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ロード初心者質問スレ part454
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0001ツール・ド・名無しさん
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2019/08/05(月) 18:12:47.00ID:GtB1gh4X
ロードバイクに関する質問スレです。

質問する初心者へ!
 初心者ですが・・と、質問する前に検索しましょう!  それが、大人のマナー。

■初心者の質問に答える心得
返事してやったのにお礼カキコが無い!
  →お礼を期待するなら返事しないほうがいいでしょう
ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
→ムカつく気持ちはわかります。ググりましょうと返事してやってください。
そんな餌じゃ釣られないクマー
  →釣られとるがな
質問してるのに誰も答えてくれない、無視されてる。゚+(。ノдヽ。)゚+。
→返答があるまで何度か投稿繰り返してみましょう
肉肉肉アパー!
→君はホンマに我慢のできん男やな

>>950が責任を持って新スレよろしく。
出来ないなら誰かにお願いをしてね。
コテハンは荒れるので使用禁止です。特にひよこは過去に頻繁に荒らし行為を行っているので禁止。

質問者に教えてあげるのが目的で、回答者が目立つことが目的ではありません。長文は避けて簡潔に書き込んで下さい。不必要な連投は止めてください。

※前スレ
ロード初心者質問スレ part450
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1545478928/
ロード初心者質問スレ part451
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1545478961/
ロード初心者質問スレ part452
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1545479187/
ロード初心者質問スレ part453
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1563173465/
0276ツール・ド・名無しさん
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2019/08/14(水) 16:24:49.61ID:x+4BGxT/
ビンディングを導入しようと思ってるけどどこがオススメ?

・シマノ(SPD-SL)
→みんな使ってるけど重いとかメンテ不可とか聞く。速い人は他のメーカー使ってる割合が多い気がする
・ルック(Keo)
→シマノと何が違うのかよくわからない。少し軽いみたいだけど値段が高い。使ってる人を全然見ない
・タイム(xPresso)
→膝に優しいってネットに書いてある。知り合いが使ってるけどすぐ壊れるので高いのはやめた方がいいと言われた
・スピードプレイ(Zero)
→調整がしやすいらしい。知り合いが使ってるけど専用シューズと組み合わせないと無意味、メンテ頻度が高いらしい

なのでシマノかなと思うんだけどこんな認識であってる?
0277ツール・ド・名無しさん
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2019/08/14(水) 16:34:26.93ID:BRvNB6V+
>>276
デュラエースのペダルで固定力を弱くして黄色クリートで完璧や、スピブやったりタイムはその後でええよ
0278ツール・ド・名無しさん
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2019/08/14(水) 16:35:05.78ID:mJWgn892
>>276
ロード購入と同時に買うのが当たり前なのに変な知識だけ仕入れて薀蓄語るとかアホか
黙ってシマノ買ってこい
標準品が分からなければ他製品の特徴なんて分からん
0279ツール・ド・名無しさん
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2019/08/14(水) 16:36:18.00ID:PoIdaEfA
>>276
用途によるけど、ロード用じゃないSPDも候補に入れていいと思う

輪行とか、あの歩きやすさが便利な場面わりとあるので
0280ツール・ド・名無しさん
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2019/08/14(水) 16:45:59.32ID:H0+EAQ41
街乗りだけならビンディングよりハーフトゥクリップの方がいい
信号ごとの付け外しの手間は無いし、立ちゴケの不安や恐怖も無い
0281ツール・ド・名無しさん
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2019/08/14(水) 16:48:47.14ID:x+4BGxT/
>>277, 278, 279
ありがとう!
今はBONTのシューズにトゥクリップ使ってるんだけど完全固定が良いからやっぱシマノで赤クリートかなあ
参考になったよ!
0282ツール・ド・名無しさん
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2019/08/14(水) 17:07:49.66ID:DHiGIfQ5
>>276
シマノがメンテ不可ってのはどういうことなんだろ?
ものにより専用工具は要るが普通に分解して掃除も玉当たり調整もできるけど
0283ツール・ド・名無しさん
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2019/08/14(水) 18:20:31.48ID:IuJqNXZa
>>282
LOOKユーザーだけどシマノペダルってシャフト以外(クリートロック機構)も分解とかパーツ交換できるの?
0285ツール・ド・名無しさん
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2019/08/14(水) 19:13:33.31ID:DHiGIfQ5
>>283
そのあたり結構モデルで違う、エントリーモデルの片面タイプの方がカバーやプレートやバネ交換できたり
もう古いけど10sのペダル(7800系)もやはり色々交換可能だった

