E-BIKE イーバイク専用スレ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/04(月) 16:17:08.90

今年ブレイク予定のイーバイクスレ
立てましたよ

YAMAHA
パナソニック
TREK
GIANT
BESV
ミヤタ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/04(月) 17:19:53.97

2018年が元年とか言ってなかったっけ…

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/04(月) 18:21:54.77

>>2
そうだけど？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/04(月) 18:45:15.64

YAMAHA
https://www.yamaha-motor.co.jp/pas/ypj/index.html

Panasonic
http://cycle.panasonic.jp/products/eb_sports.html

TREK
https://www.trekbikes.com/jp/ja_JP/バイク/e-bike電動アシスト/c/B507/

GIANT
https://www.giant.co.jp/giant19/showcase/escape-rx-e/

BESV
http://besv.jp

ミヤタ
http://www.miyatabike.com/miyata/lineup/

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/04(月) 19:18:16.19

>>4
この表記の方がリンクが途切れず良いかな

TREK
https://www.trekbikes.com/jp/ja_JP/%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF/e-bike%E9%9B%BB%E5%8B%95%E3%82%A2%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%88/c/B507/

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/04(月) 20:13:36.89

e-BIKE熱がさらに加速　試乗車550台以上が集まった「サイクルモードライド大阪」が盛況
https://cyclist.sanspo.com/456364

試乗したけどフルパワーにすると坂道も20km/h台で登れてクライマーになった気分だった。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/04(月) 20:36:24.06

日本ではまだまだ流行らんでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/04(月) 20:54:42.69

>>5
気が付かんかった
次スレで直すね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/04(月) 20:59:21.21

Bianchiのはマジで普通のロードと区別つかない見た目のがすごいな

バッテリーとモーターも外せる仕様とか
普段はロード
山行く時とか電動化するのマジすごい
https://i.imgur.com/vaSJ72y.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/05(火) 06:35:42.57

元祖はこれだね
http://www.fm-cycle.co.jp/A-bike.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/05(火) 22:56:18.17

メリダのフルサスeMTBはやく届かないかなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/06(水) 00:52:17.53

>>11
届いたらどんな感じか感想よろしく！
こちらはミヤタリッジランナーで500km走ってからチェーン洗浄してドライルブ処理したら見違えるほど走りが軽くなった
最初のグリスは早めに落とした方が良いみたい
ちなみに自分以外のe-bike見たことがない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/06(水) 12:32:45.38

Panasonicジェッターはケツの品番がA⇒Bに変更
ディスクブレーキがワイヤーから前後油圧へグレードアップ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/06(水) 12:49:42.45

>>13
スレ違い

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/06(水) 18:41:48.95

【2019年モデル版】eBikeが大流行！ミニベロ限定スポーツ電動アシスト自転車13モデル徹底比較
https://minilove.jp/news/products/3965/
ミニベロだと内装変速の方がスッキリするね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/06(水) 21:13:01.41

ミニチャリとかいらん

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/06(水) 22:15:19.99

MTBが一番進歩的だね。
https://twitter.com/UCI_MTB/status/1103210256103104512
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/06(水) 22:36:13.34

うちのVektronも仲間にいれてください

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/06(水) 23:41:05.77

ミニベロはラゲッヂの小さなコンパクトや軽に、気軽に載せられるメリットがある。
折り畳みのように重量や強度も犠牲にならないし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/07(木) 07:01:34.41

日本語で

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/07(木) 09:18:49.29

>>20
折り畳み自転車もクルマに積みやすいが、ママチャリ並みに重くて弱いからとてもスポーツ走行なんてできないってことだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/07(木) 12:35:04.33

はぁ？？？？？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/07(木) 12:59:13.97

>>20,22

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/08(金) 12:38:25.59

デイトナさんも入れてあげてください
https://www.potteringbike.jp

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/08(金) 12:50:05.98

ヤマハ買ったけど
SHIMANOのユニットじゃないと知ったのは今頃だった

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/08(金) 18:55:07.07

>>25
ヤマハの方がパワフルだし別にいいだろ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/08(金) 19:34:34.35

そうなん？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/08(金) 21:14:06.15

ヨドバシにXM2とXM-D2が並んでいたので触ってみたが、
改良が入ったのか個体差なのか、クランクのラチェット音はXM-D2の方が随分静かだった
ラチェット数はどちらも1周20で同じだったが

