ローラー台【固定3本パワマetc】part73

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1ツール・ド・名無しさん2019/02/07(木) 09:28:35.79ID:mNTsQqap
○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能

○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて

○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要

○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
 登り重視ならマグ、平地重視ならフルード

○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる

○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可

○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい

○フライホイールが重いと加速が実走感に近い

○ローラー台は目的に合わせて選んでね

3本(負荷なし):ペダリング技術アップ
3本(負荷あり):ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動
前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part71
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1544255930/
ローラー台【固定3本パワマetc】part72
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1547264773/

2ツール・ド・名無しさん2019/02/07(木) 13:28:00.19ID:gvTq8/fS
>>1
(´・ω・`)乙 コギコギコギコギ

3ツール・ド・名無しさん2019/02/07(木) 18:20:09.73ID:+OMjlin3
きゅーべーから
kickr2018について
2月に入荷が予定されていた分が入港・代理店に入庫したが、商品不具合を解消せずに入港してきたため商品の出荷を停止したとの連絡がありました。
現在、商品の総検品、不具合の解消はパーツ交換等で解消できるのか、再生産かを含めて検討していくため商品の出荷の目途が立たなくなったとの事でございます。
誠に申し訳ございません。
って連絡来た…キャンセルしようかな。入荷未定にされちゃったし。
ハルヒルの為に奮発してポチったけど
ほかに良いローラーあるんかね?

4ツール・ド・名無しさん2019/02/07(木) 18:42:53.78ID:CCu8tLCc
NEOしかない。きゅーべーGJやな

5ツール・ド・名無しさん2019/02/07(木) 19:07:32.80ID:4pO9ms6E
不具合って何なんだろう?

6ツール・ド・名無しさん2019/02/07(木) 19:26:33.83ID:4mepNZoc
振動でしょ

7ツール・ド・名無しさん2019/02/07(木) 23:52:47.12ID:MiyxaNSy
kickrはXDドライバーのフリー出してくれるかな?

8ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 00:58:23.32ID:gN+OdrDG
kickr2018使ってます。
最近乗ってる時、ローラーの辺りからコリコリって音がします。
使っていて負荷が一時的になくなる等使用感に関わる不具合は出てないですが、同じような症状になったことがある人いますか?

9ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 07:54:36.35ID:aXRnCC3T
Twitterで突然出てきたあの面白い形したローラー台なんだけど
アレ持ってる人おる?

10ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 08:08:12.31ID:N4e6/cZJ
>>9
あー、あれな、あれええな
欲しいかも

11ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 12:17:18.57ID:vE0de5vy

12ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 14:01:46.14ID:6HMe2jJ9
神楽出荷連絡来た人おる?

13ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 16:49:10.10ID:vXqMXk+O
いちおつ
そういやコンビニにローラー台があるんだって!
http://livedoor.blogimg.jp/news4wide/imgs/a/f/af9fdeb5.jpg

14ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 16:53:37.52ID:pvFdY6Kt
○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能

○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて

○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要

○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
 登り重視ならマグ、平地重視ならフルード

○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる

○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可

○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい

○フライホイールが重いと加速が実走感に近い

○ローラー台は目的に合わせて選んでね

3本(負荷なし):ペダリング技術アップ
3本(負荷あり):ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動
前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part71
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1544255930/
ローラー台【固定3本パワマetc】part72
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1547264773/

15ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 17:00:54.11ID:r3aP9mKS
>>12
メールも届いてないし通販サイトのステータスも出荷予定のままだな

16ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 17:03:40.83ID:2tHHVowt
未だ公式HPになんの情報も無いってのも凄い

17ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 17:26:30.18ID:SbAMfsk6
フカヤ専売モデルだからフカヤのサイトを見るのが正解

18ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 17:55:07.87ID:6HMe2jJ9
>>15
そうか、同じ状況だなぁ
本日発送厳しいかな

19ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 17:58:09.68ID:6w9Gq4BB
>>18
実績もないメーカーの初物を買うとかなんでそんなに情弱なの?

20ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 18:03:01.70ID:7k4E9ORa
人柱になるんだから情弱ではなく神と言えw

21ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 18:08:12.10ID:XxCyUyiH
>>20
候補にはならないから不要

22ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 18:21:20.00ID:dueXjAJ0
知らねーよカスが

23ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 18:44:41.76ID:gbV3ck7E
ミノウラのスマートトレーナー「神楽DD LSD9200」
3本ローラーの最新モデル「アブソーブロールR820A」
https://cyclist.sanspo.com/452218

24ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 19:00:50.09ID:XTALs3F7
>>13
初めて見たが、突撃防止の為かな?
効果はかなり限定されそうだが。

25ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 19:22:08.28ID:dC9qYwFz

26ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 19:44:55.42ID:xIN0DvTx
これ後ろ向きに駐車したら効果ないよね
アクセルとブレーキ間違うような年寄りがちゃんと前向き駐車するとは思えないw
あとFRとか4WDもダメかな

27ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 20:02:09.33ID:vXqMXk+O

28ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 20:13:42.79ID:QllvQ3Z6
>>26
動画内でやってる実例はバックでやってちゃんと食い止めてるが…

>>27
これコラじゃないとしたら作ったやつ相当頭悪いよな

29ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 20:43:02.41ID:jaWHpdeq
>>27
クソ笑った

30ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 20:45:25.39ID:nNZxxIry
理屈から考えておかしいだろ

31ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 20:51:54.98ID:p8MpV0Z0
古いコピペに釣られるな

32ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 20:52:48.95ID:7k4E9ORa
古すぎるネタ画像www

33ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 21:05:59.80ID:XTALs3F7
>>27
よっ、ツッコミどころしかない広告!w

34ツール・ド・名無しさん2019/02/08(金) 21:16:50.72ID:XTALs3F7
>>25
このスレ的には、自転車乗りが自宅でトレーニングに使ってる3本ローラーから思い付いてもらいたかったな。
発想の成り行きを説明するのが面倒くさそうだけどw

35ツール・ド・名無しさん2019/02/09(土) 16:41:20.42ID:vBmBn31q
ルドマンと雑魚度的にはどっちが上なん?w

36ツール・ド・名無しさん2019/02/09(土) 16:47:00.14ID:85wa1Ryz
そらキミ、ルマンドの方が美味いやろ

37ツール・ド・名無しさん2019/02/09(土) 16:59:51.04ID:BZ4Tqzwq
俺はバームロール派

38ツール・ド・名無しさん2019/02/09(土) 17:00:49.45ID:remP0nWC
俺はビアンカ派

39ツール・ド・名無しさん2019/02/09(土) 17:49:36.00ID:3zybWc3e
KICKRの接続切れで交換対応になったんだけど交換品も接続切れ発生してがん萎え

40ツール・ド・名無しさん2019/02/09(土) 18:20:52.96ID:jTC65tmc
kickrの交換が終わったらどうなるか知ってるか?
また交換の準備が始まるのさ。

41ツール・ド・名無しさん2019/02/09(土) 18:21:45.23ID:vBmBn31q
>>40
kickrあんだけ持ち上げられてたじゃねーかよ
危うく買いそうになったわwww

42ツール・ド・名無しさん2019/02/09(土) 18:25:30.59ID:9kb3fxBj
やっぱりNOZAだよな

43ツール・ド・名無しさん2019/02/09(土) 18:33:41.50ID:o0Opo1Af
>>40
何だっけ、コレ?

44ツール・ド・名無しさん2019/02/09(土) 18:51:33.15ID:3zybWc3e
おまけに購入から1ヶ月過ぎてるから返金には応じれないとか、クソかよ…

45ツール・ド・名無しさん2019/02/09(土) 18:54:14.57ID:p7waD+ff
まるでソニータイマーみたいな感じだな

46ツール・ド・名無しさん2019/02/09(土) 19:07:31.98ID:vBmBn31q
>>44
ひえっ

47ツール・ド・名無しさん2019/02/09(土) 19:14:47.71ID:k4Xf2iAP
>>39
まじ最悪だねかわいそうに
ちなみにkickr2018?

48ツール・ド・名無しさん2019/02/09(土) 19:50:55.24ID:6HW3H9/d
>>44
まじすか…
さすがに何度も交換はあったけど(最中だけど)
今回の2ヶ月以上たってたけど、返金も可だったよ

49ツール・ド・名無しさん2019/02/09(土) 20:33:14.51ID:F94HAyAf
>>48
Wahoo公式サイトで購入して返金してもらった?

50ツール・ド・名無しさん2019/02/09(土) 20:33:34.73ID:F94HAyAf
>>47
2018モデル、こんなことになるなんて思わなかった

51ツール・ド・名無しさん2019/02/09(土) 20:38:06.77ID:EzXc96Ja
KICKRはFacebookのコミュニティでも故障報告をたくさんみた

52ツール・ド・名無しさん2019/02/09(土) 20:42:58.53ID:6HW3H9/d
>>49
自分はウィグルからの購入だったのですが、3回目の不具合の時に最初返金希望ですが、受理されてました。
その後で交換でってことにしてもらいましたが

53ツール・ド・名無しさん2019/02/09(土) 20:44:48.16ID:5SAUZKbC
>>52
ありがとう、交渉がんばってみる

54ツール・ド・名無しさん2019/02/09(土) 21:10:17.58ID:8IQpqBPc
腐ってやがる…早すぎたんだ

55ツール・ド・名無しさん2019/02/09(土) 21:14:00.49ID:xnZkdNfz
Tacxのほうがいいのかな?

56ツール・ド・名無しさん2019/02/09(土) 21:20:18.93ID:F94HAyAf
もし返金してもらえたらしばらくスマートローラーは様子見しようと思います

57ツール・ド・名無しさん2019/02/09(土) 22:26:24.50ID:VEsJat6h
ここで単発が推しまくってたkickrとnoza両方不具合連発ってなんのギャグだよ

58ツール・ド・名無しさん2019/02/09(土) 23:31:29.44ID:Ok7rqhlr
きゅーべーに感謝だわ
とりあえずキャンセルして様子見

59ツール・ド・名無しさん2019/02/09(土) 23:42:13.65ID:vBmBn31q
スカスカ君最近みねーなーどこいった?

60ツール・ド・名無しさん2019/02/09(土) 23:54:40.81ID:/FNm2BkK
Kickrのトラブル対応で忙しい

61ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 01:39:08.36ID:gKsUbQnA
地雷踏んたから他人にも踏ませようとしてたんだろ

62ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 04:07:28.03ID:DhoiQHPk
ミノウラに追い風だな!

63ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 06:16:20.63ID:2jp/zvEW
>>62
ねーよあんなごみ

64ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 07:00:06.49ID:+7ryQqWH
>>57
すまんがノザは別に推されてない印象。
そして静かに消えていく運命。
キッカーはどうにかやるだろ。これだけ売れてるんだから。
勝ち組はネオかな。安定してトレーニング出来てるだろう。

65ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 07:08:20.09ID:H5o1J0pZ
>>63
出てもいない物をゴミ扱い出来るなんてスゴいなお前

66ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 07:15:32.91ID:S4MNzNm3
神楽ってまだ出てないのか

67ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 07:29:15.96ID:vrgHFR3r
そろそろ出荷されたんじゃないの

68ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 07:47:29.52ID:zEkanoJQ
>>63
試したんならレポしろや

69ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 19:12:20.65ID:YiGbsrCf
■神楽DD LSD9200
 パワー計測精度:+/−1%(外箱に記載あり)
 重さ:20kgちょうど。(スプロケ無しで体重計で計測)

■振動:Kickr2016 より少ない
アウタートップでもほぼ振動は検知しない。
チェーンを切り替えるときの振動のほうが大きい。(1.5MMI前後)
 kickr2016 0.1〜1.0MMI
 神楽DD 0MMI〜0.3MMI

■音:Kickr2016 より静か
負荷がかかると、ウィーンというモーターっぽい音がするが、うるさくはない。
 kickr2016 78〜85db
 神楽DD 72〜78db

■Zfift:使いものにならない
zwiftでは認識はされるが、機種名は表示されない。
パワーメーターとして、カミナリアイコンのものと、トレーナーアイコンの2個が選択できる。
どちらでも走行中のカミナリマークはつく。
トレーナーアイコンのほうを選択すると、校正ができるようだが、失敗に終わる。
一度失敗すると、25%の負荷がかかったままになるっぽいので、電源抜き差し必要。

自動負荷機能は10秒〜20秒程度遅れることあり。
そのため、坂に差し掛かった瞬間、とんでもないパワーが計測されてしまう。

■その他
箱が横置きタイプなので取り出しやすい。
ベルトテンションは自分で調整可能。マニュアルに調整方法記載あり。
マニュアルにパワー公正方法について記載なし。
FWで自動負荷とパワーが修正されれば、良い製品と思う。
LST9200はちょこちょこFWアップデートされているので、気長に待つしかなさそう。
マニュアルに、「振動や騒音をほとんど出さない設計となっており、階下や隣室に気兼ねすることなくトレーニングに励めます」と記載されている。

70ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 19:22:05.77ID:EUvVA6J0
乙乙
懸念どおりソフト側が弱いか

71ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 20:03:28.91ID:Z3DsXENm
ソフト側の弱点てどれ?

72ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 20:46:13.18ID:S4MNzNm3
ファームウェア云々書いてあるやん

73ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 21:12:13.67ID:oleak8YV
10秒遅れる自動負荷って酷すぎるな

74ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 21:17:34.69ID:94jubpu8
>>69
おつかれ、参考になる

75ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 21:23:49.17ID:zEkanoJQ
あれ、負荷が、遅れてくるよ

76ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 21:45:56.48ID:p2voOorD
neoでも5秒くらい遅れるがな

77ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 21:59:19.78ID:6/9L/CXJ
>>69
ちょwwwwww
ZWIFTできないとかゴミ過ぎるだろ

78ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 22:09:51.58ID:94jubpu8
>>76
それマジ?買おうと思ってたんだけど迷うな

79ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 22:19:02.23ID:p2voOorD
>>78
neoやたら勧める奴いるけど期待するとガッカリ度合い大きいと思うで
低出力域からそこそこうるさいし振動もあるしタイムラグもスカもあるしERGは気が利かないし、まあこんなもんですなあ・・・程度に思っとかないと
最低限の機能の中級機を買うくらいのつもりで買うのがいいかな
スマートローラーで10万って値付けで中身はお察しというところかな

80ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 22:24:21.72ID:QLD6T/4i
5秒は遅れないな
2〜3秒は遅れる
踏んでからパワーの反映もそれくらい遅れる

81ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 22:26:23.90ID:wtXq7fKK
ワークアウトしかしないならスマトレ要らない?

82ツール・ド・名無しさん2019/02/10(日) 22:30:48.17ID:UFLeITSf
>>69
乙乙
メカの出来は流石ミノウラって感じだな
三本ローラーでも感じたけど他の国外メーカーとは工作精度が一桁違う感じがする
ベルトテンション調節可能なのも他のDD機見てるとさすが後出し、わかってるなと思う
しかしそのソフトの出来でパワー精度1%とかギャグとしか思えないな
パワメ別につけてる場合、神楽の負荷を手動で調節して、パワメのみでズイフトできたりしないかな

83ツール・ド・名無しさん2019/02/11(月) 00:12:38.47ID:K2ka41u3
Diretoのベルトがうるさくなったのでメーカーに送り返してるところで
安くなったNeoをポチった
今のところは大満足
ベルト使ってるやつはどれも無理があるんじゃないかな

84ツール・ド・名無しさん2019/02/11(月) 00:32:56.73ID:HndIOZ/D
>>79
そうなのか、正解がわからんね
ありがとう

85ツール・ド・名無しさん2019/02/11(月) 01:15:50.91ID:g2Mt3Jte
ミノウラはメカだけ使わせてほしい。
電子部品の出来や電子部品の使い勝手あるいは電子部品の寿命がネックになるような製品は
ミノウラには求めてないしむしろマイナスたろう…
>>69のレポ見る限り、LSD9200の電子部品を完全に取っ払って
ワイヤーアクションで負荷調節できるようにしたDDのトレーナー出せばいいのにと思う。
ズイフトで使う場合パワメで使うし。

86692019/02/11(月) 02:18:29.79ID:39JcaIV9
追加 zwift

■Ant+
GarminEdge510でパワーメータとして認識させると、IDは、50009 みたいな数値。

zwiftでパワーメータを検索した時は「Ant+ Trainer 50009」と表示される。(カミナリアイコン)
で、IDが1プラスされたものが「Ant+ Trainer 50010」スマートトレーナーのIDとして認識される。(トレーナーアイコン)

■Bluetooth(PCはSurface)
MINOURA DD SMART XXX と表示される。が、シグナル無しとなり、パワーなどの数値が拾えない。
AndroidスマホのZwiftで試しても同様。
Windows側でMINOURA DDとペアリングしてからZwiftを立ち上げると、XXXの部分が、ユニットIDに変化するが、パワーなどの数値が拾えない状況は変わらない。

■パワー
出力表示は平均3秒より、即時のほうが良さそう。
即時だと負荷がリニアになり、遅延する場合も10秒以内になった気がする。

パワーがおかしくなるのはロンドンの The RPL Half の 山超えたあとの地下?の短い坂のみで事象を確認。
坂を上り切ったあとに遅れて負荷がかかる。ずっと200Wで回していても急に900Wぐらいで検出される。

この坂、他のスマトレだと問題ない??
Kickr2016はレンタルで試しただけで所持しておらず、パワメも持っていないもので。

87ツール・ド・名無しさん2019/02/11(月) 05:57:04.42ID:HXRWSweb
>>79
故障例が他社と比較して少ない。
これは重要やで。

88ツール・ド・名無しさん2019/02/11(月) 07:31:55.91ID:fxu4TaIe
機械屋がクソみたいなIT機器を作ってるのと
IT屋がクソみたいな器械作ってるのしか出回ってないって事?

89ツール・ド・名無しさん2019/02/11(月) 07:59:11.36ID:9oSWeP86
>>79
そんなアナタのオススメ機種は?

90ツール・ド・名無しさん2019/02/11(月) 08:02:27.98ID:wI47Z+dt
ELETEのDRIVOとかどうなの?

91ツール・ド・名無しさん2019/02/11(月) 08:15:34.61ID:knSnhXDf
ようやく神楽DDの詳細なレビューが出てきたか
今までは怪我をしたとかクソとかばかりだから参考になるね
まあレビューを見る限りでは少し待った方がいいみたいだけど

92ツール・ド・名無しさん2019/02/11(月) 09:01:08.07ID:HndIOZ/D
>>86
KICKRも遅れることはあるけどそんなに気になるレベルではないかな
でもワトピアだったかのアップダウンが連続する部分では遅れてた気がする

93ツール・ド・名無しさん2019/02/11(月) 09:03:57.05ID:tRfRA+yw
そもそも現状で遅延なくコースを完全再現できる機器ってないのでは?

94ツール・ド・名無しさん2019/02/11(月) 09:05:06.20ID:HndIOZ/D
>>88
的確

95ツール・ド・名無しさん2019/02/11(月) 09:18:43.09ID:g2Mt3Jte
KICKRはソフトの出来はかなりいい
機械もいいと思ってたんだが最近は品質問題が多いようだね
まあ設計は枯れてるから売れすぎて一過性の問題だろうけどね

96ツール・ド・名無しさん2019/02/11(月) 10:09:35.95ID:CwWqpKjF
zwifT対応したら買うわ

97ツール・ド・名無しさん2019/02/11(月) 10:15:51.37ID:BbaQ15SX
NEOはZWIFTのERGとは相性悪いみたいやな
他はどうなんだろう

>>92
あれは機種関係なく多少は遅れると感じるでしょ
しょうがないレベル

98ツール・ド・名無しさん2019/02/11(月) 10:15:53.13ID:k/FpONYQ
>>85
もしかしてミノウラ製のエアロバイクがあれば最強??

99ツール・ド・名無しさん2019/02/11(月) 19:28:39.02ID:DrgqBuZp
>>98
それならニトリに作ってもらったら?

100ツール・ド・名無しさん2019/02/11(月) 20:19:48.65ID:j3zWK5dv
予約した通販サイトからまだ連絡がないけど初回分はダメだったのかな、、、

お待たせしました。
MINOURAの初となるダイレクトドライブモデル「LSD-9200 神楽DD」本日2/8出荷開始です。
ご予約いただいております販売店様へ順次発送致します。

ご好評につき今回の初回分、2次入荷分までは予約完売となっております。
3次入荷につきましては現在納期確認中となります。これから御注文頂きます方にはお待ちいただくこととなります。申し訳ありません。

#MINOURA

http://www.fukaya-nagoya.co.jp/brand/minoura/products/smart_trainer/smart_turbo

101ツール・ド・名無しさん2019/02/11(月) 22:30:54.31ID:l0QKMW51
もう、神楽届いてる人いるのか
俺のは今日出荷されたわ
多分週末まで触れないだろうから羨ましいわ

102ツール・ド・名無しさん2019/02/11(月) 23:16:09.34ID:HndIOZ/D
>>101
多分Zwiftやると思うから届いたらレビューお願いします

103ツール・ド・名無しさん2019/02/12(火) 15:40:39.82ID:EAzpxzAX
現在、ELITE Qubo SMART B+使ってZWIFTやってて、
かなり満足してるんだけど、出来心でNEO注文しちゃった。
上の方であまり期待するなって見かけて心がザワついてるんだけど、
さすがにQuboよりは満足度高いよね?定価で3倍ぐらいするんだから

104ツール・ド・名無しさん2019/02/12(火) 15:54:47.57ID:OllrezU/
そらそうよ

105ツール・ド・名無しさん2019/02/12(火) 15:56:53.33ID:V8ZThvcw
neoでタイムラグそんなに感じないけどなー
低出力では、うるさいというよりマグネットのゴツゴツ感が足裏に伝わってきて気になる。音自体は静か
スカは貧脚の俺でも感じる。ダンシングしてるとか、一定の高出力かけてる時はスカらないよ
neoのergモードの何が問題なのかは、初めてのスマートローラーなので分からない。トレーニングに便利というか、素人だからこれがないと10秒280wとかにギヤもケイデンスも合わせられない。十分追従してくれるけど
路面再現も、要らないって人多いみたいだけど楽しいからonのまま

106ツール・ド・名無しさん2019/02/12(火) 16:01:18.55ID:V8ZThvcw
ちなみに、路面再現はergモードにすると切れる
普通のトレーニングなら再現されたまま

107ツール・ド・名無しさん2019/02/12(火) 17:26:06.76ID:sMndnvhG
メンテしてないからかもしれんがneo振動がヤバくなってきた

108ツール・ド・名無しさん2019/02/12(火) 17:31:58.82ID:GHMs0Tz5
>>105
スカることが最大のタイムラグだと思うが

109ツール・ド・名無しさん2019/02/12(火) 18:36:25.01ID:hby5SKJC
神楽DD発送メール
キタ━(゚∀゚)━!

110ツール・ド・名無しさん2019/02/12(火) 18:56:40.74ID:sxhr9ePy
>>107
メンテっているん?  フリー抜いてグリスくらいか
でもそれって振動は関係ないな

111ツール・ド・名無しさん2019/02/12(火) 19:38:11.97ID:TtSiiJbM
神楽の測定精度が3%になってたり1%になってたりでよくわからない。
どれが正しいのかな。

112ツール・ド・名無しさん2019/02/12(火) 20:19:02.84ID:OllrezU/
間を取って2パー

113ツール・ド・名無しさん2019/02/12(火) 20:21:05.40ID:YA8EAqjF
公差がプラスマイナス1パーってとこか

114ツール・ド・名無しさん2019/02/12(火) 21:12:22.09ID:Gu1yvJwQ
測定精度を測定できない

115ツール・ド・名無しさん2019/02/12(火) 21:28:31.99ID:SjiPLyuL
パワメに原器ってあるんだろうか

116ツール・ド・名無しさん2019/02/12(火) 21:41:09.20ID:YiZVR+C/
エリートアプリからKURAのキャリブレーションができなくなった)^o^(
スピードを上げてください。が表示されたらフルもがきしても完了せず
俺が力尽きて脚を止めてキャリブレーションに失敗しましただとさ
パワーは表示してなかったから分からないけど間違いなく1分CP更新したわ...

117ツール・ド・名無しさん2019/02/12(火) 21:42:04.39ID:xhnZbUe0
実際はスマトレが正しくてパワメが低すぎるのかもしれんなwww

118ツール・ド・名無しさん2019/02/12(火) 22:35:39.54ID:L5OuzW1g
>>116
プロ御用達の機材だから、貧脚だとキャリブレーションもできないのよ

119ツール・ド・名無しさん2019/02/12(火) 22:54:54.03ID:7QkTRumP
>>109
レビューオナシャス

120ツール・ド・名無しさん2019/02/12(火) 23:26:25.84ID:ZDWELUaK
期待を込めて星3つ

121ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 00:09:00.08ID:CDsRfb/E
neoは構造的欠陥だからどうしようもない

122ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 00:14:45.31ID:qjgy+Psc
神楽DDようやくミノウラのホームページで情報公開されたな。
マニュアルも公開されてるから興味ある人はどうぞ
http://www.minoura.jp/japan/trainer/smartturbo/lsd9200.html

123ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 00:29:21.86ID:siwgJkH7
>>115
パワーを可能な限り正確に測定する「方法」があるだけで、原器というようなものはないんじゃないか?
商品としてのパワーメーターを能率よく測定検査するための基準器みたいなものはあるだろうけど。

124ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 02:25:33.37ID:1cI0oYe6
キッカーコアで不具合出た人いない?
ググってもほとんど出ないから自分の使い方が悪いのか考えてる
2台連続で不具合でた
1台目は三週間、二台目なんて1分で使えなくなりました

125ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 05:25:22.88ID:6zza6Ysn
>>124
どういう不具合なの?

126ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 07:02:39.29ID:OgqmGKaS
神楽DDはどこで発注したらいいんですかね?

ホームページには見当たらないんですが、FK商品取り扱いショップで予約するのものなのですか?

127ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 07:07:17.64ID:lU228O64
>>123
くだらない疑問につきあってくれてサンキュー
メーカーもソフトもハードも違ったらほんとはどこまで正確なんだ?と気になっちゃってね
ヘルメットとかだと公称重量と10%以上違ったりするし

128ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 08:13:36.24ID:rIj4Tq/H
ミノウラはパワー計測の比較対象も公表してるのね。
> +/-1%の誤差(比較機種:PowerTapG3)

129ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 08:16:04.27ID:nnVkU/ws
てぇーへんだ!GarminがTacxを買収、ローラー市場に進出とな

https://twitter.com/cyclingindustry/status/1095346366434430977
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

130ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 08:18:38.18ID:6SlNE+Xl
これはneo高くなるフラグ?安くなるフラグ?

131ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 08:20:02.89ID:W4bxUqHr
おま国の予感

132ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 08:33:07.34ID:80q5AP5/
ガーミンは日本語表示のためのローカライズという事で内外価格差を大きくとっている
よく知らんが日本法人の中はイイヨのままか?
Tacxはサポートで差別化するのかな?

133ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 08:41:58.32ID:tdLW5S52
DCさん大喜びだな

134ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 08:59:10.79ID:rIj4Tq/H
外通で買えなくなるのか

135ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 09:07:03.17ID:PWVqiBTr
うんち

136ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 09:09:41.84ID:PVr/x6h3
まじかよインタマ最低だな

137ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 09:10:58.20ID:2jASeqgY
あらー
garminやだなー

138ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 09:15:21.73ID:7TdAnEql
>>128
どうやって比較したんだろうか

139ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 12:45:26.31ID:sBgoY7Kk
>>128
誤差ってそういうものじゃなくないか?

140ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 13:05:36.85ID:85pD7dKl
そのパワータップの誤差は?

141ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 13:08:29.69ID:5eQmEitV
パワメは宗教と一緒で、何を信じるかだから

142ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 15:06:50.17ID:6zza6Ysn
サイクルオプスのH2購入した人は流石にいないか
いっちょ人柱になりますかね

143ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 17:02:29.18ID:SdOqOODl
>>132
もともとガーミンの言語設定に日本語もあったのにいいよねっと入ってから削除されて国内流通版と分けられたんだよな?
値段爆上げで質の悪い囲い込み商法につきあいたくねぇから海外版がいい、機械ものなんてどうせ大したアフター期待できん

144ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 17:21:07.64ID:91F3Vjb4
ミノウラ3本ローラーの上位モデル「アブソーブロール R820A」発売
https://www.cyclesports.jp/depot/detail/109976

145ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 17:25:32.67ID:ma5RhYQJ
>>144
ローラー吊り下げ式って画期的だけど、ベアリングがすぐにダメになりそう

146ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 17:42:23.76ID:rZt+Kqz+
>>124
Kickr core 週5日程度使用 で4週間使えてる。どんな不具合か教えてよ。マジ恐怖。
なぜかって、同時購入のclimbは2週目に電源入らず故障(こちらは使用頻度少なく3日目くらい)。初期不良ではなくメーカー修理扱いに誘導されて未だに手元になし。
昨日クレカの請求だけご到着。

147ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 17:43:48.55ID:FcA/xyh+
>>146
どこで買ってその対応だったの?

148ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 17:56:13.53ID:rZt+Kqz+
>>147
エルブレスというゼビオのオンラインショップ@yahoo店。

149ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 17:59:37.10ID:21tftKyC
神楽DD不具合で回収とかいう連絡が来たんだけど。箱開ける前でよかったわ

150ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 18:14:32.95ID:qbjnMu/V
最速回収記録

151ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 18:16:11.31ID:zN7zZR09
>>149
どんな不具合?

152ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 18:16:46.68ID:qbjnMu/V
本当ならkickr、NOZA、神楽がアウトで、メジャーどころのダイレクトドライブのスマトレで今買うならneoかエリート製品しかないのか

153ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 18:21:56.97ID:ktQhvr36
神楽DD 回収内容
フリーボディ部分のネジが緩んでいるロットが確認された為。

自分で増し締めできない部分なのかな?
着払いで、修理後元払い発送だってさ。
出張中だから送れないや。

154ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 18:38:30.50ID:80q5AP5/
>>152
Giantのも出荷が始まってるんじゃない?

155ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 19:55:53.85ID:j+efvNsX
124だけどキッカーコアの不具合っていうのは
スマホと繋がるんだけどパワーが出ないんですよね。
いくらペダル回してもパワー表示0のまま

エアロバイクとして使ってます

156ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 20:03:37.80ID:qSnrtF0x
>>155
静電気で基盤いかれるって説明公式から出てるよ
おれも2台逝かせた

157ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 20:07:43.67ID:CIabuKlM
この程度のもんまともに作れるところがないってどうよ

158ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 20:11:10.92ID:OIBPsg8a
家電屋が作ったらどうなるんだろう

159ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 20:18:36.95ID:GU3BzR+y
実は全部学生ベンチャー

160ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 20:28:03.38ID:sYitFLKg
>>152
なんだかんだneo安定なんだよね
こう言うと彼が出てくるだろうけど

161ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 20:33:17.60ID:CGca1lSO
>>153
まじか!?
購入元からこっちはまだ何も連絡来てないや
ちょうどさっき届いたところなんだが、このまま待機してたほうがいいのか?

162ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 20:43:50.21ID:aQaTA9m4
9店舗あるしな

163ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 20:46:37.87ID:tXk3KqEp
ant+ のusbドングルでお勧めあります?Win10使用。
尼で売ってる2,280円の小型のが気になってます。

164ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 20:50:01.51ID:8VnRVN1M
>>163
それでいい
大きいと邪魔

165ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 20:55:54.87ID:qjgy+Psc
>>161
俺のとこは直接ミノウラカスタマーサポートに問い合わせてもOKだよって書いてある。
購入元かミノウラに聞いてみたら?

166ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 20:58:50.71ID:CIabuKlM
ソフトはあれこれ連携する上ハードは酷使されるから意外に難しいんだろうけどさ

167ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 21:15:36.68ID:9kBJOC9f
一部ロットで自主回収しておきながらホームページでは全く触れずに隠蔽か
腐ってるな

過去の他社の不祥事から何も学んでない

168ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 21:23:20.56ID:B3/ZJIRM
>>163
AZ4Uのやつかな?
最近買ったけどNOZA+WIN10で問題なく使えてるよ。

169ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 21:31:27.07ID:+s43iHe4
深谷のFBも通販サイトもユーザー登録したミノウラからも連絡ないんだけど自主回収って本当か?ロット別で当たりハズレあるのでは??

170ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 21:35:42.80ID:8pTIl2EF
またデマだったりして……w

171ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 21:38:44.60ID:5BMSKMoG
>>169
一部ロットの話
ただし該当ロットを購入した人の氏名と連絡先を全て把握するのは無理だからホームページで告知するのが常識

該当しない人も確認して安心できるのになぜ隠すのか

まあ同族会社だからコンプライアンス意識低いんだろうね

172ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 21:41:18.79ID:3D91I6NB
>>170
ゴリ押しがまだ湧くか
ツイッターで神楽DDで検索しろ

173ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 21:41:29.75ID:rIj4Tq/H
連絡もらった人が画面キャプチャを晒せば良い話

174ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 21:45:26.96ID:6zza6Ysn
自主回収してるだけでwahooのクソ対応よりはよっぽどいいと感じてしまう

175ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 21:52:58.07ID:+s43iHe4
ツイッターで神楽DD検索しても信用できるソースはなかったぞ
メール連絡の画像でもはってあれば信用するけど

176ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 21:55:50.94ID:LmLft7za
>>167
今ワフーのことディスった?
回収すらロクにしないワフーを

177ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 22:01:14.98ID:8pTIl2EF
>>172
信者でも業者でもねーよ
最近のこのスレの信者/業者とアンチの小競り合いが面白くてね
問題出てないkickr持ってるんで完全に傍観者だよ

178ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 22:02:30.57ID:YXBzSvme
>>164 >>168
ありがとー ポチってみたので週末に試してみる!!

179ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 22:05:48.07ID:nAnOc/Y/
>>175
この期に及んでまだゴリ押し?
社員工作ひどすぎる

180ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 22:08:51.03ID:p/f4aHI6
業者必死だな

181ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 22:12:34.67ID:AFJOZCRC
何買ってもだめなら中華でいいじゃんってなる

182ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 22:27:17.35ID:+s43iHe4
でも本当に「神楽DD」でツイッター検索しても回収のツイートは3件しかHitしないのだが?
どっちが業者だよw

183ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 22:33:48.50ID:GJrPCMVR
発売したてで3件ヒットすりゃ上出来だと思うが

184ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 22:34:19.47ID:p58JtTdY
>>182
今日届いてるのは一番乗りのごくわずかな出荷台数
その中で3人いたら明らかに多い
そもそも神楽DD欲しがる人がレアなのに3人も

回収が事実だったらきちんと謝罪するんだろうね ID:+s43iHe4

185ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 22:37:12.80ID:8pTIl2EF
なんで単発ばっかりなんですかねぇw

186ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 22:41:24.45ID:cEwBPH7J
ミノウラはFBも2017年から更新無し
製品の質も劣って日本語サポートすら放置とか客のこと何も考えてないね

187ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 22:50:11.24ID:FVeRaDB8
ま〜たスカスカガイジが暴れてんのか
不良品掴んだからって必死だな

188ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 22:51:26.48ID:+s43iHe4
何で謝罪しなきゃいかんのだw
現時点でデマなのか本当なのかわからないと言ってるだけ
証拠画像か自分に回収メールが届けば素直に佐川急便に持っていくぞ?

189ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 22:52:57.79ID:YJ98JcDb
中華が業者雇ったのか
まず自社の不良品治せよwwwww

190ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 23:21:02.46ID:vgOs2YQM
神楽DDのメール
購入ショップを通じて来ました。

https://i.imgur.com/rHJfp2h.png

191ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 23:27:11.99ID:+36uzure
>>103
現実を目の当たりにして凹むなよw

192ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 23:30:11.69ID:1xUUXlT7
>>188
>>190

どうすんの? ID:+s43iHe4

193ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 23:30:21.13ID:SY+Jbt+O
>>188
残念だったな、鼻でスパゲティ食えよ

194ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 23:31:19.72ID:Q4lvMIUu
>>190
こんなもん誰でも作れるだろwww

195ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 23:49:04.79ID:rjOQJ+BO
>>188
ここまで証拠そろっててまだデマとか言うつもり?

196ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 23:49:18.46ID:OzbKCKhL
>>190
神楽の使用感は良いの?

197ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 23:59:40.37ID:vgOs2YQM
>>196

土曜日に届く事になっていたんですが、
今日このメールをもらったんで、
土曜日に受け取ったら即、サービスセンターに発送ですねw
箕浦ってもっとしっかりしていると思ったんだけどなー。残念です。

198ツール・ド・名無しさん2019/02/13(水) 23:59:56.30ID:FWbkAICu
テキストに打ち込んでスクショしてる可能性もあるから信用できない
メールの画面そのままスクショして貰わんと

199ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 00:06:38.71ID:hBr+nBTS
>>198
そんなのも簡単に作れるだろう
ヘッダも全て見せてもらわんと

200ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 00:26:42.39ID:WcFaBwUq
>>198
ツイ垢ちゃんと見ろ
捨て垢じゃなくて6年とか8年とか続いてる垢。嘘をつく理由がない

201ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 00:34:04.62ID:KUUc9LFa
かまってちゃんを騙すために文書作って訴えられるリスク負うわけないだろ
信じられないなら黙ってろ

202ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 00:39:18.07ID:L0oy0DNo
kickr2018/core→軸歪み異音振動
neo→正常作動ただしスカる
direto→振動でかいベルトがボチボチ切れるが自分で直せる
神楽→回収 自動負荷ラグ
NOZA→故障レポ多し
hammer→熱処理落ち
giant→レビュー待ち
drivo2→同上

203ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 00:40:57.42ID:Y1jeHUtH
>>198
こういう無茶苦茶な擁護が出てきて混乱させるから、不祥事の時は一秒でも速く公式発表するのが大原則
ミノウラを信じて買ったユーザーにすごい不安と後悔を与える裏切り行為だよ

何が起こって今後は大丈夫なのか、なぜ報告しないのか

204ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 04:15:02.59ID:ur8jHmrU
>>192
サポート登録してあるミノウラか購入店からメールがきたら送り返すだけですが何か?
とりあえず画像が出て来たから自主回収あるかもしれないと心の準備だけしておく

205ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 04:38:57.96ID:4CqDoz9N
めんどくさ(´・ω・`)

206ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 06:27:17.53ID:286xqJUj
買ったものが不良品なのは同情するけど、みっともなく騒ぎすぎだよ
ダイレクトローラーなんて不具合だらけなのに報告にソース出せと騒ぎ立てたのがお前だけって事実を考え直せば?

207ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 06:44:33.64ID:ur8jHmrU
ザマアと騒いでいるのは君だろ?
こっちはその情報は本当なのか?と言っているだけ
ミノウラに恨みがあるのか知らないけど騒ぎすぎだろ

208ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 07:24:01.98ID:UXi8Dx3H
いろんなメーカーからも不具合起きてて
これから買おうって人や失敗したくないって人がピリピリしてるから
こんな事になってるんじゃないの?

209ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 07:34:44.64ID:eco5PpA8
kickr climb は使ってる人いる?
神楽も安いので問題無ければ検討してるけど、
昇降機能はkickrでないと駄目なので迷い中。

そんなに変わらないなら安いのでいいかな、と。

210ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 08:14:01.27ID:cXFWVZds
>>207
ツイッターの情報提供を信用できないとか言って混乱させて、他業者の情報操作だろとかデマを流して、お前本当にクズだな


175 ツール・ド・名無しさん sa
ge 2019/02/13(水) 21:52:58.07 ID:+s43iHe4
ツイッターで神楽DD検索しても信用できるソースはなかったぞ
メール連絡の画像でもはってあれば信用するけど


182 ツール・ド・名無しさん sage 2019/02/13(水) 22:27:17.35 ID:+s43iHe4
でも本当に「神楽DD」でツイッター検索しても回収のツイートは3件しかHitしないのだが?
どっちが業者だよw

211ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 08:24:49.79ID:rfif3e0Q
>>206
問題がないことの証明はできないが、問題があることの証明は簡単なんだから、画面貼れば良いのに。
何故そこまで渋るのかわからん。
ソース無しにギャーギャー騒いでるだけならスカスカ君と変わらないよ。

212ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 08:29:09.23ID:vdC/rHEQ
>>211
証拠貼った後も捏造とかデマを流す基地外がいるんだが



194 ツール・ド・名無しさん sage 2019/02/13(水) 23:31:19.72 ID:Q4lvMIUu
>>190
こんなもん誰でも作れるだろwww

198 ツール・ド・名無しさん 2019/02/13(水) 23:59:56.30 ID:FWbkAICu
テキストに打ち込んでスクショしてる可能性もあるから信用できない
メールの画面そのままスクショして貰わんと

213ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 08:38:33.96ID:jO5MSuK+
だから俺はメールの画像を見たら信用すると書いてそれが出て来たからそのメールの真偽はともかく回収の心構えはしていると書いただろ?
購入店とミノウラから直接連絡が入れば返送するとも書いてるぞ
何が不満なんだ?

214ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 08:40:40.38ID:URTAK3vJ
>>213
まだ真偽はともかくとか書くわけ?
混乱させて喜んでるだろ

215ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 08:40:41.81ID:jO5MSuK+
ああ、最初に否定したのが気に入らないのかwそれはすまんかったw
でも2chやバカッターの情報を疑いもなく直ぐに信じるほど情弱じゃないからなww

216ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 08:42:40.54ID:jO5MSuK+
だ、か、ら、
購入店とミノウラから正式に返品のメールが届いてからって書いただろ

217ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 08:42:45.21ID:WBOqN9ZB
俺のところには、ミノウラの回収連絡は来てないんだが、販売店がまだ出していないだけなのか、
それとも販売店単位で該当ロット絞れてるのか、どっちだろうなぁ

開封して車体にセットしたら、また外すの面倒だからハッキリして欲しい

ちなみに、京都の比較的有名な店で通販購入した

218ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 08:42:50.67ID:Z6RrnoTh
>>215
2ch? バカ?

219ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 08:46:35.88ID:jO5MSuK+
あのな、バカッターって書いた時点で2chと書いた意味を理解しろよ
発達障害か?

220ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 08:47:21.16ID:jO5MSuK+
さて、仕事するわ
ID変えてまでお疲れ様

221ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 08:52:40.12ID:kf83Sg6z
ID変えてるのはお前もだろ…

222ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 08:54:11.14ID:M54W+gzu
ずっと単発ID

223ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 09:38:25.10ID:mSzbQQFI
まあそうピリピリするなよ

224ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 09:42:16.41ID:iVdkE7ni
1月末便でNOZA届いたものだが、未だに不具合ないのだけれど・・・
大体バーチャルで400km走っただけだが問題ない・・・
当たりなのか?

225ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 09:53:22.17ID:bUDVK0gh
>>224
自分も年明け届いてZwiftで使ってるけど問題無いよ

226ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 10:02:50.65ID:Oq0CeVqB
業者ほんと懲りねえな

227ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 10:35:38.55ID:N1yWrYhw
購入店から正式に神楽DD回収メール届きました
単発ID野郎以外の皆様に疑った書き込みをして申し訳なく思い謝罪いたします

重たいから返品するのめんどうだな(^_^;)

228ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 11:20:17.55ID:3dY9rehp
>>202
俺のDiretoは気になるような振動ないけどな
ベルト切れ交換から安定の1年、大満足だわw

229ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 11:30:24.79ID:9rMbrF2W
>>227
送付票送ってもらって、家まで運送屋に取りに来てもらえ。
ちゃんと新しいのが届くと良いな。

230ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 12:10:06.17ID:WBOqN9ZB
>>227
うちはまだ連絡無いわ
通販?

231ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 12:46:34.55ID:20xBIEMN
>>227
ここまで完全に自分が間違っていたのに捨て台詞とかクズすぎる
見苦しい

232ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 12:54:46.88ID:3J1waiRS
>>230
通販ですよ

233ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 13:29:21.50ID:WBOqN9ZB
うちも、通販のQBEIからメール来たわ
メールには「安全性には問題無いけど、異音することになるから回収」ってあるな
昨晩届いたけど、開封しなくて、良かった

234ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 13:34:39.56ID:iVdkE7ni
NOZAで良かった
今回収されたら、一番乗り時期に乗れんやん
(´・ω・`)
この時期なら扇風機で汗を抑えられるけど、春になったら気温上がっちゃうしね・・・

235ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 13:58:41.96ID:9FFf0BTK
扇風機で汗抑えられるとか嘘だろ、と思ったが、よく考えたら俺住んでるの沖縄だった

236ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 14:48:18.10ID:iVdkE7ni
>>235
本州の中部だが、今の時期限定だからなぁ・・・沖縄だと・・・
あとHaloも使ってる

237ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 15:23:45.87ID:USUvpn2H
冬の扇風機は指先などの大して温まらない部分が冷えて辛い。

238ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 16:44:43.45ID:Y9L5vgJP
>>231
毎回単発で見苦しいぞw

239ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 17:13:30.18ID:Xx9XAmw0
>>237
この前4時間漕いでたら足の指先めっちゃ冷えたわw
シューズカバーつけなあかんなw

240ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 17:38:31.12ID:jTqhZb+9
>>69
遅レスだけど
zwiftで使い物にならないとのことだけど
Bluetoothかant+かどっちで接続しての結果なのか気になる

241ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 17:42:00.84ID:feAqvqa6
>>237
そよ風モードのような風量変動モードだとグローブ要らない
室温は5〜8度

242ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 19:27:24.31ID:FI9Zmo+W
そんな弱いと体が汗だくじゃん

243ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 19:44:08.36ID:KUUc9LFa
2chやバカッターの情報を信じないと言いながらソースを出せと5chに情報頼ってる情弱とか草生える

244ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 20:06:39.74ID:rfif3e0Q
回収は本当だろうけど、>>190の画像は捏造臭い

245ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 20:17:25.06ID:g4rUklkb
ここまで疑り深いと大変だろうな

246ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 20:27:37.88ID:hs/xJ+jU
ミノウラはなんで公式発表しないで隠蔽してるの?

247ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 20:45:12.50ID:kyDIZ3t2
現在zwifやるのにエリートのランパ使ってるんですが、やっぱり10万以上するDDのローラーは良いですか?

田舎の一軒家のガレージでやっているので騒音、振動は気にしない&パワーメーター使っているのでローラー台自体のパワーの精度もどうでもよいのですが、現状ランパだとzwiftの勾配の変化に2テンポくらい遅れて負荷が変化する感じなのでそこが気になってます

248ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 20:45:49.36ID:xI6M14aP
店に回収依頼かけといて隠蔽もクソもねえだろ

249ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 20:46:30.49ID:O9ihpbzJ
あ、はい

250ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 21:50:32.58ID:V2x7PHdV
お、おう

251ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 22:01:26.40ID:x/yV/fuQ
>>248
購入者以外には知られない
これから購入しようとしている人や世の中を騙す行為
購入店が名前を把握していない購入者もいるはず

252ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 22:03:13.20ID:aYS4rGfE
>>248
じゃあなんで公式で報告しないの?
明らかに隠蔽でしょ。

スバルじゃあるまいし

253ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 22:05:43.34ID:iHwsbk4h
>>248
ユーザー登録なんてしない奴多いから店に回収依頼かけないと連絡のしようがない

254ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 22:15:53.02ID:SVry7men
>>253
だから目に触れる機会増やすためにWEB告知すんだろ

255ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 22:32:23.10ID:EtL325Ny
>>254
web告知してないだろ

256sage2019/02/14(木) 23:43:11.00ID:o7sXQVMi
ちゃんとアースつけてる?

257ツール・ド・名無しさん2019/02/14(木) 23:53:19.48ID:YHC5ls/a
>>255
(普通なら)WEB告知(も)すんだろ
という意味ではないかと。

258ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 00:11:09.80ID:H4xbdS0Y
文盲 vs 文盲

259ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 00:17:37.22ID:JTYkW6NH
予約分だから連絡つくと販売店と話してるんじゃないの?
知らんけど

260ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 00:50:00.45ID:Ve7+qD1g
中華業者必死だな

261ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 02:00:59.39ID:4KfbTxcZ
ほとんど誰も知らないニッチな商品の極少数の初期ロットの更に一部の比較的軽微な問題がほぼ使用される前に回収される事をWEB告知しないのは普通隠蔽とは言わんな
一般的にはめんどくさいからと言う

262ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 08:10:16.80ID:D87yZ7Z4
クレーマー多すぎてびびる

263ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 08:24:32.38ID:9c3BJBmI
>>261
ファーストロットにもかかわらず出荷前チェック全くしてないってことじゃん。

264ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 08:24:52.42ID:8u5nclHO
>>262
一人が粘着してるクレームはノイズと見ればええんやで

265ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 09:56:42.25ID:pnwbxtYt
>>244  公式メールにしては脱字多杉気ガス

266ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 10:08:13.42ID:2bHs6UdG
もっと争え(AA略)

267ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 10:12:19.93ID:92T89LWm
>>265
中華の詐欺メール業者みたいだな

268ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 10:13:16.50ID:ccW62xcj
>>265

実際にこのメールをショップを通じて受けた者ですが、
自分も脱字の多さに呆れました。
文言のダブルチェックすらしない企業なんでしょうね。初期不良を出荷しちゃうのも納得。

多分、箕浦(フカヤ)の製品は今後、買わないと思う。

269ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 10:16:16.49ID:1ED0wxxQ
三点クンは何にでも噛み付いてんな

270ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 10:21:26.71ID:92T89LWm
>>268
メールうp。テキストだけでお茶濁さずにな?

271ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 10:42:37.51ID:+m/YWW9u
>>190はショップからのメールだろ
フカヤからはpdfファイルでちゃんとした文章で回収書類届いてるぞ

272ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 11:11:03.93ID:a4MdhNsC
ツイッターでメールのキャプチャ画像が発見できなかったから、テキストで自作しちゃったのかな?
それにしても日本語が下手すぎるがw

273ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 11:14:54.29ID:dSWliVv6
>>272
まだ回収はデマとかいう工作員がいるのか

274ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 11:55:36.06ID:h3qmkMNT
>>273
いや、回収してるんだろうけどあの画像は偽物だろ?って話
文脈読めないのかよ

275ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 12:01:37.48ID:qtNKL1gp
ここまでくるともはや精神病だな

276ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 12:26:01.89ID:2iEYt6Ez
ハイブリッドローラーの時もアレやったしなー

277ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 12:30:59.14ID:Mn9N7hiV
メールは捏造で、単発IDは業者で、回収はデマで、メーカーは隠蔽してて、一つの不良で検品を全くしないことになってて
あとなんかある?

278ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 12:35:58.08ID:a4MdhNsC
>>277
ミノウラアンチやばいなw

279ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 12:47:48.41ID:N+Plm9+E
>>277
試乗会でケガ

280ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 12:55:39.75ID:2bHs6UdG
ワロタ(笑)

281ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 14:05:37.77ID:nI6dflrR
とりあえず、通報しておいた

282ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 16:19:40.61ID:FuFisbnT
これだけは言わせて



NOZA買って良かった!!!!

283ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 16:22:30.16ID:wBY4PB/J
どこがどうよかったか書いてなきゃ邪魔なだけだから

284ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 16:29:23.80ID:JFdH5sgG

285ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 16:31:39.86ID:nI6dflrR
結局あれだろ?
どこのメーカー買っても何かが悪いわけで・・・
どれ買っても絶対不満が残るんだろ?
NOZAは安いから妥協できるってことじゃねーの?

286ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 17:06:09.88ID:8u5nclHO
やっぱV270が一番だね(´・∀・`)

287ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 17:29:33.11ID:qDtG+r/h
ノザ喜んで買ってたマヌケは息してんの?

288ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 17:57:00.00ID:4KfbTxcZ
安いのだったらdirtoやfluxが無難なんじゃないの
知らんけど

289ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 17:59:33.81ID:yZqFfNu8
知らんのかよ!

290ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 18:21:51.51ID:lj5TxQSp
俺は知ってるで。知らんけど

291ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 18:24:37.59ID:8u5nclHO
ZWIFTのえろげ主流ならあえてベルトドライブのほうがええやろね
よー知らんけど

292ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 19:04:58.90ID:Ic8E3XJy
neo2のケイデンス不具合は直ったのか知ってる方はいますか?

293ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 20:30:53.58ID:xhCAhtDf
Bike24でNeoの整備品(B Stock)っていうのを送料込みで10万以下で購入
箱は使い回しだったけど見た目は新品
今のところ問題なし
でももう買えなくなってる
WiggleとCRCが11万まで下がってるからまあこっちで買えばいいよね

294ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 20:49:51.18ID:D8l8+lha
>>293
25000円足してneo2のB stockの方がいいわ

295ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 21:05:35.51ID:xhCAhtDf
Neo2はいらん

296ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 21:13:15.27ID:CMl/0HwI
>>295
涙拭けよwww
3年前の型落ちくんwww

297ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 21:24:52.26ID:iJGKiwq1
結局Neo2って何が変わったの

298ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 21:35:01.85ID:Mimzjlrx
neoは失敗作
負荷か不自然すぎる

299ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 21:43:17.41ID:MpxVVvZr
モーターだからスカるのは仕様

300ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 22:02:03.02ID:kYJthD6v
無駄に昇進を言い渡されて、4月から帰宅後のローラー時間が遅くなりそう。。
一番静粛性が高いローラーはどれですか?
夜11時に高層マンション中層の角部屋です(壁越しに隣人はいない)
今はVOLANO使ってて、唸り音が気になって夜は寒い8時くらいまでしか回せてないのです

301ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 22:06:26.98ID:Q1qPMQi6
>>300
volanoで気になるならneoでも大差ない
集合住宅なら21時まで

302ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 22:11:57.90ID:VIbPX1yX
ブルカット2に載せればダイレクトドライブなら24時間OK

鉄筋鉄骨ならね

303ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 22:19:51.09ID:XRdTgR0Y
がっつり回すの前提なら、夜11時はどんなに静かなローラーでも厳しいんじゃね
他人の迷惑なんてどうでもいいし、直接苦情こなきゃいいってなら好きにすりゃいいけども

まあ下の人次第じゃないの

304ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 22:23:42.09ID:sl4LOKWs
>>302
階下の住人がテレビを見ている時と寝ているときでは感覚が全く違う
普通の造りでは深夜は迷惑

305ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 22:28:38.95ID:VM/y6h3l
>>300
パワーマジックでしょう。ペダル型パワーメータつけて。

3063002019/02/15(金) 22:35:49.68ID:kYJthD6v
>>300です
お高いローラーの動画見ると本当にチェーンの音しかしないので、夜遅くてもいけるかと思ってましたが、やはり厳しいですか。。
うちのVOLANO、へんな唸り音がするので、コンクリブロックの上にブルカット使ってます
ちなみに鉄筋です(32階建の11階)

307ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 22:39:22.78ID:4KfbTxcZ
>>302
最近の木造だけどブルカットで下には全く気付かれないぞ

308ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 22:45:12.88ID:YsAXpQCO
>>307
木造w
階下では沈黙の怒りだぞw
普通の人ならいきなりは乗り込んでこない

309ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 22:49:14.62ID:PMyl4ySI
いやいや持ち家やw

310ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 22:55:56.46ID:JTYkW6NH
だってお前一人暮らしじゃん

311ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 22:55:58.77ID:D87yZ7Z4
パワーマジック使ってるけどめっちゃ静かだぞ
ほぼ無音だから夜中に回しても問題ない
問題があるとしたら値段がそこそこするのと重さくらいか

312ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 23:15:10.94ID:TmlBpw2x
>>309
木造戸建てなんて音も振動も全て筒抜け。気付かれないわけがない

313ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 23:35:55.87ID:ZWA7OaFw
>>311
やっぱ静かさを求めるとパワマになるのかな
賃貸だからダイレクトドライブでも購入に踏ん切りつかない

314ツール・ド・名無しさん2019/02/15(金) 23:46:38.15ID:YMzHA4p7
>>311
パワマいいと思うけどやっぱ重量が、だよな
ある程度パーツをバラせれば

315ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 02:06:34.02ID:54Lx6OtC
neo bikeで

316ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 02:11:49.14ID:Hj+kzoOv
なんやねんw
戸建ての二階でやってて、一階の嫁が全く気付かんレベルらしい
大体目標300W位でやってて、ブルカット2置くまでは安ローラーと変わらんくらい下には振動響いてた
耐震3取ってる位で、他の部材はいたって普通の軸組なんだけどな

317ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 02:23:54.61ID:zp4old98
生活時間帯かどうかの違いは極めて大きいと思うよ
その嫁さんが深夜2時にローラーを回してもまったく気づかんというならまあw

でもブルカット2は話を聞くとよさそうだな
俺も導入してみよ

318ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 04:04:38.89ID:zXN2F7iV
自分は心配性だから、トレーニングマット、フロアクッション、25mm厚のコンクリートブロック、ブルカット2、tacx neoの順に置いてる
とりあえずこれでスマホアプリ上での振動はゼロになった
ちなブルカット2だけだとかすかに振動を感知する

319ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 04:28:21.98ID:dTnzA9ZD
>>316
最近の家って24時間換気用にドアの下開いてるじゃん
そこから音漏れたりはしないの?

320ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 04:33:44.45ID:M0JBq+mb
>>316
嫁が鈍感なだけ

321ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 04:55:06.09ID:LQyaTmM3
これ嫁が浮気してるわ

322ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 08:56:47.28ID:94H7eZvp
>>318
うちとほとんど同じ構成w 木造で嫁が気付かないのは
ホントにただ鈍感なだけ、うちは4LDKの鉄筋マンションだけど
端々の部屋間で20時前にもかかわらず、うるさいとまでは言われないが、
気になって階下からクレームをもらわないかネチネチ言われる。

323ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 10:03:52.59ID:Hj+kzoOv
お前ら俺はともかく嫁の悪口は許さん
Eカップなんだぞ

324ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 10:13:18.29ID:pRjJVi0s
うちの嫁結婚する前はF65だったのに、子供産んだらC75になったわ

325ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 10:35:32.06ID:ioO9yOb9
A舐めんなや

326ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 10:38:39.69ID:kld4wuSw
○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能

○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて

○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要

○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
 登り重視ならマグ、平地重視ならフルード

○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる

○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可

○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい

○フライホイールが重いと加速が実走感に近い

○ローラー台は目的に合わせて選んでね

3本(負荷なし):ペダリング技術アップ
3本(負荷あり):ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動
前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part71
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1544255930/
ローラー台【固定3本パワマetc】part72
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1547264773/

327ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 11:34:25.40ID:cUPfKe7D
20日過ぎにに待ちに待ったcoreがくるで!

328ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 11:40:23.94ID:QMIx3piY
サイクルエキスポでnoza実演しとって、みんなフラぺでave.280wくらい出してんだけど。
ハッピーなんか?

329ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 12:15:59.32ID:EWNrVKdS
でぶ

330ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 12:31:25.75ID:MzYctE6V
数分だから(´・ω・`)

331ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 12:40:33.39ID:RYVpC8TJ
見られてるとL5で頑張っちゃうよね

332ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 13:17:03.64ID:MzYctE6V
前のやつが300近い値でまわしたら、なんか自分もそれくらいで回さなきゃって思ってしまう小市民ですわ
まあ5分以上もやってたら待ってる人に迷惑だから俺みたいな賓客でもなんとかなるけどさあ(´・ω・`)

でもそれでいいんじゃね?? L4で長時間乗ってたらただの空気読めないバカでしょ

333ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 23:36:09.18ID:NFB1oW2m
flux安いけど、NEOと比べて静粛性はどんなもの?
初スマトレを探してて、静粛性を第1に考えてます
V270使ってるけど、重低音が気になって遅い時間に回せない。。

334ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 23:45:46.85ID:9RcTz9cl
https://www.youtube.com/watch?v=V0fBQnqbi3Q
どうぞ
neoとの差はでかい

335ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 23:47:11.05ID:ttU6KaH+
>>333
安くて静かなのはNOZA
カンザキバイクで買っとけ

336ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 23:48:42.66ID:ttU6KaH+

337ツール・ド・名無しさん2019/02/16(土) 23:56:48.34ID:khrJjIjZ
>>335
もうnozaは話題にすら上がってない

338ツール・ド・名無しさん2019/02/17(日) 00:11:17.80ID:Jm1SxmEt
nozaの不具合って騒いでいる奴の多くがケイデンスセンサー付けてない模様
ケイデンスセンサー付けたら治るんだよね

339ツール・ド・名無しさん2019/02/17(日) 01:18:21.86ID:2hIT5qz6
スカスカ君とか言ってる人、
未だにNeoのスカスカがわからないってことだよね
相当やばくね?
鈍感とかそういうレベル飛び越えてるし…

340ツール・ド・名無しさん2019/02/17(日) 01:41:43.43ID:/Y7+VAXe
そういやさいたまサイクルエキスポのzwiftブース見てたらnozaがバグってた
ペダルなんも回してないのに1100Wとか表示されてたわ

341ツール・ド・名無しさん2019/02/17(日) 06:46:15.43ID:wGx6afb2
スマートトレーナーなんかどれ買ってもバグだらけなんだから
それ前提で買うよね

342ツール・ド・名無しさん2019/02/17(日) 09:50:04.17ID:j/cQqZTa
>>340
やだ、それそ欲しい

343ツール・ド・名無しさん2019/02/17(日) 10:08:35.87ID:Z427ucFY
わしの股間はバグりまくりじゃが

344ツール・ド・名無しさん2019/02/17(日) 14:34:19.48ID:/7nzhHco
NOZA静かで本当に良いもの買ったわ
同じ値段かそれ以上のタイヤドライブ買った人ってどんな気分?

345ツール・ド・名無しさん2019/02/17(日) 14:43:13.92ID:m0VvphpS
>>344
タイヤドライブはほとんど数万円で買えるけど??
どういう意味??

346ツール・ド・名無しさん2019/02/17(日) 14:56:53.59ID:eEAaQNGo
社員価格だから6万ぐらいで買ったんじゃない?

347ツール・ド・名無しさん2019/02/17(日) 15:04:10.84ID:2LFcM9HL
>>346
普通のタイヤドライブは6万もしない
GTローラーでなければ

348ツール・ド・名無しさん2019/02/17(日) 15:37:14.03ID:hYngFSEV
wahoo kickr 2018持ってるんで、Nozaは眼中にないですねw

349ツール・ド・名無しさん2019/02/17(日) 15:42:16.45ID:KqRVPGeN
>>344
意味不明な社員工作

ツイッター検索するとnozaの不具合と対応のいい加減さに非難轟々

350ツール・ド・名無しさん2019/02/17(日) 16:22:18.18ID:bZ7IUrR/
同じzwiftでの比較だがダイレクトドライブは静かだけどすごい機械的でペダリングが変になりがち。タイヤドライブの方が走ってる感じとペダリングしやすいイメージ。
NOZAとレンタルした2017kickrを同じ条件で使用して表示やレスポンスは同等だけど、kickrはギアチェンジでパワーが一瞬すごく落ちるけどNOZAは自然、ただ登り終わりの斜度変化はkickrの方が自然。
音はNOZAの方が圧倒的に静か、トータルはNOZAがいい。
でも走ってる感覚や負荷変動の自然さは一番安いquboが一番良かったから、たまに取り出してquboも使ってる。ちなみにウチのquboは20パーセントのアンハッピーメーターなところが少し萎える

351ツール・ド・名無しさん2019/02/17(日) 16:28:34.17ID:Z427ucFY
タイヤドライブという名の産廃。時代は変わっているんだよ

352ツール・ド・名無しさん2019/02/17(日) 16:30:14.60ID:Zfx0hizM
>>350
ギアチェンジって多少なりともトルク一瞬ぬくやん
だからパワーが落ちるほうが自然のような気がするが

353ツール・ド・名無しさん2019/02/17(日) 16:51:12.41ID:MuZB8ZRA
>>350
突然脈絡なく湧くnoza工作員w

354ツール・ド・名無しさん2019/02/17(日) 16:55:15.30ID:bZ7IUrR/
もちろん多少なら分かるけどkickrは落ちすぎ、ギアを上げたり下げたりした時にひどい時は100wくらい落ちて元のパワーに戻るのに2から3秒かかる。
zwiftレースで結構致命的なことがあるので登りとかのアタックポイントではギアチェンジしない変な走り方になる。

355ツール・ド・名無しさん2019/02/17(日) 16:56:22.34ID:Zfx0hizM
>>351
レース前のアップにダイレクトドライブはちょっと・・・

356ツール・ド・名無しさん2019/02/17(日) 16:59:08.17ID:bZ7IUrR/
いや別にNOZA推しとかでなく普通に2週間比較した結果の話。NOZAのこと褒めたら君の人生に何か問題でもあるのか?
neoとkickr2018はイベントで乗っただけだからあんま分からないので申し訳ないが、両方NOZAと同じくらい静かなのは間違いない。

357ツール・ド・名無しさん2019/02/17(日) 17:04:18.92ID:Zfx0hizM
>>354
ベクター3でもNEOでも、落ちるときはそれくらい落ちるから
それが当たり前だと思ってたわ  だって自分でも意識して力抜いてるし
まあメーターは今は3秒平均で出してるから戻るには当然数秒はかかるかなと

もしかして・・おれチェンジのやり方おかしいんかの??(´・ω・`)

358ツール・ド・名無しさん2019/02/17(日) 17:11:46.38ID:7jpzeQac
>>356
NOZAの欠点話したら君の人生に何か問題でもあるのか?
ゴリ推しくん

359ツール・ド・名無しさん2019/02/17(日) 17:34:49.54ID:xcSTxLcB
オウムかよ

360ツール・ド・名無しさん2019/02/17(日) 17:37:53.69ID:2hIT5qz6
>>350
kickr使ってるけどギアチェンジでそんなパワー落ちないし、
ダイレクトドライブが駄目でタイヤドライブが善いとかお前の感覚は腐ってるとしか言いようがない
リアルでFTP3倍くらいでポタリングしかできない雑魚でしょどうせ?

361ツール・ド・名無しさん2019/02/17(日) 17:57:14.58ID:9S+cTM5G
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

362ツール・ド・名無しさん2019/02/17(日) 18:09:03.12ID:6lvgC2QK
なぜいつも単発なのか

363ツール・ド・名無しさん2019/02/17(日) 18:09:46.32ID:bZ7IUrR/
いやタイヤドライブも悪くないよって話でだな、そもそもタイヤドライブは負荷や傾斜の再現できる限界があるしメリットデメリットは分かってる話だろ。
細かく言えばレース前のアップは3本だし、それぞれに特性がある。
まぁ俺が5倍あるような豪脚でないことは確かだが

364ツール・ド・名無しさん2019/02/17(日) 18:14:01.61ID:Zfx0hizM
褒めてるかどうなのかは受け取り側次第
俺的には登りのギアチェンジの時はパワーは一時的に落ちるのが当たり前と思ってるから
むしろNOZAはちょっと・・ってなるかな   自分が使ってるパワメと差分がでるので
まあたいした差はでないだろうがww

でも、zwiftレースメインで考えてそれが結構致命的ってことなら、そーゆー人は
NOZAのほうが有利なんだからそっちでいいんじゃねーの ってとこかな

365ツール・ド・名無しさん2019/02/17(日) 18:14:24.55ID:Z427ucFY
クル━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

366ツール・ド・名無しさん2019/02/17(日) 18:18:18.34ID:7kRaDh4e
スカスカ君はもう『ぼくのかんがえたさいきょうのすまーとろーらー』である
KICKRを持ってる(はず)なんだから、いちいち5chなんかで他社の新機種だの
他人の感想だのの書き込みにに関わってないで、大好きなKICKRちゃんの
フライホイール回す作業に集中した方が良いと思うよ。

367ツール・ド・名無しさん2019/02/17(日) 19:08:34.46ID:4yy1aKz9
新品になって帰ってきたNOZAマジで調子いいぞ。最初からこうしてくれ。マンション住みだがギアチェンしなければ朝5時でもまわせる。夜回せないから有難い。

368ツール・ド・名無しさん2019/02/17(日) 19:11:31.24ID:q9n4W967
>>367
また騒音と振動の区別がつかないバカが

369ツール・ド・名無しさん2019/02/17(日) 20:12:40.20ID:4yy1aKz9
>>368
振動対策に、厚さ1センチゴムマットの上に厚さ二センチ程の工業用クッションマットの上に、ミノウラのローラーマット敷いて乗ってます。
ミノウラLR760からの使い回しだけど・・

370ツール・ド・名無しさん2019/02/17(日) 20:20:40.75ID:7TmwMZ1u
いやギアチェンジするだろ

371ツール・ド・名無しさん2019/02/17(日) 20:32:07.14ID:7kRaDh4e
>>367 のごく普通の書き込み内容に対して初手でバカとかレス付ける上に >>370 では
ID変わってるあたりでもう誰が書いてるかバレバレだよね、NOZAの文字見て脊髄反射しちゃったんだな

372ツール・ド・名無しさん2019/02/17(日) 20:40:45.63ID:ncnD8vdf
昔使ってたけどQuboが良いとかねーよw

373ツール・ド・名無しさん2019/02/17(日) 20:48:51.14ID:Z427ucFY
エロゲしてればギアチェンしないよ

374ツール・ド・名無しさん2019/02/17(日) 21:23:56.00ID:nFeZsdha

375ツール・ド・名無しさん2019/02/17(日) 21:28:29.83ID:pT4RLvOE
6万切ったら買う

376ツール・ド・名無しさん2019/02/17(日) 21:30:08.11ID:mxVujcLX
>>374
前のローラーの方が良かったんだってw

377ツール・ド・名無しさん2019/02/17(日) 22:15:44.86ID:aOv13eMr
絶対試用してるな

378ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 00:56:57.97ID:qIFWhxac
FTP3倍ポタってすげーな

379ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 01:47:15.06ID:VGkd8fb4
今Qubo使ってるがダイレクトドライブに乗り換えたいなと検討中。
その中でも何故かKineticR1などというキワモノが気になってしまったがレビューもDCR以外全然見かけないし、タイヤドライブのロックンロールですらほぼ無い。
素直にNEO買っとけということだろうか。

380ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 06:16:38.93ID:M52wWKFk
次は負荷変動付きのタイヤドライブを考えてる俺は少数派だろうな
今、変動無し+パワータップだから資産流用したいだけで10万もポンと出せない訳ではないぞ( ノД`)…

381ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 07:13:19.77ID:Rguc8Nvo
>>379
ネオかキッカーよ
両方使ったけどQuboから15%くらいパワー落ちるで

382ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 08:03:49.87ID:sqYdSNzd
>>379
KINETIC R1の動画見たけど、あれだけ(公称左右8.5%)ダンシングできるんなら
それ目当てで買うのもありかなあ

BKOOLのSMART AIRもダンシングが売り(左右6°)だけど後は静粛性と通信・アプリ系の
安定度が気になるね

383ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 08:29:50.41ID:q1nSL7FU
>>379
素直に、ならqubo使っとけ

384ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 09:01:56.19ID:5LYfOvPp
だよなパワーマシマシだしな

385ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 09:07:46.56ID:otWoxS5R
>>379
Neo買うとかひねくれてるから素直ではない

386ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 16:38:09.89ID:jTNk5l0u
>>380
似たような状況だなあ
V270とPTでもう一台の自転車はTAでヒモディスクだから互換性無し
しかしタイヤドライブで自動負荷だと国産では神楽かGTでどちらも結構なお値段で性能微妙と言う
まあタイヤドライブって点で性能微妙なのは仕方ないんだけどね

387ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 18:54:52.12ID:uvmlVvae
整備してないからかもしれないけど、neo200w程度で重低音がうるさい
そもそもローラーの整備って何だよって話だけど

388ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 18:57:59.49ID:qMEDdroc
分解してハブグリスアップ

389ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 20:04:20.48ID:G/PyJs/y
>>387
NEOって最も静粛性が高いローラーかと思ってたけど、重低音するのね
動画とかみてると超静かなんだけど、だいぶ違うってこと?

390ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 20:08:50.08ID:dgGl4fdP
重低音より高音のほうが拾うからなぁ

391ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 20:31:16.47ID:Iw31GxE+
レオパレスに住んでるんですけどお勧めのローラー教えてください

392ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 20:32:37.22ID:9U5VK6D2
>>389
動画撮ってるマイクも再生してるスピーカーもしょぼいから重低音なんて録音されない

393ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 20:34:15.16ID:0D+VrcGU
>>391
引っ越さないの?

394ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 20:44:29.76ID:1W2TWpDG
>>392
ほんまこれ
動画なんて参考にならない

395ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 20:44:52.86ID:1W2TWpDG
しかも結構周波数が低い

396ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 21:06:49.12ID:th1uhGzs
重低音というか振動でないかい?

397ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 21:18:41.60ID:ZLLyuPI8
>>396
30Hzとかならもはや振動
どっちみち録画では聞こえない

398ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 21:29:36.74ID:th1uhGzs
振動対策としてホームセンターでゴムpadやらコルク板やら買ってみたけどそこそこ値段するから結局はブルカット2を4個買った方が効果的にもコスパ的にも良いと思う

399ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 21:32:56.99ID:q1nSL7FU
NEOのことかどうかわからんが、NEOなら振動の周波数低いから対策うってもほとんど減衰しなくてうるさいままだと思う

400ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 21:38:01.86ID:kWv9PCf/

401ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 21:41:13.81ID:zXDH+QGW
>>398
ほとんど効果ない

402ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 21:43:05.54ID:1W2TWpDG
>>398
ブルカット+マットやら色々重ねるのが定番なんじゃないの?

403ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 22:23:17.02ID:ZvGvVKkc
ノーガード戦法

404ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 22:24:05.08ID:0aCnWOmT
>>389だけど、ジャイアントのダイレクトドライブは誰も持ってない?
いまはNEO第一候補だけど、出来次第で候補にしようか考えてます

405ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 22:40:06.94ID:3P3vlswU
>>404
こないだジャイアントの体験コーナーで漕いできたけど割と音がする。
スマホで録画したけど、
>>392さんの言う様に、下が録音出来てない。
ネオも漕いでみたいが、まだおしえてもらった東京店へ行けてない

406ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 22:43:14.51ID:th1uhGzs
>>399 >>401
ブルカットで十分効果あったよ

407ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 22:52:37.63ID:8v06osIu
>>406
そう思ってるのは自分だけ
階下は迷惑なまま

408ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 23:00:41.08ID:th1uhGzs
>>407
あんたうちの下のひと?

409ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 23:10:38.09ID:th1uhGzs
いや、うち一軒家なんだけどさ
Zwiftで朝6時からのグループライドやったら2階で寝ていた娘に「うっせーぞオヤジぶっ殺す」と怒鳴られたがブルカット敷いてからはクレーム出なくなった

410ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 23:18:52.56ID:YgX9bLav
こえー娘だな

411ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 23:26:40.42ID:f8qufgw7
>>409
科学的根拠ゼロ
誰かおっさんにこいでもらって2階で寝てみろ

412ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 23:29:09.70ID:ZBI1sjxM
>>400
うーん不安になる

413ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 23:30:49.96ID:Ll9PDW+e
ま、なんでもいいけど低周波は甘くないよ!っと。

414ツール・ド・名無しさん2019/02/18(月) 23:49:35.11ID:0aCnWOmT
>>405
サンクス
しょうがないからNEO買って、うるさかったら諦めようかな
テレビを見ながら回せるとかどこの世界?というほどうちのローラーうるさいので、、

415ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 07:12:23.87ID:H8itBK+j
音は思ってるよりも縦に抜けるからね
まぁ、朝6時だと生活音もないからうるさいだろうなw

416ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 07:27:17.44ID:/XTJUKGG
>>391
GTローラー

417ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 07:57:32.72ID:Yw5lv/Gc
発生する低周波振動を有効活用出来ないかな?

418ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 08:57:45.09ID:uXhYKsOL
>>389
振動して普通にうるさい
ミノウラの固定ローラーよりは静かだけど

419ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 09:01:58.24ID:IiTeG3Ex
>>417
その前に発電じゃね?

420ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 09:07:06.00ID:20YqIauJ
振動で発電する発電機もある

421ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 10:00:03.59ID:7DxPok6N
レオパレス対応を謳ったローラーなら即買いする

422ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 10:02:03.82ID:htzEQeb8
自転車乗ると肩こるだろ?

423ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 11:47:58.58ID:KA9hjKwz
カーボンフレームなので固定は嫌だ
嫁が音に神経質でなるべく静音がよい
戸建てだが、使えるスペースは極小

この条件でミノウラのハイブリッドかGTローラーを検討中。
どっちがいいかな?

424ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 12:00:13.13ID:BelBhEcS
どっちもアウトでは?
うるさいよ?
ローラー用にフレームも逝っちゃえ

425ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 12:15:52.87ID:KA9hjKwz
マジで?
ロードバイク置き場問題で2台目は無理なんだよね
友人より固定譲って貰ったが、フレームがギシギシ悲鳴あげるから強度出せない
んで、3本は轟音っていうし…
もう分からん

426ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 12:25:15.97ID:BelBhEcS
諦めろとしか言えない

427ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 12:26:36.80ID:Rn/dEgO5
>>425
その環境ではどれも無理
外走れ

428ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 12:26:40.43ID:xyYbLSUf
>>421
引っ越し資金を補償させるノウハウ付きってやつ?

429ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 12:39:58.69ID:Yw5lv/Gc
嫁交換だな

430ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 12:40:05.23ID:JhQC6s/w
>>423
カーボンフレームだから固定が嫌だっていうのが意味わからない
一行目から破綻してる

431ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 12:41:47.95ID:JhQC6s/w
カーボンフレームが固定ローラーで傷んだ実例、ゼロ!w

432ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 12:54:11.30ID:IiTeG3Ex
>>431
田中さんのフレーム先日折れたけど
多分、固定ローラーで酷使だろ?
GTローラーに買い換えてるし

433ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 13:34:51.50ID:JhQC6s/w
>>432
全然違う理由で折れたんだろアホか
せいぜいFTP走しかしてない使い方で折れるわけがない
もっと激しく酷使してるZwifterから折れた報告が一件もねーよ

434ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 13:48:28.42ID:aG3wUkSY
>>432
田中さん自身がローラー原因って言ってたの?
煽りとかじゃなくて単純に気になるからソースがあったら下さい

435ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 13:50:30.04ID:Znoe+UnP
うるせえよカスが

436ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 15:01:25.91ID:wyzK/td3
田中って誰だよ

437ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 15:07:13.99ID:BelBhEcS
田中と言えば爆笑問題だろ

438ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 15:09:40.06ID:0nsDbj0w
アルミフレームでローラー台使ってるけど、
速度上げていくと後輪固定されてるのにしなる感じが伝わってきて楽しい

439ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 18:39:20.04ID:e7Cg/zE4
そろそろ割れるな

440ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 19:55:14.89ID:jwV86o97
神楽DDひどいな

441ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 20:21:19.24ID:gdWtHoHl
>>440
どうひどいのか具体的に書けよ

442ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 20:43:18.04ID:trTdzEPJ
どうせまたtwitterから不具合報告拾ってくるだけだろ

443ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 21:25:18.52ID:1sevZuQn
ソース出さないと信じないぞ

444ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 21:37:32.08ID:fW3s8G9i
回収しておきながらwebには一切告知しないで隠蔽。腐った同族企業

445ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 21:43:29.48ID:46hNya3X
>>423
その二つだとGTローラー一択
ミノウラは基本製品として精度が悪すぎる

446ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 21:58:00.51ID:bXVGjQrG
>>445
ありがとうございます。
ヤフオク、メルカリでも相場は高いままだし、Amazonセールの時を狙って新品購入しようと思います。
Amazon以外でも、GTローラーを他に安く買う方法はありますか?

447ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 22:06:45.09ID:P4U/9Iy9
>>446
音うるさいけど

448ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 22:07:54.52ID:HkPHZ8Aa
10年前はサイコンはCATEYE
ローラーはミノウラV270が安定だったのになあ

449ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 22:09:20.24ID:yCPMC39O
個人的にはGTローラーフレックス3はフライホイールが軽過ぎてダメだった。
振動が少ないのは精度の高さもあるかも知れんけど、フライホイール含め回転体の重量が小さいからってのも大きいと思う。

450ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 22:37:53.39ID:yGo8kZsN
ミノウラの対応はともかく神楽DDの性能に関してはまだ情報が少ないから何とも言えない状態だろ
交換部品送って終わりじゃないだけマシだろ

451ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 22:41:09.84ID:XFIi1gWP
>>450
おっとnozaの悪口はそこまでだ

452ツール・ド・名無しさん2019/02/19(火) 22:44:49.89ID:acvStucY
cateyeって墜ちた?昔はもっとすごかったような

453ツール・ド・名無しさん2019/02/20(水) 00:12:12.22ID:JrMcxSnZ
GTローラーはMの方がローラーの精度は良さそうなんだよなワイドタイヤへの対応やスマートローラー化もMの方がスッキリしてる
ただメーカーはトレーニング目的ならFがおススメとか言ってるし迷うFは安いDDと大差ない価格だし

454ツール・ド・名無しさん2019/02/20(水) 00:14:36.79ID:3oOysMvl
○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能

○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて

○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要

○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
 登り重視ならマグ、平地重視ならフルード

○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる

○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可

○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい

○フライホイールが重いと加速が実走感に近い

○ローラー台は目的に合わせて選んでね

3本(負荷なし):ペダリング技術アップ
3本(負荷あり):ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動
前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part71
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1544255930/
ローラー台【固定3本パワマetc】part72
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1547264773/

455ツール・ド・名無しさん2019/02/20(水) 11:12:31.43ID:i8OPzSE0
定期的にテンプレが貼られるのはなぜなんだぜ?

タックス Neo2 Smart 圧倒的な静粛性を誇るダイレクトドライブ式ローラー台がモデルチェンジ
https://www.cyclowired.jp/news/node/286844

特に不具合の報告がないタックスへ行くべきなのか?

456ツール・ド・名無しさん2019/02/20(水) 11:16:07.09ID:yMHBHSSd
タックスはモーターだからね
仕様として・・・
過去ログ読めばわかるよ

457ツール・ド・名無しさん2019/02/20(水) 13:58:30.78ID:kBw37y9Q
https://www.cyclowired.jp/news/node/286844


新製品出るってあんだけ言ったのに…
neo 買ったやつざまああああぁぁぁぁぁあwwwwwww


スカッスカッスカ〜〜〜www

458ツール・ド・名無しさん2019/02/20(水) 14:05:42.39ID:+fmrdIXx
今さら新製品でもないだろう

459ツール・ド・名無しさん2019/02/20(水) 14:06:55.15ID:2c5yUm2w
3本とFG540使ってた時は犬猫が絡むと危ないと思って俺が檻の中でやってたけどneoに替えてやっと檻から出て使えるようになった
Kickrは縞模様のベルトにネコが興味を示しそうだからやめておいた

460ツール・ド・名無しさん2019/02/20(水) 14:13:53.28ID:hG4r4CPf
オイルマニアの猫いるとチャリ部屋には入れる事すらできんぞ

461ツール・ド・名無しさん2019/02/20(水) 14:22:46.71ID:sSriwXWu
Neo2期待してたんだけど、静音性に関する改良点の話がほとんど無いのが気になる

462ツール・ド・名無しさん2019/02/20(水) 16:21:12.14ID:rTTbGDiA
>>461
静粛性の違いは分からないから安心して安い方買っとけ

https://i.imgur.com/QP8bWmE.jpg

463ツール・ド・名無しさん2019/02/20(水) 18:26:09.02ID:gjbPni6a
>>462
仕方がない…
古いの買い取ってやるよ…
1万円でいいぞ

464ツール・ド・名無しさん2019/02/20(水) 18:32:39.05ID:O6aVpvzu
wahoo kickr 2017購入しました。
スプロケットがSRAMの11sなのですが、当方コンポ105です。交換した方がいいのでしょうか?

465ツール・ド・名無しさん2019/02/20(水) 18:33:54.98ID:4IAZiY6W
>>462
音以外の違いはある?

466ツール・ド・名無しさん2019/02/20(水) 19:05:15.49ID:rTTbGDiA
>>465
排熱スリット周りの熱が少ない気がしたが1時間も漕いだら違いはわからん
明らかに変わったのはクイックレバー形状で対応幅が増えたらしい

467ツール・ド・名無しさん2019/02/20(水) 19:30:49.78ID:QOvyakUF
>>464
そのまま使えるはず

468ツール・ド・名無しさん2019/02/20(水) 19:59:47.84ID:WLOE0Ni9
>>462
錯視かw

469ツール・ド・名無しさん2019/02/20(水) 20:53:48.82ID:O25wawQk
すげーコンパクトになったな買うわ
と思った

470ツール・ド・名無しさん2019/02/20(水) 21:07:48.86ID:O6aVpvzu
>>467
ありがとうございます
アウター3速でガチャガチャ異音がFDの方からするのでもしかしてとは思いましたが、とりあえずこまめに調整してみます。

471ツール・ド・名無しさん2019/02/20(水) 21:21:34.30ID:D+YWc1Ek
シクロワイヤードの記事だとチェーンステー干渉しやすいってあるけど、実機試さずに干渉有無を確認する手段ってある?

472ツール・ド・名無しさん2019/02/20(水) 21:21:54.57ID:D+YWc1Ek
>>471はNEOの話です

473ツール・ド・名無しさん2019/02/20(水) 21:48:38.22ID:lz8fM+Ie
このスレにフレームを書いてneo使ってる人が居ないか探す

474ツール・ド・名無しさん2019/02/20(水) 21:55:42.13ID:ha50KJ3p
フレーム

475ツール・ド・名無しさん2019/02/20(水) 22:06:54.86ID:rTTbGDiA

476ツール・ド・名無しさん2019/02/20(水) 22:08:54.97ID:rTTbGDiA
違うか
neo用だけどneo2でもいっしょ

477ツール・ド・名無しさん2019/02/20(水) 22:16:49.61ID:Gy/OBJgZ
neo2って何が変わったの。色?

478ツール・ド・名無しさん2019/02/20(水) 22:17:59.15ID:ExsMfgKR

479ツール・ド・名無しさん2019/02/20(水) 22:47:51.86ID:FNkKlQsF
>>478
マジでゴミだな

480ツール・ド・名無しさん2019/02/20(水) 23:48:59.33ID:Wgs2JmbE
初ロットが届いた人はお気の毒
2次ロットは好調そのものなのにな

481ツール・ド・名無しさん2019/02/20(水) 23:49:00.55ID:iMTOwSfs
神楽DDもミノウラから戻って来ても異音が出る症状が治ってなくて原因の説明もなしとか国内メーカーでこの対応だと日本製が聞いて呆れるレベル
期待してた分残念としか言いようがない価格からして他の最上位機と同じ性能は求めていないけど肝心のサポートがアレではねえ

結局NEOかwahooの二択になってしまうのか?しかしtacxはガーミンに買収されたからサポートが良くなるかどうか分からんしwahooは2018年モデルトラブル出てるし

482ツール・ド・名無しさん2019/02/20(水) 23:50:17.64ID:ctcBdPp6
アリでThinkrider買え

483ツール・ド・名無しさん2019/02/20(水) 23:51:12.25ID:2108Z9pQ
>>480
生産数ものすごく少ないのに2次ロットなんてまだ出るわけないだろバカ

484ツール・ド・名無しさん2019/02/20(水) 23:52:18.96ID:FqET7U7A
wahooの2019はいつ頃なんや?

485ツール・ド・名無しさん2019/02/20(水) 23:57:25.20ID:Wgs2JmbE
>>483
お前あほか?
12月
1月
2月
って3ロット存在しているのも知らんのか?

486ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 00:00:39.49ID:1lXDXnQg
>>485
どっから大丈夫なの?

487ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 00:02:24.04ID:D6HU7/zD
>>485
一ヶ月ごとって家族総出で手作業で作ってんのかwww

488ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 00:09:29.87ID:n7kyF9d8
>>475
適合車種の一覧あったのか、ありがとう

489ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 00:12:51.58ID:bxfk354Z
12月末に届いた俺のnozaはまだ普通に使えてる
でも不具合が心配で空箱とってある

490ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 00:16:54.42ID:0FljupEQ
>>485
新製品なんだからある程度作り置きしてから出荷開始する。一ヶ月で初期ロットがなくなるとかはないよ。そんなに売れてないし。山積みの在庫を社員がステマしてた。

491ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 00:18:36.06ID:EhHRYj2u
>>490
なんかそういうデータあるんですか?

492ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 01:10:27.38ID:bdvrkQ1j
>>462
生物に例えると外骨格的な構造なのかな、外装がしっかりしてそうで良い。
エリートのローラー台は外装はただのカバー的な感じで、値段の割に安っぽさがある。

493ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 06:06:31.59ID:VA1AgcRg
>>481
それDDからの異音ではなく自転車のギアからの音だってオチじゃなかったか?

494ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 07:25:43.59ID:4Q4xk0IX
>>493
ゴミはゴミよ笑

neo2最高!

495ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 07:28:11.00ID:n9C5AHSN
ツイッターで♯神楽DD検索してみると阿鼻叫喚って感じだな
>>493
単体で回しても異音出てる映像があるよ
あと対応については説明書や保証書は入れ忘れとか傷があったりとか散々
ミノウラとまともにやり取り出来た人もいるみたいだけど地雷どころじゃないね神楽DDは

496ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 07:59:05.63ID:J9+vmrTb
ついったあ(笑)

497ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 07:59:27.64ID:tzKTonr+
今の各社DDって、シマノSRAM兼用フリーってなってるのって、フリー交換出来る?
メインが12sなので出来れば、同じにしたいんだが

498ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 08:20:19.42ID:LA1n49GS
https://twitter.com/o_mirumiru_o/status/1098174694249779200?s=19
https://twitter.com/o_mirumiru_o/status/1097483416637890560?s=19

神楽DD不具合ばかりやんけ…
しかも修理出しても不具合のまま戻ってくるとかやばくないか?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

499ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 08:21:56.26ID:LA1n49GS
https://twitter.com/o_mirumiru_o/status/1098170549765693440?s=19

この人めちゃくちゃ可哀想だな
誰だよ日本だからサポートがしっかりしてるとか言ってたやつ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

500ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 08:39:26.24ID:VI11f9bf
自分のNozaも12月末に届いて週4〜5でZWIFTやってるけど今のところ順調

501ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 08:44:54.34ID:oSq48nc4
アナウンスなしの個別対応で不具合率そこそこあるwahooさんと同レベルか

502ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 08:53:45.58ID:r5GtmZ0Z
>>499
同族企業だからまともなコンプライアンスないんだよね。幹部の箕浦一族がこれでやれって言ったら誰も逆らえない。普通の企業ならあり得ない。

プレスリリース見ると不具合を隠蔽したまま新社屋施工のニュースとか終わってる。期待して購入したユーザーのことなんて全く考えていない。

503ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 08:54:13.98ID:UwWSCtja
ミノウラには無理だったんだよ…

504ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 08:59:43.09ID:fNY830JU
>>499
俺はミノウラからメールで原因と自分で修理する場合の手順書がpdf添付ファイルで送られてきたけど?交換するボルトも送ってくれると書いてあったぞ

505ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 09:02:56.84ID:fNY830JU
人によって対応が違うのか?手配ミスなのか?それはそれで問題か

506ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 09:38:17.88ID:J9+vmrTb
初代はそんなもんよ(´・∀・`)

507ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 09:40:44.50ID:l7tLbckt
>>504
買ったばかりなのに自分で修理しないといけないの? なんだそりゃ

508ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 09:41:26.05ID:AsBSQccF
ミノウラはFG540も最初の頃ひどかったらしいね
熱でパーツが変形してめちゃ異音が出てたとか
直らなくて何度も本社に送って修理(?)してた人いるよ

509ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 09:41:26.52ID:Rsk+gzK2
日本製()

510ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 09:51:47.02ID:s2aURnOe
FG-540は熱問題とローラーにガタが出て2回修理で送った
対応は悪くなかったと思う
今はミノウラの三本を使ってるけど最初からこれにしときゃ良かったと思った

511ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 09:53:31.11ID:J9+vmrTb
枯れたやつ買えばええねん
みんながデバッグしてくれたあとのマイチェン版を

512ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 09:57:30.96ID:y4hzw0Wu
よくバイクスタンド屋の精密機械買う気になるな

513ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 10:00:28.70ID:d94Pr4WD
ジャップにダイレクトドライブは無理だった

514ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 10:08:15.22ID:n9C5AHSN
>>505
人によって当たり外れがあるのはよろしくないかと
トラブル続出しても真摯に対応してくれればまだいいけどロクに説明もなく更に治ってないとかだと心象最悪だし
小規模な会社でもまだグロータックの方が対応とか速いしいいかもしれない

515ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 10:20:21.13ID:fNY830JU
>>507
ボルト1本増し締めするだけの不具合だから自分で直すことが可能で「自分で修理する場合」と書いたのよ
通常は着払い返品して修理だよ
あらさがし乙

516ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 11:09:34.50ID:gWoI+5k3
>>515
なんで不良品つかませられてるのにミノウラ養護してるの?頭悪いの?

517ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 11:18:01.59ID:qsLhhUL9
>>516
養護→擁護

養護が必要なのはお前のオツムだ

518ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 11:26:52.09ID:i0CB2pOV
>>517
やっぱミノウラ工作員いるな
不具合出して隠蔽しておいて非難すると攻撃するとか狂ってる

519ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 11:27:35.57ID:fNY830JU
初回ロットの不具合は承知で購入したからな
その不具合がボルトが緩む不具合が数件報告があるだけで叩くつもりはない

520ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 11:29:28.26ID:fNY830JU
隠蔽してないだろ
初回不具合ロット購入した人にはちゃんと連絡は入っているだろ
初回以降は対策済みだぞ?

521ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 11:30:17.10ID:fNY830JU
また単発IDのアスペだったか
釣られてすまんかった

522ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 11:33:39.41ID:X8EE5qHG
>>519
数件で全回収するわけ無いだろ
多発してる

523ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 11:43:43.02ID:qsLhhUL9
>>518
先に攻撃してるのはどっちだっての

524ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 11:43:58.96ID:8MkIOgwA
>>522
過去スレ嫁
理由が書いてるはず

525ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 11:45:44.51ID:LA1n49GS
>>504
不良品を自分で修理wwwwww
頭沸いてんじゃーのか?www

526ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 11:52:40.60ID:0dh/Omqf
ミノウラはパスだな

527ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 12:00:09.40ID:n9C5AHSN
ミノウラはV270使ってて気に入っててDD買うならミノウラにしようと思っていたんだけどなぁ
今回の件を見たらちょっと考えてしまう
初期不良は付き物にしてもその後の対応悪すぎるよこんなんじゃあ国産品で国内対応の意味がないし

528ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 12:07:30.33ID:fNY830JU
全回収の理由は静穏性を売りにしているのに初回ロットの一部であれボルトがゆるんでそこから音が発生するのを見逃せないから全回収することになった。
ボルトはロック付きに変更することでゆるみ防止。それだけの不具合。
その程度だからクソ重たい製品を送るより自分で直すと言う人がいるから修理方法を説明する。メール内容はこんな感じだ

529ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 12:10:58.95ID:fNY830JU
この対応が不満なら海外製品買えばいいよ

530ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 12:11:32.84ID:qsLhhUL9
>>525
ネジ締めも出来ないヘッポコは送るしかないんだろうな

531ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 12:18:30.56ID:fNY830JU
ついでに書いとくが俺はこれから本格的に使うわけだがそこで擁護できない問題点が出てきたら叩く側になるからw

532ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 12:22:22.22ID:NJQHzuiq
>>529
修理の話と全然関係ないけど、zwiftやってる?
もしやってるならコースの再現具合とかインプレしてもらえると助かる

533ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 12:24:34.10ID:J9+vmrTb
>>527
俺もV270を長年使ってたけど、とりあえず今回はNEOにした
神楽DDは二代目に期待

534ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 12:26:08.43ID:fNY830JU
>>532
zwiftのために買ったからなw
修理から戻ってきてまだ開封していないからそのうち報告する

535ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 12:30:25.58ID:n9C5AHSN
>>533
NEOは世界各国で使われて良い意味で枯れてるから良い選択だね
ただNEO1?でも国内ではまだ高いんだよな

536ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 12:35:18.43ID:J9+vmrTb
NEOだって最初のころは回路部が糞熱持つとか、熱で線が切れるとかいわれてたもんなあ
今のやつはそんなに熱もたないし
あれ、絶対こっそり改良やで

537ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 12:36:54.51ID:J9+vmrTb
キッカーだって高周波うるせえ!だったのに改良してきたじゃん
世の中そんなもんよ

538ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 12:54:44.87ID:Mr6ly09g
ネジの締め込み不足とかならまだ分かるが、熱で逝かれるとかおかしいだろ。
プロトタイプや量産の一号機を人間が実際に自転車漕ぎはしなくても、モーターとかで回して耐久性とか確認せんのかな?

539ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 12:59:14.21ID:NJQHzuiq
>>534
あざーす

540ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 14:04:45.72ID:R0HeMkoa
>>530
悔しいのう悔しいのうww
神楽DD買わなくて良かったわ笑

541ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 14:11:18.53ID:R0HeMkoa
>>534
>>539
もう既に >>69 に神楽DDのZWIFTレビューあるよ
使いものにならないってさww

■Zfift:使いものにならない
zwiftでは認識はされるが、機種名は表示されない。
パワーメーターとして、カミナリアイコンのものと、トレーナーアイコンの2個が選択できる。
どちらでも走行中のカミナリマークはつく。
トレーナーアイコンのほうを選択すると、校正ができるようだが、失敗に終わる。
一度失敗すると、25%の負荷がかかったままになるっぽいので、電源抜き差し必要。

自動負荷機能は10秒〜20秒程度遅れることあり。
そのため、坂に差し掛かった瞬間、とんでもないパワーが計測されてしまう。

542ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 14:11:23.97ID:tOTNzVzY
>>540
オレも買ってないけど

543ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 14:12:40.69ID:tOTNzVzY
なんでID変わってんだよ、自演とか疑われるじゃねーか

544ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 14:13:02.53ID:SW22FEzo
NOZA安定してて良かったわw

545ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 14:24:51.69ID:vmbG6MAv
箕浦さん!
話そらしちゃだめ!

546ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 14:30:10.81ID:AQvqlnyA
神楽ddダメダメか…
予約してたけどキャンセルして様子見するわ

547ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 14:35:48.81ID:gpuSbrUN
タイヤドライブの神楽はちゃんとしてるのに何でこうなった

548ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 14:52:14.22ID:V4i5OyJE
>>547
タイヤドライブの神楽ってちゃんとしてたの?
あまりにもレビュー少ないからいいのか悪いのかよくわからない
今現在パワメがPTだからGTローラーにするつもりだけどタイヤドライブ神楽がまともなら一考の余地があるかも

549ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 15:13:08.39ID:gpuSbrUN
使ってるけどまともだぞ
タイヤドライブの中ではかなり静かだと思う
パワーも精度高い

550ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 15:15:34.14ID:V4i5OyJE
>>549
それなら今使ってるV270に組み込むって手もあるな
まあ本体汗で錆びまくってるから買い替えの方が良いけど
しかしGTローラーも捨てがたい

551ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 16:48:04.81ID:NUXNx2c4
>>541
レビュー人数は多いほうが良いだろボケェ

552ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 17:03:59.26ID:K3PBcxJ4
全然インプレ無いんだけど
4本ローラーの自動負荷はダメって事か?

553ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 18:16:15.12ID:z5bpIMEQ
kickrの不具合はどうなった?
coreは問題ないの?

554ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 18:28:12.55ID:iKo3+k1L
>>552
使ってるよ。
負荷が弱いから、俺のような貧脚でもアルプスをアウターで登れる。
でも斜度変化の負荷変動はかなりリニアで良いと思う。
負荷の弱さは前記したようにアウター縛り(笑)など、ギアで調整すれば充分トレーニングになるかと。

ただ、やはり10%までの負荷までしか再現しないってのは、Zwift
やる身としては物足りないのも事実。

555ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 18:53:16.23ID:SRYBY2/q
>>553
コアラは問題ない。

556ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 18:54:19.08ID:0OV8yMde
>>551
不具合報告が多くなるだけだよw

557ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 18:58:53.13ID:NUXNx2c4
>>556
それならそれでええやろボケェ

558ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 19:00:05.28ID:/M5A51hq
マジでパワー公正できんの?? ベルトドライブでそれはちょっとありえんっつうか・・

559ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 19:01:31.00ID:20Rluz4j
>>528
完全な設計ミス
試作品のベータテストが全くできていない証拠

560ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 19:11:47.61ID:dbMNwmpd
日本のものづくり()

561ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 19:13:42.05ID:y4i5WwWS
ミノウラの技術力じゃむり

562ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 19:15:13.69ID:UMddODSg
>>549
タイヤドライブ神楽はまともなパワーなんて測れないけど?

563ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 19:21:20.24ID:SRYBY2/q
>>549
パワー精度が高いと思い込んでるだけやね
思い込みじゃないと言うなら何のパワメとどう比較したのか詳細に書くべき

564ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 19:23:52.93ID:tBz9XFyc
相変わらず単発多いのね。

565ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 19:37:50.86ID:iiyJMBiA
神楽DDサイクルモードでワトピアKOM漕いだときの自動負荷は別に普通だったけど、悪化してるんか?
ハードはともかく、ソフトは悪化する要素ない気がするんだが

566ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 20:07:29.07ID:sfy8S50r
神楽dd、修理に出してるけど、zwiftでのサイクリングは時差もなく超快適でしたよ。 ただ、ワークアウトのERGモードにしたらクセが出た。 不定期でパワーが暴れたり。 あと、10秒200%とかの時は対応出来ない。

567ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 20:17:24.93ID:7pzQbVcn
放射能まみれのローラー台なんて使ってられないよ

568ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 20:28:39.02ID:M1iEJgyT
>>566
Bluetoothとant+どっちで何と接続して問題無かったのか詳細に知りたいです、よろしくお願いします。

569ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 21:11:22.82ID:1rwtD+/d
文体と内容が同じだからID変える意味ねーな

570ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 21:57:23.81ID:ol8bcky4
>>562
neoと両方持ってる人が平地は神楽の方が正確なくらいと言ってるのは過去スレで見た気がする
登りは若干高く出るとかなんとか
よく覚えてない

571ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 22:04:08.29ID:RCl70GTB
>>570
タイヤドライブ神楽にパワメなんてついてない

572ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 22:09:14.07ID:VA1AgcRg
神楽DD+ant接続でロンドンをサイクリングしてみたが特に気になる所はない
小集団に入り込んでみたが坂で飛び出すこともないけど?NYの激しいアップダウンだとわかるのか?25%対応もアルプ行ってみなきゃわからんな
土曜日にFTP計測してみる

573ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 22:24:24.80ID:M1iEJgyT
>>572
なるほどant+接続なら問題ないのね、安心した

574ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 22:27:50.11ID:VA1AgcRg
>>573
まだイベントやレースに出ていないから集団で走ったときはどうなるかわからないけどな

575ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 22:35:09.08ID:4s+OJIzC
>>571
誰もパワーメーター付いてるとは言ってないけど

576ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 22:49:33.73ID:iaG3BLvA
>>575 ちゃんと読め

548 ツール・ド・名無しさん sage 2019/02/21(木) 14:52:14.22 ID:V4i5OyJE
>>547
タイヤドライブの神楽ってちゃんとしてたの?
あまりにもレビュー少ないからいいのか悪いのかよくわからない
今現在パワメがPTだからGTローラーにするつもりだけどタイヤドライブ神楽がまともなら一考の余地があるかも


549 ツール・ド・名無しさん sage 2019/02/21(木) 15:13:08.39 ID:gpuSbrUN
使ってるけどまともだぞ
タイヤドライブの中ではかなり静かだと思う
パワーも精度高い


570 ツール・ド・名無しさん sage 2019/02/21(木) 21:57:23.81 ID:ol8bcky4
>>562
neoと両方持ってる人が平地は神楽の方が正確なくらいと言ってるのは過去スレで見た気がする
登りは若干高く出るとかなんとか
よく覚えてない

577ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 22:52:24.01ID:Fav2T6LF
このスレでは空気のdrivoのファームウェア更新って一体いつになったらくるんだろうな

578ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 23:48:30.91ID:9aJuUzvz
神楽DDは早速自己回収かw
ホームページに載せないとかひどいなおい

やっぱりneo2買っておいて正解

579ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 23:52:47.37ID:sfy8S50r
>>568
自分はiPadとBluetoothで接続です。 ただ、九十九折のような一瞬10%越えになるような所は負荷が対応出来ません。

580ツール・ド・名無しさん2019/02/21(木) 23:59:41.89ID:4s+OJIzC
>>576
は?だから誰もパワーメーターを内蔵してるとは言ってないけど

581ツール・ド・名無しさん2019/02/22(金) 00:11:08.28ID:I5IADFcU
ツクモおり

582ツール・ド・名無しさん2019/02/22(金) 00:16:19.78ID:GPD9IKPU
>>579
ありがとう、参考になります。

583ツール・ド・名無しさん2019/02/22(金) 00:29:41.47ID:ekUkL9dA
ローラー台で測定するパワーじゃなくて、ローラー台からかかる負荷のパワー数値が正確って事じゃないの? > 神楽

584ツール・ド・名無しさん2019/02/22(金) 00:34:38.06ID:HStIwU3Z
うづらおり

585ツール・ド・名無しさん2019/02/22(金) 00:34:40.19ID:TupzvoZL
>>580 ちゃんと読め

548 ツール・ド・名無しさん sage 2019/02/21(木) 14:52:14.22 ID:V4i5OyJE
>>547
タイヤドライブの神楽ってちゃんとしてたの?
あまりにもレビュー少ないからいいのか悪いのかよくわからない
今現在パワメがPTだからGTローラーにするつもりだけどタイヤドライブ神楽がまともなら一考の余地があるかも


549 ツール・ド・名無しさん sage 2019/02/21(木) 15:13:08.39 ID:gpuSbrUN
使ってるけどまともだぞ
タイヤドライブの中ではかなり静かだと思う
パワーも精度高い


570 ツール・ド・名無しさん sage 2019/02/21(木) 21:57:23.81 ID:ol8bcky4
>>562
neoと両方持ってる人が平地は神楽の方が正確なくらいと言ってるのは過去スレで見た気がする
登りは若干高く出るとかなんとか
よく覚えてない

586ツール・ド・名無しさん2019/02/22(金) 07:23:52.58ID:rezmrvMB
neoは買わない
改良型kickr2018待ち
急いでないしな

587ツール・ド・名無しさん2019/02/22(金) 07:34:37.67ID:5NZYgsqJ
>>578
neo2のズイフトでのケイデンス不具合って直ったの?

588ツール・ド・名無しさん2019/02/22(金) 08:00:35.63ID:EWJx+1Ys
>>586
いつ出るんだろ

589ツール・ド・名無しさん2019/02/22(金) 08:03:27.11ID:I1ZzVx8k
>>588
新型の2019

590ツール・ド・名無しさん2019/02/22(金) 08:14:54.25ID:EWJx+1Ys
>>589
秋かな…

591ツール・ド・名無しさん2019/02/22(金) 08:36:57.84ID:PL9wMrNg
神楽のタイヤドライブがパワー精度高いっていう妄想、
痛々しくて見てられないからやめてほしい

592ツール・ド・名無しさん2019/02/22(金) 08:41:03.64ID:FqbhXLNI
ものづくりって日本はオワコン。中華も、良い中華はしっかりしてる

593ツール・ド・名無しさん2019/02/22(金) 09:22:54.54ID:f94Baf68
中国人て元々細かい工芸品とか作るの得意なはずだしね
歴史的に見て

594ツール・ド・名無しさん2019/02/22(金) 09:32:14.35ID:EgSJLQy7
>>593
そういった人は文化大革命でかなり死んでるけどな

595ツール・ド・名無しさん2019/02/22(金) 09:41:05.41ID:OpL53neG
中華のドローンは世界でトップだもんな。
日本のものづくりはもう品質でもさほど強くないからなあ。
そうはいってもミノウラのローラーはモノは良かったんだけど、
新しいものに滅法弱いのも日本ものづくりの特徴だから仕方ないね。
DDは初めてのメーカーだから不具合はある程度織り込み済みで、次シーズンまでに治ってればいいんじゃない。
うまくいかなかったからって、「ほら言わんこっちゃない。どうせ駄目だと思ったんだ」と馬鹿にするのも日本人の悪い癖。
ミノウラのメカ自体は良いんだから俺はぬるーく来シーズンまで待つよ。
ソフトが改善されそうな見込みはないから、出来れば無印ターボムインのミノウラ版みたいな、デジタルのないメカに徹したモデルがほしい。

596ツール・ド・名無しさん2019/02/22(金) 09:43:26.73ID:vaxSyWOF
ぶっちゃけミノウラはハードだけ作ってソフトはwahooにお願いするとか
まあwahoo自体ローラー売ってるから無理だけど

597ツール・ド・名無しさん2019/02/22(金) 09:50:46.30ID:xfUCy3Od
ミノウラがパイオニアのパワメ部門を買い取る奇跡起こらんかな

598ツール・ド・名無しさん2019/02/22(金) 10:03:03.26ID:f94Baf68
Wahooとπパワメ部門とミノウラが合体すれば最強じゃね?
…ミノウラは要らんか..

599ツール・ド・名無しさん2019/02/22(金) 10:08:27.17ID:1drOK9kF
無いなw
シマノのほうがまだ現実的

600ツール・ド・名無しさん2019/02/22(金) 10:49:45.18ID:BnTbhVHC
もともと箕浦は品質不安定だったし…ゴリックスレベルとまではいかないが

601ツール・ド・名無しさん2019/02/22(金) 10:59:04.81ID:PD9swL0Y
>>577
Diretoもまだ一度も来ていないが

602ツール・ド・名無しさん2019/02/22(金) 11:14:08.59ID:isejNl1G

603ツール・ド・名無しさん2019/02/22(金) 14:01:14.17ID:4tI6kROj
日本がオンボロ機械でセコセコやってる間に向こうはバンバン機械更新してくもんなぁ

604ツール・ド・名無しさん2019/02/22(金) 14:07:28.70ID:/OsALom3
>>585
おまえがちゃんと読め。

605ツール・ド・名無しさん2019/02/22(金) 14:20:06.23ID:0LN6FIHk
>>604
パワーも精度高いとか書いてあるのが読めないの?

606ツール・ド・名無しさん2019/02/22(金) 14:33:06.08ID:/OsALom3
>>605
だから、ちゃんと読めw

607ツール・ド・名無しさん2019/02/22(金) 14:54:32.39ID:a+ZvkDkA
文盲 vs 文盲

608ツール・ド・名無しさん2019/02/22(金) 14:56:05.80ID:ZMWXUIwR
>>606
謝ったら死ぬ病かよ

609ツール・ド・名無しさん2019/02/22(金) 14:56:54.89ID:/OsALom3
>>608
違うよ。

610ツール・ド・名無しさん2019/02/22(金) 15:03:10.52ID:QYrg/Qkr
斜陽ジャップ終わってんな
昔のことでずっとホルホルしてる集団もいるし

611ツール・ド・名無しさん2019/02/22(金) 15:30:27.50ID:/OsALom3
(パワーメーターの精度はともかく、付いてるか否かくらい調べれば分かることを調べもせずに言ってるんだから「よく読め」とか言っても意味ないんだよ。)

612ツール・ド・名無しさん2019/02/22(金) 16:25:01.67ID:LR6XXxyS
>>611
タイヤドライブは仮想パワーを出すだけでパワメは内蔵してない
misuroと一緒でデタラメ

613ツール・ド・名無しさん2019/02/22(金) 18:30:31.09ID:zOqHeKQb
だからその仮想パワーの精度が悪くないって話をしてるんじゃないの?
精度はともかく使ってる人がパワメ付いてると思って使ってないでしょ

614ツール・ド・名無しさん2019/02/22(金) 18:52:40.60ID:Z2IbMRqR
>>613
仮想なんじゃんw
パワメではないし精度もめちゃくちゃだぞw

615ツール・ド・名無しさん2019/02/22(金) 19:05:54.06ID:ilAsvaC3
kickrとneoのどっち選ぶべきか迷うな
kickrは5-6年前から出してるのに最新版は故障不具合増えるもclimbは評判いい
neoは性能はいいけど、これからはおま国

616ツール・ド・名無しさん2019/02/22(金) 19:12:18.53ID:PL9wMrNg
>>613
仮想パワーについての知識もなければ
仮想パワーがだめと言われてる理由を理解しようともしない
他人から伝聞しただけで自分自身は神楽を持ってない
一切検証もしてない

そんなんでよく自信満々にレスバトルできるな。ありえんよ

617ツール・ド・名無しさん2019/02/22(金) 19:13:33.13ID:PL9wMrNg
>>615
Neoは性能悪い

618ツール・ド・名無しさん2019/02/22(金) 19:17:45.88ID:zOqHeKQb
俺に言われても…

619ツール・ド・名無しさん2019/02/22(金) 19:20:13.11ID:SSgdRZjW
>>613
タイヤドライブは空気圧やタイヤとローラーの押し付け具合でパワーが大きく変化するんだよ
精度とかいうレベルではない
50Wとか100Wズレるんだよ

620ツール・ド・名無しさん2019/02/22(金) 19:23:13.13ID:A8K+lE7A
>>612
実際にパワーを測定してる物だけをパワーメーターと呼ぶか、例え仮想でも数値を出力すればパワーメーターと呼ぶかという前提の違いで話が合わない可能性もありそうだな。

621ツール・ド・名無しさん2019/02/22(金) 20:39:42.76ID:HCK+vDJU
>>620
タイヤドライブ神楽にパワメはついていない

622ツール・ド・名無しさん2019/02/22(金) 20:40:24.29ID:+U2Qx9W0
メーターは動的に数値表示するやろ
ただの表だぞ
Tableだぞ

623ツール・ド・名無しさん2019/02/22(金) 21:34:09.52ID:qsjlI1t9
>>615
どこか忘れてしまったが、ガーミンだったか?どこだったか、タックス買収するんじゃなかったか?
つまりキッカー買うのが、先見性でしょう。

624ツール・ド・名無しさん2019/02/22(金) 21:35:13.60ID:qsjlI1t9
間違えた!ネオやわ。
キッカーはワフーやったわ。

625ツール・ド・名無しさん2019/02/22(金) 22:22:36.09ID:A8K+lE7A
>>622
む?
ググってもよくわからん。
ガーミンとかに数値が表示されるわけではないんか?

626ツール・ド・名無しさん2019/02/22(金) 22:28:51.00ID:WDkwxCIO
>>625
ランとバイクと別々に表示される
個人の相対的な指標にはなるよ

627ツール・ド・名無しさん2019/02/23(土) 02:40:47.44ID:/qDt8ns3
神楽にパワメ付いてない連呼してる奴は何なの?気持ち悪い
そりゃタイヤドライブは付いてないだろ

てか何でDDとTDどっちも名前神楽にしたんだ。
分かりにくい

628ツール・ド・名無しさん2019/02/23(土) 09:13:52.25ID:32bGPl8m
>>627
タイヤドライブ神楽で精度の高いパワーが測定できると言ってる基地外がいるからだろ

>549
>570
>611

629ツール・ド・名無しさん2019/02/23(土) 09:27:11.41ID:pnI0378b
wattbike atomっていう単体のトレーナーがあるね。
日本サイトでは在庫なしだけど。。
室内にバイク入れられない人にはいいかな。

630ツール・ド・名無しさん2019/02/23(土) 10:55:05.09ID:A3Nf/yCc
修理済み神楽DDでzwiftのFTPテストやってみた
キューボで300wだったが神楽DDでは270w
ウォームアップでERGモードでは300wが重すぎて踏めないのでERG解除w
最初はチェーンの音だけだか低周波振動のような振動が出始めた
後半の追い込みで異音発生、周期的に小さなカンカン音

以上

631ツール・ド・名無しさん2019/02/23(土) 10:57:08.95ID:qMWdpazU
>>630
修理できてないじゃん
もう設計ミスだろ

632ツール・ド・名無しさん2019/02/23(土) 10:59:45.53ID:A3Nf/yCc
>>631
そうだな
300w程度なら音は出ないので普段は気にならない

633ツール・ド・名無しさん2019/02/23(土) 11:02:44.36ID:A3Nf/yCc
音が出るのは確かなのでこれから出るロットは修正することを願う
ま、俺は気にならないけどな

634ツール・ド・名無しさん2019/02/23(土) 11:05:49.45ID:QhKmbTsl
>>630
えっと



神楽DD買わなくて良かったああああぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁあ!!!!!!

635ツール・ド・名無しさん2019/02/23(土) 11:15:18.32ID:wMciLiBC
>>629
室内にBIKE入れられない人にはトレーナーはなおさら難しくないかな?

636ツール・ド・名無しさん2019/02/23(土) 11:17:42.82ID:/ueio9YI
NEOは100Wでも低周波音がうるさい

637ツール・ド・名無しさん2019/02/23(土) 11:29:05.81ID:EjbpOk85
>>630
後半の追い込みって何Wくらい?
1500くらいなら滅多にないし気にならないかな
高負荷時に多少の振動が出るのはどの機種も一緒やし

638ツール・ド・名無しさん2019/02/23(土) 12:32:21.41ID:/qDt8ns3
>>628
読んだけど誰もパワメ付いてるなんて言ってないじゃん
気持ち悪っ

639ツール・ド・名無しさん2019/02/23(土) 12:35:50.87ID:xaXCyzkV
>>638
パワーも精度高い
パワーも精度高い
パワーも精度高い

>>549
>使ってるけどまともだぞ
タイヤドライブの中ではかなり静かだと思う
パワーも精度高い

640ツール・ド・名無しさん2019/02/23(土) 12:37:05.84ID:QhKmbTsl
箕浦一族の工作キモいww

641ツール・ド・名無しさん2019/02/23(土) 13:00:34.29ID:8QYlGWxH
ジャアアアアアアアアップwwwwwwwwww

642ツール・ド・名無しさん2019/02/23(土) 13:18:00.87ID:AE9RZcsh
>>640
そういうことか
パワー精度いいとか錯覚させてタイヤ神楽の在庫をさばくつもりか
開発費回収できるだけ売れてないだろ

643ツール・ド・名無しさん2019/02/23(土) 15:11:31.78ID:+wcjOG2f
>>636
NEOよりも低周波がうるさくないトレーナーあったら教えて下さい
とにかく静かなのを探してて、自動負荷不要です

644ツール・ド・名無しさん2019/02/23(土) 15:16:47.38ID:4fzgb21m
>>643
DDならどれも似たようなもの
賃貸だと夜は嚴しい

645ツール・ド・名無しさん2019/02/23(土) 15:49:05.50ID:wB2F1mRL
NEOとNEO2ってどれほど変わったの?
価格差ほど違いあるの

646ツール・ド・名無しさん2019/02/23(土) 15:53:23.06ID:pnI0378b
>>629
見た目ではホイールがない分場所をとらない感じ。
一応、普段使いの自転車と分離できるので
・ロードのオイルの臭いが無い
・ロードを取り外し、設置の必要が無い
とかが利点かな。(机上論だけど)

647ツール・ド・名無しさん2019/02/23(土) 15:54:35.06ID:nFDCdf/p
>>645
http://morimotty.com/tacx-neo-2-smart-t2850/

国内版は価格差ほとんどない

648ツール・ド・名無しさん2019/02/23(土) 16:00:25.76ID:K5yDVlp6
高いddとローラー用フレームとコンポ買える値段じゃなあ

649ツール・ド・名無しさん2019/02/23(土) 16:21:44.85ID:gjIeCULr
様子見しておいてほんと良かった

650ツール・ド・名無しさん2019/02/23(土) 16:28:51.71ID:lOZtfQso
様子見してるうちに今年の冬もタイヤドライブで乗り切ってしまった

651ツール・ド・名無しさん2019/02/23(土) 16:38:33.15ID:SG0Mx28Z
梅雨に後悔するんですねわかります

652ツール・ド・名無しさん2019/02/23(土) 18:19:04.49ID:+LQDd5CO
ジャイアントのダイレクトドライブ予約した俺、高見の見物

653ツール・ド・名無しさん2019/02/23(土) 19:02:41.99ID:/qDt8ns3
ジャイアントのどうなん?
未知数過ぎて

654ツール・ド・名無しさん2019/02/23(土) 20:30:13.46ID:O3MrW+3x
神楽一択

655ツール・ド・名無しさん2019/02/23(土) 20:38:30.36ID:QhKmbTsl
>>654
ないないないwww
不具合品なんで買わなアカンの

656ツール・ド・名無しさん2019/02/23(土) 20:48:06.44ID:cYUWxZL1
https://twitter.com/rokirokiZ/status/1098884465902772224?s=19

神楽DDもう返品案件になってるやんけ・・・
スマホもそうだけど日本はもう終わったんダナ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

657ツール・ド・名無しさん2019/02/23(土) 20:52:18.81ID:96ooJCvL
アンチも大変なんやで

658ツール・ド・名無しさん2019/02/23(土) 21:17:40.30ID:/qDt8ns3
複数なのかid変えながらやってるのか知らんがアンチやばいなw

659ツール・ド・名無しさん2019/02/23(土) 21:29:43.51ID:0gUMydK+

660ツール・ド・名無しさん2019/02/23(土) 22:09:59.50ID:UmMnWYGn
IDコロコロ君が必死チェッカー使うとかギャグか

661ツール・ド・名無しさん2019/02/23(土) 22:12:28.48ID:JvIEbU4S
GTローラーにするかな?
ズイフトもいつまで続けるか分からないし

662ツール・ド・名無しさん2019/02/23(土) 22:16:55.34ID:R9oy6EOG
ミノウラまだ回収を隠蔽したままなのかよ。国内メーカーの唯一のメリットである信頼と誠意ある対応を裏切ったな。

663ツール・ド・名無しさん2019/02/23(土) 22:55:43.70ID:aBvHcESP
>>662
粉飾と隠蔽なんて日本企業のあるべき姿だろ

664ツール・ド・名無しさん2019/02/23(土) 23:07:25.46ID:/qDt8ns3
>>659
俺ならミノウラの製品なんてダサいスマホホルダーぐらいしか持ってないし好きでもなんでもないぞw

665ツール・ド・名無しさん2019/02/23(土) 23:10:58.33ID:OoIpUgUx
>>664
ミノウラダサいよね

666ツール・ド・名無しさん2019/02/24(日) 00:38:53.31ID:axBz78e8
白人コンプやからしゃーない

667ツール・ド・名無しさん2019/02/24(日) 08:13:02.20ID:5QNj/N47
>>661
GTローラーええよ
新しいのは最悪アップ用にもなるし

668ツール・ド・名無しさん2019/02/24(日) 09:51:50.48ID:3L49NnNl
>>667
新しいMの方がローラー部の精度とか良さそうなんだけどトレーニングには従来のFのが良いってメーカーは言ってるから迷ってる
自動負荷?の取り付け方もMの方がポン付けに近いし収まりも良さそうフロントはカーボンのシャフトだけのMよりは従来のFの方が良く動きそうだけど

669ツール・ド・名無しさん2019/02/24(日) 10:18:17.85ID:SNRf7Qte
M字禿げよりフサのほうがいいって?

