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ヒルクライムのトレーニング80峠
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0067ツール・ド・名無しさん
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2019/08/19(月) 16:07:34.02ID:LMTavkL9
気づいてないやつがいるようだが今日は月曜日だ
0068ツール・ド・名無しさん
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2019/08/19(月) 17:12:17.86ID:kEmoeYN2
3キロくらいはまともに上れるがそれ以降はヨチヨチだよ
単純にパワー不足か
0071ツール・ド・名無しさん
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2019/08/19(月) 18:02:12.39ID:gVDa24j3
とうとう乗鞍だな
俺史上最強に仕上がった去年をも凌駕する仕上がりをみせてるんで優勝は固いだろう
遂にレジェンドが始まる…
武者震いが止まらねーぜ
0073ツール・ド・名無しさん
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2019/08/19(月) 18:13:32.83ID:CqQbWJkS
何にせよ、正論を言うときほど相手の感情にも配慮した方がお互いのため
それが結果的にその言葉の効力を最大にするし、自己の人格を汚すこともない
激しい言葉は自分の心も蝕んでいくものだ
0074ツール・ド・名無しさん
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2019/08/19(月) 18:26:39.39ID:+7Jeutld
>>71
俺も震えが止まらないぜ
高校時代の、全然勉強しなかった期末試験前日のような気分だぜ
0084ツール・ド・名無しさん
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2019/08/19(月) 21:41:47.73ID:DrxW6R62
脇
0099ツール・ド・名無しさん
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2019/08/19(月) 22:50:38.12ID:HeDI7D9j
100回以上も貼っててまだ気が付かないの？
俺はIDコロコロは最低の臆病者で恥ずかしいと思ってるが、ID真っ赤なんてカケラも恥ずかしくないからw
0103ツール・ド・名無しさん
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2019/08/20(火) 05:27:05.24ID:w2D06bn3
自分の真っ赤な書き込みを読んで恥ずかしくないとか
生きてるのも恥ずかしいヤツだな 死ねよ
0105ツール・ド・名無しさん
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2019/08/20(火) 06:00:26.03ID:5/hgtMiY
>>73
ホンモノの池沼に、おめーキチガイか？　なんて言わないもんな

言った結果がこの状態(´･∀･`)
0114ツール・ド・名無しさん
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2019/08/21(水) 11:33:12.72ID:y5wqVM2Y
今朝の体重57.3kg！ヒルクライム体型になりました!
0118ツール・ド・名無しさん
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2019/08/21(水) 15:01:40.60ID:fC8jCYqK
幽霊現る
0122ツール・ド・名無しさん
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2019/08/21(水) 21:07:33.28ID:rB35q0CQ
暑い中乗っても強度上がらなくて意味ねえと思ってたけど、西薗のラジオによると高地トレに近い効果があるらしいな
0129ツール・ド・名無しさん
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2019/08/24(土) 14:25:20.83ID:FvOdQ53L
>>128
イキる奴は今のうちにイキっておけ。黙っていて結果が良かった時だけ後付でイキるのはなしな。
0131ツール・ド・名無しさん
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2019/08/24(土) 15:28:30.60ID:oscsIc2B
>>130
5ch初めてか？
富士ヒルや乗鞍前は、ゴールドいけっかも？　とかイキる奴が出てきて、当日ここで実況して惨敗するのを眺めるのが恒例行事
過去スレくらい読め
0132ツール・ド・名無しさん
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2019/08/24(土) 15:47:35.39ID:fN6Xplyi
強いヤツはこんなとこ見ない
ザコしか居ないんだからイキっててもネタとしか
0133ツール・ド・名無しさん
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2019/08/24(土) 15:49:18.78ID:3D+SCrwZ
史上最強の仕上がりだった2017年をも軽く上回る仕上がりを見せてる俺が多分優勝するんだろう
あまり有名になるのは本意ではないがレベルの低い日本ヒルクライム界をレベルアップさせていくためには仕方がない。
ま、山頂で待ってるからはよ来いよな
0136ツール・ド・名無しさん
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2019/08/24(土) 17:21:44.52ID:OG97gqEM
>>131
128に対して頭の悪いスレしてると思ったら俺にもトンチンカンなレス飛ばしてきやがったw
イキルイキルしか小さな脳で発音できない小卒かお前？
0144ツール・ド・名無しさん
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2019/08/24(土) 19:38:40.43ID:L5iNEzv6
あの日だからイライラしてるの
0151ツール・ド・名無しさん
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2019/08/25(日) 08:23:51.34ID:1uscCkfs
1秒差で2位優勝は中村選手ぽい（暫定）
0152ツール・ド・名無しさん
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2019/08/25(日) 10:46:05.22ID:HxTREiWL
>>147
ダイエット
0153ツール・ド・名無しさん
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2019/08/25(日) 15:11:59.23ID:yxu2g0ZX
ヒルクライムもレベルが上がってきてロードレースみたいになってきてツマランな（小並感
0155ツール・ド・名無しさん
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2019/08/25(日) 16:18:56.02ID:bl8/xnb8
9月開催の富士ヒルクライムと10月もある富士ヒルクライムはどう違うの?
0157ツール・ド・名無しさん
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2019/08/25(日) 16:59:38.30ID:bl8/xnb8
>>156
レベル的には?
0159ツール・ド・名無しさん
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2019/08/25(日) 17:27:46.89ID:mJCcGzjv
名前が違う。
0161ツール・ド・名無しさん
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2019/08/25(日) 17:38:10.39ID:t50olKzi
>>157
9月の方があなたのレベルに合っていると思うよ
初心者でもなんとかギリギリ完走できるような短いコースで
上級者でも何度も走りたくなるほど走りごたえもある
達成感はこちらのコースが段違い

10月はちょうど秋〜冬の快適なロードバイク時期に開催されるから非常に走りやすい
手足にウォームカバーするくらいで丁度いいと思うよ！自分の発熱で乗り切れる
コースは長いしかなりの標高を登るけど勾配が緩いから初心者が集まるレースだと思うよ！
0163ツール・ド・名無しさん
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2019/08/26(月) 15:45:29.22ID:JejaJ5S8
レースで走ったあともう一回コース走ってみたんだが、マイペースならいけるんだがアタック気にする走りは無理だったな
大腿筋とハムの違いなのか
0164ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/26(月) 16:47:52.62ID:5AHGNENp
マッチョアネーム！
0166ツール・ド・名無しさん
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2019/08/28(水) 06:15:11.27ID:LSILa52a
8%になったら頑張って13-14くらいしか出ないわ
一体どういう体の構造してるんや...斜度を平坦にする能力でもあるんかな
0167ツール・ド・名無しさん
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2019/08/28(水) 07:23:23.20ID:YbHSVLtC
後先考えずに踏めばそのくらい出せるでしょ
彼らはその出力を1時間続けられる
0170ツール・ド・名無しさん
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2019/08/29(木) 14:56:32.95ID:y15/WH9Q
2台ロードもっていて1台にはGP5000使ってるのですが2台ともGP5000だと価格的に厳しく
練習用のタイヤでGP5000以外のお求め易くヒルクライムにおすすめのタイヤがあったら教えてください
0171ツール・ド・名無しさん
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2019/08/29(木) 15:02:54.05ID:VzOfFgUp
>>170
パナレーサーのジラー
0173ツール・ド・名無しさん
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2019/08/29(木) 15:09:15.18ID:GR8EFMOr
ジラーは軽量モデルだからすぐへたるんじゃないの
練習用ならエボDでも履いとけば
0174ツール・ド・名無しさん
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2019/08/29(木) 15:35:02.48ID:L7NXIuap
gp5000 を普段使いにして決戦用を計量タイヤが良いんで無いの？パンク、摩耗に強いし
0177ツール・ド・名無しさん
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2019/08/29(木) 16:34:04.38ID:TpEufOhw
ジラーはグリップ不安なんだよな
雨の日ダンシングで滑ったことあったからパンク考えるとGP5000がいいな
0178ツール・ド・名無しさん
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2019/08/29(木) 18:58:07.83ID:oI56Dgfn
重量ボチボチそこそこの耐久性とグリップでGP5000こそ一番いい練習用タイヤだろ
外通すりゃ実売も大したことないけどクレカ作れん学生？
0179ツール・ド・名無しさん
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2019/08/29(木) 19:14:11.85ID:y15/WH9Q
みなさんたくさんアドバイスありがとうございます
やっぱりGP5000が良いという感じですね
安かろう悪かろうでパンクや転倒して結局チューブ代などかかるなら良いタイヤの方がよいかもですね

教えて頂いたジラー、エボD、ユッチンソンなどと価格比較して検討してみます
どうもありがとうございました
0180ツール・ド・名無しさん
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2019/08/29(木) 19:23:26.90ID:o9hoMmB0
入手性やら、価格やら、総合的なコストパフォーマンスでみたら、コンチ5000ってだけで、他のタイヤの性能が悪い訳ではない。
0181ツール・ド・名無しさん
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2019/08/29(木) 19:36:46.61ID:+x9NQ6R8
朝起きたら突然踏めなくなってた
1日休暇を取るも回復せず
スプリントみたいなことはできるんだけど10分のヒルクライムとか全く無理
なにこれ疲労のせいなの？
0183ツール・ド・名無しさん
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2019/08/29(木) 19:41:30.59ID:R1jtzntO
えっ、俺見えるんだけどなんかいいことあるの？
0186ツール・ド・名無しさん
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2019/08/29(木) 22:01:57.90ID:BrMCUiZg
5000はサイドカットとかにくそ弱いのと、
雨の日に走ったりすると耐久性くっそ落ちるぞ。
1000キロ走って前後サイドカットしたで。
0194ツール・ド・名無しさん
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2019/08/30(金) 09:39:42.85ID:jCfh5Nt7
こういうサイトがどの程度信頼性あるのかわからないけど
やっぱり5000の方が転がり抵抗は優れてるみたいだから致し方ないね
ただ体重やスピードにもよるだろうけど23Cと25Cどちらが良いのか
ttps://www.bicyclerollingresistance.com/specials/grand-prix-5000-comparison
0198ツール・ド・名無しさん
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2019/08/30(金) 15:00:20.47ID:m5YVvPUn
無印グランプリのおばちゃん写真は遺影なのか、捨てずに額に入れてベッドサイドに置いておこう
0199ツール・ド・名無しさん
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2019/08/30(金) 16:02:33.29ID:NpOdy/Mt
ヒルクライムの大会数日前からの練習と食事メニューってどうしてますか？
そこそこサイト巡ってるんだけど中々いい記事に出会わない
0201ツール・ド・名無しさん
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2019/08/30(金) 18:03:19.79ID:ACgMbCHc
一般的には食物繊維と脂質は控えて、炭水化物とビタミンB多めにしろって言われてるよね
0203ツール・ド・名無しさん
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2019/08/30(金) 18:48:42.50ID:j829JYgY
試合前は強度はそのまま時間を減らすらしいよ。
どっかのサイトの受け売りだけど。
0205ツール・ド・名無しさん
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2019/08/30(金) 19:15:59.24ID:jCfh5Nt7
食物繊維は炭水化物であって炭水化物から食物繊維抜いたのは糖質とかいう突っ込みは抜きにすると
チャリダーでてたおおやようこさんのyoutubeチャネルで山の神森本誠選手に質問みたいなタイトルで
レース前の調整やら食事語ってたから気になるなら検索してみたら？
0206ツール・ド・名無しさん
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2019/08/30(金) 19:21:08.71ID:RZFj1UHm
ヒルクライム前夜は仲間と宴会にならざるを得ないからもうメチャクチャ
0209ツール・ド・名無しさん
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2019/08/30(金) 20:42:49.57ID:GnmHKz17
富士ヒルシルバー目指して、トレーニング中です
PWR4倍まで、あと4Wなんですが、エアロヘルメットとかエアロジャージとか、ビッグプーリー とかで数W稼げたりします？
20km/h弱の平均速度なので空気抵抗馬鹿にならないかと思い始めてます
まだ一年近くあるので基本はトレーニングで、4倍まで持って行く計画ですが、念のため
0214ツール・ド・名無しさん
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2019/08/30(金) 20:59:54.70ID:YdVsiNEd
>>209
体の空気抵抗が一番大きい。
練習がローラーか実走かわからないけどローラーでも低い姿勢でパワーを出す練習が大事。フォーム無視してパワー出してもロスが大きいと意味がない。
0216209
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2019/08/30(金) 22:23:05.43ID:g10YShUH
>>209です
ヒルクラ時のフォームを気にしてみます
走行抵抗を4W分くらい減らせないかと思ってます
0219ツール・ド・名無しさん
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2019/08/30(金) 22:59:57.86ID:w3kW45rw
減量ガリガリ乗鞍トップでも、ヨーロッパプロクライマーには勝てない。
つまりはモアパワー！
0221ツール・ド・名無しさん
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2019/08/31(土) 01:07:31.43ID:kiepQndO
>>209
ヒルクラでエアロなんて誤差
トレイン乗れるならその方が遥かに効果的
あと20分のPWRだけ強くなっても無意味なので75分維持練習をすること
0222ツール・ド・名無しさん
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2019/08/31(土) 04:17:01.90ID:tCsHhr3E
>>218
10％近くも効果あるのか！
雑魚には関係ないかもしれないけど富士ヒルプラチナ狙いならエアロも考えないとなー
0227ツール・ド・名無しさん
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2019/08/31(土) 05:54:57.88ID:gO1p9L5J
空気抵抗バカにしてるやつは実力が知れてるな
トレインでも効果はあるのに
0231ツール・ド・名無しさん
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2019/08/31(土) 08:06:20.73ID:u22FOxSA
嬬恋のアドバイス頼む
よく前半無理するなていうけど
嬬恋は最初無理して中盤トレインで楽したほうがいいよね？
0232ツール・ド・名無しさん
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2019/08/31(土) 08:22:27.43ID:MCq3PP0c
>>231
入賞狙うなら最初から最後まで無理しないとダメです
0233ツール・ド・名無しさん
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2019/08/31(土) 08:24:42.14ID:ZM8YsE8G
>>231
富士もそうやで　　１合目までなるべく前に出て速めのトレインに乗っかるのがコツ
ただ無理の具合が難しい　　L5まで上げたらおしまい
0234ツール・ド・名無しさん
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2019/08/31(土) 09:39:42.86ID:8eo2TcBm
>>227
トレインならヒルクラでも効果はある
フォームで4Wとか言ってる奴が明らかにバカ