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/08(金) 21:27:14.05

もうXM-D2買うしかないじゃん
限定100台ぽっきりだよ
日本初のフルサスE-Bikeとして
将来プレミア化確実だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/08(金) 21:27:35.17

フリーラチェットが静かのは
TREK
これだけ格別だった
超えられない壁がここにあって
ヤマハベスビーが時点

GIANTは糞
爆音好きならGIANT

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/09(土) 08:25:01.02

XM-D2とかパナソニックはフレームデザインもう少しなんとかならんのかね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/09(土) 08:55:01.80

パナのフレームは
バッテリーがフレームと一体っぽく見えるデザインの
セミインテグレートとか言って昔は先進的だったのかな

だけど右から見るとかっこいいのに
左からだとちょっとダサいのはあれだよな
（XM1ユーザーより）

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/09(土) 10:02:33.73

リアが11～36Tなのか。最近のMTBにしては変わってるな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/09(土) 20:11:57.75

イーバイクって
ボトルゲージ2つつけるとこないなあ
どっかタイラップとかで止めるとかのぷちDIYしないとだめなんだよなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/09(土) 20:59:57.27

まあ、ダウンチューブにはバッテリーが鎮座してて
設置できる候補地が1箇所少ないしね

シート後ろやハンドルバーには
簡単に増設できると思うけどダメなの？

ちなみに見た目的に自分はNGだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/10(日) 10:07:16.05

日本の電動MTBの火付け役にも等しいベネリも入れて
納車から１年半は経つけど時々声をかけられる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/10(日) 10:50:03.83

おまわりに？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/10(日) 10:54:17.42

>>36
スレ違い

>>26
シマノの方が出力あるやないか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/10(日) 17:43:52.17

今んとこ最強はypj-erでよろし？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/10(日) 18:25:00.32

>>39
ペロスター最強

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/10(日) 19:06:49.39

>>38
タイトルは間違えてないよ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/10(日) 19:30:30.85

電動MTBとか書いたので
電動アシストとは別物と思われたんでない？

けど、ひいき目に見ても
火付け役にはなってないと思うよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/10(日) 19:46:01.34

>>42
日本国内で規制を守った電動スポーツMTBがどれほどの需要を見込めるのか、
また価格設定の基準がない段階で製造販売するリスクを十分負ってくれてると思うけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/10(日) 19:49:38.20

スレタイはともかく
1のブレイク予定てとこに掠らないんだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/10(日) 19:56:33.40

>>34
DAVOS E-600ならトップチューブやフロントフォークにもつけられそうだった希ガス

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/10(日) 20:02:39.10

>>45
そんなの乗ってるやつ
日本で5人いる？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/10(日) 20:05:08.36

フレーム斜め部分にバッテリー積むと見てくれはいいのだが・・・
あの場所はボトルゲージがベスト

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/10(日) 20:08:57.11

>>34
JR1はダウンチューブに付けられた希ガス

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/10(日) 20:36:46.74

>>47
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/10(日) 21:24:42.15

>>47
見てくれ以前に、低重心にするためだろう

バッテリーがインチューブのやつだと
ダウンチューブ上にボトルケージがつけられるものもある。
国内ではTREK Dual Sports+

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 00:26:14.05

>>34,47
「ゲージ」って何だよ？
こういうドン臭いタイプのバカがいちばん嫌いだわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 01:20:31.04

イーバイクの定義ってクランク合力だけを満たした自転車？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 02:09:24.25

>>52
アシストユニットに関してはそれが最低条件になってる気がする
ハブモーターのスポーツタイプもそこそこあるけどハブモーターだとホイール交換したくても手組できる人ならともかく
手組出来ない人には敷居高くなるしね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 05:46:13.65

何でeバイクはチェーンカバー付いてないんだろうね
ズボンの裾汚れるわ、最悪巻き付く可能性もある

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 08:12:44.24

>>51
じゃあ消えれば？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 09:13:41.88

>>53
BESVも混ぜたげてくだちい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 09:20:36.91

>>52
20万円以上って意味では?

