ディスクロード PART22

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/21(木) 14:23:32.88

油圧ディスクのロードバイクについて議論するスレです。
機械式ディスクやリムブレーキの話題はスレ違いにつき禁止。

スレ違いのディスクブレーキアンチ荒らしは生暖かく見守ってあげましょう。

前スレ
ディスクロード PART21
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1552058823/

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/21(木) 19:46:19.30

>>51
店閉めて地元離れていたときは静かだったからね
帰ってきたらまた荒らし放題

さすがにタイミング良すぎでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/21(木) 19:46:54.49

>>40
嘘でもMTB、CX、ディスクロードのモデル名すら言えないだろうね
何故なら触ったこともないから、突っ込まれるとボロが出捲り

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/21(木) 19:49:57.62

んだな
ヘタにモデル名出して何年式かコンポ答えろと言われたら困るんだろうね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/21(木) 19:55:56.61

あれ
KUOTAってエンド幅変えたの？前135だった気がするけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/21(木) 20:03:41.30

言うて規格もそんな変わってないんだけどな142と135互換性あるし
大幅に刷新されたのboostぐらいなものでは

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/21(木) 20:19:56.63

>>51
え？誰のおしえて
てんちょさんなんてどこの店にもいるよね
具体的な店の名前も出てないのにどうしちゃったんだよ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/21(木) 20:20:21.82

>>61
誰の→誰か

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/21(木) 20:26:44.76

>>52
DTをはじめクリキン・i9・ONYX等交換可能なハブは結構あるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/21(木) 22:06:44.31

>>59
随分前から142mmだよ
一昨年モデルのKHAN DISC乗りに自分のホイール貸したから間違いない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/21(木) 23:06:47.23

　　　　　　・　　j∨.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ,
　　　　　__... -=￢.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＞
　　　　　　｀`ヽ、.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ　　　　　何
　　　　　o　．／.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:/　 .嫌が
　　Ｏ　　／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／｀ヽ､.:.:.:.:ﾄ､.:.:.:.ﾄ､.:.:.:.厶　　い
　　　　∠_,ｨ.:.:.:.:.:.:.:.:.:厶斗ｒf　＼.:|　ヽ.:.|　ヽ.:.:./　　か
ヽ,　fヽx／　Ⅵ.:.:.:.:／7:::/f! {!　　ヾ　ヽ!　　∨　　よ
　∨!　　　　 ''"'´　/}::≧x {!　ヽ　,''　　 ,ｨ≦＿　り
　　　　　　　　　ﾚf´　__ ｀ヽｰ }j{､ｰ／ __ 　 7
　　　自　　何　　　厶（(O)）　竺　　（(O)）ﾑ,イ　, ｨ
　　　分　　が　　　／　｀¨´ ,　　i!i! 　､｀¨´　_,厶イ＾}| ,/＾ヽ{
　　　を. 　　好　　⌒＞{¨f¨´　　^ ^　　｀¨¨こ,　　ﾑ'' |/　・　．
　　語　　き　　イ:::{⌒¨￢ー‐―一￢¨´　 }ヽ厶イ{ノ{__,ｨ_
　　　れ　　か　　　＞i｢i｢}TfTfTfTfTfTｆT{!｢i｢i!i}/::::.'.　'.　'.　'.
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**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/21(木) 23:18:34.30

>>61

頭の悪い奴はとぼけ方も酷いものだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/21(木) 23:19:10.41

キリンさんが好きです

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/21(木) 23:28:56.97

某〇リーダム店長みたいな人
結局ＧＣＮのディスクとリムの比較動画だすと何も言えない
https://www.youtube.com/watch?v=uHFSSXOSnxs
さあ早く動画のリムが優れているとこ説明してくれよ
ドライだろうがウエットだろうがリムは制動距離長いぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/21(木) 23:31:06.69

確かにGCNの話振るとガン無視だなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/21(木) 23:46:18.34

無視するしかないわな
この動画がディスクとリムのすべてを物語っている
リムの優れているとこなんて１ミリもない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/21(木) 23:58:15.16

リムブレーキ派の人らはどうしようもない馬鹿共だね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/22(金) 00:05:50.92

タイヤ一緒だけど制動距離違うよ？
制動距離はタイヤの性能に依存してんだろ？
ほらほらどうしたリム君達とフリーダムの店長みたいな事言う人？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/22(金) 00:07:39.34

