初心者は100万円のロードを買ってはいけない?
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【けんたさん】初心者は100万円のロードバイクを買ってはいけないのか?【eTAP】
https://www.youtube.com/watch?v=_ChZ6T9IdSI
Youtubeでは議論が加熱したもよう 買うのは自由なのだから買ってもよい、それが当たり前で
それだと議論の意味がない
買ってはいけないのではなく、買わないほうがよい
それはリスクが小さいから
買う場合はリスクを知った上で買うほうがよいよね
初心者に100万のロードを勧めるのはよいのか?
という設問にするべきではないだろうか
初心者が100万円のフラッグシップを買ったほうが良いメリットはどんなものがあるのか
リスクを上回るメリットがあるならいいがそれほど思いつくものはない
ちなみに、けんたさんは初心者ではないよ
そもそもeTAPの取付間違いが発端のようでそれが原因で当事者が熱くなって議論がズレてしまっていると思う
妬みがよくないのは当然 ここでいう初心者の定義は、自転車の初心者ではなくロードバイク初心者でしょう
初めてのロードバイク
ママチャリやMTB、クロスバイクから乗り換えるはじめてのロード1台目
購入者は一般的な収入のある人という想定
ローンなど無理すれば100万ロードを買えるという想定
極端な金持ち、低所得者で論じても意味がない 完成車で100万とかはちとやめとけと助言するかなあ。
がっつりフィッティング含めてやるなら損にならんと思うが。 初心者が100万のロード買うのは無意味だな
それをわかってて買うなら別にいいんじゃないの?
いわゆる道楽だろ 某無名YouTuberがけんたに触発されて自身が初心者でフラグシップ買った故の苦労を語る動画出して大反響
見てみたけど自らリスクに飛び込んで酷い目にあったという馬鹿みたいな経験談だった 安物中華カーボンフレームセットでロードを組んで、ホイールも手組したら十分満足して他人が糞高いロードなんか乗ってても何とも思わないよ
というか似たようなカーボンロードバイクで値段なんて分からんしね
金さえ払えば量産の高級ロードバイクは誰でも買えるし、そんなロードバイクには興味がない >>8
オートバイや車みたいな感覚で高級車自慢しようとグループ入ったらチヤホヤされるどころか逆だったんで拗ねてやめましたw
奥さんはそのせいで数回しか乗ってませんw
人のせいにすんなよ、グループライドしか出来ないのかよ
夫婦だけで走るか一人でも走ればいいじゃん。 >>8
見てみたが失笑ですなぁ
気にせず乗ればいいのに
奥さんの自転車は完全に金の無駄になってるなwwwwwwwwww フラッグシップでも脚痛めないですよとか言ってたがそりゃ盆栽なら痛めることもないだろw etapの片面が湾曲くびれている取付調整用スペーサー(間座、座金)を忘れていたのか
https://www.youtube.com/watch?v=rzX4N5CDAPc
素人の自分でもブレーキシュー交換の時、同じものあるからすぐ理解したけど
機械オンチな人もいるから仕方ないが、機械的理解を出来ない人がよくロードバイクを紹介してるなぁ
そこが売りなんだろうけど、いつまでたってもそんなレベルだったら正直ディスられても文句言えないレベルだと思うぞ 好きだから買う買えるから買うと言う人も、
disる人もどちらも言ってる内容自体は間違っちゃいないんだよな。 >>14
あれは僕は面倒臭がりなんで説明書なんて見ないし動いてれば問題ないと思ってましたってレベルだし
ブルベもエントリー無しで走って失格した上に逆ギレ動画出してパーツの件も100万円の自転車に乗っちゃ駄目なんですかとか論点すり替える人だから・・・ https://www.bike-plus.com/difference-of-the-roadbikes-price-27032.html
ここ見ると胡散臭いことしか書いてない。高い奴を売りたいがために嘘八百を初心者に教える人間のゴミが書いた記事だね。
>>ロードバイクの場合はそれに該当するマシンが100万〜150万円程度で手に入れることができるのです。
結局はロードバイクにとってのエンジンは自分自身。エンジンがポンコツだったら、どんなにいいバイクに乗っててもそれを生かせない。
>>『長時間(距離)ライド時の快適性の違い』
安いロードの方が全体的に剛性が柔らかくて疲れにくい傾向にあるのでこれも嘘。しかも意外と安い奴の方がフレームが肉厚なので、長持ちしたりする。
ツッコミどころ多すぎて列挙するの断念した。
結論:バイクプラスは糞 「そのドグマもったいないね」って、貧乏人のひがみよりも、遅いからだよ。
初心者でも速かったら誰も言わんよ。
それを貧乏人の僻みと捉えるのは、勘違いしちゃってる。
もちろん、それを面と向かっていうのは、陰キャ全開ローディだなとは思うけど。 >>1
これに先ずはけりをつけて欲しい
============================
「BRM112東京200いってこい伊豆網代」での不正走行について
2019/2/3 告知, 未分類
「BRM112東京200いってこい伊豆網代」において、ある人物がエントリーをせずに不正に参加し、集団走行していたという事案が発覚しました(不正参加については他の集団走行メンバーにも秘匿)。
本事案に対し、当クラブとして以下の対応を行い、Audax Japanへも報告しました。
■不正参加の本人(1名)に対して
今後、当クラブ主催行事への参加禁止(無期限)
■集団走行していた4名の参加者に対して
AudaxJapanのBRM/AJ規定7条違反のため、以下の対応としました。
・「BRM112東京200いってこい伊豆網代」はDNF扱い
・2019年10月31日までに開催される当クラブ主催行事への参加禁止
以上 >>20
「足が」とか「膝が」ってのも同じ事だよね。
但し、マトモな人間なら心で思っていても口に出したり喧嘩はしない。
親しくなったら走り方をみてアドバイスとしてやんわり言う程度じゃない?
自転車に限らず趣味の集まりなんて見栄の張り合い女の取り合いみたいなのが多いからな。 けんたさんのこの手の動画つまらんかったなあ
論点ずれまくってるしただただ不快
チャンネル登録やめたわ ロードバイク
100万で高級車っていうありがたい趣味だよ
メンテ代もそんなにかからないし。
例えばゴルフ
そこそこ道具で30-40
コースに出かけたら一回2万
すぐ100万なんて使うよ。
なんせロードバイクは
自転車用意したら
メンテ代以外お金かからないんだから。 何買おうが自由だと思うけどな
免許とってすぐにフェラーリ買うようなもんか >>27
実際は少し違うよ
フェラーリ買おうと思えばそこそこサラリーマンでも買えるが
維持費が凄いんだよ。
クルーザーやヨットなんかも維持費がえらくかかる。 ヨットは長いことやってるけど
そんなかからないよ
26フィートを一番高いマリーナで陸置
してるがフェラーリと同じくらい
ロードバイクは車両保険に相当するもの
が原則ないので万一楽車したり
縁石にチェーンステーを刷ったり
したらそれでおしまいなのが怖いね >>30
みんなのロードバイク保険みたいなの
調べてみたが掛け金も安くてわりといいね DEZOがいきなり高級車買って成功したのはフィッティング受けたおかげだろうね au損保はロードバイク搬送まで付いてるよ
乗車人も近くの駅迄は同乗できるみたいですよ
自転車搬送先(自宅)迄同乗できるかは
ケース・バイ・ケースみたいだけど 百万のバイク云々だけど
オートバイなら普通だよね
個人的には
30−50万円あたりが
コスパの限界点かと思ってる。
それ以上は、費用対効果が少ないので
思い入れの部分かと。
思い入れの部分を
他人がとやかく言うものでは無いよ。 冷静に考えると、エンジン付いてないのに100万超えとかわけわからんけど、作ってる方はコスト度外視で性能追求してんだもんね。当たり前っちゃ当たり前か コスパ最強なら12万円ぐらいの3人乗り電動アシスト自転車。
サドル座るママは世間並でも、前シートの未来はハーバード大卒医師、後シートの未来はケンブリッジ大卒弁護士ぐらいに。
12万円の電動アシスト自転車だったのが、未来は二人の子供から、空飛ぶ自転車ぐらいプレゼントしてもらえるかも。
もう空飛ぶ自転車、実用化されたしね。
ロードバイクは自分1人だけだから、なにも生まれない。
コスパの観点なら最低レベルでは。
まだ前後に大きなカゴつけたママチャリのほうが、コスパ高い。
ちょっと離れたお店でも無農薬や有機農法野菜をまとめ買い、カラダによい食事で健康増進。
ロードバイクはコスパの論点では判断できないよ、コスパ悪いもの。
単なる趣味的。あるいはクルマや公共交通機関より速い移動をエコロジーから目指す物。
わたしロードバイクは、クルマや公共交通機関より早い時間で移動できるから使うだけ。 >>38
「コスパ」の語義が狭すぎる
低価格で多人数とか多積載とか 初心者ならではのミスですぐに壊したらなくからやめとけ
1年後もロードに乗り続けてる率低いからやめとけ 乗って楽しむ、見て楽しむ、イジって楽しむ。
高いバイクは見て楽しむの比率もデカイからね。そこはコスパは当てはまらん。 >>41
>そこはコスパは当てはまらん。
>
同意、ロードバイクでコスパ考えたら乗れないわ。
コスパ関係ないと思う。
シティサイクルだって頑張れば、クルマより速いし電車バスより短時間で移動できる。
ただシティサイクルは必死に頑張ってだったのが、ロードバイクにしたら電動アシストを越えた力不要の楽さ。
これが魅力。
電車バスより速く移動でき、運賃はゼロ円。
その意味なら、ロードバイクのコスパ高いけど。 >>1
バカだなぁこいつ
何かを発信するってことは、顔もしらないキチガイから一方的に罵られる可能性があることは考えてないのか?