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 09:36:02.78

>>54
そういう格好で乗りたいなら普通は電アシ選ぶんじゃね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 16:48:51.57

E-bikeでカーボンフレームってあんまり意味ないのかね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 17:23:01.93

多少軽くなったり、走りが柔らかくなったり、意味はあるんでねーの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 19:45:40.13

ただでさえ高いのにますます高くなりそ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 19:53:16.39

実際e-bikeもって思ったこと
・充電池容量は大正義
・ドロップハンドルが正解
・フロントギヤ2枚は必要
・車体が軽くないと24km/h超えで漕ぐ気しない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 19:54:28.73

>>54
チェーン落ちしまくったから裾どめ買ったわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 20:04:10.51

>>62
24km以上出したいなら普通のチャリでいいんじゃないかな？
俺は普通のロードがしんどい状況、逆風や登りでも、比較的楽に走れる別の乗り物だと思って楽しんでるよ
速度出したいならノーマルが一番だよ
フロントギア2枚とドロップハンドルはバイクのタイプやその人によるだろうけど、バッテリー容量については激しく同意です

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 20:13:26.18

>>64
自分は山ばっかり登ってるからeMTBがベスト
山走ってるといつのまにか道悪くなるし。
1000m登るとバッテリー半分持ってかれるから大容量はマストかな
平地もアシスト範囲しかスピード出さないわ
重いし(笑)

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 20:15:47.12

>>62
ロードかクロスかマウンテンかといったタイプと
使用目的書かないと何とも言えないな

とりあえずMTBで山で遊ぶのに
ドロップハンドルはあり得ないw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 20:22:50.59

eMTB思ったより多いのな
俺はロングツーリング用だから大容量、ドロハン、ギヤ2枚が良い派

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 20:23:58.56

>>65
emtb欲しいんだけどまだ貯金してる最中なんだよね
自分のはPSA1だからそこまでガチな用途には使ってないんだ
週末に山一つ超える片道20kmのパン屋ライドとか後は普通に市内へ買い物とかその程度かな
アシスト利かせて楽したいから22キロとかしか出してないね
追い風でたまに調子に乗るけど疲れるからw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 20:25:48.22

>>67
アシストで登って降ってくるからE-MTBの方が親和性高いのだと思うよ
ロングツーリングだったら普通のチャリで十分だしね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 20:27:38.01

年齢とか体力とかがねw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 20:30:55.97

>>57
値段で格を決めたがる眉

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 20:56:30.06

「電動化」で世界市場に反転攻勢　パナソニック、スポーツ自転車を拡大
https://www.sankei.com/west/news/190311/wst1903110023-n1.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 21:02:55.12

海外で流行ったから日本でもはやるはずだ
みたいなのは少し違うと思うけどどーなんだろね
交通事情とか道路とかエコ意識高い系？とか根本からまるで違うでしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 21:15:58.50

俺の新型ジェッターはイイバイクだよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 21:18:43.01

いつもながら何故流行ったのかを理解してなくてユーザー需要とズレてる感じがする

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 21:29:54.16

>>68
PSA-1かっこいいよね
自分は1カ月間いろいろ試乗しまくって
ミニベロ > クロス > MTB に興味が移ってったのよ。
試乗してるとクロスタイプでも25kmの壁が大きいし
スピードあきらめるとポジション楽なeMTB(笑)
eMTBはお高いけど、山登ると降りで45kmとかすぐ出るから
油圧ディスク必須だし、サスペンションで手の負担少ないし
25万出して後悔するより40万出して満足した方が幸せ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 21:32:32.94

フロントシングルだと、リアのスプロケットはどれくらいが使いやすいのですか？
（舗装路で10％くらいの坂あり。）

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 22:05:37.20

mtbだと普通に３０～４０万クラスになって一気にハードルあがるけど
山以外で使い道があるのかが気になるところ
普段使いならママチャリタイプが最適だろうし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 22:10:30.53

サイクリング以外は車使うし、実用性なんて一切考えてない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 22:15:18.20

>>72
未だにスクエアテーパーなのか…

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 22:38:39.04

平地サイクリングもMTB使うん？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 22:49:43.90

ベロスタもここ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 22:55:12.35

>>82
電動アシスト自転車総合Part7
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1552210573/

巣にお帰りください

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 23:25:21.31

>>78
それはある一応YPJ-TCで無理矢理普段使いしてるよ
予算が許せばママチャリ電アシとYPJ-ERの二台持ちが良かったとは思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/11(月) 23:29:50.82

ER持ってたらママチャリとかいらんだろ・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/12(火) 00:00:35.72

>>81
山の時はブロック、平地ではスリック

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/12(火) 05:11:32.24

>>81
使うよ～
海岸線のサイクリングロードとか
川沿いのサイクリングロードとか！
22km/h巡行くらいが楽に走れるかな
平地だとアシスト少ないから60kmも走ると
ヘロヘロになっちゃうわ
まだ身体できてないのもあるけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/12(火) 10:40:17.94

