【固定】ピストを語るスレ ブレーキ66個【街乗り】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
前レスで用法間違ってるとなんとか言ってるやつも十分に何言ってっかわかんねえけどな(笑) スキッドの説明って難しいよな
とりあえず右に流す時は左脚を踏み、右足を引く
左脚で押し込む感じかな
スキッド出来ない奴は後輪の抜重が出来てないだけだと思うから、踏み込むと同時にハンドルバーに体重乗っけて抜重する みんなウィリーやるときのギア比ていくつにしてる？
2.82で練習してるんだけど重すぎるかな？
次は2.56に落とそうかと考えてるんだけど、参考にみんなのウィリーギア比聞かせて！ 2.72
ウィリー練習した事ない！
一輪車乗れればイケるのかな？ フロンとアップすら出来ないんだ、、
単にギア比じゃなくてセンスの問題かな？(つд；*) >>9
直線で手離しで乗れるとバランスを変えるだけである程度いける！と思う！ >>6
感覚が人それぞれなんだろうけど自分は引き足をステムに付けに行く、というか膝蹴りしにいく感覚で覚えた記憶。勝手にロックして流れるからあとはバランス？ 雨上がりに下り坂でスキッドの練習したらいいと思う
勝手に前荷重になるしロックもしやすいからあとは腰の捻りかなー >>5
そりゃそうだろう
なんせお前は必要悪の意味すらよくわかってなくて誤用してるくらいのバカだからな
文章だって3行以上は苦痛で読めなくて何言ってるかわからないのは当然 涼しくなったからこの時間に走ってるんだけどパトカーとすれ違う度に職質うけるんすけど。ピストってだけでそんなに不審か？ ピストってだけでノンブレーキかもしれないし、盗難品かもしれないからな 乗っている人が不審なだけだろ
自転車に興味無ければパッと見でピストとかわからんだろ 職質されたことないけど
盗難に気をつけなさいって命令口調で言われたことはある アメリカじゃメッセンジャーの間では固定ギアはもう絶滅寸前だな
サンフランシスコはもちろん、ニューヨークでもそれを受けて
ロードが主流みたいだし。まぁもともと業務における実用性なんて無くて
流行りで使ってただけだからブームが去ればこんなもんか >>22
本気で言ってる？
メッセンジャーは絶滅寸前だけど割合としてはピストが多いでしょ。
逆に増えたデリバリーは電動ばかりだね。 >>22-23
どっちもソース無し
雰囲気の話じゃなくて何か統計とか出てるの？純粋に気になる いずれにせよルーツとなるものが無くなっていくのは残念だな。 市販されているカーボンフォークでオフセットが最小レベルの物ってなんミリぐらいですか？
30mm? >>24
ソース無しってw
そんなの街で見てれば解るじゃん。 >>28
アメリカの街中眺められる環境に居ないんだわ
感覚の話なら興味ないからもういいよ >>29
何を言っても非難されるだろうけど、サンフランシスコのメッセンジャーはピストが少なくて、NYはピストが多い。 坂の多さかな。大阪と神戸じゃママチャリの数も違うもんな。 >>31
本当にサンフランシスコでMashSFって走ってるのかよって。あの坂だから。
NYでは昔のピスト映画のPEDALに出てたホームレスのメッセンジャーの人を見かけて話をしたが、今は結婚してブルックリンに住んで娘さんもいるって。5年ほど前になるが。もしかしたら結婚じゃなくて家庭を持ってだったかも。 NYでピストを走ってようが走ってまいが関係なくないか？
それにソースって。
実際メッセンジャーって仕事自体もう無くなっていくよ。
企業の打ち合わせすらオンラインの時代なのに。
メールでぽんっで一瞬で終わる、お金も数円 >>26
30mmオフセットを街中で乗るなんてメリットなくない？異常でしょ。
でも好き。 >>24
TCB、GOOOSPEED、COWGIRL とかのサンフランシスコのメッセンジャーカンパニーの
インスタやホームページ、メンバーのインスタやホームページ見てみて
固定ギア消えてる。募集条件からして「要ギアード自転車」だし
集会なんかでずらっと並んだ20台くらいの自転車が全てロードってのばっかり
平地ばかりのニューヨークですら、それを真似て今じゃロードだし
しかも固定命！とか言ってたニューヨークの固定ギア集団のボスまで
メッセンジャー業務ではロードを使い出した
メッセンジャーで固定ギアに乗ってるのってヨーロッパばっかりって状況
西海岸っぽい格好して西海岸系のパーツ構成だからサンフランシスコかと思ったら
スイスでした、南米でしたってパターンばっかり
しかも多くの場合自転車も服もピカピカ。メッセンジャーになりたてで
カッコつけるのを優先してるか、写真撮る用にわざわざよそ行きの新品で揃えてるか
ってパターン >>23
固定ギアはめっちゃ少ない
カーゴバイクならよく見るけど電動バイク使ってるメッセンジャーは
サンフランシスコでもニューヨークでも見たことない >>35
サンフランシスコは書いた通りにピストは少ないけど、NYは結構居ない？
KHSやGTやSE bikesとか見かけるけど。
それと電動が結構居るでしょ。Arrowとかいうブランドのやつで平地で40km/h位は出てる。DoordashやUBER Eatsなんかと兼業でやってるっぽくて、Doordashの赤いリュックから書類出して持ってくるし。 >>37
KHSやGTは走ってるのが多いっていうより、人気の絶版車だから
ネットに挙げてる人が多いってだけで数自体はそんなに多くない
ニューヨークで多いのはビアンキとフジって印象
あとメッセンジャーはシングルフリーが多い
(ビアンキやフジやフリーをネットにあげる人はほとんどいないけど)
サンフランシスコに影響受けてた層はガンガンロードに鞍替えしてる
電動ってそんなにいるか？そりゃ乗ってる人はチラホラいるけど
メッセンジャー業務で使ってる人は見たことが無いな
別に「嘘だ！」なんて言うつもりじゃなくて、あくまでも俺が全く観たことないってだけ >>38
固定じゃないかも。フリーついてた気はする。
電動が多いよ。NYの支社がどこのメッセンジャー会社を使ってるかわからないけど、取りに来たのが気になって窓から覗くと半分位はarrowって電動。ただ、フードデリバリーの格好で来る事があるがあれはどうなってるのだか。
それと、もし知ってればなんだが、１０年位前までのデリとかのデリバリーで良く使われてた自転車のメーカーって判ります？
たぶん、26インチのMTBタイヤ。フレームはホイールベース長めで細めのスチールフレームでトップチューブが縦に2本。シングルギアフリー付き。とにかく丈夫そうなかんじ。色はイエローやオレンジとか安っぽいペンキ色。
ちょっと欲しくて、固定ギアに改造して買い物用自転車にでもしたいなと。 >>38
そういえばフジも多かった。
フジに乗ってる人とちょっと話したら、フジは固定に出来ないんだとか言ってたけどフリーオンリーなのかな？ >>39
デリバリーを頼んだことは無いけど、多いのか
会社支給かもね
今度行くときよく見てみる
けどまぁニューヨークの自転車シーンってあんまり興味無いんだよなぁ
サンフランシスコの真似だし。ニューヨーク独自で何か発信しだしたら興味はわくけど
26インチのやつはわかんないなぁ
どこのだろう？ 俺はメッセンジャーじゃないし
アメリカの動向はどうでもいいけども そんな俺のちゃりは
ロードはビアンキ
ピストはフジ
なんだNY最先端かよ みすった
チャリは固定ギア
車はMTギア
ただの時代遅れかも ウィリーの練習はじめたんだけど、フロントアップするときの踏み込みて言うのは、前足のこと？後ろ足のこと？ >>43
ジョークで言ってるんだろうけど
ニューヨークはアメリカ自転車文化の最先端ではないし
ニューヨークにおいてもフジやビアンキは乗ってる人が多いってだけで
べつに最先端ってわけじゃないし、アメリカで売ってるフジもビアンキも
日本で売ってるラインナップとは別物
あと、ビアンキ人気はトラックバイクにおいてであって、ロードではない まあアメ公がどうやってようと最先端自称しようと
どうでもいいことだわな >>51
流石にその意見は遠吠えが過ぎる
それか極度のバカ
やってることも自転車も格好もアメリカの真似なのに
まぁ街乗りピストはマッドサキや裏原が流行らせた日本発祥のスタイルで競輪崇拝
って勘違いしてるヤツは今でも極少数残ってはいるけど、君がそれかな？ 海外のライダーが競輪にインスパイアされて街でピスト乗り始めたのが始まりじゃないの？
そういう意味てわ逆輸入的なカルチャーかと思ってたんだけど いや単に貧困層が手っ取り早く稼ぐために安く手に入れようとしたらピストで
メンテフリーだし実用的だから定着しただけで メンテフリーってかパーツ点数が少ない分安くてメンテが楽ってだけだろ >>54
競輪にインスパイアってのは完全なデマ
中古ショップにあるフ安レーム使ってBMXみたいに使って遊ぼうぜってのが始まり
街乗りピストってスタイルを発信して世界に広めたのもサンフランシスコの彼ら
たまたまその中に日本の競輪フレームが混じってたってだけ
アメリカやヨーロッパのフレームの方が数は圧倒的に多かった
競輪だからとかNJSだからってこだわりも一切無し
メンバーが乗ってた競輪フレームも2万円ちょい
その世界的ブームに目をつけたのが裏原の在日ヤクザで
彼らは全員NJSに乗ってる
競輪に憧れてる
とか大嘘をメディアに流して、それまで廃棄処分されてた競輪フレームを
大量に引き取って1台10万～数十万で売ってぼろ儲け
これが真相
で、騙されてNJSマンセーしまくってたヤツも昨今のインスタ隆盛とともに
海外のライダーにとってはNJSなんてカスほども気にされてないって
やっと気づいてダンマリ。今まで「なんちゃってピスト」「競輪に憧れてる珍走」
と勘違いしてディスってたMASHを10年遅れで評価し始めた >>58
お前壊れたレコードみたいにいつも同じこと言ってるな >>59
脳みそが壊れてる猿には
繰り返し言い聞かせないとダメだからな 猿未満のレコード盤がなにか鳴らしてるぞ
自分はわかってるつもりクンは自己評価が出来ねーからなあ ちなみにピストって名詞は、その在日ヤクザどもが勝手に作った呼び方
全てレース規格のパーツで構成されていないといけない。それ以外は「なんちゃって」
アメリカのライダーやメッセンジャーは全員、競輪規格のピストに乗ってる
ってメチャクチャな嘘も本気で信じられていた
ここでの反応
「アメリカではトラックハンドル使ってるヤツは少数派？
なわけねーじゃんwフルNJSだっつーのwお前の主観wそんな気がするだけだろw」
インスタ普及後
そういうバカどもは一気に黙って
過去の黒歴史発言は無かったことにしてここに居座ってるw > ちなみにピストって名詞は、その在日ヤクザどもが勝手に作った呼び方
学生競技でも普通にピスト呼びだけど？ >>63
その呼び方が定着したってだけ
ちなみに競輪選手も今はピストって呼んでる
デマの力ってすごいなw
初詣とかもそうだけど、誰かが金儲けのために最近やり始めたことが
古来からの正式な風習って勘違いされるようになってしまう
ちゃんとしたまともな自転車ショップの店員さんは極力ピストって
言わないようにしてるから、そこも良いお店かダメなお店かの判断基準になる ウソも繰り返し言っていれば本当になるって言うけど
いざその場を目の当たりにすると「また始まったよ…」という感想しかないな フランス語のpisteなのかイタリア語のpistaなのかは知らんが
英語風にトラックバイクと言うよりピストバイクのがなんかいいよね >>64
こういうのを信じちゃう奴もいるだろうからな ブーム全盛期にNJSマニアにボロカスにDISられたんだろうな
10年経っても傷が癒えないらしい ごめんけど、んで？って感じなんだけど、なんでその説明をいきなりし始めたの？
こういう奴って99%がモテない、若しくは童貞に多いんだよね
女の話聞かないで自分の話ばっかするでしょ？
女に限らず、社交性がないやつって大体こんな感じ。 固定スレなんで固定してありゃママチャリでもなんでも呼び名なんて関係ないわな 呼び名の由来なんてどうでも良すぎて1人で熱くなってるのキモすぎるw なんとなく自分もピストって言うの恥ずかしくてシングル固定って言ってる。
おっさん特有の略語嫌いを拗らせたようなもんだけど。
他人様がなんと呼ぼうと構わないが。 シングルスピードでいいじゃん
固定かフリーかなんか気にしてるのってピスト乗りだけだよ ただのチャリやんけ。ルーツとかシーンとかもどうでもええねん。拘ってる奴は消えてええよ ピスト＝アメリカ＝ニューヨーク＝サンフランシスコ＝メッセンジャーが最前線だと思い込んでるの一部のキチガイだけ！
イギリス フランス イタリー 革サドルや革製品の似合う19世紀のような街並みにマッチするピストを目指してるって奴だって大勢いるだろ？？？
とりあえずシングルフリーのアホは失せろ！ >>78
イギリスの固定を目指してるヤツのレスなんて全く見かけ無いんだけど？
苦し紛れも甚だしい
そういうお前はアメリカのストリートとは完全な別物に乗ってるんだろうな？ 別に真似したいわけじゃないけど
サンフランシスコやニューヨークの固定乗りは
今どんな感じで組んでるの？ >>79
オマエの匙加減でイギリスだけ抜き出すなよ 揚げ足取りがァ！ >>79
アメリカのストリートなどと、いつまでもかぶれてる 時代錯誤の垂れ晒しに他ならない！ いい加減個性の無い洗脳体質なんだって自覚しろよ黄猿 >>81
じゃあフランスとイタリアも追加でいいよ
アメリカと別物ならなんでもね
そんなことしてないだろ？ >>82
お前がやってることそれ自体がアメリカのパクリじゃん
無意識に洗脳されてるのはそっち >>84
オマエ何言ってんだ？？？ 固定発祥の地は19世紀イギリスだと言われてるぞ！ それから約140年あまり 世界の固定ピストは その程は様式が変わってない。
街乗り固定がアメリカのパクリだァ？？？ 片腹痛いわw それはオマエの思い上がりだぞぉ なんでもかんでもアメリカのストリートが最前線ってwww それ洗脳されてんだよ笑笑 >>85
だからさ、お前の格好や乗り方、自転車
どれもイギリスの影響受けてないだろ
アメリカの真似はしてるけど
ちなみに今のイギリスもアメリカの真似しかしてない 街乗り固定で新しいものを発信している国がアメリカ以外には無い
他の国独自のスタイルはとっくの昔に死滅してる
ツイードランとかも祭りの神輿みたいな感じで、その日だけってもんだし
そもそもレトロな固定に乗ってるの自体がレアになってるし ヨーロッパのクレムとかフォーカルいいよね
ヨーロッパらしくて
単純で
フジのトラックアーカイブもいい
競輪もどきを最高におてがるに味わえる日本特化みたいな
けっこうお国柄は見つけられるもんよ >>87
あのさ
そもそも自転車乗るのに
スタイルの発信なんていらんのよ？ >>86
それをアメリカの真似って思考が洗脳なんだよ！ アメリカが世界の中心だから... って考え正した方がいいぞ。そもそもこの日本はアメリカに洗脳されて構築された国という列記とした事実があるじゃんか
改憲に傾きつつある昨今 そろそろアメリカのー や アメリカがー は 考え直さなくてはならない。ちょっと話は逸れたがそういう事だ！ >>89
フォーカル44はシンプルの中にどこかクラシカルな味があって良いよなぁ～ イタリアビルダーの鉄フレームにオールドカンパで組んで乗ってるけど
これアメリカの真似なん？ >>93
いいね。メルクスのアワーレコードのピストみたいなのカッコいい。 >>90
スタイルを発信する必要は無いけど
死滅してる活動も発展もしてないものを対抗馬に挙げて
最先端はアメリカだけじゃない
ってのはアホだよと >>91
そりゃいろんな物のジャンルがあるわけだから
アメリカが最先端ではないものもたくさんあるのは当然だよ
ロードレースはヨーロッパだし
モードファッションはフランス
日本が最先端を牽引してるものだってたくさんある
その他挙げればキリがない
けど街乗り固定においてはアメリカの一国独占
スケボー、BMX、ヒップホップみたいなもん ルーツはカルチャーにとって大切やが、それに影響されてる人をディスるのは違うやろ人それぞれスタイルがあるわけであの頃ピスト乗ってた老害にはわからんやろうがnjs乗りこなすかっこよさってアメリカどうこう関係なくあるやろ >>93
アメリカ発裏原経由で歪みに歪んだ結果って感じだな
アメリカのブームが無きゃ固定を街乗りしたりしようとしてないし
裏原のビルダーマンセー詐欺が無きゃわざわざビルダーに頼んでまで
レースで使わないものを結構な金積んでまで頼もうってのも無かっただろうし
それらの影響が無きゃロードをオーダーしてただろ >>101
影響されてる人をディスってるんじゃない
影響受けて真似してるだけなのに、知識が無いから真似してる自覚もなくて
さも自分(日本)オリジナルのスタイルでやってると勘違いしてる人に指摘入れてるだけ >>102
お前こそ歪み過ぎだろって思うけど
>アメリカのブームが無きゃ固定を街乗りしたりしようとしてないし
これは確かに事実かもな
競輪選手か体育会以外で公道で乗る人なんてほんの一部のマニアだけだったから みんな纏めてどうでもよー。
アメリカとかイギリスとかクソ程どうでもいいからおっぱい揉んで落ち着けよほんと。
カルチャーとかあの頃とかなんかもう必死すぎて小学校4年生の会話を見ているかのよう 昔話は興味ないけど
今のラグストとか着てるやつらがピストには手を出さないのがちょっと不思議かな 固定で街乗りなんてとっくに19世紀の人間がやってた事なんだよ！ なんなら暇つぶしにトリックとかもバンバンやってたんだからぁ
結局そこまで遡れるカルチャーなんだから既に散々繰り返された100煎じぐらいにしょうもない議論なんだよ！ 挙句アメリカが街乗り固定を牽引してきたなんて妄言はケツ拭き紙にもならない フリップフロップハブのフリーギア外したら、ネジ山露出して隠したいんだけど
専用のカバーとかあったりする？ >>107
けど、お前の格好と自転車はアメリカ起源の影響下にあるだろ
アメリカが街乗り固定を牽引してるのは紛れも無い事実 ピストの起源がウリナラにあるのはまぎれもなく事実ニダ たまたまロードが物足りなくなってトラックフレーム探してたらnjsのフレーム安く落とせたから組んで乗ってる俺もアメリカ被れ？ >>111
まず「トラックフレームで街を走ってみよう」って発想が
アメリカから来たものだからね
ブレーキも普通にはつかないし
どんな風に組んでどんな格好で乗るつもり？ リムはオープンプロ、ハブはデュラ、クランクもデュラ、コグもデュラ、シートポストもシマノ、チェーンリングはカンパ、ステムは黒いのハンドルはprofileDesign、ブレーキ類は全てデュラ
服装はロードのときからハーパン、Tシャツ、サンダルでキャップ被ってる >>113
あ、嘘だって分かった
俺だけじゃなく読んでるヤツら全員にお前がエアプしてるってバレたぞ >>114
は？何その俺のバックには不良グループがいるんだぞ的な発言 韓国出張でソウル行った時は一週間で色々回ったけどピスト一台も見なかったな
SNS見ると韓国人多いしクリテも開催されるくらい盛んみたいだけど
どこ走ってるんだろう >>109
だ か ら 何を根拠にアメリカ起源などとぶっこいてんだよ？？？
固定は19世紀に発明されその時世に固定しか手段が存在しないから散々乗り回しやり尽くされ、フリーという物が発明され世に台頭し固定が一時的に下火になっていっただけで、その魅力は同じ歴史を繰り返してるだけなんだよ。
当然約140年の歳月が流れてる訳でフレームも多少の進化を遂げたがそれは世界規模での事だろ？？？ アメリカが全てを牽引してきたというのに無理がある！
アメリカがなんかやればそれが世界の流れなのかハイテクなのかって思い込んでる奴がこんなに居るなんてなぁ～ 草 固定はバリバリのローテクだぁ 街乗りピストに乗る事はアメリカにかぶれてオシャレなんだと思い上がってる そこのオマエ！それもう宗教w アメリカの話終わりにしね？
クソつまんねえし、説明すればするほどアメリカ被れだし、俺知ってるんだぜアピールが凄すぎるから、お前あだ名は懐かしの"だぜ"ね なんで今の街乗り固定がアメリカ発祥って事実に対してこうも噛み付くのか？
スケーターやBMXライダーはアメリカ発祥であることを否定も拒絶もしないのに
あれだな
「今の世界的ブームは欧米人が競輪選手や競輪フレームに憧れて発生した！
つまり日本が世界のストリートを牽引してる！
ジャパンプライド！
俺のカラビンカは世界の憧れ！」
って勘違いしてたんだろうなぁ いる。いつも同じハナシ結局そのハナシに持っていく人。
自分をコントロールする術無く今も昔も変わらない場所でぐるぐる回ってるだけの人。
もうその話は何度も聞きましたよって周りが苦笑してるの気にも留めない人。 NJSよりもGT、KHS、キャノンデール辺りが高嶺の花だった記憶があるな
未だにボロボロのキャノンデールトラック流通してるけどあれって割と丈夫なの？ >>128
派手に転倒したり事故に遭ったりしなきゃ大丈夫だろう
フレームがへたるとかはプロレースの中でのシビアな状況下での
コンマ何秒争いで問題になってくるレベルのことだし ヘタっているから事故る確率は上がっているとは思うけれどもな
街乗りレベルの速度でも走行中の急激な変化は死なないにしても半身不随まではリスク有るから俺なら手を出さない GT、KHS、キャノンデールトラック、ビアンキスーパーピスタは今でも名車として
アメリカでめっちゃくちゃ人気あるけど、その理由ってMASHのファーストムービーで
主要メンバーが乗ってたからなんだよな。今でも入手しやすい
ビアンキスーパーピスタなんてトラックバイクイベントでは必ず何人かはいる
ってくらい不動の人気と地位だし
2006年に即来日させて、メンバーの自転車をズラッと紹介してスペックまで載せたのが
W-BASEで、それが世界で最速かつ唯一のメンバーバイク紹介だったから
W-BASEの知名度って世界では結構高い
W-BASEのステッカー貼ってたりオリジナルアイテムを使ってたりする
アメリカのライダーがちらほらいるくらい
MASHの新メンバーはW-BASEのオリジナルチェーンリングを使ってるし あとサムソンフレームが人気(憧れ)
これはNJSだからって理由じゃなく
ムービーで一番目立ってたアンディが乗ってたから
アンディは中古ショップでたまたま見つけて、200ドルちょいで
コロンバスチューブだから買ったってだけ >>126
何言ってんだオマエ？？？ 誰が日本の競輪を引き合い出したんだよ？w シングルフリー君と勘違いするなよ！ 19世紀から現代に至るまで街乗り固定のスタイルなんか何一つ変わってないんだよ！19世紀からそれなりの進化を遂げていったのはフレームだけ！それは世界的に乗られてたから必要とされたから各国で進歩して行った訳で、アメリカに特筆すべき功績がある訳じゃない。
ストリートスタイルなどと謳ってるが結局は街乗り固定に目を付けて歴史を蒸し返し、現地で流行っただけに過ぎず アメリカ独自に何かを生み出した訳じゃない 一時のスタイルを崇め奉る程大層なものなのか？？？
結論 街乗り固定は世界的歴史的なブームでありアメリカのストリートスタイル なんてその極一部に過ぎないという事。 >>134
パーツ構成やファッション、トリックの導入
スキッド、ノーブレーキ走行
アメリカがやったことが世界に広まった
お前の言ってることは
人類は何万年も前から服を着てたんだから
ニューエラのベースボールキャップにティンバーランドのブーツって組み合わせは
アメリカの真似じゃない
ベースボールキャップも登山靴も日本で前からあったし！
って言ってるのと同じ
お前だってイギリスやヨーロッパの要素皆無の乗り方してるだろ >>134
>結論 街乗り固定は世界的歴史的なブームでありアメリカのストリートスタイル なんてその極一部に過ぎないという事。
国別のスタイルなんて無いぞ
ヨーロッパの固定乗りを見たら一目瞭然だが、全てアメリカの真似 >>114
組み立ての写真だからシートポストはトムソンだしバーテープまいてないけど
http://imepic.jp/20190922/257140 ラージフランジハブにクリンチャーリムの組み合わせは乗り心地がまあまあ最低。 おれ9歳までアメリカのニュージャージーに住んてたんだけど子供用自転車も固定、ノーブレーキがデフォルトだったんだよね
日本に来て学校の遠足で行ったこどもの国のサイクリングで初めてフリーギア乗って下り坂でパニックになりながら後ろに回したの覚えてる
今思うと子ども用自転車までこの仕様にしてたのは危険すぎるだろ >>136
白黒付けてしまえばヨーロッパの真似なんだよ！ アメリカ人は便乗したに過ぎない。 >>140
言ってて虚しくない？
韓国人みたいだね >>127
同じ話ぐるぐる回るくらいなら外でてちっとはバックサークルでもしてろ！みたいなww アメリカ起源とかゴタゴタうるせえから日本製のパーツで組み上げとけよ >>137
小倉自転車のブレーキ台座じゃん！
組み付けは簡単にできた？ >>137
あ、同じくgiroだ。
全部同じかどうかはわからんけど、giroって>>147の書いてる小倉のマウンタつけるトコが丸くなっててどう採寸するかで良く分からなくなって、結局ダイアコンペ付けちゃったんだよな。
自分も取付難度知りたいです。 そういやgiroはnjs外れるんだってね。
njs外れる経緯ってどんなんなんだろ。 >>137
なんかまんま2009年ごろの勘違いクソダサ仕様の再現だな........