11sでカーボンペダルになった影響かシマノが勝手な整備で延命してほしくないか、R91とかはシャフト整備だけって具合
0287ツール・ド・名無しさん
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2019/08/14(水) 21:58:59.09ID:pc9/6RXu
今度ロードバイク のイベント参加するんだけど
全くの初心者。サイクルジャージとレーパンはあったほうがいい?
てかバイク買って金欠だからカジュアル的な感じでもいい?
0291ツール・ド・名無しさん
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2019/08/14(水) 23:02:53.61ID:Hu+TVU2A
>>287
レースですらエンジョイ勢なら普通の服で来る奴(特に問題ない)もいるから大丈夫
サイクリングイベントなら気軽にいこうぜ
0292ツール・ド・名無しさん
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2019/08/14(水) 23:06:41.24ID:xtwmJabD
いい歳したおっさんが練習で落車して肘や膝擦りむいてる姿ってなんで滑稽なんでしょうか?
園児が転んで擦りむくのとは違うと思うんですよ
0293ツール・ド・名無しさん
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2019/08/14(水) 23:10:00.96ID:fH6gOhPQ
プロでもないのに無理するのは確かにいかんな
俺は10-0の交通事故以外でこけたことない
0295ツール・ド・名無しさん
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2019/08/14(水) 23:13:08.85ID:Hu+TVU2A
いい歳とは適齢期のこと
「いい歳して結婚してない」といえば結婚適齢期(具体的な数値は個人または母集団の価値観による)を過ぎて結婚していないことを指す
自転車でこける適齢期なんてものはない(何歳でもこけないのが良い)から意味が通らんな
0296ツール・ド・名無しさん
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2019/08/14(水) 23:18:55.38ID:kbyyYkNW
いやいや幼少期に誰しもこけてるはずだろう
ストライダから始めた奴は転けないこともあるかもしれんが

ちなみに俺は中学生時代に若さ()を持て余して夜中に堤防を全力でスプリントしたのちにわざと受け身とりながらこけたことある
0297ツール・ド・名無しさん
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2019/08/15(木) 01:21:37.57ID:xsiTEw2M
ブレーキについていろいろありがとうございます。ブレーキについている一番大きなネジを緩めてブレーキ全体を左右に動かして遊びを真ん中に調整するってことですかね?
0298ツール・ド・名無しさん
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2019/08/15(木) 01:36:21.62ID:sgbQjlLK
>>297
物により多少の際はあるが基本は前ならフォークの裏にあるボルト
後ろならシートステーブリッジの裏のボルトを緩めてセンターにセットし直す

細かい調整方法はシマノなら型番をググってマニュアルを参考にするといい
0300ツール・ド・名無しさん
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2019/08/15(木) 02:11:32.64ID:3PYE1GSf
>>287
オシャレファッションで優勝して山神になるんだ
0301ツール・ド・名無しさん
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2019/08/15(木) 03:28:46.56ID:OaCV9r4v
6年ぐらい経った、古い高級なチェーンオイルって固まりやすい?
アルテグラのチェーンで、ディグリーザーで綺麗に落としたあとに、
1コマずつ塗布してなじんだら拭き取るというのをしたんだけど、

2ヶ月ほど乗らないと、軸部分が完全に固まっていて
昔はこんなことあったかなと悩んで居るのですが、
古いオイルは固まりやすいのでしょうか。

単に乗らないと1〜2ヶ月もあれば乾いて固まると考えればいいのでしょうか?
0303ツール・ド・名無しさん
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2019/08/15(木) 10:47:49.02ID:9wpEP/ea
>>301
銘柄を書いてくれれば本来の状態を知る人がいるかもしれないね。
一般的に年月経った物は分離したり固まったりする可能性があるね。
0305ツール・ド・名無しさん
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2019/08/15(木) 11:41:34.03ID:mWdPb6sB
>>298
ありがとうございます。ブレーキはアルテグラ表記なんですが型番がわかりません。6700とか6800といったものはどこで調べるものですか?
中古で買った上、結構使ってたようで前所有者がコンポほとんど入れ替えてるみたいで元の仕様もあてになりません
0311ツール・ド・名無しさん
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2019/08/15(木) 17:14:44.17ID:iC7VVqjW
スポーツサイクル初心者です。
4月頃にクロスバイクを買い、この度ステップアップしようとロードバイクの購入を検討しています。