ジェッターはここだよな？
トップチューブに大きな「e」のイニシャルがある

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/12(火) 12:31:59.48

YPJ-RとCは洗練され過ぎていてＥ－バイクと呼ぶべきかなやましい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/12(火) 12:40:17.07

ペダルに足乗せただけで発信するのは電動アシスト
アルベルトeがeがつくけどe-bikeじゃないのと同じかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/12(火) 12:46:12.18

>>89
YPJ-R,Cは過渡期の試作品みたいな感じもあるけど良い自転車だよね
バッテリー容量をあとほんのちょっと、10倍くらい増やせれば…

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/12(火) 12:48:46.09

>>88
あんなのママチャリに毛が生えただけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/12(火) 12:49:17.96

>>90
着信はどうやるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/12(火) 13:16:55.44

>>55
馬鹿の逆ギレみっともない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/12(火) 13:33:39.76

>>94
ケージとゲージの違いがわかるなんて
天才ですね！！さっすがー

これで君の寂しさも紛れたかな
感謝はいらないぜ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/12(火) 14:15:51.91

恥の上塗り

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/12(火) 15:17:15.07

>>94
粘着キモイ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/12(火) 15:22:18.02

BESVのミニベロタイプe-bike「PSシリーズ」、限定カラーモデルを4月から3カ月連続リリース
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1173944.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/12(火) 15:32:04.55

PSA1はブレーキの電源カット機能とか余計な物を無くして欲しいかな
オミットしてるけど配線が邪魔なんだよね
後はフォークとかリアショックの汎用性が上がれば言うことないかな
使える部品探して無理やり付けてるけど、もっと選択肢が欲しいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/12(火) 15:33:55.74

キャリパーとローター、それにドライブ交換で10速化してるけど普通にオフロードツーリングにも使える良いe-bikeだと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/12(火) 16:42:39.69

>>97
>>51 は俺だけど >>94 じゃない
みんなお前をバカだと思ってるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/12(火) 17:01:27.03

>>101
>>95は俺だけど>>55は俺じゃないぞ
関係者は少なくとも4人いるww
全員バカということで閉めないか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/12(火) 21:00:42.66

>>101>>102
二人ともコテつけてくれないか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/12(火) 22:40:22.98

どう考えてもバカなのはゲージの方だろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/12(火) 22:47:54.34

元々の単語の意味を理解せずにうろ覚えで使ってるのは仕方ないけど、間違いを指摘されて逆ギレはみっともないですね
指摘する方ももうちょっと優しく教えてあげてもいいと思うけど
Cage（ケージ）＝カゴに似たものまたはカゴ
Gauge（ゲージ）＝寸法、規格または測定器
どっちが正しいか覚えて次回恥をかかないようにすればいいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/12(火) 22:56:50.54

ボルトゲージの話はもういいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/12(火) 23:02:08.92

>>105
マウント取りたいだけのバカはもういいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/12(火) 23:03:01.70

>>105
逆切れしてるような書き込みが
本人のじゃないかもよ

ちなみに>>102,95の自分は>>37,47でもない。
偉そうなのをおちょくるのが目的だww

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/12(火) 23:04:08.06

このスレは器の小さい奴のたまり場だな
純粋にe-bike好きなのではなく
高い買い物で御満悦してるだけの小者

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/12(火) 23:12:32.86

>>109
いちいち煽りを入れてる時点でお前さんもお仲間ってことだ。良かったなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/12(火) 23:15:59.29

>>110
煽りご苦労さん
荒らしたいならこなくていいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/12(火) 23:26:20.38

>>111
すげー特大ブーメランw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/12(火) 23:31:38.13

>>109
自転車板だからな

クラスの日陰者が趣味とするのが自転車

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/12(火) 23:32:03.25

いいかげん2人ともコテつけろよウザい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/13(水) 00:20:17.58

誘導
電動アシスト自転車総合Part7
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1552210573/

こちらが本スレです

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/13(水) 00:20:22.00

ケージをゲージはゲェジ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/13(水) 01:00:48.16

刑事を芸事は外餌食

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/13(水) 02:35:24.77

パナソニックね
シニアをターゲットね
ふふふ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/13(水) 07:15:57.61