アメリカの影響を受けつつ、裏原経由の間違った組み方とパーツセレクト
それを10年前の感じのまま現在に蘇らせた感じ アメリカの影響は受けてないと言っときながら
ブルホーンにトムソン、さらにブレーキ隠しw
わざわざ手組みホイールオーダーしたみたいだけど
デュラハブという残念っぷりw
クランクもデュラw
「デュラにしとけば問題無い」
っていう昔よくあった勘違いを未だにやってるw
ペダルの反射板w わざわざ金と時間をかけて、こんな典型的なゴミの見本を作るとか哀れ過ぎる
無知ってヤバいな 子供用の固定は見たことないぞ。ジャージーなら有るのかもしれないが、シティーでは無かった。子供の頃に乗ってたニシキもトレックもシュインもコースターだったし。
公道でのトラックバイクの文化は日本でも７０年代からあったよ。ただし、後付けのリアブレーキだけだったけど。
９０年代のバイクメッセンジャーが東京で始まって、ピスト が入ってきたのはアメリカの影響と思いますが。
固定ギアの歴史は古いけど、フリー機構が出来てからもスポーツバイクとしては固定が好まれてて、日本でも志賀直哉が自分の学生時代の自転車話を書いたのがあります。
大正時代にイギリス製の固定ギアで赤坂の三分坂とかをスキッドで下まで降りたとか、ウィリーするのにスプロケ変えたら上が伸びなくて知らない奴に抜かされてブチ切れとかそんな話。 それとNYのメッセンジャーはレベルが低いってのはその通りだと思うけど、雪があって通年で働ける仕事じゃないから長続きしないし、他の仕事の方が稼げるからね。
ただ、NYでもピストの人気はあって、レッドフックのレースがあってからはエキノックスに通う様な富裕層が高いトラックバイクの完成車を買ってる。
それでスキッドもできないのにノーブレーキでセントラルパークを走るから問題になってニュースで報じられてる。
その辺りが買うのは、トラックレース寄りのLookやBMCと言った所で、ストリートカルチャー的なのとは全然違う世界です。 >>142
いやいやどう見たってオマエらが韓国人みたいだよ！ ヨーロッパ起源の乗り物をアメリカが一時的なムーヴを起こしたからアメリカ起源って 奴等の手口と同じだぞw >>151
馬鹿じゃんオマエ！ 誰と勘違いしてんだよ笑 なんか雑誌と同じ服を買ってコーデしてそうなおっさんだなw
どこが起源とか古いとか新しいとか考えたことないわw >>161
ハンドルのクランプ径でステム選んだのだろうけど
指摘細けえなあ
ともかく高身長裏山 >>147,148
組付けは簡単ですね。ただ前輪が25Cだと当たるのでかなり削りました。ですが空気圧あげると当たるので低めで使ってます。
>>152
何がゴミなのでしょうか？ >>163
ストラップ通さなければサンダルいけるのか。前だけ23cで良いような。きれいなフレームだな >>163
自分が興味あったのは前輪の方だからありがたい回答です。
23C 7barだけど簡単にはいかなそうね。
801はゲタ履かせることに抵抗あるし、ダイアコンペは補強してあるとはいえ効きがねぇ。 >>163
まずパーツセレクトが10年前の情弱そのもの
今現在だと産廃レベル
アメリカの影響を受けて無いと言っておきながらブレーキ隠し&ブルホーンバーという
アメリカ発でアメリカ臭がキツい仕様
しかも10年前ですらコの字ブルホーンは勘違いなうえダサいアイテム(八の字ならまだしも)
アメリカが流行らせたトムソンシートポストw
おまけにデュラエースw
競輪選手からも支持率が極めて低く
アメリカのストリートでもほぼいないデュラクランクw
ブーム時に勘違いした連中のマストアイテム
それがデュラクランクw
バカの合言葉「デュラにしとけば問題無い」
せっかくの手組みをデュラハブという勘違い御用達の微妙なハブで組むw
色とか細かく指定して組んで、わざわざアップするくらい自信満々なものが
10年前のダサ野郎が好んだ典型的なクソ仕様とか、哀れすぎ。10年前でもダサかった物、今はダサいを通り越して汚物
情弱ゆえに金と時間を無駄にした例 >>166
このパーツがダメとか原宿のピスト屋みたいな品の無いセンスだね。
厚歯コグに薄歯チェーンみたいなバカな組み合わせなら非難してもいいけどさ。 >>167-168
自転車そのものを持っていないかもよ？
ほら中学生くらいでいるじゃん。持ってないのにやたら煩い奴。 >>169
アメリカの話したって観光客が町中で見かけたメッセンジャーの話だしw おまけに嘘ばっかりだしw 直ぐに実際のNYの事情が判る人に突っ込まれてるしw この手の評論家気取りが自分の物を見せた試しがない
他人の物はこれでもかと叩くが自分の物は怖くて晒せないチキンしかいない >>168
自分の意思で勝手に公開してるんだからダメ、ダメじゃないって
評価が出るのは当然じゃん。いきなりクソ仕様のクソチャリあげて
褒める以外は許さん。ダメ出しNG
とかお花畑にもほどがある
これでフロントがエアロスポークだったら
完璧で全く非の打ち所がない
「情弱ダサ男がブームに乗っかって組んだダサいチャリ(10年前)」
の典型的な見本になってた ダメ出ししかしないで言葉遣いは罵声レベルの最悪
おまけに自分の身にふりかかったら逃げ腰かよw
とんでもないダサ野郎じゃんw ヴァージル・アブローのヴィトンならインとか言ってる様な感じ。
トムソンのシートポストは軽し丈夫だけどアウトなんだろ？薄っぺらいファッションとしては。 >>162
いやいやこのスレにいるクソみたいなアメリカだのなんだのいってるヤツと一緒にされたら恥ずかしい
格好いいと思うけどなんかステム伸びててうーんと思っただけなんだ。
逆にいうとその違和感以外はないね >>171
晒すのが怖いんじゃない
こういう場合にあげたところで
どんな自転車をあげても、相手は叩くことしか考えてないからあげても意味ないだけ
だいたい、こんなクソ自転車を自慢げにあげてくる、センスも知識も無いヤツに
見せてどうする。猿が見て喜ぶのはバナナの絵だけだ >>173
子供用の固定がアメリカにあるって言ったのは俺じゃねーよ
ニューヨークのメッセンジャーのレベルの話なんて一度もしてないしな
ニューヨークはサンフランシスコで発生した流行を後追いしてるだけとは言ったが
大昔の自転車は固定なんだから、大昔に自転車に乗ってるヤツは必然的に
固定に乗ってることになるのは当然。それと今の街乗り固定は別物
同列に語るとか馬鹿の極みだろ。志賀直哉のスタイルを引き継いで街乗りしてる
ヤツなんて一人もいない >>179
NYがSFの後追いとかってどこから出てくるんだよ。
NYはレッドフッククリットみたいなカーボンソールのシューズにビンディングのレース志向が主流なのに、それこそサンフランシスコの何処に起源があるんだ？ メーカーとか変えたパーツとかは書けるけど自転車晒すのは抵抗あるわ >>180
ニューヨークのメッセンジャーの自転車の仕様、完全にサンフランシスコの後追いだぞ
大型配送もやってないのにサンフランシスコ発のセトマのラックが大流行
サンフランシスコのフレイトバゲージ(メッセンジャーバックパック)が大流行
そのパクリデザインのバッグが出まくる
格好も西海岸系
日本じゃピンとこないだろうけど、ニューヨークでバンズ履いてチェックのネルシャツ
って格好は「オー、ウェッサーイ」って感じで異質。アメリカといっても
西と東じゃ全然格好が違う
固定ギアにしたってMash のパーツ構成の後追い。浅リム幅広ライザーとか
自転車においてニューヨーク独自のスタイルとか発信ってのは無い
あのアフィニティサイクルですらMASHのモロ真似で組み上げてるし
デラックスサイクルとかキングコグとかの有名ショップもサンフランシスコ信者だし
MASHやサンフランシスコでシクロが流行ればシクロを推し始めるし、
バイクパッキングが流行れば、それに続く
それが今のニューヨーク
レッドフックだって全米や世界中からライダーを募ってるから元々ニューヨーク色は
薄い。甲子園みたいなもん。チネリをプッシュしたりクロームをプッシュしたり、
MASHや西海岸の影響が強いし >>180
ちなみに言うとレッドフックが始まったこと自体がMASHによる
固定ギアブームによるもの。2006年にMASHが全世界に固定ギアブームを
発生させ、そのブームに乗って開催されたのがレッドフック
数年後MASHを招待してからはさらに盛り上がって、
それまで得体の知れない素人が多かったイベントだったのが、
近年有名ライダーも参加するようになった >>182
レッドフックが東海岸のトラックとロード競技から来てるんだよ。
そこに後追いで世界中から集まってきただけだろ？違う？
レッドフックがどんな所だか位は知ってるの？ みんな色々伝えたい事あるんだろうけど長すぎて頭に入ってこない。俺小説とか長文苦手で。
まぁオッサンって事は分かったヨ！ >>184
場所がニューヨークってだけ
ブルックリンの病院とか
全米や世界中から集まってるし
ミラノなんかでもやってる
ニューヨークのご当地色が強い大会ではない
そもそもMASHが起こした固定ギアブームを受けて始まったものだし >>183
嘘ばっか言うなよw
Mashはストリート志向だろ。
レッドフックは東海岸の大学のトラック競技のライダーがクリテリウムとして始めたから、最初からカーボンソールのシューズにビンディングにエアロスーツなんだよ。Mashが始めたとでも？ >>186
Mashがトラック競技を始めたとでも？ >>187
MASHがレッドフックやウルフパック、シクロのレースに出てたことを知らないのか？
てか、MASH はチームジャージを毎年出してるんだけど？
その若いオーガナイザーがMASH信者だってことも知らないんだな >>190
それは後からだろう？Mashのメンバーが日本の競輪場で走ったら競輪はサンフランシスコが起源？
何十年の前からある大学のトラック競技がベースなのにレッドフックが？ >>188
トラック以外の場所でレースって発想もMASHの影響だぞ
てか、お前マジでMASHのこと全然知らないんだな
おおかた、ファーストムービーをチラ見しただけ >>177
だから本国のドスノを検索しろよ！
dosnoventa barcelona >>191
固定ギアブームにのって、さらにトラック以外で走るって発想はMASHによるもの >>195
大恥かいたんだから、次からはちゃんと調べて語れ
ニューヨークがメッセンジャーや自転車においてニューヨーク独自のものを
発信してるなんてことは無い >>194
クリテリウム競技をトラックバイクでやってるだよ。
Mashがドーピング検査までやる様なそんな競技志向をベースにしてるかよ。それこそMashのストリート志向と正反対の流れだろうってw >>196
って言うかレッドフックのレースとか見た事あるの？
レッドフックがどんな所だか知ってる？ >>197
ストリート志向w
MASHのメンバーはシクロやロードのアマチュア大会に出まくってるし
スペシャライズドの専属ライダーになったりしてるぞ
ビンディングシューズでライドってのは2006年から既にやってる というか、ここ2～3年でいきなりマシになったけど、レッドフックの参加者なんて
アマチュアでもレベルが微妙なヤツらほとんどだったんだぞ？
ただのメッセンジャーのオッサン(特別な訓練はしてない)が優勝とか
竹で作ったバイクに乗ったオッサンが優勝とか
今でも出場者のほとんどが低スペのアルミやクロモリフレームに
安いカーボンディープをはかせただけってのだし、メカニックや
コーチもいない。全て自己管理。しかも適当
そんなノリ
アマチュアレースの中でもかなりゆるゆる
事故多発だから、まともな実力者はわざわざ故障リスクを負ってまででたがらない
出るメリットが無い。有名人も増えているとはいえ >>201
そんなレベルがMashって事？
で、レッドフックがどんな場所かも知らないの？ >>199
ブルックリンやミラノやロンドンでやってる
ただの病院の敷地とか即席コース
てか上でも書いただろ
レースの合間に酒飲む選手が大勢いるくらいざっくりしてる >>202
ブルックリンの空いた敷地だ
MASHはプロレーサーじゃないんでね
けどストリート志向でレースに出ないってのは大間違い >>203
実際レースも見てないの？
なんでレッドフックで始まったのかがわかって無いのかよw
あんな夜中には誰も通りに出ない様な、せいぜいフェアウェイスーパーの大型トラックノロノロ走る様な場所だろ。だから彼らが公道でピストバイクでクリテリウムができたんだよ。 アメリカからニューヨーク、ブルックリン、そしてMASHの話題が始まったかあ。
みんな揃いも揃って必死だねえ
ご苦労様です本当に。 >>204
空いた敷地ってお台場じゃないんだからw
70年代の軍港だった時代から空き地なんてないよ。港の封鎖された荷下ろし場所があるだけだろ？ >>204
実際にレースを見てるの？
Mashがブースを立てたのだって自分の記憶では2014年の７年目からだよ。これは違ったらごめんだが。 >>193
草生えますよほんと。
突然一点ものとか塗装なしとかボロボロで始めてるしwww >>206
ほんまそれ。鼻垂らしてしょーもないのに乗って値段や名前でブイブイいってるおっさんだろうよ格好良ければいいじゃんね 恵比寿～麻布十番周りでピストに乗ってる爺さん居るけど何者か知ってる人いる？
かなりの老人だけど元自転車競技の選手とかなのかな？ >>213
Giroに乗ってるゆっくり走ってるお爺さんでしょ？
広尾公園で休むから話かけてみたら。 組んでもらってデュラハブを選ぶのは勿体ない感じがするのは何だろう。自分で組んでデュラハブを選ぶのは至極真っ当な選択だと思うが。 むしろデュラハブを選ばない理由がわからない
精度良い、軽い、安い、シャフト交換とか融通も利く
格好も悪くないと思うしってのは主観過ぎか >>217
安くは無いかと。
きちんと球当たりを調整できるなら長持ちしていいハブですよね。自分で調整できるかお店でしてもらうにしても。放っておくならシール性もそこまで高く無いから接触シールのシールドベアリングの方が安心って考えもできるかも。 デュラってカップアンドコーンでしょ？
定期的に開けてベアリング換えたりすんのが面倒なのかなって敬遠しちゃう
そしてカップアンドコーンって回転性能最強だけど割とすぐメンテする必要があるイメージ。
フィルハブとか一生モノとか言うけれど、
経年劣化で回転渋くなるもんでしょ？ >>219
フィルのハブもノバテックの安いハブも一緒と思ってる。
最初に入ってるベアリングの質は日本製のSNKか台湾製かで違うけど、数百円のベアリングなんだから取り替えちゃえば一緒でしょ。
仕上げの手間のかかり方は全然違ってると思いますが。 >>217
同意。かくいう自分の手組みはデュラのスモールフランジを気に入って使ってる。カップアンドコーンだし。 >>219
フィルは元々回転が渋いよ。
カップアンドコーンのメンテも慣れたら楽しいし。きっちりしとけば玉の交換もまずいらない。それこそ一生使える。
当たりがバッチリ決まった時は本当に気持ちがいい。 >>223
カップアンドコーンはアンギュラ玉軸受けでコーナリングで斜め方向負荷が掛かる事も考えればシールドベアリングより良いです。
ただ、玉当たりの調整がきちんとしてないとダメ。出来ればいい話だが。
問題が有るとすれば、シマノのカンパもシール性能が悪いこと。シール性能は機密性と回転性能は相反する事なので何処でバランスを取るかと言う事なりますが、80年代から何一つ変わっていない技術レベルのシールなのが厳しいところかと。
シールドベアリングはベアリングメーカーがシールの改良を進めてきて、ラビリンスよるシールや回転速度で変形するシールなどを導入して、低抵抗になって事がアドバンテージで、それを製品に生かしてるのが今時のハブメーカー。
デュラのトラックハブは低抵抗でシール性が弱いのである程度のメンテは必要になるって事ですね。 デュラに限らずカップアンドコーンの競輪用ハブってシール性皆無だよね
雨天での使用を前提としてないけど >>224
技術や色々な知識があるのは認めるが
長文を連投ってｺﾐｭ障か？
空気読んでね >>163
ピストのフォークって元々寸法パツンパツンで設計してるから
小倉自転車のブレーキ台座を組み付けしてなくても25Cは厳しいと思うわ
自分はコンチネンタルの23Cを前輪に使ってるけどタイヤ表面に砂がついたりする
雨の日なんかはタイヤとフォーククラウンの辺りでシャリシャリ異音がする >>224
技術や色々な知識があるのは認めるが
ID真っ赤。コミュ障か？
空気読んでね >>214
そうそう！チャリ乗ってる時は見ないけどバイク乗ってる時に何度か見かけて気になってたんだよ情報ありがとう！ >>228そんな知識ってほどでもないやろこれ同じこと何回も繰り返してるだけ タイヤの張り替えと振れ取りついでにハブを分解してチェックが習慣なのでそのシール性のデメリットを感じる間はないかな。自分でメンテ調整して性能を出したいと思う楽しみよ。 ハブばらしてグリスを入れ替える時にどのくらい詰めるかとよく話にあがりますが、隙間の半分程度が適量と確かUSACに論文が出てました。自転車ハブのベアリングの話で。
レースならもっと少なくても良いとの事。べったり満タンに詰めるフルパックは攪拌によるグリスの剪断によって粘性低下などの劣化が起こりすいのと抵抗が増えすぎるとも。 無知晒してボコボコにされたからって、本筋と関係無いレース場所のことを語り出すバカw
こっちが何度も答えてるのに、あえて気づかないフリw
バカ丸出しだな >>234
でも実際もレッドフッククリットを現地で見た事が無いんでしょ？
Mashなんで7年目からブースを置き始めたくらいなのにMashの影響で始まったとか言ってるんでしょ？ もうその話(？)はいいっす。知っても意味ないしあまり興味ないよ。ふわっとその雰囲気だけ感じつつ自転車を弄りながらサイクリングや移動を楽しむ層も多いと思うわ。 これまでカップアンドコーンのハブはメンテ性などからあくまで競技用で選択肢に無かったんだけど
ちょっとありかなと思ってきた。
グリスの交換は雨に合わなかったら何キロぐらいで必要？ >>235
あのな？MASHによる固定ギアを野外でやるって発想と固定ギアの大ブームが
きっかけで開催を決意したんだぞ？
主催者はMASH信者だし、MASHのブームが無きゃ人集めてこんなこと
やれるなんて思ってなかったわけで
もっと以前から出てる
それと第1回から呼ぼうとしてたけど、MASHのメンバー間のゴタゴタで
(後にファーストメンバーほぼ全員離脱とかあった)
無理だった
MASHは基本的にマイクの知り合いを集めただけで入会審査も脱会表明も無い
給料も無く、基本的には報酬も無い。発生した利益はマイクの総取り
その割にちょいちょい拘束がある
そのスタイルに不満を持って離れていくヤツ多数 >>237
仕様状況とハブとグリスによるから一概に言えないと前置きして、デュラハブで雨の日乗らないなら10000kmとかでいいかと。もちろんもっと短いスパンでメンテするのは良い事だらけだけど。 シールの弱いハブでも耐水性の高いグリスを使えばかなりグリス切れを防げます。
オフロードバイクの話ですまないが、リアサスペンション周りが泥だらけでリンクグリス切れに悩まされていろいろとためした中でベルレイの耐水性グリスが良かった。
水中で使う機材に使える様な残留性と、バリウムコンプレックスグリスが混ざっているので防錆性が高いです。
昔のシールも無い様なヘッドパーツなんかに使うといつまでもグリスが残るしグリスが付着している限りはベアリングが錆びる事も無いかったです。
硬さが#2位でデュラグリスより少し固めなので、雨の日に乗らないレースで使うハブとかには向いてないかな。 >>238
あーはいはい。すみませんでした。終わりにしましょう。
皆さん、場を汚してごめんなさい。 >>242
MASHムラムラがどうのこうのよりもよっぽど有意義な話だと思うわ 75クランクをカードリッジタイプのBBからカプコンタイプにしようか迷ってるんだけどやっぱメンテ面倒くさそうだよなぁ
ひと月100km走るとしてどんくらいのペースでメンテすればいいの？ これ前に動画貼られてたやつでしょ
このご時世にあんな動画アップしてればそりゃ炎上するわw
逮捕まで行くんじゃね SNSでグループライドを告知するのは良いとしてノーブレおっさんのチャリとか載せるなよ…余計にイメージ悪くなんだろが >>246