目的としては、ロングライドのイベントや日々のツーリングで使うこと。ロングライドはレースではなく、完走が目的です。ですが、せっかくロード買うならやっぱりスピードも出したいです(30km/hくらい?)。
この場合、どの種類のロードバイクを買えばいいでしょうか?
個人的には、スピードの出るエンデュランスロードが良いかなぁと思ってます。
予算は25万程度。フルカーボンが希望です。
オススメの機種ありましたらお願いします(ノ_<)
0313ツール・ド・名無しさん
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2019/08/15(木) 17:27:49.57ID:O+wUXWJL
>>311
安い入門車に性能なんて関係ないから見た目で選べ
スピードは車体が出すのではなく人間が出すもの
0314ツール・ド・名無しさん
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2019/08/15(木) 17:35:44.11ID:BMmUYIKI
105を見た目で選べばいいんじゃないかな
あと平坦でも常時30km/hは結構大変だと思う。まずは25km/hから
0315ツール・ド・名無しさん
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2019/08/15(木) 17:39:55.79ID:xsiTEw2M
>>306-307
ありがとうございます。形状だけでは分からないところもありましたが写真をググったら色で違いがありました
自分のは折れ曲がるところが見えていて灰色なので6800系のブレーキみたいですね。マニュアルを見て調整方法を勉強します
中古屋のおっちゃんの話ではもともとついている105のコンポをのりつぶして交換してるだろうから結構乗ってるみたいです
0317ツール・ド・名無しさん
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2019/08/15(木) 17:46:06.23ID:MWc2fB/M
家の近くのちょっとした登り(1.9km/72m/ave 3.8% up)のstravaセグメントで最近見ず知らずの人と争っとるんだけど
今日、台風の影響か相手に3:30でKOMを取られたんね
こっちの自己PBは3:40で平均360Wやけんど相手も今日は同じくらいだったんだわ

コースの序盤は平坦なんでそこでいつもTTポジションを取り、400Wで1分半くらい漕いでタイムを稼いどんやが
もう相手に勝つにはどみゃーしたらええのかわからんで、みんなの知恵を借りたいんよ
0319ツール・ド・名無しさん
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2019/08/15(木) 18:00:03.59ID:V9Tf5WV/
>>317
走り込む

>>318
どれもおすすめだ
近くの評判のよいショップで扱ってるやつがいい
なにを買うかを大事だがどこで買うかはもっと大事だよ

あえてどれ勧めるか選ぶならやっぱロングライド勢に大人気のドマーネいいんじゃないかね
0320ツール・ド・名無しさん
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2019/08/15(木) 18:09:52.23ID:BMmUYIKI
>>316
シマノのコンポーネントのグレードは上から

DURA-ACE(デュラエース)
ULTEGRA(アルテグラ)
105(イチマルゴ)
TIAGRA(ティアグラ)
SORA(ソラ)

ってなってて、速さを求めるなら最低限105以上にしろっていう定説がある
0324ツール・ド・名無しさん
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2019/08/15(木) 18:46:19.99ID:1zUHxisX
>>311
人のアドバイスに従ったり店の言いなりになるのもいいけど、まず買う前にいろいろネットでロードバイクのことを調べたほうがいいと思うよ
0327ツール・ド・名無しさん
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2019/08/15(木) 18:57:55.80ID:GW9DCQPo
>>324
105が分からない素人が1時間調べたところで時間の無駄
聞いたほうが早い
生半可な知識で店員におかしな質問する方がややこしくなるし店員もいい気分がしない
コスパでTIAGRA勧めても、レース出るなら105ですよね、とか乗ったこともない素人が口出しするとか
0328ツール・ド・名無しさん
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2019/08/15(木) 19:01:40.74ID:V9Tf5WV/
あんまりみんなが「レース出るなら105以上」言うもんだから
なんも知らんかった俺はSORAついたロードでレース出るのは遠慮してたんだぞ
うっかりエントリーしてもスタート前に呼び止められて「それでは出られませんよ」とスタッフに言われたりするのかと思ってたわ
0329ツール・ド・名無しさん
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2019/08/15(木) 19:13:54.80ID:acAfvoIM
強力なエンジン積んだTiagra機はへっぽこエンジンのDuraAceよりはるかに速いからな
なーんも問題なし
同じ能力のエンジンに勝とうとしたら機材で差をつけるのが有効だけどね
0330ツール・ド・名無しさん
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2019/08/15(木) 19:15:29.22ID:WtLD2keo
105でもノーメンテで扱ってたらギヤ抜けするようになったり不調も訴えるようになる。
一昔前なんかもっと段数少なくても今の人と同程度に走ってたしね。
市民レースレベルだとそこまで敏感にならなくてもいいのに、と正直思う。
0331ツール・ド・名無しさん
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2019/08/15(木) 19:19:16.34ID:WFnoFBYI
コンポってグレードあげると耐久性もあがるって聞くけどさ
具体的に何万kmがコンポ全体の交換推奨距離なんだろう?
壊れたからコンポ換えたとか、新しいのが出たから総取っ替えしたみたいな話しか聞かない
0333ツール・ド・名無しさん
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2019/08/15(木) 19:21:22.37ID:WFnoFBYI
今サブバイクで使ってるティアグラが25000kmで駆動系消耗部品が次々と寿命迎えているとこだわ
0337ツール・ド・名無しさん
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2019/08/15(木) 22:11:58.89ID:sgbQjlLK
>>315
色はあまり参考にしないほうがいい、単にセンター調整で緩めた時に裏を見れば済む
裏側に刻印があって、SHIMANO BR-○○(型番) ××(生産国) 〜という感じで一目で分かる