>>92
値段以外でジェッターとeバイクの違いってなんだ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/13(水) 07:50:54.06

>>119
アシストユニットとか使用用途じゃないの？
ルック車とスポーツ自転車の違いみたいな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/13(水) 08:33:08.24

>>119
ジェッターやママチャリはチェーン合力
e-bikeはクランク合力

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/13(水) 08:47:33.12

>>119
見るからにぜんぜん違うだろ

フレームのディメンションが何より重要な自転車において、シートポストとタイヤの間にバッテリーがある時点で論外
他をどれだけ頑張っても、いかに良いパーツを付けてもしょせんママチャリでしかない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/13(水) 08:48:34.72

>>119
アシストしてくれるケイデンスが違う。
ジェッターやベロスターは低ケイデンスしかアシストしない。そのかわり低回転でのトルクはEバイク系より強い。
80回転とか回すと明らかにアシスト力が低下してくるし90回転とか回すとほとんどアシストしてない。
一方でEバイク系は各社とも高ケイデンスでもアシストする。
ヨーロッパ市場だとどのケイデンスまでアシストするかも評価されるから。
よってスポーツ走行する場合、同軸ユニットのEバイク系、街中でゆったり走るなら低回転数でトルクが出る二軸系になる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/13(水) 09:39:04.66

>>123
違いはなんとなく理解したが高ケイデンスだと直ぐに24kmに到達しないか？
日本のガラパゴス市場にも対応してるのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/13(水) 12:03:13.36

>>124
低いギヤ比なら達しないだろ。
なんで、市街地走行ならベロスターでも問題ないんだよ。
スポーツ走行しようと峠に行くとすぐにダメさ加減が露呈する。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/13(水) 12:36:16.56

>>124
スポーツとしての自転車は軽いギアを高ケイデンスでまわすもんだ
すぐ24㎞/hに到達してアシストが切れるがそのことに気付かせず
さらに人力で加速し続けられるよう素の性能を高めてあるのがe-bike
ちなみにユーロだと25㎞/hでアシスト切れる

アメリカや中国の100㎞/hでるようなすごいのはペダルの付いたオートバイとして
免許も保安器も全部ついているし法的にも自転車じゃないからな
法的にも完全に自転車扱いとなると他の国でも日本と大して変わらんぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/13(水) 16:07:31.75

ER納車された。

ブレイスからの乗り換えだが少し軽くなったな
ブレイス22キロ
ER スタンドつけて20+0.4キロ

1.5キロは軽いのか

しかし電源ユニットの起動ボタンとか硬いなあ
ゴム潰すぐらいの気持ちじゃないと駄目とか何なんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/13(水) 16:30:49.00

誤作動予防でわざと固くしてるのかな
ディスプレイ見たら普通に分かるんだし使いやすさ重視してほしいね

電池持ちとかレビューお願いしますね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/13(水) 16:41:09.15

ブレイスは硬くないけどね
ロードなんだから押す時にしか
その場所に手いかないから誤作動防止なんておかしいけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/13(水) 16:53:30.11

TKC Productionsさんのツイート:
"欧州でeBikeの電動アシストユニットはBoschとBroseに二分されており、日本ブランドは完全に置き去りと聞いて、
Broseのことを調べてみると普通に大企業で焦った。 "
https://twitter.com/tkcproductions/status/1102397953057075200
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/13(水) 16:58:23.60

>>130
最近でもeMTBはシマノが多いんだけど
https://ebike-mtb.com/en/best-emtb-you-can-buy/

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/13(水) 18:27:35.96

>>131
アシスト比率の規制が無い海外ではstepsもいいんだろうけど、国内向けに調整されてるBESVやパナ、ヤマハの方が現状日本で使うユニットとしてはいいんだろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/13(水) 18:52:31.76

>>132
8080が8000を国内向けに調整したものだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/13(水) 19:03:19.34

>>133
それは知っているが、上限のアシスト比率を法律の範囲内に収まるようにしただけであって、20キロまでアシストが切れる適当調整したものだよ
山登るだけのMTBとかにはいいだろうけど、平地走ったりするのには調整不足な代物だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/13(水) 19:03:42.98

鍵も流石にブレイスとは違うな
https://i.imgur.com/vqLO0Yh.jpg
一個だけだけど
しかも片面

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/13(水) 19:06:21.46

ブレイスでペダル固着して外れなかった事から
ペダル確認してみたらグリスアップして無かった
ヤマハってそんなもん？
自転車店がやらなかっただけ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/13(水) 19:31:17.75