670ツール・ド・名無しさん2019/02/24(日) 14:28:09.22ID:/kRzHV3i
今更ながらNEOポチりました

部屋を真っ暗にしてメトロノームの音でケイデンスを決めて何も考えずに所定のワークアウトをこなす事に没頭する道具として…

671ツール・ド・名無しさん2019/02/24(日) 14:31:22.90ID:9xrl7Wry
○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能

○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて

○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要

○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
 登り重視ならマグ、平地重視ならフルード

○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる

○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可

○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい

○フライホイールが重いと加速が実走感に近い

○ローラー台は目的に合わせて選んでね

3本(負荷なし):ペダリング技術アップ
3本(負荷あり):ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動
前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part71
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1544255930/
ローラー台【固定3本パワマetc】part72
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1547264773/

672ツール・ド・名無しさん2019/02/24(日) 14:33:02.12ID:KcEG7eqU
未開封のままメーカ送りになってた神楽DD帰ってきたけど、修理箇所2箇所だったんだな
当初は「固定ボルトの緩み対策」って話だったけど、それに加えて「ベアリングの修正」も入ってるな

今まではリムドライムの製品使ってたから、当然だけど比較して静かだな。
Twitterで見かけた異音は、とりあえず自分のではしてない
ANT接続のサイコンからの負荷調整はそんなに違和感感じないな。選択から1〜2secぐらいで実際の負荷変わる感じ
Zwiftはまだやってないので、まずはいろいろと調べるか

気になった点は
国内でMTBで使う人なんて稀なんだろうけど、スプロケのスペーサーについては説明書に注釈欲しかったな
「11sでは使いません」って書いてあるから無視して組み付けたら、変速決まらなくなって混乱したわ
ロードのハブの知識なんてないのよ。(まぁこれは自分が悪い)

あとはユーザ登録に必要なユニットID
「ユニット貼り付けrシールに記載」ってあるがシールが見当たらん・・・どこに貼ってあるんだ・・・

673ツール・ド・名無しさん2019/02/24(日) 14:33:27.04ID:B3Nf/evY
もうちょいマシなテンプレにならんのか?やっつけ感がハンパないな

674ツール・ド・名無しさん2019/02/24(日) 14:47:37.24ID:emgoACSL
>>672
ステップバーの内側にシールがある。
本体取り付けてると見えない。
LEDがあるほうの通気口から見える基板にも同じ記載がある。

C7ECみたいな4桁がユニットID。

675ツール・ド・名無しさん2019/02/24(日) 15:34:16.26ID:5QNj/N47
>>668
Fのほうがトレーニングにはの理由が知りたいな
M耐久性低いのかな?
フロントの動きが小さいとかなら俺は歓迎だし
手動負荷もほとんど変えないから真ん中固定で十分
まあ、シンプルでアナログで壊れないGTローラーは好きだけどな
ダイレクトドライブもほしいけど

676ツール・ド・名無しさん2019/02/24(日) 16:38:16.65ID:bvkGp8vU
安定性や耐久性だろうな

677ツール・ド・名無しさん2019/02/24(日) 17:19:16.09ID:63ejjfyg
>>675
メーカーのサイト見るとFの方が最大負荷やバランストレーニングや実走感やダンシングとかの項目でMを上回っている
Mが優っているのは携帯性と屋外での使用そして最小負荷だけ
フロントの作りからしてFの方が凝った作りで実走感の高さに寄与しているんだろうし負荷装置も細かい調節が可能ってところがトレーニング向きってところなんだろうね
レース会場へ持って行ってアップで使うとかならMになるんだろうけど正直言うと今はMの方が気になっている

678ツール・ド・名無しさん2019/02/24(日) 17:42:46.65ID:5QNj/N47
>>677
耐久性さえクリアしてれば
俺はMほしい、パワー基準だし
負荷とかほとんど変えてない
あと揺れなくてもいいダンシングなんてケツが痛くなるからたまにやる程度だし
レースの荷物が減るのが一番ありがたい

679ツール・ド・名無しさん2019/02/24(日) 18:57:24.88ID:KcEG7eqU
>>674
情報サンクス!!
確かにかいてあったけど、スリットの隙間からだと「8」と「B]の区別ができずに、結局外して確認しましたわw

680ツール・ド・名無しさん2019/02/24(日) 21:17:47.37ID:HWY6Ldao
neo使ってるんだけど、急に認識しなくなって数秒後に復帰なんてのがたまに発生するのは仕様?
PC側起因なのかなー。ちなANT接続です。

681ツール・ド・名無しさん2019/02/24(日) 21:19:28.80ID:VX2AofSP
>>680
USB3.0の機器使ってると強烈なノイズが出る

682ツール・ド・名無しさん2019/02/24(日) 21:38:35.30ID:gt2w3CrP
>>680
ローラーのすぐ近くまでUSBケーブルで延長したら解決するかも

683ツール・ド・名無しさん2019/02/24(日) 21:57:55.21ID:HWY6Ldao
なるほど、TACXのANTドングル使ってるおかげでケーブル長はあるから、伸ばしてみます。ありがとう!

684ツール・ド・名無しさん2019/02/25(月) 23:57:11.28ID:QZyTY8Bi
>>471です
NEO欲しいけど、フレーム干渉が怖くてまだ買えてない
貴重な週末のライド時間を店頭に置いてるショップまでチャリで見に行こうかな
ちなみにチャプター2 のRERE乗ってます

685ツール・ド・名無しさん2019/02/26(火) 00:58:42.35ID:LTJMGz8R
>>684
NEO2だと一番フレーム(左チェーンステー)に干渉すると考えられる場所がエンド(QR軸)から
前方約15cm辺りに位置するNEO2本体左カバーの膨らんだ部分だった

左チェーンステーのエンド軸から15cm前方付近でホイール(タイヤ)センターからの隙間(横幅)が
最低でも45mmくらいは無いと厳しいかも

隙間の実寸は42mm、フレームしなり分の余裕も必要なので最低45mm〜50mmの隙間が要ると思われる

686ツール・ド・名無しさん2019/02/26(火) 06:18:04.34ID:V6051iZY
>>670
なにそれ楽しそうw
メトロノームいいな、ちっちゃいころピアノやってるとテンポ90とか100でケイデンスが体感で割と分かるよね
まぁ既に感覚狂ってると思うから取り戻すと便利そう、俺もメトロノーム探そう

687ツール・ド・名無しさん2019/02/26(火) 07:47:39.13ID:nu6sXAzz
>>685
具体的でわかりやすい説明ありがとう
帰宅したら早速計測して、問題なければ購入します

688ツール・ド・名無しさん2019/02/26(火) 07:53:28.77ID:L2xObnLs
所定のパワーへの上げ下げを頑張らなくてもスマートトレーナーなら勝手にやってくれるんで没頭できるよね

689ツール・ド・名無しさん2019/02/26(火) 08:06:01.52ID:QyPWOcMs
>>686
スマホアプリでええがな(´・ω・`)

690ツール・ド・名無しさん2019/02/26(火) 10:08:19.42ID:LTJMGz8R
>>687
NEO2と無印NEOでちょっとその部分の形状違うらしい(下記リンク参照)し、
どちらのモデルにせよ近場で試せるなら実車合わせを強く推奨するよ、安い買い物じゃないんだから
https://twitter.com/yururide/status/1060530046874484736?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

691ツール・ド・名無しさん2019/02/26(火) 13:44:35.57ID:kdWY1rS+
あえてメトロノームやるのが味わい深いんじゃない?

692ツール・ド・名無しさん2019/02/26(火) 13:54:40.50ID:gHSVQ1wN
アシキバ乙

693ツール・ド・名無しさん2019/02/26(火) 14:33:31.13ID:yhFB/MJb
>>690
BEO2が修理から帰ってきたから両方持ちの俺が後で検証してやろう。

694ツール・ド・名無しさん2019/02/26(火) 15:04:21.79ID:BC1Y6vp4
BEO2! ( ゚∀゚)o彡°

695ツール・ド・名無しさん2019/02/26(火) 15:45:20.35ID:2Et6GKQh
神楽DD 改修から帰ってきたので使ってみたけど、特にフライホイールを廻しても異音無し。
zwift内の坂の反応も悪くなかった。
ただ、製品仕様で
計測出力データ:スピード、パワー ※ケイデンスは含みません
と書いてあるが、
テスト的に盛り込んだケイデンスセンサーの信号が有効になっているようで、
zwift起動時の機器検出で、ケイデンスセンサーとしても認識されてしまうのでOFFにする必要がある模様。
(自分の場合は、OFFにしないとスピード25km/h 、ケイデンス40rpmで張り付いてしまった)

696ツール・ド・名無しさん2019/02/26(火) 15:47:30.28ID:DWHxBEQI
>>695
別にケイデンスセンサーつけてないの?

697ツール・ド・名無しさん2019/02/26(火) 17:30:46.37ID:L2xObnLs
神楽試乗の際に踏んでる時の挙動は普通な感じだったけど脚止めた途端に数百W出してる事になってビックリした
説明員に「仕様です」と言われてさらにビックリ

698ツール・ド・名無しさん2019/02/26(火) 18:27:53.58ID:giStNbOI
目標ワットに届かない時に便利やん

699ツール・ド・名無しさん2019/02/26(火) 18:33:46.65ID:cYRUraXy
神楽DDも仮想パワーっぽいな。クソ仕様をバラまくな。

700ツール・ド・名無しさん2019/02/26(火) 19:21:27.46ID:KeAkwIfV
精度±1%(笑)

701ツール・ド・名無しさん2019/02/26(火) 19:42:16.94ID:Tmxu2zhn
>>697
どういう仕様なんだかw

702ツール・ド・名無しさん2019/02/26(火) 19:58:31.80ID:dfV9xYk2
ELITEみたいにキチンとしたストレインゲージ内蔵してない時点で1%はあり得ない
3%が正しいのではないか、と思ってたけど、それ以前の問題だったのか…
まあソフトが弱いのはわかってたことだけど、まともになるのかな、これ
パワメと組み合わせた場合、ERGはどのくらい使い物になるだろう

703ツール・ド・名無しさん2019/02/26(火) 20:22:31.83ID:u7JgsT3o
通報しました!

704ツール・ド・名無しさん2019/02/26(火) 20:25:57.75ID:LggU6/oT
神楽ってサイコン接続だと、パワーメータの数値おかしい?
今まで、従来型のローラー台で、負荷と速度から200W前後を目安にやってたんだが、
明らかに、神楽が出してくるワット数をサイコンで見ても、200Wだと軽すぎる。
大体300Wぐらいで、今までと同じ速度で同じような重さ。

サイコンで数値を見るってのがあかんのかなぁ

705ツール・ド・名無しさん2019/02/26(火) 20:35:15.07ID:cYRUraXy
DDかタイヤドライブかくらい書けよ 何で表示したって数値は変わらん。

706ツール・ド・名無しさん2019/02/26(火) 20:46:45.17ID:nu6sXAzz
>>693
検証ぜひお願いします

707ツール・ド・名無しさん2019/02/26(火) 20:48:07.84ID:LggU6/oT
704 です。
すまん、従来型と書いたのでそれで分かるかと思った
タイヤドライブなんだが、パワーメーターはついていない、手動で負荷調整するタイプ
負荷と速度から目安となる出力値をメーカが公開しtれるんだが、その時の感覚とずいぶんと今回違うもので

708ツール・ド・名無しさん2019/02/26(火) 21:00:29.60ID:cYRUraXy
仮想パワーだから全くあてにならん。通貨過去ログよんでこい。

709ツール・ド・名無しさん2019/02/26(火) 21:01:38.74ID:5vkGkfiR
>>697
神楽DDで今日は途中で足を止めたからコンパニオンのタイムラインで確認したけどケイデンス0の時はパワーも0になってるけど?
3秒平均表示にしてるから多少はズレるだろうけど

710ツール・ド・名無しさん2019/02/26(火) 21:33:17.74ID:yhFB/MJb
>>690
そこの形状変わってない

711ツール・ド・名無しさん2019/02/26(火) 21:42:56.37ID:MCZcDd5Y
neoは途中で少し形変わってるよね
neo2はneoの変更後と同じなんじゃね

7127042019/02/26(火) 21:49:53.38ID:LggU6/oT
>>708
なるほど、従来タイプのローラー台の目安が低いってことになるのね。
従来、200Wだと思っていたのが、実際には300Wぐらいで、今回DDに変えたことではっきりしたと

タイヤと負荷の接触具合で負荷状況が変わるのは知っていたけど、目安になっていた数値のほうがそんなに低いとは思ってなかった

713ツール・ド・名無しさん2019/02/26(火) 22:07:23.33ID:cYRUraXy
残念ながらタイヤドライブもDDもあてにならんw

714ツール・ド・名無しさん2019/02/26(火) 22:57:02.54ID:QVErk15h
パワメもなー

715ツール・ド・名無しさん2019/02/26(火) 23:09:39.26ID:Vkt4ARWD
>>687です
>>685さんの計測をするとギリギリっぽいので、週末少し時間を作って、確認しに行ってみます

716ツール・ド・名無しさん2019/02/27(水) 01:03:13.55ID:AJGoirIn
coreやっと届いたのに明日から大阪出張行ってこいとかorz

717ツール・ド・名無しさん2019/02/27(水) 05:58:57.20ID:ZRSZNrxj
神楽DD使ってるんだけど、ワークアウトで10秒300%の時に一瞬でワット数を上げられない… 俺が貧脚ってのもあるんだろうけど、ジワジワ上がってくから失敗になる。ERGをonにした方がイイのかな。 拾うセンサーをstagesに変えたらそんな事無いんだけど…

他のスマートトレーナーはこんな事無いんですかね??

718ツール・ド・名無しさん2019/02/27(水) 07:02:08.29ID:J/7pkoIx
それ仮想パワーの挙動だよ。完全に

719ツール・ド・名無しさん2019/02/27(水) 07:17:19.86ID:PNt55mbv
神楽ってパワー測定してないの?

720ツール・ド・名無しさん2019/02/27(水) 07:20:40.79ID:v8BHqCUH
進学にはパワーセンサーついてないんじゃないか?

721ツール・ド・名無しさん2019/02/27(水) 07:38:01.05ID:2Q4zd697
神楽DDダメじゃんせっかくの国産品で期待したのに!とGTローラーの俺は低みの見物

自動負荷なんて飾りなんですよ偉い人にはそれがわからない

722ツール・ド・名無しさん2019/02/27(水) 07:56:43.25ID:UnUAnhDk
フカヤの説明員は「歪ゲージ式では無いので限界がある」「他社のハイエンドとは価格帯も違う」「後発でソフト連携も不得意だけどファームウェアのアップデートでだんだん良くなる」と仰っていました
見ていて可哀想だった

723ツール・ド・名無しさん2019/02/27(水) 08:08:42.45ID:V+blae2V
こんなの絶対買わないわ

724ツール・ド・名無しさん2019/02/27(水) 08:22:48.07ID:eXWxE8b6
未だに国産品に夢見てるのって老害なのかな?

725ツール・ド・名無しさん2019/02/27(水) 08:24:48.04ID:pMlJkOlb
せめて光学式の歪みを使ってると思ってた 擬似かよ それで10万円は高いわ

726ツール・ド・名無しさん2019/02/27(水) 08:27:02.30ID:GRngmYdF
>>722
買う前から誰もが分かってたのに飛びつく貧乏人がいるんだよなあ

727ツール・ド・名無しさん2019/02/27(水) 08:35:59.67ID:UnH9YHlv
少しずつ差を詰めて良いものが買えるようにしてくれるならそれでOK
頑張れ国産メーカー

728ツール・ド・名無しさん2019/02/27(水) 08:39:41.86ID:2Q4zd697
>>722
言い訳のオンパレードだな…ちょっといただけない
期待を込めて茶化していたけどこれは

729ツール・ド・名無しさん2019/02/27(水) 08:44:22.83ID:KPCau/pv
神楽DD買った人は喧嘩版だと分かって買ったんでしょ

730ツール・ド・名無しさん2019/02/27(水) 08:46:10.42ID:7+SDLYWA
neo使ってまだ2000kmくらいなんだが
踏み込みのペダリングが悪いのかわからんけど
踏み込んで下死点いく手前まででドルルルってかんじで振動でる
意識して回すペダリングみたいな回し方すると消える
これはワイの乗り方が悪いだけなのか
DDドライブだと普通のことなのかがよくわからん

731ツール・ド・名無しさん2019/02/27(水) 08:49:03.95ID:CGacJqdc
喧嘩版www

732ツール・ド・名無しさん2019/02/27(水) 08:57:24.69ID:2Q4zd697
まあ購入者に喧嘩売ってると言えなくもないか?
100k円して突っ込まれると言い訳の開き直りとか

733ツール・ド・名無しさん2019/02/27(水) 09:16:18.55ID:pG2WZjUN
神楽DD
足を止めても100w程度出っぱなし確認
コツコツ音が200w程度でも出るようになった
パワメなしの仮想は本当なのか?
ワークアウトとグループライドなら問題ないからいいけど本当ならがっかりだなぁ

734ツール・ド・名無しさん2019/02/27(水) 09:17:49.22ID:d3Yhpd6w
>>730
それはNeoだから
Neoは走行感がゴミでまともに使えたもんじゃないって言われている
何故買った?
このスレを読んで買ったとしたらもしかしてとんでもないバカなのか?
読んでなかったなら仕方ないが

735ツール・ド・名無しさん2019/02/27(水) 09:30:22.27ID:1rFkksMw
このスレ読んでたら某メーカーの製品以外は全てゴミとか決めつけたがる
スカスカ君のアホみたいなレスはすぐわかるな

736ツール・ド・名無しさん2019/02/27(水) 09:30:56.17ID:ruHeiS5l
>>733
再修理?と合わせてそれが仕様なのか問い合わせてみてよ。

737ツール・ド・名無しさん2019/02/27(水) 09:54:36.69ID:pG2WZjUN
>>736
情報がもっと出てくるまで様子見のつもり
一応機械屋なので自分で直したほうがまともかもしれんwwww

738ツール・ド・名無しさん2019/02/27(水) 10:00:46.17ID:tAO9QjRp
ストレインゲージのパワメついてるのはエリートの上位スマトレだけだぞ
ワフーはごく初期型を除きストレインゲージは無し、サイクルオプスも同じ
neoはモーター電力から計算(原理的に慣性分が誤差になる)

739ツール・ド・名無しさん2019/02/27(水) 10:18:31.91ID:IGtjwPqL
ミノウラに業務妨害の疑いがあるからとこのスレ通報しておきました('ω')

740ツール・ド・名無しさん2019/02/27(水) 10:33:14.59ID:pMlJkOlb
>>738
NEOはベクターとの比較では差はほとんどなかったで

741ツール・ド・名無しさん2019/02/27(水) 10:33:47.95ID:YvWWgtID
>>702
>>725
エリートのドライヴォとかディレートとかの光学式歪計って精度ばっちりなのか??

742ツール・ド・名無しさん2019/02/27(水) 10:54:33.00ID:tAO9QjRp
>>740
不正確とは言ってないよ。何らかの補正を入れてるんだろう。
ストレインゲージだって歪みを測ってるだけだから、それとは別に回転数を計って掛け算しなくてはならない。
パワーを直接測るパワメなどないのだから、いわば全てのパワメは仮想パワメ。
ストレインゲージと角速度を測って計算しても
電力やドラムの回転数をもとに2次の項まで係数をもっておいて計算しても何でもいいんだよ。
ワフーが証明しているようにDDなら回転数とパワーカーブにスピンダウンの係数を持つだけでかなりいい線いくんだしな
タイヤドライブが論外なだけだよ

743ツール・ド・名無しさん2019/02/27(水) 11:08:47.14ID:pMlJkOlb
>>742
どーゆー補正なんだろう
ギアチェンジだけでパワーがストンと落ちるから結構すっげえって思ってる
逆に落ちないスマトレは手を抜いてるなあと思ってる

744ツール・ド・名無しさん2019/02/27(水) 11:09:23.99ID:pG2WZjUN
では神楽DDのパワー計測±1%は信じて良いのですか?教えてエロい人

745ツール・ド・名無しさん2019/02/27(水) 11:09:30.50ID:nwWzRW8k
進学DDはゴミ決定でおk?

746ツール・ド・名無しさん2019/02/27(水) 11:10:39.59ID:qhbs+w5v
>スピンダウンの係数
これって角加速度で補正するってことか?
確かにホイールの角速度、角加速度、気温あたりで補正すれば使えそうだけど経年変化が気になる
それも校正できる仕掛けがあるのかな

747ツール・ド・名無しさん2019/02/27(水) 11:14:14.29ID:leFDlQWB
かぐら…

748ツール・ド・名無しさん2019/02/27(水) 11:15:48.46ID:Eag9Fg90
で、結局ベストバイはどれなの?

749ツール・ド・名無しさん2019/02/27(水) 11:17:00.33ID:pMlJkOlb
>>748
ズイフトレースやるならランパ(´・∀・`)

750ツール・ド・名無しさん2019/02/27(水) 11:29:05.44ID:UEpfrXCW
>>745
>>747
クソワロタ

751ツール・ド・名無しさん2019/02/27(水) 11:34:47.05ID:Eag9Fg90
>>749
Zwift警察が来るから勘弁

752ツール・ド・名無しさん2019/02/27(水) 11:53:31.37ID:u9tl2Z+v
なぜか変換できない案件か

753ツール・ド・名無しさん2019/02/27(水) 11:59:05.91ID:2sbnU9NC
留学してもいいぞ

754ツール・ド・名無しさん2019/02/27(水) 12:00:49.32ID:4L+h6Wwr
それわざと進学て書いたんだと思うよ?
カグラて知ってて
進学のほうが2ちゃんぽいやんww

755ツール・ド・名無しさん2019/02/27(水) 12:03:16.73ID:h+uYavb1
たいしておもしろくないし流行らないでしょ

756ツール・ド・名無しさん2019/02/27(水) 12:26:03.97ID:YvWWgtID
結局、堂々とズイフトやる機器は何か?俺はズイフトポリスには捕まりたくないのだ誰か知らんか??

757ツール・ド・名無しさん2019/02/27(水) 12:32:26.12ID:SCaGCYo2
グロータックのローラーはスマート化してもパワーメーターは別にはかる必要があるんだよね?
仮想パワーもないのかな。

758ツール・ド・名無しさん2019/02/27(水) 12:32:36.15ID:luuRakZJ
>>746
それがキャリブレーションで主にチェックするところじゃないの

759ツール・ド・名無しさん2019/02/27(水) 12:34:28.37ID:9+8KOHBj
SRMかな?あるいはガーミンがtacxを買収したからそれ専用のエアロバイクみたいなのを出してくるかもしれないからそいつ
もっともガーミンならzwiftじゃなくて独自のサービス始めるかもしれんけど
日本製!ならミノウラがアレだったからコンビがそれ用のエアロバイクを作ってくれれば期待大
ただしお値段パワーマックス級という罠が

760ツール・ド・名無しさん2019/02/27(水) 12:34:28.81ID:neMSVX+b
>>757
スピードセンサー拾えば仮想だけど完全にデタラメ

761ツール・ド・名無しさん2019/02/27(水) 12:41:22.54ID:YvWWgtID
>>759
サンクス!パワーメーターやプロ用専用機器はポリスも見逃してくれるということだな??
パワメ以外で家庭用でスマートトレーナーでいい機器無いのかね??予算実売10マソくらい。

762ツール・ド・名無しさん2019/02/27(水) 12:42:50.83ID:pMlJkOlb
>>761
ズイフト警察なんかきにすんな
ブログとかに書かなきゃわかりゃしねえ(笑)

763ツール・ド・名無しさん2019/02/27(水) 12:46:24.36ID:YvWWgtID
>>762
サンクス!ズイフトポリス怖いよ〜

764ツール・ド・名無しさん2019/02/27(水) 12:52:45.17ID:iN5tnVuj
TacxのNeo Bike Smartは3199米ドル、2599ユーロだそうだが、リリース遅れてるみたいね

765ツール・ド・名無しさん2019/02/27(水) 12:56:01.80ID:iN5tnVuj
>>761
Tacx Neo Smart T2800を個人輸入

766ツール・ド・名無しさん2019/02/27(水) 13:06:16.21ID:YvWWgtID
>>765
やっぱNEOならポリスも納得だな??サンクス!

767ツール・ド・名無しさん2019/02/27(水) 13:43:51.87ID:64UxBLMI
ローラー台のペダルはPD-5700で7年戦ってきたけどベアリングが腐ってきたのか
グリスアップが必要な時期が早まってきたので買い替えたい

PD-R7000とPD-R9100、違いは重量やスタックハイトだけど、足が軽くなることに効果って感じられる?

768ツール・ド・名無しさん2019/02/27(水) 14:36:01.44ID:y/tRMCZ0
>>767
ローラーなら安いので十分

769ツール・ド・名無しさん2019/02/27(水) 15:26:17.85ID:t1yS66nn
パワーはクランクから取れば神楽でも問題ないわけだ
神楽納品待ちだけどキャンセルしないでこのまま待とう

770ツール・ド・名無しさん2019/02/27(水) 15:56:20.77ID:iN5tnVuj
>>766
Zwift公式スマートトレーナーって感じになってるよね
ただ、Zwift等のシミュレータとしては優秀かも知れないけど、トレーニング機器としては
パワーメータとフルード式負荷の固定ローラーの組み合わせの方がはかどる

771ツール・ド・名無しさん2019/02/27(水) 16:26:20.07ID:V4UI6Keq
>>740
Neo2と2inpowerも差が無いな

772ツール・ド・名無しさん2019/02/27(水) 17:40:07.89ID:eWlkyOX5
>>769
神楽持ってる人とかで、計測できるクランクも持ってる人がいればズレがどれくらいあるか、分かるんだよなぁ
気にはなるがそんな人おらんやろな

773ツール・ド・名無しさん2019/02/27(水) 17:46:23.64ID:YvWWgtID
サイクルオプスのハマーやH2の評判は聞かないがどうなんでしょうか??

774ツール・ド・名無しさん2019/02/27(水) 17:56:37.81ID:1D+qg2i5
>>770
専用機能ある時点でそれが基準なのは分かる。負荷レスポンスも結局Neoが早いがこの辺はソフトの問題だろうから
他機種も含めもっと改善して欲しい。アップデートごとに微妙に変わったりするけど・・・
Tacxアプリだとパワー切り替え瞬時にズバッと変わるからな、特にERGの切り替わりがZwiftだとじわっと変わるの嫌
多分脚痛めない為とかビギナーへの配慮なのかもしれないが、10秒とか短いインターバルが甘くなる

775ツール・ド・名無しさん2019/02/27(水) 17:59:44.06ID:tAO9QjRp
公式といえる扱いを受けたことがあるのはKICKRとHammerだけだが
neoはどこから出てきたんだ?

776ツール・ド・名無しさん2019/02/27(水) 18:04:55.89ID:t1yS66nn
>>772
クランクパワーメーター持ってるから神楽手に入ったら比較してみるわ

777ツール・ド・名無しさん2019/02/27(水) 18:08:17.47ID:Eag9Fg90
>>775
路面のガタガタ再現とかneoだけだろ

778ツール・ド・名無しさん2019/02/27(水) 19:30:06.88ID:o08e20Ke
>>770
トレーニング機器としてフルードの方が捗るとか妄想も大概にしとけ
お前がスマトレを使いこなせるほどの域に居ないだけ
フルードは有効だがスマトレの方がもっと有効。使いこなせればな

779ツール・ド・名無しさん2019/02/27(水) 19:30:39.35ID:o08e20Ke
>>777
別に公式扱いされたわけじゃないよね

780ツール・ド・名無しさん2019/02/27(水) 20:00:40.61ID:XgY7fS23
https://zwift.com/shop

公式と言ってもいいんじゃない?

781ツール・ド・名無しさん2019/02/27(水) 20:31:09.34ID:fnkWLm4G
RAMPAも公式!

782ツール・ド・名無しさん2019/02/27(水) 22:00:52.07ID:WdpCC0HS
RAMPA+パワメ使いだがちゃんとキャリブレーションすれば正確に使えるんだぞ(´・ω・`)

783ツール・ド・名無しさん2019/02/27(水) 23:46:53.29ID:L1b3Z4PR
>>778
テレビゲームじゃないと集中できないんですってはっきり言えよ

784ツール・ド・名無しさん2019/02/28(木) 00:29:24.96ID:zckAibW4

785ツール・ド・名無しさん2019/02/28(木) 00:31:19.57ID:sBFF5mPJ
>>770
やっぱ、ローラーはフルード式だよな。

786ツール・ド・名無しさん2019/02/28(木) 08:13:09.57ID:5AyzrAas
神楽DD
ワークアウトで1分150w→10秒450wを繰り返すインターバルトレーニングでERGモードだと負荷の切り替えがラグで間に合わず失敗認定される
これって神楽側の問題なのか?どのDDでも同じような感じ?
途中からラグを考えて回したらパーフェクトもらえるようになったけど

787ツール・ド・名無しさん2019/02/28(木) 08:16:02.39ID:CyNZHA/Q
>>786
NEOで600w200wの10秒のインターバルすると600w到達してんのは5秒くらいやな

788ツール・ド・名無しさん2019/02/28(木) 08:16:32.50ID:DfqxQPNO
>>786
まずは、電流制御か、単なる距離制御か

789ツール・ド・名無しさん2019/02/28(木) 08:47:22.04ID:mghRt2iJ
どのスマトレでも、そんないきなり抵抗あがらんだろ。足回せ。

790ツール・ド・名無しさん2019/02/28(木) 08:49:32.94ID:mghRt2iJ
>>773
NEOのスカスカに比べたらはるかにまし。

791ツール・ド・名無しさん2019/02/28(木) 09:08:10.36ID:4KBuU8Lr
>>773
>>790
Neoのスカスカは論外だがHammer/H2も同レベルの地雷
悪いことは言わないからやめとけ

792ツール・ド・名無しさん2019/02/28(木) 09:25:49.77ID:4ggqTOOB
ダメダメ言わないで
ゴミでない最高のローラー台教えてください。

793ツール・ド・名無しさん2019/02/28(木) 09:32:34.82ID:ZCU3DaDW
>>792
本当これ

794ツール・ド・名無しさん2019/02/28(木) 10:02:51.04ID:yIH9dEMj
金に糸目をつけないのならどれが良いのさ?

795ツール・ド・名無しさん2019/02/28(木) 10:03:36.76ID:z1iWbbDe
>>791
情報サンクス! 2016モデルのキッカーが安売りしているの観たけど2018年モデルチェンジ前のってどうなんだろう??

796ツール・ド・名無しさん2019/02/28(木) 10:06:21.49ID:T1Zi+xka
ローラー台の『評価』が知りたいならそれが出来るのは実際に各機種を試用して
同一条件で実性能を比較出来る人間だけだからDCRのレビューを読むべき

このスレでローラー台の評価を求めても出て来るのはおそらく個人的な『感想』の
寄せ集めにしかならない。

それに要求する性能や要素(コスパとか)も個人個人で違うし新機種もどんどん出てるから
「これが最高のローラーだ」なんて決められる訳がない、決めつけちゃうのは
スカスカ君みたいなアレな人種だけよ

797ツール・ド・名無しさん2019/02/28(木) 10:10:36.27ID:faejcO0Q
誰かXcadeyのX-TRAINER使ってる人いないの?

798ツール・ド・名無しさん2019/02/28(木) 10:14:30.58ID:z1iWbbDe
>>796
アドバイスサンクス!試用ももちろん重要だが、長期使用のようすなど、要は口コミみたいのが知りたいのだ!そして、壊れて後々嫌な思いしないのと、一番の目的はズイフトポリスにつかまらない様な正確なものを探しているんだ!

799ツール・ド・名無しさん2019/02/28(木) 10:32:55.02ID:97Vl4jd+
>>797
安かったのに誰もガイツーしなかったゴミ。ラベル張り替えただけで飛び付いた貧乏人もいたがトラブル頻発

800ツール・ド・名無しさん2019/02/28(木) 10:46:11.61ID:T1Zi+xka
>>798
2016のKICKRは爆音モデルで知られてる(2017から改善)けど音を気にしない環境で使えて、
かつDBバイクやKICKR climbを使わないなら性能は充分過ぎる、ただし新品なら良いが中古は避ける

zwiftへの対応だけならDD出してる有名各社(BKOOL/Cyclops/ELITE/TACX/wahoo)は
どれも文句付けられたりはしないだろう、長期試用の感想が欲しい場合昨年後半にかけて
大量に新機種が出たのでそれらを避けて型落ちを狙う事になる
そしてクチコミの数が欲しいならほぼKICKR2017とNEOの2択になる、ミドルグレードや他社は
日本語圏以外でもレビュー少な過ぎる

801ツール・ド・名無しさん2019/02/28(木) 10:52:23.31ID:z1iWbbDe
>>800
おお!そういうアドバイスおまちしてました。感謝!参考にさせていただきます<(_ _)>

802ツール・ド・名無しさん2019/02/28(木) 11:41:32.54ID:KOUnr+9O
>>801
今まで何十回も繰り返されてきたのにお前過去スレ一度も読んでないだろ

803ツール・ド・名無しさん2019/02/28(木) 11:44:46.04ID:z1iWbbDe
>>802
過去すれ、ほとんど観ていません。すみません。今から読み返します。

804ツール・ド・名無しさん2019/02/28(木) 12:02:07.17ID:UZXJUfGT
>>799
Nozaもゴミってこと?

805ツール・ド・名無しさん2019/02/28(木) 12:06:37.05ID:maTbWE4i
うん!!

806ツール・ド・名無しさん2019/02/28(木) 12:13:07.81ID:JvoYTKMz
はあ?粗大ごみだけど?

807ツール・ド・名無しさん2019/02/28(木) 12:32:03.24ID:4KBuU8Lr
>>792
>>794
Kickr 2018とKickr Climb

現状の技術で作れるローラーとしてはほとんど完璧に近い

808ツール・ド・名無しさん2019/02/28(木) 12:45:05.31ID:Kp0pC9vY
完璧(軸歪み異音多発)

809ツール・ド・名無しさん2019/02/28(木) 13:01:38.46ID:T1Zi+xka
>>803
ここ最近の過去スレ読めばすぐわかると思うけど、某メーカー以外のローラー台を
片っ端からゴミゴミ連呼してるバカがひとりIDコロコロ+複垢でスレに粘着してるから、
まずそいつの書き込みを見分けて無視出来るようにするところから始めると良いよ

810ツール・ド・名無しさん2019/02/28(木) 13:02:00.56ID:4KBuU8Lr
今はもう不具合改善してるからね

811ツール・ド・名無しさん2019/02/28(木) 13:04:51.74ID:4KBuU8Lr
>>809
Neoを悪く書いてるのは明らかに1人の仕業ではないけど
同一人物によるものと思い込まないと気が狂ってしまう病気か何か?
いい加減ただの被害妄想を最もらしく書くのやめたほうが良いよ
滑稽だから

812ツール・ド・名無しさん2019/02/28(木) 13:05:58.08ID:Y4jC8QNt
>>809
自分に反対する意見は全て1人の工作と思っているのかw

813ツール・ド・名無しさん2019/02/28(木) 13:06:48.25ID:LmjoImqZ
スマートローラーって構造的にどれも2-3年で壊れそうで使えないわ
アナログなものでL4-L5で追いこめれれば要らない

814ツール・ド・名無しさん2019/02/28(木) 13:10:17.53ID:DfqxQPNO
>>811
スカスカ君以外いたっけ?(笑)

815ツール・ド・名無しさん2019/02/28(木) 13:23:30.37ID:CyNZHA/Q
NEOは100W台でも低周波音うるさいよね

816ツール・ド・名無しさん2019/02/28(木) 13:24:15.81ID:4KBuU8Lr
>>814
スカスカするって書いてるのは複数居るからスカスカ君など存在しない
妄想上の人物をでっち上げるのはそこまでにしようね
いい歳して人形遊びとか痛々しくて目も当てられんし

817ツール・ド・名無しさん2019/02/28(木) 13:28:31.37ID:T1Zi+xka
スカスカ君は別にNEOだけを悪く書いてるわけじゃないよ
某メーカーの機種『以外』は発売前の機種まで見境なく全メーカー片っ端からゴミゴミ言ってるだけだよ

とりあえず過去スレで「◯◯◯はゴミ」みたいなレスを一通り見るとわかるけど
ほとんど文体同じなんだよ、ボキャブラリー少ないし具体的な性能による機種の評価が
まったく出来ないで印象だけでひたすら貶す

唯一NEOだけは負荷抜けがある程度周知されてるから、バカのひとつ覚えで
スカスカスカスカ繰り返してる

818ツール・ド・名無しさん2019/02/28(木) 13:45:31.48ID:vcJLDTii
つかもう5chで情報収集する時代じゃないわ

819ツール・ド・名無しさん2019/02/28(木) 15:53:39.66ID:z1iWbbDe
先ほどのズイフトポリスが怖い人ですが、皆さんいろいろありがとうございました。以上!

820ツール・ド・名無しさん2019/02/28(木) 15:57:12.04ID:MmmAap3p
会社で福利厚生費で買ってもらおうっと。

821ツール・ド・名無しさん2019/02/28(木) 16:28:16.89ID:Wkh/HMZd
Neoスカってさぁ・・・1000wオーバーでスプリントする様な時一瞬(0.5秒位?)ヌルっとする時があるって事
最初海外フォーラムでは実車でも滑ることあるから再現じゃん?とか言われてた奴な
LAMAのハゲおじさんが実際起こるかどうか試して一瞬感じるが問題になるものではないって言ってた奴

822ツール・ド・名無しさん2019/02/28(木) 16:36:22.07ID:/Ndx64Dn
240wでヒルクラしててもスカるんですが・・・
まあ、同じくスリップ扱いしてるけどね

823ツール・ド・名無しさん2019/02/28(木) 17:27:46.17ID:1cNyLvoI
ダイレクトドライブ式でカーボンフレームにダメージが無い、壊れないモデルって無いですか?

824ツール・ド・名無しさん2019/02/28(木) 17:30:35.27ID:/Ndx64Dn
NEOが一番マシと思われ

8257302019/02/28(木) 17:49:35.08ID:ojj1Ryfj
neoの異音というか振動かいてたもんやが
どこぞのブログ参考にトルクスで増し締め
脚の収納可動部に0.5mm厚のゴム板かませたら解消したわ

826ツール・ド・名無しさん2019/02/28(木) 17:49:59.59ID:RoLVkcZk
固定系のローラーは今は買うなフレームが折れる

827ツール・ド・名無しさん2019/02/28(木) 18:02:50.76ID:T1Zi+xka
>>823
ダンシングしたりしなければダイレクトドライブなら各メーカーに大差ないだろうね

ダンシングしたいなら左右スイング機構が売りのBKOOL AIRかKINETIC R1、中華のThinkrider x7くらいか
どれもレビュー少ないから人柱になってくれ

828ツール・ド・名無しさん2019/02/28(木) 18:27:06.80ID:92qhA67X
それ確証あるの?

829ツール・ド・名無しさん2019/02/28(木) 18:51:01.21ID:CG2YGWmA
Kineticのタイヤドライブでフルード負荷のロック&ロール2をScott Addict SLで距離換算2万kmほど使ったが問題無かった
ただ、KineticはR1が初のダイレクトドライブタイプなので、ロック&ロールのノウハウだけで評価できないけどな

830ツール・ド・名無しさん2019/02/28(木) 19:49:33.48ID:J6/qo/G2
ワフーキッカーとネオスマート、どっちがオススメですかね?

831ツール・ド・名無しさん2019/02/28(木) 20:01:16.02ID:lAZu/rdU
ワフー

832ツール・ド・名無しさん2019/02/28(木) 21:24:05.25ID:RMwYgFlt
>>799
いやAliで取扱少ないから日本人の目に止まらなかっただけだろ

833ツール・ド・名無しさん2019/02/28(木) 21:28:24.64ID:SFhJRr2R
>>832
いやその時点で最安DDだったにもかかわらずレビュー見て皆手を出すのやめた

834ツール・ド・名無しさん2019/03/01(金) 01:23:39.94ID:wpIVNQGW
neoはダウンヒルでアシスト機能あるからレースで足休められる

835ツール・ド・名無しさん2019/03/01(金) 01:25:52.23ID:zvS1p5rf
足止めたら0wになるから速さ的には何も変わらんよ
踏み増す時に楽なだけで

836ツール・ド・名無しさん2019/03/01(金) 06:51:50.22ID:+i2u4ZLy
ワフーってガイツーでも定価しかありませんの?

837ツール・ド・名無しさん2019/03/01(金) 08:35:42.22ID:5bhabBQo
>>825
俺もNEOの低周波振動について書いてたが、あれはモーターの作動が原因で対策するにはシステムや内部ユニットそのもの交換しないと改善しないんじゃね?
増し締め如きで直るとはとても思えない

838ツール・ド・名無しさん2019/03/01(金) 12:52:43.81ID:BEKybyNv
NEOの下りアシストとかで優越感感じてるバカがいるけど、
フライホイールが軽いゆえに仕方なく付いてる機能だってことを覚えとけよw

839ツール・ド・名無しさん2019/03/01(金) 13:23:14.74ID:rj6mLPme
フライホイール接続、点火!

840ツール・ド・名無しさん2019/03/01(金) 13:25:27.98ID:rWLVUjAH
ズイフトってそんなにトレーニングがはかどりますか?

841ツール・ド・名無しさん2019/03/01(金) 13:59:55.23ID:U+7dlWJM
>>840
人によるよそんなの。
ハマる人はハマる。合わない人もいる。
スマートトレーナーが良くないと面白さ半減。

842ツール・ド・名無しさん2019/03/01(金) 14:02:44.67ID:NY5rtgnI
>>840
少なくとも自分はzwiftのおかげでローラー練が捗っているよ

TVやDVD観ながらだとトレーニング的にはダラけてしまうし、ストイックにローラーだけやるのだと飽きる

ただ周りでもイマイチ合わないって人もいるから無料のお試し版やってみるのが良いかと

843ツール・ド・名無しさん2019/03/01(金) 14:05:59.42ID:ExOWVshG
>>834
わざとやってるのか知らんが嘘をついて誤解をさせるのはやめてくれ

844ツール・ド・名無しさん2019/03/01(金) 14:12:20.04ID:FBqJ7kKm
スマトレ外通購入の報告

送料・通関モロモロで&#165;12,000超えて費用が掛かりました
フレームやホイールは軽かったからなのかコミコミだったからなのかこんなに払った記憶が無い

今回の件で俺は別に不満はないけど、お前ら参考にしろよ

845ツール・ド・名無しさん2019/03/01(金) 14:14:50.15ID:FBqJ7kKm
12000円ネ

846ツール・ド・名無しさん2019/03/01(金) 14:23:45.93ID:SG8yPGRA
>>844
その価格だと国内で買ったほうがよくね?

847ツール・ド・名無しさん2019/03/01(金) 14:28:21.97ID:NY5rtgnI
ガイツー使う時は商品代以外にいくらかかるかまで計算するもんじゃない?

848ツール・ド・名無しさん2019/03/01(金) 15:32:25.36ID:fS2iiyHm
どこから何をいくらで買ったら送料いくら余計に掛かったと書いてくれたら多少は参考になったかも

849ツール・ド・名無しさん2019/03/01(金) 15:40:45.99ID:4jw5+fp4
>>844
消費税がかかると何度も言われてるだろ。なぜ読まない?

850ツール・ド・名無しさん2019/03/01(金) 15:55:54.86ID:SG8yPGRA
>>849
過去にホイールやフレーム買ってるらしいからそんなこと知ってるはずだろw
上から目線で的はずれな説教かっこわるい

851ツール・ド・名無しさん2019/03/01(金) 16:11:51.25ID:ExOWVshG
やべぇフェデックスの請求来てるけど払ってねえ
何日くらいまでオーケーなの?
今週きてから数日放置してるが

852ツール・ド・名無しさん2019/03/01(金) 16:19:44.44ID:G2EM9f4t
どこで買ったか知らんけど、Neo11万なら個人輸入で5〜6000円だぞ消費税。高くても約8%。
それ以上なら取られ過ぎだから、受け取る前に税関に文句言えば普通修正できる。

853ツール・ド・名無しさん2019/03/01(金) 16:27:32.97ID:DoE/U6QH
>>852
送料無料と書かれてたけど、途中で配送方法を変更してしまったか、勝手に変えられたパターンじゃないかな

854ツール・ド・名無しさん2019/03/01(金) 17:02:21.42ID:3h0FlRqF
>>850
送料+消費税が12000円というだけだろ。それ以外に何があんの?

855ツール・ド・名無しさん2019/03/01(金) 17:48:51.85ID:CNXV3fYR
外通初心者か、高額品はじめて買ったくちでしょ

856ツール・ド・名無しさん2019/03/01(金) 18:01:00.20ID:HAnCGoI/
>>840
捗り過ぎて実走しなくなるレベルやで

857ツール・ド・名無しさん2019/03/01(金) 18:11:46.59ID:CNXV3fYR
ロードって何だかんだで乗るぞって準備と時間の制約が無いのはでかい
あとは事故リスクとまでは行かないけど、集中力が抜けてるときでも回せる
準備やメンテの時間も回せるし、天気や今だと花粉も気にならない

ズイフトのいいとこは、匿名の奴と競えるとこだな
自分と似た様な走力の奴と競うのはリアルではなかなか難しい

858ツール・ド・名無しさん2019/03/01(金) 18:46:24.90ID:oS5cnOSh
冬は準備に時間かかるしなぁ。まぁ効率からいったらやっぱりローラーのコスパ高いよなぁ。
あ、別にZwiftじゃなくてもいいんだけど。

859ツール・ド・名無しさん2019/03/01(金) 18:50:05.09ID:X5GDAHaY
浦安住まいには実にありがたい

860ツール・ド・名無しさん2019/03/01(金) 19:09:54.46ID:tFUdaS5z
痔持ちになったので、違和感あったらすぐにケアできるZwiftのみ

861ツール・ド・名無しさん2019/03/01(金) 19:12:50.53ID:3I66ffDw
痔wift

862ツール・ド・名無しさん2019/03/01(金) 19:15:42.62ID:d3eZZxXZ
たまに痛みもなく痔瘻が爆発して、サドルから下が真っ赤になっててビビるよな

863ツール・ド・名無しさん2019/03/01(金) 19:17:31.29ID:EjZnpRMJ
痔瘻って放置してたら死ぬだろ。

864ツール・ド・名無しさん2019/03/01(金) 20:04:29.36ID:/pL7oRlB
痔の王様っ言うよね 痔瘻

865ツール・ド・名無しさん2019/03/01(金) 20:05:35.99ID:rlTQF+yq
>>843
neo持ってるし、ググれば出てくる事実なんだが

866ツール・ド・名無しさん2019/03/01(金) 20:42:24.31ID:aQ21vETy
>>865
じゃあzwiftの仕組みをなんもわかってないアホの子か…

867ツール・ド・名無しさん2019/03/01(金) 20:50:44.88ID:X5GDAHaY
下り坂のアシスト機能カットできんかなぁ
Alpeの下りがめんどくさい 途中で止めて保存したら
延々とガラガラ回ってるんだよね・・
もう一度再開させて止めるしかないんかね
いきなり電源抜くのはちょっと怖い

868ツール・ド・名無しさん2019/03/01(金) 20:54:24.53ID:BEKybyNv
負荷の難易度を0にすりゃいい。もしくはトレーナーの負荷コントロールを別の端末につないでマニュアル設定にするかだな

869ツール・ド・名無しさん2019/03/01(金) 20:56:39.35ID:X5GDAHaY
なるほど  登りきったあとに難易度ゼロにするんか!
あれは下りにも効くんか 知らんかった  どうも

870ツール・ド・名無しさん2019/03/01(金) 23:56:00.35ID:Rsyvr2vN
いまぼくのかんがえたさいつよのろーらーかんきょうこうちくをしている
てきとうなでーでーとれーなーとれんしゅうようばいくはおつけいだ
みやすいいちにもにたーをせっちするためにめたるらっくをかった
いいかんじのものおきばができたのだがまうすのそうさがきびしい
たいりょうのあせにもまけずろーらーしながらかいてきなぽいんたそうさがかのうなまうすはないものだろうか?

871ツール・ド・名無しさん2019/03/01(金) 23:56:57.34ID:BCQXkO6P
○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能

○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて

○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要

○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
 登り重視ならマグ、平地重視ならフルード

○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる

○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可

○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい

○フライホイールが重いと加速が実走感に近い

○ローラー台は目的に合わせて選んでね

3本(負荷なし):ペダリング技術アップ
3本(負荷あり):ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動
前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part71
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1544255930/
ローラー台【固定3本パワマetc】part72
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1547264773/

872ツール・ド・名無しさん2019/03/02(土) 00:00:11.12ID:Hdk6RSIw
>>867
やめる直前にUターンすればええやん

873ツール・ド・名無しさん2019/03/02(土) 00:46:01.95ID:wKjM62zX
NOZAファームウェアアップしてから滅茶苦茶調子いいわ

874ツール・ド・名無しさん2019/03/02(土) 00:50:21.78ID:IvdKZxRl
>>873
x-trainerとして先行販売してたのになぜまともなファームウェアになってないのか意味不明

875ツール・ド・名無しさん2019/03/02(土) 07:42:57.54ID:dUU2Y7PQ
zwift一週間連続で乗ったら腰痛になった。毎日はいかんのかや?

876ツール・ド・名無しさん2019/03/02(土) 07:49:02.18ID:0ye4hcMe
>>875
つプランク

877ツール・ド・名無しさん2019/03/02(土) 07:53:28.27ID:TswBib0p
筋トレもそうだが休息日も入れないと効果薄いらしいからな
30kmくらいの通勤レベルなら毎日でも問題無いと思うけど
ワークアウトプラン見てても序盤軽めで週で5日くらいだな
空いた日は軽い筋トレ、ストレッチ、体幹トレとか

878ツール・ド・名無しさん2019/03/02(土) 08:17:43.42ID:dUU2Y7PQ
sstショートを毎日なんだけど、大したことないと思っていたが、昨日終了直後から腰痛が急にきた。

879ツール・ド・名無しさん2019/03/02(土) 08:31:41.33ID:TswBib0p
実走とローラーは身体が慣れるまでは変なとこに力入るのもあるが
50分なら一時的なもんだとおもう、慣れの問題
別の原因としては誰かに見てもらえるならペダリング中に尻がぶれてないか確認

880ツール・ド・名無しさん2019/03/02(土) 08:45:32.41ID:4SG3FkDF
>>878
サドル高大丈夫か?

881ツール・ド・名無しさん2019/03/02(土) 08:49:19.63ID:3pY3f0nE
何かと馬鹿にされるプランクだけどこれやってるとマジで自転車腰痛から解放されるぞ
もう流行りは過ぎたけど30日チャレンジがおすすめ

882ツール・ド・名無しさん2019/03/02(土) 08:51:56.28ID:AA3GO6iO
実走ならちょっとしたことでも立ちこぎいれるやん  
ローラーの時は意識しないから腰が常に一定
たぶんそれ

883ツール・ド・名無しさん2019/03/02(土) 09:06:27.73ID:cUl3a6lM
それと実走だとサドル位置も無意識のうちにずらしてるから負荷が分散してるはず。

884ツール・ド・名無しさん2019/03/02(土) 10:04:36.68ID:dUU2Y7PQ
今朝、アリナミンex飲んで出勤しました。大分良くなってきました。
とりあえず今日のzwiftはやめときます。

885ツール・ド・名無しさん2019/03/02(土) 11:25:41.60ID:NC7ACDcz
>>875
腹筋というか、体の前側のストレッチはしてるか?
前側の筋肉が張ったままになってるのに放置してると、それに対応しようとして背中側の筋肉に無駄な力が入り続けて腰痛の原因になったりする。

886ツール・ド・名無しさん2019/03/02(土) 11:54:49.60ID:dUU2Y7PQ
>>885
ストレッチは全くやってないです。
クールダウンが終わったら、サカナのちからを飲んで休憩して、その後入浴するというパターンです。

887ツール・ド・名無しさん2019/03/02(土) 11:58:35.34ID:SYE79dj9
>>885
ストレッチなんて無意味
1週間連続なら単なる酷使
ストレッチでどうにかなる問題ではない

888ツール・ド・名無しさん2019/03/02(土) 12:06:30.46ID:dUU2Y7PQ
>>880
前に乗ってたアルミをローラー用にしてるので、サドル高は問題なさそうです。

889ツール・ド・名無しさん2019/03/02(土) 13:36:00.63ID:82+Qir67
>>887
ストレッチをあなどってはダメ!
俺なんか「【前後開脚】が出来るようになる方法?ストレッチのやり方?【スプリッツ】」
をやっただけで次の日ぎっくり腰になったぞ!!

