ディスクロード PART22
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油圧ディスクのロードバイクについて議論するスレです。
機械式ディスクやリムブレーキの話題はスレ違いにつき禁止。
スレ違いのディスクブレーキアンチ荒らしは生暖かく見守ってあげましょう。
前スレ
ディスクロード PART21
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1552058823/ >>13
ここで喚いてるより、リムスレでマンセーしたり、次どんなリム車買うか色々検討して楽しんでる方が建設的だと思うよ
あるいはみんながどんなディスク車乗ってるかとかどんなインプレがあるかとかリサーチして次の買い替えに備えてもいいんじゃない 何度も言ってるが俺は8070組だがディスク持ってるからなw >>19
口だけならなんとでも言えるしな
IDつけた画像でもうpしてくれよリム野郎 >>19
アホ共はほっといて>>9の質問に答えてくれないかな? >>9
ディスク自体よりエンド幅がまだはっきりしてないからその辺じゃないか?
シマノが12速をどうするか次第な気がするけど >>21
いくらでもあんだろ
メンテ性、操作性、オイルの質やローター径やキャリパー材質の見直し
今だってスラムはDOT、シマノはミネラルで決まってないしユーザーも悩みの1つだろ
マグラブレーキがどうなるかもその1つ
逆に聞くがもう変わらんと思うか?
開発と競争は日進月歩だろ >>23
機材が進化するなんて話は全てに当てはまる話でディスクに限ったことでは全くないじゃん・・・
それとスラムがDOTでシマノ・マグラがミネラルなのは昔からず〜っとそうだし今後変わる雰囲気もないけどな
個人的には全メーカーがミネラルを採用してほしいけど それとホイール設計も課題だわな
現状ディスクブレーキホイールが完成形なんてまず思わんしボーラだって微妙な評価
アルミホイールなんてレーゼロシャマルは良い所聞かない
軽く100万出して買う層には良いと思うが初心者や経済的に制限がある層にとってこの辺のカスタムに100万掛けるってのは普及に難しい障壁だと思われる なるほどリムブレーキ車は解決できない課題というか欠陥抱えたまま消滅するのか >>24
まあ具体的には俺も的を得た話を言えなくて申し訳ないがまだロード用ディスクが開発されて間もない頃だからこれまでのCXMTB用とは違った方向の開発があるんじゃないか?って思う
多段化の話を言われたけどその通りでrotor13sもあるしちょっとこれは少し遠い将来ぽいからそこまで待つなんて言ったら何も買えないけど >>23
生粋のローディの君にとってディスクブレーキの歴史は2年しかないからまだまだ分からない事がいっぱいなんだね
でもMTBや他で運用された技術が沢山フィードバックされていってるから安心していいんだよ
メンテ性とかローター材質って今後数年で進化すると思えないけどな >>28
なんかリムブレーキロードから続く問題点を、全部ディスクロードに押し付けてるだけかと
機材である限り、改良点を見つけ改善していくものだし
リムブレーキの規格というか、ロードバイクの規格自体どんどん変わって行って当たり前
23Cタイヤやリム内幅C15が普通だったのは、長いロードの歴史の中で一瞬だし
そもそもカーボンフレームすら、まだまだクロモリに及ばないと言い続けている爺は居る
既に普及帯の105ディスクロード完成車が出ている時点で、まだまだとかどんだけ遅いんだ? 四年ごとに世代が変わるロードバイクで、五年先のために買い控えるとかどんだけwww その割に135mmエンド幅、10mm or 15mmスルーアクスル、クイックリリースとか散々あったけどなw
キャノンデールの片側スルーもそうだし
ホイールなんてマビックカンパシマノと有名どころの大体が微妙な感じじゃんか
特にアルミなんてちっとも良い話を聞かない
つまり全て含めて50万くらいしか出せない層にとってディスクブレーキの普及はまだ難しい >>32
そりゃディスクロードが出て30年以上、色々な変更はあって当然だわな DAの次期モデルが2020年秋発表、紐廃止、OLD142mmオンリーとなれば業界的には大激震
世界のシマノがそこまで一気に変えるとは思えないんだけど、ハイエンドのリムブレーキモデルが
正直死に体であることも確か、でもDAのstiが4種類ある方が異常と言えば異常なんだよね >>32
何度も聞いてるけどなんで答えないの
MTB含めた所有してるバイクのモデル名
ID&画像もな >>36
やめてあげなよリムしか持ってないか必死こいてエントリーディスクモデル買ったばっかの貧乏ローディなんだから アンチのディスク厨なりすましは絶対にモデル名を言わない
ご自慢のリム車さえあやしいレベル。
そのくせ人にはID画像見せろとゴネる(笑) ここまでディスク自体を敵視してるんだからエントリーディスクは絶対持ってないw
パチモンブランドのエントリーとかじゃねぇの? 雨の日でもとかさんざん言ってたのにその日に乗らないディスク君惨めだね
雨の日でもスピード出して走る必要ないよね?w 愛車晒せとか抜かしてる奴は自分のから晒しなよ
それが礼儀ってもんじゃねえの? お、ここぞとばかりにリム君渾身の出張荒らしですか?