ペダルは販売店が取り付けるから、店の怠慢。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/13(水) 19:42:53.63

おいらのはほぼ完成形で店に届いたらしい
箱のサイズからペダルと前輪以外は
組み上がってたんじゃないかと

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/13(水) 19:47:10.16

マジかよ
ブレイスも同じ店で買ったから
犯人は店だったのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/13(水) 19:51:15.78

まあこの時期だから忙しいんだろうな
手抜きする店だとわかっただけでもいいか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/13(水) 20:40:43.55

>>134
ちゃんと24kmまでアシストされるぞ？
何かソースあるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/13(水) 21:09:54.05

>>138
バカ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/13(水) 21:13:13.37

>>142
おまえほどじゃないな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/13(水) 21:35:39.12

>>134
それは一般論じゃなくて、お前さん個人の感想かな

STEPS-E8080は、ともかくアシストが素直でコントローラブル
ぬかるんでる場所でも、トラクションコントロールしやすくてよろしい
平地も普通に走れる。
STEPSのファームウェアはそれなりの頻度で更新されてて
自分でアップデートできたりする。※要オプション

Panasonic XM1のは、こぎ初めにパワー感があって
すげーって感じるかもしれないけど
唐突すぎてコントロール性がいまひとつ。舗装路向きと思う

ヤマハは知らない

XM1とHaibike AllMtn7.0とMerida eBig.SEVENの
3台を持ってる人の感想

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/13(水) 22:25:08.40

>>135
鍵の写真うぷするなんて馬鹿なの？死ぬの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/13(水) 22:29:39.55

>>144
俺のリッジランナーもファームのアップデートでマシになるのかな？20km/hくらいで唐突にアシストが切れるんだわ
販売店に問い合わせてみるかな
あとはBESVのJF1しか持ってないけど22km/hくらいまで、すっと加速できてよく作り込まれてるとは思うからstepsがイマイチに思えたんだよ
山とか走るときはstepsもパワーがあっていいと思うし不満はない
パナのユニットはサイクルモード大阪で試乗しただけだから参考にはならないな
>>141
お前は本当に24km/hまでアシストが体感できているのか？だとしたらスゴい繊細なんだろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/13(水) 22:36:12.09

>>146
体感も何もアシストゲージついてんだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/13(水) 22:49:56.88

>>147
今回はゲージでOKww
あとアシスト具合はモーターの音でわかるよね
パワーを体感できるかは個人差
パワーを感じてないようでもアシストオフにすると
ああ、役に立ってたんだねって違いに気付いたりする

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/14(木) 10:09:32.71

急な登り坂で本当にアシスト役に立ってるの？パワーOFF
ごめんなさいあなたが神でした！は誰もが通る道
ただ、平地で24㎞/h付近はほとんどわからんよ、気が付くと30㎞/h出してていつアシスト切れた…？ってなる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/14(木) 11:34:06.10

>>149
速度に対するアシストパワー曲線見ればそんなの当然だろ。
むしろ自然に感じるように調整してなきゃママチャリタイプとなんら変わらん

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/14(木) 12:37:12.09

>>150
それは>>134に言ってやってくれ

**127** · 2019/03/14(木) 18:07:53.51

50キロ走って来た
やはりブレイスとは違うなー

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/14(木) 18:39:31.64

>>152
どこが違うか知りたい

**[sage]** · 2019/03/14(木) 19:35:32.95

ブレイスより剛性感が高く、高いケーデンスまでアシスト感がある。よりスポーツ感求めるならホイール周りの軽量化すると良いよ。

**127** · 2019/03/14(木) 19:49:10.57

>>153
あとで日記書くよ

**127** · 2019/03/14(木) 20:08:00.18

全て純正サイコン記録
距離57キロ
アベレージ22.1キロ
最高速度50.6キロ（下り）
消費カロリー1322
バッテリー残量73%

風速最大4メートル
坂が多い土地で風も強い地域です。

初走行なので色々試しながら走行。
ハイ5% スタンダード80%
エコ10%エコ+5%ぐらいかな
初、所有ロードなので疲れた。
ブレイスと違ってサスが無いので段差などはガツンと来るね。
途中から親指付け根辺りが痛くなってきたのでサイクルグローブ装着。
今もほんの少し痛い。
ハンドル上持ちだとブレーキあまり効かなくてビックリした。
下ハンだとガッツリ効いた。

