ローラー台【固定3本パワマetc】part76
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能
○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて
○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要
○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
登り重視ならマグ、平地重視ならフルード
○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる
○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可
○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい
○フライホイールが重いと加速が実走感に近い
○ローラー台は目的に合わせて選んでね
3本（負荷なし）：ペダリング技術アップ
3本（負荷あり）：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動
前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part74
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1551841050/
ローラー台【固定3本パワマetc】part75
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1555848700/ 前スレ>>978のローラー台の特徴俺も見たことあるぞって気になってたら、このスレの>>1だわw 梅雨バーゲンのGTローラー買おうか迷ってたら売り切れてたw
まあこれで心置きなくneo2に突撃できるから良しとしよう 前スレでGTローラーをどうしようか悩んでた者だけどこれに決めそう
なんだけど公式にあるアウトレットとか本当にたまにしか出ないんだろうか？
どうせなら少しでも安い時に買いたいｗ GTローラーM1.1のサポートライダーは募集期間短かった
イベント前に屋外でウォームアップしてSNSに乗せるのが条件で4割引と一年間の全パーツ修理は旨いが
新型レバーやその修正パーツなどテスターも兼ねている代償価格な >>11
それはすまんかった
個人売買なら
六本木さんもTwitterで2割引きで売ってたよ 今みたらアウトレットで
GTローラーM1.1
5万5千円じゃんこれでええちゃう？
3.2より耐久性落ちたり騒音ひどかったりするの？ ここでいいのかな？
Tacx、bushidoをウイグルで買ったら、初期不良だった。300などというケイデンスを叩きだし、しかも激重の負荷がかかったまま。ファームウエアもアプデしたのに。
ズイフトでも笑っちゃうようなケイデンスでアバターが回してる。
返品、交換ってめんどい？ ここで聞くより海外通販スレじゃないの
どっちみちメーカー送りだろうけど 初期不良なら対応してくれるのに、なぜ二束三文で売る選択肢が出るのか不思議でならん >>15
そういうリスク込みでの安い海外通販なんだから、賭けに負けたと思って諦めな。 >>20
多分直せる見込みがあるからオクに出して欲しいんだろ ここでそんなレベルのこと聞いてる奴がガイツーすんなよw >>15
状況連絡して向こうの指示に従うだけだから簡単 >>24
初期不良対応も含めてガイツーのリスクだろ？
そんなリスクも理解しないでガイツー使うなってことだろ >>15
なんで今どきタイヤドライブのゴミを買うのか意味不明
貯金してDD買えばいいのに そこまでトレーニング志向じゃないけど頑張ってDDのがいいのかな？
登りは好き NEOやkickrを2年ごとに更新するとして年間250時間ローラー乗るとしても一時間あたりのローラー台コストは200円くらいか、安いな 実走でディレーラー調整するとNEOで変速うまくいかなくなるんだけど、そんなことある？フリーの中のスペーサー抜いてもダメ 正直、ローラー専用機がないやつはNEOはめんどくせえからやめとけって思う
べつに再調整がいらんとしても、付け外しだけでもめんどくせえからなぁ >>34
ホイール交換苦手な初心者かよw 1分で終わるわw ホイール交換面倒な物臭な奴はハイブリッドローラーが良い
GTローラーM使ってるがフロントホイール外して乗せるだけだからスタンドがわりに出来るくらい楽
三本・四本はフロントも外さないで済むが自立しないからスタンドには成らないｗ ロードバイク規格のフレームとフライホイールだけがセットになったスピンバイク、誰か作らんかね？
何年か自転車趣味やってると、フレーム以外の自転車一台分のパーツが余ってたりするのは当たり前みたいなものだし。 >>32
まじすかー。長年の謎が解けたw
ローラー中心で、実走するとなぜかギア合わなかったんだよね ロードとかのパーツ使えるスピンバイクなんて結構出てると思うけどそれじゃ駄目なん？ >>37
そんなんならフレーム買ってもう一台組めば良いじゃんって思って隣の棚を見たら
自分も一台分以上パーツが余ってたw あ、サドルやハンドルは使えるのあるけど、クランクが使えるのはないよね？ >>41
パワマジならチェーン駆動の昔のモデルはクランクも使えるぞ
今のはベルトドライブになったから難しいだろうけど あと、電磁石仕様で負荷を速度の二乗に比例するように制御してもらいたい。 >>44
普通の磁石じゃできないけど電磁石のスマトレならもうとっくに出来てるよ >>46
トレーニングスペースの関係でローラーに使うバイクを簡単に屋外に出し入れし難いから、ローラー台ではなく（理想の）スピンバイクが欲しい。 旧式のパワーマジックはオークションにたまに出てるな 知人が持ってるNOZA試させてもらったけどなかなかいいね
ここまで静かとは思わなかった
レスポンスもなかなか良い 電磁石のスピンバイクっていうと、Neoバイクあたりになるな
登り再現は要らないだろうから実走感には問題ないと思うが、微妙なゴリゴリ感もあるし好みが別れる
なにより高い
静音性ならずば抜けてる >>48
ありもしないスピンバイクを人が作ってくれるの待つより
スマドラとそれ用にフレームだけ買えば問題解決すると思うが ちょくちょく出てくるこれができたら買うんだけどなの人
なおそういうのがあっても買わない模様 平台車を2つ買って固定ローラーとフロントホイールの下に入れたら左右に動いて良い感じになった >>52
ローラー台自体はエリートのKURAを持ってて、気に入ってる。
実走するために作られたフレームをローラー専用にするのが落ち着かないんだw
最初から走る前提のない、ブレーキを取り付ける台座はないし、フロントフォークはただの高さ合わせのステーだし、強度確保のために劇重だし、みたいなフレームが欲しい。
という話をすると「じゃあスピンバイク買えよ」という展開になってくる。 機能を落とせば安くなると思ったら大間違いや
どれだけ売れるかのほうが大きい >>53
ほんそれ
ベストセラーにケチをつけては通ぶる見栄っ張り
結局自分専用の特別品が欲しいんだが特注するほど金が無い >>55
実走するために作られたフレームを使えるのがローラーのメリットじゃん
そのメリットがいらないならスピンバイク使えよとしか結論は出ない
お前は一体何を求めてんだ？ >>55
意味不明だな
スピンバイクにドロップハンドルでもつけとけよ >>68
スピンバイクが人気無いんじゃない
ローラー台で通常フレームのバイク使うのが嫌だから
特殊フレーム付いたスピンバイクが欲しいとか意味不明の事を言うヤツが突っ込まれてるだけ tacxのNEOからフレームが生えたやつでいいじゃん スペース的に前輪を取っ払いと思ってるので
どうにかうまく固定する方法はないか暇なとき考えてます >>71
2x4の木材とかで台座作ってスルーアクセル通したりしたらどうか >>72
高さがデリケートなのでやはりDIYになりますかね
フォークはこういうのを使えば楽に固定できるかなと考えていました
https://www.amazon.jp/dp/B07BS1P23D 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:d4f02c483d78e31d69530c632fd38522) >>71
強度持たせるためにスチールアングルでWahoo Climbにベースが付いたような形組んで
クイックリリース+鉄パイプなりスルーアクスルなりを固定すれば良いんじゃないかな？
固定ポイント複数作れば上りの練習もできるかと >>73
自分も考えてたんだけど、ローラー回してる時ってかなり左右に振れてるので、ガッチリ固定しない方が良い気がする
12インチくらいの小径な 途中で送信してしまった
小径ホイールつけて、下駄履かせたフロント台に乗せるとか >>71
kickr climb使えばいい。kickr 以外は負荷連動しないけど
手動で高さ調整出来る。
DIYで満足できるアイデアと技術があればいいが、そんな人は少数派。
時間も材料費も無駄にするくらいならclimb。
多分そのうちkickr が生えてくる。 >>78
あれローラー部分も使って安定させてるから、前だけだと横荷重かかったとき倒れる Fg540の前+KICKRで使ってたけど、転倒したこと無い。この場合、前が高くなりすぎて違和感あるので、KICKRの高さ調整が必要。
現在は、厚さ15cmのブロック2個＋2X4材とTIOGAフォークホルダー2(3が更に良い）を駆使して6％ぐらいの傾斜で運用中。 >>80
それも考えたけど、全長は短くなるけど設置面積は逆に大きくなるんだよね GTローラーをスマート化してるんだけど、負荷が突然抜けたり戻ったりする事がよくある。良い対策ないかなぁ？？ >>82
設置面積はミノウラより小さい、40cmx20cmぐらいだから。 >>85
それはメーカーに言わないとだろ
単なる不良かもしれないし >>85
俺もなった！
それ、たぶんANTとブルーツゥースで同時に接続してるんだと思う。
zwiftやる時はアプリからは接続してはダメ。
どちらかにしないと互いに奪い合ってうまくいかない。 >>89
とおもってBluetoothは切ってあるんだけどそれでもダメでした。
>>87
グロータックにはメールしたんだけど返事がないただの（ry ANT同士でも干渉する場合があるよ。
俺のだとローラー本体とは別にケイデンスセンサーを同時使用してたらパワーが切れること頻発してた。
ケイデンスセンサーを使うのやめたら正常になった。さらに別のメーカーのケイデンスセンサーに変えたら干渉しなくなった。 >>95
おっ勃ったからぶっこく、それだけの話よ！ 樹脂ローラーは静電気が大量に発生するけどそれと関係あるのかな？ スピードセンサーの校正をしたらとりあえず治りました。
てかもしかしてファームのアップデートしたら毎回スピードセンサーの校正がいるのかな？ tacx neo 6月にファームウェアのアップデート来てますね。内容わかる人いるかな？ ローラーでシューズの汗対策ってどうしてる?