やめて差し上げろw
発狂しちゃうだろw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/22(金) 00:10:04.10

たまに制動距離で優劣きそう人いてたしかに制動距離はブレーキ性能の物差しだけど
もし制動距離で優劣決まるならロードはキャリパーよりVブレーキになってたんじゃないの？
結局Vブレーキあるのにキャリパーだったのはロードにそこまでの制動距離はもとめられてなく
ブレーキ時のコントロール性こそロードのブレーキにおいて最重要ってことなんじゃないか
アルミ時代なら剛性もVブレーキでも問題なかっただろうし

もちろんディスクがコントロール劣るとか言いたいわけじゃなく制動距離だけで語るのは疑問ってだけね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/22(金) 00:19:48.87

>>66
オマエガナー

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/22(金) 00:26:14.78

>>74
これだね

ディスクブレーキでもマグラの方はコントロールはいいけど、よりによって最大シェアのシマノがカックンだもん

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/22(金) 00:34:15.85

>>74
STIとVブレーキの相性が解決できなかった
無理に使えばクリアランスをかなり狭めないと行けなくブレーキ解放がままならずホイール交換にが難儀になる
そしてホイール振れたら擦る

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/22(金) 00:34:37.51

いつまでもコントロール性と制動距離分けてるバカいるけど限界付近に近づくほどコントロール性が必要になるのが分からないのかな
タイヤのグリップが同じなのに制動距離が伸びるってことはコントロール出来てないという事なんだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/22(金) 00:35:00.77

まだ画像ださないんか、アンチは
都合悪くなると急に元気無くなるからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/22(金) 00:39:36.09

>>76
いや別にディスクがコントロール性わるいとかが言いたいわけじゃなく

制動距離と同じでこのスレでMTBでディスク化してディスクの優位性は明らかとか言う人いるけど
MTBにおけるディスク最大のメリットは泥などがつまるとリムは致命的に性能が落ちるからディスクなわけで
ロードでリムが泥だらけとかまずならないから比べてもなぁと
MTBはカンチからVになってディスクになったからロードもキャリパーからVになってディスクなら理屈わかるけどね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/22(金) 00:44:46.56

>>78
つまり制動にすぐれるVブレーキの方がキャリパーよりコントロール性も優れるってこと？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/22(金) 00:46:39.23

シマノのディスクがカックンとかマジで言ってんの？
調整ミスってるだけだろ　スラムのカックンブレーキならわかるが

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/22(金) 00:46:52.03

制動もコントロールも上のディスクにリムはどうやっても勝てないってことでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/22(金) 00:48:57.04

>>82
エアプ、あるいは今まで毛嫌いしすぎてロクに弄ってこなかったから分からないのだろう
さっさとディスクに鞍替えして在庫入れ替えれば良かったのに

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/22(金) 01:01:47.94

>>77
それはキャリパーのSTIでVを引く場合であってディスクみたいに専用のSTIだすなら問題ないと思うけど
たんにワイヤーのひきしろがキャリパーのままだとまずいってだけだから

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/22(金) 01:08:12.83

あと>>78の理論が正しい正しくかわからないけど
例えば車だとドラムブレーキとディスクブレーキではドラムの方が軽い力で制動距離も短いけど
結局コントロール性能に劣るから制動距離の長いディスクブレーキが主流でコントロールより絶対的制動力の必要なトラックはドラム主流って感じだったはずだけど
これってVブレーキとキャリパーの関係に似てないかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/22(金) 01:19:46.33

ないです

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/22(金) 01:58:35.90

>>82
ね。
なんかもう呆れてものもいえないよ
またアンチの同じネタ繰り返し始まった～って感じ
カックンブレーキ(笑)

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/22(金) 02:37:44.81

SRAMのApex1使ってるけど全然カックンじゃないな
シマノはしっかり乗ったことないからわからん

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/22(金) 05:50:31.61

シマノとSRAMの対立に変えようとするリム派は本当に卑怯でどうしようもなく汚いな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/22(金) 06:28:23.40

>>65
俺は何もとぼけてないが何か

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/22(金) 06:52:56.32

雨の日も制動力に優れてるんだろうから笑乗って来いよ笑
晴れの日に乗らずに雨の日だけに乗って制動力笑を楽しめば？笑

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/22(金) 07:50:35.79

毎日大変ダナー
すべて貧乏が悪いんや

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/22(金) 08:12:14.59

ディスクが良いというよりスペシャライズドが偉いんだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/22(金) 08:35:52.23