キーキー言ってるこのサル顔が小さい男ってのはよくわかったわ 顔も知らない基地外から罵られるのは当然として
その基地外を叩く方なのか、
「それを受け入れろ」と言って発信者を叩く奴が正しいのか
考えれば幼稚園児でも答えは出る 相手にしなきゃ良いのにな
枠一つ使って放送しちゃうからこんなスレが立ったんだろうが
バカな奴 タイプの違う50万のチャリ2台買った方がよくない?
とおれみたいなビンボー人は思う 自分の好みも何も分かってない状態で買うのは勿体ないかなとは思う >>47
ホントに気に入ったのが2台あればそれがいんじゃね?
例えばディスク、di2、カッコいいフレームに憧れもっちゃうと100万越えるんだよなー 金があるなら高いロード買ってすぐに壊しても気にならんだろ
金持ちが高級スポーツカー買ってすぐに事故っても金銭的には痛くも痒くもないのとおなじ 最初に20万位の性能が特化してないロードを乗り潰して、
次にそのロードの不満点を解決できる自転車を80万で買うのがいいと思う。 どんどん買ってくれた方が、ガチの人にとっては嬉しいだろな
色んな意味で いきなりポンと100万払えるような金銭感覚なら
安い自転車を1台買って慣れてからでも全然いいと思うんだよな。
何でそういうところはケチケチするんだろうね。
あとドグマ自慢したいならピナクラブ入ればいくらでもドヤれるぞ。
正規で買ってシリアルナンバー入力しないといけないから偽物は入れないようになってるしな。 >>54
金持ちは結局、見栄のためだよ。
合理的に高いものを買ったほうがよいと主張してるようだけど、
10万円のロードから始めて、慣れてから100万円ロードを買った方が合理的だし、
ロードのことをいろいろ知りたいならカスタムしながらバイクをステップアップしていくほうが
知識、技術、経験も増えて自分のためになる。
本当に好きな人はカスタムしていじまわす。
高級バイクをカネ出してポンと買うだけの人はそうじゃない。
それは価値観の違いでもあるから、そういう人はそれでいい。
便乗動画上げた人の奥さんは高級バイク買っても盆栽化してるようだから論理破綻してる。
気に入ったバイクを買うというのは正解だけどね。 >>56
もっと多様性を受け入れたほうがいいよ。
見栄だと決めつけちゃダメよね。 グループのせいにしてるけど、走るのは1人でも出来るよなw
結局高い自転車買ってチヤホヤされたかっただけでは? >>58
そういうのは僻みだと思うよ
そもそも金持ちはそんな事も気にしてないよ
小金持ちだけ気にしてると思うよ だから小金持ちが僻みで嫌な思いして自転車からも離れそうだという話なんだが 値段よりジオメトリーとか硬さとかの方が問題な気がする。
今は合計で100万超えてる自転車乗ってるけどさ。
昔買った、フラペにしたほぼ吊るしに戻した25万くらいの
ロード乗ると、これも悪くないなーて思う。
パワーかけたときの加速がワンテンポ遅れた感じがするくらい。 若い人は対応できるかもしれないけど、年寄りの初心者は硬いと膝痛めそう。 まあ20台ほど買った経験から思うこと
100万越えのチャリは乗ってても気を遣うから楽しめない
楽しめるのは20万代の105にゾンダw 変な顔した自転車チューバーがいま56練やってるけど
これケンタが行ったら一回目でギブするだろうなw こんなところでまでけんたさんの話かよ
どんだけ好きなの >>11
> 人のせいにすんなよ
本当それ
動画見てて思ってた 車などに例えている意見もあるが
部品代や整備費以外税金すらかからないし買ってからはタダみたいなもん
そもそもせいぜい高くて3桁万円 とりあえずDeZoは悪気はなくてもナチュラルに人を嫌な気持ちにさせるタイプだと思う まぁ赤の他人が初心者でも100万のバイクにいきなり乗ろうがどうでもいい。
が、あえて言うなら最初は安いバイクから入って色々勉強しながらランクアップした方が
いいとは思うなぁ。
自分がエレキギターを長い事弾いてるけど、例えばアンプにしたって安いの買って
勉強しながら最後はフルチューブ100wの2、30万くらいのを買えば、あまりの音質の違いに
感動するし、それまでに扱い方や音の作り方を勉強してるので真空管吹っ飛ばすような事もない。
それと一緒でハイエンドに乗り換えた時の走りの違いとかがわかるから、またそれで楽しくなるし。
いきなり高いの買うとその感動がないと思うよ。 >>65
初心者で金持ってるからフラッグシップを買っちゃうんだろうな。
初心者マークつけたGTRやポルシェなんかと同じ。
勿論それが悪い事では無いが、
貴兄の主張は分かってる人ならではだよな。 壊れても盗まれても良い金額というのは
存在しないけど(ママチャリだって嫌だ)
まあ仕方ないね次買おうと言える金額は
人によるけど個人的には50万までだな
100万のを盗まれたら1か月は喪に服しそう >>72
GTRやポルシェはそれでも、買えば素人でもなにか感じ取れるものがあるけど
自転車の50万と100万はぶっちゃけ満足感でも大差ないよ
「高級車」というよりはもうホモロゲ―ションモデルとかに近いから こんなにフラッグシップ連呼する人初めて見たわ
この人気持ち悪い
「速いフレーム」って走る感覚は別として、効果がある場合でも
実走して60分だったのが59分30秒になるとかそんな程度でしょ
雑誌のインプレとか見てその気になっちゃったんだろうなあ まぁ3クラブも渡り歩いて全部で揉めて今はボッチなんだろ?
こうなるとクラブ側の人間に非があるとは思えんw >>78 まあ素人で100万越え持ち夫婦が入ってきたら普通引くわな チョンけんた
Fラン卒
五流企業株式会社フレイムの正社員で、
年収100万円
日本の不正ユーチューバー >>78
3クラブも?1年くらいの間に?
時系列的に夫婦で同時にピナレロ買ってからだよねどうみても。
それでこんなじゃ人間性に問題あるわ。
ピナクラブでも仲良く走れるかどうか不安だわな。 >>81
まあ俺も初心者が100万のやつ買おうがどうでもいいと思ってるけど
短期間で3つもチームやめたとなるとその人の人間性疑うけどね。 >>81
しかもそのせいでロードバイク全然乗ってないとかほざいてたからな。
勝手に乗ればいいだろw
やっぱりチヤホヤされたかっただけだわ。 なるほど、わかった。
奥さんがロード辞めたくなったのは3クラブリリースが原因だろな。 リリースは1クラブまでって言ったのに。
こんな調子じゃグリーンまでリリースしちゃいそう。 >>76
> こんなにフラッグシップ連呼する人初めて見たわ
> この人気持ち悪い
そりゃ自慢な気持ちが無いと言ったら嘘だわ。 >>74
お、俺と同じ考え
俺は一本フレーム折ったがそんなに高くなかったんで即座に買い換えた
それがだいたい完成車価格50万円台
まあ100万のバイクでもなんかあった時スッキリ諦めて次行ける財力あればいいんでない?
俺にとっては50万がその範囲 De zoって金持ちなの?
動画見たが、背景の部屋の雰囲気が微妙な小金持ちっぽいというか、
むしろビンボーくせえ。
借金して買った系かなとも思うな。 >>78
3クラブもかw
それなら、どれか一つはゆるポタ系グループにぶつかるもんだが。
ゆるポタ系だと「早さは正義」じゃないし、
そもそも「ドグマ?何ソレおいしいの?ビアンキじゃないの?」だよ。
まあそこで「ドグマってフラッグ湿布で云々」を言い始めたのなら知らんww DEZOおじは100万円愚痴動画だけ再生数が凄かったじゃん?
もうこの気持ちよさって絶対忘れられないっしょw
射精が止まらない感じだったろうな
次もまた炎上ハイエナしていけ DeZoって人をバカにしたような話し方だな
100万のロード買って参加したから僻まれたんじゃなくて
性格が嫌われてることに気づけって感じ >>8
この人、愛知県に住んでるんだね
木曽川沿いにフラットなサイクリングロードあるし
瀬戸やら岐阜の方に行っても楽しいのにもったいない >>91
「膝が壊れる」もフラッグシップに乗ってるからじゃなくて
漕ぎ方なんじゃないかと邪推してしまう
クラブでもフラッグシップ連呼してたのかな?? F10はフラッグシップ連呼しながらクロモリをdisる
この夫婦がクラブで嫌われた理由がわかるわw https://youtu.be/kpZAk_SMHgE?t=73
ケイデンス低めな気がするけどどうなんだろ?荷重かけ過ぎると膝壊れる 盆栽だから痛めるわけない。
膝痛めるのなんて乗り込んでる人の話だから。 嫁がもう自転車乗りたくないとほざきながら、
スペシャのターマックなら乗っても良いって言ってる時点でねw あ〜なるほど・・・
この人って去年、個人でプレゼント企画とかやってるんだなw
これでどういう人間かがだいたいわかってきたぞw
けんたもいつかプレゼント企画やってなかったっけ?
中学のときに一つ上の先輩でこういうのがいたわ。
小金持ちなんだが性格に難ありで誰も相手にしてなくて、みんなに頼んでもいないのに
奢りまくってたり差し入れしたりして、一時的でも人気者になろうとしてたw
ZOZOの前澤が1億円ばら撒いた時と同じ匂いがするwww 理不尽と思うかもしれないけど、グループに新参で参加する時って細心の注意を払って溶け込まないとうまく行かないと思う。
同じ趣味の人間だからって素の自分全開で行くと苛つく人って必ず居るから。悪気があるなしじゃないんだよね こういうの。 ケンタの炎上に便乗して再生数が爆伸びしちゃったからな
抑えきれない承認欲求で次は何やらかすかわかんねーぞもうw
炎上系で目立とうとしないでSRAMの新eTap12速を組む建設的な動画を作ってくれ
もっと金を使えーーーーーーいw 自分でクラブ作りゃええのに。
あるいはオフ会するとかね。
知らんけど >>100
Zwiftデビューしてくれたら楽しい
もちろん名前にF10が含まれてて
結果がでないからすぐにZ戦士になってしまう 機材ドーピングとかぐいぐい進むとかいってるけど
そもそも安いやつに乗ってないような
試乗したり奥さんのに乗って比べたのかな チャリ買っても車載カメラ買っても肝心の車載動画が殆ど出てこないあたりお察し。
機材ドーピングだとか膝痛める痛めないだとかは走り込んでる人間が言うことだからなw
チョイ乗りしかしないんなら何乗ろうが同じだべ。 そりゃ登りを撮ったらぐいぐい登っているのがバレるからだろ。 初心者が高いチャリ買うのは全然否定しないけどdezoってやつはどこでも嫌われるだろうな この流れで「GOKISO買いました!」とか配信してくんねーかな。 フラッグシップの凄さを初心者がわかるというなら
次期フラッグシップが出たら買い替えてレビューをするという流れで頼むよ。
1年程度の初心者に、どんな違いがわかるのか、どんなレビューするのか。 >>103
動画いくつか見たけどモリコロパークくらいしか出てこない
どこの坂を登ったんだろ?
あと11月に鈴鹿8hエンデューロに出たらしいけどその話題も全くない?? >>8
あれは酷かったな。
喧嘩を買った自分が悪いと微塵にも思ってない。
嫌味を言われてもそだね〜で流せばいい話。
まして嫁が乗ってないのはお前のエスコートがなってないだけって言う。
失敗を人のせいにする奴にろくな奴は居ないと言う典型 気に入ったバイクを買った方が良いっての基本だと思うが、
高いバイクが好きってのが発言から滲み出てるんだよね。
遠回しに金額的に下のバイク(を買った人)否定してしまっているから、
グループに受け入れて貰えないと思う。 相手に対してダサいと見下して愚痴るのはカッコいいと思ってるのかね
自分が気に入ってるならそれでいいじゃん
指摘に対してはそんな意見もあるんだな程度に受け止めとけばいいだけなのに
何故それに対してブチ切れている事を全世界に発信したのか ハイエンドモデル買ってくれる客が居ないと
エントリーモデルもリリース出来ないからなぁ。
ハイエンドモデルがあって、
そこから色々引いていったものが
ミドルモデルやエントリーモデルなんだから。
そこら辺理解出来ない奴は、
そういう頭の出来だから
エントリーモデルしか買えないんだって理解すべきだろう。 現状のハイエンドなんてレース用なんだから、乗り心地重視のミドルとかあるじゃろ。
年齢、体格、体重、いろいろな要素が入るんだから、とりあえずハイエンドモデルなんて
アホすぎ。
僕は100万超えてる自転車乗ってるけど。
最初に買ったのは25万くらいかな。 ハイエンドって数売れないから総利益で見たら、ミドルやエントリーのほうが稼ぎ頭だよ。
もっと言えば、総合チャリメーカーなら、ママチャリと電動アシストが稼ぎ頭。
メーカーにとっては数が売れるモデルが主力だから。
フラッグシップはイメージリーダー、広告塔として必要。 100万のロード1台売るのに、どれだけの期間で売れるか。
店舗で月に1台売れたらよいほうでは?
500万売り上げるためなら、100万ロードを5台売らないといけない。
20万のロードなら25台売れば達成できる。
10万ロードなら50台。
100万のロードが売れたらその利益で下位グレードを生産、販売するっていう発想はありえないだろ。 逆だよ。
ミドル、エントリーで稼いだお金で開発費を出す。
フラッグシップに搭載されてデータや技術が蓄積されたら
それがいずれミドル、エントリーに降りてくるんだよ。
シマノのプロ機材供給がデュラエースだけの利益で
賄っているとか思って無いよね?