扇風機で風当てるけど、それでも時々シューズ洗わないと気分的に良くないし、洗うのが結構面倒い
楽な洗い方とかあるかな? 靴用の洗濯機にぶち込んでる
だめらしいけど今のところ問題は出てない 週一ファブリーズだけ
ランシューもそんな感じだし全部一部屋に置いて管理してるけど家族からの苦情も無い シリカゲルと袋に入れるとかミョウバンとか・・・
まああくまでにおい対策にしかならんが汚れが気になるなら洗う以外あるまい >>109
汗成分が沈着して突然異臭状態になるパターンだな。 >>111
乾燥機使ってるときは臭いがそれ以外は別に 下に敷くマットの汗対策はどうしてる？
ファブリーズ洗えば大丈夫か？ 新聞紙を何重にも敷いて使い捨てかな
染み込まない程度だからほとんど洗わない シューズの件皆んなありがとう
やっぱ面倒にならないうちに、こまめに洗うのが一番確実かね
ローラー用シューズって作れないのかな あんまりややこしいこと考えなくても酸素系漂白剤かピューラックスでいいよ
一時間ほど浸けてあとは通常通りシューズの乾燥機ですぐ乾く >>112
臭いということは細菌が大増殖してるってこと >>117
温めると臭くなるのは末期だな
自分はそうならんように適度に洗ってるわ
毎回ファブリーズも洗う期間を延ばす意味ではバカに出来ない 絶対お前らのも暖めたら臭くなるぞ
暖めなければ臭くないんだから >>113
俺は普通のタオルを左右と真ん中後方に敷いてる。
あと、車体に3枚と首にかける一枚で計7枚。毎走行ごとに洗ってる。 サンダルって足に合わないとあちこちいたくなるから手を出しづらいなあ >>119
きっちり洗ってると温めても臭くならんよ
シューズ一足しかないなら直ぐ買って、今までの靴数回洗ってみな
複数回洗えば雑菌繁殖しまくった靴も大分マシになる >>125
新しいシューズを買う必要なんてない。扇風機で風当てればすぐ乾く。洗剤だけでは雑菌は取りきれないから薄めたハイターに10分浸す。 まぁ菌なんて冬になる頃には勝手に死んでるでしょ奴らも不死身じゃないだろうから つまり草履を懐で温めておくってのは実は嫌がらせってことだな >>127
死なない
お前らの垢や脂や汗を栄養にして生き続ける >>127
南極基地ですら靴のにおいが問題になってるんだから、日本の冬程度じゃ無理だろう とりあえず水でじゃぶじゃぶ洗ってるけど良い洗剤ないかな。
台所用洗剤だとまずいよね。 上でも誰か言ってるけど俺もSPDサンダル
トライアスロンじゃないけど固定だし常にペダルにひっかけてる 足臭って個人差大きいのなんで？清潔に関する習慣や汗量だけとも思えないが・・・
靴一切洗わずほぼ無臭の人もいれば体育館中広がる激臭の原因がたった一人だったりする >>137
清潔にする習慣にどこまで含めるかだな
単に足を洗うだけじゃなく、体質には運動や食事も含めた年単位の生活習慣全般が絡む
シューズやマットも酒飲み高齢者のは臭い >>137
無臭でも雑菌は増殖してる
汗の量は全然違う
水虫持ってたら激臭 >>137
強烈な体臭はもう病気なんだよね。皮膚に食い込んだ袋に細菌飼ってるん。足はあんまないけど発汗した時に汗が滞留してそこで最強がわくねん。 >>140
こうなると病院通って外用薬と内服薬できちんと治療しないと治らない >>143
2ヶ月前のNEROじゃなくてまた何か出んの？ だからdiretoが安くなってたのか
37%引きに飛び付いてしまったよ 安く買えたならいいじゃん
スマートトレーナーにこんなカウントダウンサイト必要かｗ >>149
ワーサイ
でもこのdireto、アプリでは成功するけど、Zwiftではキャリブレーションが失敗ばっかり
そんなに静かにも感じないし、何よりmye-training一年間無料ライセンスコードが全体に掠れてて読めねぇ
もしかして訳あり?って思ってしまう >>151
税込み7万代は安いね
nozaとか神楽よりも全然いい 自転車のトレーニング（実質的にローラートレーニング）用に筋電計を開発しようとかいう会社はまだないんだろうか？
ペダリングやポジションの試行錯誤に役立ちそうではあるんだが。 >>154
ビジネスが全く分かってないね。こういう奴が企画すると倒産する。研究開発費を含めていくらの定価にして年間何台売れると思ってんの？ >>154
自転車専用では無いが筋電計は普通に売ってるぞ
オシロスコープとセンサー合わせて20万～30万で買える いい加減4本ローラーもスマトレ方向にガチ進化してくんねーかな
zwiftをもってしてもDD、てか固定は飽きる DDでズイフトメイン、ミノウラの3本ももってるが
4本になると音とか無くなるんか？
騒音発生器としての性能が高すぎて、日本の住環境ではありえんとおもうが >>163
4本はかなり静かで工業扇のほうが五月蠅い
だがそもそも戸建てでガレージや地下室あれば何乗っても音は気にならないな ガレージや地下室あったらあんなレスしないでしょーよ WahooがSufferfestを買収したとの事
https://www.dcrainmaker.com/2019/07/wahoo-fitness-acquires-the-sufferfest-training-platform-sketches-future-plans.html
TACXのTTSのような独自ソフト面で弱かったところを的確に補強して来たなーという感じ
KICKR CLIMBの存在もあるからzwiftトレーニングで物足りないガチのWahooユーザーには朗報だろう tacxはガーミンに買収されたんだっけ？
覇権争いが熾烈になって来た感じだけど今後は開発力とか考えるとtacxが有利になるのかねえ？
ガーミンはサイコンとか初物はトラブル多い印象だけど会社はデカイし wahooアプリに4Dテストやトレーニングメニュー乗せてくれ ガーミンの販売になるなら100V仕様作ってくれるのかな
国内販売もやってくれそう ガーミンの自転車用品扱いになると
販売店も割引もグッと減るからやめて欲しいわ
ついでにガイツーも禁止されるし >>172
割高でもサポートも受けられるし修理も楽になるからその方が俺はいいな 今も日直でサポート受けられると思うけど
修理で本国送りになるのは変わんないだろうし わざわざ海外に送らなくて済むわけだし
割高でいいから早く日本で売ってくれ 買おうか悩みに悩んでたらGT-Roller F3.2が公式ショップで売り切れてた・・・・・・・・
次のバージョンが出るのかただの売り切れかどっちだろ？ ただの売り切れだと思う
まあスマート化する方法はあまりスマートとは言えないけど やっぱサポートも考えたら国内メーカーの方がいいのかな
スマートトレーナーやってみたい わふーは日本人スタッフが対応してくれたよ
頑張って英文でメール送ったのが逆に恥ずかしかった
いまいち話が噛み合わなかったけど解決した
まあ修理や交換の対応は国内のが早いだろうけど ガイツーはトラブって国内販売とトントンか
トラブらなければ儲け スマートユニット後付けタイプだと、壊れたときに色々メリットありそうだけど、そうでもない？ >>184
スマートユニット部分だけ買い換えとか。 thinkrider 使ってる人いる？
ちゃんと動く？ しばらく悩んだけどGTローラーのオプションベタベタじゃなくて最初からスマートトレーナー用のセットになった製品がでるか、神楽DDの問題点を治した二世代目のどっちか先に出た方を買うことにしよう…
とか決めてるとそのころにkickerとかNEOの新型もでててまた悩むのだろうか ローラーは買うの悩んでる時間がもったいない気がする
梅雨明けると外走る機会増えるんで買う気失くしてしまうかもよ？ 夏は外暑いし秋は花粉あるし冬は寒い。
何時でも需要はあるやろ 3本ローラーの速度を実走に近づけることはできるのでしょうか？
40kw/hを30km/hぐらいにしたい
サイコンとスピードセンサーはGarminを使っています 雨で実走できない期間が長すぎて固定ローラーに根が生えそう >>193
負荷装置つければいい
お金もったいないが >>195
パワーに対して速度が速すぎるのが気になっているので、、、 どんなに頑張っても実走と同じにならないので
早々に諦めてトレーニングマシンと割り切った方が賢い 40キロと表示されて何か困るの？
パワー管理してればスピードなんて見る必要ないと思うけど。
揚げ足取りじゃなくて素朴な疑問ね >>198
パワーだけじゃなくて、走行距離や時間とかも指標のひとつとしてみてるから、厳密でなくても出来るだけ近い値にしたくて聞いてみました
月や年単位の指標として >>200
月・年単位の指標なら尚更、FTP、TSS、CTLで充分だろう
実走でも峠高強度10kmをひたすら繰り返すのと平坦50km流すのと比べても殆ど意味ないだろ ズイフトとかやりだすとサイコンの走行距離とかどうでも良くなるな 年1オーバーホール出すからいっか >>201
パワーだけを指標にするのはちょっと
もちろん獲得標高も心拍も記録してるし、疲労もTSSだけでなく主観的疲労を数値化して相関みてる
ローラーは貰い物で負荷つけられないんだ
3本ローラーのトレーニングが続けられそうだったら負荷付きを買う >>200
楽な平地とかローラー乗って距離稼いでる気になっても無意味だって。苦しい上りで距離が短いから練習してないことにはならないし距離信仰は捨てるべき。 >>204
主観疲労を相関づけるならTSBとやりな、TSSと結びつけようとしても意味無い
それに合わせてATLやCTLの基数を変更調整れば良い >>193
アリオンマグの負荷最大にすると、結構いい感じだった >>206
１時間で1kgは軽くなる。
ほぼ汗なんですぐ戻るけど。 >>206
さらに体調悪い日に回すと、汗倍増。
昨日、ウォームアップの段階で池できたわ。 >>204
三本ローラーはペダリング効率向上とか綺麗に廻せるようになるのが主目的だからな
長時間フォームが崩れないのも重要だから低負荷高ケイデンスで見た目の距離が伸びても問題はない
お前は下りが多いからって実走距離削ったり、未舗装路で進まないって距離水増したりするヤカラ？ 別に他人が距離増やそうが減らそうがどうでもよくねーか？ 距離だけでみてるわけではなく、複数の指標で判断しているから、出しているパワーに対して距離の数値が実走に近い方が分析しやすいから聞いたのよ
近づける方法がないのであれば、それはそれで新しい指標が増えるだけ
ノイズだらけのデータは意味なし、見た目の距離って、、、もうトレーニングではないよね >>216
新しい指標って何？
パワトレの意味わかってないだろ >>216
パワーと時間は意味あるけど、距離ってほんと意味ないぞ。 距離で消耗パーツ管理してる人には意味があるんじゃないかな 箕浦は神楽DDで躓いているみたいだけど3本ローラーの高いやつはなんか良さそうだな
ただグロータックの4本みたいにスマート化は無理だけど >>220
負荷で損耗速度も変わるから意味ないと思うよ 変速機がないトラックだと実走と固定ローラーの負荷が違う分だけギア比を変えてるよ
実走するたびに工具使ってギア替えるのは結構面倒に感じる
まあローラー専用のバイクを買う金がないんだ
3本は高回転練習しかやらないけど普通のケイデンスでもやってみたい 結局ローラー台用の安物自転車＋ローラー台を買うのと、パワーマジックみたいな据え置きトレーナーを買うのとどっちがいいのだろうか >>226
据え置きトレーナーって要するにスピンバイクのことなんだけど
安めのものはどれもこれも良くないよ
Qファクターがすごいからトレーニング目的で使うにはズレてるし
負荷もアバウトだからやりづらいしものによっては長時間使えないものもある
その辺きちんと解決したモデルなんかは３０万くらいするから
そんなのだったらローラーと専用ロード買えちゃうよねって話になるんで パワーマジックやパワーマックスは超高トルクかけてトレーニングしたい人のためのもの
ダイレクトドライブ等のバイクをセットするタイプではあそこまで高トルクはかけられない >>216
実走でもローラー台でも条件が色々変わるのを一元管理するためのパワートレーニングだろ
それをわざわざ弄るとか、パワーだけじゃダメとか基本を勘違いしてるだけじゃんｗ >>216
パワトレバイブルを理解できるまで音読するのをお勧め そういや、健康のためには心拍数ベースがいい気がしてる
パワーベースだと動悸が
おっさんだから? >>231
心臓に問題があるならおっさんというより、ジジイだと思う
真面目な話パワー値は計測値なんだから、無理して高くする必要なく心臓に問題が無い限りは
遅れて反応する心拍ベースよりペースコントロールに向いてる 伊藤忠孝@せとしなのサイクル店主さんのツイート:
"バーテープの下でハンドルが腐食して大穴が…かなり危ないところでした。
滴る汗や海水などの塩分の入った水分に晒され続けると、こんな風にアルミも腐食が進行します。
ローラーが日課になっている方や、トライアスリートの方は特にご注意下さいませ。"
https://twitter.com/4731jp/status/1149623540066295808
https://pbs.twimg.com/media/D_RIg8iU8AIb_Cl.jpg:orig
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) これ見たけど、自転車屋？の人があそこまで放っとくとか引いたわ バーテープって少なくとも毎年貼り替えるものだからあそこまで腐食するのを気が付かないってことは無い。 ヘッドパーツ内のベアリングを汗で錆びさせたことがあるわ
