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今ディスクブレーキ導入しちゃった奴wwww
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0001ツール・ド・名無しさん
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2019/09/06(金) 10:47:57.32ID:8OGGwTuf
規格改変でゴミと化した135mmエンドフレーム
の二の舞を演じる運命にある142mmフレームを
ウキウキで買っちゃったアホを煽りつつ今後のフレーム事情について語るスレです。
0002ツール・ド・名無しさん
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2019/09/06(金) 10:50:27.18ID:8OGGwTuf
>>1乙
0005ツール・ド・名無しさん
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2019/09/06(金) 10:59:16.45ID:LBBbsfF7
ロードバイクは軽さが命なので、リムブレーキより重くなるならいらないです
0010ツール・ド・名無しさん
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2019/09/06(金) 13:27:19.89ID:CVmxAq4B
ロードもMTBもゴチャゴチャしすぎでシマノも整理出来てなさそう
最近のシマノもスラムの後追いとかパクリみたいな事ばかりやって
開発力落ちてるっぽい
サイレンス期待させておいて延期
新型クラッチは伝達部分がアルミとか耐久性ヤバそうだし
0011ツール・ド・名無しさん
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2019/09/06(金) 13:35:18.88ID:tVhEPs8q
Bikefridayのポケロケディスク買ったわ、来月のシンガポール走ってくる。
0012ツール・ド・名無しさん
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2019/09/06(金) 13:55:44.24ID:RG3I5hw4
最新のヴェンジとかエモンダのディスク以上に走るリムロードって何かある？
0013ツール・ド・名無しさん
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2019/09/06(金) 14:18:59.51ID:+MctXTeq
前スレ >>988

ほんとソレ
今まで時間かけて軽量化と剛性の研究してきたのが台無し
制動性能とか今のレベルで不満ない

自転車はパーツ一つ一つにしても種類や規格が全体数に対して多すぎる

スレ違いだけどコンポのグレードとかも11速だけで3種類もとか要らん
下(8s)、中(8sハイグレード)、上(10s)、最上(11s)くらいで良くね？
コンポ全体で4〜5グレードもあれば十分だと思う
0015ツール・ド・名無しさん
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2019/09/06(金) 14:45:27.81ID:CVmxAq4B
ボッタクリヅラと普及アルテは仕方ないとして後は段数毎で良いよな
8・9・10・11あれば
来年12sになりそうだけど・・・
0016ツール・ド・名無しさん
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2019/09/06(金) 15:49:46.75ID:7pCgThah
重量を少しでも軽くするには、ハイエンドコンポを無理して購入するしかない。ただ次のヅラから１２速なると思うと、、、

１００年の歴史で最高傑作のリムを最期に堪能しとくべきだわ
0017ツール・ド・名無しさん
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2019/09/06(金) 16:00:03.04ID:7pCgThah
>>12
軽いバイクは足に負担なく気持ちよく速く走るぜー

ミドルグレード以上のリムバイクのほとんどがストップゴーの多い街中で速いんじゃない?w

スペシャはともかくディスクにしてレース成績ウンコなT社を同列で上げちゃダメだろ
0018ツール・ド・名無しさん
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2019/09/06(金) 16:22:17.80ID:P0p8S20+
>14
耐久性や入手し易い8s使ってる旅自転車だったり
古いフレーム使いから8速の上位グレードのコンポや
かつてあった8速のグレード違いチェーンラインナップの復活を望む声は結構ある
0021ツール・ド・名無しさん
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2019/09/06(金) 17:28:15.55ID:CVmxAq4B
金属は長く乗ってる奴沢山いるけどカーボンは殆ど見ないよな
あれらのフレームはどうなってるんだろうか
俺はヤフオクで処分したがあんなヨレヨレになって進まないプラスチック・・
0024ツール・ド・名無しさん
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2019/09/06(金) 19:14:42.70ID:i1cXrZxK
カーボンフレームだったらすぐに買い換えるから規格なんてどうでもいい