**127** · 2019/03/14(木) 20:15:19.07

ブレイスでも信号ダッシュで2、3
秒ぐらいで25キロぐらいになるが
ERは30キロ出てた。
ブレイスは平坦な無風で巡航30程度で満足してたが
ERは30後半出てて、ブレーキ効かないと思い込んでて不安でギア落としてスピード下げた。
トップギアでは無いからまだ伸びる。

ギアは上から3段ぐらいで乗り回せる。
上2つは最高速度伸ばしたい時に使ったぐらい。
瀕脚では少し重く感じた。

**127** · 2019/03/14(木) 20:17:17.93

モーター音はフロント重い方ではほとんど音しない。
ブレイスより静か。
ギア20段中5段とか使うと流石にモーター音やかましくなった。

**127** · 2019/03/14(木) 20:20:33.56

走行時間は3時間ちょうどぐらいかな？
ハンドル持ち方変えてノンビリしてたからこんなもんか

さ、まとめて日記帳に書くか
便所の落書きｽﾏｿ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/14(木) 20:23:07.57

ブレイスで巡航30ってどんな脚力してんだｗ

**127** · 2019/03/14(木) 20:25:15.93

>>160
平坦な無風限定だよ
1日のアベレージとなると20行くか行かないかだよ
だけどブレイスはバッテリー8Aのヤツなんで
半分以上エコで走ってたからなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/14(木) 20:44:12.93

>>161
平坦な無風でも巡航30は相当だと思うぞ
それくらいの速度で走れるなら最大の壁は風だから、ロードタイプのERは大正解なんじゃないかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/14(木) 21:05:57.41

>>161
だからそれは「巡航」とは言わない
知ったかぶって知りもしない専門用語使うなカス

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/14(木) 21:10:29.73

>>163
意味はあってると思う
平坦な無風がずっと続くの？お前の近所
それを考えればわかるだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/14(木) 21:12:18.22

一般人のレビューは参考になる。
ブレイスからなら余計に

**127** · 2019/03/14(木) 21:13:50.90

>>162
勘違いしてると思う

**127** · 2019/03/14(木) 21:14:20.33

あれID変わってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/14(木) 21:16:33.94

>>160がアホなだけじゃん？

**127** · 2019/03/14(木) 21:18:17.86

>>163
わかってた上だからこそ
平坦な無風と限定シチュと書いたんだけどもなー

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/14(木) 21:23:18.52

アベレージで20いかないカスがになんで巡航速度の方がそれより上なんだよ
頭悪いなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/14(木) 21:23:22.74

自転車板は書いてある事も読まない馬鹿多いよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/14(木) 21:24:03.12

>>170
こういう奴とかw

**127** · 2019/03/14(木) 21:25:45.80

まあどうでもいいよ。
明日はどんだけ走るか楽しみなだけさ。

>>165
(^o^)

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/14(木) 21:27:52.03

>>170

うわあこりゃひどい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/14(木) 21:28:48.16

>>172
言葉の意味を知りもしないで知ったかぶったあげく
引っ込みつかなくなって嘘を塗り重ねて誤魔化すのをやめなさいな

普通の思考力があれば>>160の感想が普通で
>>161の時点で ID:JSJSh+kY が禄に物を知らないのに背伸びして知ったかぶりした間抜けだって確定してんだよ
意味がわからないならググッてこいカス
ものすごい貧脚なのになんでそんな見栄を張るんだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/14(木) 21:29:00.93

>>170
がになんで

どこの方言だよw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/14(木) 21:30:38.47

巡行警察が来たのか
平均速度なら言う通りだし、巡行速度というのはできるだけ長距離または長時間航行できる、経済的で効率のよい速度
電アシの場合は24km/hまでがアシストされる人間に経済的（楽）な速度だけど
30km/hで巡行となると、どんだけすごい脚力をお持ちなのかと思われるのだろ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/14(木) 21:32:51.19

そもそも電動自転車－それもe-bikeに乗っててアベレージ20すら出ないのはどーなのよ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/14(木) 21:34:11.07

スレが急につまらなくなったな
急に単発くん出てくるし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/14(木) 21:35:23.68

>>178
俺の目には22と見えるが

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/14(木) 21:37:16.44

>>176
タイプミスの揚げ足取りしだした時点でお前の負け

素人がよく陥る知ったかぶりの無知、それが巡航○○キロ
無風の平坦コースで一時間でも継続して出せるならいいけど、素人は一分くらいで巡航できたとか言い出すし、それが無知な勘違いだと認めないから手に負えない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/14(木) 21:37:37.45