それ以降1年に1回完全オーバーホールすることにしてる >>229
パワトレ以外のトレーニングをしてるってことだろ いつもぐしょぐしょに汗染みたバーテープ自然乾燥なの気にしてはいるのだが・・・
まぁ仕方ないよね。こういうのは毎日使ってる方が気付きにくい、まったく乗らないバイク屋よりは信用できると思うよ トレーニング指標と疲労管理やモチベーション理由は別々でも構わないんじゃん？
距離を知りたいという人を必死に否定する人がいる様だが距離見てやる気出すのも自由だろ
仮想距離知りたいってそれはそれで問題ないだろ？でなきゃメーカーも算出しない
機能としてあるという事は量的基準としてメーカーが認めてる訳だ。
必死に否定する理由が分からんｗ カーボンハンドルにすればいい
中華ならアルミよりも安いしローラーだから万が一折れても問題ない
3本は知らんけど >>241
知りたいって言ってる人がトレーニング指標にしようとしてるから、それはおかしい無意味だって話をしてるって流れだぞ tacx neoをergモードにしてターゲットWを数値指定できる無料androidアプリを紹介してください
できるだけシンプルなのが良いです
よろしくお願いします >>241
トレーニング指標として風や斜度や運動強度がマチマチになるから距離ではなくパワー一本で管理するのがパワトレで
距離は距離で素直に参考程度に見れば良いのに、わざわざ指標にしたいからって距離を改変するのが頭おかしいって話だろ 運動部経験のない40過ぎの初老さんが数字を色々こね繰まわしているうちに
逆に数字に振り回されているパターンな >>241
三本は速度が出るからトレーニング機材として変とか言い出したヤツにツッコミが入っただけだろｗ >>246 だけで終われば正しいアドバイスや助言としてリスペクトされるのに、
>>247 みたいな他人を見下す発言を付け加えるから話が綺麗に終わらないんだよ
匿名掲示板でまでマウント取りたがる馬鹿さ加減は何とかならんのか >>249
そんな煽りも同等だと何故気が付かないのか >>249
そんなのまでマウントに見えるのかｗ
コンプレックスの塊だなぁ >>241
なんで3本ローラーにスピードセンサーつけてるのにメーカーが関係してるんだ？ 馬鹿なのか？ 俺くらいになると、電車とかで周りにいる他人相手にマウントとってる 最近まったく使わなくなったふくらはぎサポーターだが、長時間ローラーには最適というのが最近判明した
１時間半も回してると、脚の汗でシューズの中がグチュグチュになってたけど、サポーターつけたら
とりあえずそいつが水分保持してくれるので靴まで汗が流れ落ちない！ エアコンの室外機からは今の時期温風がでるんで、
そこで乾かすと乾燥がちょっとはやいよ
できるだけドレンホースの排出口とは別のところにおいて乾かすのがコツ いくつか聞いた高速乾燥法で
1：家の一番狭い部屋でエアコン全力稼働＋コンプレッサー式除湿器で温風ぶつける
2：密閉タッパーの中に濡れた物＋隙間にシリカゲルを詰めたダシパックをいれて時々交換
3：電子レンジでギリギリさわれる温度になるまで加熱、を何度も繰り替えす
とかを聞くけどほかになんかいい方法あるかな >>258
ローラーの時に使う扇風機を当てるだけでいい。シリカゲルとか電子レンジとか現実的に使えないだろ 普通に布団乾燥機で
靴用のアタッチメントも付いてるし >>255
なんで使わなくなったの？
おまえらのアフターケア何してるのか知りたい。
アイシング？ストレッチ？ 言われて気付いたけど脚ってそんなに汗かいてる感じないね
少なくともポタポタ垂れるほどはかかない
ハンドルとトップチューブにはポタポタ垂れるけど >>178だけどずっと迷いに迷ってたGTローラーポチったわ
なんとなく公式みたらF3.2のアウトレットが復活してた
アウトレットが出たら出たで金額に散々悩んだわｗ
普段もだけど暑すぎる夏も寒すぎる冬も運動できるしな そうか？
ローラー終わった後脚みると汗ダラダラだけど
大体靴下とシューズが吸収してる 人によって随分違うみたいだな。
俺は脚に気にするほど汗をかいたことがない。 チンチンが汗かきすぎて、チンチンのあたりが臭くなってるのか、ケツが臭くなってるのかわからん >>264
むしろ使って効果あるか？すね毛剃らない主義者のわずかな空気抵抗くらいしか効果ないんじゃね >>271
知らん。効果あるのかどうかを、こちらが尋ねてんだよ。
効果ねーなら別の方法考えるまで。 俺もローラーやると物凄い汗かくけどシューズに関しては汗でビショビショにはならないなぁ
同じ汗掻きでも汗が出やすい場所が違うのかね？ 自分はビブ履いてれば靴下や靴は殆ど湿らない（床は水たまりでも）
パンイチだと汗が脚伝って靴下や靴濡らすので気付いたよ
靴濡れる人はビブ履いててもだめなの？ 皮膚圧反射で汗は圧力かけてるところはでにくい
http://jihou-kai.com/blog/?p=1777
ビブは足の汗には有効
腹が出まくってるとか、サイズあってないとかだとダメ Q：何故使わなくなったのか
A:着脱がくそめんどくさいから
Q:効果はあったのか？
A:ふくらはぎのつり予防にはなったような気がする あくまで気がするだけ
アマプラのセールにトレーナー系はさっぱりないなあ… 皆さんこんにちわ。
kickrでブルカット使う場合は何個必要かわかる方いらっしゃったら回答をお願いします。 いろいろ悩んでたけどローラー台の騒音値って掃除機や洗濯機と同じくらいっぽいな
何だアパート住まいだけど気にしなくていいや周りの掃除機がすでにうるさいし >>280
夜に掃除機2時間かけたら大迷惑
アパートは9-21時のDDローラーでも厳しい 対策一切しなくても深夜に全力で回せるスピンパイクが至高 割と壁が厚めのアパート１階に住む初心者
volanoのダイレクトドライブをウイグルで買ってみるわ 戸建の2階でNEOやってるけど、下に音しないって言われてる。工業扇風機とギアチェンジ音がうるせーってよ 一人暮らしするにあたって、アパマンショップの人に、自転車趣味で～って喋ったら
以前にもそういうクライアントが居たらしく、ぴったりのとこ紹介してもらったぜ。
一階の角部屋で防音しっかりで家賃月4万弱
しかも遠征の話もわかってくれてて、駐車場近い部屋 Eliteの新しいやつ、Diretoよりやや静かくらいしか違いがわからない ttps://www.dcrainmaker.com/2019/07/hands-on-elites-new-799-suito-smart-trainer-with-cassette.html 洗濯機買い替えたら脱水の時の振動がタイヤドライブのローラー台よりも大きくなった 自作でいろいろ試してみたけどブルカット2がコスパ的に一番いいみたいだ アパート住人全員で同時にローラーやれば誰もうるさいとか言わないぜ 他の部屋がどんちゃん騒ぎでうるさいときに3本ローラーぶん回せば静かになるから便利 サイクリストマンションとかアレ完全に地雷物件だよなあ XplovaのFacebookに粘着してる人怖い
Nozaを返品返金した後もずっと粘着
不具合出すとメーカーも大変だなと。
返品返金した後もFacebook更新をずっとチェックしてるって凄いわ。 >>300
メーカーはずっと不具合隠蔽して売り続けて、原因究明も発表もしてない。切れて当然。
でも医者なのになぜこんな製品に手を出したのか？ neoかkickrを買わなかった情弱さも不可解 NOZAはファームウェアバージョンアップですごい良くなった
ここで文句たれてるのはバージョンアップのやり方がわからないおじいちゃんだけだろｗ >>303
ソフトだけでなくハードにも問題あるから無理 >>306
どんな問題？
それは解消されてないの？ ハードの問題なんだから取り替えないと解消されないだろうに何言ってんだ？ >>308
問題発覚後の出荷製品も解消されてないかって事だけど
ここまで書かないとダメか、、、色々な人いるね xplova 不具合出た個体は交換してくれてるんだから
今の出荷分もその不具合を解消する部品等の対策で
解消されてないの？って事ね。 エリートの新型は何だったの？
話題にならないレベル？ climeでzwiftするとって毎回真ん中のロック解除ボタン押すしかないですか？ チェーンオイルでmuonって名前に引かれて試してみたけどオイル跳ぶしそれほど静かに感じない >>319
回転部分はゴキソハブ作ったところに頼もう。 ソニーか・・・絶対嫌だね、Zwiftみたいのを版権囲い込んで他の機械では使えなくするとかやりそうだろ？ ソニーってなんでクズみたいな商売しかできないんだろうな
ゲーム会社ってよりは富○通みたいなぼったくりITヤクザに近い >>315
ありがとう
斜度再現最大15パーセント
MAX1900W
パワー計測±⒉5
DIRETOより静かだけどkickr coreよりうるさい
10万未満の定価
ってとこか スペックDiretoとほとんど変わらない
パワーメーターの精度はDiretoの方がほんの少し良い（2018バージョンから）
安心したわ、Diretoユーザーなんでww NOZAは在庫あふれかえってるからそのうち５万切るんじゃねぇ？ >>326
激安中華ローラーをよく調べもせずにこれなら利益たっぷり上乗せして丸儲けじゃね？とか考えた経営者が馬鹿すぎる
普通の不良品率だったらneoの1/3なんだから大勢が個人輸入してたはず。皆情報調べて爆弾だと知ってたから誰も手を出さなかった 安くなったら買うのか？
欠陥品扱いしてた人たちも。
買わないんだろ？
メーカー販売店も
そこを考えて5万までは
安くなる事は無いと思うよ。 買う買わんは別にして、不良在庫を抱えると保管にも費用がかかるから投げ売りになるのは必然だよ wahoo kickrは今年は新しいのは出なさそうだね 結局ワークアウトしかしない人はパワメあればダイレクトドライブ要らない？ >>335
スリップしまくりで実走感のしょぼいホイールオンよりは
自動負荷がなくてもムインみたいなダイレクトドライブの方が全然練習になるんだよなぁ >>335
スマトレとダイレクトドライブ混同してない？
テンプレが無能でスマンね
>>338
スリップするかどうかは構造によって全然違う
体重で乗っかるタイプはスリップしまくるが常にタイヤを押し付けるタイプはスリップしない >>339
パワーない雑魚はしないかもしれんがちょっとパワーあればアタックに対応したりすると簡単に滑る フハハハ、雑魚なんでホイールオンタイプので何の問題もない！ DIRETO 1年半くらいでお亡くなりになりました
きちんとベルトテンションのメンテもしてたのに…
近所の自転車屋で買ったから持ち込んだら無料修理（新品交換？）になったから良いけど
また2年しないでダメになんのかなぁ tacxneoっていったい何キロぐらい使えるんだ？
海外通販で買おうと思ってるけど
壊れたらめんどくさい >>348
俺は昨年の12月に買って7000キロ弱
俺のも快調で無問題 >>348
キロで管理するもんじゃないだろ
まだ時間のほうが意味ある >>352
100W1時間と300W1時間ではローラーの負担は全く違う。
高いパワーで漕げば距離が伸びるから距離のほうがまだ参考になる。 DDで内部グリスアップできるモデルなら何ら問題ない 非接触の電磁ローターで電磁摩擦使ってるんだよね？
この手のヒステリシスローターは寿命ねぇから壊れるとしたら機械構造だろ普通
ベアリングとかフォールディングの脚とか金具とか・・・ ベルトはどうしても劣化や寿命あるけど交換も簡単そうじゃない？ GIANTやKurtはメカニズムと電子部の保証期間が違うな ローラーへの負荷を量的に管理してるの？メーカーの耐久設計の基準分かれば機械部の破損は予測できるかもしれんが
電気部なら使用負荷はほぼ関係ない。基盤や発熱気にしてる人がいる様だけど電磁ブレーキの電気負荷もしくは発熱は微小、
どちらかどいうとPCや一般家電と同じでコンデンサーの質が重要これを安物使ってると数年でパンクして電圧が不安定になり壊れる
PC組む時良い電源とマザー使っとくのはその為 まず電気部のほうが逝かれるDDローラーで距離管理してもほんと意味無いわ >>367
実走も管理する意味がないから何もしてないの？ 実走は当然管理するよ、メンテ必要だし部品交換だってするし。
ローラーは何もすることないじゃん。
俺が使ってるのDDだからスプロケくらいか。
こんなもん変速不調になったら交換でいいわけだし。 実際NEOの耐久性ってどうなんかのお
剛脚さんが2年とか言うてたらしいが、だったらオレなら5年余裕かな >>371
だからその実走の量は何で管理してるのか聞いてるんだけど >>373
問題にしてるのはローラーに対する管理なのになんで実走が関係あるの？ >>374
なるほど
実走の量を何で管理しているか答えられない理由があるわけか >>373
「だから」の使いかた変だな
ローラーの話をしてるのに、唐突に実走に話を脱線させてるしｗ >>372
自分の周りの話を纏めると案外、剛脚・貧脚関係無しで使用頻度で劣化しているぞ ID変えて必死に擁護
そこまでして実走の量を何で管理するか隠す意義があるというわけだ >>375
例えば、
ベアリングのグリスアップは一年毎だし、
チェーン注油は距離だし交換はゲージで伸びを見て、だし。
どれか一つの指標だけってことはないよ。
それで俺の質問にも答えてくれないかな？
ローラーで何かを指標に管理して何か具体的に意味があるの？ もっと言えば、レース前には距離や時間が経ってなくても洗車や増し締めやグリスアップするし
バーテープなんかは気分で変えてるから所謂寿命まで使ったこともないね
スプロケやチェーンリングなんかは見た目で交換時期だと思えば交換する
洗浄は洗車何回かに一回って感じだから、まあ気分次第な感じ
これくらいで満足？ この場合はZWIFT上での距離って考えれば良いのかな？ なんだ。
意見を纏めないと気が済まない奴が出てきてるのか。 実走の雰囲気出すために固定ローラーでヘルメットとサングラスしてたけど、さすがに暑くなってきたので止めたい >>381
なるほど、チェーン注油は距離で管理ね
ローラーでもチェーンは使ってるわけだけど、その距離は無視なの？ >>389
いやそれローラー台じゃなくてローラーに使ってる機材の話じゃん？
ちなみに俺はローラー専用機つかってて、それは音で判断してるよ？
で、ローラー台については何も答えないのかい？ 単に距離という言質をとりたかっただけかよつまらん奴だ
最初から「ローラーに使ってる自転車のメンテナンスの参考にしたいから距離を基準にしてる」と言えばいいだけなのに
間違えてローラー台っていって引っ込みつかなくなっちゃってんのな >>390
俺はローラー台自体の話はしてないけど、ローラーのメンテを距離で管理してもべつにいいじゃない
実走で距離を測るのは意味があると言いながら、ローラーでは意味がないと言い張る意見に矛盾を感じたので質問したんだよ
チェーンのメンテを距離で管理するのは実走でもローラーでもいいと思うんだが、何故かローラーだけは無意味だ！と顔真っ赤になる理由が分からないんだ >>392
いやいや顔真っ赤とかじゃなくて。
俺の書き込みを読んでくれよ。
俺はローラー台の話してるの。
それになんでしつこくローラー台以外の話で絡んでくるのよ。
ローラー台以外の話をそもそもしてないところに絡んできて何言ってんのよ。 うーん、日本語が話せない理解できないやつがいててワロタ。
さすが自板だわ。 発端が
>>348
の「ローラー台」自体の話なのに、横からレス入れて俺はローラー台自体の話はしてないとか何言ってんだこいつ頭おかしいだろ >>391
間違えてローラー台って言ったレスはどれ？
誰も書いてない文字が見えるなんて頭おかしいんじゃない？
ちなみに俺自身はメンテの参考に距離を基準にしてないよ
無意味だとは思わないだけ
>>393
実走についてしつこく聞いたのは矛盾を明らかにするためだよ
実走では意味がある同じことがローラーでだけ意味がないと主張するのはおかしいからね >>396
実走とローラーは別種のものなのに無理やり同じ指標を当てはめてもなぁ
統一したいんなら累積TSSでも使ったら？ｗ >>396
俺はローラーで使う機材についての話なんかしてなかったけど
>>348から始まったローラー台の話してるんだけど
ローラー台の管理なんて無意味だろって話をしたんだけど俺は
それに横から粘着したあげく何いってんだって話だよ >>398
チェーンのメンテをTSSで管理してるんですか？
まあそんな酔狂な人がいてもいいと思います
ローラーで距離を測るのは断じて認めん！と顔真っ赤にする人が少し大人しくなってくれればと思ってます >>400
自分はチェーンは減ったら変えるだけだけどな
単なる消耗品だからストックしてあるし、クリテとエンデュランス、晴天と雨天などオイルや状況で全然減りも違う >>400
まあパワーが測れるダイレクトドライブや、ペダリング技術を磨く三本ローラーで
メンテナンスのためといって距離に拘るのはバカだけだがな 負荷無しの三本ローラーならメンテナンスのタイミングを距離を参考に決めるのは有りだと思うけど。 >>405
だよね
距離に拘るのはバカだああああ！とか叫びながら撒きそう xplova NOZA すごい静かだわ
ここで叩かれてる理由がわからん
ファームウェアアップデートで動作も落ち着いてるし >>405
目糞鼻糞、どっちもどっちだなｗ
「距離で管理しないのはバカ」って奴と「距離に拘るのはバカ」って奴が両側から撒いてるｗｗ >>387
どうせなら外でできない格好して乗れよ
ネクタイと靴下のみとか >>409
「距離で管理しないのはバカ」って言ってる奴は1人もいないと思うよ >>413
>>193は距離で管理してるみたいだけど、距離で管理しないのはバカとは言ってない
あと>>142は足が臭い話だけど、それがどうかしたの？ 管理なんてしないで
壊れたら買い換えればいいやん。
その頃には新しいの欲しくなってるんだし。 >>415
分かりました、許してあげましょう
>>416
壊れる前に買い換えた方がいいと思いますよ
練習できなくなっちゃうと困ります >>408
初期に不具合にあった方々が今も不具合があると言ってるだけ
個体差で不具合出る可能性はいつでもあるが
さくっと交換してくれるので安心 >>408
>>418
社員乙
誠実な対応とはどこに問題があって何を改善したかきちんと発表することが第一歩。未だに隠蔽し続けて何を改善したか明かさずに交換を繰り返すだけのメーカーの信頼はゼロ。 >>419
他メーカーのローラーで不具合きちんと発表してたか？ >>419
誠実な対応とはって
誠実とかどこから湧いてきたんだ？ >>420
で、nozaの不具合って何がどうなってたの？ それに対してどういう改善を行ったの？ そこが明らかになっていないから4回交換しても何も変わっていない人が出てくると思うんだけど。 >>423
4回回ってw
普通2回目で違う方向に話が進むと思うが、、、
3回目メーカーとどんな話になったのか
そちらの方が興味あるわw >>424
話を誤魔化さないでnozaの不具合の原因と、それに対する改善対応の内容を説明しろよ >>425
オレ社員じゃ無いしw
ファームアップしてるだろw
何故命令されないかん？ 粘着される前に書いとくが
不具合が出て無いユーザーに原因を求められても答えようが無いがw
200w1時間超でも異音出ないし
ブルートゥースも問題出た事ない
初期に不具合が出ていた事を否定した事も無いが 俺の知り合いはさすがに3回目にショップに持ち込んだときに返品する！って怒ってたｗ
あと誠実かどうかは知らんけどKickr smartは何処が悪くてどう対策したかってのは発表してたような >>428
これだけ不具合が出ても隠蔽してまともな対応をしていないということ。公式ホームページには不具合のことは一切記載がない。知らせずに売ってしまおうという卑劣な方針。
Facebookには2月に1回だけファームで直る可能性があると書いただけ。何を直してその後どうなったかは全くなし。FBに不具合で助けを求めた書き込みも何も返事を書かずに無視。
今でもあちこちで不具合報告が続いている。 今でもあちこちで不具合って事だが
初期出荷分でなく4月以降も？
ファームアップ以降も？
ネットに上がっている不具合は1ー3月ぐらいが最終ででてこないんだが？
xplova noza でググると
とある販売店のhpで最近の出荷分は不具合解消とアップされていた
念のためその販売店では試運転してからお渡しとの事
私個人も不具合解消とのメーカー回答で5月入荷購入
全く不具合無し >>418
不具合は今も起き続けている上に交換しても直ってないよ
無責任なことを言うべきではない >>432
だから初期出荷分以外も？
ファームアップ以降も？
だとしたら検索したら出てくる
ネットブログで今も正常に稼働中の機体は如何に？？？
個体差でなく設計上の不具合とまで断言してた人もこのスレにいたけど >>431
6月も7月も不具合-交換が繰り返されている。メーカーは異例の返金対応を行っている。どうやっても直せない構造的欠陥を認識しているから。販売店はメーカー擁護の立場。売れないと困る。 >>433
今日まで不具合ないと思っていて調べたこともなかった奴が5分程度調べただけでnozaはもうファームアップで不具合解消に間違いないと断言するな >>434
構造的欠陥って断言するからには説明してくれるかな？
あと販売店からしたら販売後のクレーム対応の方が大変だと思うけどw >>435
調べた事もなかった？
5分程度？
妄想癖をお持ちでしょうか？ どうやっても直せないっていうレベルの欠陥なのに
問題無く稼働している個体があるのも不思議 NEOからキュッキュッキュって音するんだけど、そろそろ寿命かな？ >>437
全く調べてない
4月以降の不具合を全く把握できてないくせに
431 ツール・ド・名無しさん 2019/07/21(日) 23:31:12.71 ID:N048XtmV
今でもあちこちで不具合って事だが
初期出荷分でなく4月以降も？
ファームアップ以降も？
ネットに上がっている不具合は1ー3月ぐらいが最終ででてこないんだが？ 多分このスレ継続的に読んでる人間ならNOZAに当たりハズレがあって他のメーカーよりハズレが
多いらしいのは認識してるだろ、良い事では無いが値段なりでそういうのは折り込み済みで買うべき商品
構造的欠陥とまで言っちゃう奴はいちいち相手にしなくて良いよ、どうせいつものあいつだろ >>441
どうもそうみたいですね
妄想癖幻覚があるようで、、、 >>440
4月以降初期出荷以外のもので不具合アップされてるアドレス教えてくれる？ >>441
4回連続交換を不良品が多いという理由だけで説明するのは無理があると思う >>443
全く不具合情報把握できてないな。このスレを読んでれば不具合情報がどこに出てるか分かるはずなのに。
お前の目的は実態の把握ではなくnozaのステマだろ。 >>445
不具合の国内出荷時期を問題にしてるんだけど？ 4月以降も不具合続出している
↓
URLアップして
↓
逆ギレ
いつもこのパターンw neoの左側の金属がいつのまにか錆びていた。
管理が杜撰だった。
毎回、拭かないとダメなんやな。 >>437
調べたことなかったからクソローラー買ったんだろw
どう考えてもkickr core買うわw >>449
排気のスリットが上にあるのが気になる
飛んだ汗が入ってるんじゃないかと 初回出荷分に不具合が多いなんて
ローラーに限らず普通にある事
返品返金にさくっと応じてるのに
ここで言い続けているような連中に
買ってもらいたくないだろうな
メーカーとしては >>452
不具合解消されててもクソローラーなの？
実売価格が安くても？ >>455
不具合解消されてないしkickr coreと比べて全然安くない >>457
不具合出ず使用されている
ユーザーブログは全部ウソなの？
キッカーコアって国内購入でも安い？ >>458
使えてるブログがあるからnozaに不具合は一切無いとか言い出すのかw ちょっと社員やりすぎだぞw >>458
noza 82000
direto 90000
kickr core 103000
買うならkickr coreかdiretoでしょ
diretoもポイント高い日なら80000近くなる
nozaを選択する理由が何一つない >>459
構造上の欠陥で修理できないレベルなのに
稼働する個体があるのが凄く不思議だと言ってるのだが？
屁理屈レベルでもいいから上記に回答求むw あと
返品返金にさくっと応じている事を否定してる方はいないが
その上で現在も出荷するってどういう理屈？
出荷するほど赤字になると思うが？ >>458
kickr coreなら国内最安かはわからないけど9万弱で買えるところもある
Climbセットにしても15万しなかった。 対策後も不具合出てると報告してるサイト貼らないのはなぜ？
それがないと肯定も否定もできないんだけど？ >>460
いまなら一番枯れてて、しかもSuitoの発売で値下がったDiretoがおすすめ
パワーメーターの精度も上がってるし >>463
どこのサイト？
それならnoza買う必要全くないね >>462
ローラー買ったけど全く乗らない人やパワー表示狂ってても気づかない人は多い
倉庫にある在庫をとにかく売らないと会社潰れるでしょ。他に売るものないんだから >>464
ZwiftのFBグループでさんざん言われてて3-4回以上交換しても直らない人が何人もいる NOZAの最新Firmware適用したら斜度の変化に対するレスポンスが更に良くなった
音は静かでチェーンの音しか聞こえないし発売キャンペーンで
¥65,000 で買えたボクちゃんは幸せ者です(^^ >>468
サイトではなく実店舗
Kickrとclimb買って18万
https://i.imgur.com/RUwmeRD.jpg
なお、何かあったら持ってきてくださいと言われてるのでやはりKickrは不具合多いんだと思う >>477
どこのショップ？
もうnozaいらんやん >>477
レシートが堂々と間違えてるせいで困惑する パワーメーターの精度が±2.5から±2.0になった
後は公表されてないけどもしかしたらよく壊れる箇所のブラッシュアップとかされてるかもね >>478
え？それ大問題だけど大丈夫？
購入予定だからメーカーに問い合わせしてみる
もし嘘の発言だったら大変な事にならない？ >>484
ライザーがついた
でもこれ2018からだったっけ ハイブリッドローラーのフロント台座だけ欲しいんだけど売ってないのかな。 >>488
私買いましたよ。ショップが引いてくれるならオッケーかと。FG542のやつで床からFフォークまで43センチぐらいの高さになります。 >>489
あ、台座だけご要望ですか？そちらは解りません。 自動負荷付きのローラーってたとえばワークアウトの時だけ自動を切るって出来るの？ 初期出荷のNozaなんだけど4月に交換して最近Bluetoothが繋がらなくなったんだけど同じような人いる？
Antは行きてるけどワークアウトアプリと連動できないとファームアプデもできないよね… >>493
ブルートゥースの接続相手先は何？
相手先が変わったりバージョンアップはしてないよね？ >>496
Xperia SO05K android Verは9
一週間前にワークアウト繋いでた端末です
繋がらなくなる前に電源落とし忘れて一週間付けっぱなしだったけどこれが原因かなと、↑でも言ってもらったけど交換手続き進めないと >>497
試してるとは思うけど
Xperiaの設定からnoza を一旦削除して再設定
ソフトも一旦削除して再インストール
で
他のブルートゥースとは接続問題なし
ってところは抑えてからだね android は
位置情報の設定も悪さする事あったと思う 一通りやってからその事を伝えて返送したら
スムーズに対応してくれる >>498
いろいろありがとう、ソフトアンスコはしたけど設定情報残ってた気がするから帰ったらそれだけ試してみる >>501
iOSが落ち着いてるよ
アップデートの時は会社携帯のiPhone使ってる ガイツーで買ったNeo2が昨日届いて、今日早速Zwiftやってみたんだけど、始めてものの五分位で焦げ臭くなってきて、最後はクランク回してもスカスカになっちゃった。
サポートにメールしたけど、どうなることやら。。。
寿命五分ってどんだけ短命だよ。 >>508
ちゃんと200Vで使ったか？
100Vに対応してないよ 5分で破壊したんだったら草
たっけーしでかくて重い文鎮よく買ったなー >>509
アドバイスありがとう。
自分も最初それ疑ったんだけど、付属のアダプターは100-240V対応で、自分はアダプターから先のメガネ口電源コードを替えただけなんだよね。
とりあえずさっきサポートからなんかエラーでてないかって返事きたので、やりとりしてみます。
対応は早くていい感じ。 >>513
20kgもあるし、返送の送料負担とかどうなるのか、不安で一杯ですわ。
関税いれても13万しなかったから、金額的には手間考えても安いんだけどね。 >>509
えっneoってガイツーすると100V対応してないの? >>515
>>512にも書いたけど、そんなことないよ。
100-240V対応のアダプター付属してるから。 >>514
スマトレに関税なんてかからないのにバカすぎる >>517
ああ、そうなんだ？
一緒に色々買ったから、それの関税なんかな？
マットとかスウェットカバーとか。 >>515
公式では110V-240Vなんだよね
日本だと1500Wまでの制限入るからアダプタは対応してても問題はあるかもしれないという話
まあでもこういうの買う人は大抵200V引いてるはずだから大丈夫なはずなんだけども >>519
実際についてるのは100-240V/1.0A-0.5AのACアダプタだぞ ディスク(スルーアクスル)でダイレクトドライブ式ローラーに
バイクをセットするのはクイックより難しいですか？
クイックだと軸に合わせてはめて締めるだけですが
スルーアクスルだと穴を合わせてシャフトを刺さないといけないので
難しいのかと思って。
実際スルーアクスルでダイレクトドライブ式を使っている方教えてください。 俺、ガイツースマートローラーを修理で返送の申請しなかった故に送り返されてきた時もう一度消費税を聴取された 1500wって電子レンジ並みのスマトレ とはすごいなw tacx neo2は最大2200W要求するからね
ブレーカー飛ぶわ >>527
ttps://tacx.com/ja/product/neo-2-smart/
仕様のところに110～240Vの最大2200Wって書いてあるよ
100V電源だと1500Wでブレーカー落ちる仕様だから
そういう意味では200V引いておく必要はあるかもね？
単相200Vだと3000Wまでいけるからさ
もっともモーター効率を良い方の70%と仮定しても
1540Wになるからそこまで普通は出せるわけないよねってことで問題が起きにくいのかも？
モーター効率が悪い方の50%とすると1100Wになるからこれはちょっと危ないかな >>528
東京電力から東急パワーサプライに替えたら大丈夫？
東京ガスのがパワーある？ >>529
いや家庭用電源の規格だからどこに変えても一緒でどうしようもない
200V引くが最終的な解決法だけど東京電力なら出来るはずだよ
他は知らない >>528
分岐ブレーカーは20Aが一般的
特に問題は生じない >>528
楽しいやつだなw
最大出力が2200wって書いてあるようにしか見えないけど？ >>528
とんでもなく馬鹿な勘違い
人間の出力と消費電力の区別がついてない
neoは電源無しでも自動負荷かかる
下りアシストが一番電力を消費するが30Wくらい >>534
DD方式だからモーターの出力がそのまま負荷だよ
説明した通りモーター効率で下がるだけ
疑問に思ってるならクランプメーター挟んでみたらいいよ >>531
分岐の容量自体は2000Wあるけど1500Wで落ちるようになってるよ
コンセント側と同じく1500Wだと火事の恐れがあるのでこうなってる
つまるところコンセント側の定格が1500Wまでなのでこれはどうしようもないんだ >>535
コンセントに繋がなくても動くんだけど。バカなの？
コンセントとの間に消費電力計入れるとペダル漕いでる時は0Wなんだけど。バカなの？ >>537
モーター自体の負荷だよ
少しは考えてみて？ >>538
コンセントからの消費電力がでかいから1500Wでは足りないとかデタラメ言い出したのはお前なんだがごまかす気？
>100V電源だと1500Wでブレーカー落ちる仕様だから
そういう意味では200V引いておく必要はあるかもね？
単相200Vだと3000Wまでいけるからさ >>539
何も誤魔化してないよ？
要はコンセントに繋がなくても動く＝負荷があったってことだろう？
そりゃモーター自体の負荷だから別におかしなことはない
逆起電力がAC側に出力されることはないからクランプメーター挟んでも0Wで
これもおかしなことはない 変な噛みつき方する人いるから整理すると
・tacx neo2はダイレクトドライブ方式でトランスミッションなしなので
モーターの出力自体がそのまま負荷となる
・モーターの出力はモーター効率と入力で定まる
・家庭用コンセントの定格は1500Wまで
・分岐は20Aの容量があるが実際にはコンセント側の定格に合わせて1500Wで落ちる仕様
・ペダルを踏むことで発生する逆起電力はACに出ることはない（そんな設計ありえない）
ただ100Vでも問題は発生しにくいだろうという話は>>528の通り >>540
何で電力消費わずかなのにブレーカーが落ちるんだ？ 嘘つきくん
何のために20V引く必要があるんだ？
>100V電源だと1500Wでブレーカー落ちる仕様だから
そういう意味では200V引いておく必要はあるかもね？
単相200Vだと3000Wまでいけるからさ ああ、もしかすると常に2200W要求すると勘違いしてる人がいるのかな？
そこは違うからね？ >>542
やはり勘違いしていた様子
常に2200W消費するという仕様ではないからね
あくまでもこれは最大値
でこれを担保するには200Vが必要になる、先にも書いた通り3000Wまで使えるから >>543
わざと話をずらして自分の恥ずかしい勘違いをごまかすな。
お前がコンセントから1500W消費するからブレーカーがおちるかもしれない、200V電源引いた方がいいと言ったんだぞ。 >>545
何もおかしなことはないよ？
最大2200Wかかるんだからそうなった場合は確実にブレーカー落ちるね保証するよ
200Vなら3000Wまで対応するからこちらはブレーカー落ちることなく使えるよ NEO含む3社分のスマトレ消費電力は0-500w出力時でこうなってるらしいんで、多分2200w出力してもブレーカーどうこうは気にしなくて良いと思うよ？
https://gplama.blogspot.com/2016/08/smart-trainer-mains-power-usage.html?m=1 >>544
ペダル回してたら消費電力はほぼゼロなんだよ。致命的な勘違い。 >>546
2200WというのはFTPの話であってコンセントからの消費電力とは関係ないんだよ。とんでもないバカだな >>548
いくらなんでもそれは盛大な勘違いだよ
DD方式で負荷作り出してるんだから >>549
FTP全く関係ないよ
仕様に乗ってるのは機器の消費電力だからとてもシンプル >>550
>>547のグラフで、500W出力時の、neoの消費電力は,0.2W
2200W出力でもブレーカーが落ちることは絶対にない >>547
そのグラフは何に対するmain powerかわからないねえ・・一応考えてはみたけど
これは説明が必要かと
旧型neoもDDだったはずだから仕組み上一律ってこともありえないし
この範囲なら最大10Wまでですって書くことができちゃうからおかしいね >>552
いやこのグラフは説明が必要と思うよ
おそらくだけどモーターではなくコントローラーの消費電力かと睨んでる >>551
・最大出力：2200ワット
最大消費電力ではない
お前がバカすぎて理解してないだけ >>554
頭が悪くてとんでもない勘違いしているのにしつこく連投してくるのはひよこだろ >>555
困った人だなあ・・
DD方式なんで原理的にもどうしようもないんだよ
それがいいとか悪いとかじゃないんだけども 単位は同じWでも、ローラー台での出力と、消費電力は全く関係ないからな
物理抵抗を挟めば殆どモーターの力を使う事無くスプリント時のローラー台での出力に対応できるわけで
モーターのほうは、そんな2000W越えの大電力は消費しない >>554
動画ではトレーナーのコンセントをワットチェッカーに直接繋いでる（コントローラーのみではなくトレーナー全体の消費電力を測定してる)よ 先にも言ったけど気になる人はクランプメーター挟んで確かめて見たら良いよ
Zwiftやりながらでもね
モーター効率もそれで判明するからね だいたい電源使わないローラーが存在する時点で
自分のアタマがオカシイとおもわないのかな >>558
DD方式ってのはモーターの出力がそのまま負荷なんだ
でモーター効率が必ずあるから100%なんてことはなくてね
neo2みたいな形式だと効率は低めになるはずだよ >>562
消費電力はワットメータで客観的な証拠が出てるだろ。
ブレーカーが落ちる1500W-2000Wの1/1000しか消費してないんだよ。
頭がおかしすぎる。消えろ基地外。 NEOの出力はダイレクトドライブ兼モーターの軸に電磁ブレーキで抵抗かけて仮想的に計算しているので出力＝モーターの消費電力ではない >>563
なんかトンデモ理論展開してるけど、DD方式について根本から間違ってるからな
ブレーキ次第の話でモーター効率とかほとんど関係ない ローラーで消費電力2000Wとかギャグで言ってんのかと思ったたら
マジモンで草 >>562
最大出力はモーターの出力でもないんだけどねw
ここまで勘違いが激しいと清々しさすら感じるw こんだけ説明されても17連投して理解しないとか頭が悪すぎて絶望する トレーニングしすぎると脳まで筋肉になるからね仕方ないね めっちゃ伸びてると思って見たらアホが一匹喚いてただけという 自分が1000W出したら電力も1000W消費されるのか
すごいな まだ１つ名言が生まれたか
「最大出力が2200wなら最大消費電力も2200wである」 やべー奴のせいで霞んでるけどFTP2200Wのバケモノもいるな >>572
もう一つ
スマトレはブレーカー落ちるから200V電源敷設工事が必要w ん、待てよ
クランク軸に発電機を付ければ永久機関になるんじゃね そもそも電力のwと仕事量のwは呼びは一緒ってだけで、
違う単位だから。 ACアダプター見れば出力12Vとか書いてあるのに
なぜ100Vを200Vにすれば解決できると思うのか
理科で習ったばかりの夏休みキッズかよ ここに限った話ではないがロード乗りって地頭の悪い奴が多いのか
5ちゃんに来ているロード乗りの地頭が悪いのか… 地頭悪いって言うか2200Wが何なのか自分で貼ったページに書いてあるのに読んでないか理解できてない
いや理解できてないなら地頭が悪いことになるのか no2ってヤフショの実質157000より安いところある？ 国内正規版で。 >>584
ヤフショのVictoria L-Breathが時々上限無しの10%引きクーポン出してるから、それと5のつく日と重なった時に買う
でも8/1からヤフショのポイント制がpaypay還元に変わるからその後のポイントアップデーとかセールとかもどうなるか不明なんだよな ローラー台のダイレクトドライブってホイールやタイヤを介さない意味で
スプロケから先の造りはブレーキ機構がメインなのに
たぶんネットでダイレクトドライブモーターって全く関係ない記述を見て
モーターとスプロケが直結しているとか色々妄想したんだろうな うぉ～
スプリントだ～
バチン
あれ？ブレーカー落ちた アホちゃんが言うとおりだとしても、それでブレーカー落とせるってすげーなｗ 俺英語わからないんだけど、チンコライダーって読むの？ >>521
TAは精度が高い分だけフレームとDDの相性がシビアかも
自分のはキッカーだけど、セットした状態からほんの少しエンドを持ち上げないとアクスルが通らない
まあ慣れればなんてことないけど、アクスルはレバー付きのじゃないとダルくて無理よ wahoo公式通販で10%オフクーポンきてんね
climbポチるか… >>508だけど、TacxのサポートからはFan不良っぽいから、買ったディーラーに連絡してと回答がきた。
購入元のBike24からも程なく連絡がきたから、Tacxとのやりとりをメールごと添付して返事した。
結局返送料と新品再送時の消費税も払ってくれるとのことで、全て丸く収まりました。
あとは良品が届くのを祈るばかり。
不良品は日本郵便で最安値の船便で送ったけど、1万3千円で到着まで2ヶ月だって。
初期不良や故障時の手間を考えると、やっぱり国内正規代理店で買った方が断然安心ですね。
いい勉強になりましたわ。 >>598
それ送った故障品が向こうに到着してから代替品の発送じゃないのか？
船便なんかで送っちまって 話割って申し訳ないが今ダイレクトドライブのローラー買うならどれがいい？ >>600
予算と要求性能と覚悟次第で変わるからまずはググれ
完全初心者でいろいろ不安があるなら通販ではなく最寄りの自転車ショップで取り扱いあるメーカーのを選んだ方が良い
それとこのスレでその質問するといろいろおススメのローラー台の名前が出てくるだろうけど、「～はゴミ」とかクソの役にも立たないレス付けてくる
バカが湧いてくるだろうからそいつは完全に無視してOK direto使ってzwiftやってるけどパワースムージングってデフォルトから変更してる？ >>599
トラッキングナンバー教えてくれれば、すぐ良品送るよ、だって。
その代わり遅くて構わないから一番安い手段で返送してくれ、と言われたので、事前に了承もらった上で船便にしたんだよね。 >>598
結構発熱大きいからファンは心配だね、ユニット式にして交換できるといいなぁ
自分は使った後しばらく待って、温度下がってから電源ケーブル抜いてるけど >>605
そんなにファン回るんだ？
自分は正しい状態がわからなくて何とも思わなかったけど、ファンが回るような音はしてなかったから、やっぱりファン不良なんだろうね。
ネットワークで検索したら、海外ユーザーで同じ症状の人が何人かヒットしたから、良くある故障なのかも？ >>606
回ってるかどうかは見てないけど、電源ケーブル抜いたら回らないだろうから >>600
欲しいけど、高いなーと思ってる俺がザーッと調べたところ
TACX NEO2かWAHOO KICKR
高けりゃT2980かcoreかDRIVO辺りがお薦めらしいよ >>605
なんのために電源ケーブル抜くのですか？ >>611
通電してると電源の赤いランプ点灯しっぱなしで鬱陶しいから my e-training マップの 難易度って何％くらいにすれば実際の勾配に近くなるんだろ？ トレーニング中にいきなり10000Wとか出てとうとう俺も覚醒したかと思ったら送信機の電池切れだった P1使ってたときに32000Wを記録したことがある ローラー台ちゃうけど、Vectorで実走してたら60分平均400Wだったことあった vectorはなぁ・・・もともとおかしな挙動するし・・・ 493でNozaのBT接続できないと相談した物だけど送る前に色々試してたら仮復旧したので共有まで
Xplovaワークアウト>デバイス設定>バイクトレーナーの更新マーク>表示されてるNozaを長押し>設定削除する旨の確認が出るからYes
で、端末再起動してからXplovaワークアウト立ち上げて初期設定の流れでNozaと接続させるとBT接続できました
（アプリのアンインストールだけだとアプリ内の設定が消せなくてNGでした）
ただまだ不安定で本体落とすとBT接続出来なくなる時もあり諸々切り分け中…Antは安定して繋がるけどワークアウト繋がらないとファームウェアのアプデができないんだよなぁ…そんなに頻繁に更新されてないっぽいけど >>621
iosとandroidでだいぶ違うね
iosだと長押しで消去ってできない
Android だと消去できるね
iosだとnozaがiosのBluetooth検索に表示されず
アプリからでないと接続できない
androidではBluetooth検索でnozaが表示されるが
繋ごうとすると1回目繋げることが出来ず
2回目Bluetoothがオフになりその後オンになるという謎の挙動を
Android 側がする
総じてiOSの方が安定しているかも。
よくあるのがandroido だと特定のデバイスと相性が出たりする
試せるならiosでも挙動おかしいか確認した方が良いと思う 32KW=44HP
自転車のコンポだとタイヤとブレーキが持たない、ハブやBBのベアリングは焼きつく、
チェーン引き千切れる、フリーボディのツメが折れる
これぐらいは起こりそう BUSHIDOが28000円切ってたから思わずポチッちまった >>624
おめ。俺も3日前に届いた。意外といいぞ。 ブシドー安くなって興味津々だけど故障したってのが結構あるんだよな仮に自動負荷とかダメになってもただの固定ローラーとして使えるんなら良いけど >>626
スマトレなんて、皆2年持てばいい方なんじゃない？ >>626
ブシドーはほんとゴミ
故障しなくてもゴミ
粗大ごみで捨てるのも金がかかるからタンスの肥やしになってる
今はブシドーの前に使ってた大昔の油圧負荷の固定ローラーで毎日トレーニングしてるよ
ブシドーより100倍いいわ ブシドーのゴミなところ！
勾配が強くなるほどペダリングがギクシャクする
上死点と下死点で負荷がスカっと抜ける
スプリント練習をするとダッシュして最初の何秒かスカって負荷がかからない
数秒たった頃にいきなりガツンと負荷が効いてくる そんなにゴミなのか？神楽の評判が散々だから故障報告けど安くなってるブシドー考えたんだけど
wahooのSNAPの方が倍以上するけどまだ安心かな？ 貧乏なら安物買いの銭失いしないで貯金してDDローラー買ったほうがいいのに 貧乏だし今使ってるパワメがPTなんだよね
自動負荷とERGだっけ？を試してみたいんだ >>629
マジか！！
まあ、届いたらレビューするよ Bushido-以外のスマトレでも同じだが、パワメ併用でERG使うと抵抗のハンチングがかなり出る。
が、タイヤドライブの内蔵パワメは計算で行う仮想パワー。
Bushido-はzpowerや神楽の仮想パワーと違って低めに出るアンハッピーメーターｗ
抵抗のスカスカは抵抗上限値を下げてやれば使えなくはないが、
タイヤの押し付ける量が毎回変わるタイヤドライブでは練習ごとに勾配の抵抗が違うことに不満が出る
まぁ安物買いの銭失いだわな。 ブシドーかなり安いなtwitterでも購入報告がちらほらあるしただぶっ壊れたってツイートもあるから海外通販でスマートローラー買うのはちょっと賭けみたいなところがあるね
ぶっ壊れても単なる固定ローラーで使えるのならまだマシだけど電源いらない分壊れたらローラーがピクリとも動かないとかだと本当にただのスタンドになってしまうし Tacx Flux 2を海外通販で買う予定だけど、電源が110-240Vと表記があって、日本で使えるのかな
買った人がいたら教えて欲しい >>639
問題無い
そもそも日本は実態10７Vまで許容でコンセント機器の定格電圧は125V スローフォワードの反則 ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!! そういうなよ、仲良くしようぜ
俺は犬みたいな顔をしたヤツが好きなんだ diretoのスムージング設定値をデフォの３から１にしたらフルード式DD使ってた時とパワーの出方が近くなった。
diretoのスムージング値を変更して使ってる人いる？ >>645
もうまずその変更の仕方がわからん
なんならファームアップとかも知らん 300馬力の車に乗りたければ現行モデルを買っておくしかないのか >>647
eliteのmyEtraningで出来る。 Tacxはロングゲージの対応をうたってるけれど、WahooやEliteのダイレクドライブはロングゲージに対応してるのでしょうか？ MTBだって使えるんだし
取り付けるスプロケとディレイラーの組み合わせ次第なんじゃね >>652
付けてるスプロケ次第なだけで、ローラー台は全然問題無い 2台目を購入したので1台目をローラー台用にしるんだけど、
クランク長が新165と旧170で違うんだよね。
ポジションも自転車なりだし、そこまで気にしなくていいかな？
クランクアームって単品で買えるもの？ >>656
チェーンリングは既に持っているもの使ってクランクだけ買えば良いかと ポジション違うのは練習効果が薄れるので、俺は基本的に実走で使うバイクをセットしてる。 >>653
>>654
>>655
ありがとう。よく考えれば、MTＢでショートゲージとか有り得ないもんな。
情報感謝です。いろいろ悩んだけど、キッカーコアをポチろうと思います。 >>656
新品パーツ取り寄せは高い
中古クランク丸ごとの方が安い kickr購入しました。
ディレイラー調整必要なんですねー
実際のホイールに合わせてたら調整いらないとおもってたけど毎回しないといけないのはめんどくさいな
安いロード買うかー VOLANO買ったけどセットと収納が面倒臭い
次は普通のフルード式にしよ >>661
俺は特に調整せずに使えてるな
Neoのときは調整必要だった >>666
バイクはどこかに置くわけだから、その下にスマトレ置くだけじゃないの？ DD使ってる人はDD専用のバイク持ってるのがデフォ DD使ってる人はDD専用のバイクとDD専用の部屋を持ってるのがデフォ >>661
俺も誰かのブログで調整が必要って書かれてたから
覚悟してたんだけど、自分が買ったcoreは
調整いらなかった。もしかしたら、調整がいるのは
不良品ってことない？ コアだけど調整の必要は感じるけど
チャリが1台しかないので面倒だからしない >>664>>671
まじかー不良品なんかな
無調整だとハイ側は平気だけど、
アウターロー3枚目ぐらいからチェーンガリガリ削れてるわw
バイクのクランクがFSAで調整難儀してたからそのせいもありそう
アルテに年内全取っ替えするからそれで無調整のまま改善したらいつかボソッと報告するわー >>675
不良品じゃないでしょ
ホイール（ハブ）によってはRD調整しないといけない事はよくある ホイール替えたらチェーンライン調整はお約束
ダイレクトドライブもそれと同じこと
両方に合うようにリアディレイラー微調整すれば済むだけ Zwift飽きたので試しにRouvy使ってみたけど走行速度が実走よりかなり遅い気がする いやいや、普通実走と比べるでしょ。バーチャルライドしかしない人？ バーチャルライドをシミュレーターと勘違いしてる人？ >>680
ローラー台は割り切って乗るものだから、普通は比べる気にも成らんだろう
いちいち比べていたら頭お花畑って言われるぞ ルービーは一応リアル峠の再現が売りだから比べる人がいても普通では？ ZwiftとかRouvyとか使った事が無い連中ばっかりなんだな。
Rouvyは実写の走行画面が流れていくんだから実走と速度が違いすぎると違和感あるんだよ。 パワー管理だからなー。どちらかというと、リアルにーとかじゃなく、ただのワークアウト。筋トレと一緒。 速度なんかでトレーニングしてないどころかトレーニング中に速度とか見ないし >>688
使ってて言ってるんだがな
基本はパワー、映像は飽きさせない程度のものだろ
そんなに実走感に飢えてるなら、普通に峠走れよ 随分と攻撃的な連中が多いな。負荷連動のスマトレ持ってると妬まれるのか？ ローラー台でコーナリングまで再現出来ない限り
何処までリアルな画像であろうとも実態はパワー管理だけ >>691
まあそのとおりだけどわ実走と同じパワーなのにタイム全然違うと萎えない？ なんで680がフルボッコにされるのか意味が分からん。 >>693
え？
大多数が持っているもので妬まれるとか？(笑)
お前ローラーやる前に正すべきものがあるな。 いつもローラー台でTTやってるから速度はガン見してるなあ
パワーは3秒平均にしてないからブレまくり
速度は安定してる >>698
でもその速度ってまともな指標になってないよね、あほなの？ 実写画面が流れるRouvyやったら30ｋｍ/ｈは出ておかしくないパワーで走行してるのに20km/h半ばの
表示で違和感あるっていうだけの書き込みになぜイキって攻撃的なレスしてくる連中がいるのか謎だわ。 >>693
は？ そんなもん誰でも持ってるだろ… そんなことで妬まれると本気で思ってたのか？ >>693
お前が頓珍漢なこと言い始めたのが発端なのに被害者ヅラしてて面白いな(笑) >>700
負荷を一定にキープする際の目安として実用的に重宝してるけど？
速度を表示したら死んじゃう病気かなんかなの？ >>702
おおかた尻馬に乗っただけで大して考えてない人たちだろう。 >>705
パワーメーター持ってないのか？
勾配や風向きで負荷は変わるから速度は当てにならない ローラー台ガリガリはディレイラーハンガーが微妙に曲がってる可能性がある
てか自分はそうだった