現実的には違和感があってからオーバーホールでしょうが、一年に一度でも開けて手入れできれば十分と思います。 https://youtu.be/A3eHtnUe1Ws
フル動画
こればっかは多分視聴者から通報されて
警察も動くだろうなwww >>255
お前みたいなのが同じピスト乗り笑である方が恥ずかしいだろ 前に福岡で捕まった人は地元ショップに詰められてて気の毒だった
動画の彼はこれからも若気の至りでイキリ続けて欲しい 上のアメリカ云々の奴じゃないけど
結局ノーブレ基本のカルチャーがダサい奴まで降りてきてその残りカス啜ってる癖に良識派気取ってる>>255みたいなキモオタが一番邪魔なんだよな
死ねよ >>258
ちなみに今回のこの子も福岡の子だよ
前は警固公園でよくトリック練習してた 荒ぶってんなあ。そんなんだからお前らダメなんだよ。ニュースになったら俺らも恥ずかしいやろがい。 スポーツ系の自転車乗ってる奴みんな纏めてチャリカス言われるからな。ちょっと勘弁してほしい気持ちはある。 今は普通に走ってちゃロードバイクみたいな爆走野郎、
あるいはクルマもバイクも買えない貧乏人だもんな
そりゃ若いのは暴走したくなる気もわかるような >>260
福岡なんだ
某k_周りDISりまくってて笑ったわ 「同じ～として恥ずかしいわ」
これ言う奴は漏れなく馬鹿 >>251
雨天とかで乗らなければやっぱりそのくらいもちますよね。
あぁ今すぐにでも買いたくなってきた… >>268
もっと距離走るし雨も乗るけど結構大丈夫なもんよ。耐水性の高いフィニッシュラインのグリス多めにいれて2年に一度て感じです。
カジリが出たら終わりなので年1すれば良いと思う。 ぶっちゃけノーブレ基本のカルチャーって認識がもう古臭くてダサいんだけど
いつまでも十数年前の時代の中に取り残されたオッサンども
加齢臭がきつい
その加齢臭に感染した頭空っぽな若者も事故って消えてもらえませんかね
ええ迷惑なんでね 都内走ってるともじもじ君のコスプレしたロードおじさんにめっちゃ煽られる >>272
上の暴走クンのギア比が45の17とか言ってたから
ちょっとイキってるクロスバイクにもあおれそうで大変だよな kスペシ m_f 33h 1976yam インスタの悪い奴等 >>270
こまめにメンテを…みたいなのよく聞くんでずっと手付かずでした。もしかしてオイルっぽいの使ったりする競技者向けに言ってるのかな。
乗ってても分かんないけど渋い回転が気になっちゃってしょうがないから楽しみ！ >>271
はっきり言ってブレーキ付けてるのに固定にしてる方が超絶ダサい
ブレーキをつけないための固定なのに
裏原詐欺集団のデマ
乗り味のために固定にしてる
ってのをいまだに信じてるんだなって ピスト乗りさんはオツムも煽り耐性なしのノーブレーキらしいな >>277
法律を守らない方がダサいわ迷惑だわって認識が広まったんだろ正常進化だ
少数派が何を主張してももう無駄だ遅い諦めろ 正常進化じゃなくて十数年前の流行の残りカスに乗っかってるだけ
律儀にルールとマナー守ってMASHのコスプレとか笑えるよ >>281
ルールとマナーも守れねえ猿以下は引きこもってなよ～
MASHのコスプレってなに、どうしたの？MASHに親殺されたん？大丈夫？ せやな正常進化はちと違ったな
なるべくしてなったってとこで業界的にもオッケーなんじゃね
ブレーキの有無程度でMASHのコスプレなのは変わらんだろここ日本だし
ひとりで笑っとけな おままごとなのは変わらないから残念ながら
俺らイエローモンキーがチャリでサーカスやっても笑いモン
くだらない言い争いは悲しくなるな
ビルのガラスに映る自分を見てたらノーブレで交差点に突っ込みたくなるよな
おやすみ。 >>284
それがそうでもないんだよな～
正しくは"なんとも思ってねえしどうでもいい"
別に自分らが気にしてるほど海外のやつらは何とも思ってないから、好きに乗れば～って思うんだけどね
MASHが～とかニューヨークが～とか言うとる子たちは掛け算覚えたてなん？ランドセル取れたばっかかな？
隣の席の友達がそう言ってたん？
日本から出たことないくせにやめなよ、現地のこと話すの、クソだせえから >>276
競輪選手はかなり薄くグリス入れるみたいだけどね。カートリッジと違って適正な玉当たり調整しておけば長持ちするよ。
シートポストから入る水が1番怖いけど年1開ければ大丈夫だと思う。 >>279
違法行為をしろって言ってんじゃない
固定にしてるのにブレーキつけてるのはアホって言ってるだけ
ノーブレーキで乗って良い場所はあるんだし >>285
いい年して
固定であること自体がカッコいい
とかバカだな、と
ブレーキをつけないための仕様なのに
お前みたいなヤツはメディアが
自転車に20キロの重りを乗せて走るのがオシャレ
って報道すれば即真似して
「20キロ積んだときの乗り味が最高！」
「重り積んだほうが逆に乗りやすいし楽」
とか言うんだろうな >>289
固定がかっこいい！って言ってる人いた？
オレ論破したぜ…！って気持ちよくなっちゃってる？？
ごめん、最後の方の例えの部分も全くもってなに言ってるかわかんないんだけど…あれ、もしかしてボケてた？ >>288
ブレーキ使う使わない別で付けてりゃどこでも文句言われずに乗れるんだけどね。
お前懐かしの魂磨く系男子？
脳味噌も磨き過ぎてツルツルで障害出てっから気をつけや >>288
シングルフリーの野郎目障りだから閉め出せよ！ >>291
どうせリムにガッツリブレーキ痕あるだろ
ブレーキ付けて固定とかw
裏原デマ「固定であることに意味がある！」
「乗り味のために固定にしてる！ブレーキの有無は関係無い！」
それを十数年経っても信じているアホ
ブレーキをつけないってスタイルにするために固定にしてるだけなのに、
固定にしてるのにブレーキつけるとかアホ
マッドサキのたわごとを出すあたり、今でも固定ギアはマッドサキが
きっかけで起こった世界的ブームって勘違いしてるんだろうな
魂 >>290
知能低過ぎだろ
メディアが嘘情報を流せば
お前らは20 キロの重りをつけた自転車にも喜んで乗るアホってことだw >>293
固定に乗りたい...日本は前後ブレーキ義務付け！ ただそれだけの話。発作のように同じ妄言繰り返してる精神病患者のオマエに釣られるアホ共も耐性がないっていうかなんというかw >>295
もうやめよ、こいつが精神病なんだと俺も今気づいた。
>294もうあなたの勝ちです、論破です、あなたが一番です。
固定ギアにブレーキですんません、あなたが一番かっこいい、どうか長生きしてください YouTubeのドリームビルド動画好きでよく見るんだけどみんなやたらピンクのグリスベタ塗りしてる
あれはどこのメーカーなんだろ 今はショットレバーとブレーキダブラーのモノレバー構成だけど、がっつり2本レバーにしたくなってきた。 >>286
気分とかパーツとかでクランクの色変えたりするからそのついでにメンテしとけば大丈夫そうだね！ありがとう！ アメリカの精神科医が「人が最も中毒に陥りやすいモノは何ですか？」と尋ねられた時に「自分が1番正しいんだという思い込みですね」と答えた話は人と関わる上で覚えておきたい話。
最近ネット記事で話題になってたツイッター 組み付けから回転部まで全部ウレアグリス使ってるけど調子ええで。安いし ネットに解説もあるし計算機もネットで使えるから治工具さえあれば時間かかるけど素人でもできるよ。 >>304
ニップルレンチと自転車本体があれば一応組めなくはないけど最初から納得行くものはなかなかできないよ
でもホビーとしては面白いものなので道具をだんだん揃えていくのと何本もホイールを組むこと
これを念頭に置いておけばいずれ良いものは作れると思う
一番良くないのは組み立て工賃をケチりたいって動機が最初に来るやつ 初めて組むと前後で半日くらいかかる
でもそんなに難しくはなかった ちょっと前にショップで組んでもらったホイールが強く踏み込んだ時にカランカラン鳴るw >>307
まさに工賃をケチりたいからなんですけど（笑）
ネットなら各パーツ安く手に入るし、自分で出来たらこの先色々自由にカスタム出来るなと。
あと、ホイール手組み出来たら、ひと通り自転車弄るのに出来ない事は無くなるかなと。 >>302
なんだかんだ飽きがこなくて気がついたら4年くらい乗ってる >>311
言いたいとこは全部言ったのであとは自分で判断して実行して >>311
工賃はケチれるけど治工具を揃えようとすればソコソコするよ。まぁ振れとり台とスポークテンションメーターとセンターだし治具で3万位か？
それでも6本も組めば元取れるけどね。 ホイール手組みありだなやってみたいわ
ホイール自作できると振れ取りもできるようになるだろうしな 時速35キロ～40キロ辺りからの横に振るスキッド怖くない？ ウィリーはまだしもダニエルは難しいんでねえか
mtbでもできる人少ないし ウィリーって練習すれば1日や2日で出来るものなの？ ウィリーってシートポストガン下げしないと出来ないん？ >>320
スキッドより先にできた。子供の頃にママチャリで前輪浮かせて遊んでたんだけど感覚は一緒。踏み足と同時にハンドルを胸にくっ付けにいくイメージ >>321
MTBでしかやったことないが上げた方がやりやすかった >>322
まくれるからむりなんだよな片手とかむりやろ >>325
まじか
自分はスネークで止まってるけど
フィッシュテールの方が止まれそう トリックができないって人は圧倒的に練習量が足りない
センスや運動神経が全然無くても一応できるようにはなる >>320
アホ出来る訳ねぇだろ！ MTBでなら可能だが、固定ではまず無理 >>328
フロントアップからウイリーとキオスピンは殆ど筋力なくても出来る。練習あるのみ！ 中途半端なくせにトリック出来るとか自信満々に公言する奴多いからなぁそういうの吹かしだからな！ 自覚した方が良いぞ。 中途半端なくせにトリック出来るとか自信満々に公言する奴多いからなぁそういうの吹かしだからな！ 自覚した方が良いぞ。 >>331
もちろん走行中にミス無くバンバン決めて繋げて他人様に披露ってレベルにまで
持っていくのはある程度運動神経が必要だけど、全然できないってのは
運動神経ではなく練習量の問題。1日～3日、2時間～10時間練習しただけで
できないって諦めてる人が多すぎる気がする >>333
仰る通り！ チョコっとチンポの先程度練習してウイリーのウの字にも到達してないのに ペダル半漕ぎレベルで平気で出来たとか言う奴！ドヤる奴居るからなぁww 恥ずかし過ぎだでぇ 友人にママチャリ(おそらく1万円以下、10年くらい一回も手入れしてない雨晒し)
に乗らせてもらって買い出しに行った。ずいぶん久しぶりの乗り心地が新鮮で
次はこういう自転車欲しいかも、とウキウキしていたのもつかの間
ブレーキが全く効かない！フリーなのにブレーキが効かないから止まれない！
スピードを全く出してなかったから良かったけど、ちょっとヒヤッとした
今度の友人の誕生日プレゼントは新しいママチャリにしようと思った >>336
古いママチャリを粗大ごみに出すのもけっこう難儀だから今のママチャリを修理してやれや
それぐらい出来るだろ BROTURESはフレイムけんたに宣伝依頼したのか
ダッサ >>339
いや、多分FRAME側から来たんだと思うよ。
けんたは元々ピスト乗りだし、前々からその話はあったんじゃないかな。 どっちにしろ数十万払って宣伝させてるのは事実だよ
それでメシ食ってるんだからあの人ら
BROTURESは自前でYouTubeもやってるのになんだかなあって感じ 昨日ウィリー練習しようかなっと言ったものだけど
やってみたが練習1日目で4漕がぐらいしか出来なかった
難すぎる
でもフィッシュテールが出来るようになった
今まで利き足じゃない方のスキッドは練習してなかったが
これは数分で出来るようになった
ウィリー難易度高えな イメージとしてはDafne Fixedの動画の人とかははよく
スネーク（大スキッドよりの加重で
後輪を左右に振る）をしててマッシュとかの人は
フィッシュテール（片側に後輪を振り出し、
抜重してすぐ反対に後輪を振り出す）
をやってるイメージ
で今日やってみたけどやっぱりフィッシュテールの方がすぐ止まれることに気付いた
でも坂とかの安心感と安定性はスネークの方があるな けんた ピスト欲しい欲しい言ってたのに高いからって結局買ってないよなぁ！ 金無い言う割にその間にロードやらシクロやらMTBやらどんどん増えてっちゃってさぁ ブロチャみたいな裏原のゴロツキスタイル好きじゃないのかもね？ >>277
固定である事とブレーキを着ける事は
競輪選手の公道練習車を見ても明らかなように
全く関係無い話だが・・・、 >>346
ええやんできたんやから褒めたれよ！モチベになんだろーがよおれは二漕ぎだよ！ >>347
お前はトラックレースの練習をするために街乗りしてんのか？
違うだろ
今の街乗り固定はブレーキをつけないために固定にしてるだけだ
もちろん利便性や実用のために固定にしているわけでもない
乗り味や利便性、実用性のために固定にしているなら、
そもそもノーブレーキというスタイルは発生していない それはお前の価値観でしかないだろ。
俺は不便が好きだから乗ってる。そもそも便利さだけを求めるなら自転車に乗る必要なんてないだろ。原チャリにで乗ってろよ。 >>352
利便性を求めるべき なんて書いてない
よく読め >>357
つーか、磨いたら砕けるくらい不純物混じってそうだからほっといてやれよw ピスト始めたいのだがライダーズカフェのピストってどうなん？
ワイの好みのカラーリングでカッコいいディープリムって言うのにして6,7万円ぐらい？
他所のメーカーもので買うと高いしパーツ交換までしたら倍の値段で済まなくなっちまう
スキッドとかトリックの練習しつつ街乗りや通勤に使う予定
3年ぐらいで乗り潰して満足行くレベルまで行けたらええやつ買おうかなと思っている
どうせ乗り潰すならアマゾンで5万以下のでいいんかな？
それとも中古でメーカーもん狙う方がいいんか？
いきなり無理してでもリーダーバイクとかチネリ買った方がええんか？
糞雑魚と思われるかもしれんが皆の始めの1台はどんなんでスタート切ったん？ あなたが知る中で
クロモリでホイールベースがめっちゃ短いバイク教えてください。
NJS以外で
somaのrushとかリアセンターが短めですよね >>360
見た目が好みならいいと思います、、性能はカス以下 >>360
見た目が全てで問題ない。中古でメーカーものでも見た目が気に入れば良いと思う。なんかこれじゃないって見た目だと乗っててつまらないんだよね趣味だから >>360
ライダースカフェ、最初の一台としてはすごく良いと思うよ
ぶっちゃけスピードも耐久性も数十万で組み上げたものと大差無いよ
レースだと不利って程度で、日常には全く影響無い
スピードを求めるジャンルではないし、そもそも流行りのフレームやパーツだって
スピード度外視だし
趣味自転車において一番大事なのは見た目だからね
あとはブランドやメーカーのロマン
さらに普段使いにおいて「価格が安い」「思い入れが無い」ってのは
最強の機能でもある。遠慮なく扱えて、天気や止める場所に気をつかわなくていいし、
メンテに時間と神経を消費しなくてもいいし
鍵だって安全性が低くて軽いのを気兼ねなく使えて快適
しばらく乗って飽きなかったり、明確に欲しいものが出てきたら買い替えればいい
自発的に「これが欲しい！」ってのじゃなく「何が良いと思う？」って聞いてる段階なら
安いのを買っておいた方がいいよ >>360
最初の一台だからこそ限度一杯までいった方が良い！ 俺は最初のピストはチネリを買ったよ。手頃な中古探しても良いと思うぞ。 >>366
ある程度嗜好が一本道だったならしょっぱなから寄り道せず最高のものを、ってのも
良い選択だと思うけど、シングルギアって嗜好がめちゃくちゃ枝分かれしてるから
危険だよ
ラグ有りの美しいフレームをレトロに組みたい
トラックレースで速いのが組みたい
街乗りで速いのが組みたい
街乗りで流行りの感じで組みたい
ブームの発端となったころの感じで組みたい
トリック向きに組みたい
徹底的に普段使いに適した「自宅から駅までチャリ」にしたい
ざっと挙げただけでもこれだけの派閥があるし、まずは高級パーツ一個分で
買える廉価完成車でいいと思うなぁ 初っぱなからnjsフレームで組んだ人間からすると完成品で十分かと思うよ。
チネリ辺りで10万ちょいくらいでもバラ完考えれば全然安い！って思う。 >>368
一口にNJSフレームと言っても価値、ロマンは雲泥の差があるだろ
ピナレロといえどドグマとプリマでは価値やステイタスに大きな差があるように
(あえてスペックとは言わない)
NJSで言えばナガサワとサムソンのコロンバスチューブを使ったものが
2大巨頭で、あとは横一線。中古でなら5万以上は出す価値が無い
カラビンカが最下位。乗ってたら恥ずかしいフレーム
チネリだって価値があったのはMASHとコラボしてたからで、
本来のスペックやブランド価値で言えば全然大したことない
今のチネリは全く価値は無い カラビンカって何であんな神格化されてたんだろうな
競輪でも使ってる人少ないでしょ >>370
日本でのピストwブームをでっち上げた在日ヤクザがカラビンカと組んでたから
マッドサキや藤原ヒロシ、メッセンジャーシノに提供したり
MASHが来日したときにメンバーに提供して
「あのMASHのメンバーもカラビンカ欲しさにわざわざ来日して採寸オーダーした！」
と大嘘を流しまくったから
実際にはストック品を押し付けただけなのに
ちなみに3連勝もそう
いわゆるステマ、でっち上げの象徴がカラビンカ まだやってるのかよ、mash坊や。
>>369
解ってるならチネリとコロンバスの関係でも説明できる？ >>373
チネリ＝コロンバス
みたいなもんだろ
その関係を知ってるか知らないかって意味あるか？
べつにチネリだけがが独占使用してるわけじゃないし >>375
おまえのしつこいエセうんちくにも意味はない >>375
コロンバスのチューブがとか言ってるのにw
Mash以外の世界はわからないんだ >>377
何言ってんだ？
ちゃんと答えてるだろ
「わからない」ってことにしたいんだろうけど >>379
それが答え？
トラックフレームの歴史の中で、チネリとコロンバスの2社が与えた影響は？そしてその関係性は？
有名人の誰がどのメーカーのフレーム使ってるとかより重要だろ？ >>378
一応アルミフレームの中では速い方だろうけど
ストリートじゃなくてトラック向きだろ
減速やストップ&ゴーの繰り返しやカーブが多い街乗りではあのフレームは
デメリットだらけで、速いとは言えない
トラックで速いであろうアルミフレーム
サーヴェロトラック
フジトラックプロ
アフィニティカッシーナ
リーダー735
リーダー735は最もコストがかかるペイントを簡略化している代わりに
溶接部の処理を丁寧にやってる
今年、数年ぶりに会社が復活したらしいけど、ブローチャーズの子会社ポジションなのかな
日本とアメリカで倍くらい価格差があるのはやりすぎのような
アメリカだと55000円なのに日本じゃ11万とか
最低ランクのチューブを使ってるのに14万くらいするMASHフレームも相当だけど
アメリカじゃ9万円。それでも高い >>381
リーダー735って乗った事があるの？
あんなグニョグニョなフレームでトラック競技出るの？本気で言ってる？
サーベロT4なんかと同列で語れるのかよ。トラック競技のフレームとして。
街乗りとして乗り心地良くてハンドリングも安定志向でっていう基準なら735だって良いフレームだが。 735乗ってる人いる？
実際どうなの？街乗りで乗りやすい？ >>383
びっくりするくらい普通だった。良い意味で。
ガチガチで重いトラックフレームのイメージで乗ったらびっくり。軽くて乗り心地よくて街中で楽しく走れる感じ。 トリックとかやりたいなら最初の一台は傷まみれになる
あまり高いものは止めた方が良いかも
中途半端に高いと躊躇もするから割り切れる1台が無難かもね
ファッション的な目的なら最初から好みで高くても欲しいもの
気に入った物を気に入った形に進むが無難 >>384
パーツ割と良さげだし見た目はファッション性重視でビーチクルーザーの都会版だろうなって勝手に思ってたわ
実際乗った人の感想聞けてよかった >>386
ただ、憶測に過ぎないが、チューブの太さの割にあれだけ軽いアルミのフレームで耐久性はどうなにかなって思いが。ヘッドパイプとダウンチューブ付け根あたりにヒビが入りそうな気がする。憶測なんで実際の長く使ってるユーザーの意見を聞いてもらう方が良いのですが。 >>380
それ知っててのるのうまなるんかいウンチクぶちぶちうるせーわ最初から答え書いてくれるならこっちも勉強になるけどマウント見苦しい歴史知ることも大事やけど自転車趣味は座学か？ >>388
そんな事わからないでメーカーの価値やステータスとか言ってるの？ 735は昔乗ってたが加速も早くて乗ってて気持ちよかったな
耐久性も街乗り用に作られてるからあると思う
これでトリックやってる人もブロちゃにいるしね
ストリートに合うバイクって感じ ただゴキブリピストとも言える
ゴキジェットかけられるから乗り換えたっけな >>389
いや、価値判断は人それぞれだしステータスに関しては気にしてないんやが？？？ >>393
あっ、Mash坊やかと思って返事してた。すみません。
369みたいなアホな事ばかり言って、381みたいな乗ってもいないフレームのこれまたアホな評価をしたりしてるので、どんだけ馬鹿か確認したくて。
乗って人それぞれの評価があるのはその通りだと思います。けど、有名人乗ってるから市場価値が有るとか、あれこれは恥ずかしいとか、全然解って無くて言ってるのはどうかと思って。 有名人関係なく続いてるシリーズもあるしね。
何の知識もなく買った車体だけど、そういうことを含めて満足してる。 街乗りピストって普通にお出かけ用ピストの事じゃないの？ガチで公道走ったりってのも街乗り扱いなの？ あんまガチ乗りはしないかな。
15キロ出てるかどうか。 そういやピストってボロになって不要になったらどう処分するんだ？
ブレーキついて無くてもそこら中にある、あさひで引き取ってくれるかな 街乗り、レースの2つジャンルとして自分は言葉を使ってるが。
街乗り兼レースとかそうのもあるけど。 そういえば、NJS好きな方ってホイールは英式のチューブラーを履かせてるの？ >>401
んー、完全に分けるのは難しいかもね。自分で言っといてこの話題はダメだと思った。沼にハマりそう。 >>392
一応そこそこの規模で有能なアマチュアレースで上位常連だったよ
乗ってる人が速いだけって話になるのかもしれないけど チネリマッシュ、アメリカでも売れ残ってて3～4年前のフレームがまだ数種類
全サイズ揃ってる上に5万円くらいで叩き売りされてる
やっぱ急速に固定ギア人口が減ってるんだな
固定ギア界では影響力トップクラスの人たちでさえインスタのフォロワーが
めちゃくちゃ少ないし、震源地での有名イベントとかでも20人集まってないしなぁ
この間のレッドブルの大規模なイベントでもロードとかで参加する人の方が
多かったし、MASH自体も店は小さいままで、さらに新モデルは
120台しか生産してないのに加えて販売店も世界で3～5店舗だけだし
公園でトリックしてる動画ばっかりで、街中を延々と走る動画なんてほぼ無くなった
有名な固定ライダーもほとんどロードに移行してしまってる まだ暴れてるのかよ、Mash坊や。
カーボンでも2kg超える様なトラックフレーム乗った事あるの。
で、素人走行会じゃなくてJCFやUCIのレースでリーダー735が使い物なる又は使ってるレーサーいと思ってるの？ >>407
本格レースだとアルミって時点で話にならないじゃん。サーヴェロでもアウト
話の主旨っていうかジャンルがそもそも違う
カーボンフレームが出てないアマチュアレースだとリーダーは上位常連だったよ >>408
普通にいるけど。
で、381でトラックレースも知ってるから言ったんじゃなくて？ >>409
普通にいるけど、ってそれアマチュアレベルじゃん
リーダーはウルフパックやレッドフック、その他のレースで優勝したり
3位以内に入ったりしまくってたよ
その中にサーヴェロやフジやカーボン(たしかピナレロとルック)もいたけど
まぁ要は機材ではなく人が全てってことだけど
「速い人が乗っても負けてしまうようなフレーム」
ではない
コストと技術をかけて作ったわけじゃないアフィニティのカッシーナだって
全米優勝してるし >>410
UCIのレースでアルミフレームのトラック走ってるけど。でも、リーダーのフレームで走ってる選手が一人でいる？
レッドフックがUSACにアマチュアレースとしての開催ですら問題にされてたのは知ってるでしょ？おまけにトラックでもないし。
何をもって381でトラック向けって言ってるの？ というより、Mash坊やはリーダー735に乗って、「柔らかくて振動吸収良くてハンドリングも安定志向で街乗りツーリングにも行けるな。トラックレース使うフレームとは真逆方向性だな」って感じないの？ >>412
リーダーがアマチュアレースで活躍してたって知らなかったんだね
レースでフジやサーヴェロ、ピナレロやルックのカーボンに勝った実績がある以上
トラックになった途端に使い物にならないくらい遅くなりましたってのは起こりえない
柔らかいって言ってもそこまで柔らかくもないだろ
もっと薄くて細い、同種系統のアルミを使ってるcaad10とかも
柔らかいとは言われてないのに
ハンドリングってステムの素材や長さによる影響の方がはるかにデカイし なぜリーダーのフレームが過小評価されているのか
理由
レースの存在やリーダーのレース結果を知らない
日本でのブーム時「NJSこそ本物で他は偽物」「世界中のトラックレースではNJSが使われてている」
「アメリカではメッセンジャーを始めライダーはNJSに夢中でNJSしか乗ってない」
「アルミは安物」「アメリカではみんなNJSに乗ってるのに、アメリカ人御用達
と嘘をついて売っているなんちゃってメーカー」などなど、今では信じられないような
デマのオンパレードが蔓延していたから
固定ブームに目をつけて、そこで儲けていた在日ヤクザの主流とは
別派閥の在日ヤクザが出資してたってのもあって、徹底的に叩かれた
あとはブローチャーズのスタッフたちがダサく、ヒップホップと混同してるうえに
今でもディープリム、ブルホーン、バトンホイールカスタムをプッシュしてる
時代遅れっぷりだから フジトラックアーカイブのフォーク含まないフレーム重量が1200グラム台らしいんだけど
乗ってる人いる？
剛性があるのか気になる >>414
リーダーの735に乗った事あるの？
キャノンデールのCAAD10が柔らかいとはまったく思わないけど。あれで柔らかく感じるの？
735はBB周りが柔らか過ぎでしょ？ >>416
乗ってるよ
ビアンキのミドルカーボンとコナのフルサスも乗ってるくらいの脚で街乗りしてる程度だと
特に弱いフレームとは感じません
コスパ最強レベルと思ってます >>406
mashの10周年モデル？動画でmatt reyesが乗ってるカラーが欲しいんだけど、まだある？ >>419
あれはもう無い
生産数が元々極端に少なくて日本にも2桁は入ってきてないんじゃ？ 軽くて剛性あるってフジトラアーカイブ欲しくなってきた
フォークがアルカーボンらしいから中華フルカーボンフォークと中華カーボンホイールやらで固めたら面白そう フォークコラムが1／8ストレートだからフルカーボンはちょっといいのがなくて少しこわいね
オフセットも小さいからいいフォークがあれば変えたいんだけど チタンはどうなの？情報が少な過ぎるし、NO22も良いのかどうかもわからん、高すぎるし安易に手が出せないし ただトラックアーカイブは前下りのジオメトリなのが好みじゃないんだよな～
サイズ49が－1度で他は－2,3度みたいなんだけど
適正サイズ54ぐらいなんだけど49に乗って
ロングステムとシートポスト出したら普通に乗れるもんかな？ >>424
何をもって良いとするかだね
速いのが欲しいのか
乗り心地が良いのが欲しいのか
けど趣味バイクなんてデザインが好みでメーカーにロマンを感じるから乗ってるわけで
乗った時のインプレなんてクソほどどうでもいいし街乗りなら速さもどうでもいい
乗り心地もどうでもいい
ブランド価値って面で言うとMASHのCHASが乗ってたから一気に注目されて
一気に価値が上がったけど、最近は全く乗ってないから一気に価値が暴落した >>425
54が適正だと49はかなり小さく感じると思います
トラックドロップハンドルはすぐ脚にあたるし
ステム長い派ならいいけど少なくとも110とか120㎜くらいにしなきゃ？
前にも話題になったけど49はちょっと大きいペダルだと前輪にぶつかるし
49はホリゾンタルに見えてすっきりしてるんだけどね >>427
トラック向けのフレーム設計じゃなくロード向けの形状だから
ストリートには適してると思う
ただLOOK のアルミはメーカーがあんまり真面目に作ってはいないイメージ
素材セレクトも設計も下請けに丸投げでロゴだけ貼ってるような
イメージだけどね
ストリート向きでアルミで速いってなるとcaad 12のシングルってことになるんだろうけど >>424
No22のチタンフレームは実物は見たことがないのですが、長持ちするフレームいう意味で選ぶなら溶接が悪いと割れるのでその点が一番の注意点かな。数が出てないフレームだと情報見つけるのは難しいかもしれませんが。 >>430
雑に作った安い自転車ですら滅多なことでは破損しないんだから
大丈夫だろう。飽きるまではほぼ確実にもつ >>431
トラック向けみたいなエアロ設計じゃないので
横風の影響を受けにくいし、
初速が伸びやすく、軽く、悪路や減速、カーブによるデメリットを
エアロフレームよりは受けにくい
エアロフレームは高速巡行には適しているけど
しょっぱなはスピードが伸びづらく、一旦減速すると立ち上げに苦労する
室内や綺麗なコースにおいてのみ威力を発揮するのがエアロフレーム >>433
んなことないぞ。問題は耐久面と安定性くらい。競技用のギア比のまま街中走ったらそうかもしれないけど >>432
チタンはアルミやスチールと違って、溶接時に比較的低温からガス吸収が激しいのでアルゴンなどの不活性ガスでパイプの内側からもガスシールドしないといけないし、冷めるまでガスシールドを続けないといけないんだよ。
チタンフレームでクラックが入った事例は周りにチタンフレームを使ってるユーザーがいれば知ってるだろ？
スチールの溶接は基本的には熱が周りやすいので、表面から見て溶接できていれば問題なし。
スチールのラグは熱を出来るだけ加えない様なビルダーではロウが回っていないケースが時々。
アルミは溶接が裏まで回っていれば平気。ヘッドパイプからファイバースコープを入れてダウンチューブ裏側と溶接がしっかりされているか確認するとベター。エアロチューブでは溶接不足が結構あります。某カナダのフレームを折りました。溶接は回ってなかった。
チタンは見た目で溶接部が酸化して硬化脆化が起こっているかは判断できません。そのメーカーの評判を聞くしか無いです。中華のチタンフレームなんかは、中華カーボンのリスクなんかの比じゃなくやばいので御注意。 >>433
ジオメトリーの話かと思ったらエアロかよw
本当に乗った事あるの？
Lookのアルミは、きちんとしたトラックフレームだと思います。もがいてるとフロント周りが車体に比べると柔らかい感じがするが、ヘッドチューブ周りかフォーク剛性がBBやリア周りより少ないのかな。もしかしたらハンドルって事もあるかもしれないけど。
一般的なトラックハンドリングで剛性も有って、スペシャライズドのラングスターのレース用のフレーム近いかも。リーダー735みたいな街乗り向けじゃないですね。 >>436
ジオメトリーも横長でスローピング、ホイール間隔も余裕があってトラック向きじゃない
モロにロードじゃん
硬いからトラック向きとかアホか？
ロードも上位グレードだと硬いし
ルックのヘッドは素材も形状もリーダーとほぼ同じだしな
ハンドリングなんてステム形状の問題だし
なんか、よくわかってないのにネットのインプレ見て語ってるだけなのがよくわかる >>434
横風に弱い、立ち上がりの遅さはエアロの宿命だよ
メリットは路面状況が良く、ストップ&ゴーも無く、カーブも少ない平地だったら
高速巡航が楽ってところ
ロードのフラッグシップがエアロではなく、TTくらいでしかエアロフレームを
使わないのは、メリットに対してデメリットの方が大きいから >>406
ワークも叩き売りされてるんでしょうか？店教えて欲しいです。 >>406
ワークも叩き売りされてるんでしょうか？店教えて欲しいです。 >>437
ハンドリングステム形状の問題だって？
フォークのオフセット量、ヘッド角、ステムを含む有効ハンドル長の順に影響が大きいと思ってるけどな。人によって意見はあるだろうけど、ステム形状を一番に上げる人は見た事ないぞw
実際にlookのアルミに乗ってホイールベースの長さが気になったか？ >>438
フラッグシップがエアロじゃないメーカーってある？エアロロード全盛期に。サーリーとか言いそう怖いw >>441
Lookのアルミトラックは自社特殊開発の剛性持たせたアルミとかじゃなく
一般的な6061アルミでリーダーと一緒
ステムで大きく変わるのは言うまでもない
ジオメトリーもロード系で横長シート角も寝てる。ホイール感覚も長く
チューブとタイヤの隙間もかなりあってトラック向けではない
街乗り程度じゃ差なんてどうでもいいレベルだけどね
あとはっきり言ってしまえば、メーカーの説明文に
トラックではなく街中の公道を走るために設計したジオメトリー
と書いてある >>442
史上最強のロードフレーム
ピナレロドグマからしてエアロじゃないんだが？
トレック、スペシャライズド、キャノンデール、コルナゴ、デローザ、ビアンキ
どれもフラッグシップはエアロじゃない
TTバイクはエアロだけどフラッグシップじゃないし
逆に聞きたい。フラッグシップがエアロが一般的なところってどこの宇宙？ 今lookのメーカーサイト見たけど
公道向けに設計されたジオメトリーって説明は削除されてるな
「ブレーキ穴も無いものを公道向けとして売るな！」
ってクレームでもきたのかも
前は「*公道を走行する場合は前後ブレーキが必要です」みたいな注意書きも
あったけど、それも無くなってる >>444
えっ、そっちも2019年だよね？
ドグマはエアロロードだろ？そこの全てのメーカーが。 >>443
あのさ、フレームは太さと肉厚が剛性を支配してるだろ？
合金の種類よるヤング率の違いは少ないだろ？
言ってる事が通じてる？ >>443
聞きたいんだが、リーダーの735もlookのアルミも乗った事あるの？ >>438
ロード業界が震撼する新説だなw
実際にギア比3くらいに落としたら街中でも問題ないし、横風ていつの時代のエアロだよ。体に受ける横風のほうがよっぽどでかいから。 言うに事欠いて多少空気抵抗を考慮したチューブをエアロと主張w
たしかに厳密に言えばエアロだけど
ここで言ってるのはTTやトラックレースで採用されてるレベルのエアロのことだ
わかってるくせに気づかないフリする姑息さに呆れる >>449
TTやトラックレース用フレームみたいなエアロにデメリットが無く
横風にも悪路にも坂にもカープにも強く、トップスピード到達も楽なら
全部その形になってるんだよバカが >>446
ドグマはエアロじゃねーよｗ
ピスト（笑）だけで生きてるとお前みたいな馬鹿になるんだなｗ
固定はギアだけにしとけよｗ この人もしかしてチャリすら乗ってないんじゃね？
ピストの歴史とか長文で書く人と同一か？ >>451
怒るなよw耐久性と安定性の問題。転倒したらすぐぶっ壊れるんだわ。もっと言っちゃえば街中でディスクホイールでも少々の横風は影響は軽微。恩恵も軽微 >>452
ヤング率って解る？
もしかいて、mash坊やって中学生か高校生？
だったらごめんよ。乗った事無くて色々と情報振り回される時期は誰にでもあるから。 オルトレもベンジも十分フラッグシップだし
一般的には今やドグマはエアロロードのくくりだなあ
カタログの一番上にあるのがメーカーのフラッグシップとは言い切れないし
ほかにもチッポリーノキャノンデールジャイアントキャニオンみんなエアロで旗艦だろ
まあ個人的な主観で
フラッグシップはスペシャリッシマだTCRだエモンダだターマックだというなら
他人に否定はできないけど
君の言い分だってほかの人から見れば
「おれはそうは思わない」の一言で否定されてしまう程度の知見だよ
つまらん言い争いに加わる気はなかったけど別の世界にまで踏み込んで適当書くなよ
>>450
ここでいってるのは、って勝手に自分で後出し定義しているだけだぞ >>453
見たところ「乗った」とか「自分はこう感じた」って言及は一つもないから基本的に脳内で
歴史とかカルチャーとかファッションとか語っちゃってるんだろうね
まあそういう人でも自由に書き込めばいいと思ってるので温かく見守ってやりましょう >>456
よく読め
OMDは最初からトラックと書いてるぞ >>425
前下がり嫌いなら値段以外アーカイブ買うメリットあまりないんじゃね？ww >>435
サーヴェロかな？、、
また一つ賢くなった >>455
え？
お前のバカな脳みそだと新イザルコも旧イザルコも全部エアロなんだろw
リアクトもライドも全部一緒かw
やっぱノーブレ連中は思考も固定でノーブレだなw 通勤と街乗りに中古のフェザーを買って3週間。
せっかくなのでと固定にして2週間。
固定の癖には直ぐに慣れた。
だが今のところ固定にした「実質的」なメリットは何一つ無い。
でも慣れたからこのまま乗る。
週末に用事が有って50kmほど走ってみた感想は「あぁ、ロードで来れば良かった。。。」みたいな。
でも嫌いじゃない。
乗ってて楽しい。
これってメリットか。
不自由が楽しいな。
変な乗り物だわ。 >>465
楽しい 気持ち良い 面白い
超メリットだよ >>466
だね。
なんか無性に乗りたくなって、サンダル履きで家の周りグルグル走ったりやってる。
あぁ、ちょっと乗ってくるわ。 >>467
隠すなら初めからイキがってんじゃねーよ 皆最終的に落ち着いたハンドルはライザー？
楽だよなぁ メーカーがロードジオメトリーで作ったと発表してるものを
トラック向きと豪語してしまったバカが大恥かいて、
それを誤魔化すために苦し紛れに
「えっとぉ、最近のはぁ、空力意識した感じだしい、エアロじゃん.....？」
とか言い出す始末
しかも「硬いからトラック向き」とかバカ全開
さらに特注でもなんでもない汎用チューブを硬い、特別硬いと賞賛
同じ素材と同じ規格で作られてるものを柔らかいとこき下ろすマヌケ >>453
テメェ誰と勘違いしてんだ？ピストの歴史を真面目に語ってる受け継いで行きたい俺と一緒にするなよ！ >>472
Mash坊や。
Lookアルミのどこがロードジオメトリーなの？
具体的な数値を上げてみてよ。 >>472
それと、特注のチューブって何？超合金？そういうのは幼稚園まで。
で、Lookアルミもリーダー735乗った事あるの？ >>472
特別硬いなんて言ってないぞ。スペシャライズドのラングスターのレースモデルくらいだって言ってるよね？話通じてる？リーダー735みたいな柔らかいフレームじゃないって事だけどw LOOK464pは公道で走る為のジオメトリーって公式ホームページに書いてある(あった)
のを知らずにトラック向き！と絶賛してしまったアホw
横長でホイール間隔が広く、シートも寝ていてスローピング気味
それを「トラック向き！」ってw
735が柔らかいとかw
どうせブローチャーズのクソブログあたりで
「735は柔らかくて乗り心地が良くてハンドリングしやすいです！ストリートに最適！」
とか噴飯モノの内容をそのまま信じたんだろw
ブローチャーズ、
固定は楽
固定はロードより速い
スラムのオムニウムクランクにしたら巡航速度が数キロ上がった
アルミは衝撃吸収に優れている
とか堂々と書くところだぞ？
まぁそれか、どこぞの素人の適当なレビューの受け売りか
735は溶接痕が酷いとかも事実とは真逆なのに、素人ブログのレビューで
そう書かれてあったからって、ここではそれが信じられてたしな >>475
例えばフジとかキャノンデールは自社用の特注アルミを使ってるわけだが？ >>477
そのジオメトリーの数値のどこがロードなの？具体的に指摘してみてよ。
リーダー735は乗っただけだよ。そんな宣伝ブログ読まないしw >>478
特注素材でできているって話だよね？
そんなの聞いた事もないけどどこかにソースでもある？