>>92
乞食乙
後何年もしたら貧乏なお前でも買い換えられるようになるって上でお友達のID:TVqndVtOが言ってるから頑張ってお小遣いためとけよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/22(金) 08:41:46.05

レース中に雨降ったら危険だし、リムブレーキはレースで禁止にして欲しい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/22(金) 08:54:14.19

毎日毎日朝から晩まで嫌いなディスクスレにきて荒らすリム君
ディスクが気になってしかたないらしい(笑)

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/22(金) 09:06:13.54

ディスクがカックンブレーキとか言ってるやつは
ただ単にディスクのブレーキ操作がどヘタなだけ
初期から効きがいいディスクをリムと同じ様に操作すれば
いつまでたってもカックンカックンって言い続けるしかないよ
逆にリムをディスクと同じ様に操作すれば
操作し始め全く効かないで力いっぱい操作しないと効かない
ドッカンブレーキってことになる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/22(金) 09:11:54.71

>>92
雨の日は制動力全くないから笑乗って来て事故れよ笑
晴れの日にしか乗れずにいきなりの雨でクソ制動力笑で事故れば？笑

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/22(金) 10:10:19.77

ディスクブレーキはリムブレーキと違って調整幅が狭いからね
シマノがカックンじゃないと思う人はカンパニョーロのディスクブレーキ触ってみるがいい
値段が高すぎるしお前らでは一生買えないけどな（笑)

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/22(金) 10:25:10.71

今はスペシャ一強でミドルグレードが充実してない過渡期。シマノのコンポも第一世代だしホイールもまだまだみたいだからもう少し待つとする

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/22(金) 10:26:51.07

ディスクブレーキって5年遅かった気がするね
ロードの流行の時に出てたら変わってたんじゃない？
正直世間一般的に何度も買い換えるってのは少数派だしリム買ってたらホイールもメンテもリムで覚えて今更ディスクにはならんでしょ
ハマってる人や好きな人は手を出すんだろうけどもう新規が減ってるから普及速度も遅くなる
ロード持っててホイールやローラー買ったりレース出る比率って中々低いしそれどころか半数以上が三日坊主で止めていく

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/22(金) 10:38:04.74

そりゃリムみたいに握ればカックンするわな
たいして乗り込んでもいないディスク慣れしてないやつってわかるわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/22(金) 10:45:52.31

>>101
実際に接していないからか情報遅すぎると思うぞ

シマノは延々ディスクブレーキ出し続けて来ていたぞ
デュラ版2世代目が出たのが3年前ってだけな
そして40万円台ミドルグレードを過ぎて、20万台のエントリーグレードも揃い始めているくらい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/22(金) 10:59:51.48

>>102
それ感じる
リムブレーキのクソさで逃げた客は多い
特に女性

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/22(金) 11:01:47.46

>>100
なんやお前カンパとか出してきて触った事あるんか？ないやろ
シマノとSRAM煽りして誰も乗ってこんからって低性能で高いだけのカンパなんぞ出されても困るわボケ
ホンマにお前が乗ってるんやったら画像うpしろやハゲリム野郎

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/22(金) 11:03:19.01

今更機材一新するほど熱のあるユーザーってどれだけいるのかなぁ？
ちょこっとサイクリングするならアルミフレームにソラ辺りが盗難防止にもちょうど良いし新規はみんなその辺で落ち着きそう

俺がやり出したのは四年前だが店員がカーボン105を推してきてスレでもとにかくそれだった
五万のクロスを買いに来たから目玉が飛び出る値段だと思ったな

もう好奇心のある未経験者は少ないし既存客の中でより性能を求めてディスクを買う層ってそんなにいるかな？
そもそも競技志向の人は少ないしやるならグラベルロードでキャンプとかそっちの方が多そうなんだけどな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/22(金) 11:09:51.95

【新元号は〝分合″がベスト】　10月から大恐慌、解決策は『分ち合い』と、世堺教師マｉトレーヤの助言
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1553220386/l50