お金は下から上
技術は上から下 ハイエンド君は最新型が出るたびにハイエンド買い換えるんだろうか 出るたびってことはないだろうけど、次乗り換える時もフラッグシップだろうね
そうじゃないと論理破綻するから
一生、フラッグシップ フラッグシップとかハイエンドとか他人が何に乗ろうが知ったこっちゃないが、
やはりこの夫婦は短期間に3クラブのメンバーと揉めて、今はボッチって事は
こいつらに問題があるんだろうな。
例えばロングライドで度々置いて行かれて、その度に他のメンバーが待ってやって・・・
を何回か繰り返してる内に、
「あんな高いバイクに乗っててなんなんだあいつらは・・」
となってきて見かねてそれを注意したら初心者を盾に言い訳するとかで。
だから嫁が「もう乗りたくない」とダダをこねてるんじゃないか?w そんな走りがどうこうの話じゃなく、動画みたいにフラッグシップ連呼してウザがられたんだと思う チャンネル見ても車載動画ろくに無くて「○○買いました!」系の動画ばかりなの見ても分かる。 まあチューバーとしては炎上して再生数が増えてくれれば大成功な訳で 今から自転車始めようかと10万以下のクロスバイクであれこれ悩んでる自分からすれば
スタート時点でポンと100万出せるってのは羨ましいけどね
まあ仮に買えたとしても自分にはオーバースペックだし盗難や破損怖くて乗れなさそうだが フラッグシップモデルのみクラブでも作るか入るかすれば良いんだよ。
条件が狭まっても同じトラブルはあるんだって事を知ることになるから それは金持ちではなく、いやらしい人しか集まらないよね おいDeKo
悔しくないのか
トレーニングしろ
KOM取りまくれ
レースに出まくれ
そうすれば認められるぞ
マジな話この界隈で速い人はお金持ちが多いのも事実
おまえも出来るよがんばれ
そしてTubeでけんたの炎上に便乗したハイエナ動画とかダセェからやめとけ
Zwift動画でもやれよ
めっちゃ高価なスマートトレーナーとか買ってさ
斜度再現できるやつとか >>130
自分中心でちやほやされるのが目的でしょ
プレゼントを配りまくるdezoを囲む会でも開いたらいいんじゃないかな 他の人のロードバイクの機種って、そんなに見てるものなの?そもそも自分が乗ってるメーカー以外の機種の違いなんて、分かるものなのかな? フラグシップ買うのは文句ないが、それで抜かれてたら恥ずかしいだけなんだがな。 遅いから誤差しかないのに高級車買うんでしょ
サガンならママチャリでもお前らより早い >>135
普通はスレ違いざまとか抜く時に把握できるらしいぞ
俺には無理だがな。だからヘルメット被ってグラサンしてるローデーは見分けがつかん
でもローディー同士では誰だかすぐわかるらしい おいこらZaKo
中川のエンドワッシャーを貧脚のおまえが偉そうに語っても意味ないんだよ
貧脚だし技術も知識も無いんだからね?
仮にさぁ
仮にだよ?
車体の強度に不安があるならさ
スルーアクスルの車体を買えよ
金あんだろ?
中途半端なんだよ
ハイエンドを毎年買い換えろ
それでも車やバイクに比べたら安い趣味だろが
そして俺のために新eTapのレビューしてくださいお願いします いいバイク買った人居たら普通にすげーいいバイク買ったね!って言うわ
嫌味なんて言わないよ大人なんだから
相手に言わせるだけの原因があるんだろうね 俺も高級車見ても羨ましいとは思うが妬みは出てこないな。
例えそいつが自慢して俺のアルミロードを馬鹿にしても妬む事はない。 しかしアレだな、そのフラッグシップさぞ剛脚なんでしょうなぁっていう空気を物ともせずよくど素人がロードのクラブなんかに入れるよな
鋼のメンタル 羨ましい 自慢はともかく、人のものをばかにしてきたら流石にくそ野郎って思うだろ。妬みではなくてもさ。 人の物と言うよりその人を馬鹿にしたんだろう
どっちにせよ褒めらる事じゃ無いが理由なくそんな事言わんよ まさか100万のバイクにフラペなんか装着してたんじゃw
それなら突っ込まれて当たり前だw >>148
それはオマエの偏見だろ
レース本番ならともかく、普段の練習ならフラペのほうがペダリングの練習になったりする
フラペのほうが好きな人もいるよ 実際フラペアダプターとか付けると便利過ぎてロードに乗ってる時間めちゃくちゃ増える 妬みは別として
単純にチャリ業界の経済がまわるからどんどん買ってくれ フレーム、コンポ、ホイール、その他
ガイツーや正月セールでパーツを組む
もしくは完成品を定価だと100万が
60万円に収まるならどうなんだろうね
初心者に100万はきつくても正月セールや
ガイツーならいけそうだけど こういう場合お前らならどう答える?
定価100万がなんと60万だ!と どっちにしろ1台目には高いわ
20万位で沢山 caad買え >>157 caad12はdezoがsタマと比べると進まない登らないダメなバイクみたいな事言ってたぞ dezoの言うことなんか真に受けることねぇよ
初心者はcaad12でも上等過ぎる
アルミでサドル沼ハンドル沼やってから気に入ったカーボンに移行すりゃ良い 初心者にとって同じ目線のdezoの意見はけっこうためになるんじゃないかな dezoは車載動画とかほとんど上げないから胡散臭い
坂をグングン登ってる動画を上げてほしい つーか Sワのターマックがcaadより坂道登りますってインプレのうちに入るか?w カメラまで買っても車載動画全然出さない奴に無理言ってやるなw ハンドル換えたら巡航上がったってよ。なんでかわからんってよ。
62kmも出せりゃクラブで置いていかれることもなかろうよ。 >>141
スキーヤーだが、それ言えてる。
過去に小回り上手くなるつもりで選手用SL板買って乗りこなせず終わった。
高いレース機材(剛性強い)は初心者が乗りこなせるモノでもないし逆に上達の阻害になる 自転車はある程度の重さと柔軟性があったほうが安定させやすいからね 色々な車種乗り込んできた人のインプレならまだしも、1車種しか乗ってない、
しかも乗り込んでいるとも思えない人のインプレなんて参考価値0でしょ。
フラッグシップは最高だわ〜って言われても何と比較してだよ?ってなるよね ドグマを超える次世代フラッグシップだよって言ってエントリーロード乗せたら「最高!」とか言うだろどうせw >>164
そもそも坂道ってどの坂なんだろ?モリコロパークの緩やかな坂じゃねーよな?? けんたの不正問題がDezo問題にすり替わってて笑う
新しいオモチャが現れてウハウハですなぁ 便乗して名前売れたんだから大成功だよな
アンチは熱心にチェックしてくれるので再生数もうなぎのぼり 確かにねwwww
俺も最近チェックしてるしwwww
いつ自転車乗ってるんだろうwwwwwww
はやく坂をグイグイ上る映像みたいんだがwwwwwwww デーゾーとかいう奴なんなの?ドグマ褒めてくれないからおこでグループ辞めまくったとか。嫁?は乗ってないみたいだし。宝の持ち腐れって当たってんじゃん DAZEだかの動画見たけど、
ドグマ動画見つからん
消したんかね? ユーチューバー速さランキング
サイクリングマン
メカニックユー
トランクさん
けんたさん
Daze
篠
マツムー
カトチャン
こちょ
イマオ
アニマルランド
コエダ
燃える!ロードお兄さん 全員速さの参考にならないので、ランキング作る意味なくない? >>155
欲しいフレームとサイズがあればな。
俺は体がデカイし無理なんだよなぁ ドグマ初心者野郎、酷いこと言われた割に「何言われたっけ?」
こればっか笑
アホだろあいつ
ドグマ買ったとか乗ってるとかに一切妬みも嫉妬も一切無いけど単純に人間性がムカつくわ >>2
100万云々に関しては同意できる
けんたはロードバイク自体は初心者じゃないにしても、組むのは初心者じゃないとは言えないでしょ
嫁のロードをメカニックに組んでもらったみたいに今回もせめて教えてもらいながらやれば良かったのに
etapの取り付けミスからも、どこになぜパーツがついてるのか考えずにただ穴にネジを止めるだけの脳死組み立てマンだとわかる いかにも中年子なし夫婦って感じ
アタマがガキのまま 知り合いが初ロードでいきなりF10買ってたけど
楽しそうにやってるぞ
金持ってる奴は使って経済回して、どうぞ 初対面の3人で自転車の話をしていたのだが
一人(40歳位)が100万のロードに105のスプロケ付けてると言ったら
もう一人(50歳位)が「え!?100万に105!!ええ!?ありえない!」とデカイ声で急に叫ぶからビビった
その後も自分ともう一人に根掘り葉掘りバイクの仕様を聞いてきては粗探をして唐突に去っていった 急に叫ぶ奴は内容の如何に関わらずおかしな奴
ただ100万のロードに105のスプロケ付ける奴は理由を聞いてみたい気もするが
どーせ今だけ急に必要だからとかそんな理由だろ 俺が世話になってるショップは、そこそこ高いフレームには、
「そのフレームにはせめてアルテグラだと思いますよ」
って客に説明してるな。
ギヤ比ではなく消耗的な問題なら、耐久性と信頼性は105より
デュラとかの方が上だし、スプロケをそこまで消耗できるなんてすごいな。 アルテと105乗り比べて全然違いが分からなかった俺は相当鈍いんかな(´・ω・`) >>189
GCNの動画でも目隠しで使った感触は
違うことは違うが
大差はないと言う結論だった 高いパーツ、グレードを勧めたがるのはカネのため
もしくは何も知らない店員
高いフレームは高いグレードのパーツじゃないとダメだという理屈はない
競技目的で高い技術、脚力のある人にはグレードのよいフレーム、パーツを勧めるというのなら正しい 高いフレームは軽くすることにコストかけてるから
パーツ側で安価に軽くできるのに重いままだとバランスは取れてない >>191
走るならそうだけど、売られてるロードの9割以上はトレーニングやレースに使われてないでしょ
ファッションとかコスプレする人たちからしたら、グレード違いはあり得ないよ
走ってみてどうかとは評価の基準が違うんだし つまり他人の評価を気にする奴は100万のロードを買ってはいけないという事だな
そして人の輪にも入ってはいけない
カメラ相手に一人で呟いてるのがお似合いだ そりゃデュラDi2組のドグマあたりで、ヤビツ登りきれなくて押してるのを見たら悲しいというのはある。
好きなの買えばいいとは思うけど、周囲からの目はあるべ。
それは自転車だけじゃないよ。 嵌るか辞めるか両極端なんだから、1台目から100万コースはお勧めしない。 むしろ初心者の1台目にどんなエントリーモデルを勧めるかは経験者のセンスを問われる 知り合いで自転車興味あるってやつには、手持ちの30万の旧アルテグラロード貸してるけど。 >>197
自分で買える一番気に入った奴にしとけ
迷ったら高い方にしとけとしか言えない。 >>197
デザインで決めて良し。
但し、安いテクトロブレーキは105以上に替えた方が吉。
>>199
そう言われて、3桁ロードに手を出す・・・ 前に誰かが言ってたCAAD12が無難かな
ただもうカーボンが1台目でも良い時代なのかしらん?
コンポも105で11速だからフル105の完成車買って乗っとけで良いかも アルミ買ったってすぐにカーボン欲しくなるからカーボン最初から買え。 >>201
エントリークラスのカーボンならいいんじゃね?
軽量を謳う上位モデルは初心者にはお勧めしない。 100万動画消したのか
自分が如何に恥ずかしい事を言っているのか自覚はしてるんだな 見たけど糞みたいなのしかなかったぞ
100万円の買うなくらい面白いの上げてくれ頼む
一生のお願い caadってわざわざ指名買いするアルミフレームだからな そもそもdezoは自転車乗ってるかも不明だからな
盆栽がわりなら盗難も消耗することもないし100万でも良いだろうな 俺も最初はCAADいってみたいね。だって2台目以降にアルミにいこうとする奴ってあまりいないだろ。俺はクロモリからカーボンでアルミ未体験だから、自分が買いなおせるならCAAD欲しい。 何年か前に友達が買った105完成車のcaad12を乗った時の印象は
乗り心地が良くてよく進むバイクだと感じたよ CAADが進むってフラッグシップと比較して言ってんの? >>214
いや、もうそういうの良いから
3桁万円バイクと比べるのなんてナンセンス
初心者が最小投資で面白さを納得できて趣味の取っ掛かりとして最適かっていう事だから
caadはカーボン行った後も乗り味違ってずっと持っていられるし 3桁万円のバイクと比較が嫌なら何故このスレに居るのか スレタイ忘れて自論展開ってのは自転車板ではよくあること アルミ欲しけりゃクロス買えばいい
いくらでもあんだろ >>2 とか >>5 を想定して書くと 100万オーバーを初心者が買うことから疑問符が付いてる 最近の金持ちは健康志向がブームだから、最初から100万級とか珍しくない感じ。
初心者の貧乏人に100万は極悪ショップじゃないかと思うがw デゾーは小梨夫婦なのかな
これからの人生どう生きればいいか金使って必死に模索してる感じ だって、100万超え最初から買っちゃったらアルミ行こうなんか思わんだろ。
最初から100超えはありっちゃ有りだとは思うよ。けど、現実中々出来ないからな。それに実感出来る楽しみってのもあると思うからそれも楽しんで欲しいけど、金持ちは違う感覚かもな。 >>219
君、自転車あまり興味ないでしょ。興味ない奴からしたらそうなんだろな。 100万越えのハイエンドとアルミ持ってるけどどっちもいいマシンだよ。
ただアルミもデュラでBORAだけど。 買え買え
金がねえなら女房質に入れてでも買えや
そうして走り出しても、慣れないビンディングで転けて、速攻壊すのもありだろ 160のロード乗ってるけど、次はクロモリ買うは。
クロモリもいいよね。 ショップのマスターも言ってたな。色々カーボンも乗ったけど、行き着く先はクロモリかなって。憧れのクロモリみたいな事言ってたな。どれかは知らんけど。 初心者がハイエンド買ってもそれに見合う体力つけるのに3年はかかる
すると3年後にはまた新しいハイエンドモデルが… 若ければちゃんとトレーニングしたら3年くらいからいける気がする。 若ければ1年もあれば体力だけならいっちょ前になれる >>238
じゃ、ハイエンドモデルいけるなw
カネがあったら 3年間どのくらいの頻度で、どのくらいの強度時間で、栄養睡眠などは?
週に一回10分ローラー3年間やりましたwとかだろうどうせ DEZOの動画がyoutubeのおススメに上がってたから少し前に見たけど大人のコメントとして色々酷過ぎるだろ
こいつは自分に何の非も無く一方的に言われたようにしか言ってないけど
年齢層がそこそこいってる世界で果たしてそんなことが起こるだろうか
あの動画は全く経緯を説明してないし自分が言われたシーンのみをカットして伝えて被害者面
その原因を単純に周囲の嫉妬としか解釈してない辺りが周囲の人格否定物だわ
きっと一緒に走ってるときに『良い機材をだからもっと使いこなそう』とか『機材に負けないように頑張ろう』
みたいな意味の言葉だったんじゃないかな
ちょっとそのクラブの人に聞いてみたいわ ついでに他の動画も数個見たけどペラペラ過ぎるw
ガーミン820Jと1030Jの比較で
『機能面に関しては他の動画で上がってると思うのでカットします』
とか言っておいて動画の中身は画質と画面の大きさからくる乗車中の見易さとバッテリー持ちだけ
ランタイムがどれだけか実測してないしバックライトや使用状況の説明もない
820jが切れたけど1030jはまだまだいけたってだけ
条件を提示して何%残ってたんだよって話をしろよ
画面の大きさにしても動画を撮って比較しろ
この距離なら見える見えないとか昼夜の視認性とかとにかく体感じゃなく動画で上げろ
言葉自体も稚拙さを感じるせいで何にも伝わらん >>242
うん、やっぱ見たら負けだな あいつの動画
ありがとう 絶対に見ないわ >>241
たぶん作り話だと思ってる
3つくらいグループ入ったとかいうけど、
そんなにたくさんあるものなのかな?
というのと、酷い事言われたという割には全て奥さんにどうだったのか尋ねているし dezoって、3つもチーム渡り歩いて上から物言われたとか言ってる時点で、人間的に問題があると言ってるようなもん。 車に例えるならロールゲージを組んだポルシェやGT-Rのレース仕様車に
初心者マークで乗るようなもんだからなあ
メンテそのものはショップに任せるとしても変に気負っちゃう可能性が有るから
気楽さって意味じゃ105エントリーくらいの方が無難なのよね デゾーがまたなんか言ってるけどビッグプーリーと楕円でそんな体感変わるか?