あと実走ホイールとローラー台の中間に調整をもってくる技術は素人ではなかなか難しいのかなとも思った
問題ないケースは全然問題ないんだけどね >>707
文盲なのか？
>パワーは3秒平均にしてないからブレまくり >>709
3秒平均にしないからブレるんだよバカ。パワメはブレるから役に立たない機器だと言いたいのか？ >>709
上手にペダリングできていたら1秒平均でもそんなにブレないと思うけど
まぁ3秒にしない時点で釣りだわ >>710
パワメ無しには生きて行けないくらい役に立ってるけど
3秒平均にしない理由があるんだよ、お前には絶対分からない理由だから教えないけどね >>713
お前にも1秒平均にする理由は絶対理解できないだろうなあ
あと速度表示に対してイキってるのはお前の方だから自覚しとけよ >>712
論破された時の最後の言い訳
お前には教えないw
もう負けだなw >>717
理由がなければわざわざ最初から「3秒平均にしてない」なんて書かないんだよなあ
お前の頭では1秒平均にする理由が絶対分からない
もし分かるなら予想してみ？
当たったら正直に誉めてあげるからさ
まあお前の頭じゃ無理だろうけど 速度表示
1秒平均
自分が用いていないものは絶対に認められない
他人が用いる理由が絶対分からない
このタイプの頭にはどんな説明も通用しないんだよなあ
そんな頭の持ち主がこのスレにはたくさんいるようにも見えるし1人の様にも見える >>723
そこまで啖呵切っておいて理由が言えない中学生w >>724
言えないんじゃなくて言わないんだよ
言っても理解できない頭には
俺の頭は3秒も1秒も認められる
お前は1秒を絶対認められない
頭のキャパが違うの
1秒を使う理由を予想してみ？
外れても褒めてあげるから >>725
誰も興味ないから連投やめてくれ
ウザい お前がプロや素人上位者ならともかく遅いド素人に偉そうに講釈たれられても何の参考にもならんしウザいだけ 頭で考える能力がないからプロや素人上位者の言うことを信じるだけ
こんな頭の持ち主にはどんな説明も通用しない
聞く耳持たない人間に何を言っても無駄 >>728
自分に反対するのは一人しかいないと思ってるのかw おう！俺って瞬間的にはFTP超えてるやん！俺ってすげー！1秒おもしれー！ >>731
自分に反対するのは1人しかいないなんて思ってないよ
お前と同じくらいの頭の持ち主は1人しかいないと思ってる >>734
言ったところでお前の頭では理解できないよ >>736
それを貼りたいのもIDコロコロ換えてる理由のひとつなんだろうけど
自分がこのスレに書き込んだ数もかぞえてみたら？
いくらお前でも2ケタの数をかぞえられるだろ？ >>737
こいつは最後までごまかして何も言わずに逃げるな。1万円賭けてもいい（笑） 表示データがそのまま記録されてるとも思ってるのかもしれないが表示と記録は別
ブレて見れないデータを表示しても意味が無い またあのバカが暴れてるのか。
お薬勝手に止めちゃダメだって何度も言ってるだろ。 >>740
距離管理のために三本ローラーに負荷装置必須っていってたヤツとも通じる >>738
理解できないお前に何を言っても無駄だと言ってるだろ
自分が用いていないものは絶対に認められない
他人が用いる理由が絶対分からない
全て自分自分、自分の世界
まともな頭なら1秒平均を用いる理由くらい容易に想像できるだろう >>740
それは別人
>>745
その人を擁護したのは俺
自分のことしか認めれられないお前が結局同じことを繰り返してるわけだ
ほんとに学習能力のない頭だな
お前が自分を押し付けようとするたびに俺はこうして湧いてくるよ ID:6KtMNrNV
この人、何でこんなにイキってるんの？ 素朴な疑問、1秒にするメリットって何？
自分はそこまで高いレベルでペダリング出来ないし、意図が分からない。プロのトレーニングでも聞かないし。
知識不足なのは承知で、教えて欲しい。自分にもメリットがあるならば真似させてもらいます。 >>752
中学生がハッタリかましてるだけだから絶対に答えないよ >>753
今一生懸命ググってるんじゃない？ www >>752
1秒平均のパワーが見れるのがメリットでしょ
ここは単発で他者の考えを認められない人がでてくるから要注意 >>757
？
1秒平均で見れることに何のメリットがあるかって話なんだけど？ >>752
1秒平均にメリットがある用途は限られてる
あなたが違う用途なら真似してはダメだよ
スプリントをするとATP-CP系が追い付かずパワーは秒単位でダダ下がりする
その下がり方をリアルタイムで見たい場合、3秒平均より1秒平均が適している >>758
3秒よりも1秒の方がパワーの変化がわかるからそれを見たいんでしょ
それを否定する理由はないよ >>759
TTとスプリントは関係ない
ググっただけだと論理が破綻してるぞw
698 ツール・ド・名無しさん sage 2019/08/13(火) 19:37:36.76 ID:5H6BWW0X
いつもローラー台でTTやってるから速度はガン見してるなあ
パワーは3秒平均にしてないからブレまくり
速度は安定してる >>761
スプリントのTTがあることを知らないんだな
たしかに速度一定時には1秒平均にするメリットが全くない
その時はブレまくるから安定した速度の方を見ているわけだ
ダダ下がりのスプリントと速度一定が混在する内容に何の破綻もない >>763
だからお前の頭では理解できないと最初から言ってるだろ
どこがどう矛盾してるのか説明してみろ
ひとつひとつ俺が反論してやるから >>764
間違いを指摘されてもトンチンカンな発言を何度も繰り返すのは、スマトレは2200W消費するから200V電源増設しないとブレーカー落ちるとか言ってた中学生だろw 反論以前にもとの文章が破綻しているからなｗ
筋道立てた説明を人に出来ない時点で妄想でしかないよ >>765>>767
どこがどう間違って破綻してるのか具体的に説明してみ？
お前の頭で
ある日のローラー台トレーニングメニュー
①スプリントでパワーがダダ下がりするのを1秒平均で見る
②運動強度一定で走る時にブレない速度計を見る >>768
なんでTT練をスプリント練に変えて誤魔化してんの？ 一定速度の時でさえブレブレなのに、だだ下がりしている時にはブレないんだね >>769
変えてないぞ
①スプリント練
②TT練
1回のローラー台トレーニングで①と②を混在させてやっている
>>770
ダダ下がりしている時は1秒平均の方が速い変化をとらえすい
3秒平均では速い変化を追えない >>772
スプリント練って、どんなことやってるの？
インターバル？ どんなトレーニングをしいてたとしても勝てなきゃ意味ないし勝てているのならそれが正義 >>773
インターバルをやることもあるしスプリントのＴＴをやることもあるよ
ショートスプリントの日もあればロングスプリントの日もある >>772
そうなんだ
誰かが答えを言ってくれたんで便乗したのかと思った n秒平均ってサイコンの表示だけでデータがそう記録されるわけじゃないよね
それともスプリント中にサイコン確認しながら踏む？
そんな余裕残してんじゃねえよ 皆んな。そんなに追い込むなよ、まだ子供なんだから。
坊やかとっちゃんか知らないけど、一つだけ教えてあげると、「反論」とか論破に興味があるのは、良くも悪くも若い証拠。承認欲求の塊。歳とったら、そういう事はどうでもよくなるんだよ、これが。。 >>768
常に後出しで情報を小出しにしなければならないのが
説明として破綻している証拠だよ >>778
自分は5s 1200Wでもがく時はサイコンの文字は読めんなぁｗ
800W位でもアラート確認程度だから1s認識できるってのは相当凄いんだろうな >>777
お前の頭で理解できないこと書いちゃってごめんなさい
>>778
お前には無理だがゲロ吐きそうになりながら数値がダダ下がりしてくのを見てるよ
>>780
先入観でしか見れない自分中心のお前にはそう映るんだろうな >>782
まあ人それぞれだから良いと思うよ
数字が読める余裕残したスプリント練頑張って >>782
君の話はとても興味深いから
とりあえずコテつけてくれ >>789
ひよこという実在するクソコテが書いてる スプリント練習とかダッシュ練習で、サイコン見ながらは3流やろ
ワットどれだけ出てるかに着目しすぎ
レースエアプにも程がある パワトレは如何にパワーを出せるか
レースはいかにパワーを出さないか 1秒モードでダダ下がりを実感する（キリッ）
ただし、250ｗ→230ｗ→200ｗのド貧脚ってオチはないよな？ >>793
そもそもローラー台で速度に拘ってる時点で知れてるだろう
パワメ使えて無いってことだからなぁ >>786
妄想乙
>>787
御名答
>>795
ブレブレのワットを見るよりブレない速度数値を見た方が便利というだけのことを「拘る」ねえ
自分中心でしかものを考えられないお前の頭は何に拘ってるんだ？ 速度は自転車の慣性が入っているから鈍ったデータで、出力は瞬時でも秒平均でも自由に設定できるから欲しいデータに設定できるだろ
頭悪いねw >>760
変化しすぎて使えないって言ってんのに、それを見たいだって？
頭沸いてんのかてめえは？ 言葉は悪いが、突っ込み方は正しい。
1秒平均見て何になるのか。
データログを後から見直すというのなら、話は分かるがそうではないという。（仮にその場合でも3秒平均だが） 1秒も3秒平均も10秒平均も表示させておけばいいだけじゃないのかな 何回読んでも日本語がおかしいので
何が言いたいのかわからない 1秒だろうが3秒だろうが何を基準にするかなんて人それぞれ
なぜ自分の価値観を人に押し付けるのか？ >>805
だよね
1秒平均押し付けといてブレすぎとか文句言って頭おかしい あれは1秒平均を押し付けてきてたわけじゃない
1秒平均の価値はお前らにはわからん、俺じゃなきゃ使いこなせないって言って全然使えてないのがダサいだけ >>807
だわな
必要なら1秒平均と同時に10秒平均でも表示すれば良いだけであって
そういうこと考えられずに速度だと安定とか言ってるのが笑われる原因 ローラーの速度ってゼロだろ。何言ってんだ？バカなのか？ 質問すまん。
初心者、騒音の心配なし、予算15万まで
の条件でオススメのローラー台教えてください。 >>812
tacx neo 2かwahoo kickrの二択じゃない？
ガイツーなら15万でお釣りくるけど、国内正規品だと少し足でちゃうかも。
楽天とかYahoo!のポイントアップ使って実質計算なら予算内収まるよ。
2、3万を惜しんで変なの買うと、後で後悔するよ。 Kickr Climbが無いと生きていけない
それなしの生活とかありえん ああインターバルやると3秒のタイムラグが気になることあるな 質問すまん。
初心者、騒音の心配なし、予算15万まで
の条件でオススメのローラー台教えてください。 >>812
1万オーバーするが、WahooのKickrは良かったぞ。タイヤドライブからの買い換えだが、とにかく静か。工業用扇風機の方がうるさいと言われた。
Yahoo!プレミアム会員ならば、ポイント還元で実質13万くらいになるよ。 >>819
あれ？記憶にないけど。。。
>>820
特にありません。 zwift2kとかふざけてる
独占状態だから、やり放題 >>825
価格に見合わないと思うならやめろ貧乏人 >>807
お前の頭には分らんと言ったが、俺じゃなきゃ使いこなせないなんて言ってないぞ
俺はまともな人間なら容易に想像できると言った
現にまともなID:W51D7xADは正解を答えている
>>808
それもいいけど速度表示で何も困ってない >>828
ナン（インド料理）ではないだろうwww なんか3秒平均だと3秒間同じ値のままと思って無いか？
パワーメーターで設定比べたことないのかなぁ >>833
そればっかり貼ってほんとにバカのひとつ覚えだなｗ
おまえがIDコロコロ変えて連投した数はいくつナンだよ そもそも1秒の精度に耐えられるデータが得られるのか？
通信だって切れること頻繁にあるのに。
3秒平均の方がむしろ正確なのでは？ 通信切れてたら3秒平均だって正確じゃないだろ
1秒平均を否定したいだけのアホまで湧いてきてもうメチャクチャやな >>838
それお前だろ
あれくらいのバカはお前しか考えられん 何故プロの練習やサイコンメーカーのデモで1s平均が使われないかは、値が不正確だからだよ
低ケイデンスでは1回転もしないし、高ケイデンスでもクランクの角速度の影響が出るからね >>840
分かってないなぁw
お前の頭じゃ理解できないか 1秒だろうが3秒だろうが速度だろうがお前等クソ雑魚なんだからどれでもいいよ >>840
違いが分かってないのか？マジで書いてんの？ なんだか荒れとるけど…
グロータックのGT-Roller F3.2.にしよーと思います。
皆さんありがと。 zwift連動で自動負荷とか考えなかったらGTローラーもありだと思うけどね元日本TTチャンピオンも使ってたとからしいし
ただ自動負荷とかERGとか考えているのならイマイチってレビューが多いから候補外になるかと kickr core買ったけどズイフトは無料のときちょっとやっただけで映画ばっか見てるからそっちでよかったな GTローラー2毎日乗ってるけど丈夫でええけどな壊れる気配もない >>856
今どき壊れるローラーなんてない。nozaと神楽は設計自体が不良。 GTローラーイマイチなん？