知ったかぶりでドヤ顔していい気になれないからツマラナイ
とんだお子様だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/14(木) 21:38:58.89

巡航は継続可能な速度でしょ
ブレイスで巡航30とかどんだけだよと思ったけど、どうやらそういう意味合いで言った訳ではないみたいだね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/14(木) 21:42:11.92

訂正だな

自転車板は書いてある事も読まない上に脳内設定を自分本位で決める馬鹿がいる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/14(木) 21:43:33.12

ここも荒れ出したな
まともなスレがないのは中の人のレベルなんだろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/14(木) 21:44:41.58

E-bikeもいろいろ出てるけど、ミヤタのクルーズとか30kmで継続できる？
やっぱりアシスト外は重い自転車だって記事どこかで見たんだよなぁ・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/14(木) 21:45:04.01

>>181
ここまで酷いｵﾚｽｹﾞｰ君には何言っても無駄という事が良く分かるよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/14(木) 21:50:39.76

>>184
>>161読んでみよ？
あと無駄な話いらないから、君の言う巡航とはどういう速度の事なんだい？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/14(木) 21:55:25.17

いつもの自演荒らしじゃねーか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/14(木) 22:00:06.69

>>189
自己紹介かな？
で、君の言う巡航とはどういう速度の事なんだい？
どうして答えられないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/14(木) 22:06:52.59

ID:SmQV5IDf よイキってるとこアレだけど
ググれば書いてあることを尋ねて何の意味があるのか
さらには君は>>183の勘違いが放置できてしまう程度だし答えるだけムダだって普通思うんじゃないかな

まあ俺は親切だからリンク貼っといてやるよ
http://bfy.tw/MkF4

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/14(木) 22:12:41.23

>>159
ここが便所だってのかクソ野郎

**127** · 2019/03/14(木) 22:14:14.55

まだやってる

今から夜走り行ってくる。
そこそこライトは明るそうだね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/14(木) 22:15:42.29

>>191
https://dictionary.goo.ne.jp/jn/106721/meaning/m0u/%E5%B7%A1%E8%88%AA%E9%80%9F%E5%BA%A6/

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/14(木) 22:19:28.84

>>191
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%A1%E8%88%AA%E9%80%9F%E5%BA%A6
自転車
ロードレーサーなどで長距離走行をするサイクリストの間で、基本とする走行速度として表現するが、「いかに少ないエネルギーでより遠くに移動するか」の概念が無視されており、誤用である。
自転車自体は突出してエネルギー消費効率の良い乗り物であり、厚労省の指針であるメッツを参考にした場合、時速20km/h、40km/h、60km/hそれぞれで、同じ距離を移動した場合、
計算上、エネルギー消費及び効率は同等である(ただし、空気抵抗の負荷が考慮されていない場合、速度が高いほど効率は落ちる)。また、無酸素運動に突入するような高い速度は休養が必要など持続走行が困難な為、
現実的には有酸素運動の範囲内が、数時間、数日間に及ぶ走行にも耐えられる経済速度と言う事が出来る。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/14(木) 22:22:44.40

車重のある電動アシストで巡航30キロ出せるなら、車重10キロアンダーのロードバイクに乗れば35キロで巡航できると思うの
ブレイス巡航30キロ君の言う条件ならね？
あ、アシストは25キロで完全に無くなるからエコモードとか言い訳はどうでもいいから

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/14(木) 22:24:42.27

今は簡単にFTP測れるんだから巡航速度なんてもんは時代遅れの指標だわ
FTPで理論上維持できる速度がまあ、昔の巡航速度みたいなもんじゃないのかね
もちろん、エアロロードや軽量化すれば有利になるから
そこら辺の経済力加味した数値になるが

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/14(木) 22:25:11.42

妙にスレ進んでると思ったらキチガイ湧いてたわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/14(木) 22:40:00.23

旅でもして鼻歌交じりに夕日前には300km超くらい楽々走り終える日々を最低でも1ヶ月間くらい毎日続けて
今月は1万kmか少ないなーとか思ってから巡航速度とか家よ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/14(木) 22:43:32.44

>>191
ID:O7TI6xq8よイキってるとこアレだけど
まず自分がググれば？ｗ