>>316
レースの要素だと操作性や重量は他で補うにしても、ギア比の選択肢で同じ土俵には立っておけということ
10sと11sの境目が105とか、ティアグラが街乗り向けとか伝統的にシマノの設定がその105ラインにあるから
0339ツール・ド・名無しさん
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2019/08/15(木) 22:19:02.74ID:43JbA02b
>>337
それはレースで勝ちたい場合であって
レースとやら出てみたいという場合にはあてはまらんと思う
それで僅かの差で表彰台の端に立ち悔し涙してから105以上買っても遅くはない
だいたいそこまでに一台は乗りつぶしてるはずだし
0340ツール・ド・名無しさん
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2019/08/15(木) 22:20:53.52ID:KkuBiZXt
>>336
Tiagraで頃されてしまうならSORAで来た始めたての俺はどうなってしまうのか考えるなり恐ろしい
0341ツール・ド・名無しさん
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2019/08/15(木) 22:31:01.66ID:sgbQjlLK
>>331
クランク本体、ブレーキ本体、RD本体は寿命が長く整備しとけば10年でも走れる
勿論チェーンリング、シュー、プーリーは交換なのでこちらの供給停止が先

FDは現行のプレート別売りなら長く、旧式の一体型なら摩耗しやすい

スプロケはかなり個人差がある1万〜2万q、どこまで我慢して使うか

チェーンは丈夫なのが9sで8000km、10sと11sは微妙に11sが上で105が4000q少々でDURAが5000q
ただ変速が悪くなっても我慢して使うなら全然OK
0342ツール・ド・名無しさん
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2019/08/15(木) 23:55:34.97ID:m1Coxz1C
デュラは長く持つとは良く言うけど、早々にスモールパーツの供給止めるし
105やティアグラは結構長く出してくれる
未だに5700の主要スモールパーツは出るし
コンポに飽きない人なら105やティアグラ
コンポの新型出る度変える層はデュラと言うイメージアルテ使ってれば大概長く使えるけど、気がつくとパーツ供給無くて焦る時もある
0343ツール・ド・名無しさん
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2019/08/16(金) 01:21:26.63ID:QQIDkIMg
デュラスプロケはチタン歯が使われているので異種金属の硬度差によりチェーン磨耗が少し早い
その他パーツも基本フレームと同じで軽ければ脆くデリケートに重ければ強くタフになると思っていい
重量差とは使われている素材の質量差だからな太ければ強く細ければ弱い
0344ツール・ド・名無しさん
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2019/08/16(金) 02:23:11.98ID:ggMILvf0
チェーンが摩耗しても使い続けるとチェーンリングの磨耗も促進させちゃうからやめた方がいいよ
上位グレードのチェーンリングは流石に5000kmで終わりな消耗品と割り切れる値段じゃない
0346ツール・ド・名無しさん
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2019/08/16(金) 08:20:23.94ID:bnWRJpfe
>>327みたいのはスマホ慣れしてない中高年的思考だよね
若年層は興味持ったらすぐスマホで調べて精度の高い情報を引き出せる
こういう質問スレでも自分の調べた情報を確認するのに利用してるは大体若者
40代50代でロード始めたんだけど〜みたいなのは自分で調べる能力ないからスレの素人回答者のニワカ情報に振り回されるだけで終わってる
0347ツール・ド・名無しさん
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2019/08/16(金) 08:22:47.48ID:0ge1XyGt
ドライブトレーンの部品そのものではないが
ブラケットカバーとか供給終了で終わるw
(サードパーティ系も勿論)
STIの時代以前の旧車所有してる人はどうしてるんだろう?
大量ストックか加水分解ベタベタ我慢なのか
0348ツール・ド・名無しさん
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2019/08/16(金) 08:23:33.90ID:GetLObw2
>>346
怒らないで聞いてくださいね
4chは高齢化が進んでてユーザー層は40代〜50代が中心なんスよ
20代とか30代がSNSとかTwitterに流れてるのに仮想の若者を作ってマウント取りとか老害爺そのものじゃないですか
0351ツール・ド・名無しさん
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2019/08/16(金) 09:02:49.14ID:4fkgc7ze
>>329
それよくあるパターン。
ティアグラ でも問題なさ過ぎ
0352ツール・ド・名無しさん
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2019/08/16(金) 09:14:50.36ID:0ge1XyGt
機材のスポーツだからお金掛けられる余力があるならば、
考える事なく上位コンポ使えば良いわけだけど機材で言うならば
コンポがクラリスからデュラエースになっても大して速くはならんよね。
軽くて良く回るホイールと良いタイヤに剛性の高い軽量フレームは
効果的だろうけど。
0353ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 09:20:28.96ID:d0ssO7sN
47ティアグラでロードを物凄く楽しんでる人もいる
結局コンポのグレード云々より無理無く買える範囲で楽しんだ者勝ちだなと実感させられた
0354ツール・ド・名無しさん
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2019/08/16(金) 09:27:47.02ID:rj4nt86t
ギアは多い方がいい、軽くてよく進むホイールやフレームの方がいい
でも絶対ではない
同じ人が乗ったら僅かに差が出るというだけ

そのタイム的には僅かな差は気持ちよさとしては感じられるから金があるならいいものを買わない理由はない
金が限られてるならちゃんとしたもの出してるブランドから買えるやつ買えばいい
0355ツール・ド・名無しさん
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2019/08/16(金) 09:34:02.25ID:L1esIoyZ
ティアグラでもソラでも充分なんだけどね
予算十数万以上あるなら105以上オススメしたくなっちゃうんだよね。余計な老婆心というか
0356ツール・ド・名無しさん
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2019/08/16(金) 09:37:33.93ID:k215XoKJ
10kgのティアグラ機と6.5kgのデュラ機で同じ峠を何度も走ってると分かるけど
その差を僅かだなんてとても言えないんだけどね
0357ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 09:39:19.46ID:seC8tsj2
でもステップアップの楽しみを考えたら、なるべく下のグレードから乗った方が長く楽しめるよ
0358ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 09:47:30.99ID:k215XoKJ
コンポの使用感なんて下位グレードも上位グレードもちゃんとメンテしてれば言うほど変わらなくね?
大きな変化って紐→電動、リムブレーキ→ディスクブレーキくらいだと思う
0359ツール・ド・名無しさん
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2019/08/16(金) 09:54:52.72ID:seC8tsj2
ギヤの段数が多い程、速度に合ったギヤに変えやすいし
変速は滑らかでショックは少ないけどね
0362ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 10:22:11.01ID:kd4HJoOy
>>361
過疎スレなのにひよこがID使い分けて連投するときだけ投稿が激増
しかもひよこ擁護ばかりw
0365ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 11:01:30.00ID:0693BSX6
というか別に過疎スレでもないよね。毎日書き込みあるし
俺が建てたスレに比べれば...
0367ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 11:40:22.80ID:j4188Hor
初めてのカーボンロードを中古で購入して半年ほどのビギナーですが、それほど速く走りたいとも長距離を走りたいとも思わないので、
雰囲気重視でヨーロピアンクロモリにカンパのシルバー、手組みホイール&チューブラータイヤで組んでもらおうかと考えています。
ただ、サイクルロードとかでもそういうテイストのバイクを見かけません。
もはや絶滅危惧種でしょうか。
0368ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 11:44:28.88ID:rj4nt86t
>>367
クロモリ好きはそれはそれで一定数居るよ
サイクリングロードよりロングライド勢多そうな印象だから見ないだけじゃないの
0371ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 11:46:17.19ID:Mh8crDEb
チェーンリング交換しようと思うんだけどクランクを外さないと交換できない?
0374ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/08/16(金) 11:53:02.75ID:2JQ9i5m7
367ですが、クロモリの完組みやホイールの手組みなどはそれなりの専門ショップにお願いするのがいいでしょうか。
ちなみに、東京東葛方面でおススメの専門ショップはありますでしょうか。
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