雨の日に乗ったら濡れるでしょ?
乗ってて雨が降ってきたらって話なのに未完成のブレーキ乗りはオツムも未完成なんだな そもそもMTBやCXやってるならここまでディスクロードアンチにならないでしょ
エアプディスクと叩かれないためにそう言ってると思われ
>>43
アンチ君が言い出しっぺ
969 ツール・ド・名無しさん 2019/03/21(木) 10:29:34.16 ID:+JFg0EiL
おーい、雨が降ってきたぞー
お前らの自慢のディスクロードをID付きでうpしてくれよ!
雨の日に乗らなかったらお前らがDisってるリムよりフィーリングが劣るんだからよw IDコロコロを覚えたリム君
しかし頭の出来まではコロコロできない模様 IDなんて荒らしには意味ないよ、白々しいアンチ君
端末複数なんてのも
どのIDでもアンチは絶対に画像とモデル名は出さない ココ荒らしてるの某てんちょさんだよね?
連投自演が成功していると思ってるあたりが知能指数低すぎ
見ているこっちが恥ずかしいわ
まじやばいだろ、あの店(笑) >>50
憶測だけでそこまで言うとはね
頭悪いんじゃないのか? MTB乗り始めてから油圧ディスクは良さは理解出来たし、次はロードもディスクにしようかと思ってるけど
ホイール使い回せないからハブの規格がもうちょっとまとまってくれないとなかなか踏み切れないんだよね。
MTBみたいにハブだけ交換ってのはあんまり一般的じゃないし 12-142なら他の規格でも今後アダプタで行けそうだな >>52
逆に現状で142mm以外の選択肢ってある? >>51
店閉めて地元離れていたときは静かだったからね
帰ってきたらまた荒らし放題
さすがにタイミング良すぎでしょ >>40
嘘でもMTB、CX、ディスクロードのモデル名すら言えないだろうね
何故なら触ったこともないから、突っ込まれるとボロが出捲り んだな
ヘタにモデル名出して何年式かコンポ答えろと言われたら困るんだろうね あれ
KUOTAってエンド幅変えたの?前135だった気がするけど 言うて規格もそんな変わってないんだけどな142と135互換性あるし
大幅に刷新されたのboostぐらいなものでは >>51
え?誰のおしえて
てんちょさんなんてどこの店にもいるよね
具体的な店の名前も出てないのにどうしちゃったんだよ? >>52
DTをはじめクリキン・i9・ONYX等交換可能なハブは結構あるよ >>59
随分前から142mmだよ
一昨年モデルのKHAN DISC乗りに自分のホイール貸したから間違いない ・ j∨.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ,
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``ヽ、.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ 何
o ./.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:/ .嫌 が
O /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/`ヽ、.:.:.:.:ト、.:.:.:.ト、.:.:.:.厶 い
∠_,ィ.:.:.:.:.:.:.:.:.:厶斗rf \.:| ヽ.:.| ヽ.:.:./ か
ヽ, fヽx/ Y.:.:.:.:/7:::/f! {! ヾ ヽ! ∨ よ
∨! ''"'´ /}::≧x {! ヽ ,'' ,ィ≦_ り
レf´ __ `ヽー }j{、ー/ __ 7
自 何 厶 ((O)) 竺 ((O))ム,イ , ィ
分 が / `¨´ , i!i! 、 `¨´ _,厶イ^}| ,/^ヽ{
を. 好 ⌒>{¨f¨´ ^ ^ `¨¨こ, ム'' |/ ・ .
語 き イ:::{⌒¨¬ー‐―一¬¨´ }ヽ 厶イ{ノ{__,ィ_
れ か >i「i「}TfTfTfTfTfTfT{!「i「i!i}/::::.'. '. '. '.
よ で `>{f¨´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄¨}⌒)'ヘ:::::::.'. '. '. '.
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「 : : : .`ー .._... ' . : : : /}::::::::::.'. '. '. 某〇リーダム店長みたいな人
結局GCNのディスクとリムの比較動画だすと何も言えない
https://www.youtube.com/watch?v=uHFSSXOSnxs
さあ早く動画のリムが優れているとこ説明してくれよ
ドライだろうがウエットだろうがリムは制動距離長いぞ 無視するしかないわな
この動画がディスクとリムのすべてを物語っている
リムの優れているとこなんて1ミリもない タイヤ一緒だけど制動距離違うよ?