>>233
トレインでL4キープなんてありえない
坂がきつくなればL6当たり前、ゆるくなればL3で休んでるのがトレイン
0236ツール・ド・名無しさん
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2019/08/31(土) 10:10:00.11ID:8eo2TcBm
>>235
実際の坂は斜度が刻々と変わるから環境条件を揃えられないのでまともな実験にならない
>>218のサイトに数値入れてシミュレーションすればいいよ
0237ツール・ド・名無しさん
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2019/08/31(土) 11:02:28.73ID:rU+eMgu0
>>236
ありがとう。
自分の場合、体の傾き60度を基準にすると以下のように出たね。
45度→-3W
30度→-7W
15度変えて3〜4ワット稼げるならエアロなフォームに価値はありそう。
0238ツール・ド・名無しさん
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2019/08/31(土) 11:06:27.78ID:TNjgHnOW
>>234
自分で検証した？
ひょっとしてネットの情報を鵜呑みにしてるだけのバカ？
明らかにフォームでタイム変わるから6%ぐらいの緩斜なら下ハン持つこと多いな。
10km/hぐらいでしか上れない貧脚なら空気抵抗は関係ないかもしれんが。
0239ツール・ド・名無しさん
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2019/08/31(土) 11:18:52.81ID:gZTyUaLp
さすがにフォームで4Wかわるのはバカとかいってて
自分のデータは一切ださず4Wかわる結果がでる計算機すすめてるのは皮肉なのかバカなのか
0241ツール・ド・名無しさん
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2019/08/31(土) 12:44:56.66ID:HV7DXiEf
>>233
フジヒル最後尾からで一人旅めちゃ疲れたわ、失うもんないし今回は前のほうで力尽きたい
0242ツール・ド・名無しさん
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2019/08/31(土) 13:25:03.58ID:8eo2TcBm
>>239
15°も前傾を深くしたら普通はFTPが下がる
競輪ハンドルでヒルクラ出てる奴なんていないでしょ

>>238
緩斜なら速度向上で空気抵抗増えるなんて当たり前
俺は20km/hの話をしてる

>>239
小学生乙
0243ツール・ド・名無しさん
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2019/08/31(土) 13:34:50.74ID:OBMGdhCk
>>242
前傾してパワー下がらない奴もいるからね
プロだとログリッチ、ポート、イヴェネプールあたり
0244ツール・ド・名無しさん
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2019/08/31(土) 13:51:37.59ID:GmGAKLwY
>>242
FTP測定って普通エアロポジションで測定するよね。
レースでは上体低くして速度上げるから当然FTP測定も同じ条件ですべき。
0245ツール・ド・名無しさん
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2019/08/31(土) 14:00:34.68ID:0vG4L+L4
FTP測定ってダンシングとかもいれるもん？
0248ツール・ド・名無しさん
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2019/08/31(土) 22:39:02.77ID:GflD4S5I
最近つづら折りを曲がって再度登りがきた時に「もう一本登れるドン！」って脳内再生される。5ch中毒かも
0249ツール・ド・名無しさん
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2019/08/31(土) 23:00:58.27ID:vAJVXilv
>>242
パワーが下がるかどうかは、いま上体を何度にして走っているかによるんじゃないかな。
効果が4W以上あるかないかは人やコースによるけど、少なくともフォームを煮詰めることに意味はあると思うよ。
0250ツール・ド・名無しさん
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2019/09/01(日) 08:12:27.53ID:46Fv5t68
>>249
FTP計測は特殊な縛りでもなければベストのFTPを出せるような角度を体が選ぶものでしょ
そこから更に15°も前傾させてパワーが下がらないとしたら、元の前傾角度がベストじゃなかっただけ

フォームを煮詰めるのはベストのFTPを出す目的において意味がある
わずかな空気抵抗軽減のためにFTPを下げたんじゃ本末転倒だよ
ただしこれは空気抵抗が小さい20km/hでの話ね
0251ツール・ド・名無しさん
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2019/09/01(日) 12:45:11.60ID:eUXDzqbU
>>250
んなこと言われても人それぞれじゃないかね。
俺もローラーでエアロはあんま意識してないけど、一応FTP計測の時もブラケット持ちで程々の前傾は維持してるかな。
0254ツール・ド・名無しさん
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2019/09/01(日) 15:47:02.08ID:IQ8hhGmg
キャベツ、前回参加したときより二分くらいタイム落ちたけど
よく考えると今回は6月から雨や暑さで殆ど練習もしないで山なんて一回も行かなかったのに二分と考えると
普段の俺の練習って何だったんだろうと思ってしまう
さんざん休日潰して二分か…
0256ツール・ド・名無しさん
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2019/09/01(日) 16:09:39.00ID:PkgATINK
>>254
1kg軽量化で1分と言われる世界で2分縮めたんだろ？すごいじゃん

もっと練習しとけばもっと縮んだだろうね勿体ないね今が一番若いのにね
0258ツール・ド・名無しさん
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2019/09/02(月) 14:33:44.16ID:7e21a+LD
キャベツは全体的に去年よりタイム速くなってない？
計測位置少し変わったの込みでも明らかに高速化してるでしょ
0259ツール・ド・名無しさん
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2019/09/02(月) 15:01:14.33ID:TtvvaDSW
キャベツに限らず、最近はパワメ駆使したパワートレーニングとズイフトのおかげでパワーのインフレ化が激しい
どの大会も軒並みコースレコード更新してるし
パワーのバーゲンセールだわ
0263ツール・ド・名無しさん
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2019/09/03(火) 07:18:09.82ID:yJlgSLxL
田舎に左遷になったけど環境が最高すぎる
出世レースから外れたが　山越え通勤ロードバイクで可だし　着替え職場においとけるしシャワーも浴びれるお＼(^o^)／　
0266ツール・ド・名無しさん
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2019/09/03(火) 08:05:46.00ID:fReVyFc0
>>263
俺も社長が突然死で嫌われてた派閥の人が社長になって社内ニートになったから赤城がんばるわ！
0268ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/03(火) 08:14:10.02ID:lz/fG5lA
>>263
羨ましい
自分も長野県に四年間左遷されてて、一年前に本コースに戻ってきたが、結果馴染めず会社をやめることになった笑
0275ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/03(火) 12:00:16.08ID:5JLJkbOK
>>224
このスレにいるお前以外の全員、ツールドフランス総合優勝の経験者だ。
0279ツール・ド・名無しさん
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2019/09/03(火) 12:40:13.84ID:bXWtSXx2
>>267
もうバンジージャンプみたいな人生だよ
次々と中途採用天下り上司が現れて何のミスもないのに仕事なくなったわ（笑）
まあ、FTPが上がればええわ
0280ツール・ド・名無しさん
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2019/09/03(火) 19:04:12.65ID:OHk+S8Gz
>>277
成仏してください
0281ツール・ド・名無しさん
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2019/09/03(火) 20:20:05.16ID:8r9FAzhp
>>275
匿名掲示板でレースの実績聞くような奴にはこういうのが手っ取り早いなw
0282ツール・ド・名無しさん
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2019/09/03(火) 20:23:43.87ID:73FsuRnm
でもレース実績ない人がトレーニング論語るのって恥ずかしいとか思わないのかな
日本人なら流石に恥ずかしくて自重するよね
0291ツール・ド・名無しさん
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2019/09/04(水) 07:00:16.74ID:rGYpqLzH
俺モントーヤだけど質問ある？
ファン・パブロの方だけど
0295ツール・ド・名無しさん
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2019/09/04(水) 12:01:29.34ID:pyVOu4Ti
速くなりたい
速くなりそうな物ならなんでも試したい
ということでSEV買ったわww
0304ツール・ド・名無しさん
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2019/09/04(水) 19:21:38.61ID:rGYpqLzH
なんで苗字を名前にするんだ
華麦酒安だろ
0311ツール・ド・名無しさん
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2019/09/05(木) 08:50:21.65ID:RBMYjspI
>>310
30万で6000円はでかくね？
割引するようなもんじゃないし、まあ煽ってるわけじゃないからいいんだが
0312ツール・ド・名無しさん
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2019/09/05(木) 08:55:01.06ID:mZ3mKe/Z
俺がヒィコラヒィコラ12キロくらいで登ってる坂を、ヒィコラ言いながら20キロ近い速さで登ってく人達
同じ人間なんでしょうか？
0315ツール・ド・名無しさん
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2019/09/05(木) 17:05:41.01ID:vzS40hdD
9月と10月にある富士山ヒルクライムって運営会社が違ってコースや距離は同じだよね?なかなかきつい勾配だよね。
0317ツール・ド・名無しさん
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2019/09/05(木) 19:38:10.35ID:vzS40hdD
>>316
マジ！?
0320ツール・ド・名無しさん
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2019/09/06(金) 06:11:17.98ID:iVihl4BK
2時間エンデューロに備えてL3走を2時間やると考えたらいいトレーニングヒルクライムになるかな？
0322ツール・ド・名無しさん
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2019/09/06(金) 07:12:02.18ID:SQaGDYBs
>>319
富士山スカイラインは距離、勾配共にほんまもんのヒルクライムやな！
0323ツール・ド・名無しさん
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2019/09/06(金) 07:26:51.13ID:Fxi4Pwu8
ベジータと戦ってた時の悟空って3倍程度で身体の心配してたんだな。
成長ってすごいよな
0326ツール・ド・名無しさん
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2019/09/06(金) 09:52:16.12ID:urS0k6+7
フレーム壊れて初心者の頃のアルミ復活させた１．５ｋｇ増えたので体絞らな
0333ツール・ド・名無しさん
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2019/09/06(金) 17:36:07.35ID:oWitbxiX
通勤用の鉄下駄ロードで登ってたらヒルクライムのトレーニングとして効果ありますか？
0338ツール・ド・名無しさん
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2019/09/06(金) 23:17:41.72ID:tHziJBwP
赤城はじめて出る初心者です。VRだと1時間38分なんですがやはり論外ですよね。
0340ツール・ド・名無しさん
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2019/09/06(金) 23:48:12.60ID:tHziJBwP
>>339
2017のリザルト見てみました。やはり論外でしたw
せめて半分より上に行かないと。
90分目標にがんばります。といってももう9月ですがw
0346ツール・ド・名無しさん
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2019/09/07(土) 13:19:37.81ID:4ZsUzWwZ
虎って狩りが練習みたいなもんだから
自転車でいえば毎日レース出て練習してるみたいなもんだよね

前田慶次は雑魚
0354ツール・ド・名無しさん
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2019/09/07(土) 19:09:35.18ID:5C5EZ4mu
変なな疑問なんだけどFTP3倍ちょっとくらいの人はペース配分って次元じゃないよな？
4倍超えるまでローラー乗っとけってこと？
0355ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/07(土) 19:13:58.91ID:F7+CrTUS
どんなパワーの人でもペース配分というかオーバーペースにならない様に気を使うのは基本じゃない？レースだとそんな事言ってられないけど
0359ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/07(土) 20:20:53.55ID:EpFPKwML
国内有名チームのレプリカウェア着て走ってるとよく二度見される。
この前なんかずっと後ろに着かれて走り、俺が脇にそれてコンビニに入ろうとしたら「参りました!」なんて言いながら去っていった。
参ってコンビニに逃げたのは俺なのにw
これもコスプレのひとつといえよう。
0361ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/07(土) 21:30:07.38ID:gjBVFLj0
今日はGiantに乗ってるフミを見たぜ(＾ω＾)
0362ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/07(土) 22:39:00.23ID:lnQduV1s
>>359
実際速いんだろ？
0364ツール・ド・名無しさん
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2019/09/08(日) 00:31:56.27ID:ru9FcBsY
なんか月1周期くらいでめっちゃコンディション落ちる時期があるんだが、他にそんな人おるか？
ちな男
0365ツール・ド・名無しさん
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2019/09/08(日) 00:37:20.64ID:/m9DMfCw
>>364
男にも生理はあるらしいぞ
0370ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/08(日) 10:28:34.09ID:wdvu5+1K
トレーニングって言ってる奴がペースとか言ってる時点で何も分かってない。ぶっ倒れるまで踏むんだよ。垂れるとか甘え。

本番は許す。
0371ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/08(日) 10:32:15.24ID:WePMNG+P
平日SST（mid）・出来ない日はテンポ走を平日出来るだけ毎日やって土日は山でTT・テンポ走・SSTを登るを繰り返してやっと4倍まできたよ！
このメニューだけでまだ伸びそうだから続けようと思ってます！
0372ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/08(日) 11:20:51.18ID:ru9FcBsY
>>365
うせやろ…
でもたしかにやたらイライラするし、気分的にも落ちるんだよな
家族に言っても信じてもらえなくて辛えw
0373ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/08(日) 14:31:49.30ID:xWgunYUL
肝臓の調子とか分からんもんな
そういう色んな疲労がたまたま重なるときとかあるんかもね
0374ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/08(日) 17:50:22.17ID:/K59nLUj
完全休養を3日も取ると蓄積した疲労がこんにちはして来て死ぬからトレーニングやめれない
0375ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/08(日) 21:32:40.61ID:+hYVLjtw
>>336のそれ、1会計あたりの還元額1万円までって制限あるから、100万のバイク買って20万の還元ってことにはならないから、注意しろよ。
0376ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/09(月) 11:48:35.25ID:uKof17hI
>>364
単に更年期だろ
何歳だよ
0378ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/09(月) 21:34:41.30ID:ntKsP77c
>>364
月一かどうか分からんが今がまさにそれ。sst shortすら満足に完遂出来ない。こう言う時はレスト？
0379ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/09(月) 21:52:32.34ID:3JkKYCQg
>>378
俺は諦めて回復走かレストにしてる
強度上がらなくて効果出ないし、無理すると翌日も調子悪くなる
0380ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/09(月) 22:05:29.26ID:WW0VpMdD
>>378
アルアル！
イベント近い場合はレストするけど
それ以外は強度少し落として続けてる
そのうち突き抜ける感じになるのが楽しい
0384ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/10(火) 18:32:41.50ID:rAkUZ1Bg
ヒルクライムする上でバーテープは巻いた方が良いのでしょうか?巻かない人もいますよね?
0385ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/10(火) 19:09:58.96ID:T8iy6q6H
あれは極限まで軽量化を切り詰めて最後の最後にする呪術的行為だから
好きにしろ
0386ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/10(火) 19:19:39.19ID:7S/pxn90
体組成計ってどんなの使ってる？
あくまで目安だと思って安いのにしとけばいいのかな
0387ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/10(火) 19:22:40.01ID:GSYPlvPr
>>384
必ず巻いてください
手滑りによる落車の防止やグリップの向上、巻くのが基本というかマナーです
悪い人の真似はしないように
0388ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/10(火) 20:06:55.82ID:63FgDek4
いやです
40gの軽重化はでかいので
規定で明確に禁止されてるならやめますけど
0391ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/10(火) 20:24:03.23ID:GSYPlvPr
>>388
好きにしなさい
0392ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/10(火) 20:39:33.74ID:4jDTsH+1
梅ピョンは全剃りしてそうだな
0393ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/10(火) 20:44:13.06ID:kYZuqnzx
よくチェーンが汚れてるとロスが8%とかオイル会社で言ってたりするけど実際数十Wの違いなんてあるのかな？
チェーン汚れは横に捻ったときジャリジャリ言うくらいでオイルぎれではない状態だとして
タイヤが台形になるのとチェーン汚れって体感どっちがロス上だったりする？
0395ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/10(火) 20:59:37.59ID:z/P8YWkZ
>>393
プラシーボ効果、これが全て
0396ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/10(火) 21:23:22.84ID:JeGBUs3O
>>364
ある
俺だけかと思った
0397ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/10(火) 21:26:36.90ID:6SU7h0pO
>>393
ガラガラ音がなるようなひどい状態だったローラー専用機のチェーンをメンテした時はFTP15くらい上がった
0398379
垢版 |
2019/09/10(火) 21:29:42.65ID:7S/pxn90
>>396
お、けっこうおるな
そんな時トレどうしてる？
0399ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/10(火) 21:42:19.17ID:4hA3gnSd
俺はそんなとき、トレは休んで昭和歌謡を聞いている。
最近は岸洋子にはまっている。
0400ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/10(火) 21:51:14.17ID:PDgqsjet
>>393
数十Wも違うなんて言ってるオイルメーカーがあるなら教えて

有名なFriction Fact'の実験グラフを見るとオイルの違いで数ワットの差が出るようだ
ちなみにバーテープを貼らずに40ｇ軽量化しても300Wなら0.2W程度の効果しかない
0401ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/10(火) 22:32:52.03ID:imLum9le
>>393
数十Wはオーバーだけど
数％の差は出た
体感だけではわからん

タイヤはハッキリと体感上違うと感じるのでもっと大きいかも
2000ｋｍ以上乗ったすり減ったタイヤはヤバい　
0403ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/11(水) 00:43:38.74ID:uavZpGLD
マジになるゲイ
0404ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/11(水) 07:52:02.00ID:x3PjYViM
オイルではないけど、チェーンを変えるだけで距離が5％縮むってメーカーは存在する
0405ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/11(水) 08:08:31.58ID:IZid4m66
世界チャンピョンになった禿げたおっさんが強くなるには　ツーミニッツ！を繰り返せって言うてたよ
0406ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/11(水) 10:21:42.29ID:bWXaGCpy
936 名前：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2019/08/21(水) 10:09:02.47 ID:CgDn846y
>>930
今年は2位だったなエモンダ

しかしエモンダdiscとかいう鬼子誰が買うんだ

137 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2019/09/11(水) 09:48:39.21 ID:jYqlY+BT
登り用のディスクはマジでやべーぞ
エモンダディスクとかいう鬼子が凄い勢いでデッドストックになってるの見れば分かる
0407ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/11(水) 10:52:51.65ID:WnkX+xqU
ヒルクライム速くなりたい。
ただトレーニングでは停滞期を迎えてる。

ホイールをレーゼロに変えたら幸せになれるだろうか？
今はrs81
0411ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/11(水) 12:23:07.04ID:fykfnyuF
いまの時期フレーム在庫なさすぎだろ誰か売ってくれよ
去年はそんなことなかったよな？去年のうちに買っとくべきだった
ディスクのせいだよなこれ
0415ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/11(水) 15:52:20.63ID:sMgBXSfu
俺の愛用はカーボンホイールだからディスクブレーキだと安心できる
長い下りとかでも安心感あるディスクは凄い
0416ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/11(水) 16:52:15.59ID:nL6Ia6PM
なんか書き込みできなくなってお礼がおそくなりすいません
沢山のご意見ありがとうございました

>>394
体感なので根拠てきなものだけではなくという感じです

>>395
それも大事ですよね

>>397
やっぱりそれくらいかわる場合ってあるんですね

>>400
名前だすとあれなんで日本の有名どころで検索してもらえればでると思うのですが
ペダルの出力に対して4〜8%のフリクションロスとあるので
250Wくらいだと10〜20Wとなりここの人達はもっとW高い人もいると思うので数十Wと表現しました

>>401
タイヤは大きそうですよね
参考になります

>>404
距離って面白い表現ですね
0417ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/11(水) 16:56:31.46ID:Aia7dPJz
>>393
チェーンを、ドブ付け清掃した後はほぼ無音になるのが精神衛生上かなりプラスなのは確か
これはヒルクライムだと風の騒音が無いのでより顕著ですね

ヒルクライムでジャリジャリ言ってると、かなりモチベーション下がりますよ
0418ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/11(水) 17:52:27.97ID:nL6Ia6PM
>>417
ありがとうございます
自分はマメに洗う方なのですがやっぱり綺麗なチェーンは気持ちよいですよね

今回質問したのも友達によくマメに洗うよねと言われ
綺麗だと気持ちよいし綺麗な方が速いはずという話になりどのくらい差があるのか興味がでたのがきっかけで
自分でチェーン汚れるまで乗ってためせばよいのですが
やっぱりジャリジャリの真っ黒になるまで洗わないのは走ってて楽しくないのでここで質問させて頂きました
0419ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/11(水) 18:03:36.11ID:fe4tLgyN
チェーンを灯油で洗浄した場合は、
その後の灯油をどう処分するのですか？
0422ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/11(水) 18:47:21.67ID:5hRkMCtt
古着にしゅまして燃えるゴミにぽい
それじゃ駄目な所もあるから自治体に聞いてくれ
0427ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/11(水) 19:43:53.60ID:ME+YUja+
灯油はもう古いわ
今の流行りはフィルタークリーナー
乳化するから地面に流しちまえばいい
0428ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/11(水) 20:12:56.53ID:sMgBXSfu
山は性癖です！
0431ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/11(水) 21:07:14.65ID:sMgBXSfu
皮に捨てるとか理解できない。。。
0432ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/11(水) 22:28:30.02ID:zOp1cXis
>>416
なんだかなあ
4〜8%を8%と表現したり10〜20Wを数十Wと表現したり

汚れてるチェーンが綺麗になって注油されてもフリクションロスはゼロになんてならないぞ
オイルの種類によって4〜9Wくらいのロスが残る
まあFriction Fact'を読め
0433ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/11(水) 22:45:03.94ID:uavZpGLD
つまり老いるは性能低下ってことだな？
0441ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/13(金) 05:31:49.57ID:SMcfmE8b
そういえばお台場のビルクライムってもうやらないのかしら
次があるなら出てみたいんだけど
0442ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/13(金) 07:31:20.77ID:27bR4VJN
みなさんはウンチするときウォシュレットを使いますか？
私は使います。
個人的こだわりとして、まず3/5の強さで射出開始します。
位置を微調整しながら＊の周囲を反時計回りに2週洗浄します。
次に4/5の強さに切り替えて＊の直撃を狙います。
これで私のキレイキレイは完了です。
最後に水気を取って完全終了です。
でわ。
0443ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/13(金) 07:41:25.20ID:BzE9IIli
葉山スプリントクライムとかあったな
あの方式でもっと交通の便がいいよみうりV坂とかでレースやれば結構観客も集まるんじゃね？
0444ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/13(金) 07:44:32.14ID:iX8eGXOe
人が呼べない僻地でもないのにチャリの為に交通規制とかあり得ないと思います
0445ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/13(金) 11:53:23.65ID:p8XHFSen
>>443
ヒルクライムにしては距離が短いってだけど「スプリント」のネーミングはいかがなものか
0447ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/13(金) 15:32:55.20ID:hLbwmYpP
平坦からいきなり20%とかの坂道に突入するような所で、仮に100メートル（中盤で助走の効果がなくなるくらいの距離が良いな）とかの極短い区間のヒルクライムタイムアタックとかどうだろう？
平坦部で加速して登りに入る時の変速、平坦部での助走の効果がなくなっていく段階での変速の技術にも左右されるから面白そうだけど。
0450ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/13(金) 19:10:55.29ID:dfl74yr/
>>447
よく分からん、面白いかそれ
エンジン付きでよく見る、崖みたいなとこ登りきるアレのイメージ？
0451ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 12:25:10.98ID:/fyWConc
1週間のうち週2回のみの練習量は少ない方?内容は実走４時間ちょっと。距離は130kmから150km。
0454ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 13:02:19.76ID:YKhQ7dme
それって競輪学校の登坂トーナメントでは。
あれは一般人は参加できないか。
0455ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 13:06:52.41ID:/fyWConc
>>452
ごめん。150kmなら４時間50分位。
0456ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 13:42:23.74ID:fsSnJ4Ea
知らないみたいだから言うが、
150キロ5時間だとしても30キロでてるんだわ
道路なら信号停車とか考えると45キロ以上で走ってる感じになるのよ
たぶんショップの練習会で10人以上集まって走ってると思うけど集団がそんな速度で走ってたら大問題になるし、個人ならツールいけって話になるんだわ
0458ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 14:10:54.09ID:BqoS8nh/
過去分見てたら120km1200アップで4時間ちょっととかあった
150km5時間弱とかパネー
0459ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 14:20:36.12ID:P3bnM4FZ
どこの信号峠満載の大都会基準で語ってるんだ？
実業団の練習会だとサイコン読みで距離150km累積1000mくらいならAv35km/hくらいになるぞ
グロスはさすがにむりむりぽ

456みたいな現実知らんやつみると草生えるわ
大問題とかもうね腹痛い
真っすぐにすら走れないような車道の端でちんたらしてるほうがよっぽど大問題
まあそんなことはどうでもいいとしてストラバ活用して自転車人脈広げろよド貧脚君ｗ
0462ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 14:29:52.29ID:7HQQa7P8
RYOさんはビワイチ190km Av39km/hって書いてたが、流石にあれは人外として、150km Av30km/hで走れるやつは割とどこにでもいる。
ちなみに自分は240km Av32km/h
もちろんソロライド
0465ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 14:38:49.58ID:2qi+0K3S
うわぁクソ雑魚の妬み嫉妬に溢れかえってるぅ
勝手に決めつけてる頭弱い奴もいるしみっともねえ
0467ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 14:42:27.26ID:srbNVriu
富士ヒル65分すら切れないクソザコが発狂してて草w
トレーニングしたところで入賞なんて夢のまた夢なのになんでそんな無駄なことしてるんですかねwww
0469ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 14:46:28.46ID:7HQQa7P8
https://youtu.be/TsKi-jYupn8
パックchってyoutuber
228km Av31km/h
彼女と2人でのライドだけどいつも先頭固定らしいからソロライドと同じ。それについていく彼女も凄い
走行ログも貼ってある
0475ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 14:53:53.19ID:e94f2uku
実走だと皆から千切れ、単騎の人にも追い抜かれるだけ平地走っても平均20km/h男が顔面真っ赤っかw
0479ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 15:21:34.89ID:jdDYQjTy
>>462
ログアップして。
240km信号なし他の交通無しで走り続けれられるのってどこ？　日本なら240km走ればかなりの獲得標高もある
0485ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 17:07:19.36ID:bdP/PZ0C
>>469
動画の中身みないで貼らない方がよいぞ
228kmといっても
往路112km(788m) 3時間42分22秒(4時間18分37秒)
ダイビング
復路116km(728m) 3時間38分46秒(6時間15分11秒)

この話題正直どうでもよいとスルーするつもりだったが
さすがにこれは動画あげてる人たたかれかねないと思ったからレスさせてもらうが冗談でも酷すぎ
0489ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 19:00:09.24ID:bdP/PZ0C
>>488
別にこの人がどうとかは言ってないよ
グロスよりネットの方が参考になる場合もあるしね
ただ>>451の話題でだしたログが他人、しかもグロスで22km/hもいってないデータをだして
ネットで228kmを31km/hですって何の冗談？としかおもわないでしょ
もちろん途中数時間ダイビングしてるのを休憩ととるか負荷ととるかは関係なくね
0493ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/14(土) 21:45:02.75ID:FGP2miyV
富士ヒルはいろいろな解説サイトやブログいっぱいあって参考になるけど、赤城山は皆無に等しいね。
登るためのコツというか定石みたいなものが何もわからない。
0494ツール・ド・名無しさん
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2019/09/14(土) 22:16:10.65ID:Nmtj0hnT
J( 'ｰ`)し　ﾀｶｼ　自転車頑張ってるね　でも軽いバイク買ってあげれなくてごめんね
いまカーボン編んでるから待っててね　不器用だけど
0499ツール・ド・名無しさん
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2019/09/15(日) 08:53:06.33ID:JJJpGXyR
一番優れたヒルクライムの本はるるぶだと思ってるから、
0500ツール・ド・名無しさん
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2019/09/15(日) 14:30:17.43ID:FCkys5IH
おしりのくぼみ付近〜ふととも外側が筋肉痛でヤバいんだけど
これどうやってストレッチしたらいいの？
0503ツール・ド・名無しさん
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2019/09/15(日) 18:02:39.82ID:BqLudPAo
>>451
そんだけ走れるんだから週2回の練習で充分だろ。うらやましいわ。3日休んだだけで脚が鈍るわ。
0504ツール・ド・名無しさん
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2019/09/15(日) 20:47:46.87ID:N+IEDHU8
エビデンスは知らんけど
運動後のストレッチは「筋肉痛には」効果ないって言われてるよね
0506ツール・ド・名無しさん
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2019/09/15(日) 21:01:10.58ID:5N9Ph2cM
>>504
運動前のストレッチも冷たい関節を無理に限界可動域まで動かすから怪我するだけ
ウォームアップは強度とケイデンス落としたところからゆっくり上げていくだけでいい
レースやロングライドで酷使した筋肉や腱を無理に伸ばしたら悪影響しかない

>>505
関節の可動域を広げるくらい
運動の前後には意味はない
ウサギ飛びのような迷信
0507ツール・ド・名無しさん
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2019/09/15(日) 21:01:58.68ID:RVotXVwM
>>505
触らなくても痛いのが筋肉痛
押してみて痛いところがあるでしょ
それが筋肉や筋膜が固まっちゃってるところだから、それをほぐして痛みをなくす
ほぐさないと筋肉が伸びなくて、結果的にスジや関節に負担がかかる
0508ツール・ド・名無しさん
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2019/09/15(日) 21:04:18.22ID:9F+1n43k
可動域の増大だね
体が固くて縮こまったフォームしか取れない人はストレッチで改善できる

ひところ流行してたストレッチをするとパフォーマンスが落ちる説も、長時間伸ばし過ぎなければデメリットは出ないから全否定することもない
0509ツール・ド・名無しさん
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2019/09/15(日) 21:05:00.20ID:SDz5JAnY
そうなんだ。
最近というかもともとストレッチやってなかったからどうなんだろうと思ってた。
痛いところも特にないから無理にやらなくてもいいよね。
0511ツール・ド・名無しさん
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2019/09/15(日) 21:53:09.64ID:A6+28Fuw
>>510
週末ライダーだが筋肉痛やらが収まる週中頃になると筋肉が固まって血行悪くて眠れなくなるからストレッチでほぐすとスーっと寝付けるわ

ちなみに必要なストレッチもそのやり方も人それぞれ違うから自分で気持ちいいやり方を見つけることをおすすめする

要らないストレッチは筋や筋肉痛めるだけ

あとＯ脚やＸ脚補正も無理にやると痛めるだけ
0512ツール・ド・名無しさん
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2019/09/15(日) 22:00:09.27ID:cBFAI2Ho
トレーニング後にバキバキになって階段の昇り降りが辛い状態から
湯船使って金にンく温めてストレッチするとスイスイ階段昇り降りできるようになる
これは筋肉が解れたから正常に収縮できるようになったって事？
0513ツール・ド・名無しさん
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2019/09/15(日) 22:04:09.89ID:r2AIyIEd
ロングライドした日は寝るときに体中痛くて辛かったけど、ライド後にプロテイン飲むようにしたらすっかり収まった。
なかなかありがたい。
0514ツール・ド・名無しさん
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2019/09/15(日) 22:09:22.02ID:/kd7Nzkv
プロテインは何味がいいの？ライドしてきて帰宅したらすぐに飲めばいいの？
0517ツール・ド・名無しさん
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2019/09/15(日) 22:15:29.66ID:r2AIyIEd
オレはマイプロテインのチョコレートブラウニー味を牛乳で飲んでる。
脂肪を思うと牛乳じゃない方がいいのだろうけど、味優先にして無視してる。

飲むのは、運動後30分以内に摂取、を信奉して帰ってきたら最初に飲むことにしてる。
0518ツール・ド・名無しさん
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2019/09/15(日) 22:21:16.05ID:PyiqaISJ
>>517
30分以内に摂取したところで消化して吸収して利用できるのは数時間以上先。昼食が消化されているから30分以内に意味はない。
0521ツール・ド・名無しさん
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2019/09/15(日) 22:27:56.15ID:xRgmv5RX
ストレッチだろうがウォームアップだろうが体温さえ上げてりゃパフォーマンス出るってSBSラジオで言ってた
上げ過ぎも長距離系のレースだとかえって良くないらしいけど
0522ツール・ド・名無しさん
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2019/09/15(日) 22:40:01.86ID:9OsnuMrA
>>520
盲目的に信仰するのはやめて、なぜそうするのか考えないと何も進歩しないよ。トレーニング法もたくさんあるけど目的や実力によって自分に合わない方法もたくさんある。
その方法の目的や原理を理解した上で自分に合うか合わないか判断しないで、他人の言うことを鵜呑みにしてるだけでは見当違いのことをしていても気づかない。
0523379
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2019/09/15(日) 23:14:04.37ID:6XIXXe0f
>>518
完全に吸収されるまでは2時間程度かかるけど、飲んだそばから徐々に吸収は始まっているので早く飲むに越したことはないと思って飲んでるね。
0524ツール・ド・名無しさん
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2019/09/15(日) 23:25:41.48ID:eaJkYEsr
>>523
昼ごはんに食べたタンパク質がどんどん消化吸収され続けているから大丈夫。そこまで気にするならなぜライド中にBCAA飲まないのか不思議だが？

飲んだそばからは利用できる形のアミノ酸にはならない。
0526379
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2019/09/16(月) 00:36:28.33ID:XsdtuTZ2
>>524
食事だけでたんぱく質足りてるなら飲まんでいいんでない？
俺はそんな食事出来ないからプロテインも飲むよ
あとライド中にはBCAA摂るでしょ普通に
0527ツール・ド・名無しさん
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2019/09/16(月) 00:46:26.60ID:3bCEqeou
>>526
BCAAは高いからわざわざライド中に飲む必要もないなあ
朝は作る手間も簡単だからプロテインで、夜までに足りなそうなら夕食に追加くらい
0529379
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2019/09/16(月) 01:21:54.82ID:XsdtuTZ2
あれ、間違えて書き込んでた
なんでもない
0532ツール・ド・名無しさん
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2019/09/16(月) 07:21:27.28ID:B6WMh+F0
>>531
俺もそれくらい摂ってるな、トラックスプリンターだけど
クライマーは筋肉酷使しないから180gは多過ぎじゃね
0533ツール・ド・名無しさん
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2019/09/16(月) 07:32:33.76ID:TnxQGqEY
減量時タンパク質を体重1kgあたり3g摂取すると筋肉量が維持できるっていうエビデンスがあるからそれで180g摂ってるんじゃね
0535ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 09:28:47.21ID:pRw5ROvD
ジャンルが違うけどトライアスロンロングのリザルトとか参考になるんじゃないか。ドラフティング禁止の単独走行で一般公道。
五島トライアスロン バイク180kmでAv30km/hオーバーは30人ぐらい。その後ラン42kmがあるから本気で走ってないとは思うが。
https://gototri.com/?cat=17
0537ツール・ド・名無しさん
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2019/09/16(月) 10:01:58.73ID:B6WMh+F0
>>533
そのエビデンスが得られた実験の被験者は筋肉が少ないクライマーなの？
被験者はムキムキのボディービルダーじゃないのかなぁ
0539ツール・ド・名無しさん
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2019/09/16(月) 10:16:40.82ID:B6WMh+F0
イチャモンてw

維持しなければならない筋肉量が違えば必要なタンパク質の摂取量が違うのは当たり前でしょ
赤ちゃんとプロレスラーでは必要なタンパク質量が違うのと同じ
0541ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 10:23:31.55ID:41201Q3S
>>539
田中君はその食事法で身体作って実績出したんだしそれでいいんじゃないの
エビデンス出しても自分に都合の良いバイアスかけて解釈できるんだから拘っても仕方ない
0542ツール・ド・名無しさん
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2019/09/16(月) 10:29:18.80ID:B6WMh+F0
>>541
エビデンスと言うからには被験者が明らかでなければ信頼性が低いからね
研究の基本原則でしょ
自分に都合の良いバイアス掛けて被験者が誰なのかスルーしたいのはそっちじゃないかな
0543ツール・ド・名無しさん
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2019/09/16(月) 10:36:46.24ID:PhF1NNJi
タンパク質を3倍食べて悪影響があるエビデンスはある？
なければまさにイチャモン
0548ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 10:50:46.68ID:GKusrHy1
レース終わってヘトヘトの状態でも平地なら300w出せるってのはやっぱり使う筋肉が違うからなんだろうな
0551ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 10:55:53.31ID:auZPg1/4
ヒョロガリクライマー様がなんかほざいてるwww
クソだらしない貧相な身体でよく偉そうにできるねwwwwwww
0554ツール・ド・名無しさん
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2019/09/16(月) 11:15:58.55ID:B6WMh+F0
>>553
知ってるなら被験者が誰なのか教えてくれる？
自分に都合の悪い被験者でなければ答えられるよね？
0557ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 11:33:12.33ID:B6WMh+F0
>>556
それに研究の引用元が明記されてるの？
だとしたらありがとう
ここに書いてくれたらもっとありがたいんだけどw
0559ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 11:44:20.00ID:dIoRSvnr
まーたヒョロガリが発狂してんのか
登りしか能がない可哀想な人種なくせにプライドだけは一丁前なんだな
0561ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 11:59:34.92ID:B6WMh+F0
>>558
ケチじゃないから自分が知ってる情報はもったいぶらずにタダで提供しようと思ってるよ
まるまる転載はご法度だけど
被験者が明らかになったらここに書き込むから待っててね
被験者がボディービルダーだったとしてもイチャモンとか言うんだろうなw

>>560
あなたは3000円払ったからタダじゃ提供できないんですね
0562ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 12:08:48.98ID:L6pMAn8y
>>535
TTバイクだし交通規制してるから信号ストップや他の交通がない

キャノンボールは平均時速にするとたった23ｋｍ/hなんだけど難易度すごく高いよ
0563ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 12:25:54.29ID:gqatAm4M
>>556
こいつ早稲田からのロンダで企業とか渡り歩いてほとんど研究してなくて論文業績がたった4本で1stもlastもないから何もしてない。科研費も年に150万とかだから何もできない。
0564ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 12:37:58.73ID:aSGs05AN
>>563
実績も何もあの本は色んなエビデンスをまとめただけの本な訳だけど
つーかトレーニングスレなんだからツールドフランスの科学やBBC並みにみんな読んでる本じゃないの？
0565ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 12:46:53.83ID:R/1mbVnY
>>564
なら原著論文のリンクを貼ってくれ。

reviewならちゃんと査読を受けたものを文献として提示すべき。いくらでもあるだろ。

査読なしのただの出版は偏見が入ってても指摘されない。好きなこと書き放題。
0566ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 12:56:57.13ID:0mUHKI4z
過去スレよりトラック野郎はスルー推奨。1レス目から名乗ってるのに触れた段階で負けやったんや…
0568ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 12:59:16.47ID:ZCK0cu6l
>>564
後パワートレーニングバイブルもな
そこら辺を読んでない人はこのスレに書き込む権利はない
活字アレルギーの低学歴がきていい場所じゃないよね
0571ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 13:19:08.66ID:TptLE5Md
みんな肺活量いくつ？
人間ドックで肺活量パーセントって項目あって108%だった
0572ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 13:26:17.52ID:ttDHu3cF
そういう研究もあるんだふーん
で終わる話をついつい発狂して噛みついちゃうマン
0579ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 16:33:14.50ID:LZOXJuM7
今朝伸び始めてから有用な話が全然ないよね
否定ばっかしてる人もたまには自分の情報出してよ
有効なサプリとか聞きたいな
自分は今のところプロテインオンリーなんだけど
0580ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 16:40:55.22ID:QhYVorSc
ヒルクライムのトレーニングなんてひたすらFTP１０５％ふんどったらええねん　１１０％でもええけど
0581ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 16:42:54.33ID:pRw5ROvD
プロテインだけでいいんじゃない。
森本さんもサプリ飲まないって言ってたし
BCAAもEAAもプロテインの中に入ってるから個人的には必要ないと思ってる。
0582ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 16:52:33.13ID:nzUV4lqF
>>579
サプリなんていらんよ
タンパク足りなそうならプロテインちょっと足すだけで充分
そんなことより計画的な練習
0583ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 17:05:45.21ID:ifkD9cM2
他人が撮ったレース動画に俺が映ってるんだが、俺だけケツ周りでかいもんな
0586ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 19:20:56.36ID:XsdtuTZ2
練習するのは大前提として、けっこうプロテインのみの人が多いね
もっと色々試してるのかと思ってた
それとも試した上で不要って話なのかな
0587ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 19:28:33.57ID:pVg+IDMx
>>586
試したところでn=1だと効果があるかなんて判断できない
体が変わるのに3ヶ月はかかるし4-6月と7-9月を比べたところで練習量も体調も気温も違うから何が原因か分からない
0588ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 19:28:42.53ID:QhYVorSc
おれはプロテインとBCAA

マイプロで送料無料分プロテインだけ買うととんでもない量になるから
0589ツール・ド・名無しさん
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2019/09/16(月) 19:54:51.11ID:XsdtuTZ2
>>587
それじゃプロテインすら効果を確認できないんじゃない？
とりあえず次にプロテイン仕入れるときついでになにか試してみるかなあ
0590ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 20:31:07.30ID:cKpvVeM0
俺はライド後はプロテインじゃなくて、塩分タブレットとソルティライチ、気分によってはコカコーラだな
0592ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 20:57:18.61ID:cKpvVeM0
俺は間違ってなかったのか！
0593ツール・ド・名無しさん
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2019/09/16(月) 23:01:18.19ID:whuV7JFv
トレーニングの相談です
目標は来年の富士ヒルシルバーで、FTPは240W、62kgです
トレーニングはzwift中心で、久々の外出で乗鞍行ってきました
220Wぐらいでダラダラ走ろうかと思ったら全然パワーが出ず、結局平均200Wで、90分切るのがようやくぐらいでした
室内ローラーで前輪あげたりとか良いですか？
それともzwiftはゴルビー、SSTショート、エミリーを回してますが、一回の練習短過ぎですかね？
0595ツール・ド・名無しさん
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2019/09/16(月) 23:19:43.20ID:Y13SVycx
BCAAはある程度の距離のライドの途中で摂ると疲労が抑えられる感触はある。
気のせいかも知れないけど、それはそれで良い。
0596ツール・ド・名無しさん
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2019/09/16(月) 23:23:31.53ID:XsdtuTZ2
>>593
まずなぜパワーが出なかったのかログ見たり思い出したりして検証してみては？
心拍が上がりすぎたもしくは上がらなかった、パワーの上下が激しかった、どこかに痛みがでた、体調が悪かった、前半は軽快だったけど後半ダレた…とか
原因によって練習は変わるかと
0599ツール・ド・名無しさん
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2019/09/16(月) 23:36:52.94ID:2Go/d2r9
>>596
乗鞍のような高地でもパワーが落ちない新人類か超人ならそういう検証するのもありかもな
0600ツール・ド・名無しさん
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2019/09/16(月) 23:38:37.48ID:NOE+GAX+
>>597
20分の出力だけ強くしても60分は伸びる
60分FTPやら75分FTP近くなんて練習辛すぎて継続できねーだろ
シルバーごときで挫折するような練習してもしょうがない
0601ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 23:46:30.52ID:1sWSu0RC
>>600
練習ですら60分維持できなかったら本番で維持できるわけがない
FTPの90でも85%でも75分持続させる練習しないと無理
数値自慢したいだけなら20分で倒れる練習して20分スペシャリストになれば？
0603593
垢版 |
2019/09/16(月) 23:52:17.50ID:whuV7JFv
>>596
サンクス
前半目標出力前後で走れてたのに、位ケ原山荘くらいからが全然出力出なかったです
発汗もキャップしてたのにサイコンや車体にかかるくらい酷かったし、心拍も確かにあまり上がらなかった（前半軽快だったから体調良いのかと思ってました）
普段しない早起きしたせいかも、、
0604593
垢版 |
2019/09/16(月) 23:53:40.37ID:whuV7JFv
>>みなさん、サンクス
練習でも少し長い時間走れるようにします
なかなか会社帰ってからで時間が取りづらいのです
0605ツール・ド・名無しさん
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2019/09/16(月) 23:55:32.08ID:XsdtuTZ2
>>599
そこをはっきりさせるためにやったほうがいいんじゃないかね
実走が久々だったなら他にも原因あるかもよ？
0608ツール・ド・名無しさん
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2019/09/17(火) 00:01:52.70ID:4RQaZioW
>>601
練習では20分の峠しかないけど富士ヒル完走できたぞ凄いだろ？

>>605
些末なもん探しても意味ねーよ。目標まで余裕を持ったPWRを獲得すればすべては解決する
0609ツール・ド・名無しさん
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2019/09/17(火) 00:05:07.48ID:B+Fk3SNr
>>606
そりゃそうなんだけどね…
高地順応はちょっと難しいし、他にもやれることはあるかもよって話です
0613ツール・ド・名無しさん
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2019/09/17(火) 05:00:49.57ID:TPaj3YOX
オーストラリア国立スポーツ研究所が発表してるやつだね
大学で生理学()学んでるような人なら常識ですわ
0614ツール・ド・名無しさん
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2019/09/17(火) 05:22:07.52ID:wS1Sdrpw
>>593
まずだけど240wの人が220wで登ろうとしたら全然ダラダラじゃないよね
SSTの上限じゃん
体調良くなかったら全然出なくても仕方ないと思うよ
あとみんな行ってるけど乗鞍はラストの方はマジでパワー出ないから初めてなら仕方ない
0617ツール・ド・名無しさん
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2019/09/17(火) 06:32:41.60ID:J4QOdr3o
１合目（てゆーか駐車場）までFTPで登って、そこからは他人のケツについて90％を維持すればええだけ

90％が1時間程度維持できないのならそのFTPが間違ってる
0618ツール・ド・名無しさん
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2019/09/17(火) 07:31:01.01ID:Z2OOalyw
乗鞍の練習はクリスクロス これ
L5で抜いて、L4キープ 嫌になるくらいこれの繰り返し(´･ω･`)
0620ツール・ド・名無しさん
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2019/09/17(火) 08:18:55.99ID:ypcuPgEZ
>>618
クリスクロスってなんだい?
0621ツール・ド・名無しさん
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2019/09/17(火) 09:29:15.46ID:3Xw2c0sg
>>611
エビデンスと言うならこの表の出所を明記すること。当然ながら根拠となる文献が示されていること。
0625ツール・ド・名無しさん
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2019/09/17(火) 09:59:49.67ID:rOYATyDu
どんなエビデンス出そうがいちゃもんつけてくるんだから放っておけよ...
そういう思考停止のやつなんてどうせ雑魚だろうし
0628ツール・ド・名無しさん
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2019/09/17(火) 10:23:31.74ID:H3snutHv
どんなに間違いないところが発表しても時代によって言ってることが真逆なんて事は良くあるから信じきって使った方が良いよ！
プラシーボってマジでバカに出来ないから！
0636ツール・ド・名無しさん
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2019/09/17(火) 11:43:28.45ID:aTVgJF1F
>>514
帰宅したらすぐに鳥のササミをかじりなさい　スティック状にして携帯してかじりながら
帰るのもなお良き
0639ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/17(火) 11:57:03.77ID:5JuX8eDC
トレーニング後は糖質を摂取してもしなくても筋肥大には関係ないっていうエビデンスは興味深かった
0640ツール・ド・名無しさん
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2019/09/17(火) 11:58:21.31ID:jjAv43En
>>635
そこに書かれてることはこの人の意見でもなんでもないから
読んでないなら分からなよなあ
3000円すら出せないの？
0641ツール・ド・名無しさん
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2019/09/17(火) 12:01:41.79ID:/9FQ1j3z
オーストラリアスポーツ研究所の出したその表はサプリメントに関する様々なエビデンスを統括して信頼度の高い順にカテゴリー分けしたものでしょ
その大量のエビデンス一つ一つを精査する学のある人がこのスレに居るとはとても思えないんだけど
0643ツール・ド・名無しさん
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2019/09/17(火) 12:12:44.15ID:+WJYBtes
恐らくこのスレで最速の富士ヒル63分台のワイ、高みの見物
サプリはプロテイン、クレアチン、ルテインだけだな
気を使うことは野菜を沢山食べて夕食に糖質を可能な限り抑えるくらいかな
0644ツール・ド・名無しさん
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2019/09/17(火) 12:19:37.45ID:YvaCvuDk
>>643
俺より6分も遅いのにどこが高みなのか
63分とか40代以上じゃなければ表彰台にかすりもしない
あとクレアチンとか明らかに逆効果なもの摂取してるのが草
0647ツール・ド・名無しさん
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2019/09/17(火) 12:30:42.52ID:YvaCvuDk
>>645
クレアチンは強化期に摂取するもの
回復力は上がるが体重の増加が激しいからPWRが落ちる
それ自体は無酸素以外のパフォーマンス向上に繋がらない
本番1-2ヶ月以上前から摂取やめて体重落とした方が本番では強い
0649ツール・ド・名無しさん
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2019/09/17(火) 12:53:04.02ID:+WJYBtes
>>647
それはエビデンスではないね
体重が増える「と言われている」のは勿論知ってるけど毎日5g摂取して全く変動ないわ
足攣りもないので水分不足でもないだろうしね
スプリントは飲み始めて1000ワットの大台に乗せられるようになったしダンシングで急勾配を登った後のタレが改善されたよ
0650ツール・ド・名無しさん
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2019/09/17(火) 12:58:30.83ID:YvaCvuDk
>>649
・持久能力を上げるというエビデンスがない
・体重が重くなるというエビデンスがある
以上から登坂が遅くなるのは自明
「体重が増えなかった」とかいう君の感想は知らないよ
まぁ63分で満足なら現状維持で良いんじゃない
0651ツール・ド・名無しさん
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2019/09/17(火) 12:59:18.93ID:dIkzEdQB
自転車以上に体重管理のシビアなマラソン選手がクレアチン摂ってますみたいなブログの書き込みを見かけるけど実際どうなのかね
ヒルクライムと言えど絶対的な筋収縮の力が必要になる場面って割とあるからね
0652ツール・ド・名無しさん
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2019/09/17(火) 13:02:20.98ID:+WJYBtes
>>650
クレアチンによる体重増加は除脂肪体重
体重が増えたからPWRが落ちるとは一概には言えないよね
0656ツール・ド・名無しさん
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2019/09/17(火) 13:28:49.95ID:YvaCvuDk
>>652
除脂肪体重といってもほとんどは純粋な筋肉量ではなく水分が増えるだけ
クレアチンを抜くと体重が元通りになるのはそのため
水分が増えるのはATPの貯蔵量が増えるからだけど
ATPの貯蔵量はLT付近のパフォーマンスとあまり関係がない
だからPWRが落ちる
0658ツール・ド・名無しさん
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2019/09/17(火) 13:33:31.75ID:d6JsvU4I
>>656
ヒルクライム中常にLT付近を守って走りきれるレースやってない人？
先頭集団に居ればそんな緩い展開にはならないよね
0660ツール・ド・名無しさん
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2019/09/17(火) 14:02:10.83ID:LVS/u5d/
ワイも60分ちょいやから643はここでは3位になるんか
ちなみにサプリは何も飲んでない
計画的練習もしてない
回復したら全力でやるだけ。練習は週2、3回
それだけでFTP5倍はいける
それ以上はどうやったら超えれるのかは知らん
0661ツール・ド・名無しさん
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2019/09/17(火) 14:19:16.93ID:YvaCvuDk
>>658
先頭集団のペースなんて上げ下げあったってせいぜいL5以下に留まる
ATPに影響されるL6L7強度まで踏むのは明らかにFTPが低くて最後までついていける能力のない雑魚だけ
自己紹介乙
0664ツール・ド・名無しさん
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2019/09/17(火) 14:47:34.30ID:jv04uYf+
わぁ…富士ヒルプラチナの人ってこんなのばっかりか…
今年DNSして良かったわ…
出てたらプラチナで入賞してただろうけど来年も辞めます
0667ツール・ド・名無しさん
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2019/09/17(火) 15:01:39.32ID:LVS/u5d/
>>662
そうだな
年代別で入賞したから次は選抜でプラチナ取るわ
0668ツール・ド・名無しさん
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2019/09/17(火) 15:03:33.31ID:Rh/7wdr5
>>661
優勝争いするレベルの人には必要な能力やって森本さんも言うとったから君には必要なんやないか
ワイには関係ないけど
0669ツール・ド・名無しさん
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2019/09/17(火) 15:42:53.26ID:xRiZzKI3
乗鞍も先頭はかなり激しいアタックかましてくるからね
今年は最大パワー800W超えてたし500W以上の時間も結構あった
L5以下で何とかなっちゃうクソザコさんは楽でいいね
0671ツール・ド・名無しさん
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2019/09/17(火) 16:33:23.37ID:KFQPLEIW
>>662
無敵論法すぎるだろｗ
次は〜より遅いんじゃ無意味とか何でもありだなｗ
これから使わせてもらうわ
0672ツール・ド・名無しさん
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2019/09/17(火) 17:16:24.91ID:ddDpBGP2
勝ちにいこうと思って練習すれば
非効率なことも失敗も沢山するとおもうけどな
0678ツール・ド・名無しさん
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2019/09/17(火) 18:36:45.54ID:4QOEhMDg
練習強度の分け方について質問

例えば3ヶ月の期間をかけてL4とL6を重点的に強化するとします
数週間単位でL4/L6どちらかを集中的に練習すべきなのか
それとも日々の練習でバランスよく交互に練習べきなのか
一般的にはどちらが優れた手法なのでしょうか？
0683ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/17(火) 20:12:49.30ID:ypcuPgEZ
>>648
明日からのやってみます
0684ツール・ド・名無しさん
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2019/09/17(火) 21:06:08.36ID:S4W9yAZu
>>682
L6インターバルで有名な奴だと30-30 60-60とかあるけどかなりセット数は多いよね？
L6時間で言ったら15~30分程度
クリスクロスだとL6に滞在している時間が極端に短くなるし
同じL6強度でも低めの出力になるでしょ？
これでL6伸びるの？

CCってFTP強化メニューの派生に過ぎないと思ってたわ
根拠はないから間違ってたらごめん
0685ツール・ド・名無しさん
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2019/09/17(火) 21:09:31.09ID:S4W9yAZu
あーでもヒルクライムTT中のL6を想定するならクリスクロスでいいのか...
ヒルクライムコースで行われるロードレース想定だとまた違ってくるのかな？
0686ツール・ド・名無しさん
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2019/09/17(火) 21:36:09.61ID:FgcdWB08
なんかそこまで綿密なシーンを想定して漕いでると想定外の事が起きたら対応出来ない身体になりそうだなww
ただでさえパワメに頼ると想像を超えない走りになりがちなのに
0688ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/17(火) 21:43:13.72ID:cck5j5Kl
つまりパワメも心拍計もケイデンスセンサーも付けてない、ローラーもやってない俺が最強ってことか
0689ツール・ド・名無しさん
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2019/09/17(火) 22:08:19.35ID:cZ6kC7kN
L6（Anaerobic Capacity 無酸素運動容量）の設定がFTPの121〜150%って明らかに低すぎ
TABATAプロトコルの170%VO2maxよりはるか下だし
息はむっちゃゼエゼエするけど太腿の乳酸バーンは全然得られない
パワープロファイルの1分のパワーとも矛盾してるしね
0690ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/17(火) 22:11:06.39ID:cZ6kC7kN
あ、イチャモン係のトラックスプリンターです
現実から目を背けたい人はNGでもなんでもご自由に

あと単発IDで昨日書いてた人は別人だよ
俺は単発ID大嫌いだからそんな真似は絶対しない
0691ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/17(火) 22:35:00.45ID:meWQszqK
>>690
世界基準にイチャモン付けたいのなら勝って証明してください!!
世界一になること期待しています！
0692ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/17(火) 22:37:14.39ID:9ZXehyWt
たまに参加するエンデューロで使用する短時間パワーが
30秒〜2分の繰り返しなのでL6と呼ばれるゾーンの練習している
FTPの何パーがL○ゾーンってそんなに木になる？
もしL6が120~150%じゃなくて170%や200%だと定義されたら
L5なりL4が元々L6だったとこに置き換わるだけでしょ？

ゾーンの切れ目が運動の主となるエネルギー供給機構の切り替わりと一致してないと嫌って事なら分かるw
0693ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/17(火) 22:55:31.13ID:cZ6kC7kN
>>691
あなたこそ世界一になってください
世界一になってもあなたの言うことは何一つ信じませんから

>>692
サブタイトルの「無酸素運動容量」が全然合ってない
パワープロファイルの1分パワーと全然合ってない
すごく嫌です
0696ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/17(火) 23:09:52.71ID:cZ6kC7kN
>>694
トレーニングの運動強度指標として流通しているL6について意見を述べている

>>695
ツッコミの対象がなくなれば自然に消えるんだけど、これがまた後から後から
0697ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/17(火) 23:33:31.45ID:2DImpIFQ
>>696
これで満足か？
Although it is logical to define power-based training levels relative to FTP for predominantly aerobic intensities, this does not make sense at higher intensities and shorter durations of exercise,
where factors other than metabolic fitness are the primary determinants of performance.
Because of this, in the original system I created, level 6 (Anaerobic Capacity) is defined as simply being higher than level 5, whereas level 7 (Neuromuscular Power) is not linked to FTP at all.
While appropriate and correct, these definitions are of somewhat limited use for prescribing the power outputs and durations of intervals intended to increase,
such as sprinting ability or resistance to fatigue during very high intensity, unsustainable exercise.

https://www.trainingpeaks.com/blog/how-to-target-the-best-power-and-adaptation-using-optimized-intervals/
0698ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/17(火) 23:37:28.21ID:2DImpIFQ
もともとコーガンはL6が絶対無酸素容量なんて言ってないのにかってにいちゃもんをつけているだけ
0699ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/17(火) 23:46:09.93ID:wS1Sdrpw
>>693
世界一の人の意見も信じないってホントに根拠もなくイチャモン付けたいだけなのね
まあそりゃあトラックスプリンターがヒルクライムスレに来て意味分からないこと言ってるんだから意味分からない人に決まってるよね
もう消えていいよ
0701ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/18(水) 00:23:55.75ID:/BwIJhfz
>>697
さすがに元のL6L7が現実から乖離し過ぎてるというイチャモン(率直な意見)が多過ぎてCoggan i Levelsとやらで修正したんだなw
でも信者は今でも古い経典Coggan Classic Levelsを世界基準として崇めてるぞ
すでにオワコン版が津々浦々にまで浸透してるからなあ
修正版が世に広まることなんてないんじゃない？
もう「聖書」になっちゃってるから、特に日本語版はw

>>699
世界一の神様が君の根拠なんだな
お似合いだよ
0703ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/18(水) 03:12:47.01ID:v35mblR4
トラックスプリンターってただのおデブちゃんでしょ？
0704ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/18(水) 04:24:49.81ID:UhnpiVUB
このトラックスリプンターって昔ペダリングスレやポジションスレで意味わからん事ほざいてたトラック基地外と同一人物？
0707ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/18(水) 08:10:45.84ID:RqKOUiwC
>>654
筋肉は正義。
0711ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/18(水) 13:14:04.76ID:/BwIJhfz
>>703
ガリガリばかりの「ヒルクラ村」に住んでると標準体型を見てもデブと思うかも

>>704
あの時の単発ID君か
低速低出力の「ヒルクラ村」に住んでると高速高出力の世界は意味わからん事なんだろうね

>>708
zwiftスレは見たことないけどこんど書き込んでみようw

>>710
ご名答
0715ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/18(水) 22:53:17.02ID:v35mblR4
競輪場の同好会にいるよな
めっちゃ腹出てて大した練習してないのに、
自転車はガチガチの競輪規格のおっさん
エラソーな態度取る前に、まずその腹引っ込めるほど練習してこいよっていうおっさん

それがトラックスプリンター（自称）
0716ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/18(水) 22:57:12.65ID:GJRVBRjv
畑違いの分野で頓珍漢にイキるのは元の分野で箸にも棒にもかからない程度の奴だって婆ちゃんが言ってた
0717ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/18(水) 23:04:51.77ID:ivqkN/GI
定義がどうこう、理論がどうこうよりも、結果で喋れよ
0718ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/18(水) 23:49:17.71ID:/BwIJhfz
https://www.trainingpeaks.com/blog/how-to-target-the-best-power-and-adaptation-using-optimized-intervals/
修正版の L6を計算したらFTPの154〜233%になった
現実離れしたオワコン聖書の121〜150%と比べて一気に現実的になったなぁ
Coggan先生はここの原理主義者どもと違って自己批判を厭わない人格者でよかったわ
>>697には感謝してるよ
君の本意には反するだろうけどw

>>717
実績君を隔離するスレが数ヶ月前に立った気がするけど落ちたの？
0719ツール・ド・名無しさん
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2019/09/19(木) 08:16:02.68ID:+CApIKas
>>718
こういう重箱の隅つついてマウンティング取る特性のある病気ってなんだっけ？
アスペルガーだっけ？
0720ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/19(木) 08:17:12.47ID:Zdtb1Q4z
>>715
俺も初めて某サイクルイベントでゲストで来てた競輪選手を見て同じ感想だったけど
後で調べたら現役S級S班の人だったw
0721ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/19(木) 08:48:15.84ID:sYvY1mgv
>>718
お前のFTPが低すぎるってだけじゃねえか
トラックスプリントしかやってないやつがロード基準のチャートに当てはめておかしい！とか阿呆すぎだろ
0722ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/19(木) 09:24:46.67ID:dcFf3/lM
現実離れした貧脚がイキってるだけだったか
0724ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/19(木) 12:35:45.36ID:1MOqZMND
>>719
121〜150%→154〜233％の大修正のどこが重箱の隅なのかw

>>721
リンク先見てからほざけw
俺じゃなくてCoggan大先生が大修正された数値を書いたんだが
0726ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/19(木) 13:19:07.85ID:Zdtb1Q4z
>>723
KG。
フクラハギが桜島大根並みで体が後ろからみると熊だった。
0727ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/19(木) 21:22:49.08ID:623KqhKz
>>467
65分切る凄い人がそんな汚い言葉を言うもんじゃないよ
0729ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/20(金) 02:44:20.13ID:zhdzKqKZ
65分は余裕で切るレベルだけどたまにこのスレにアドバイス書くとそんなんじゃダメだと初心者に修正されたりするからなあ
遅い人は正しい努力ができないしそもそも継続した努力ができないんでしょうね。
0732ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/20(金) 07:58:29.79ID:fCV3Mrcf
クレアチン意外と安かったので買ってみたぜ
今日からクレアチンローディングだ
0743ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/20(金) 12:47:46.98ID:s6JlxIEq
普通にチャリ友居たら、「俺あの理論間違ってると思うんだ！」で愚痴ってスッキリして終わりだと思うんだ
それをネット掲示板に出張ってまで書き込んで、反論きたらネチネチ・・・
っていうのはマジで友達いないやつなんだと思う。
0745ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/20(金) 20:14:25.06ID:ZptkI6Lt
誰も登らないような近所の林道もどきのKOMを更新して楽しんでたの
そしたらプロっぽい人が更新不可能な記録残していってて　泣いてる
0747ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/20(金) 20:27:37.63ID:hRI/J7kN
また林道探せばいいよ。俺も探してるし。
トンネルが新設されて、旧道が廃道になったけど途中までは行けるというのがおすすめ。
0750ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/21(土) 21:36:51.22ID:0T6JB2+T
夏の暑い間にヒーヒーハーハー言ってたヤツが、
この時期になってタイムを出し始める。

あの頃、体力衰えたかと思ったw
0751ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/21(土) 22:11:59.09ID:EduU7W/8
来年はまじで狙っていこうかなっておもった
0755ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/22(日) 12:46:12.50ID:fw/8z1YZ
>>750
スマトレでパワー管理してないの？
そんなんでどうやって練習計画立ててるの？
緩い練習しかできないじゃん
0757ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/22(日) 13:21:12.41ID:3gGvH7eJ
>>756
謎の擁護w
ここのスレ住人ならパワトレなんて当たり前だろ。FTP設定して週に何度もエアコンの室内でパワー見て把握してるのに体力の衰えとか意味不明。何も考えずに適当に練習してるとしか思えない
0760ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/22(日) 13:30:35.41ID:stuUnvaN
パワメなくても富士ヒルゴールドまでは行けた
全部心拍管理でトレーニングしてるけど一応まだまだ成長中なので
伸び悩んだらパワメ買おうかなあ
0764ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/22(日) 13:42:07.10ID:Ub2uatUk
パワメも心拍計も使ってないのにハルヒルで優勝したりほぼ全区間逃げかまして2位入ったりする人がいるからなぁ
ああいうの目の前で見せつけられると感覚管理でも十分行ける気がしてくる
0768ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/22(日) 13:52:23.84ID:hyb3xqSP
>>761
夏に外でパワー測っても暑さのせいで落ちてるのか体力落ちてるのか分からない。エアコンかけた室内で扇風機回して測定すれば暑さの影響が排除できる。
0769ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/22(日) 14:06:20.51ID:AAceRVfg
むしろパワーメーターみたいな高価な機材を使っても富士ヒルで65分切れない人なんているの？
部様すぎない？
0771ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/22(日) 15:48:25.45ID:21Aami66
パワメも心拍計も使ってない
ローラーも一切やってない、通勤にも自転車じゃなく電車通勤
休みの日にちょこっと乗るくらいでも富士ヒル80分は取れるよ
0772ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/22(日) 15:49:34.75ID:m3qnNqTD
>>769
無様か不様な。
0775ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/22(日) 16:43:52.01ID:7olDqS5J
俺の場合はスマトレと実車のパワメで30wくらいのズレがあるので何が何だか分からない。
結局のところ心拍を見て登っている。
定説通りの一合目までFTP90％を守っていたらブロンズは取れなかったと思う。
0776ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/22(日) 16:49:18.21ID:Ek/pRJz1
定説では1合目まで９０％なん？？　　おれはいつも1合目てゆーか駐車場まで１００％で、そこからは誰かの後ろについて９０％以上キープ
0777ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/22(日) 17:02:52.44ID:ukfXkayC
富士ヒルはタイム申告した時からかなり実力伸びたせいもあってマリオカートばりに抜きまくって気持ち良かったわ
0778ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/22(日) 18:03:18.31ID:+3I8ELc+
>>765
素質が全て。速い人は速い。遅い人は遅い。
0780ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/22(日) 18:52:45.58ID:mQhBtTLQ
努力できる素質があるやつは速くなる
0781ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/22(日) 19:26:04.50ID:21Aami66
>>773
来年頑張る(｀・ω・´)
>>774
(*´ω｀*)
0789ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/23(月) 06:49:39.77ID:7o332jKr
>>787
どうした急に？
0790ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/23(月) 07:20:03.00ID:zWveJMrU
俺：どう思う？アニキ・・・
俺：カスばかりだ。ウチのチームの2軍でも楽に勝てる。
0794ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/23(月) 21:58:14.93ID:d7t0v6Fl
折りません
0795ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/23(月) 22:52:00.11ID:r0tJgEC5
登りメインのレースでは少なくともサドル角度は変えたほうがいいような気がしてきた。
つまり前傾させてちょうど水平みたいな
0798ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/24(火) 10:58:28.97ID:GiS6h3PD
ＬＷＣホイール前後790gて有るんだが、使った奴いない？そこそこの値段はするんでどうなんだろ
0799ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/24(火) 12:00:13.87ID:v7kyObXT
使っているしうちのは前後で777gだったわ
問題ない製品だとは思うが、バイクの重心が上に寄ったからなのか、安定しなくなった気がするわ
詳しいレビューができる人間じゃないのでこの程度で勘弁
0800ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/24(火) 12:07:10.44ID:GiS6h3PD
おお、使用者がいましたか
確かに軽量フレームに軽量ホイール着けると真っ直ぐ走らなくなりますね
0801ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/24(火) 12:13:27.83ID:v7kyObXT
在庫有り表示になっててもextraliteハブ構成だからなのか1か月待たされたので、使いたい時期が決まっているなら注文はお早目に
ちなみにこのホイール起因じゃない事故でスポーク一本折ったんだが、LWCにスポーク売ってくれとメールしたら、事故の心配と一本無料で送るって返信してくれたから対応もいいと思う
0802ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/24(火) 12:28:07.66ID:GiS6h3PD
情報ありがとう、決戦一発用で考えてみます、ちなみにリムハイトと体重教えて
0803ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/24(火) 13:09:55.05ID:v7kyObXT
リムハイト25mm、体重は50kg
リムだけなら2.8万だし破裂させちゃってもまあリム買い替えでいっかと俺は普段使いしているw
0806ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/24(火) 14:21:52.73ID:USHl2tFO
前はリム重め、後ろは軽量の組み合わせが好き
後ろで作ったパワーを前で溜めてくれる感じがする
登りでも前輪の重さはそんなに気にならないし
0808ツール・ド・名無しさん
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2019/09/24(火) 15:44:28.74ID:Rv6K7mEv
パワメ高くて買えないし多分使いこなせない
パワメ付ければいつも時速10キロ程度で登ってた坂を時速13キロで登れるようになるん？
0812ツール・ド・名無しさん
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2019/09/24(火) 17:10:17.32ID:fHD+3o9F
パワメつける前
ただの計測器じゃろ(´･ω･`) 高いホイール買ったほうが速くなるよね
パワメ買った後
パワメ無しで、どーやってトレーニングするんかの 強度の目安がわからんやんか！
0813ツール・ド・名無しさん
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2019/09/24(火) 17:21:26.49ID:Rv6K7mEv
>>810
否定してないよ、金無いから買えないだけで
0814ツール・ド・名無しさん
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2019/09/24(火) 17:22:27.49ID:mnyI4xxD
パワメ1年使ったけど不要と感じて売った。
売った後も実力は伸びたからあってもなくてもどっちでもいい。
某ヒルクライム大会の総合優勝者もパワメついてないから誰もが必要なツールではないな
0815ツール・ド・名無しさん
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2019/09/24(火) 17:41:59.04ID:tFxNyI5+
オレもパワメ単体は売った。
インドアトレーニングでスマートトレーナーによる
パワーが分かれば充分と思って。
実走はパワー気にせず気ままに走ってる。
0816ツール・ド・名無しさん
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2019/09/24(火) 17:49:51.72ID:CJYPiFF8
パワメ買ったらってかパワトレしたらが正しいやね。
ちびっ子が普通に飯食ってたら数年後大きくなるよねってのと同じくらい自然な現象。
何処まで大きくなれるかは人それぞれやけど。
0817ツール・ド・名無しさん
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2019/09/24(火) 18:43:30.17ID:o3exUqAL
トレーニングの質に寄る。高めようと自分の頭で考えられる奴は無くても速くなっていく。
有る方が効率は高まる。
両方ない奴はいつまで経っても速くはならないだけ。
0819ツール・ド・名無しさん
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2019/09/24(火) 19:49:01.71ID:oLFkq93U
トップ争いするような人の決戦用機材にパワメは要らんけど、それとトレーニング中に要らないのかっていうのは別の話な気がする
0820ツール・ド・名無しさん
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2019/09/24(火) 20:01:23.43ID:xsRckc5s
>>814
違うって
表彰台狙ってるレベルはFTPキープとかそんな世界じゃないんだよ
ライバルが前に出たらオーバーペースだろうが食いつく以外ないから使わないんだよ

マイペースでシルバー狙いとかならあった方がうまく行く
0821ツール・ド・名無しさん
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2019/09/24(火) 20:11:27.71ID:JakI6dHt
間違ってたらすまん
森本さんは本によると、もうパワーメーターはつけていないと書いてあった。兼松さんはローラーしない。田中さんは早朝の峠アタックがメイン、大台ケ原優勝の板子さんはパワメついてないはず。
練習からパワトレしてて強いのは今年の富士ヒルチャンプぐらいしか思いつかん。
0825ツール・ド・名無しさん
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2019/09/24(火) 20:46:46.57ID:jCM2tXZ2
表彰台常連さんが常連になるまではパワメつかってたわけでしょ？
常連になってからパワメ外したのを、パワメがなくても強くなれる！って思い込んでるの、大丈夫かな？
0826ツール・ド・名無しさん
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2019/09/24(火) 21:08:53.75ID:mnyI4xxD
知識だけ一人前でレースで結果出てないやつ多いわ
パワトレしてないけどFTP5倍とか言ってるやつに負けたことない。それだけパワトレ推しなら結果出してるから言ってるんだろうな
0828ツール・ド・名無しさん
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2019/09/24(火) 21:14:42.77ID:imUtUYNo
>>826
えーっと、去年より記録が伸びたりする事で、それを結果と呼ぶのでなければ、お前のレスを見る限り同じ穴の狢な訳だが。
0829ツール・ド・名無しさん
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2019/09/24(火) 21:22:08.95ID:oLFkq93U
山神とかがパワトレやんなくなったのって、FTPこれ以上上がらないと思ってるからっしょ
0831ツール・ド・名無しさん
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2019/09/24(火) 21:46:09.72ID:DPVx+5ku
パワトレが無駄って気づいたからだろ。
パワトレなんてやっても無駄だぞ。
0834ツール・ド・名無しさん
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2019/09/24(火) 23:09:34.64ID:0AZL+j9A
>>821
富士ヒルチャンプは勝負強い（ロード的な強さがある）けど純粋なクライムが得意なわけじゃない
そんなことすらわかってない分際で下手なこと語らない方が良い
0835ツール・ド・名無しさん
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2019/09/24(火) 23:33:29.74ID:9S+4GBdL
>>826
自己紹介かな？
0837ツール・ド・名無しさん
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2019/09/24(火) 23:35:53.79ID:mG5Uy6QY
毎日峠全力ttなどで毎回限界まで追い込めるのなら指標なんて無くても5倍以上到達するよ。
室内トレーニングにはあったほうがいいと思うがね。金がないなら心拍ベースでも強度と頻度さえ管理できれば十分。やらないより数十倍マシ
0838ツール・ド・名無しさん
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2019/09/24(火) 23:39:51.27ID:0AZL+j9A
あとパワトレ=ローラー練か何かと勘違いしてるのか知らんが
田中さんは立派なパワトレ勢だと思うぞ

ローラー練がメインで強い奴が居ないということを言っているなら正しい
ローラーやって結果残した奴なんていない、雑魚ばかり
そんなもので強くなれると思ってる奴とか終わってるw
0839ツール・ド・名無しさん
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2019/09/24(火) 23:41:18.95ID:9S+4GBdL
パワーメーターの使い方、何ワット出たで完結してる奴多すぎ
TSB管理で練習の質と量をコントロールしたり振り返ったするのが、パワトレやぞ
ま、ズボラなやつ、自称感覚派には難しいかもな
0840ツール・ド・名無しさん
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2019/09/24(火) 23:45:55.35ID:iXdWsXG6
確かにパワメ買ってから数ヶ月は伸びたけど、その後停滞やら下降気味な人はパワトレのやり方間違えてるから甘えがあるね
0841ツール・ド・名無しさん
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2019/09/24(火) 23:47:48.51ID:0AZL+j9A
>>839
TSB管理だけでパワトレしたことになるのかぁへえ〜

ま、そんな程度の知識しかないからパワトレ勢は雑魚ばっかなんだろうな
まともにパワメ活用出来てないから感覚派にボロ負けする
まさに豚に真珠、今すぐ売り払ったほうがいいかもしれんよ？
そのお金でちょっと良い機材買えるだろうし、
パワメ使わないことで感覚派の俺のように強くなれるかもよw
0842ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/24(火) 23:49:53.07ID:o3exUqAL
パワメは今、安いのでPBKで2万5千位だから、機材の足しにはならんと思われ。
結局、マウント取りたいだけのクズってなってるから、これ以上止めとけ。
見苦しいんで。
0843ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/24(火) 23:51:57.51ID:0AZL+j9A
スマトレとか大金はたいて買ってもまるで意味なしw
スマトレ使って大きな大会でまともな結果残した奴なんていない
せいぜい上振れパワー数値みて自己満オナニーしてるだけの雑魚だけw
結局外乗らないからいつまでも雑魚なんだよね、君らは。

>>842
ま、マウント取られたくなかったらせいぜいそのおもちゃ活用結果残してみろって話でしょw
おもちゃみたいにしか扱えないんじゃ無理だろうけどw
0845ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/24(火) 23:53:25.13ID:jCM2tXZ2
>>841
一行で自分に都合のいい方向に深読みする奴には勝てんわ
ディスコミュ系で、会話にならんからな
0848ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/24(火) 23:56:59.07ID:R1sj3d8Z
俺と違う理論のやつは間違ってる！
って言うためには、自分が表彰台乗るだけでなく
そのメソッドで他の選手も表彰台乗らないと言えないと思う
0849ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/24(火) 23:59:49.67ID:ENFd2Tn1
極端な理論は目立つから気持ちいいんだろうな
天才キャラ演じられるから
0850ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/25(水) 00:04:43.80ID:5VxCOm7U
>>848
ほんとそれな
パワメとスマトレ不要論をムキになって否定しようとしてるけど、
否定するならまず結果残してみろって話だよねえ？
良い機械使ってるくせに、何も使ってない森本神やレジェンド村山氏のような結果を残せていないというね
まさに文明の無駄遣いw
0851ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/25(水) 00:04:47.43ID:DZGOLeFp
>>841
パワメ使わないことで感覚派の俺のように強くなれるかもよw