ビッグプーリーは知らんけど楕円付けた時はギアチェンがしにくくなったくらいしかわからんかったわ
チェーンガード付けなかったときスカスカっと落ちまくったしな >>249
楕円は体感で感じられるよ。合うかどうかはその人次第。
ビッグプーリーはかなり走り込んでる人なら判るらしい。 >>250
デゾーは合わせてギア2枚分とか言ってるけど >>251
それはプラシーボ効果の類だな。
高い部品付けて、モチベーションが上がってるだけだと思うぞ。 >>252
だろな
笑っちゃいましたとか言ってたからな >>249
楕円は効果ある
サイクルショー行くとインナー真円アウター楕円のクランクで違いを体験させてもらえる
ギア一枚軽くなるって触れ込みだがペダリングの癖でそれが体感できない人もいるだろうね まあ、ドグマだけ乗ってグングン進むとか言ってる人の言う事は信じられないですね 楕円は面白い。楕円の後に正円で回すと、足がスコンスコンぬける感じがある。
試乗会でF10乗ったけど、軽くてレスポンスがいいので踏んだ分進む気がする。
俺はインナーだけ楕円にしてる。 見栄はらずに「高級品でしかもカッコいいから選んだ」で良いのになw こいつは自分を見て欲しさに買ってるだけだろ
それはそれで良いんだが露骨に出すと気持ち悪いわ 滅茶苦茶にディスられたんですよw
。。。えーっと何だっけ?w
全て作り話だろ もしかして本人はそこそこ楽しんでたけど妻が文句言いまくってたりとか >>260
動画のような与太話を吹聴してれば、どこでも嫌われるだろ・・・
初心者マーク付けたフェラーリ乗りにGT-Rやポルシェとの違いとか語られるようなもんだろ・・・ >>249
モリコロパークの坂がぐいぐい登れるようになったんだよ!すごい事だよ!!
このサイクリングロードは「※小学生未満の方はご利用いただけません。」の初心者お断りコースで1周5.1qもあるんだよ!
幼稚園児には登り切れない激坂もあるし、三輪車、補助輪・補助棒付き自転車も厳禁
F10のビックプーリー&楕円リングだから楽々走れたけどCAADならリタイアしてたと思う
https://www.aichi-koen.com/moricoro/shisetsu/cycling/ >>265
嵌らないと所有欲も増大しないから、益々初心者には要らんって事になるんじゃね? ハマらなくても100万の自転車乗ってるってだけで気分はいいだろ。街中でそんな奴なかなかっていうか、ほとんどいないな。半数以上が消費税にも満たないんだぜ。そりゃ気分もよくなり所有欲を満たしてくれるさ。飽きたら売りゃいいし、価値は下がっても結構な金になる。 ただまあF10あたりはガチガチに硬すぎてプロでも乗りたくないレベルらしいけどな
同じ100万でも乗りやすいのにした方が無難では有ると思う えっ、
F10乗りやすいよ
全然疲れない
ロードバイク歴5年、60歳オーバーの
私が断言します 軽いし、反応が超いいし、いいよね。
速く走れる気がする、踏んで良しのフレーム。
200qくらいでおっさんきつくなる。 200q、チンタラでも疲れないってスゴイと思うんだが
でもこの手のフレームってチンタラ走るほうが疲れそうやけど それ思った
Dazeとかいう奴も13キロくらいで走ってたんじゃね 100ってそんなに凄いの?他の趣味に比べたら全然大したことないし嫉妬するような金額じゃなくね? ここにいる年収35万くらいの連中からすると激しい憎悪の対象なのかもな
あとは、オレ様の方がうまく使いこなせるのに的な >>274
他の趣味によるだろ・・・
乗り物とカテゴライズすれば安い部類だけど、
スポーツ機材とすれば、高い部類。
>>273-276
Dazeって誰? 趣味ってのは自己満の世界だから、は知って眺めて飾って周りが何を言おうと気持ちよくなるのがたまらんのよ。
俺の幸福感はプライスレス 趣味に100万以上かけれるかというと、好きな人以外は理解できないかもしれないね。だって、自転車に興味ない人に100万てありえないでしょ。 だからぁ、自転車板に来て嵌まらないととか言ってる時点でおかしいんだよ。
そういった議論は他の板でやれば? >>286
俺が言い出したんじゃねぇわ、興味ない人には理解できないでしょってわかるように説明しただけ。
で、267は俺。自転車の100万の価値で話てるだけであって、無関係な話してるわけじゃないの。時間経った後で書いたからわかりにくかったのは失礼。 DEZOって通勤で3回当て逃げされてるとかいう動画上がってるけど一度二度なら分かるが短期間に3回とかあるか? もし3回接触事故があったとしてもチャリとはいえ3回共ひき逃げする奴だとは到底思えんのだが
今後のことを考えてカメラを付けたとか言ってるけどカメラを付けた理由を創作してるだけなんじゃないか?
1度目のCAAD12は廃車とか言って上げた画像はピカピカだし普通廃車っていうなら廃車状態の画像を上げるだろ
嫌味を言われて合わなくてクラブを3度抜けたって話もそうだが話にスムーズさが無いし色々無理を感じる >>290
CAAD12は確か自転車置き場に置いてたら盗難されたはず
そんなに当て逃げされるんなら通勤経路変えたらいいのに 「リアディレーラー交換の理由」
車に抜かれた瞬間に急ブレーキ・左折されて自分は止まり切れずに激突
↑
これで当て逃げされたって言ってるけど
車に当たらず勝手にこけただけじゃないかな? >>291
最新動画じゃ当て逃げで廃車って言ってんぞ >>288
都内ロードで5年通勤してるけど1度も当て逃げないけどなあ。ちなみにタクシーが一番怖い。 >>293
CAAD12の真相の真相とかいう動画あげとるな
当て逃げ→自転車置き場(地球ロックはしてない?)→盗難
こいつはいちいち嘘と虚構を混ぜて語ってるから胡散臭い 自転車対車の当て逃げの処理なんて知らんが普通警察は現場でやるんじゃないのか?朝事故して自転車を夜に署に持ってきても良いとか言うのかな?
当て逃げ3回目と言い、クラブ3つ抜けた事と言い今回のそのタイミングで壊れてる車体を盗難とかちょっとどころじゃない不自然さを感じるのは俺だけか? >>290
周りと揉めまくってる様な奴だぞ
周囲に気を使って走れるわけが無いと思われ 実質dezoのヲチスレか?
でも動画消されたんだっけ? なんか結局dezoの話題なんだよな。dezoの話なんかもういいわ。 キャノンデール盗まれたって言ってなかったっけ?事故だったの? >>269
> F10乗りやすいよ
>
F15乗ってみたい、ひとつ30億円。 >>299
自分で消したのではなく消されたの?
発言が痛い意外に何か問題がある動画だったか? 気にすることないよ。
盗まれた時のショックとかは大きいけど下手だから初心者だからにわかだから高いバイクを買ってはいけないとはならない。
好きなことを好きなだけやればいいよ。 空気読めなかったり性格悪いやつはやめといた方がいい 10年以上前だけど
久々に会った同級生が初ロードで70万以上だというアンカーのロード買ったって言ってた
結果としては重いギアを踏むことに快楽を感じ重いギアを踏み続け膝を壊したって言ってた
最初は値段はともかくちゃんとアドバイスしてくれるところで買うほうがいいと思った(小並感 金を持つとなんでも金で解決して頭使わんから馬鹿になる そんな基本的なところまでアドバイスしてくれる店なんてあるのか?
子供相手ならともかく・・・ >>308
金で解決っつーか資金力次第で初期投資できる額が違うだけって話だと思う
自動車の運転免許を取って最初に買うのが中古の軽なのか新車のコンパクトカーとか
その程度の差じゃなかろうか
>>309
そいつの行動範囲内じゃ老舗のロードやってる店で買ったらしいから
たぶん店の初心者向けライドとか参加してりゃひざの故障は防げたんじゃないかと思う
そいつじゃないがちゃんとした自転車と着衣で酷いギア踏んでるソロのオッサンはよく見るんで
そんなに珍しいケースじゃないと思われる 初心者のスポーツバイク乗りの場合、金で解決できることなんてあるかい?
ポジション出しにステムやハンドル。ケツとの相性イイサドルをたくさん買えるくらいか? ピナレロが電動アシスト付きのドグマもどき出してなかったっけ。
初心者も安心だな。 このスレでよく名前挙げて褒められてるcaadってcaad12だよね?
optimoは微妙? おっさんなんだから、それなりの収入もあるだろうし
老い先短いんだから、好きなの買えばいいじゃん
どーせこれ以上は速くならねえんだから、いつかってもいっしょよ
変なことは気にせずに経済まわしてくれや >>314
経済回すんなら安いのから始めて高いのを増やして貰う方がいいだろ・・・ 高いのから始めてさらに高いのを増やして貰う方がいいだろ・・・ 自転車に100万くらいどれだけでもかけれるけど
高くなればなるほど壊れやすく下手したら一回の落車でパーァになってしまうところは唯一躊躇してしまう >>318
君はレスする事を躊躇した方がいいかもな。 高くても長く使えるいいものなら金を出さないことはない
だが実際は軽いだけで安物より耐久性が無いのが現実
精度の高さは認めるが扱いに神経を使わなければならないような粗悪品に高額を出す気にはならん 自転車乗りにも2種類いる
機材よりも自分のパフォーマンスに比重を置くタイプ
日々トレーニングをこなし、目的と向上心を持ってロードバイクに取り組むスポーツマンタイプ。レースやイベントなどに積極的に参加して自分の世界を外に広げる為、知識や技術の進歩が早い。
何事にも目的を持って取り組める為、自転車以外の物事でも結果を出す人が多い。
機材に比重を置くタイプ
自分の肉体や脚力などに全くもって無関心。とにかく最新で高級な機材を所有する事だけに執着する。
ただ持っている事だけが重要なので、機材を使ってやりたい事などは無く、レースやイベントにも興味が無い。たまにその辺をポタリングして満足する程度。
目的と手段を履き違え、自分にとって何が重要な事なのかを理解できないタイプ。
自転車以外の物事に於いても、人生の優先順位がバラバラで何をやっても上手くいかない人が多い。 レースやイベントなどに積極的に参加しないと見下されるのかw
なるほどその固定観念がダサいからロード人気が衰えたんだな 初心者って言っても、年収10億とか言う人もいるだろうし、
一概には言えないとおもうなぁ。 >>323
お前の説明じゃ機材に比重を置くタイプって
目的も手段も自分にとって重要なことも首尾貫徹している人間を指していることになるのだが 近所を流すのに、金持ちが高級自転車でポタリングしてる姿、
一つの良い風景だと思うがなぁ。 機材に比重を置きたがる奴に実力がない奴が多いのは他のジャンルでも同じだわ
良い物を買うのは楽しいから良いと思うがほとんど使わず機材のよく言われてる良さだけしか語ることが出来ない奴が多くて言葉が薄っぺらく感じる >>329
挙げ句の果てに自分のより安いの乗ってる奴にマウント取り始めるからな。手に負えん >>330
それだな
そして言い返すと貧乏人の僻みだの高いのを買うと批判されただの被害妄想が始まる ま、僻んでる奴もいるけどな。
僻む奴も大した実力が無いことが多いのまでがテンプレ マリナーゼが住んでる辺りで走ってるロードは尼で売ってる安いドロハンばっかだな 趣味だから買っていけないとは思わないが、比較対象無しにいきなりフラッグシップ乗っちゃうと、その良さが分からないと思う。 >>338
電アシロードはビアンキのアリアがスマートでかっこいいと思ってたけど、これええな ビアンキのebikeが60万ちょいか。
ピナレロはF10ベースで80〜100万前後かなぁ…
ロードも電動化の流れなのかもしれん。 友達の彼女がクソ高いロード買ったから拝みに行ったら
初日に立ちゴケでフレームガリガリになっていた
アルミにしておけばなぁと思ったが ビンディングだったんか
まぁショックだろうけど正直傷なんてそのうち気にならんくなる ロードでebikeとか本末転倒というかただ速く移動したいだけならそれでもいいのか ふと思ったのだけど、童貞が高級ソープに行くようなもんかね。 初心者とかプロとか関係なく、高い自転車やパーツを買う人は
自転車そのものの発展に寄与してる。
最悪なのは、誰も自転車やパーツを買わなくなって、
劣悪なものしか流通しなくなること。 ロードの価格帯購入台数では安物と言われるバイクが多く売れている
利益貢献度は安物>>>ハイエンドなのは業界常識 けど、店側が大事にしてる客って定期的にパーツやら高い自転車買ってる人。それは車やバイクも共通。 儲かるのはイヤー末期の、80%OFFで仕入れて半額セールで
飛ぶように売れる某ブランドのエントリー〜ミドルモデルでしょ。 「DEZOが買ってよかったもの」
さすがけんたの手下www
しかし誰もテメェの買い物なんか興味無いってのwww
その前にどうやったら短期間に複数クラブから追い出されないかを考えろw 無理兄が20万円で十分ジジイに絡まれて
最低60万円じゃーい、って言ってるけど >>353
dezoはどうせモリコロパークしか走らないんだから電マでも買えば良かったのに 楕円チェーンリングかなんかのインプレでいつもはモリコロ5周なのに10周走っちゃったからすごいって
モリコロって5kmだろ 京都では黄色のビートに注意
ホイールに特徴がありますし
ナンバー出てるので特定しちゃってください
https://www.youtuべ.com/watch?v=B1SpPShL024
ビート乗りの巣窟
【HONDA】ビートを語れ! ver.115【BEAT】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1550919577/ 付けたら付けただけ速くなれるって幸せなんだろな。知らんけど。 >>358
クズ低知能者人間失格外道のピロピロマンの動画じゃ無い。
ビートに轢殺されかけたんじゃない、違法走行やってたクズを、
ビートが辛うじて回避した動画だよ。
ほんと、こんなクズのピロピロとどこかで衝突するハメになる京都市民が、
可愛そうだよ。 3000万の家は買ったが(死ぬまでローン地獄orz)
100万の自転車はムリ。 50万から70万くらいはどうですかね
頑張れば一括で買えるし
若いのが安い車やバイク買うようなモンで >>361
住宅ローンに混ぜ混ぜすれば良かったのに・・・ 100万のロードは買うのに100万のMTBを買う奴って居ないよね >>365
その昔MTBブームのころ町中いたるところにごっついDHバイクいたんだぜ
ビール腹のオッサンが歩道をちんたら走ってたのよ
お前それ山いっかいも行ってないだろって感じの 自転車はエンジンが自分自身だからな
100万のロードバイクに初心者が乗るのは
フェラーリに軽自動車のエンジンを積んで走らせて喜んでるようなもんだよ 一瞬納得しかけたが
よくよく考えるとその例えはおかしい フェラーリは素人が買っても少なくとも音とか楽しいだろうけど、
自転車だと本当に見た目がフェラーリで中身が軽になっちゃうな おれぐらいなると、フェラーリにカローラのエンジンを積んで走らせてるようなもんだから十分楽しい 資産家にとってはたかが100万だから、初心者とか関係ない。 資産家は100万の自転車なんか絶対に買わないからw 3000万のポルシェと100万のピナレロ乗ってる人なら知ってるが・・・ 100万出すならフレームビルダーに乗り味とベストポジションのバイク作ってもらいたいな 一口にロードと言っても同じ100万でもメーカーや車種によって用途が違うから、どういう目的で乗るか定まってない初心者がいきなり100万ロードは無駄な出費になるだけだと思う。 >>378
フレームビルダーに幻想もってるようだけどあいつらなんとなくこうでしょってのを偉そうに語ってるだけだし買ってるほうも何本も作るわけじゃないからそうなのかな?って騙されてるだけだぞ >>378
初心者にベストポジションもお気に入りの乗り味も無いわけだが 9000のクランク付けなくて良かったと本気で思っている今日この頃。 正直20万の105完成車+10万のホイールで大概の人は満足出来るんだよね。 100万円のロードである事に価値を感じる人は買えばいいんじゃないの? 100万円のロードなんか恥ずかしくて買えません
他人に知られたら影で大笑いされているんだよ 他人は興味すら持ってないよ。
何、妄想で書いているんだか・・・ 動画見たけど、30秒ほどで飽きた。何も変わっていないどころかパワーアップしてる。ついでにデブ。 エスワほしいな。サイクリングロードを15km/h巡行するんだ ハイエンドモデルは ただでもらうものであって自分で買うものではない
ただでもらえる身分になってから無理ましょう 3万で買った、クロスで十分!