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/22(金) 11:17:30.81

>>100
カンパのディスクって油圧のホースが柔いのか
パッドがダメなのか油圧ディスクなのに
効きは今一つだね
リムでいうところの完成車のテクトロ相当
値段はデュラ性能はテクトロみたいな
で、カンパの油圧は調整幅がひろいのかい？
どこかの店長は
795ブレードRS×12SカンパEPS×ディスクブレーキ
組んでみようか？とか言ってるけど
そんなの高いだけでいいとこ見つからずだわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/22(金) 11:22:22.01

業界も企業戦略的に潜在的なユーザーを同じ角度で掘るよりグラベルやe-bikeで裾野を広げる方向だろ

フリーダムのブログであったがショップも車体が売れなくなってるからフィッティングマシンみたいな無形サービスで利益を出す方向みたいだし

性能が良ければいずれ率としてのシェアは変わるんだろうけど新規参入が少なくて普及は既存ユーザーがメインで進むとなるとちょっと不安だなぁ

既存ユーザーの中でディスクブレーキの必要性に迫られてる人ってレースや雨天時走行や制動力を求める人に限定されるでしょ？
経済的なことを考えて性能が良いからって即買い換える人なんて世間一般はあまり居ないからね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/22(金) 11:25:40.95

今さら投げ売りになってたリムのマドン9とアイオロス買って組んじゃったぜ！
40万弱で型落ちでもハイエンド味わえるから後悔はないぜ！
でもマドンSLR買う金があれば迷わず買ったぜディスク欲しいぜ！
数年後にマドンSLRが投げ売りされたら買うから待ってろよ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/22(金) 11:35:04.00

長期的な視野があったらディスクを選ぶだろ
金銭的な理由で>>111みたいな事例もあるだろうけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/22(金) 11:38:00.32

>>111
おめ
いいの買ったな！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/22(金) 11:38:54.96

>>53
>>54
>>55
>>63
ありがとう142TA選んどけば問題ないのな
いざとなったらハブの交換も可能と
次に機材一新する時は安心してディスクにするわ
その頃にはアルテが12速になってるといいな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/22(金) 11:39:51.56

ガイツーなんかじゃコルナゴコンセプトが20万下回ってたりリドレーフェニックスSLが10万だったりするからなぁ
今リムモデルのミドルやトップを買ってディスクの最盛期を待つのは有りだと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/22(金) 11:42:26.51

>>107
該当スレでやれば？
長文でウザいしディスク関係ねーだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/22(金) 11:43:48.80

>>116
ディスク関係あると思って打ってるが？
中々普及してこないよねって話

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/22(金) 11:48:55.62

>>117
普及してないのは乞食のオマエノ周りだけだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/22(金) 11:50:07.64

>>102
自転車産業振興会による全国の販売台数統計では、ロードバイクの販売台数は
ここ数年右肩上がり、去年は前年比12%以上伸びている
ロードバイク乗りが少ない関西・近畿は販売台数減少、それに比べ母数の大きい関東・東北・北海道が増加な

そういうの踏まえてサイクリングコースとスポーツレンタサイクル
特に初心者でも扱いやすいディスクロードやディスククロスバイクが増加中な

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/22(金) 11:53:38.28

>>119
mjd？
わかんねーもんだな
てか>>118は以前からこのスレの害悪だろ
手当たり次第に好戦的すぎ
いっつも見るけど何してんだか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/22(金) 12:04:42.49

>>120
いっつも見かけるって被害妄想も甚だしいな
お前みたいにスレは粘着する暇なんか無いよ
貧乏リム派は妄想しかできないのかよ本当に害悪だわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/22(金) 12:04:48.85

ロード歴３年でリムブレーキロード５台とディスクロード３台全部実店舗で買ってるぞ
お前らもっと貢献しろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/22(金) 12:13:42.18

>>121
お前しかいねーよks

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/22(金) 12:17:15.82

>>123
お前も煽り返しんじゃんカス
ネットで煽られて興奮するなら書き込むなよ雑魚が

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/22(金) 12:38:57.06

>>124
バレてないと思ってるつもりか知らんが文章見たらわかんだよ
お前しかいねーよks

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/22(金) 12:45:59.22

4月を待つ
https://twitter.com/81496suita/status/1108878879765069824
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/22(金) 12:47:35.93

>>125
決めつけ乙
因みにお前にしか絡んでないんだよなぁ
お前がそこまで言うなら他にどれが俺なのか書いてみろよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/22(金) 12:56:05.63