制動距離はタイヤの性能に依存してんだろ?
ほらほらどうしたリム君達とフリーダムの店長みたいな事言う人? たまに制動距離で優劣きそう人いてたしかに制動距離はブレーキ性能の物差しだけど
もし制動距離で優劣決まるならロードはキャリパーよりVブレーキになってたんじゃないの?
結局Vブレーキあるのにキャリパーだったのはロードにそこまでの制動距離はもとめられてなく
ブレーキ時のコントロール性こそロードのブレーキにおいて最重要ってことなんじゃないか
アルミ時代なら剛性もVブレーキでも問題なかっただろうし
もちろんディスクがコントロール劣るとか言いたいわけじゃなく制動距離だけで語るのは疑問ってだけね >>74
これだね
ディスクブレーキでもマグラの方はコントロールはいいけど、よりによって最大シェアのシマノがカックンだもん >>74
STIとVブレーキの相性が解決できなかった
無理に使えばクリアランスをかなり狭めないと行けなくブレーキ解放がままならずホイール交換にが難儀になる
そしてホイール振れたら擦る いつまでもコントロール性と制動距離分けてるバカいるけど限界付近に近づくほどコントロール性が必要になるのが分からないのかな
タイヤのグリップが同じなのに制動距離が伸びるってことはコントロール出来てないという事なんだけど まだ画像ださないんか、アンチは
都合悪くなると急に元気無くなるからな >>76
いや別にディスクがコントロール性わるいとかが言いたいわけじゃなく
制動距離と同じでこのスレでMTBでディスク化してディスクの優位性は明らかとか言う人いるけど
MTBにおけるディスク最大のメリットは泥などがつまるとリムは致命的に性能が落ちるからディスクなわけで
ロードでリムが泥だらけとかまずならないから比べてもなぁと
MTBはカンチからVになってディスクになったからロードもキャリパーからVになってディスクなら理屈わかるけどね >>78
つまり制動にすぐれるVブレーキの方がキャリパーよりコントロール性も優れるってこと? シマノのディスクがカックンとかマジで言ってんの?
調整ミスってるだけだろ スラムのカックンブレーキならわかるが 制動もコントロールも上のディスクにリムはどうやっても勝てないってことでしょ >>82
エアプ、あるいは今まで毛嫌いしすぎてロクに弄ってこなかったから分からないのだろう
さっさとディスクに鞍替えして在庫入れ替えれば良かったのに >>77
それはキャリパーのSTIでVを引く場合であってディスクみたいに専用のSTIだすなら問題ないと思うけど
たんにワイヤーのひきしろがキャリパーのままだとまずいってだけだから あと>>78の理論が正しい正しくかわからないけど
例えば車だとドラムブレーキとディスクブレーキではドラムの方が軽い力で制動距離も短いけど
結局コントロール性能に劣るから制動距離の長いディスクブレーキが主流でコントロールより絶対的制動力の必要なトラックはドラム主流って感じだったはずだけど
これってVブレーキとキャリパーの関係に似てないかな >>82
ね。
なんかもう呆れてものもいえないよ
またアンチの同じネタ繰り返し始まった〜って感じ
カックンブレーキ(笑) SRAMのApex1使ってるけど全然カックンじゃないな
シマノはしっかり乗ったことないからわからん シマノとSRAMの対立に変えようとするリム派は本当に卑怯でどうしようもなく汚いな 雨の日も制動力に優れてるんだろうから笑乗って来いよ笑
晴れの日に乗らずに雨の日だけに乗って制動力笑を楽しめば?笑 ディスクが良いというよりスペシャライズドが偉いんだな >>92
乞食乙
後何年もしたら貧乏なお前でも買い換えられるようになるって上でお友達のID:TVqndVtOが言ってるから頑張ってお小遣いためとけよ レース中に雨降ったら危険だし、リムブレーキはレースで禁止にして欲しい 毎日毎日朝から晩まで嫌いなディスクスレにきて荒らすリム君
ディスクが気になってしかたないらしい(笑) ディスクがカックンブレーキとか言ってるやつは
ただ単にディスクのブレーキ操作がどヘタなだけ
初期から効きがいいディスクをリムと同じ様に操作すれば
いつまでたってもカックンカックンって言い続けるしかないよ
逆にリムをディスクと同じ様に操作すれば
操作し始め全く効かないで力いっぱい操作しないと効かない
ドッカンブレーキってことになる >>92
雨の日は制動力全くないから笑乗って来て事故れよ笑
晴れの日にしか乗れずにいきなりの雨でクソ制動力笑で事故れば?笑 ディスクブレーキはリムブレーキと違って調整幅が狭いからね
シマノがカックンじゃないと思う人はカンパニョーロのディスクブレーキ触ってみるがいい
値段が高すぎるしお前らでは一生買えないけどな(笑) 今はスペシャ一強でミドルグレードが充実してない過渡期。シマノのコンポも第一世代だしホイールもまだまだみたいだからもう少し待つとする ディスクブレーキって5年遅かった気がするね
ロードの流行の時に出てたら変わってたんじゃない?
