自転車自体ギアが右についてて左右非対称だからそこまで左右差にこだわる必要ないだろって思わなくもない
0935ツール・ド・名無しさん
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2019/11/20(水) 09:40:56.72ID:zjGgvy9h
真似してみるとわかるけど楕円だとフルームみたいな漕ぎ方とフォームって
走りやすいんだよ
あと登りで座ったままケイデンス上げて加速するのも楕円だと楽
0936ツール・ド・名無しさん
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2019/11/20(水) 09:45:22.56ID:h2ivacWC
>>931
ジロで勝ちまくって次代のトップスプリンター!みたいになったところにカヴェンディッシュがデビューしてきたんだよね
あの頃カヴのせいでピュアスプリンター辞めた人多いよね
ボーネンやヴァンアーベルマートもクラシック転向だし横風職人も爆誕だしね
0937ツール・ド・名無しさん
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2019/11/20(水) 11:29:24.70ID:AiH2ctaP
ペダリングのコツは踏むことよりも引き上げることが重要。踏むのは誰でもできる。
0938ツール・ド・名無しさん
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2019/11/20(水) 12:17:46.24ID:hYOCR5AX
ペダリングで頭や背中がピョコピョコ縦に動いているやつは、下手糞というよりも根本的にダメなんだよ
重力を利用してとか、間違った教えを真に受けてしまったんだろうな
正解はモーターのローターのように常に一定のトルクをかけたまま、全周で高速で回すのだよ
フルームがそれだ
昨年のツールの優勝者のZWIFTの宣伝見たかね?
滑らかに高速で回る足の動きを見てるのかね?

踏む?引き上げる?
馬鹿でないか
0941ツール・ド・名無しさん
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2019/11/20(水) 12:30:54.27ID:PeH3wVDB
ジャパンカップとか見ても日本人はペダリングきれいなのに遅いからなあ
小細工覚える前にエンジン鍛えろって事か?
0942ツール・ド・名無しさん
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2019/11/20(水) 12:50:20.85ID:hYOCR5AX
綺麗/汚いはともかく、
モーターのごとくクランク軸を両足で捩じるように均一トルクで回せることが重要

気が付いているやつはいるかね?
0943ツール・ド・名無しさん
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2019/11/20(水) 12:50:25.20ID:x/eTqPbT
>>940
ペダモニの悪影響だな
ペダリングが非効率だろうと汚かろうと
パワーが出てればオッケー
ベクトルなんてクソの役にも立たない
0944ツール・ド・名無しさん
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2019/11/20(水) 12:54:04.46ID:PeQSdLWX
フルームは左右差がかなり大きい選手ときいた
ポッツォビーヴォもガニマタだがTT悪く無いし、ある程度のメゾットはあるとはして結局はそいつ自身の体格に合っているかどうかなんだろうよ
0945ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 12:54:09.91ID:hYOCR5AX
頭が左右に動くのは構わない
だが、少しでも上下するやつはダメだ
0947ツール・ド・名無しさん
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2019/11/20(水) 12:58:49.81ID:iERFgMl6
今回の「ペダルガ〜」は>905からか…
じゃあ>945は、フルームまでは言わないから、せめて増田には勝てよ。
簡単だろ?
0948ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 13:03:30.17ID:hYOCR5AX
軽いギアで高ケイデンスで回したとき、サドル上で尻が跳ねるのは、
漕ぎ方を間違っている証拠だよ
0949ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 13:05:40.06ID:hYOCR5AX
増田がボロボロになって帰ってきた原因がそれだよ
おきなわで勝てたのは、他の全員がそれ以上に下手だからに過ぎない
0950ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 13:06:49.46ID:hYOCR5AX
ヨーロッパで活躍できないのは、日本の教えが間違っているからだと思う
0952ツール・ド・名無しさん
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2019/11/20(水) 13:29:04.36ID:hYOCR5AX
だからこそ、人より高回転で回すことを練習すべきなんだよな
0953ツール・ド・名無しさん
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2019/11/20(水) 13:35:37.94ID:hYOCR5AX
日本人は足が短いから、腿上げが大きくなり、腿は重いから消費エネルギー的に見てとても不利
ではどうする?
クランクを短くするしかないだろう
150mmでどうかね?130mmかな?
0955ツール・ド・名無しさん
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2019/11/20(水) 13:42:23.52ID:gbtCbXJP
日本のレース見ないんで教えて欲しいんだけど、入部ってWTの選手でいうと誰に似てるの?
脚質とかレベルとか
0956ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 13:45:04.20ID:hYOCR5AX
一流はいないでしょうw
我流は人の数だけいるけどね
ペダルを手で可能な限り高速回転で回してみれば、
どこで、どの方向に力をいれればよいかがわかると思うよ