金属フレームなら長く使いたいし規格が重要
142mmスルーが定着したと断言できるなら買えばいいのでは？
0025ツール・ド・名無しさん
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2019/09/06(金) 19:41:30.09ID:Wbe6qEn0
河川敷のCR走ってたらディスクブレーキロード(ゴミ)乗ったヤツが休憩してたからそいつのホイール外して
フリスビーみたいに川に投げてやったわwwwwww　
ディスクブレーキロード(ガラクタ)乗ったヤツ、泣きながら川に飛び込んでホイール拾いに行ったけど浮かんで来なかったww
河童に引きずり込まれんだろうなwwwwwwwざまあwwwwwwwwwwwwwwww
0027ツール・ド・名無しさん
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2019/09/06(金) 20:16:53.00ID:tVhEPs8q
なんか、頭のおかしいの湧いとるね
0029ツール・ド・名無しさん
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2019/09/06(金) 21:32:09.80ID:d+hw/pB/
>>25
人の物勝手に盗って投げ捨てですか
普通に犯罪者やん
そこまでの非常識は皮被りのディスク君の自演レスでしょ
しょーもな
0032ツール・ド・名無しさん
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2019/09/06(金) 23:24:40.43ID:CVmxAq4B
>>22
ランスが優勝してたからフレームセットで買った5500よ
0034ツール・ド・名無しさん
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2019/09/06(金) 23:54:57.67ID:CVmxAq4B
飛行機で海外行くとき6穴だとローター外すのがダルい位だわ
後は問題ナッシング
0039ツール・ド・名無しさん
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2019/09/07(土) 01:53:43.00ID:TQoMA+03
結局リム軽くできるディスクのがええんやろ
カーボンなんかディスクのが軽いやん
0042ツール・ド・名無しさん
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2019/09/07(土) 06:08:07.03ID:R2Lz1o8n
>>40
むしろ凄いだろ
こんだけ経歴がカスなのにライターで食っていけてる辺り
0043ツール・ド・名無しさん
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2019/09/07(土) 06:44:24.06ID:Qk5f0Tdh
>>39
それってディスク１枚150ー200g前後で300g以上重くなりますってやつじゃないの?

メーカーはホイールにディスク重さを入れないで軽くなった軽くなった宣伝してくるのが腹立つわ
0047ツール・ド・名無しさん
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2019/09/07(土) 07:46:04.12ID:79PjeMhc
>>46
匿名ID: 78cc1a 誰も傷付けない代わりに誰の為にもならない記事やな。

ファームID: 3eec81 ほとんど何も言ってないのと同じ。この記事。
0049ツール・ド・名無しさん
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2019/09/07(土) 08:28:34.82ID:63kvTTr1
ディスクホイール全否定か、バトンホイール派かな？
0050ツール・ド・名無しさん
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2019/09/07(土) 09:26:05.99ID:ypKMSXbg
>>47
こんな当たり前ｊのことすら分かってない人多いからね
そういう人たちの為にはなってると思うが
0052ツール・ド・名無しさん
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2019/09/07(土) 09:48:34.73ID:MNN2f80a
レースでディスクブレーキ車のドラフティングに入ると多少ではあるが恐いな
0053ツール・ド・名無しさん
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2019/09/07(土) 14:43:51.07ID:021j5/K5
初ロードで散々悩んだけどリムでいい気がしてきた
業界のディスク化が進むなら正直いつでも買えるし
後々ディスクフレームも進化していくだろうから後で買う方が賢いよね
0054ツール・ド・名無しさん
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2019/09/07(土) 16:07:56.26ID:c66zeyWO
今リム車に乗ってんなら焦って買いかえる必要がないだけで今買うならディスクブレーキっしょ
0055ツール・ド・名無しさん
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2019/09/07(土) 16:17:27.81ID:jjVvjGrF
ロード選ぶ際ブレーキで選ぶもんかね？フレーム、ホイールの好み性能じゃないの？
メーカー必死のキャンペーン不発危機で過渡期の今ならリム仕様の高性能ホイールフレーム買える
ディスクならエスワトレックのハイエンド以外は不完全フレーム
0056ツール・ド・名無しさん
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2019/09/07(土) 16:18:46.16ID:Qk5f0Tdh
今なら最後のリムで、次のデュラエースで１２速と規格統一とホイールの普及に価格も落ちてからが買い換えだっての、

重量がいまのリムと遜色無いレベルに落ちないなら、その先もリムだっていいわ。逆にプレミア感出てカッコイイかもしれん
0057ツール・ド・名無しさん
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2019/09/07(土) 16:27:26.27ID:Qk5f0Tdh
タイヤもホイールもアホ見たいに太く重くしていきやがって、自分はナローリムに２３cの軽さと加速のが全然いいから、業界主導に騙されていい製品が市場から消えていくのは懲り懲り
0058ツール・ド・名無しさん
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2019/09/07(土) 16:28:04.61ID:jjVvjGrF
車でもフルモデルチェンジする前の最終ロットを買うのが通
新モデル初期ロットはだいたいリコールが続き入荷するも
乗り換えるまでマイナートラブルが解消しない
メーカーはこっそり初期ロットを見限る
0059ツール・ド・名無しさん
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2019/09/07(土) 16:40:09.44ID:vuoLz7+e
最近の機材加速関係軽視しすぎなんだよね
ワイドタイヤ、低圧チューブレス、
重くなるばかりのクリンチャー用ワイドリム等々、
漕ぎ出しでクソ重いって感じる要素ばかり増えてる
0060ツール・ド・名無しさん
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2019/09/07(土) 16:44:00.81ID:Qk5f0Tdh
シマノのコンポはこっそりサイレント修正していくし、普及してフィードバックされてからが本番、
初期9100より最終9000選んで正解って、ショップでもよく言われてたわ。
0062ツール・ド・名無しさん
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2019/09/07(土) 17:47:59.54ID:R2Lz1o8n
ロードでアクションライドやる訳じゃないのに幅広リムでタイヤを潰して
快適！とかバカじゃねえのかって感じ
細いタイヤだから速いのがロードなんじゃねえの
0063ツール・ド・名無しさん
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2019/09/07(土) 17:51:38.57ID:63kvTTr1
転がり抵抗は同じ気圧なら幅が広い方が少なかったのでは。
俺は安全に走りたいから適正圧の比較的幅広タイヤを使うけどね、段差の乗り越え楽だし。
0064ツール・ド・名無しさん
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2019/09/07(土) 17:52:18.80ID:DyYc5xcT
たしかに年々ホイール極太志向だよな
非レース志向のグラベル流行らせようとしてるのも　
ディスクを売りたいからだろう
0065ツール・ド・名無しさん
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2019/09/07(土) 18:20:58.63ID:MaRMyrdj
>>62
快適というかナローリムに23ｃ以下とか別に速いわけでも何でもなかったんだと
今となっては分かるよ
0068ツール・ド・名無しさん
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2019/09/07(土) 23:03:29.80ID:R2Lz1o8n
外周が軽い方が明らかに走りが軽くなるのに
舗装路で糞重い28cとかｗｗ
アホやん
0069ツール・ド・名無しさん
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2019/09/07(土) 23:14:25.36ID:yG7mq429
最新のレーシングバイク謳って
標準３２c、３５cが使えるのが自慢のメーカーが有るらしい、、、
0070ツール・ド・名無しさん
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2019/09/07(土) 23:22:42.58ID:UYhDST85
>>55
下りで神経使わなくていいのはデカい
しかし全体的にリムの方が完成度が高い
0073ツール・ド・名無しさん
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2019/09/08(日) 00:23:34.40ID:gy0XTxM5
>>71
これだけはディスクもリム無い、プロじゃないんだから、下りを煽らせることだけは仲間内で絶対に言わない。
落車でバイクも仕事も生活も破綻してもおかしくないんだ。
速度上がったら注意してあげるくらいの優しさもつようにしよう。


慌てずゆっくり下れば、リムでも問題無い、ディスクだから大丈夫と過信しちゃう素人もいるのでバカなことすんなよー
0078ツール・ド・名無しさん
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2019/09/08(日) 01:37:43.44ID:gy0XTxM5
調子乗って下りで落車、フレーム割って笑われてる奴、大きいチームとかならポツポツいるだろ。

ライドで自慢のディスクブレーキの性能みせびらかしたいとか、事故あると楽しいライドも台無しで迷惑だからやめてくれよな
0080ツール・ド・名無しさん
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2019/09/08(日) 04:31:24.53ID:rZQgxQeS
調子乗って下りで落車
飯ウマやん
0081ツール・ド・名無しさん
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2019/09/08(日) 07:02:19.98ID:o+vx7iUB
通勤用にディスクブレーキのグラベル買って泥除けだのキャリアーだのつけまくって使ってる
タイヤも32cにしとるから雨の日も安心感高い
総重量13kg超えてるけどトレーニングだと思えば
0083ツール・ド・名無しさん
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2019/09/08(日) 07:38:51.89ID:hVRYwQ5a
もともと9000のキャリパー使ってて9100に交換したんだけど9000の方がカッチリ効くような気がして戻した
9000の方が効き始めからちゃんと効くというか

9000は25cまで9100は28cまで対応とのこと

9100はクリアランス広げたらたわむようになって補強の金属板入れたけど9000にはかなわないって感じか

28c使わないなら9000の方が良いかな
0084ツール・ド・名無しさん
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2019/09/08(日) 07:41:35.04ID:hVRYwQ5a
7900から9000になったときは感動したけどな
キャリパーが左右対称に動くようになってブレーキパワーが一気に大きくなった
0085ツール・ド・名無しさん
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2019/09/08(日) 07:44:07.64ID:hVRYwQ5a
9000をすぐ売らなくてよかったよw
誰かちょっとしか使ってない9100買ってくれよ半額でいいからw
0087ツール・ド・名無しさん
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2019/09/08(日) 08:28:35.76ID:lEw1a8OQ
テーパーヘッドは見た目悪くなってるよな。
強度ならチューブ分厚くするば良い。
規格ころころ変えるのはメーカーが売る為だよね。
改悪なるなら辞めてほしい。
0088ツール・ド・名無しさん
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2019/09/08(日) 08:35:00.26ID:Rs2EP97f
>>87
テーパー否定？アホか
そもそも強度じゃなくて剛性アップだよ
これだけは断言するが、今どき非テーパーの自転車に性能的な価値は皆無
0090ツール・ド・名無しさん
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2019/09/08(日) 10:24:28.08ID:WalNV6nI
雨や下りでもちゃんと効くディスクか
規格が安定してるリムか
悩みどころだね
0091ツール・ド・名無しさん
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2019/09/08(日) 10:26:52.94ID:259HHlcg
>>88
で、
そのテーパーなんちゃらとかいう糞ブサイクなのついてるロードは速いの？
普通のアヘッドに比べてどう性能がいいの？ww

テーパーじゃないとレースに勝てないの？

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0092ツール・ド・名無しさん
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2019/09/08(日) 10:51:07.87ID:rZQgxQeS
>>91
フォークは過重が凄いからコラムがカーボンだとキツイんじゃないかな
アルミコラムなら従来でいけるけど
ダサいのは皆承知だが次の陳腐化狙いで上も同じ径にするまではオーダー以外は我慢じゃないか
0093ツール・ド・名無しさん
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2019/09/08(日) 10:52:03.26ID:lEw1a8OQ
テーパーヘッドは強度ではなく剛性？
ならさらにアマチュアには要らん要素だわ。
フレームは硬けりゃ硬い方が良いと皆が思ってる訳では無く。
フレーム硬いと金属疲労。
人間の疲労。
他のパーツへのダメージなるからな。
テーパーヘッドは改悪だな。
0094ツール・ド・名無しさん
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2019/09/08(日) 11:01:43.70ID:LEAvMJGK
>>91 がまともにロードに乗れない事を暴露してますが…
テーパーヘッドは必要でしょ。ヘッドチューブも短く出来るしかつ合成も上げられる。
最近のガチガチのホイールベースも短いカーボンフレームに対してオーバーサイズのヘッドじゃ剛性バランスが悪すぎる。ハンドリングに影響出すぎるし、レーススピードで下ったら曲がれないよ。
ディスクのメリットは制動力だけじゃないよ。スルーアクスルによる足つきの良さ。安定感が全然違う。
0095ツール・ド・名無しさん
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2019/09/08(日) 11:05:00.73ID:bqtsmuQe
MTBの時と同じで業界が買い換え需要のために規格の更新に必死だよな

MTBも29インチ 27.5インチのあとにワイドリム化で27.5+とか出て、一般ユーザーは呆れたけどな
しかも2年毎ぐらいに変わったから、逆に買い控えが起こって業界が縮小した
縮小してたから必死だったのかもしれない

MTBが下火になって、ロードにMTBメーカーが進出して同じ事を起こそうとしている。
AKBに搾取された音楽業界と同じ構造

コルナゴ、チネリ、デローザが御三家として君臨できていれば、変な方向に向かわずにロードが進化したと思う老人の戯れ言でした
0098ツール・ド・名無しさん
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2019/09/08(日) 11:59:36.03ID:jkmq3RI4
メーカー製の最新ロード、MTBはゴミ
0099ツール・ド・名無しさん
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2019/09/08(日) 12:05:02.94ID:luvhZsU8
と言うゴミの意見
0100ツール・ド・名無しさん
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2019/09/08(日) 12:16:43.43ID:8SQRcBDe
ディスクに賛否両論あるのは理解できるが、テーパーヘッドが改悪とか・・・
ここで文句垂れてるやつのレベルがよく分かったわ
てか今どき普通のオーバーサイズヘッドだなんて一体何年前のモデルに乗ってるんだろ

>>91
普通にレースに勝てないレベルで違うと思いますが

>>92
上下1.5が廃れてテーパーになったの知らないのかな？
0101ツール・ド・名無しさん
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2019/09/08(日) 12:20:13.09ID:IzFStEUi
>>94
ディスクのメリットにスルーアクスルは関係ないだろ
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