正直世間一般的に何度も買い換えるってのは少数派だしリム買ってたらホイールもメンテもリムで覚えて今更ディスクにはならんでしょ
ハマってる人や好きな人は手を出すんだろうけどもう新規が減ってるから普及速度も遅くなる
ロード持っててホイールやローラー買ったりレース出る比率って中々低いしそれどころか半数以上が三日坊主で止めていく そりゃリムみたいに握ればカックンするわな
たいして乗り込んでもいないディスク慣れしてないやつってわかるわ >>101
実際に接していないからか情報遅すぎると思うぞ
シマノは延々ディスクブレーキ出し続けて来ていたぞ
デュラ版2世代目が出たのが3年前ってだけな
そして40万円台ミドルグレードを過ぎて、20万台のエントリーグレードも揃い始めているくらい >>102
それ感じる
リムブレーキのクソさで逃げた客は多い
特に女性 >>100
なんやお前カンパとか出してきて触った事あるんか?ないやろ
シマノとSRAM煽りして誰も乗ってこんからって低性能で高いだけのカンパなんぞ出されても困るわボケ
ホンマにお前が乗ってるんやったら画像うpしろやハゲリム野郎 今更機材一新するほど熱のあるユーザーってどれだけいるのかなぁ?
ちょこっとサイクリングするならアルミフレームにソラ辺りが盗難防止にもちょうど良いし新規はみんなその辺で落ち着きそう
俺がやり出したのは四年前だが店員がカーボン105を推してきてスレでもとにかくそれだった
五万のクロスを買いに来たから目玉が飛び出る値段だと思ったな
もう好奇心のある未経験者は少ないし既存客の中でより性能を求めてディスクを買う層ってそんなにいるかな?
そもそも競技志向の人は少ないしやるならグラベルロードでキャンプとかそっちの方が多そうなんだけどな >>100
カンパのディスクって油圧のホースが柔いのか
パッドがダメなのか油圧ディスクなのに
効きは今一つだね
リムでいうところの完成車のテクトロ相当
値段はデュラ性能はテクトロみたいな
で、カンパの油圧は調整幅がひろいのかい?
どこかの店長は
795ブレードRS×12SカンパEPS×ディスクブレーキ
組んでみようか?とか言ってるけど
そんなの高いだけでいいとこ見つからずだわ 業界も企業戦略的に潜在的なユーザーを同じ角度で掘るよりグラベルやe-bikeで裾野を広げる方向だろ
フリーダムのブログであったがショップも車体が売れなくなってるからフィッティングマシンみたいな無形サービスで利益を出す方向みたいだし
性能が良ければいずれ率としてのシェアは変わるんだろうけど新規参入が少なくて普及は既存ユーザーがメインで進むとなるとちょっと不安だなぁ
既存ユーザーの中でディスクブレーキの必要性に迫られてる人ってレースや雨天時走行や制動力を求める人に限定されるでしょ?
経済的なことを考えて性能が良いからって即買い換える人なんて世間一般はあまり居ないからね 今さら投げ売りになってたリムのマドン9とアイオロス買って組んじゃったぜ!
40万弱で型落ちでもハイエンド味わえるから後悔はないぜ!
でもマドンSLR買う金があれば迷わず買ったぜディスク欲しいぜ!
数年後にマドンSLRが投げ売りされたら買うから待ってろよ! 長期的な視野があったらディスクを選ぶだろ
金銭的な理由で>>111みたいな事例もあるだろうけど >>53
>>54
>>55
>>63
ありがとう142TA選んどけば問題ないのな
いざとなったらハブの交換も可能と
次に機材一新する時は安心してディスクにするわ
その頃にはアルテが12速になってるといいな ガイツーなんかじゃコルナゴコンセプトが20万下回ってたりリドレーフェニックスSLが10万だったりするからなぁ
今リムモデルのミドルやトップを買ってディスクの最盛期を待つのは有りだと思う >>107
該当スレでやれば?
長文でウザいしディスク関係ねーだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています