貧乏人ほど自転車趣味歴が長い

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/10(日) 17:46:12.26

金持ってるやつはさっさとハイエンドに行く
ハイエンドを経験すると中途半端なグレードに興味がなくなる
もう上に行くことがないので飽きて自転車なんかやめてしまう

つまり長年自転車趣味なんかやってるやつはハイエンドモデルを買えない貧乏人

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/10(日) 18:09:43.47

話はズレるかもしれんけど
なけなしの金をロードにつぎ込んでマイカーはおろか免許すら持ってなさそうなのが増えた感じがするなぁ・・・
気のせいかもしれんけどw貧乏な若者が増えたのかなんなのか知らんけどさ
バイト頑張って買いましたって感じの高校生や親金持ちとかのはまぁいいとして
18歳以上になっても普免も取らずにひたすら自転車ってのはあまり感心しない
とりあえず4輪運転して自転車が車道でどういう存在かドライバー視点で知っとくのは損にならんよ
疋田智みたいに社会人になってからの出戻りで良いと思うわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/10(日) 19:39:01.76

なんだ盆栽の話か

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/10(日) 19:49:43.01

機材のグレードを競うのが自転車趣味と思ってるようなニワカ>>1はさっさとやめてくれて正解

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/11(月) 11:25:32.13

まあ一理ある。
情報をあれやこれや見て、あれがほしいこれがほしいと想像してるその膨大な時間を
お金で飛ばしてさっさと体験してしまったほうが良い場合は多々あると思う。まあそのために試乗会とかもあるけど。

一方でハイエンド体験したら上がなくて飽きるってのは根本的にサイクリング好きなのかは？？
ハイエンドのコーヒー一度飲んだら飽きてコーヒー飲まなくなるみたいなことを言ってるような。
根本的に好きだから自転車が日常に溶け込む、空気になるってのが自転車趣味でもある。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/11(月) 11:31:26.64

☆

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/11(月) 12:42:44.78

消耗品だけでもう…

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/11(月) 12:43:09.44

5年くらい前にロード乗り始めたニワカの知人がまさにそんな感じだわ
走るよりパーツ替えるのが趣味みたいなとこあってフルデュラ、ボーラにしてから
もうやる事ないとかほざいてモチベーションが下がってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/11(月) 14:18:46.59

逆にハイエンド買ってから、物欲がなくなった

コンポもホイールも、フレームも良いのを手に入れて
行きつけの店で
「これで遅かったらもう言い訳無しで、乗ってる人が原因だから」って言われて
今もそれにずっと乗ってる

良いのを買っても、大半が自己満なんだよね
そういう顕示欲みたいなのより、とりあえず自転車で走るのが楽しいんだわ
同じ自己満でも、足つかずに坂を登り切った達成感とか、○○Km走りきったぞって達成感の方が、オレは大きいな

一回ハイエンドとかそれに近い物手に入れて、それがどんな物か知るのは悪くないと思うけど、結局そこで分かるのは長い距離とかキツい坂を乗り切れるかってのは、道具より圧倒的に自分の力だからね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/11(月) 17:37:07.48

「ハイエンド」「買う」という言い方しか出来ないあたりが、もうね。

そのへんのショップに行って金出してそこそこの金額の完成車買えば物欲が満たされて、それで目的達成
というのがロードバイクバブルが生んだ似非サイクリストのコスプレローディなんだろうね。

そしてやることと言えばこれまたそのへんをチョロチョロ乗り回して雑誌記事の受け売りみたいな聞いたふうなインプレ文をSNSでつぶやくだけ。

この季節にシクロクロスでビーナスラインを走って、伊那丸富士見台で御嶽山や、乗鞍の大展望を見ながらコーヒーを飲む
なんて発想は物欲と自己顕示欲だけで自転車やってるような浅ましいコスプレ君には無いんだよね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/11(月) 17:39:58.97

それに似非サイクリストのコスプレ君が喜んで買ってる完成車ってコンビニ弁当やレトルト食品みたいなもんだよ。

廉価な入門モデルやクロスバイクみたいなタウン車ならともかく、50万円もする完成車を喜んで買う神経が分からないな。

だいたいそのあんたらが有難がってる最新鋭ロードって、欧米のメーカーが、あんたとは身体の柔軟性も四肢の長さも、
出力も何もかも違う、鍛えられた西欧人の若い選手にツール・ド・フランスで買って貰って、宣伝するために作ったバイクだよ？
あんたが乗っても意味ないんだってw

同じ予算なら国内の信頼出来るビルダーの門を叩いて、自分にピッタリ合ったフレームを作るのが一番なんだけどね。

こう言うと、メーカーが発表する数値こそが全てなニワカコスプレ君は全力で否定するんだろうけどね（笑）。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/11(月) 17:44:58.25

まあ>>1はロードをすこーしかじった程度で自転車趣味を語る恥ずかしい奴であるのは間違いないな。

自転車遊びは多様。車種も多様。

最新ロードコスプレ遊び一辺倒の歪んだ育ちかたをしてきたニワカローディ君はそれ分かってないよね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/11(月) 18:02:37.90

自転車でしか感じられへん風とか景色があるんやで
ワイはそれで気持ち良くて自転車乗ってるんや

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/11(月) 23:36:54.03

にわかほど、自転車やってるっていうと、何乗ってる？とブランド聞いてくる。
どこ走ってるとか、どんな遊びしてるとか興味ないんかな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/12(火) 06:44:49.29

>>14
わかる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/12(火) 08:32:08.59

https://i.imgur.com/1iJFjze.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/12(火) 08:37:57.39

やっすい自転車でどこまで快適にできるかが勝負

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/12(火) 08:44:51.78

荒北とか雑魚ロードなのに早いし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/12(火) 09:01:54.74

>>16
http://imgur.com/vSkGq83.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/12(火) 10:06:45.97

>>19
それなんてまんが？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/12(火) 14:25:59.69

金あったら自転車はほどほどにしてエンジン付いてる方のバイク行くよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/12(火) 15:28:58.06

>>21
それは「自転車なんて乗用車や自動二輪車を買う金のない貧乏人の乗り物」という
一昔前の発展途上国の価値観と同じだなw

日本でも田舎に行くと未だに本気でそう思ってる土人が居てびっくりするんだわ
今や東南アジアでもサイクリングは富裕層のレジャーになってんのにw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/12(火) 15:45:20.07

金持ちは自転車なんか乗らないだろ
車やバイク乗り回してるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/12(火) 15:50:30.41

>>20
アオバだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/12(火) 15:51:24.28

>>16
人力だからこそ速さが正義
速いものこそが一番

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/12(火) 16:10:28.23

>>23
様々なモビリティーが誕生してるのにジャップときたらバイクと車だけだもんなｗｗｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/12(火) 17:02:30.19

身体を動かさないことが偉い、すごい、ラグジュアリーって価値観やね
儒教滅ぶべし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/12(火) 18:35:59.79

何かと争う趣味は飽きる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/12(火) 19:10:44.01

>16
画像見る度思うんだが、バイクや車の場合
馬力≒排気量≒金だと思うぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/12(火) 19:16:39.21

某S社のフラグシップ買って、週末は峠ばかり走っているが
今度はカリっカリに固いアルミバイクが欲しくなってきた

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/12(火) 20:09:34.22

>>29
確かにエンジン付きの乗り物趣味の人にこういう人は多いですね。
金額の高い自動車やオートバイが自分自身の価値を高めているとの大いなる勘違い（笑）。
こういう人は大体、同じエンジン趣味仲間の間でも
「排気量が大きい方がエライ」
という、可笑しな価値観を持っていたりします。
僕に言わせればこの手の人達は、物や金銭を所有している気でいますが、
実は物や金銭に精神を所有されてしまっている人達です。
非常に不自由で痛々しいですな（笑）。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/12(火) 20:11:42.11

これはたぶん「アジア発展途上国」的な価値観なのだと思います。
「やっと自動車買った。どうだ～。」みたいな。
１５年ほど前、頼まれて日本語を非常勤で教えたことがあるのですが、
「自転車が趣味」というと、アジアからの留学生にたいそうバカにされました（笑）。

しかし、自転車愛好家の仲間と集まった時と、自動車・バイク愛好家の集まりでは、
そのメンバーの喫煙率の差と外観から見た健康度の差には歴然としたものがあります。
環境だけでなく自分の美容と健康管理のためにも自転車は最高なんですけどね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/12(火) 20:19:52.47

バイクばっかのってたら健康診断でメタボ引っかかってな
景色がかわる運動選んだらこれに落ち着いた

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/12(火) 20:22:54.23

大型バイクのオッサンってガチでデブが多いよね
バイクウェアのサイト見たら4Lだの5Lだの豚サイズが普通にラインナップされてるし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/12(火) 20:23:49.04

むしろそれがカッコイイぐらいに思ってる
アメリカのバイク乗りがそうだから

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/12(火) 22:18:51.32

自転車で毎週峠ばかり上ってたら、半年で5㎏痩せたわ
でも毎週上って速くなっても、さらに早く走ってしまうのでしんどさは変わらんし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/13(水) 12:49:21.74

>>33
いよう、兄弟。
ロード乗ってたがやめてからの復帰組。
グラベルロードでまったり走ってる。

バイクは大型まで乗ったが、結局250のオフ車が林道や高速走って景色楽しめるて結論になった。
パワーないから高速とか登り辛いけど、達成感は大型の比じゃないわ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/14(木) 22:04:21.79

>>37
年に数回しか乗らないからうっぱらって原付にでもするかな
去年なんて2回しか乗らんかった・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/17(日) 17:18:12.91

強い脚持ってて財力もあるならロード乗るのが楽しくて仕方ないだろ
次々発売される新しいバイクやパーツを試せるし

つまり最近自転車板でよく見るロードに難癖つけてミニベロだのグラベルだのを推してる奴等は
貧脚で金も持ってない哀れな負け犬ってことだなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/17(日) 22:30:25.92

因果がよくわからない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/22(金) 01:06:21.03

>>39
ロードなんか2万円くらいのやつでもハイエンドと大差なくてそれでも60km/h出るから

夜中に近所のコンビニに行く程度ならミニベロで行きたくなるし河川敷は部分的にグラベル路面も多い
32C程度のタイヤを履いた安いクロスバイクが万能であったりもするけどマウンテンも悪くない
だから全部持ちして使い分けるのが真の勝ち組だよ

ぶっちゃけね、フレームは共通でホイール＆タイヤやハンドルを交換するだけで
何にでも化けるようなのが１台あればいいなとも思うけどね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/22(金) 03:57:45.10

2万のルック車で60km/hなんて出ない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/22(金) 04:31:26.81

>>42
でるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/22(金) 05:11:53.63

下りなら80km/h余裕だろw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/22(金) 06:52:17.92

「2万円の粗悪安物でギア比の計算上60km/h出るからまともなロードは必要ない」というのは、
「まずくて食えた物じゃないような酷いカレー」を「辛くて黄色いし見た目カレーだから同じだ」
と言い張るのと同じ。

そもそもロードバイクは60km/h出すのが目的の自転車じゃない。
60km/h出るのはレースで勝つための性能を盛り込んだ末の「結果」のひとつに過ぎない。
そんなことも分からないバカは一生2万円のゴミに乗ってな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/22(金) 07:01:16.23

またフレームの設計はハンドルの種類=乗車姿勢やタイヤ外径とも密接に関係しているので
例えば「ロードバイクにプロムナードバーを入れてまったり街乗り」なんて事をやっても無駄。
ドロップハンドル用に設計された短いトップ長ではハンドルが近過ぎるし
シート角が立ってるのでサドルが前すぎてポジションが出ない。
前傾姿勢用の形状のロードの細いサドルは痛くて使えないので幅広のサドルに替えたいが
サドル位置が前過ぎるから太腿に擦れる。
特殊なピラーを使ってサドル後退量を出したとしても、リアセンターが短いロードでは
後輪荷重が大きくなりすぎて乗り心地もハンドリングも悪化。
とてもまともな自転車にはならない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/22(金) 07:10:24.56

（某ブログ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/22(金) 20:17:06.34

ジュラ10

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/27(水) 11:48:20.92

機材厨というか物質主義者なんだろうな買うのが目的で乗るのは二の次三の次

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/14(木) 10:11:44.33

この間初めての自転車屋言って少し話して自動車持ってないって話したら
えー車持ってないんですかぁ
て感じで笑われちゃったよ。
買い物行くにも自転車の方がトレーニングになるし
車の維持費を他に使った方が良いと思うんだがなあ。
トヨタの株なら沢山持ってるよ低学歴って煽るのも何だし。
まあパーツ定価売りの店だし整備は自分で出来るからそこの店にはもう行かないけどな。
高い物を買って自慢しながら月ー金働くより
質素に一生一日中遊んでる方が俺はいいと思うけどね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/14(木) 17:17:02.15

>>50
都会に住んでれば車なんて必要ないな
出かける時はシェアカーで十分だし
まぁ、車持ってるんだけどねｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/14(木) 17:59:45.31

車=自慢という発想がよくわからないけど
車も楽しいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/14(木) 18:21:35.68

俺は豪勢に一生一日中遊んでいたいな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/14(木) 18:48:49.48

車は持っていないほうがいい。
只のリスクだよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/15(金) 14:48:06.90

高い車乗ってる奴って詐欺師かヤクザ位じゃないのかね。
まあ俺はそんな奴に騙されてまんまと80万位取られたわけだが。
ベンツとかBMWとか意外と元取れてるんじゃないのかね。詐欺で。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/15(金) 14:56:28.90

これから日本はドンドン貧しくなるから
自転車趣味人も増えるってこと
それを見越して自転車活用推進法が出来た

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/15(金) 14:57:37.19

ベンツやBMWが高級車っていうイメージを持ってる時点で現在の状況がわかってない
国産車の価格がどんどん高くなって、ドイツ車はバリエーション増やしてきたから
たいして変わりないのよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/15(金) 15:00:05.20

自転車人口は増えないでほしいと思い続けて久しい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/16(土) 10:23:41.51

最近高校生がクロスとかロードで通学するのが増えたのが嫌なんだよなあ。
あいつら金ないからパーツ盗んだりするじゃん。マナーも悪いし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/16(土) 10:53:49.54

>>56
知らんかったわ
http://www.mlit.go.jp/road/bicycleuse/

＜基本理念＞
?? 自転車による交通が、二酸化炭素等の環境に深刻な影響を及ぼす
物質及び騒音・振動を発生しないという特性並びに災害時において
機動的であるという等の特性を有すること
?? 自動車への依存の程度を低減することが、国民の健康の増進及び
交通の混雑の緩和による経済的社会的効果を及ぼすこと
?? 交通体系における自転車による交通の役割を拡大すること
?? 交通の安全の確保が図られること

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/16(土) 11:02:06.93

自動車の利用は控え
積極的に自転車を活用しましょうってのが
国の方針なんですね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/16(土) 11:13:12.53

自転車専用通行帯て狭いけど、追い越しするとき車道にはみ出してもいいものなの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/16(土) 12:47:48.53

ずっとケツについてストーキングしてろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/16(土) 15:34:09.49