実際anchorあたりから出てこんと一般的になったと感じられない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/22(金) 13:04:41.62

クイックもそうだったけどスルーアクスルの規格名とシャフトの名前が同じなのなんとかしてほしい
あとサードパーティのスルーアクスル早く充実させてほしい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/22(金) 13:07:01.08

なぜアンカーｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/22(金) 13:09:19.92

テレビで言うとテレ東的な

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/22(金) 13:10:30.19

フリーダムとか名前出す時点でお察しだからw
ここはそこの関係者が荒らしまくってると思われても仕方ねーわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/22(金) 13:11:12.37

>>130
俺にしっくり来るからw

スペシャとか今一つ合わんのよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/22(金) 14:57:01.89

>>133
サイズ細かいからね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/22(金) 15:19:35.42

アンカー欲しいとかドチビですかね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/22(金) 15:36:40.02

ここに165無いのもいるぞ
日本のメーカーを応援します

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/22(金) 16:11:50.14

>>135
実は人種が雑多なアメリカのメーカーのほうが、小さいサイズまでカバーしていたりする

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/22(金) 16:19:19.31

自分も全く高身長なわけではないけど、身長的にメーカーが限定されるという発想がなかったわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/22(金) 16:40:20.51

アンカーなんてCXは未だに9mmクイックだからな。ロード・CX・MTBと全てにおいてやる気無さすぎ。もう撤退しちまえよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/22(金) 16:59:06.56

>>119
ソースURLよろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/22(金) 17:03:55.77

>>119
なんで関東と東北、北海道まで入れるのに、関西、近畿で縛るんだろうか？
そりゃ首都圏含む東の方が分母は多いと思うが、西日本東日本じゃダメなのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/22(金) 17:08:05.68

>>140
月報ttps://www.jbpi.or.jp/statistics_pdf/1902.pdf
見れないときは自転車産業振興協会のトップページttp://www.jbpi.or.jp/からレポートを辿る

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/22(金) 17:09:37.54

>>141
関東と東北・北海道はそれぞれ独立

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/22(金) 17:10:49.19

あーあー
突っ込まなきゃソース出てこなかったのに
死なば諸共作戦しばらくは有効だったかもしれないのに
リム君藪蛇すぎでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/22(金) 17:21:44.61

>>143
有難う
それでも言わせてもらうが、関西イコール近畿なんだよなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/22(金) 17:25:47.76

>>142
リンクは切れてるし
ホームからどうやってたどるんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/22(金) 17:59:59.66

>>135
水平TT130-135限定
スペシャとcanyonは微妙に枠外

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/22(金) 18:02:23.46

間違えた
530-535限定

小人になるところだった

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/22(金) 18:27:29.41

アンカーは五輪向けのトラックレーサーを作ってるから今シーズン中にディスクは出ないと思われる。
最近、販売店向けのイベントをやったが新製品の発表ではなかった。
https://blog.goo.ne.jp/cyclesmarmotte/e/f8e5e730723f9dc18d87d46bcc557f45

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/22(金) 18:34:35.57

>>142
おーいどうした
さっきは10分でレス返してたのに
httpsにアクセスする方法教えてくれよ
もしかしてだけど協賛会員にならないとアクセスできないのかな？
一般人では見れない統計情報ですか？
それならとってもスペシャライズド

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/22(金) 18:40:56.62

>>144
おまいは見れるんだよな
見れるか見れないかだけ教えて

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/22(金) 18:41:35.05

>>149
秋頃発表あるから出るんじゃね？さすがに。
トラックなんか開発しても到底売上にならんでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/22(金) 18:45:02.42

普通にPDF見れるけど
昨対で国内軽快車の販売数減ってね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/22(金) 18:45:31.30

>>151
多分見れてないでしょ？
内容も確認せずにurl=ソースだって脊髄反射してるだけの昆虫だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/22(金) 18:53:59.60

>>142
これ色々中見て回ったけどMTBや軽快車や電動はあってもロードバイクカテゴリが見つからない
国内販売統計が無くて輸出入かな
そんで自転車は数年前からずっと減りつづけてる
>>144←こいつはネットによくいるソースと出されたら真偽確認せずオラつくタイプ
こんな奴がいると品位が下がる