キャノンデールはハイドロフォーミングでパイプの成形は外部に委託しててその事を言ってるの？それは素材の話じゃ無いから。 もしかして6066や6069を特注とか言ってたりはしないよね。流石にそんな市販のパイプ話じゃないだろうけど。6000系のAl-Mg-Si合金はT6熱処理して縦弾性係数はほぼ一緒。7000系にしたところで剛性は5%くらいあがるけど。剛性の話で強度の話じゃないけど。 コグの材質は何が一番いいの？
耐久性とか性能面で
調べた限り、クロモリ、スチール、アルミ
それにCP加工だか >>477
実際元が安物スクエアだったのもあると思うけどオムニウムではないけどダイレクトにしたら巡航速度はかわらんがスタートやら坂やらは楽になったわ 自転車好きだけど体はもう動かないので知識だけが蓄積おじさん >>482
耐久性はクロモリを含むスチール。
削り出しで製造されてるコグの方が精度が高い分だけ異音などが出にくいです。プレスで鍛造されて作られたのは刃先チェーンとの接触面荒れてるので異音が出やすいです。ただ、小さい音の問題だけでフリクションとかに違いは感じられないかな。
それと、刃先の幅が先端の方が薄くなってるけど、先端が薄いタイプの方がチェーンラインがズレ気味でチェーンが斜めになっててもスムーズに回ります。 >>477
> 横長でホイール間隔が広く、シートも寝ていてスローピング気味
ジオメトリー語るボキャブラリー足りないのに無理しなくていいっスよおっさん >>486
いくらなんでも子供でしょ。ヤング率kとか高校生レベルの話も解って無いし。
MASH坊やっていい名前もすでについてるしね。 464がトラック初心者やスクール向けトラックフレームってのは現在の公式の表現だけど
ストリート向けって書いてたのは何年のサイトなの？ >>480
特殊成形と特殊合金を混同してた
そこは俺の間違いだ。悪かった >>489
パララックスが出始めのころで、ヴィゴレリと464とパララックスで
どれがいいって話が出て、その中での話だったから2014年ごろだな
「公道で走るためのジオメトリーって、これブレーキ穴無いけどw」
「前後ブレーキが必要ですってんなら日本仕様で空けといてくれ」
「ヴィゴレリに近い」「サーヴェロT1みたいなゴリゴリのトラック仕様じゃないんだな」
とかチラホラ盛り上がってた
たぶん、「公道を走ることを前提に作っておいて、ブレーキ穴が無いのは何事ぞ！」
ってクレームが入ったんだろ
当時から全く値上がりしてないってすごいな
MASHは結構値上がりしたのに >>491
それで実際にリーダー735とLOOKのアルミに乗ってどう思ったの？ lookは785しか乗ったことねーなw
貧乏ピストイキリのヤング率ちゃんに難しいかもしれんけどw >>495
Mash坊やは結構リーダー735もLookアルミも乗った事が無いのかよ。
Look695乗ってたけど自分でメンテするには面倒で手放した。悪いフレームじないけど。 >>490
でもさ、443でLookアルミリーダー735も6061合金だから一緒言い切って、478では同じ6000系アルミで剛性が同じなのにフジやキャノンデール特別だから違うとか、何を言ってるか意味不明なんだけど。
結局は乗りもしないでカタログ見て、見た目でリーダー735エアロ形状強いかトラック向けでLookエアロ形状弱くてホイールベース長めでシートポストが寝気味だからロード向けって言ってるって事でOK? なんだかチンタラ乗って気持ち良い勢って少ないのかな？
タラタラとスキッドしつつ大通り流して路地入って歩くより遅く漕いだり
スタンディングしたり
まったり乗ってるんだが
たまにスピード出す感じ >>496
ネトウヨと同じ間違いだらけの透視でドヤ顔か
病院行け
aiueoのようにならん内にな >>499
Mash坊やの言ってる事がわからないのだけど。
リーダー735のって、イカツイフレームなのにハンドリングは落ち着いてるし乗り心地クロスバイクみたいって印象。けど、これでバンクからもがいて降りてきたら怖いなって思っただけ。
Lookアルミは、スペシャライズドのラングスターPro(かな、上位グレードやつ)と同じ様なフィーリング。普通のトラックバイクでバンクで使うにも安心。けど、気持ちフロント周りもがくとしなる感じで柔らかいのかなと。
そう思っただけだよ。おかしいか？ うんうん、良く分かったからトラックスレに行こうな。 >>501
で、間違いだらけのMash坊やはどこに行くの？ >>500
俺はお前の言ってることがわからん
Mash坊やってのはお前が気にくらない種族の俗称か？
個人の名称ならそいつに訊け そんなドヤ顔で知識披露してーんならトラックスレいくとかコテハンにするとかしてちょ いやもう何言ってもLook 464をトラックレースのフレームと言い、その理由が「硬いから」
ロードフレームとトラックフレームの形状特性の違いを知らない
もうこれは覆せないわけで
やたらと「乗ったことあるのか」って聞いてくるけど、素人の体感インプレなんて
全くあてにならないって普通なら知ってるはずなのに、それをわかってない
「固定はロードより楽で速い。乗ってたならわかる当然のこと」
って吹聴するヤツらで溢れてたわけだし
しかもネットだと嘘つき放題だしな しかも他人が挙げた車種(近似種)に
なぜか 偶然
乗ったことあると返す不思議
leader735
Look464
caad10
specializedlangstar
Look695
傾向も方向性もバラバラ、違う車種にも乗ってみるか、で選ぶ流れでもない
不思議ですなー >>506
> ロードフレームとトラックフレームの形状特性の違い
ってのが
>>477
> 横長でホイール間隔が広く、シートも寝ていてスローピング気味
なの？笑わせんなよ >>506
> 素人の体感インプレなんて全くあてにならない
> しかもネットだと嘘つき放題だしな
なるほど素人で嘘つきの人の言うことはもっともですなあ >>505
Mash坊やは、Mash起源説と流行のフレームの在庫情報しか知識がないじゃない。
リーダー735がトラック向きなの？エアロフレームだから加速が悪いの？
全て適当なイメージはなし。エアロ形状フレームは加速が悪い。エアロロードはエアロじゃない。素材一緒ならフレームなんて同じ様なもん。メーカーが特殊成形と言えば凄い認定。そんな無茶苦茶な話ばかり。
それで、あのブランドはダメ、あれは昔に流行ったからクソ、アメリカのストリートで使って人が居ないからダサい。そん話ばかりじゃない。
おまけに、レッドフッククリットの話して全て知ってる様な事そ言うのに実際にレースを見ても居なければ、フレームの適当な評価をしても乗ってもいない。 どうせお前らバンクも市街地レースも無縁なんだら何でもいいだろ >>511
コペンハーゲンに住んでた頃は毎月の様にトラックコースを走ってたけど、東京は機会が少ないよね。オリンピックに合わせて都内にトラックが当然出来ると思ってたのに。残念。
で、リーダー735はトラック向けだから要らない子って事なの？Mash坊や。 >>512
ロードとトラックにジオメトリーの傾向の違いがあるって知らなかったのにw
ギアの有る無ししか違いが無いと思ってて、エアロがなんたるかも知らなかったw
たぶん、シクロクロスのフレームも「太いタイヤが入るロード」くらいの認識なんだろうな
トラックレースしてたって今まで言わなかったじゃん
本当なら真っ先にアピールしまくってるくせに
しかも都合よく、たまたま挙がった自転車に乗ってるしw なぜ日本ではなくコペンハーゲンと設定したのか？
答えは簡単
手続きや費用、現場の状況なんかを使用経験者から突っ込まれたら逃げ切れないから >>513のレスの内容って全部「自分がこうだから相手もそうだろう」って幼稚な予断でしかないよね アルミ、しかもあんな太いフレームが柔らかいとかしなるとか
どんな寝言だよと思ったら
ブローチャーズのバカスタッフのアホブログの寝言を真に受けただけでしたってオチw
https://brotures.com/19605
さすが固定は使う力が少なくて楽
ロードより速くてクランク換えただけで巡航速度が数キロ上がったとほざく
ゴミブログは格が違うw
そのブログを信じるヤツも相当なバカw >>513
は？441で言ってるでしょ。トラックバイクのレース仕様に求められるクイックなハンドリングとかはフロント周りのジオメトリーが大きいって。違いますとか言うフレームビルダーがいたら呼んできてよw >>516
リーダー735乗っても本当にそう思った？
自分は、735に乗って、スペシャライズドのシラスってクロスバイクみたいだなって思った。乗り心地よくて、ハンドリングも落ち着いてて。正直クロスバイクはあんまり詳しくないけど、シラスが一般的なクロスバイクの乗り味なのかと思って。
735のフレームの太さで乗り心地を実現するのは焼き戻しをかけてるんじゃないかなとか想像したり。街中で乗りやすいうまい設計だと感心してます。 ヘッドの調整度合いってどのくらいが正しいとかあるの？
それとも個人の趣向に合わせて調整しても良いの？
ガタが出ない程度に緩くしておくべきなのか、オートバイでいうところのステダン付けるみたいに多少フレームを傾けてもちょっと頑張ってくれる程度にするか、みたいな。 >>519
気持ちきつい感じに。
ガタが出ないのが当然いいのですが、負荷がかかってない時にガタが出ない程度だと、負荷がかかった時にはガタが出てしまいます。なので、少しきつい感じです。
カップ&コーンのBBなんかだと判りやすくて、ガタが出ない程度に緩くすると空回しすると良く回るのですが、実際に体重をかけて踏み込むと瞬間的に微妙なガタが発生して異音が出たりします。 >>519
うまく説明できてないかもしれませんが、回すのに硬いなとかゴリゴリするなってのは締めすぎです。 まあ自分が買うとしたら街乗り用に作られたやつじゃなくて
トラック用とかクリテ用に設計された
フレームにするな、その方がなんかカッコいいし
乗っててモチベーションになるから >>512
イキリかたがすごすぎるこれもうコントだろwww
ほんとはフジのフェザーか、アベントンあたりに乗ってんだろ？ >>525
フジのフェザーやアベントンが何か悪いの？
乗った事無いけどw ライダースカフェもフジも乗った事が無いから何も言わないけどな。だって知らないんだもん。ジオメトリー見て乗り味の全てがわかるんだったら今のロードバイクなんてどれも一緒みたいなもんになるよなw ちょっと待ってアベントンって残念なメーカーなの？
確かに安いけど海外じゃあの価格は普通でしょ？ カーボンフォークのロードに比べて早く手が痛くなるんだけど、ポジションの問題なのか、それともフォークもクロモリだからなのか >>498
俺もそんな感じだよ、ロードのトレーニングってわけでもないけどバランス鍛えたり低ケイデンスでのったり。 フェザーってロックなバイクがデザインしたんだっけ？
で会社辞めて作ったのがロックなバイク
それだけでもちょっとなｗ EAI bareknuckle
ってバイク知ってる？
ペダルルーム見てて、これまで見たフレー厶でも一番好きなジオメトリかもしれん
サイズ54とか56とか最高
https://www.pedalroom.com/bikes/search?page=2&;q=EAI+bareknuckle 通勤にも使おうかと思ったがスタンドが必要になってくることに気がついた
これまでスタンド無しで過ごしてきたが仕方ねーなと思い気がついたら自転車が一台増えていた >>536
ドッペルギャンガーのスタンドは色々考えなくてつけれるから使ってる 坊や叩きで一丸となってたところでフェザー差別を投入するだけですぐ内ゲバ笑えるｗｗｗｗ >>542
差別だったの。すごくバカっぽいね、君。笑える。 お前ら来週土曜のレース出る？
例のクソガキが宣伝してる奴 >>541
イキリ散らしてるわりにトラックフレーム乗ってないんじゃね？と思っただけやで別に俺はフェザーやらアベントンは普段使いには十分やと思うが >>544
sada hotlineなみに草生えそうなイベントだなw 辺り構わず意味不明なDMで宣伝してるからめっちゃヘイト溜めてるな あの青年は好青年っぽい感じがしたけどなぁ
純粋に自分がやってみたいことをやってるだけというか、スケーター少年が
スケート動画を撮ってもらって楽しんでるような
ワルなことしてるワルなオレ！カッケーぜ！
っていう不快な感じは受けなかった
もちろんやってることは法的には良くないけど、単に海外動画に憧れて
特訓してやってみたかっただけだろう >>549
海外の動画とは評価のされ方が違うのはかわいそうだな。 かわいそうとは思わないが
1. 日本人が日本でプレイした動画
2. 某有名集団のメンバーが同じことをした動画
3. 某有名集団のメンバーが自国で似たようなことをした動画
これで随分と反応は違うだろうね 可哀想の意味がわからないけど海外でも通行人に「頭行かれてんのか？」て注意されて「cool」て返してる動画あるし
バイク乗りが峠で200km/h出してみましたて投稿してるのと同じ感覚
薄ら寒いというかあー、アホがいるなぁっていう いい歳したオッサンがスケーター、もしくはB-BOYみたいな格好して前後ブレーキつけて
「こんな面倒な自転車乗ってる俺カッケーぜ！乗り味！」
とか勘違いしてるほうがみっともない いい歳したオッサンがスケーター、もしくはB-BOYみたいな格好して前後ブレーキつけて
「こんな面倒な自転車乗ってる俺カッケーぜ！乗り味！」
とか勘違いしてるほうがみっともない いい歳したオッサンが子供部屋から掲示板でイキリ散らしてるほうがなおみっともない 日本は法治国家だ
道交法違反者はみっともない
それを擁護する予備軍もみっともない >>563
そういうこと。まるで日本にしか道交法が無い様な見られ方。 >>563
ブレーキ必須の場所で、
ブレーキをつけないための仕様にして
悦に浸ってるほうがみっともない ブレーキ無い方がかっこいいのはわかる（自転車の見た目がね）。
でもそれをやっちゃってる人は周りから、
冷ややかな目で見られてる事を自覚した方がいいよ。
他人の目なんかカンケーねーって人はモラルに問題あるよ。
迷惑運転する人と同じ 固定に乗るなら、法的に許可された場所でノーブレーキ
ブレーキをつけないための仕様(固定)で、ブレーキつけてるとか勘違い臭がすごい
製品紹介でブレーキつけなきゃいけないとかならわかるけど >>568
公道でトラックバイクを乗り始めたMASHが悪いんですね。 固定にブレーキ付き
ふつうのロードやクロスよりも1つ減速手段が多いんだぜ
よりフェイルセーフなんだよ
馬鹿にはわからんだろうけど
しかしブレーキってそんなにカッコ悪いかね？
操作するレバーのがっしり感触
ワイヤーが絡って縦横に走っていたり
メカニカルかつダイナミックにアームが可動！
まさに機械、漢のロマンだと思うんだがね ピストってメカメカしい部分の少ないから、ブレーキのいかにもメカだぜという感じが映える。 >>569
また変な奴沸くからあんまりそういうのいわんとけよ >>571
わかるポールとかヨシガイのポリッシュレバーだと造形美も加わってなおよし ピストでブレーキは自分を守るためにつけるんじゃ無い
警察から自分を守るためにつけるんだ
前ブレはサツ避けや >>574
前ブレだけで警察見逃してくれるか？
前ブレは察避けではなく止まるためやろ
後ろブレーキ？そんなのは飾りですw まぁまぁ定期でブレーキの話題になるのは仕方無いが
違法だから～ 警察が～ 安全性が～
とか言うけど
着ける理由は事故った時の保険会社の対応
保険会社も自転車専門の事故見積もり出す人間とかと契約してるぞ
保険入っててノーブレで被害与えた側
保険入ってて前後ブレーキ有固定ギアで被害与えた側
保険会社が払ってくれる額が全然違ってくる
スケボーとか保険とか無いんかな？
スケーターのそういう感覚も有りだと思うけど
保険入ってない人のノーブレ 方ブレピスト事故談求む ノーブレーキでトラックを走らないスレとか立ててそっちに移動してくんないかな。 >>575
ワイヤーがスタイリッシュでは無い
からつけるわけねーだろ
馬鹿かオメェわ
逆に透明なブレーキが開発されたらつけてやるよ >>579
透明なブレーキだからスタイリッシュだけど、やっぱライダーも一緒に見えなくなったのが良いよね！ >>579
王様、こちらは馬鹿には見えないブレーキでございます >>563
君の意見に大賛成
制限速度を当たり前のように超過して走ってる車とパトカーにも言ってやってくれ！
ホントみっともない奴らだよ フリーから固定に替えた時は固定にする事の意味を感じられなかったが、固定に馴れてしまうとフリーに戻す気が全くしない。
これは一体なんなのか。 31.8mmで安くてカッコいいブレーキレバー教えてください >>585
乗ってるのがクロモリとかアルミとかによって似合うのも変わってくるよ >>585
こういう質問を見るたびに、質問するヤツも答えるヤツもどんだけ
頭が悪いんだよとウンザリする。思考能力が無さ過ぎだろ。どっちも
まずブレーキレバーなんて自分で簡単に探せて吟味できるし、
質問者がどんな形状をカッコイイと感じるかの好みも不明
ハンドルバーのタイプすら書いてない
幅広ライザーバーなのかロードバーなのか、もしくはクソダサ化石のトラックバー、
クソダサ化石のブルホーンなのかも伝えずに勧められるわけないじゃん
バイクのタイプもアルミかクロモリか、ラグ有りか無しか、アルミだったら
トラックレースタイプかストリートライドタイプかとか
そこらへんをしっかり説明しろよ
マジで低脳だな >>577
固定ギヤは合法だから額に影響ないでしょう。
ノーブレは違法だから支払われなくても文句言えないよね。スケボーは遊具ピストは車両。スケボーで被害者出た場合被害者泣き寝入りでは？ >>576
バレにくいだけで見逃してはくれないのでは？
BMXでもジロジロみられるよ。 自分もちょうど同じものを探していたから、その時候補にあがったものを書いただけ。
31.8は割合見つけにくいんだ。
カッコイい悪い、合う合わない、高い安いは質問者が判断すりゃいいこと。
もっと頭の悪い質問はいくらでもあっただろ。 つか、なんでわざわざ荒れる方向にもってこうとするの？ >>592
何言ってんだ？質問者が判断するってんならそもそもこんなところで質問せずに
グーグルでババっと見りゃいいだろ。第一、質問者は王様でも試験官でも
クライアントでもない。なんで答えてやる側が質問者の意向を
汲まなければいけないんだよw
てか、これより頭が悪い質問ってなんだよ？
これ以上無いレベルのバカ質問じゃん
これより酷い質問ってなると
「俺に会った自転車教えて」(一行)
「自転車って何ですか？」(一行)
くらいしか無いだろ >>595
ネットで見つからない商品もあるでデッドストックだったり、、店によってあったりなかったりその辺も生の声かけるからわざわざこんなとこに書き込んでるんやでおめーはブロチャの通販で買っとけカス >>588
お前もバカだな。31.8って言ってる段階でハンドルバーは関係ないだろう？普通は補助ブレーキとかで。 >>589
カードに付帯するような賠償責任保険は効果無いかな？ 585だけどきもいの沸いてて困るわ
一応車体書くとアルミのトラックフレームでロードのドロップ
かっこいいブレーキあればブレーキつけてもいいじゃん的な軽いノリの質問だったんだけどな 極論すればカッコいいブレーキなんてない
これはピストに限らず全ての自転車のブレーキはカッコ悪い
どんな自転車もブレーキを取っ払った方がカッコいい SOMA RUSH持ってる人いませんか？
買おうか迷ってる >>602
STIも外すタイプ？かっこいいね、バカっぽくて。 あんなモッコリ手元変速機がカッコいいと思ってる奴が居るのか世の中広いな >>606
お前どうせドッペルやライダーズカフェ程度の車体しか見たこともなければ触ったこともないだろ。
かわいそうに。
とか言うと、俺ドスノ乗ってっから。とか言うんかな(笑) >>604
逆にこいつはどんな変速機がかっこいいと思ってるんだろうね
昔ながらのレバーかな？(笑) 極論すればカッコいい変速機なんてない
全ての自転車の変速機はカッコ悪い
どんな自転車も変速機を取っ払った方がカッコいい >>609
乗ってる人がカッコ悪かったら全て台無しじゃん。えっ、おまえカッコ悪いよね。見た目じゃなくてアホだから。 eTAP買って満足してるけどもっぱらピストしか乗ってない 警察に捕まる確率が高くなっても
保険が降りなくなっても