>>63
女の尻ならそれもいいけど、

レーンからはみ出して追い越してもいいの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/17(日) 21:17:32.79

レーパンからはみ出しは違反

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/09(日) 21:50:15.82

ママチャリ以外は道楽

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/06(金) 17:42:05.95

W1FRQ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/12/06(金) 10:53:15.77

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/02(木) 09:21:49.71

TLP

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/12(日) 02:32:33.14

自分もう充分オヤジで自転車趣味はたしかに長い

Wレバーにトゥクリップ、パーツはバラで組むのがあたりまえだった。

今もサーベロに乗ってるが実はBMWのバイクにも乗っている貧乏趣味人だ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/19(日) 11:22:18.21

>>62
路駐車が通行帯塞いでること多いのに塞いでたらどうやって走るんだよ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/23(木) 19:01:24.31

>>33
自覚あるのならまだいいが
でも脱メタボにならず走った分以上食べて太ったら目をあたられませんね

食生活だけ変えて二輪だけでも良いでしょう

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/23(木) 19:07:45.72

>>52
疲弊して自転車乗ってる人はそう映るんでしょう
買い物に自転車はわかるけど通勤に自転車って
HP回復なし状態の仕事意欲わくの？
罰ゲーにしか見えんが

自慢は非日常＝休日であって平日あり得ない　

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/23(木) 19:12:07.98

>>56
日本と中国が逆転した状態が今なんですね
かつての中国は1990までは自転車大国だけど今の日本は正に
しゅみじゃなく生活　経費節約のための自転車
見方間違ってるな（金持ってるだけの人の価値観発言）

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/23(木) 19:15:24.93

>>62
後方確認しない追い越しは駄目　追突されても
自転車の過失が問われ只ではすみません

賠償金

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/23(木) 19:17:04.18

>>71
ヒント　原付

そのくらい考えないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/04/23(木) 19:17:18.30

え、わたし車は現行プラドにスクルトゥーラハイエンドフレーム、デュラ組み乗ってますが…貧乏だったのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/05/09(土) 17:49:42.44

現行プラドｗ
ランクルの廉価版やんけ
確かに貧乏人だと思われる

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/08/11(火) 14:11:36.94

EUV

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/08/14(金) 22:58:52.62

まじか

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/08/27(木) 21:25:52.26

貧☆乏人

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/09/17(木) 12:24:43.75

UHY

**ツール・ド・名無しさん** · 2020/11/10(火) 01:15:27.53

トンデモ社会学者的な洞察
トンデモ社会学者未満か失礼

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/01/04(月) 18:38:46.01

LFF

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/04/11(日) 08:29:27.00

>>75
後方確認は常に必要だから自転車レーンと関係ないな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/05/30(日) 23:44:36.69

初めて一月で220kmのave25km/h、こんなもんかとすぐに飽きたぜ。
いつまでも乗ってるのは無能なひ弱じゃねーの。

**ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレで導入議論中** · 2021/08/14(土) 20:02:05.54

XQJ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/10/11(月) 20:26:58.51

>>1
金持ちはハイエンドを経験して飽きたら、最新の安物を買う。以降ループ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/25(月) 16:06:56.56

自転車は手軽で便利

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/11/06(日) 03:31:59.42

シオンUで走れば、心身の健全な発達、健康及び体力の保持増進、精神的な充足感の獲得、自律心その他の精神の涵(かん)養等のために個人又は集団で行われる活動であり、今日、国民が生涯にわたり心身ともに健康で文化的な生活を営む上で不可欠のものとなっている。

**ピラニアの踊り食いは最高** · 2022/12/04(日) 12:17:40.61

生きてると維持費と言うモノが発生する
所謂、固定費の家賃とか税金
例えば車ならガソリンとか修理費

自分の収入で維持費に対して差支えが無いなら払っても良いけど
差支えが大ありなら買わなくて良い

だったら自転車で充分なのである