上下方向でないことは気が付くと思うけどね
0957ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 13:45:46.42ID:zjGgvy9h
>>950
今年のツールだかで解説の栗村かJproの選手が
ヨーロッパの選手はシッティングの時もペダルの動きに合わせて肩甲骨から動かしてハンドルを
押してるんですねーとかって最近気づいたような感じで言ってて、
何十年も競技やってるのに今頃かよって思ったわ
0958ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 13:58:30.13ID:RquQF+X4
君たちみたいな一流のコーチがいるなら強い日本人が出てくるのもそう遠い未来の話ではないねw
0959ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 14:29:42.23ID:hYOCR5AX
外目で見た動作、フォームを分析してそれを教えるやり方は、
レッドベターで失敗したことが証明されています
0960ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 14:29:53.90ID:Iiaqvln6
技術はその時のフレームなどの形状によっても変われば体格も違うし
流行り廃りもあればそれを試すのも悪くないんだけど
細かいところにこだわりすぎてそれを選手に押し付けるのが一番好ましくないらしい。
0961ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 14:30:56.07ID:hYOCR5AX
歩くときに肩甲骨とか意識したら、転ぶにきまってるだろうw
0962ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 14:39:10.27ID:hYOCR5AX
体をどう動かすかはどうでもよい
クランク軸を可能な限り高回転で
トルク変動なしで長時間捩じりつづけることだけ意識して練習する
練習はローラー台でやるんだよ
0963ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 14:47:34.68ID:hYOCR5AX
ローラー台の前に鏡を立てて、自分の動きをリアルタイムで観察しながら漕げれば、
最高だね
退屈しないし、上達の効果は100倍だ
0964ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 14:58:44.47ID:6UYA2QTL
>>957
君はそれで速く走れるようになったの?
0966ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 15:24:37.13ID:zjGgvy9h
>>964
ロードレースって見たことないの?
0967ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 16:00:18.09ID:Pf7JSfQl
このスレたまに変な人湧くよね
平日の昼間にID真っ赤にして書き込むあたり察するところあるが
0971ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 17:59:58.80ID:GUvMG6+3
ローラー台って意外と運動にならない
0972ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 18:24:46.23ID:NMsOMuK4
貧弱な奴がペダリング上達しちゃうと、
そこからさらに足を鍛えるのが難しくなる
かといって筋トレなどで偏って筋肉をつけると
今度はスムースなペダリングができなくなって
結果としてパワーが落ちる

よって、ペダリングは大会前に集中して直すことにして
練習では筋力アップに重点を置いたほうが良い

そんなことを思った今日はサラダ記念日
0976ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 19:06:06.34ID:xSBKPuYm
IDの赤い人とかもう認知症って感じだな

あと勝手に他人のブログを貼って記事とか言うなよ
0977ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 19:07:07.48ID:K3m7SYyb
現実にトップカテゴリーのレースで、入部みたいな勝ち方は殆ど見ないけどな
0979ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 19:43:12.50ID:gcrYGPpQ
勝ちは勝ちだろ 入部以下のオレらがこんな勝ち方はダメだとか偉そうなこと言う資格はないと思うけどな
単純に入部の顔が嫌いというならそれは仕方ないが
0980ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 19:53:21.69ID:K3m7SYyb
でたよw
何故か観客に選手以上の実力求めてくるアホ
典型的な詭弁辞めてくれ
0985ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 20:28:08.31ID:NJnbHXVP
>>975
内容と関係なくて悪いが、ブログの記事は記事じゃないの?
他の言い方あったっけ?
自分も記事って普通に使うから不思議に思った。
0986ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 20:58:02.49ID:tDlI+t/7
>>985
俺は単に記事と書いてたらニュース記事という認識だな
ブログは記事なんて言わずにそのままブログと言う
0987ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 20:58:06.48ID:XMa969qQ
土井ちゃんの10分リタイヤエピソードは凄いな。
それ以前にトレーニングについていけなくてボロボロになりそうなものだが、
(日本国内とは言え)初シーズン表彰台の選手に対しては放任主義で自主トレ任せになるのかな?
逆に初山や新城みたいな無名なうちに渡航した選手は0から基本を叩きこまれるのだろうか。
やはり日本で走れば走るほどGTから遠ざかるという事か。

そう考えると日本チャンピオンのベタラン選手である入部は完全放任主義。
全く伸びしろを使い切ることなくシーズンを迎えそう。
本音は頑張れ入部と応援したい。
でもボロボロになって帰ってくるよりかは、何もしないで断念した方が傷口は浅い。
だから建前上俺は入部選手を応援しない。

埋め
0988ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 21:01:19.88ID:NJnbHXVP
実力にあった下カテからスタートなら気分的にも楽だろうがな。

にしても、土井ちゃんのオ○ン○ン出したまま落車はワロタ。
0992ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 22:11:06.74ID:K3m7SYyb
>>987
土井がヨーロッパに行ったのは22だからなぁ
22の若造ならまわりが許してくれるし、成長もするけど・・・
30でデビューして同じ状況になったとき、まわりがどう行動するかは・・・
0993ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 22:28:43.73ID:u6aDotIG
日本もマーケットとして大事にして損はないからきっと優しくしてくれるだろう
0994ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 22:44:00.69ID:e+SQ+fhc
なんやWTチームでは殴る蹴るのリンチが横行しとんのか?
0995ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 22:45:18.59ID:e+SQ+fhc
>>990
おいお前なんで俺と同じIDなんだ死ね
0996ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 22:49:10.73ID:NMsOMuK4
西園のラジオでは
「ケチをつけられるいわれは一切ない」
って言いきってた気がする
0999ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 23:37:34.79ID:K3m7SYyb
あんなことやらなきゃ勝てないようでは、どうせ国外じゃ通用しないっていうね
まーでもあの一発で今後解説とかで食っていく道ができたんだから、やったもんがちだわ
1000ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/11/20(水) 23:44:11.27ID:NMsOMuK4
マイケルウッズに残り周回聞かれて
一周多く答えてジャパンカップ優勝した
モレマには何も言わないくせにw
10011001
垢版 |
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