ブレーキを全部外す価値があるんだよな～ 固定だから安全だし
みんなブレーキ付けたく無いのにブロちゃの店員がつけてなかったり
インスタグラムでノーブレーキ画像あげてる人沢山いてずるいじゃん 他の人がつけてないのになんで自分だけつけなきゃならないの？
ってなって
他の人がやってるからそれで外す事正当化したわ
日本国民ピスト乗り全員がちゃんと前後ブレーキ付けたら自分は付けてやろうと思ってる ブロチャの735乗ってトリックしてる店員、街乗りではブレーキ付けてますなんて言ってるけどフロントブレーキどうやって付けてるんだ… >>614
ほんこれ。ダメな風習を業界が自ら作ってるから2度とブームは来ないと思う 海外サイト巡回中だがやっぱ安いな
日本ももう少し安くなってくれんかな >>615
嘘だよ健全なロード乗りも見るチャンネルだから言ってるだけだよ
インスタグラム見なよいつもノーブレで乗ってんじゃんおまけにブログで動画まで出してる >>614
んで、君が轢いて今後の人生車椅子で過ごすことになる子供についてはどう思う？ 重さより空力のメリットが大きいならトラック競技もそのうちワイド化するのかな >>620
固定だから安全です
逆だね俺が走る凶器車に轢かれる この国では10km/hで走行中3メートル以内で停止とあるが
スキッドで簡単に止まれる
ただ認められてないだけで実際には止まれる
ブレーキについては国によると解釈だと私は理解してる。 まともなこといっちゃうと日本はーとか海外はーとか関係なしにやっぱり狭い路地とか入るんならブレーキなしで人飛び出してきたりしたらぶつかるわ。
ブレーキないんなら道選んで車道だけとかになっちゃうよそれでも自分がどれだけ気をつけようがスマホ運転とか逆走ままチャリとか避けようのない危険はたくさんあるわけで、ブレーキ無い方がかっこいいのはわかるけど無くていいとかは極論すぎる。 >>628
それにこのスレ小学生みたいにこれはかっこいいとか決めつけてる人だらけで気持ち悪いけど感じ方なんてちがうやろみんな同じ“スタイル（笑）”でピスト乗ってるんかな？？ 街乗りピストなんて早さを競ったりするものでもないから最適解なんぞ無い
自分が楽しいと感じる方向でいいんだよ
見てくれの鉄下駄ディープホイールにスタンドとライト付けたって別に良い
ブレーキ付けたところで何も悪くない
他人の目を気にしてストレス溜めてどうする 緊急用にブレーキはやっぱ必要よね。
ただリアのケーブルだけは許せん！
って事で俺は前だけ。 ピストしか乗らないやつはブレーキつけてない率高いな
そういう文化圏というか階層の人たちのことなんか知ったこっちゃないけど事故るなら単独でな >>627
え？ここ日本なんだけど？
つか時速10kmで3メートル以内に停止できたから良いってなら、お前は生涯時速10km以上出すなよ？
つってもどうせそれ以上出してキモイ尻振りスライドで突っ込んで接触事故起こすんだろうけど 吉祥寺店スタッフのバイクは１つもブレーキついてないんやな 他人がブレーキ付いてないピストに乗ってたって、自分がブレーキを付けるか付けないかは自己責任だろ？
Mashの影響でとか言っちゃうの？ そもそも固定ってのはブレーキをつけないための仕様でしかなく
ブレーキをつけてるのに固定にしているのは滑稽の極み
減速装置としての役割がなくなった固定なんて、ただの煩わしい
デメリット要素でしかない
特にトリックはおろか、スキッドすら気が向いた時にしかやらないここのヤツらに
とっては固定である必要がない
じゃあなぜコイツらは固定にしているのか？答えは簡単
「ブレーキの有無は関係無く、固 定 に 乗 る こ と 自 体 が イ ケ て る 」
という間違った認識を骨の髄まで刷り込まれているから
要は裏原勢による洗脳
お前ら、詐欺や宗教には気をつけろよ？確実に引っかかって抜け出せないタイプだから 道路を走りたいならロードかフリー、
固定で走りたいなら、ノーブレーキで走っていい場所で
真っ当で簡単なこと
ブレーキつけた固定なんて乗る技術も必要ないし、ただ煩わしいだけ
そんな誰でも乗れる物に乗って悦に浸ってるとか、どんだけ他に誇るものが無いんだ？ 別に誇る為に乗ってないしな。
あぁ無職はチャリンコに乗れる位しか誇れるもんがないのか 別に自転車のるくらいで悦に浸るやつもそうおらんわな 路上喫煙しようが車でぶっ飛ばそうが信号無視しようが人の勝手だろ？ 社会のルール守らんのはお前の勝手だが社会に罰せられるのも仕方がないことだぞ そもそもな
ルールを守らないで怪我をしようと自分の勝手自己責任とかいうがな
道路で走って事故らないようになってるのも周りの人がルールを守ってくれてるからだ
自分ひとりで安全を確保してるからじゃない
みんなのおかげでお前は無事なだけだ
それを自分が上手だからと勘違いする
ほかの人や車みんながルールを守ってなければ
普通に走ってたって自転車なんか危なくて乗れない
公道じゃない公園だってほかの人がルールを守ってくれてるから好きに走れるんだ
そうでなけりゃ公園に車やバイクが突っ込んできて跳ね飛ばされてもおかしくないぞ
みんながルールを守ってくれてることでお前は生きていられる
そのへんも理解しておけよ 未だに地方には暴走族や改造車がいるのと同じく、ノーブレピスト乗りがいる
どちらも高校生が煙草で大人ぶるのと同じくらい白い目で見られる存在たが、本人たちは気がつけない
彼らの中では、これらはかっこいいことだから続ける、恥ずかしいことだとは気がつけない
同じ日本人、日本在住者でも文化が違うと価値観や当たり前が違う
そういう人たちとは距離を取るしかないが
歩きタバコもノーブレピストも暴走車も取り切れない場合がある
違う文化圏の人たちは生暖かい目で監視して被害を負わないように自衛するしかない
道路交通法違反を個人の問題だと思ってしまう頭の悪さには同情するが知ったこっちゃない 「固定にするならノーブレーキで走行していい場所で乗れ」
って言ってるだけで、
「ノーブレーキで公道走れ。違法行為上等」
なんて言ってないのに
「道路ではブレーキをつけて法律を守れ」
という話にすり替えるw
なぜか？
それは自分が「ブレーキ付けてるのに固定にしてるマヌケ」であることを
薄々気づき始めてるからw話をすり替えて「法律守ってるから！」と言うしか
逃げ道が無いw
「じゃあロードかフリーにすりゃいいじゃん」
というツッコミはスルーw
裏原が広めた「固定は楽。メッセンジャーやストリートライダーは
乗り味のために固定にしてる」
というデマを未だに信じ込んでいるから 同じギア比なら固定の方が登りが楽って聞くけど嘘なの？ まだやってんのかw 日本で前後ブレ付き固定は正義！ 裏原に洗脳されてる？？？ オマエらは米国に洗脳されてんだろ？？？
クルマからしてみれば有難いよなぁw 轢き殺しても相手がノーブレなら減刑か罪に問われないもんなぁ～ www 今度街でノーブレ見つけたらわざと轢いちゃおう。 頭潰れてザクロみたいになってんの見ながら一服したいぉ♡ ノーブルピストが必ず重大事故を起こす
子供、歩行者を轢くって決めつけてそう思い込んでるやつ大勢いて笑
なんか悲しいな
きっと街乗りノーブレで乗れなくてスキッドの練習もろくにして無く出来ないおっさんが文句言ってんだろうなぁ～ ド田舎でゆっくりヨタヨタ走ってる分には大丈夫だろ
繁華街30～40km/hで走って急制動とかロードでも無理だしな 自転車競技部出身で今もトラックも走ってるが、ノーブレーキで外を走ろうとか考えすらしない
ノーブレーキのバカは最近は見ないが乗ってるとしたら殺意がわくな だから、チェーン外れたり切れたりしても
スキッドで止まれるんですか？
それにブレーキより止まるの確実に遅いですから。 ノーブレスレ立ててそっち行けって。
botだかコピペだか知らんけど、同じこと書いてスレ消費するよりよっぽどマシだろ。 固定の乗り味感じれない癖にイキってる奴また湧いてんのか つかめっちゃうるさい癖に効かないブレーキ付けてるママチャリをどうにかしてほしいわ
ノーブレピストと危険度変わらん >>650
ブレーキつけて公道を走るんならフリーにすればいいだけ
固定であることに意味がある
メッセンジャーやストリートライダーは固定の乗り味目的で乗ってる
ってのは思いっきりデマだぞ？ というかノーブレーキで公道を走ってるヤツが
飛ばしまくって事故起こすとかねーよ
自己防衛本能があるからな
いくら他人への迷惑を考えないクズでも、自分は怪我したくないし
損害賠償も払いたくないもんだ >>658
固定の乗り味w
巡行時や加速時にそれを感じてるなら
単に正しくペダリングできてない下手くそってだけ
あとは脚を止めたい時に回り続けるからだるい
減速したいときにも押し上げてくるからだるい
停止時と発進時のペダル位置合わせが煩わしい
ってだけw
「減速時と停止時こそ自転車の醍醐味！そのときの煩わしさこそ至高！」
ってアホがいるなら是非お目にかかりたいw >>648
ほんとだよ
結局車輪はわずかに前には動いてるから、そのぶんペダルを漕ぐ力に対して助力になってる >>663
それは錯覚だぞ？
エネルギーと構造の話をすると、お前には難し過ぎて理解できないから
省くけど、固定で坂ってのは、逆に膨大なエネルギーロスが発生してる
マジでただの錯覚
固定による坂道でのエネルギーデメリットを極力無くすには
シッティングでペダルに体重をかけずに一定速度で回し続ける必要があるんだけど、
お前らには無理だろ >>665
固定で坂を登ると膨大なエネルギーロスになるってどういう理論だよ。説明してみろよw 増税前にフレーム買っとけば良かったな
乗って帰るから8%にしてくんねーかな >>666
仕方ないな
お前は理解できないだろうけど一応説明しといてやる
固定はリアホイールとクランクの動きが完全に連動「してしまっている」
坂を上るとき、ペダルが脚を押し上げてくれている感覚になるってことは、
つまり、本来はリアホイールを回して前進するために使われるべきエネルギーが
脚を持ち上げ動かす(1重りを動かす)為の力に割り当てられてしまっているということ
それとスタンディングで脚を下死点で踏み込んだ時には
ペダルとリアが連動しているので、制動力が発生してしまっている
これらがエネルギーロスの概要 >>656
走行中にチェーンが外れることを気にしてるメンタルなら
そもそも自転車に乗らないほうがいい >>670
ああ、お前はやっぱり説明が理解できないバカなんだな
まぁわかってたけど。説明を理解できるような知能は無いって >>669
本当に頭が悪いな。
クランク回転の後半で下から上に上がる時には、引き足がうまくてもネガティブトルクがかかるの一般的。引き足の天才と言われた中野浩一でほぼゼロになるレベル。
そして、固定だろうとフリー付きだろうとクランクは左右で結合されていて、そのネガティブトルクからは逃れられないんだよ。
足が片側しかないか、BBが無くて左右のクランクが別々に動くでもない限り君のアホな理論は成り立たないんだよ。 アホな理論で答えそうだから先に言っておくけど、クランクでのトルク変動は当然ながら発生するけど、クランクの角速度は変化しないんだよ。
当たり前だけど、クランクの角速度が大きく減ればフリーのラチェット機構が働くけど、普通に坂を登っている時には角速度は変化しないからラチェットは働かないんだよ。それは固定と一緒って事だ。 >>672
君、Mash坊やでしょ。あんまり発言するとピスト乗りはバカって印象がついちゃうからやめてよw >>673
アホ
ネガトルクはフリーだろうと固定だろうとかかるものだが
下死点での踏み込みによる制動はフリーじゃ発生しないし、
フリーなら、前進するためだけに用いられるべき力が、脚を持ち上げる力に
割かれるってことも無い >>676
やっぱりそうきたかw
先に674で答えておいたけどさ。
お前はフリー付のピストでもロードバイクでもなんでもいいけど、坂を登る時にクランクを回すたびにラチェットがカチカチと音を立てるのかよ。 >>675
クソダサ仕様のブルホーン「ピスト」を自信満々に公開して
ブレーキ隠しやトムソンシートポストを使ったりしてるのに
アメリカの影響って自覚が無く(情弱だからわかってない)
サンダルでロードやトラックバイクに乗って、
ブローチャーズのブログを真に受けて735のアルミフレームを柔らかいと吹きまくり、
様々な自転車をエアライドし、
コペンハーゲンのバンクを走ってたと
自称するヤツは、やっぱバカの格が違うなw やっぱりMash坊やだった。
この頭の悪さは隠せないよね。育ちがよくて学も有ってとか言ってたのにw >>677
のっそりゆっくり登ってるぶんにはどっちも変わらない(構造的にも)が
「固定ならではの感覚」 「固定ならではの感覚」
を感じているときには、エネルギーロスがはんぱなく発生してるってこと >>679
お前、ちょっと前にこのスレでバカ晒して、俺以外の住人からも袋叩きにあって
逃げたよなw >>682
過去の事が混乱してきているなら病院で診てもらうといいよ。統合失調の気配がするから。冗談で言ってるわけじゃなくて。 >>684
「無かったことにしたい！」
かw
まぁそりゃそうだよなwあんだけ無様を晒せばw >>683
悪いけど、俺の場合は情弱をボコってるだけ
俺に突っかかってくるのは、恥をかかされたアホが遠吠えしてるだけ >>685
どこまでバカなんだな。Mash坊やは。お前のアホな理論を証明する論文でも見つけてこいよ。学があるならCiNiiとかPubmedCentralとか使えるだろ？ おじぎ乗りで乗ってたが「固定ならではの感覚」ってのは感じなかったな >>655
クルマの責任なんねぇから！だから轢き殺してやるってw 結論ノーブレ見つけたら轢き殺す！ 頭カチ割ってザクロみたいになって野垂れ死んでね。 >>692
オマエ内容全然目通してねぇだろ？w それとも便乗してMASH坊やが言いたいだけか？誰と勘違いしてんだよ！笑 >>693
ごめん。目を通してなかった。Mash坊や勘違いして。 >>655
事故内容によるがノーブレーキ側の過失割合は間違いなく上がるな なんか専門的知識どーでもよー。
街乗りにそのクランクのトルクがーとか要らなすぎる
言い合ってる奴ら全員同レベルやん
楽しいか楽しくないかでいいじゃん、ブレーキも別にいいよあってもなくても
ブレーキつけない馬鹿は何言っても付けないんだし、ここでブレーキ付けろ！って言ったって無駄だし、なんかもっと楽しい話題ないの？ >>695
車乗ってる奴とその弁護士にピストの知識なかったら間違いなくツッコまれないよ。
経験済み。 >>669
まあダンシングして坂登る固定は下手だとバック踏んでしまってロスしてるな。ただ固定はただしいペダリング身につくしブレーキでリム削れるの嫌だから急な動き以外はバックふんで止まれるから全然アリやと思うけど こいつ固定らしさはエネルギーロスて聞いて呆れるわトラック走っててもバックは踏むし減速（ストップするほどではない）をいちいちブレーキ使わずに自分のペースに持っていけるの一体感あるやん >>691
そんなこと言ったって俺らノーブレピスト乗りは絶対屈しないよ
てかそれよりすぐ切れて怒るおっさん
いわゆる日本の悪名高いおっさんが運転してる車の方がよっぽど危険だわwww >俺らﾉｰﾌﾞﾚﾋﾟｽﾄ乗りは絶対屈しない
やべぇwwwww
腹痛ぇwwwwwwww >>697
良いこと考えた日頃からブレーキとケーブル
レバーはバッグに入れて必ず持ち歩くようにしてもらい事故とかを貰った時とかに警察が来る前にこっそりブレーキつければ良くね何か言われてもぶつかった衝撃でブレーキ装置が外れたとかなんとか言えば良いし
これで心配の保険がおりる前ブレだけの人なら
1分もあれば着けれるだろう ノーブレピスト探して当たり屋やれば儲かるんじゃね？ >>705
最近はドラレコとかも多いし多分無理やろw そんなことするくらいなら、最初から付けときゃいいじゃんw >>708
ほんとそれだよね。
はねられて体動けばいいけど、そもそも車と激突して起き上がってゴソゴソとブレーキつけてるとか滑稽過ぎるでしょ >>703
やめろよ！店内で吹き出したじゃねぇか！w > そんなこと言ったって俺らノーブレピスト乗りは絶対屈しないよ
だろうな。屑だもの。 ノーブレーキピストで事故るとどうなるか以前に弁護士さんに聞いてみたけど、ノーブレーキはほとんど関係ないそうです。
ノーブレーキで他人突っ込んで事故を起こしたとしても、それは危険運転よる事故でブレーキの有無を問うものじゃ無いと。ブレーキが付いていてブレーキを掛けずに突っ込んだのと同じ扱い。
因果関係が、危険運転>ノーブレーキ=整備不良 と言う事です。
過去の判例から通常の判断ではそうなるが、ブレーキの有無を焦点に裁判行えば覆る可能性はあるそうですが。
あとは顧問弁護士にでも聞いて。同じ説明になるはずだから。 逆にノーブレーキピストが車に突っ込まれたシチュエーションでは、ピストが通常の運転していればブレーキの有無は関係なく、危険運転の場合もブレーキの有無とは関係なく危険運転だけが問われるそうです。
ただ、事故ってノーブレーキという整備不良が発覚すれば、それはそれで刑罰の対処となるそうですが。 どう喚こうがノーブレは道交法違反の犯罪者
事故ったら捕まり、法に屈する
厳罰の署名があったらサインするわ >>663
だけど
なんか仕事終わって開いたら荒れててワロタ
まぁペダルロスとかカシテンとか俺もよくわかんねぇけど、楽しいてことで勘弁ちょ >>712
ノーブレ・片ブレで事故った場合、刑事責任より保険おりなくなりそうなのが怖いな >>712
ノーブレで事故ったら危険運転ってことね
ブレーキありで事故ったら過失で済むけど
今のご時世危険運転には厳しいし、警察や検事からたっぷりとブレーキが無い事について供述調書取られるね。
簡易裁判かもしれんけど、不利なのは明白 登り坂だとそもそもピストとフリーで普通は漕ぎ方違ってくるやろ
フリーは一定の出力でクルクル回す
ピストは上死点～下死点まで間の効率よく力入る箇所だけ勢いつけて踏み込む漕ぎ方するからピストの場合は
ペダリングでロスする分のデメリット＜慣性を有効利用してクランクを回せるメリット
になる
どっちが楽かは状況次第やろ
低速ではペダルの下死点を体重使ったペダリングで一気に乗り越えられるピストの方が楽 スマホのガキが路地からニュッと出て来てジャックナイフした事が有る。
フロントの制動力が無いノーブレーキ乗ってる奴はただの人殺しだと思う。 ノーブレーキピスト屑も
臨機応変屑も想像力が欠落しているな。 >>719
固定とフリーで回し方の違いなんて何も無いよ？ いやあるやろ
フリーはクルクル
ピストはグォングォンw 固定ギアで三本ローラーを下手糞に回さすと面白いくらいガックンガックンいうんだよ
いや別に他意は無いんだけど 競輪選手でも無いのに偉そうにペダリングについて素人が語ってんすか >>724
フリーか固定かじゃなくて、シングルか否かの事を言ってる？
ってかロードでもギア比が同じなら回してる時の特性に差異は無いが。
強いて言うならロードにはメカニカルロスが有る。 高校で躓くくらい物理のセンスなさそうなアホが論理派気取るなよ筋トレでもしてろって感じ >>729
競輪学校上がりの奴は回せんだろ？まぁそんな奴はそもそも街乗り固定なんかとは無縁かぁ >>665
エネルギーロスの話と楽かどうかは関係はあるけど
必ずしも「エネルギーロスが発生している＝楽ではない」にはならんやろ トラックバイクじゃなくてロードだけど
サンフランシスコのメッセンジャー間で
ALLCITYがめっちゃ多い
たぶん使用メーカーとしては某メーカーと
匹敵するくらい多い。1位2位を争う
多過ぎるからメーカーがメッセンジャー会社に
無料提供してる可能性もある
使用率でいうとこんな感じかな
1位
いろんなマイナーメーカーのヴィンテージクロモリラグフレームのロード
2位
ラグレスクロモリロード(ALLCITYもこのくくり)
3位
有名メーカーの廉価アルミロード(某メーカーの某シリーズが使用率超高い) >>730
ほんとMash坊やはアホだよな。
まともな理系教育を受けていれば、”膨大なエネルギーロス”なんて言わないもんな。”膨大”は絶対量の大きさを示して、相対的な割合を示すもんじゃないから、こんなの論文で使ったら何を言われても仕方ないよねw >>733
もういいよ。Mash坊やの適当な話は。
実際にサンフランシスコに行ったの？ >>734
常用会話として一般的に用いられていて文法上も問題が無い物に対して