890ツール・ド・名無しさん2019/03/02(土) 14:06:44.50ID:2SACkGWr
開脚スプリッツはそれ自体が結構腰にくる
俺も顔が床に付くくらいは出来るようになったけど腰には疲労感が残る

891ツール・ド・名無しさん2019/03/02(土) 17:06:15.37ID:a4E0Be6C
サイクルモードで箕浦のDD乗ってきたけどパワーがかなり不自然

892ツール・ド・名無しさん2019/03/02(土) 17:22:44.59ID:USe/B0tN
>>891
どんな感じ?遅れる?

893ツール・ド・名無しさん2019/03/02(土) 17:35:52.27ID:a4E0Be6C
うん、レスポンス悪いと感じた
パワーも妙に高い

キッカーも乗ってきたがこっちは普段使ってるパワメと大体同じ感覚だった

894ツール・ド・名無しさん2019/03/02(土) 17:43:47.11ID:tdKJa3NP
neoデビュー
今までクラシックトレーナーで頑張ってたけどやっぱり捗るな
色々言われる欠点も実際の状況がわかり特に問題ではない事が判った
十分試乗等せずに購入するのはちょっとアレだったけど結果は最高でした

いろいろ世話になった
ありがとう

895ツール・ド・名無しさん2019/03/02(土) 17:56:46.52ID:5H7qNj76
今更neoかよw
国内でもneo2出るのに

896ツール・ド・名無しさん2019/03/02(土) 18:27:16.82ID:utrjtnbP
>>894
ライトユーザーにはNeoの欠点すら特に問題ではないのか
ライトユーザーは無敵だな

897ツール・ド・名無しさん2019/03/02(土) 18:39:48.84ID:QkwSO0+Y
Neo買ったことを無理やり正当化して納得してるようにしか見えない
買った当初あるある

898ツール・ド・名無しさん2019/03/02(土) 19:40:51.84ID:YiG48AxZ
神楽dd試乗してきた
音は本当に静か、これはすごいと思った
androidでzwiftは、バージョン9.0のスマホでは接続はできるもののシグナル無しになる
バージョン7.0のタブレットでは使えた
、でも負荷のかかり方はワンテンポ遅れる感じはする、使えないレベルではない
内蔵パワーは完全にだめ、漕ぐの止めてもなかなか減らない、あれは全く不自然

899ツール・ド・名無しさん2019/03/02(土) 19:50:48.06ID:524bQ92e
少し前に神楽DDのパワー値が高く出てるんじゃないか?って書いたものなんだけど、今日大阪のイベントでメーカの人に聞いてきた
「現状、メーカは把握済みで修正作業中。修正完了次第ファーム公開する」とのこと

速度域、パワーによって、誤差状況は変わるという話だったので、サポートに状況を連絡してほしいとも行っていたな

900ツール・ド・名無しさん2019/03/02(土) 19:54:23.04ID:hmfJ03ZH
今の誤差はいくつなんだよ

901ツール・ド・名無しさん2019/03/02(土) 20:21:37.51ID:zkCjf1Ac
で、結局よ現状neo以外のオススメDDは何なのさ

902ツール・ド・名無しさん2019/03/02(土) 20:30:04.71ID:3pY3f0nE
神楽DDはERGでやってるとインターバルの低出力の調整が難しい
ケイデンスもギアも一定なのに突然高い数値が出てERGが反応してケイデンス下げないといけなくなるんだよな

903ツール・ド・名無しさん2019/03/02(土) 20:31:06.55ID:CLpbwGrO
箕浦に貢いどけ

904ツール・ド・名無しさん2019/03/02(土) 23:25:22.20ID:r7YssyeQ
noza届いたからスマホとbluetoothでペアリングしようとして
Nozaを電源に繋いだ状態にしてスマホ>設定>bluetoothで
以下の画面のエラーが出てきて接続できないのですが、やり方間違ってますでしょうか?

接続方法が違うようでしたらやり方教えて貰いたいので、知ってる方教えて下さい

905ツール・ド・名無しさん2019/03/02(土) 23:32:48.88ID:2SACkGWr
Neo2じゃなくてNeoってダメだったの?

906ツール・ド・名無しさん2019/03/02(土) 23:37:26.81ID:p2jje/ka
>>904
アプリの「設定」→「デバイス設定」→「バイクトレーナー」の更新で出来ると思うよ

907ツール・ド・名無しさん2019/03/02(土) 23:48:40.58ID:r7YssyeQ
>>906
有り難う御座います、Workoutってアプリを入れたらペアリング出来たようです

このアプリってXplova Workoutを追加したり自作することってできないんですか?
4つほどしか入っていないようなのですが

908ツール・ド・名無しさん2019/03/03(日) 00:17:25.83ID:8NqZTlN0
これを見るとキッカー2018がNEOよりも静かに聞こえるけど、実感とあってます?
NEOかなり低音出ている感じに聞こえます
NEO2でも変わらないよね?
https://cyclist.sanspo.com/445908

909ツール・ド・名無しさん2019/03/03(日) 09:44:39.54ID:gjYlCPU9
前にNEO2のケイデンス不良でbike24に送り返したと書いた者だが新しいのが送られてきた

NeoとNeo2それから2台目のNeo2と使ってみて最初の2台は同じだが今回のはゴロゴロ感が少なくて静か
当たりハズレあるのかも

910ツール・ド・名無しさん2019/03/03(日) 10:21:47.57ID:i+34BjVo
>>909
肝心のケイデンス不具合は解消されたかな?

911ツール・ド・名無しさん2019/03/03(日) 11:56:10.22ID:dAE3Ygmf
ローラー欲しいんですがneoの静音性でも団地じゃ厳しいですか?

912ツール・ド・名無しさん2019/03/03(日) 12:26:12.33ID:UQFVykXU
>>909返品の送料どれくらいかかった?

913ツール・ド・名無しさん2019/03/03(日) 13:43:29.95ID:5abZyqPq
ローラー台でタバタトレーニング等のワークアウトをするためにNOZAを購入したのですが、
Zwiftとかの有料サービスを利用しないと負荷の自動調整ってできないのでしょうか?

それとも無料のアプリやWebサービスでワークアウトを実施することができるのでしょうか?

914ツール・ド・名無しさん2019/03/03(日) 14:43:37.13ID:rxCHfixM
>>913
VirtuGO

915ツール・ド・名無しさん2019/03/03(日) 16:16:34.21ID:jy6UZOMF
>>911
無理

916ツール・ド・名無しさん2019/03/03(日) 18:47:07.47ID:gjYlCPU9
>>910
問題なし

917ツール・ド・名無しさん2019/03/03(日) 18:52:54.28ID:gjYlCPU9
>>912
なるべく安く保険適用で送れと言われたが郵便でSALで送る手続きしたら金払う段階でSALドイツ便は保険かけられないのが判明
ドイツだし書き直しするのがめんどくさかったのでそのまま送ったので2万6千円
返送料先方持ちだから関係ないんだけどね

918ツール・ド・名無しさん2019/03/03(日) 18:53:54.01ID:TSmeucce
>>917
そんなにかかるのか

919ツール・ド・名無しさん2019/03/03(日) 20:54:05.13ID:1VbHoEJS
>>911
ブルカット24個はめたら大丈夫だよ

920ツール・ド・名無しさん2019/03/03(日) 20:55:11.31ID:1VbHoEJS
24個じゃなくてブルカット2を4個に訂正

921ツール・ド・名無しさん2019/03/03(日) 21:22:37.27ID:wEl0nZ8k
24個w
すげー高さになりそうだ

922ツール・ド・名無しさん2019/03/03(日) 21:29:38.52ID:AEbXlEPo

923ツール・ド・名無しさん2019/03/04(月) 16:59:33.15ID:p2DaCH25
俺も団地住みだけどneoで下の住人から苦情来た
はずれを引いてしまったようだな

924ツール・ド・名無しさん2019/03/04(月) 17:01:47.23ID:3XzPUCbZ
下の奴に言ったれ

うちに騒音源neo〜

って

925ツール・ド・名無しさん2019/03/04(月) 17:04:48.40ID:LJZRMFiF
>>923
タイヤドライブより静かというだけで、振動は響くからね

926ツール・ド・名無しさん2019/03/04(月) 17:47:43.78ID:XpPHqLk9
何度も言われてるけど結局騒音より振動

927ツール・ド・名無しさん2019/03/04(月) 18:45:04.91ID:9nJqpqrq
>>923
チェーンやら変速の音がするもんね

928ツール・ド・名無しさん2019/03/04(月) 18:49:05.62ID:Kc3iKNDz
Neo bike はよ
ってとこだな
30マソぽんっと出せればだけど

929ツール・ド・名無しさん2019/03/04(月) 19:56:09.75ID:GBOAdd/0
スピンバイクにするしかないのか

930ツール・ド・名無しさん2019/03/04(月) 20:26:33.30ID:DPIWt48E
振動ならまだしもneo使っててチェーンや変速の音で苦情くるようならその団地に設計に問題あるわ

931ツール・ド・名無しさん2019/03/04(月) 20:29:42.61ID:feVRtdWe
古い市営団地とかでしょ
子供の足音とかバンバン聞こえるようなとこ

932ツール・ド・名無しさん2019/03/04(月) 20:49:44.24ID:IYm41efK
だから振動の対策はしっかりやれと

933ツール・ド・名無しさん2019/03/04(月) 21:21:23.33ID:Qs3/DwCk
>>930
夜中は聞こえる

934ツール・ド・名無しさん2019/03/04(月) 21:54:10.19ID:MwIEl2y5
夜中のローラー振動音と喘ぎ声どっちなら許せる?

935ツール・ド・名無しさん2019/03/04(月) 22:01:03.81ID:VMugK2/A
>>934
それ以上にこっちがローラーでもベッドでもギシギシすりゃ聞こえねーべ

936ツール・ド・名無しさん2019/03/04(月) 22:54:18.07ID:x/oFluVO
コアの購入考えてます
静粛性はキッカー2018の方が静か?
コアも2018で静かになったと聞いたので、比較したことある人教えてください

937ツール・ド・名無しさん2019/03/04(月) 22:54:41.04ID:IYm41efK
きーしーむベェドの上で優しさをもちより

938ツール・ド・名無しさん2019/03/04(月) 23:11:50.62ID:VMugK2/A
振動のローラ

ローラ 君は 何故に
ローラ 心を とじて
ローラ 僕の前で そんなにふるえる

939ツール・ド・名無しさん2019/03/04(月) 23:15:09.98ID:gf7eco/m
○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能

○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて

○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要

○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
 登り重視ならマグ、平地重視ならフルード

○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる

○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可

○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい

○フライホイールが重いと加速が実走感に近い

○ローラー台は目的に合わせて選んでね

3本(負荷なし):ペダリング技術アップ
3本(負荷あり):ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動
前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part71
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1544255930/
ローラー台【固定3本パワマetc】part72
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1547264773/

940ツール・ド・名無しさん2019/03/04(月) 23:25:33.43ID:APzDWsej
>>939
テンプレの変なところ改良しろよ

GTローラー
 「ペダリング技術アップ」を入れる
 「筋力アップ」を抜く
ダイレクトドライブ
 「トレーニングアプリとの連動」を抜く
「スマートトレーナー」の項目を増やして
 トレーニングアプリとの連動

941ツール・ド・名無しさん2019/03/05(火) 01:04:06.04ID:1cyI/AcF
>>936
目くそ鼻くそ

942ツール・ド・名無しさん2019/03/05(火) 08:30:41.61ID:PUvqOMUQ
>>936
どっちも同じくらい静かだけどCoreの方がドライブトレインの音が若干響きにくいかもしれない

943ツール・ド・名無しさん2019/03/05(火) 08:37:26.81ID:ywKHhZ0o
初めてDD導入してこのスレを見てきたけどメーカーの性能差はあるだろうけどどこも同じような症状が出ているから「こんなもんだな」ってのがよくわかった
書くとアンチが涌いてくるけど神楽DD購入は正解
そしてパワメは不必要との結論がでた
今後はzwiftスレでシコシコやってきますわ

944ツール・ド・名無しさん2019/03/05(火) 08:46:06.67ID:PUvqOMUQ
>>943
少なくとも正解ではないなぁ
神楽DD以外にも間違いがあるというだけだよ

945ツール・ド・名無しさん2019/03/05(火) 08:48:20.14ID:peo/T2s5
国内10万なら5万くらいで買いたいなぁって思っちゃう

946ツール・ド・名無しさん2019/03/05(火) 10:00:14.15ID:EOBy/V+R
神楽DDはないわ

947ツール・ド・名無しさん2019/03/05(火) 10:12:13.10ID:ywKHhZ0o
はいはい神楽がダメと思う人は海外買ってください
僕「は」神楽で正解だっただけ
そんな人が一人いたという事実だけ残しておきますw

948ツール・ド・名無しさん2019/03/05(火) 10:26:19.77ID:YkyU4Z5h
結局早く買って始めたやつの勝ちだよ

949ツール・ド・名無しさん2019/03/05(火) 10:27:00.26ID:nFYU9fxs
現状神楽が一番やべーと思う
故障でもなくパワーがデタラメなのはマズイ

950ツール・ド・名無しさん2019/03/05(火) 10:41:07.72ID:jJFpwFBI
どれ買おうとか迷って差をつけられていくんですね
分かります

951ツール・ド・名無しさん2019/03/05(火) 10:42:12.31ID:jJFpwFBI

952ツール・ド・名無しさん2019/03/05(火) 10:44:26.59ID:5TXnenYd
GTローラーとPTで良いやワークアウトとダラダラ流しだけだし自動負荷なんかいらない

と自分を納得させている

953ツール・ド・名無しさん2019/03/05(火) 12:51:27.37ID:PUvqOMUQ
>>951
煽っておいて地雷を勧める鬼畜

954ツール・ド・名無しさん2019/03/05(火) 12:53:46.63ID:nrtErB3z
>>952
GTも今となっては安いほうだしな
ローラーに10万以上は俺も無理

955ツール・ド・名無しさん2019/03/05(火) 12:59:43.18ID:DZoG003j
不良品や故障品を海外に送り返すの面倒。

956ツール・ド・名無しさん2019/03/05(火) 13:06:26.69ID:jJFpwFBI
>>953
なんでや!

NOZAだめ神楽DDだめ

どこ奨めたらええんや!

957ツール・ド・名無しさん2019/03/05(火) 13:35:41.36ID:d4+V6lBU
neo, neo2, kickr 2018とどれを買えば良いんだろう。

958ツール・ド・名無しさん2019/03/05(火) 13:39:49.31ID:7lcc8cz6
neo スカ
neo2 何が変わったかわからん
kickr 異音多発

好きなの選べ

959ツール・ド・名無しさん2019/03/05(火) 13:52:38.81ID:LeeWFLlo
core だな!

960ツール・ド・名無しさん2019/03/05(火) 14:25:56.64ID:VTxeW3Ik
スカ対策済のNeo2だな

961ツール・ド・名無しさん2019/03/05(火) 14:34:11.04ID:PUvqOMUQ
>>960
デマを流すな
対策なんざされてない

962ツール・ド・名無しさん2019/03/05(火) 14:48:44.01ID:xzLnBHSI
結局どれも何かしらある

963ツール・ド・名無しさん2019/03/05(火) 14:49:53.02ID:jJFpwFBI
ほな安いNOZAでええんか?

964ツール・ド・名無しさん2019/03/05(火) 15:13:29.91ID:8P+4nTzK
どこのローラーを買えば良いかじゃなくて、まず自分がローラーに要求する要素(傾斜とか価格)を考えて、
それを満たす性能のローラーを選べば?

個体の当たりハズレはどこのメーカーでもあるから不安なら最低でも国内通販、できれば行きつけの
ショップで買って保証を受けられるようにした方がいいと思うよ

965ツール・ド・名無しさん2019/03/05(火) 15:25:34.33ID:GMrYKRLJ
kickr2018の異音解消モデル早くしてくれ

966ツール・ド・名無しさん2019/03/05(火) 15:50:01.62ID:hm+qB9TN
KICKRで異音出たらメーカー対応してくれるの?

967ツール・ド・名無しさん2019/03/05(火) 15:54:27.33ID:TWvPw2WR
泣き寝入り

968ツール・ド・名無しさん2019/03/05(火) 16:05:15.38ID:8P+4nTzK

969ツール・ド・名無しさん2019/03/05(火) 16:08:07.98ID:jOnEpxYB
Tacx Neo使って日本の峠をバーチャルトレーニングしたいんだけど、Tacx Desktop App使って公開してるgpx読み込めばOKですか? 
出来れば走行動画もあるとモチベーション上がるんですが、それは公開されてないよね?

970ツール・ド・名無しさん2019/03/05(火) 16:10:11.48ID:BLwnQiow
ああ、そうだBushido-も例にもれずにスカるからな。

971ツール・ド・名無しさん2019/03/05(火) 16:17:34.64ID:HiiqvqUw
>>952
ZWIFT日本チャンピオンと同じやん!

972ツール・ド・名無しさん2019/03/05(火) 16:22:08.85ID:8P+4nTzK
>>969
TDAのプレミアム(HDでなくても良い)なら可能

既存の公開workoutに走りたい道があればそれを選べばOK
走りたい道が無かったらcreate workoutでgpxを選んで自走データかルートラボ辺りで
拾ってきたgpxデータをtacx cloudに登録してworkoutを作る

国内の実走動画は多分ないと思う

973ツール・ド・名無しさん2019/03/05(火) 16:24:57.82ID:kWzlHxNu
>>969
Rouvy使えば?
自分で峠走りに行って動画とGPSログ取れば、Kinomapに上げてKinomapアプリで無料利用する手もある

974ツール・ド・名無しさん2019/03/05(火) 18:30:27.59ID:BXnWsKma
>>952
俺も基本トラ練習だからGTの自動負荷いらねぇ

975ツール・ド・名無しさん2019/03/05(火) 20:26:43.49ID:WJNrII15
30分のローラー台でのトレーニングでおすすめってある?
タバタを繰り返しやってきたけど飽きてきたからバリエーションを増やしたい

976ツール・ド・名無しさん2019/03/05(火) 20:28:43.63ID:u9H9RlX0
ローラーでタバタ出来るなんてすごい精神力だな(´・ω・`)

9779362019/03/05(火) 20:42:06.62ID:YJ0LqmMs
>>942
サンクス
静粛性が欲しいので、kickerでなくコアでも十分そうですね
NEOは低音が響きそうなので回避してみます

978ツール・ド・名無しさん2019/03/05(火) 20:58:33.38ID:LdFjCSP1
ドライブトレインってチェーンの音って事じゃないの?トレーナーの種類で変わるか?

979ツール・ド・名無しさん2019/03/05(火) 21:59:09.63ID:nBSKdrpi
>>975
タバタできるならjon's short mixとか良いかも
https://whatsonzwift.com/workouts/less-than-an-hour-to-burn/jons-short-mix/

980ツール・ド・名無しさん2019/03/05(火) 22:33:38.69ID:/vyMaM0f
タバタをやってますっていう人の9割はタバタできてないと思うのですが銅でしょうか?

981ツール・ド・名無しさん2019/03/05(火) 22:36:18.06ID:M2MvUKqq
>>976
むしろ外でやると危なくね

982ツール・ド・名無しさん2019/03/05(火) 22:51:12.18ID:ERICI7G1
>>981
一度だけタバタに挑戦したことがあるが、固定ローラーかスピンバイクじゃないと危ないよな。
まあ、3本ローラーで自分家でぶっ倒れるなら本人の勝手ではあるが。

983ツール・ド・名無しさん2019/03/05(火) 23:41:45.35ID:pN6AicJ+
>>980
たぶん胴ではないかな。

984ツール・ド・名無しさん2019/03/05(火) 23:42:26.20ID:bHAAXkiz
○パワマとは競輪御用達パワーマックスのことで強烈な負荷が可能
パワマジはパワーマジックのことでこれも強烈な負荷が可能

○同メーカーでも違うモデルなら負荷装置も違うのでモデル名で聞いて

○ローラー専用タイヤは実走車が減りやすいタイヤなら必要

○マグ負荷は登坂抵抗、フルード負荷は空気抵抗再現に向いてる
 登り重視ならマグ、平地重視ならフルード

○負荷強度切り替えがないことを「負荷が付いてない」と言う人がいる

○ローラーと実走では速度が同じでも出力は違うので単純比較は不可

○エリート等の自重式フレームはダンシングするとスリップしやすい

○フライホイールが重いと加速が実走感に近い

○ローラー台は目的に合わせて選んでね

3本(負荷なし):ペダリング技術アップ
3本(負荷あり):ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ
固定:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ
パワマ:有酸素パワーアップ、無酸素パワーアップ、筋力アップ
GTローラー:有酸素、無酸素パワーアップ、筋力アップ、持ち運び楽
4本ローラー:ペダリング技術アップ、有酸素パワーアップ、3本より簡単
ダイレクトドライブ:有酸素、無酸素パワーアップ、静音、トレーニングアプリとの連動
前スレ
ローラー台【固定3本パワマetc】part71
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1544255930/
ローラー台【固定3本パワマetc】part72
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1547264773/

985ツール・ド・名無しさん2019/03/05(火) 23:42:41.87ID:DUPrFf3S
倒れない代わりにぶちまけるリスクがある

986ツール・ド・名無しさん2019/03/06(水) 07:44:47.49ID:53XWe5cD
まぁタバタは6本以上できればいいってタバタさんが言ってたし
6本もキツイんだがなw

987ツール・ド・名無しさん2019/03/06(水) 08:46:50.75ID:3i73s+KX
>>978
響き方は変わる

988ツール・ド・名無しさん2019/03/06(水) 08:56:18.32ID:hTynYt25
購入から1カ月半で走行600km弱のkickr2018だけど昨晩から異音鳴りはじめた…
カバー開けて増し締めしてみるか〜

989ツール・ド・名無しさん2019/03/06(水) 09:04:58.55ID:3i73s+KX
>>988
多分不良ロット掴まされたんだろうな
ワフー公式から修理キット送ってもらうか交換しないとダメ
下手に増し締めすると修理キット当てるのが糞むずくなるからやめとけ

990ツール・ド・名無しさん2019/03/06(水) 09:10:24.10ID:hTynYt25
>>989
アドバイスありがとう〜
たしかに下手につついて保証受けれなくなってもアレなんで公式に連絡してみることにするよ

991ツール・ド・名無しさん2019/03/06(水) 09:25:47.63ID:TiLtByhG
ガイツーで購入しても日本の代理店が修理やアフターサービス受け付けてくれるのはどれ?

992ツール・ド・名無しさん2019/03/06(水) 09:28:14.68ID:qA64Tgmn
ない

993ツール・ド・名無しさん2019/03/06(水) 09:38:44.93ID:IywQxYJZ
ウィグルなら自己起因のもの以外なら、送料無料で対応してくれる

994ツール・ド・名無しさん2019/03/06(水) 09:55:01.08ID:Sl5sEU7F
>>991
ないです

995ツール・ド・名無しさん2019/03/06(水) 10:02:57.98ID:VCXKbpsa
なんで取説に日本語も入ってるの日本用プラグないねん

996ツール・ド・名無しさん2019/03/06(水) 10:08:36.04ID:qA64Tgmn
コストの問題です

997ツール・ド・名無しさん2019/03/06(水) 10:10:16.29ID:xgsqqcrC
tacxのgeniusを使ってるんだが、公差±5で明らかに同じワークアウトができる日とできない日があるんだがそんなにずれるものなのかな?

998ツール・ド・名無しさん2019/03/06(水) 10:32:16.10ID:53XWe5cD
>>991
これなー
そう考えるとスントの時計は素晴らしいよな、どこで買っても保証受けられるし

999ツール・ド・名無しさん2019/03/06(水) 11:58:06.87ID:OCHnfCb+
ローラー台【固定3本パワマetc】part74
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1551841050/

1000ツール・ド・名無しさん2019/03/06(水) 12:01:25.31ID:39oY0xmN
質問いいですか?

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