ズイフトには興味ないし(映画とか他のことしたい)、静かそうだし。
何より初心者だから3本ローラーにはムズいイメージがあるし
フロントフォークが完全固定されちゃうと余計な負荷をだいぶ掛けちゃうんじゃないかと思ったんだけどなぁ。 >>858
バランス感覚なら3本だし、振動はすごいし、不自然なゆらゆらだし
自宅ローラーとして選ぶ理由は全くない。現に全く話題になってない。 GTローラーのf3.2はスマート化するとき手動負荷装置を外さなきゃならないのが残念
音は静からしいから一度試乗してみたいけど田舎なので近くに試乗可能なところが無い 4本ローラーでパワトレやってるけど問題なし
ケイデンス90台で300wまでいけるし問題なす >>862
DD使ったら、4本じゃ全然足りないことが分かるよ GT+スマトレアダプタの値段でパワメ付きDD買えるしなぁ。 >>862
GTローラーQ持ってるけどケイデンス上げには良いが高負荷パワトレには向かない DIRETOが動かなくなった。ガッチリ固まってスプロケが回らん。
壊れなかなぁ。 ダイレクトドライブ買ったけど、フレームではバッチリのインデックスが微妙に合わない
仕方ないからフリクションにして使ってる GTローラーM1.1持ってるけど、コンパクトで静かでレースにも持っていけるから重宝してるよ。
ZwiftワークアウトもM1.1でやってるけど、私レベルだと出力800wが限界だから、M1.1で特に問題なしです。
レースの実績は、はい、ゴミです。 貧脚 ローパワーオヤジだから4本スマトレで充分だなぁ。 ミノウラのハイブリ542の評価は？
フロントの勾配設定でヒルクライムのトレーニングが出来るから購入するか迷ってるけど GTローラー3.2をスマート化したけど正直いって手動のままでパワーメーター買った方がよいと思うんだ。
ゲームとして楽しむなら有りかもしれないけど、トレーニングだと負荷が変わるのがうざい Zwiftだとワークアウト時に自動負荷を切る設定がある カーボンしか持ってない
やっぱ坂行って負荷かけるしかないん >>875
なるほどね
つまり脚力があるあなたの感想は脚力がない人にとって参考にならないというわけだ えっE2完走で脚力があることになるのか？
一発昇格出来なくなってるとはいえ普通は入賞だろ レース実績は？とか聞くようなやつってやっぱお察しの実力なんやな
いやまあそうじゃなきゃそんな質問しないんだろうけどさ >>880
うむ
E2は普通にパワトレして普通にレース走っていればなれるわけで
パワトレのメインターゲット層として一番普通の意見なのにな お前らおっそw
俺とかストライダー部門で上位3%だわwww 何だ脚力低い奴ばっかやな
バーンナウトさせてタイヤ潰すのが普通のサイクリストだと思ってた ○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能
○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて
○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要
○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
登り重視ならマグ、平地重視ならフルード
○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる
○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可
○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい
○フライホイールが重いと加速が実走感に近い
○ローラー台は目的に合わせて選んでね
3本（負荷なし）：ペダリング技術アップ
3本（負荷あり）：ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ：有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動
前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part74
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1551841050/
ローラー台【固定3本パワマetc】part75
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1555848700/ 車載パワメ持ってないから実走時のパワーが分からない
気候条件に左右されるとは思うけど、心拍数って一応目安になるのかな？ パワメが一般的になる前は心拍が使われていたんだから、一応は参考になるんじゃない >>891
ローラーでパワーと心拍のゾーンの相関を見ておけば
実走でもこの心拍キープできてるならSSTくらいかな～とか
まあなんとなく >>891
心拍とパワーは相関しないから別物として運動強度の管理に使えば良いかと
あと心拍は気象条件よりその日の体調の影響が大きい >>891
反応が鈍い事と、体調によるぶれが大きいのを理解した上で使えばよいと思う。
何もないよりはペースつかみやすいし。
体調によるぶれはかなり大きいよ。冬は恐ろしく低く出るし、寝不足だと高くなるし。
安静時心拍が45位だが、この時期に夜勤明けで乗るとこがなくても80～90位になる。 心拍数は自律神経の影響をモロに受けるからね
アクビをすれば上がるしゲップをすれば下がる >>987
夏休みの海沿い道路は全裸に近いネーチャン歩いてるしな
ローラー練と実走で心拍だいぶ違うよな >>897
そうなのか？？
江戸サイ走ってて、胸をブルンブルン揺らしてる子がいたときはドキドキしたが…
ラフな格好で、レーパンでなくトランクスだったので漕ぎにくくなった。おかげで、違う追い込みができた。 >>898
987のハードルを上げるなw
俺は実走のがローラーより心拍高いかも
わーいお外だー！な感じで
>>899
半分冗談だが半分マジメンタルの影響はデカイFTPテストなんか特に精神充実してないとやっても無駄
あとレーパンだったら事案だったなそれ >>901
この人狂ったように荒らしてるけど何者？ >>903
100回以上も必死チェッカーを貼り続けてる荒らし狂人にレスしてる人だよ わかりやすいなー
100回以上もコピペしてる人をひどいと思わないなんて 屋外でローラーやってる人います？
今まで実走派だったけど、日陰の屋外でできるなら導入してみようかと
やってる人いたら、やっぱり夏場・冬場はきついですか？ やっぱり夏場が課題だなー
蚊は工業扇の風でなんとかならないかと妄想中
暑さは工業扇じゃ足らないのかな
家が吹き抜けの関係もあり音が響くんだよね… オーバーランって昔のVEやPEの機械式噴射ポンプの話でコモンレール式じゃあり得ないんじゃないのかな >>912
坂バカ芸人の猪野学はベランダローラーしてる。夏場は池ができるって言ってた。
知り合いにも何人か屋外ローラー民いるわ >>916
室内パンイチで廻しているとパンツとタオルしか洗うものが無いので外よりは増えない エアコン20度設定と扇風機2台ないとローラーできません。 >>924
暑さ耐性ないと現実世界で使い物にならないよ >>923
しねえよ、ローラー練って話だろ。まあこの季節レース多いから試走を除けば実走はほぼレースだけだわ 街中30℃越えでも山の麓も森に入れば3～5度位低いし、標高800m程度の峠付近は20度とかだよな >>930
北海道の話か？
長野県だと松本で34度なら乗鞍山頂まで上らないと20度なんて無理だろ >>930
100mで0.6度だよ
800mなら4.8度しか変わらない
しかもエネルギー使う登りはスピードが落ちるから風も弱い >>912
子供が小さいので駐車スペースでローラーしてる
起きてりゃ手を突っ込まれかねないし
せっかく寝かしつけたとこでローラー始めたら起きちゃうし
ご近所に生温かい目で見られるけどな >>930
嘘つくな
野麦峠登ったけど30度超えてたぞ >>833
先日、都内30度越えのとき栃木茨城福島県境の八溝山に登ったけど
麓の森で26度、頂上20度で上ってる最中は寒いくらい
頂上脇のサイクルラック辺りは赤とんぼが大量に飛んでいたよ クーラー点けて工業扇まわしても山の気温には叶わない
地域によっては山無かったりするから快適性のためにローラー練ってのは有りだけどね >>938
アンカーの数字が間違いまくってるくらいだから気温の数値も間違ってそう >>938
都内で30度越え程度では今日は過ごしやすいと感じる気温だけどね 地上は35℃がデフォだからなぁ…
30℃とか秋じゃないんだからさ ハイエースだったら中でローラーできそうじゃね。冷暖房完備だし >>946
以前所有してたけど、余裕で出来ると思う
うちのは後席用のオーバーヘッドのエアコンも付いてたし
でも普通は積んで涼しい所に行くよな >>947
走りながら出来るんなら、峠行くまでの移動中にローラー廻して
充分アップしてから即峠上れば楽しいんじゃね？
車載で峠行くとき麓から適度に離れた駐車場探すの結構面倒臭いし
かといって麓でバイク下ろして直ぐ峠だと脚も心肺も本調子じゃないし
現地でローラー廻してから上るのも今一だし >>949
そりゃただでさえ峠周辺の住民感情逆なでしてるのに、朝から走り回ればローディに対する悪評高まるからな
付近の駐車場、バイクのための長時間駐車は禁止とか増えたらやってられない スマートトレーナーの斜度の再生ってスペック上で何%とか
最大負荷のw数出てるけど、これって体重によって再生変わるよね？
その辺り詳しい人教えて下さい >>951が言ってるのは５０ｋｇの体重の人の坂の抵抗値と
１００ｋｇの人の抵抗値では単純に抵抗が2倍になるか？ってことだろ。 >>954
そうです～
最大負荷wから何%斜度の再現が可能か？
など計算できる物なのか知りたいです
体重を考慮して どちらにしろ坂の負荷再現は無理なんであきらめてモアパワーしたほうがいい
あくまでバーチャルライドを楽しむためのものでしょ >>956
バーチャルライドはある種のeスポーツだからなぁ
ゲーム感覚で負荷を上下することでパワトレ飽きさせないのが目的だな >>951
neoなら2200Wは時速40kmの時に生成できる最大負荷
制動力は250N、体重75kgの場合に25%まで再現と書かれてるね >>956
なぜ無理？
全てのスマトレ使いこんだ上で言ってる？
それともただのバカ？ >>956
>>957
恥ずかしいにわか2匹
平地も登りもケイデンスさえ合わせれば負荷が同じだと勘違いしてる典型的な雑魚 >>956
結局モアパワーだよな
ローラーで地力つけてはレース出て実践テクニック身に付けるの繰り返し 増税前にかけこみでスマートローラーいくか…
ちょっとイヤッホー板に行ってくるわ
じゃあの 3千円程度のために駆け込みって・・・
貧乏カツカツローディって大変だな >>963
はるか前にDD普及してるのに未だに持ってないんだから金ないんでしょ。nozaとか買うなよw 増税前セールでもしてるんじゃない？
俺も去年梅雨セールで買ったし DDでエロゲモード使うときって
インナーかアウターかどっち使うのがいいの？
なんとなくインナー使ってるけど 負荷を自動で調整するから
ギアを軽くして静かに出来ますよって機能じゃないの？ ギア重くする方が電気代が安くなるという都市伝説を広めてみるテスト 負荷が2000wだと
消費電力2000wで停電しちゃうから
コンセントをどうにかしないといけないとか言ってたのは
このスレだったかね スマートローラーは制御するソフトウェアとかと繋がないとただの固定ローラー以下になるからなぁ >>.970
最近に限らずDDはエロゲモード出来るのが基本な >>970
消費熱量で好感度パラメーターが上がって伝説の木の下でどうのこうの アウター・・・うるさい、負荷装置の負荷少
インナー・・・静か、負荷装置の負荷多
こんなとこ？ いやそもそもERGはアウターとインナーでペダリングの感覚が違うんだけど
なぜ誰もそこに触れない？
誰もそういうところ語れるレベルにいないの？ アウターとインナーでペダリング感覚が違うのは当たり前 どこのギアにしてもペダルの負荷を揃えますよってのがERGの売りじゃないの？
ローラー側の回転数はそりゃ変わるけど ペダリング感覚が違うってのは
単に自分がペダルを早く回してるとかじゃないのかね 早く回そうが遅く回そうが負荷を揃えるって言ったらいいのかな？ 早く電力充電出来るローラー出せばいいのに
ローラーメーカーは馬鹿じゃないの？ そりゃあ>>984みたいな貧脚がいくら頑張ったところでなあ 最大負荷2000wなら2000wも消費するんだから発電なんてできる訳ないだろw Erg
ローラーの測定負荷
ペダリングの負荷がそのまま行かないのはわかる？
ローラーの測定センサーまでの経路考えてみて >>989
ネタにマジレス恥ずかしいw
ちゃんと過去スレ読め >>991
ネタだって気がつかなかったらそう言っても良いんだよ >>991
ちょっと前に流行った2200Wくんを知らないのか このスレッドは１０００を超えました。
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