何言ってんだお前？知能低過ぎだろw
社内用語をドヤ顔で日常会話で使うバカな新人サラリーマン以下の知能 >>735
行ったよ。また行く
下手な国内旅行より安くてびっくり >>736
人の言ってる事が理解できる？
本当に中学生？ >>737
旅行かよ。それじゃメッセンジャー使う機会が無いだろう？
おまけに今までの会話の中に出てきた英語の用法の間違いを見れば全く英会話が出来ないのがわかるけどw >>739
>旅行かよ。
え？？じゃあ俺がサンフランシスコに住んでるとでも思ってたの？w
>今までの会話の中で出てきた英語の用法の間違い
wwwwwwwww
何言ってんだお前www俺はここにきてから一度も名詞以外の英語は使ってないぞ？w
他のヤツらだって英語を用いたりしてないし
「英語の用法の間違い」www
どこの何を見てるんだお前はwww
さすがコペンハーゲン帰りのエアライダーは知能の低さが際立ってるなw これはアクセル踏むと走り出す並みに
5chに残すべき迷言。
> 行ったよ。また行く
> 下手な国内旅行より安くてびっくり >>741
お前の言うサンフランシスコのメッセンジャーってどうせインスタやブログで見てるだけでしょ？
本当に知ってるなら、GoogleやSalesfoeceがどこのメッセンジャー使ってる？どんなバイクで？ 今欲しいクロモリフレームがあって嫁さんに内緒で買っとこうと思ってる
組み立ては3年後ぐらいになるかもしれんのだけど、やっぱり錆る事ある？よね？ ケイデンス200は練習してみたけど到底無理だったな >>745
屋内でも温度が変わる様な場所だと結露するので錆びるよ。
防錆用のオイルスプレーをフレームに空いてるガス抜き穴から拭いておけば大丈夫です。フロントフォークやチェーンステーなどにも穴があるはず。
防錆オイルは低匂タイプがオススメ。匂うやつだと灯油の匂いとかひどいので。
カーボンシートポストを使う時には、組み付けの時にシートチューブの上部辺りはアルコールで拭いてオイルを落とした方がいいかな。
https://www.monotaro.com/p/0874/2571/ >>745
フレームの中に防錆スプレーして室内保管なら錆びない。うちで保管してるフレームは少なくとも錆びてないよ さっきの防錆の話で気になったんですが、今乗っているクロモリフレームが錆びてきてるんですがこれも同じようにスプレーすれば大丈夫でしょうか ありがとう。
防錆スプレーふりまくっとく。
フレーム作成会社については全然知らないんだけど東洋フレームってとこ
普通フレームの塗装する前には、外と内に防錆塗装してるのかな？
買ったはいいけど3年後趣向が変わってしまう可能性は大だな（笑）街乗りマウンテンとか欲しくなりそう >>749
サビでも鉄板が薄くなる様な事は普通ではありません。
が、多いトラブルは、粉状のサビがシートピラーとシートポスト間で膨らんで、シートピラーが抜けなくなるケース。あとはBB周りにサビが溜まるケース。
今錆びてるのは、BBの様に簡単に落とせるなら落として、手の届かない場所は諦めて防錆オイルを拭いておくのが無難です。 >>750
東洋はいいね。
あそこなら、塗装前にリン酸処理である程度の防錆がフレーム内にもしてありますが、それでもオイルを拭いておくほうが無難です。 >>746
160しか回らないけどw
SRMのパワーメーター使ってるけど、145以上は出力下がっていくんだよね。自分のの場合は。回せば偉いと思ってた時代もありましたw 前ブレのみで事故ったことある。
相手の自動車ドア開放が原因で本来なら過失割合10(相手)：0(おれ)
ただ相手の保険屋の物損についての実車検証でリアブレないことが発覚
難癖つけられ8：2にされる。不服を申し立てても聞き入られず。
自分が入ってる保険については事故証明だけして見舞金は入ってきた。
保険の商品にもよるけど過失割合は関係ないみたい。
自分の経験から言うと自転車保険は弁護士特約が入ってるほうがいい。
相手の保険屋とやりとりするのはかなりのストレス。
特に損○ジャパン。ごねるとすぐに弁護士だしてくるから気をつけてね。 >>755
弁護士特約は過失ゼロでも使えるらしいね。 >>745
皆のアドバイスの上で布団圧縮袋に入れて真空引きしてみたら？
家庭用掃除機じゃ足らんと思うけど無いよりゃマシ。 >>757
ライフル銃とかオイル吹いてからラップみたいなのでグルグルしてモスボールしてるのを見た事があるよ。
あと、錆びやすい機械部品なんかは、防錆紙っていう油紙みたいながあって、その紙を巻いていくと紙から防錆成分が気化して効くって説明だった。 >>755
前ブレのみで、路肩に止まっていた車がいきなり発進して突っ込んできた事故で、同じく10:0
自転車屋にてリアブレーキ付けてもらったあとに向こうの保険屋がきて確認
物損、怪我、休業、その他諸々で3ヶ月くらい掛かったけど350万以上入ったな
競輪フレームは新品且つ一番上のグレードで計算、前のバトンも現行品、その他細かいパーツまで全て算出、休業は確か6割かな。
怪我は1日5000円くらいだったような。
ただ、これだけは言えるけど、事故ったら警察と一緒に弁護士に電話することをお勧めするよ。
事故 弁護士で調べれば着手金なしの成功報酬型が出てくるし、彼らは報酬あげたいが為に必死になってやってくれるから。
自分らでやったら泣き見るから必ず弁護士はいれよ。
額が倍以上違うよ。
弁護士への報酬はらっても全然得する。
得するってのはおかしいけどね、損してるから。 そう考えると弁護士特約っているのかな？って思う。
頻繁に事故るわけじゃないし、知らんけど多分普通に他所にお願いする方が弁護士からしても貰える額違うだろうから本気になってやるし、結果win-winだと思う
知らんけどね？ >>751
ためになります。シートピラーがかなりやばいです >>761
金ブラシでシートポストの中をサビを落として、シートポストがアルミならば防錆オイルかグリスを塗っておけばいいかな。
カーボンだと規定6KNとかのトルク管理でシートピンを留めてもオイルはあるとだんだん下がってきちゃう場合が多く、無理に強いトルクで締めると割れたりします。フィニッシュラインのファイバーグリップとか使えば下がりにくくはなります。 >>744
ぷwかわいそうにw
お前どんだけ頭悪いんだよ？
赤坂や銀座や丸の内でメッセンジャーを頻繁に見かけて、
サイクレックスやティーサーブの事務所前で待機してる自転車を見て
どことどういう仕事してるかってのがわかるか？
わかるわけねーだろ。エスパーかよ？
そこらへんを判断する知能が全く無いんだなw www >>763
お前、延々と語ってるけど
735が柔らかいとか、アホスタッフのゴミブログを参考にして、
さも乗ったことあるように語ったり、コペンハーゲンとか、
いろんな自転車に乗ってたと嘘つきまくった挙句、ドヤ顔で
絵に描いたような典型的なクソダサぴすとを披露したことを忘れるなよ？www あと、車種によって全くジオメトリーの傾向が違うってこともわかってなかったし
現代のトラックレースで使われてるフレームがどんなものかも知らなかったw クロモリフレームに軽量化目的でカーボンのシートポストを使う時もあるけど、シートピラーの面取りをしておくと割れが起きにくい様子です。
手の凝ったラグだと塗装前に面取りしてありますが、ピラーのエッジが手で触ってとんがっている感じがしたならば、#800位の紙やすりでエッジを軽く丸めて、指で触って痛くない程度するのが良さげ。C0.2といってところ。
アルミのシートポストでもこれをしておくとシートの上げ下げをしても傷が付きにくいです。
アルミやカーボンのフレームじゃ必要ないんですけどね。鉄は硬いよな。 >>765
わかるじゃん。電通はTサーブが入っていくなとか。
なんでSalesforceのメッセンジャーって言ったのかわからないんだろ？あそこは自社で運んでるよ。分かりそうならメーカーをあげてみなよw
だってサンフランシスコのメッセンジャーを知ってるんでしょ？ >>765
それに友達いないの？Mash坊やはお酒が飲める年頃じゃないのかな？ >>766
だから、クソダサピストはその人じゃなくて私 >>771
変な事に巻き込んですみませんね。
何をもってダサいというんだが。いいじゃん。 >>766
lookのアルミもリーダーの735も乗ったことがあるって言ってるじゃん。でも、ここで上がったフジやライダースカフェやアベントンは触った事もないから何も言わないけどな。そりゃ見た事はあるけど、乗りゃなきゃわからないからな。自転車は。
で、Mash坊やは乗った事があるの？ >>766
今更関係ないやろ少なくともそのレスより俺はタメになったし感謝してる さすがジオメトリー博士の>>767は言うことが違うなあ！
>>477
> 横長でホイール間隔が広く、シートも寝ていてスローピング気味
横長ｗｗｗｗ
ホイール間隔ｗｗｗｗｗ
スローピング気味だとどうなるの？ｗｗｗｗｗｗｗ
まさに小並感ｗ クロモリフレームの保管はチューブ内に防錆スプレー吹いて
結露しないようにチューブにウレタン系？の奴を巻いて酸素に触れないように布団圧縮袋で封すれば完璧じゃない？ エーゼットの防錆大分前に吹いたけど、最近吹いてないなぁ ホイール外すの面倒くさかったから片側の穴からしか吹いてないけどヤバイかな？ 防錆スプレーも万能じゃないけど年1くらいで保管できてる。組んであるのもたまに吹き付けてなんとかなってる。むしろ保管してあるパーツ類のボルトとかサビるw >>773
ID変わらずに無職かよwこのピスキッズwwwいい加減働けwww お前ら少しは仲良くやれよ
掲示板でもブレーキ無しで突っ込むのはどうかと思うぞ 誰かテレビ局に提供するとか行ってたからな
捕まったのかな これは禅に通じる
いったん掲示板の流れになれてしまえば、その混沌の中で漂うことができる 禅とオートバイ修理術だっけ、Zen and the Art of Motorcycle Maintenance。あれを思い出したけど、ピストバイクのシンプルさってちょっと禅っぽい気が。
ハブやBBやペダルなんかをオーバーホールしてカップアンドコーンを調整して少しづつフリクションを減らしていくと何か綺麗にまとまった様な感じがするんだが、何故かロードバイクだとそこまで感じないというか。 >>776
まず自転車のタイプごとにジオメトリーが違うって基本的なことから学べアホが
どんなに話を逸らそうと、お前がタイプごとにジオメトリーの違いがあることすら
知らなかった事実は消せないし、乗ってもいない自転車を乗ったと嘘つきまくった
事実も消えない
しかも、あんだけ馬鹿にされたのにまだ調べてないとかどんだけバカなんだ？ >>769
お前、言い返せないからって、自分でも無理があると自覚してる
素っ頓狂なツッコミ入れる癖をなおしたほうがいいぞ？ >>772
いやwもう遅いよw
恥ずかし過ぎて別人ってことにしたいんだろうけどw
クソダサぴすとをあげあたりの自分のレスとID見返してみなw ロードが物足りなくなってnjsフレーム安く落とせたからピスト組んだって話したらエアプ言われたからあなたの言うクソダサピストを見せたわけですけど？ >>788
それ他人だし
まあ「自分以外は全部敵！」ってメンタルなんだろうな
生きづらそうだけどあんまり拗らせると集団ストーカーとか思考を盗聴とか言い出さないように気を付けろよ >>791
赤いgiroの人？
あれは私のgiroより丁寧に組まれてるし、全然いいパーツ使ってるし。
外野の声なんか無視して楽しく乗ってあげてね。 >>789
サンフランシスコのメッセンジャーよく知ってるんだろう？
答えられなきゃ、知らないってことじゃん。 >>788
lookアルミのジオメトリーのどこがトラックで走るのに不向きなんだか言ってみろよ。 >>791
俺もロードの気分転換に最近NJS組んだけどロードもクロモリ欲しくなっちまったw >>792
Mash坊やは統合失調だろうね。冗談で言ってるわけじゃなくて。 誰かイリーガルレース(笑)行ったやついたらレポしてくれ 速さはBSBCの奴らがダントツだった
速さ関係ない運レースだから最終結果は知らない BSBCいたのか
ああいうタイプのレースは行かないと思ってた 最近クソどうでもいい話題でスレ伸びてる時あって確認すんのダルい やっと涼しくなってきた
CS始まる前にDQウォークやりながら流してこよ コペンハーゲン、最初の頃、クソダサぴすとと柔らか735をキャラ分けしてなかった
ことを忘れてるwつい数日前なのにw
あとID確認すらしてないw
トラックフレームってのは基本的にホイールベースが狭い
あとシートチューブ角が立ってる
振動が少ないコース走行を想定しているので、タイヤとチューブの隙間ががスレスレに
なるように設計されてる
これがロードになると長距離走行における安定性を保つためにもっとホイールベースが広い。ツーリング車だとさらに広い
トラックフレームは基本的にかなり高低差を出すためにシート角が立ってる
78度とか
LOOK464はメーカーもそう公言していたようににロードのジオメトリーを採用している
トラックフレームでは普通ありえないくらいにホイールベースが広く、
タイヤと各チューブはガッツリ指が入るくらい隙間がある
そしてロードと同じくスローピング、シート角も一般的なトラックフレームの
78度などではなく、ロードと同じくらいの73度程度
(73度くらいの純トラックフレームが無いわけじゃないけど)
トラック特有のエアロフレームではないのは見ての通り
言うなれば「シングルロードフレーム」それが464
もちろんそれでトラックを走れないわけじゃない
ママチャリだってMTBだって公式戦じゃなければトラックを走ってもいいし
強い人がこげばママチャリでだって素人をブチ抜ける
かと言ってママチャリがトラック向きかと言うと話は別
そういうことだ
ジオメトリーについて少しは調べろバカが
てか、なんでバカにされたら即調べないんだ？？
「トラックフレームとロードフレームの違いってギアの数だけなんじゃないの？」
って思ってたドアホw クソダサの方だが
ID:aggXSpzG
ID:VaxSNE9W
位しか書いてないんだけどな >>808
お前は自演するならもっと頭使ってやれ
4箇所ほどモロにツッコミどころがある
さらに言うと
「クソダサは俺」
「巻き込んでしまってすいません」
のところもだし、今のそのレスもそう
どこがおかしいのか、どこがバレる要因だったのか、自分では全く気づいてないだろうけど >>807
LOOKのアルミフレームのAL464Pのシートアングルが73.5度でロードバイクでトラックバイクじゃないって事ですね。
という事は、オリンピックのトラックレースでも活躍するLOOKのカーボントラックフレームのR96のシートアングルは74.5度って事で、トラックフレームと言うのは間違いでロードフレームと言う事ですね。わかります。 >>807
> トラックフレームは基本的にかなり高低差を出すためにシート角が立ってる
高低差が何なのか、恐らくサドルとハンドルの高低差のことだろうけど
シート角の役割がわかってない
やり直し 恐らく根本的にジオメトリというものの意味がわかってない >>809
自演って
確かにID:HiIm5A8gとID:HX8hk11Uもだな。でもダサいピストは俺だって発言だからイチイチ書かなくてもわかってよ。 なんで自演と断言されてるかわかってないw
シート角が73度ほどのものも一応あると書いてるのをスルーw
なんにせよシート角が立ってるのがトラック(やTT)の特徴の一つ
Lookのトラックはラインナップ一個減らしてるし、ちょっと前まで絶対王者だったのに
最近世界選手権を取りこぼしてるけどな >>815
それならLOOKのアルミもトラック向きって事？
どっちなんですか？ジオメトリー先生！ >>815
だからなんでシート角が立ってるの
ジオメトリーについて少しは調べろバカが
てか、なんでバカにされたら即調べないんだ？？
「トラックフレームとロードフレームの違いってシート角だけなんじゃないの？」
って思ってたドアホw ああ、ここはジオメトリーをネットで仕入れた知識くん達が論文発表するスレとなったのか。
あれやこれや言われて引けなくなってムキになってんだろうけど、顔も見えないここの場所でシカトすりゃいい話なのに。
みっともねえなこいつら全員(笑) ヲクでシートポストが90度のNJSフレーム出品されてたことあって，さすがにそれを見た時は異様というか，怖かった． >>807
ロードとピストのジオメトリーの絶対的な違いはBBハイトだろ。
シングルで固定なら50mm以下ないと厳しい。
Lookアルミのインプレで書いたはずだけど、最初に乗った感想はスペシャライズドラングスターっぽいと。確かに、Lookもラングスターも完全なトラックよりかはロードっぽさが有るのは認めるよ。
それは、ロードのライダー向けのトラック入門だから。それは、たぶんだけど、フロントフォークのトレールが大きさから来るんじゃないかな。
それで印象はフロントが弱め感じたんだが、今考えると、トラックよりもフロントが安定気味なせいでハンドルをこじってしまったせいかも。だから、フロントが弱いかハンドル剛性が低い様なイメージあったと。
ただ、十分にトラックの上段からフルもがきで不安なく突っ込めるだけの剛性感は有ると思ったから十分トラックで使える印象。
あれをトラックに不向きなんで言えないよw それと、サンフランシスコのメッセンジャー事情に詳しいMash坊やにSalesforceのメッセンジャーの自転車はJumpだよ。答えは。雑誌に載ってなかったのかな？w
あと、なんで乗りもせずにジオメトリー姓名判断みたいな事をするの？乗れよw キモオタはメンテの質問したとき以外黙っといてくれそう言う時は役に立つんだからちょっと静かにするか別スレ行くか最悪コテハンしろ >>824
おぉ、じゃぁ死んでくるよ。さようなら。 グリップシフトみたいにひねればかかるブレーキとかどうだろうか レバーを目立たなくするのは諦めて
ダッサいブレーキを嫌々付けてリムには傷一つないというのがいいんじゃね クロモリフレームならスレッドステム、アヘッドステムどっちがかっこいいと思う？ 街乗りピストの人はライト付けている？
ブレーキすら邪魔扱いするなら付けていないの？
夜は走らないに徹しているの？
通勤に使おうかと思ったら色々と付けないと駄目で面倒な事に気がついた >>831
1インチのアヘッドは大体ステムとのバランス悪くて醜い
スレッド以外あり得ないと思ってるけど
結局好みの問題だよ ブレーキ装置を付けると言うことは魂を汚すと言うこと
自転車との対話の上で障害を産み出すのは対話をする上で有ってはいけない
人は武器を手にわかりあうことはできないのだよ クリテの流行でロードハンドルが定番になってから普通のブラケットでブレーキ付きも見慣れてきたな >>835
その気持ちわかる
ブレーキ付に乗りたければクロスなりロードで良い
補助輪ならぬ補助歯をガッシャガッシャ言わせて乗っていれば良い >>832
前後にライトつけてる。もちろんブレーキも。 まさかと思ったけどサンツアーのパームコントロールレバーをピストに取り付けた人発見
ttp://seisinkan.blogspot.com/2011/10/blog-post_16.html
でもパームコントロールレバーが一瞬で廃れたのって車体の操舵と制動っていう別々の操作が
不可分になってしまってどっちつかずになって不便というかむしろ危ないからだと思ったけど
現に件のブログでも再登場していない 変に隠そうとするからダサくなるんだよな
ブラケット付近に付ける短小ブレーキとかワイヤーダブラーとか
競輪の街道練習用くらいの方が潔い >>840
まあ普段ブレーキ使わないけど法に触れるからつけてるって人にはいいかもね。ワイヤーもインナーにできたら完璧 台湾製のスプロケットで1mmイン側にズレてる製品が有るけど、あればわざとだそうです。1mmシムで調整してチェーンラインを出してくれって製造元に言われたそうで。
ダブルリング用の汎用クランクを流用してピストバイクを生産するとチェーンラインがずれてる場合があって、イン側にずれてる時にも対処できる製品の要望が量産自転車メーカーからあったからだそうです。設計ミスじゃないよって製造元の話。 > 人は武器を手にわかりあうことはできないのだよ
アイツは戦友なんだ・・・。
ﾜｶﾘｱｴﾀ!(＊ﾟ∀ﾟ)=3 > ブレーキ装置を付けると言うことは魂を汚すと言うこと