↑でリザルトは？
嘘でもいいから順位を教えてくれよ
0852ツール・ド・名無しさん
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2019/09/25(水) 00:06:01.26ID:YfuBkx30
>>850
ホントの文盲なんだね
0854ツール・ド・名無しさん
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2019/09/25(水) 00:08:33.83ID:2ZKFn6aC
1桁順位にも他人をディスる
人格クズがいることがわかりました。
0856ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/25(水) 00:11:19.21ID:2ZKFn6aC
>>855
プラチナって今年からだっけ？
リザルト表から特定できるかも？
0857ツール・ド・名無しさん
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2019/09/25(水) 00:12:38.06ID:5VxCOm7U
>>854
事実言っただけでディスったことになっちゃったかー（笑）

>>855
プラチナとか何人いると思ってんだw自慢になんねーよw

>>842
つーかPBKで2万5千円で買えるような奴とかおもちゃ以下でしょw
安かろう悪かろう
一貫性も絶対値の正しさもないパワメもどきじゃ指標になるかもわからない
パワトレ気分を味わってるだけ（笑）
真面目にやってるヤツならSRM買うのが定石だぞ、ま、そんなん買って遅かったら恥ずかしいがw
0858ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/25(水) 00:15:27.41ID:VnL4Eldq
お、香ばしいのがいるな
もっとやれ
0859ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/25(水) 00:15:59.72ID:5VxCOm7U
所詮スマトレなんてお遊びなんだよw
パワメもまともに活用できなきゃお遊びの延長線上w
お遊びしながら勝てると思ってんのかこいつらは？全くめでてーよなw
0862ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/25(水) 00:22:05.56ID:dCJSdLTG
年代別表彰台経験あり（70代の部）っていうオチか
0866ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/25(水) 05:08:46.05ID:rrYGp+Zq
一回このスレの住民でオフやって実力をランク付けした方がいいな
富士ヒルゴールドの俺が最速だろうけどw
0869ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/25(水) 06:42:12.38ID:oEaGY9sX
>>867
たぶんこの方はミニベロにはまらなくてもロードで開花出来てたんだろうね
すげえ努力の塊じゃん
0870ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/25(水) 06:57:39.20ID:30lMvZZr
ミニベロって不利なのか？
ホイールもタイヤも種類は少ないけど7kg代くらいにはできそうだし
0873ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/25(水) 08:33:44.05ID:BDIcjXQL
>>869
は？　どこが？　全くだめじゃん

立杉ヒルクライム・柴山4時間エンデューロ ダブルエントリー 21位／65人
　柴山4時間エンデューロ ソロ 総合順位 109位／358人
0877ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/25(水) 11:01:42.81ID:dDKNtWWo
>>873
こっちのほう↓みてやれよ

第7回菰野ヒルクライムチャレンジin鈴鹿スカイラインに出場、オープンクラス 3位

あと1年ちょいで富士ヒル67分は凄い。
俺は１年ちょいで富士ヒルでたときは74分がせいぜいだった。
0881ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/25(水) 12:12:44.33ID:lehrlpkY
山神、パワトレやめて全然伸びなくなったから再開したら乗鞍2位だったじゃん
0882ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/25(水) 12:47:30.25ID:qNfFiQ4t
俺は平日ランニングと休日のロングライドで強くなった。今は年代別で25％の強豪に入れる。
パワトレは意味ないことを知ったからやってないけど、お前らも俺くらいになればわかるよ。来年は富士ヒルゴールド目指す
0890ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/25(水) 13:26:09.47ID:2daevSFg
武蔵大学をよく知らない、ニッコマくらいか
0893ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/25(水) 14:42:58.96ID:8YOSek+m
年代別上位25％に線を引き
強豪という言葉に明確な定義を与えてくれたんだぞ
その意義は知らん
0895ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/25(水) 17:42:45.25ID:4peEgB+4
パワメは絶対あった方が良いけどロードレース見てるときに限ってはマジでパワメと通信機無しにしろやと思う
0896ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/25(水) 17:53:21.89ID:X1oBU8pF
ドラゴソボール偏差値ランキング

７５　ベジット
７４　孫悟空　
７３　孫悟飯　ブウ
７２　ベジータ　
７１　ゴテンクス　セル
６８　孫悟天　トランクス
６５　人造人間16号 　ピッコロ
６４　人造人間18号　人造人間17号
６３　人造人間20号　人造人間19号
６２　フリーザ（最終形態）
６１　コルド大王 　　
５８　ギニュー
５６　クリリン　リク−ム　バータ　ジース
５３　ザーボン　バーダック
５１　ドドリア
５０　キュイ
４９　ナッパ
４８　天津飯
４７　ラディッツ
４０　サイバイマン
３６　ヤムチャ　チャオズ ヤジロベー
３０　桃白白
２５　ミスターサタン
0897ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/25(水) 19:03:20.09ID:2daevSFg
戦闘力5のゴミが入ってない
0898ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/25(水) 21:43:15.14ID:mnvjJOuB
スッゲー香ばしい奴湧いてて草
5chのイキリプラチナ
富士ヒルブロンズおじさんってとこか
0899ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/26(木) 07:24:35.32ID:56w7ybQp
富士ヒルでプライドへし折られたやつ一杯いるんだなぁ

富士ヒルの話題に過剰反応するやつの多いこと多いことwww
0908ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/26(木) 17:16:36.84ID:k57WDGmt
誰ですそれ？
0911ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/26(木) 19:01:13.42ID:k57WDGmt
いろはすの親戚か！
0913ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/26(木) 23:10:19.38ID:YVpVJmch
ロハさない？
0914ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/26(木) 23:14:23.28ID:YkkGgons
セラスピとかリデアレベルにデカいなら多少は効果があるだろうけどその他はほぼ見た目だけだろ
0915ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/27(金) 03:01:43.73ID:+FRSyJsq
パワーテープ貼ったら回復力アップとなんかが興奮してきた　これは薬局ドーピングや
0919ツール・ド・名無しさん
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2019/09/27(金) 23:34:37.61ID:C09e1UuH
今更ながらはじめてBOA付きの靴買ったけど猛烈にいーね！2つあるやつだからか完璧
0922ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/28(土) 12:56:07.79ID:ZVScbTJr
斜度15%くらいあるの？
0925ツール・ド・名無しさん
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2019/09/28(土) 13:57:24.07ID:ZVScbTJr
>>924
チャリじゃ登れないね...軽自動車でもすごい大変そう
0926ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/28(土) 14:04:22.38ID:gzDZUUvh
いや、35%位までなら行けるやろ。
MTBとかなら40%越える様な土手の壁も登れるし。これが1kmとか2km続くとなるとかなりキツいけど、200〜300mなら走れるよ。
コイツみたいに家の前にあって、毎日登らないといけないなら、疲れてる日は押すだろうけど。
0927ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/28(土) 14:58:45.60ID:RmOi1gt8
あほか35%の坂の上にある家とか誰が買うねん
誰が行けるって？健康な男性ヒルクライマーだけの基準か？
0928ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/28(土) 15:23:14.66ID:/NUmYdHl
>>917
親戚の家もこんな感じのところにあるw
年寄りが乗る電動四輪車では、一度下ってしまうと帰って来られないらしい。
0929ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/28(土) 15:38:16.06ID:26Uo4fQC
>>926
35%は厳しい
インナー34Tリア28Tで、270W,PWR4の奴が時速3.8kmでインナーローを回した時のケイデンスは17くらい。まともに漕げる状態ではない
0930ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/28(土) 15:49:10.23ID:gzDZUUvh
>>929
登れなくはない（実際やれる）。
けど、確かに簡単にはいかないかな。
（俺は普通の人より体重軽い方だしね）

>>927
確かに自転車とは書いてしまったが、ママチャリは無理だし、限定的な健康的でロードに乗ってて、このスレ見てる様な人種を基準に語ってたな。反省する。
0939ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/28(土) 22:42:50.54ID:+mttwSZn
>>936
450W,7倍で3分、ケイデンス44だから結構厳しい。普通はケイデンス100とかで短時間の7倍稼ぐけど、44だと筋肉の負荷が増大しすぎて維持時間も大幅に短くなる
0948ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/29(日) 08:16:31.09ID:hVTSMOp4
押し入れのくらがりはトラウマ
0956ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/29(日) 14:32:26.02ID:hVTSMOp4
ディスクブレーキの重さ程度じゃヒルクライムにおいてそれほど影響ないってことか、それなら次は安心してディスクモデル買える
0957ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/29(日) 14:34:21.54ID:ZGO1Afwt
王者の加藤君もグローブしてないのか、危ないなぁ
グローブくらいはしようぜ、マジで
0959ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/29(日) 14:40:04.13ID:CiysRMoJ
フレームの空力が活きてくるくらい速いというだけかと
凡人にはディスクで速く登るなんて無理だから俺はディスクとは無縁だ
0960ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/29(日) 14:42:33.00ID:i0blKK5e
ヴェンジというハンデあっても加藤君が速かっただけで後がクソ雑魚なんだろう
0962ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/29(日) 14:59:43.75ID:EWsPiEqa
エアロコーチのチューブテストでその辺触れてるけど重量の影響とかkg単位で変わんないとカスだぞ
0963ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/29(日) 15:24:07.73ID:FaIWfSJb
>>957
公式のルールにも着用は義務って書いてるのに意外とルール守んないやつが多いんだよな、残念ながら...
0967ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/29(日) 15:51:26.96ID:rM9a/zuo
>>965
罰則なしだからね
要項にヘルメット、グローブの未着用を確認した場合は失格とします、と明記されていないとだめ
0969ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/29(日) 16:43:44.80ID:kpDPpjm5
ついに54分台か
実力が伯仲してる人たちが集団形成するとどんどん速くなるな
0970ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/29(日) 17:03:17.80ID:rPY4fzdN
ヒルクラ大会道程を赤城に捧げたけどトップ一時間切りとかマジスゲーわ
優勝選手見ても外見だけなら普通にそこらにいそうな感じなんだけどなあ
0971ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/29(日) 17:03:46.01ID:P7xcvfOW
>>956
重量制限ない、あってもきちんと計量しない市民レースで勝ちたいヒルクライマーに、ディスク時期尚早論者が多い気がする
0973ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/29(日) 17:19:26.80ID:z9zUrryp
>>972
フジヒル、富士チャレンジも
ターマック（リム）
ただそれなりのヒルクライムで初めてディスクが勝ったから衝撃的だった
赤城54分とか頭のおかしい高速レースになったから
エアロが有利だったのかも？しれないけど
0974ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/29(日) 17:23:12.83ID:FaIWfSJb
>>968
加藤君本人？
0978ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/29(日) 18:18:43.84ID:MqjdmRx8
俺が乗り始めた頃は赤城1時間切りですげええって感じだったのに今やゴロゴロいるな
0980ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/29(日) 18:33:38.53ID:BSgOvrEd
>>978
スマトレはものすごい効率的だからな。実走ではFTP1時間維持とかインターバルとか危なくてできない。天候も時間も関係ないし
0982ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/29(日) 19:10:01.48ID:1qzEtMAX
寝る前は普通に調子良かったのに
起きたら全くペダル踏めなくなってたりするのはなんで？
イベントでこれ起こると辛いんだけど
0983ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/29(日) 19:25:13.08ID:vjs4u/Jj
シューズだけ履いてあとはノーヘル、ノーグローブ、全裸でも罰則ないの？
なら来年は短パンで上半身裸、ノーヘルのやつが優勝するかもｗ
0984ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/29(日) 19:29:08.03ID:sp/ZYTAU
不正出走が確認された場合は失格とし　だからアウトじゃねーの？　　グローブも
0986ツール・ド・名無しさん
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2019/09/29(日) 19:38:33.11ID:AzMHeb51
加藤君は王者なんだし、グローブしてようがしてまいがいいんだよ
某メーカーのアンバサダーはグローブ履いてなくて叩かれちゃったけど加藤君はいいのよ
0988ツール・ド・名無しさん
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2019/09/29(日) 20:04:06.18ID:AzMHeb51
やっぱり温泉でゆっくりリラックスするのが1番体の疲れが取れるよ
0989ツール・ド・名無しさん
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2019/09/29(日) 20:11:17.96ID:RanZcx5W
グローブが競技結果に影響するとは思わんが、ルールで決まってる以上ペナルティがあって当然だと思うぞ。
外してたのがヘルメットであればもう少しみんな騒ぐし、運営から何かしらのペナルティがあるかもしれないだろ？
0990ツール・ド・名無しさん
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2019/09/29(日) 20:15:07.79ID:AzMHeb51
さすがにヘルメットしてなかったらスタートの時点で止められそう
0991ツール・ド・名無しさん
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2019/09/29(日) 20:20:58.05ID:BR7HI8rb
グローブしない理由ってなんなんだろう？
0993ツール・ド・名無しさん
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2019/09/29(日) 20:26:37.48ID:6HX/Hhd8
>>991
ヒルクラならグローブしない方が力が入れやすい。そういう人も居るってこと。
（俺もそう）
0994ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/09/29(日) 20:33:38.19ID:pjH4lCOx
そりゃあ軽量化でしょ
軽量化のためならグローブやバーテープとかケージとか取れるものは全て取るのがヒルクライマーよ
なんならサドルも取る人いるんじゃないか
0997ツール・ド・名無しさん
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2019/09/29(日) 20:36:53.09ID:8HMpcTdj
>>991
軽量化のつもりじゃないの？
おまじない的な領域の。
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