腐りきって磨いても磨いても汚れなんて微塵も落ちない魂に
今更新たな汚れの一つや二つ増えたところで。 ただのポエムにわざわざ突っ込んだりするなよ。
どうせソレっぽいこと書くだけで実践なんてできやしないんだから。 ヤマメ乗りとかってピストでも走りに差が出るんか？やり方よくわからんけど >>848
いろいろ試すプロライダーがその理論に行き着かないところが、、 >>834 ごちゃごちゃうるせえ長文だな そんなクソ面倒臭えモン付けるかよ >>851
興味ないなら黙ってろよ
お前には強制してないよ こんな時間からもめるなよ。おっパブでも行ってストレス解消してこい 今日はえらい素直じゃないか。オッパブ行って癒されてきたのかな 今日ホイールを前後
PHILWOOD×H PLUS SON* archetype track wheel
からエリプスに変えたがびっくり！ギア比が1どころか2
ぐらい変わってる何故だか不明だが
PHILWOODは長持ちするようにグリスが大量に詰まってるから回転が重いのか
それともH PLUS SONのリムがクソなのか32hからのスポーク本数の違いなのか
いずれにしろ2.94は重くて長距離疲れるから軽くなって良かった
体感で言うと前使ってたギア比2.75になったみたい。本当に。ようやくロードで言うギア比3と
ほぼ同じクランクの重さになった感じ
すごいな！エリプスはみんなが使ってる理由がわかったよ！
だからもしPHILWOOD×H PLUS SONとエリプスで
迷ってたら人がいれば私は絶対エリプスをお勧めします！ ただな
スキッドの耐久性は32hの方があるから
スポーク本数が少ないエリプスではなるべくしないようにしないと >>857
回転の重いシールドベアリングを使ってもエネルギーロスで1%以下って資料を見たからリムやスポーク方が影響が大きいでしょうね。 >>858
エリプスは工場出荷のままにせずチャチャっと振れ硬さ調整すれば、それなりにスキッド出来るぞ！ それよりハブの共回りや欠けグリス切れ ネジ山の嘗めを気を付けるべき！ 条例関係なくイヤホンして自転車乗るとか馬鹿じゃんw せめて骨伝導とかオープンイヤーイヤホンにしてほしいな 昔原付きで常にイヤホンつけてたけど
今考えたらめっちゃ危ないわ プロチャ横浜のofficial VIDEOなんだけどね、インスタの。法令違反を助長しちゃいかんと思う >>869
ピストはもともと不良の文化なんだから
ある程度は容認しろよ （２） 第５号
大音量で、又はイヤホン若しくはヘッドホンを使用して音楽等を聴く等安全な運転に必要な音又は声が聞こえない状態で自動車、原動機付自転車又は自転車を運転しないこと。
聞こえりゃ良いんだな ピスト自体は不良の文化ではない
トラックガチ勢まで悪にしたらあかん
街乗りピストが不良の文化 元々スレッドレスフォークだったのを
ネジ切ってスレッドフォークにした人いる？ >>874
アヘッドのフォークのスレッド化って事だと思うけどやった事があるよ。
普通のネジと違って大口径なパイプにダイスをかけるので慣れてないと難しいかな。
ダイスが噛み始めやすい様に均等な面取りをして置いて、垂直に正しくネジ切りが始まる様にするのがたぶんポイント。
スチールはいいけど、アルミは厳しそうだった。できるけどねじ山が弱そうで、ダイスじゃなくて旋盤で転造じゃ無いと長持ちはしなさそうな感じでした。
カーボンやった事無いけど無理だと思う。 >>876
そうです。アヘッドフォークのスレッド化が言いたかった。（スレッドレスて呼ぶ事もない？）
知りたかったのは、SURLYのＨPにSURLYのバイクは自分でネジ切ってスレッド化はパイプ厚なんかの設計上、強度が保てないから絶対やるなってなってるんだけど
スレッド化した結果何か問題ありました？
ちなみに勿論やろうとしているのはクロモリで、SURLYでは無いです。
ダイスが斜めに入っちゃうと、ヘッドパーツが締め込め無くなっちゃいますよね？ >>877
強度は大丈夫じゃないかな。
普通の肉厚のフォークだけど問題なく使えてるし、ばらした感じでに問題は無さそう。
サーリーの心配はダイスの歯が斜めに入るか、メッキフォークで硬くて削れなくて、むちゃな力をかけてパイプが歪むよみたいな感じかな？
結構大変な作業なんで個人的には手慣れたお店に任せるのがいいかな。ダイスも10万くらいしたし、あんまり個人でやるもんじゃないかな。 >>877
斜めっても微妙なんで、たぶんですがヘッドのベアリングが片当たりする程度かな。フレームヘッドパイプが歪んでるフレームやヘッドパーツがきちんと圧入されていない場合に片当たりする事があるけど、実際は使えちゃう。けど、ベアリングが傷みやすい気がします。 台風対策でクロモリ室内入れたわ！室外放置はヤバイんだろ？ 室外放置がやばいなら、台風の度に駐輪場がキレイになってくれていいな そろそろタイヤ買わないといけないんだが、結局スキッドするのにコスパと耐摩耗に優れた両率されたタイヤって何なんだ？ 23cオンリーで！ サフィーロか？ウルトラスポーツか？ その他教えてくれぃ あと高圧で空気入れても大丈夫なやつが良いな！8bar～9bar ヨロシク 川崎高津区が浸水3mとか
above bike終わりか・・・ >>888
けっこう肉厚なんだぜ。まあまあ持つ方よ。 thickslickは割安で良いな
普通に走る分にはグリップ有るがスキッドさせると結構滑ってくれる
スキッド時はランドナーみたいな挙動
逆に止めに行くのがgatorskinと言う感じ
手に入りやすくて使った事が有るのはこの辺り
マイナーとか入手不能なのは省略
直感で買ってみて新たな面白味を探して見るのもいいかもな 自分もthickslick.と思われるヤツ。
ヲクで安く流してる処からの。
次は敢えてザフィーロとか使ってみようと思うんだけど、自分のペースじゃ少なくとも3ヶ月は先だな。 シックはスキッド耐性よえーし
タイヤが重いし転がらない。
グリップいいとか言ってる奴はどんなタイヤと比べてんだ >>893
逆にどのタイヤと比べてスキッド耐久性が弱いのか気になるわ
個人的にはゲータースキンよりコスパ良かったんだけどなぁ 転がり抵抗は少ないがウルトラスポーツは結構持ちがいい TRACK ARCVかマスターで迷うんだが、どうしても理解できないのはなんでショップのプライベートブランドのマスターの方が高いのか
どっちにするか迷うな。 >>896
スローピングが嫌いじゃなかったらチネリTIPO >>898スローピングが嫌いじゃないからチネリTIPOも候補に入ってる。っていう意味です >>897
arcvかっこいいですよね。
一目見ただけでビビッと来ました。ありがとうございます！ >>893
転がりは良い方なんだろうけどウェットでシックスリック怖くてはけねーよな タイヤのスキッド性能の性能の話気になる
ブレーキじゃなくて、遊びとしてスキッドする人ならどのタイヤがいい？
スキッドし易くてスキッド耐性も高めなやつ VittoriaのRandonneur
安いタイヤでは無いがスキッドしやすくて長持ちではある
何が無難かで言えばこれかな >>905
重くてグリップしない糞タイヤ
でも滑らせた感じはとても気持ちが良いw シックスリック見た目より乗り味は悪くないがめちゃくちゃ重たいよな >>896
フルアルミだけど
Wiggleのvitus sixはちょー安いよ。
割引中で6万。それでいてリアケーブル内蔵出来るっぽいし、オムニウム搭載。 >>908
フォークだけ適当なカーボンにかえたら良さそうな >>908
見たんでオムニウム搭載で6万はすごいです。あさひセールのarcvより安いアルミピストはないだろうなと思ってたんですがこれは驚きました。vitus というメーカは大丈夫かな？と思ったんですけど調べたらちゃんとしたメーカーではあるらしいですね。
被らなさそうだし良さそうです。ありがとうございます。 >>910
Vitusはwiggleのオリジナルブランドです。昔はフランスのアルミやカーボンの初期時代に一世風靡したのですがつぶれてブランド名だけがwiggleに移った様です。
Wiggleのロードバイクで同じつぶし加工されたアルミフレームに乗った事がありますが、至って普通の軽量アルミって感じでキャノンデールと同じ様なフィーリングでした。たぶんほぼ同じパイプ構成だと思うので、軽くてパリッとした剛性感が好みなら良さそうかな。 Virus良いとおもったんだが、サイズ表無いなぁ！配送料と関税も上乗せされるんだろ？ちょっと躊躇うなぁ ストックで23Cとか、ブレーキもtektrkとは言えR5xxシリーズとかなかなか本気だな。 >>913
さっき見たわ！ wiggleに載ってたサイズ正しかったんだな >>908
https://www.wiggle.com/eastway-esaki/
昔からよくある原価2万程度のアルミシリーズだろ
オムニウム搭載でもこんなもんだろよ vitus sixは一時期買うかめっちゃ迷ってたけど
ダウンチューブとタイヤの隙間が広いからか間延びして見えるのと
ブラックじゃなくてシルバーだったたら良かったんで見送ったわ
割引されてから何ヶ月か経つのに、全サイズ残ってるって事は人気無いのかな？
中華カーボンでハルドルからホイールまで固めたら10万以下で車重7キロ切れるんじゃないかな >>918
海外通販する人からすると普通
国内でフレームから組んでもらうと安いんじゃ？
多分だけど >>918
DINNERとかのオサレピストショップ見たけど
フレームが税抜き11万5千円だって
海外通販だったらフレーム629ドルだった。もちろん送料2万弱ぐらいかかるだろうけどね
参考に
Wiggleは完成車送料7千ぐらいだっけ みんなギア比3ぐらいで中スキッド余裕？
めっちゃ気合いいれて少し滑るぐらいだわ
トップスピードだったらまず無理 >>921
2.9超えると力ずくやなできんことはないし全然止まれるけど >>921
タイヤと路面にもよるけどおれもそんな感じだわ なかなかうまくスキッドできないと言っては怒られる自分は2.94 スキッドなんて何一ついい事ないぞ
振れるしガキっぽいだけじゃん スキッドはブレーキ無しの自転車では必須だぞ
ブレーキ付きとか補助輪付きみたいなもの
早くピストに乗れるようになれよw スキッドとか俺は2.8ぐらいが限界だなぁ アルミなら2.9でもイケるかもだけど、クロモリじゃ2.9なんて殆ど滑らないとおもう。 ★ポジション自由自在/ 可変ステム/ JZステム JZ-1S★
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x629129021
これどうなんw
こんなものがUCI認定って…
UCI認定品ってのが如何に意味のないものだというのがよく分かる良い例(笑) ガチで走り込んでいれば50万円のフレームのおっさんを倒せると言う理屈
自家用の豆腐配達車が下りならGTRに勝てるみたいな話だよ 個人的には2.8以下だとスキッドバシバシ決まってやりやすい感じかな
今2.94だけど余裕で出来る
あと1～2ギア比上げても出来るけどそれ以上になると危ないし止めづらいからから上げたくない 「クロスでロードをカモったw」とドヤる中学生みたいな感じかね。 スキッド出来ない人はギア比を下げれば出来ると思う
動画とかのはそこでする必要ないのにパフォーマンスや見せの意味合いでやってるのが多いからね
でも本当に上手い人っていうのはノーブーレキでもなるべくスキッドしない走るし、それが一番スタイリッシュでかっこいいと最近思ってる 某ビルダーから中華カーボンにブランドのステッカー貼っただけの
オリジナルフレームがボッタクリ価格で出てたこともあるからそれよりはマシってことじゃないの>>930 >>930
そのフレーム自体のことは知らんけど
ブレーキつけられないし
トラック競技に使ってサーヴェロやアンカーのTTバイクともそんなに遜色ないって話だろ
そんなにおかしなこと言ってるか？
安いピストでカーボンのハイエンドロードに劣らないとかいうのとは
ぜんぜん違う気がするが アルミフレームとクロモリフレームでスキッドのし易さなんて変わるの？
アルミ乗ったことない >>943
やめろ！◯ンウェルはカッケェし良いじゃねぇか！ ガン◯ェルとア◯カーのカーボンは割と評判悪いよね
キヨミヤザワの名前付いたカーボンは結局市販してるのだろうか >>932
いや、それは違うんじゃない？
云うならばその走り込んでるやつがこれと50万のフレームとこれを走り比べても遜色ないってのが違和感。
競技でこれ使ってるやつ見たことないけどな >>938
いや、性能が変わらないって意味でしょ。
カーボントラックでブレーキ付かないってだけで50万のフレームと変わりませんならアホすぎるでしょ。 50Kでカーボンフレーム買えるなら組んでみるか、と思ったけどブレーキ付かないんだな。
というかそれ以前にカーボン車に興味がなかった・・・ >>946
ハイモジュラスカーボンなら皆同じだろ？ ステッカーだけ貼られた偽物フレームの件、3◯勝のステッカー貼ったの中国かどっかがやって偽物で回ってるらしいわ わしの推奨ギア比49✖17
2.88 今ギア比48-17=2.82から48-19=2.53にすると大分軽くなる？ 地形や歴にもよるというお約束ありきだけどね。
自分は初心者なんで、某ショップの表を見つつコグ17Tにしたけど、これはでかすぎだな。
EAI(一番安いやつ)の買ったからもったいない精神で使ってるけどチェーンリングが50Tまで育った上、52にするか？とか考える始末。
コグは16Tのデュラをスタートにするのがやっぱり妥当かも。 >>954
大分ってのが解らんが
メチャクチャ軽く感じると思う
2.8から3位にしてもメチャクチャ重く感じるです はい スキッドよくやる人はギヤ比と
スキッドポイントっつーのを気にする
タイヤの持ちにモロ影響大 >>954
めっちゃ軽くなるな
クルクル回すのが好きならならあり
疲れづらくなるし
スキッドめっちゃやりやすくなります
それと引き換えにスピードがでなくなる 同じギア比ならギアの大きさは影響はないの？
極端な話だが42-14でも54-18でも同じ3.0になるが乗り味やスキッドの容易さとかは同じ？
実際は3.0でスキッドはしないから例えの話なんだけれどもね 今のトラック競技だどギア比同じなら大x大ギアの方が高効率ってのが流行してる 移動速度重視な自分は47-15でスキッドしてるけどヒザにくる。特に引き足2.8から3くらいがバランス良いのかな >>962
なんか「ギアにかかってるチェーンのコマ数が多いからレスポンスがいい」らしい。
60越えのビッグギアなんてのはそういう人向けみたいね。
ええ、全て伝聞なのでどこまでホントか知りません。 >>965
前後ギヤ大きけりゃ重くなる
チェーンも駒数が増えて重量嵩む
速度維持には有利でもレスポンスは逆に落ちるよな
イナーシャとか慣性ってやつだな >>964
そんくらい重ギア踏めるの凄いな
都内ならほぼ立ち漕ぎになりそう 2.8から2.5って
よくあるロードなら2段落とすくらいなんだから
そりゃ軽く感じるよね
3.13だとロードだとアウター8～9速くらい
ポタリング巡行レベルだから街中ゴーストップは疲れるね >>936
それって萌えアニメとタイアップしてたアレ？ >>967
俺、3.26だけどそんな重たくない。
スキッドはしないけどね。 PedalRoomでピストの写真見てると
異様にオムニウムのシルバー多いね
ブラックは少ない
なのになんで生産中止なのよ～
基本シルバークランクにブラックチェーンリングの組み合わせが多いね
最近それがカッコよく見えてきた 中華カーボン
https://www.pedalroom.com/bike/china-full-carbon-track-bike-3648
ガ○○○○
ttp://www.iwaishokai.co.jp/detail.php?mnfct_id=GanWell&sn=1716 様々な業種でショップステッカーを中華に貼るだけの
OEMカーボンを推す理由は仕入に対して利益率が異様に高い >>930
自転車は乗ってる人の能力が全てだからなぁ
レースの勝ち負けでフレームの良し悪しを語るのはナンセンスだよな
50年前のトップグレードのロードバイクは走行性能で言うと
今の入門ロードにすら劣るゴミだけど、それでも現在のトップグレードの
ロードと比べても10％くらいしか性能差がないという事実
操作性、変速性能、重量、ブレーキ、サドル性能、フレーム性能、
パーツ性能、ペダルやビィンディングシューズ、その他諸々、めちゃくちゃ進化してるが
それでもそれらをひっくるめても、トッププロが性能を限界まで引き出して
やっと10％程度の差
アマチュアレースなんて自転車の差なんて、無いようなもん
ましてやストップ&ゴーだらけで体力状況や本気度に落差がありまくる街乗りなんて
性能差は存在しないに等しい
もちろんトッププロのトップレースでマシンスペックに10％も差があったら
とんでもないことだけど、アマチュアの10％差なんてどうでもいいレベル
いくらでもひっくり返せる >>975
それは確かに非常によく似ていますが
シートチューブ～シートステイの形状が少し違うようです
それが同じものであると断言できますか >>978
断言ができるのは中の人だけだし
同じものだと断言するつもりは毛頭ないっすよ
ただ偶然にせよなんでここまでそっくりなのか不思議で不思議で >>977
んなこたねぇだろ。
人間のスペックが同じ様なもんだからドーピングしてるんじゃねぇか。
しかも、素人が乗っても良い自転車はわかるわ。
コルナゴ、チネリ、デローザあたりは昔の方が良いんじゃねぇの。 >>972
俺も3.36だけど田舎道走ってるせいか気にならん。まぁ長くても片道30キロ位しか乗らんし >>981
乗ってる人の差ってのは
トッププロが全力を出し切る場合と素人やアマチュアがゆるいレースや街乗りで
走る場合では天と地ほどの差が出るってこと
主旨は
トップレベルfでも人間と自転車の力を合わせてもこの50年で10％ちょいの進化
つまり実は大して進化してない
1秒を争うプロレベルのシビアな状況下でなら機材スペックで10%の差はとてつもなく大きいが
アマチュアレースや街乗りだと10％の差なんて大して重要ではないってこと
トップの人間のレベルの向上
練習方法の進化、戦術の進化、ウェアやサポート体制の進化などでせいぜい数%
自転車の進化で10%
トップ競技では10%は絶大な差だが
素人の街乗りだと10%差なんて大した差ではない
コルナゴ、チネリ、デローザも自転車自体は昔より進化してるよ
けど、チーム運が無かったのと、昔より良い自転車を作っても、他社はもっと
良い自転車を作ってるってこと >>983
アマチュアレースと街乗りを一緒にしちゃだめでしょ
アマチュアだろうとレースだと10%差があったら勝負にならない スキッドポイントはチェーンとチェーンリングをこまめにずらせば気にする事はない 10％はえらい違いだなあ
それがわからん数字的感覚の持ち主が語っても
説得力はなくなるぞー 文脈からすらと90年代あたりのクロモリレーサーと最新のカーボンエアロロードとの差が10％程度って読んでた
同世代なら機材差云々よりフィジカル高めろよってことだろうが
高い機材にモチベ上がって良いパフォーマンスに繋がることもあるからな
それだけ人力って脆弱なわけだ >>986
トッププロのレースだと10%の違いは絶大ってことを何回も書いてる
しっかり読もうなー >>987
いや、60年代～70年代あたりのロードレーサーと
2019年現在のロードバイクの
どちらもトップグレードならスペック差は10%程度ってこと >>989
すごいブーメランw
今度からよく読もうねw >>990
STIのアドバンテージをもっと評価すべきだけど
ピストとは関係ないからまぁいっか >>993
そこは「操作性」ということで表現した
その圧倒的な利便性を加味しても走行性能は10%程度ってこと PBKでカンパピスタのフロント用が26000円で売ってるぞ カンパピスタ評判悪いよなあ
練習でも使ってる人少ないしアマ競技では未だに銀シャマル以下の扱い このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 30日 7時間 32分 51秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