所詮自転車。
5年くれーで捨てるんだからよ! バカ高い自転車はプロが使うもの
フロは自分では買わない
つまり高い自転車は自分で買うものではない >>227
クロモリ乗ったらカーボン乗らなくなるわ。 初心者が100万の自転車って
若葉マークでフェラーリのるようなもんじゃね
事故らないようにね フェラーリと違って、スピードは、ほぼ、変わりません。 フェラーリではナンパ出来るがピナレロではナンパ出来ません 100万のロードだと弄る所が無いのがね〜。
正直20万代のカーボンロード完成車買ってちょこちょこ弄った方が楽しみがあると思う。
速さは人間次第だし。 ホイールはローハイトからディープまで各種
チェーンリングも走るシチュエーションに合わせて
スプロケも同上 結局大口叩いたDEZOは乗らなくなってるしな
初心者が100万のロードバイクを買った末路 5年前のモデルで、当時100万ぐらいの中古ロードバイクを28万円で購入しました。前の持ち主が100km程走行して、そのまま自宅保管していたそうで、美品でした。
メンテを行い、初心者ですけど、これなら、気楽に走れそうです。 駄目に決まってるだろ
1年後もロードに乗っている割合は6割とも7割とも言われているのに ダメとは言わんけど・・・
初心者はこけるでしょ こけたらフレームは結構あっさり逝くよ?
あと100万円となるとカーボンホイールでしょ。 初心者はTUはないよね
じゃあTL?CL? カーボンホイールはタイヤの付け外しは苦労するよ?
なんでかな?・・ でっぱりが高いような・・ アルミだと簡単にはまるタイヤでも
カーボンはすっげえ硬いんだよね・・ 慣れてないのに道中でパンクしても大丈夫?
>>406
自転車の初心者ならこけるかも知れんがママチャリ乗れる奴がロードに乗った途端こけるか?
少なくとも俺の周りでこけたのは俺だけだわ
しかもロード始めて5年くらい経過した頃に考え事してたのか信号で止まってビンディング外し忘れてそのまま立ちこけ 乗り慣れないと低速では車両のコントロールし辛いし、
咄嗟の時に足付かないし、こける奴は一定数いる。
俺はブラインドコーナーの先が急な登り坂で
ギヤが一番重いのが重なってコケかけた。 ペダルは別売りなんだからフラペにすりゃいいだけの事
公道を走るのに立ちごけが通過儀礼みたいな風潮に
疑問を感じない事が理解出来ない
ナンバーの無い車と同等だと自覚し
バンクやレースでしか使わないと言うの
ならまだ理解できるのだけどな 100万円の自転車にフラペwww
指さされて笑われそうww 他人のバイクを指さして笑ってる奴なんてリアルで見たこと無いんやけど
オレは周囲にその手の人間が居ないっつうのは幸せなんやろなあ >>1 初心者には超軽量ハイテクロードバイク も お宝クラシックも どちらも
扱うことは不可能だ。 最低でも5〜6台の経験値が必要だよ。 超金持ち、富裕層に限定すれば、彼等は\59800のように\100万円を扱うことが
できるかも知れない。 ま、実際、\59800程度の価値しか無い、\100万円の完成車も数多い。
で・・・あれば、\59800の自転車を使い捨てするような気持ちで、\100万円の自転車を
2〜3年で使い捨てにするのも可能だろう。 ただ、可能ではあるが心情的にはやって欲しく無い。良い自転車を大切に扱って欲しい。
反社会的で価値が低い、廃棄物的な高額なだけの使い捨て自転車に大金を出して欲しく無い。
社会的なパトロンとしての意味からすれば、
価値が高い製品を大切にして次世代に受け継いで欲しい。 >>412
ネタにマジレスするけど、扱うとは、どういう意味で言ってるの? TT用のチタン、アルミ、カーボンは超一流選手に限定して、使い捨てにするものだから。
それらはスポンサーの費用で賄われる。 一般人が金を出すものでは無い。 金持ちは「鉄フレーム」をオーダーして、それまでの文化を醸成しながら、
健康を増進して長生きしたり、ツーリングに使ったりして下さい。
ということだ。 金持ちのローディーが居て、乗鞍出るわ、あるいは全日本出るわ、
決戦用に超軽量カーボン買ったわ・・・年に2〜3回しか使わないけど。
という場合に限定してのみ、ハイテク新素材フレームの利用が許される。 尚、1974年には、チタン、アルミ、カーボンフレームはすべて存在し、クライマーが使った事もある。
しかし、その後に1985年までイノーがツールを5勝したけど、すべて「鉄フレーム」
山岳でLOOKのカーボン使った年(1986年)はアメリカのレモンに負けたんだから。
鉄フレームのTTはレモンに勝った。 つまり、「鉄フレーム」の方があらゆる意味で強い。 >F-35 は、35%以上の炭素繊維複合材料(F-35 は. 今までの戦闘機の中で、
>複合材料の使用比率が最も高い戦闘機であり、
>主翼、. 胴体、尾翼、インテークに炭素繊維複合材料を使用している) この話題が一番近そうだな? >>1
↓
>120万円の自転車が逝った日
>2018/07/25 夫の自転車が逝った。
>レースで落車に巻き込まれ、フレームにヒビが入り、
>フロントブレーキと前ギヤ変速機もお亡くなりになった。
>ホイールもどうやらダメらしい。
>BKB48(分割払い48回)で購入した自転車。半年で逝って 正直、最近のたけーのは、なんでも内装でポジション変更がめちゃくちゃ大変だから
初心者はやめておいたほうがいい 足車のミラを買い替えずに車検したので予算がだだ余り10万ぐらいのエントリーロードを購入
次の車検で軽に200万だすぐらいなら100万のロードもいいかなと思う >>410
俺は100万越えのバイクを6台持ってるが、3台はMKSフラペだな。まぁ、一台はトレイルバイクだけど。まぁ、かっこ悪いのは認めるが信号多い道を走るから精神的に楽なんだよな。 >>427
エントリーロードで走りまくるなら、いい選択子だと思うよ。まぁ、本当は40-50万クラスの完成車ですら持て余すんだけど、ブランド品で所有欲満たすのと同じだしね、レースしないローディーは。否定ではなく趣味だから良いお金の掛け方だと思うよ。
私はC59を 私はC59をロードバイク初めて半年で、ゆるいカーブ中にタイヤ幅程の溝にフロントタイヤ落としてしまって、ハイサイドっぽくぶっ飛んで危うく全損仕掛けたよ。奇跡的にバイク離さず、背中側で受け身取れて、そのまま滑る感じで転倒できたから、ホイールにうっすら傷付いたくらいだけど。150万のバイクだったから、とにかくバイク守る事を考えてたわ。 100万程度の端金の買い物に迷いが無い人が買えば良い
5万もする高額自転車買うのに迷う人は3万にしてみるのが良いよ 自分はフレーム20万で清水寺気分だわ
コンポは105と余りパーツだしホイールもいまのやつのお下がり
100万とかお金持ちね! 100万のロード買ってから金銭感覚が狂ったわ
5万のサドルとかも安いと感じる >>434
めちゃ分かる。2,3万のパーツが安く思ってしまう。高いのに。 最近、同じ値段で買えるオートバイ見て凹むようになったわ。 DI2バイク買いに行ったらチャリ屋に最初のロードはエントリーにしろと諭されたが105が嫌で店頭にあったプリンスFX買ったが結局
妥協したというのが頭から離れずひと月経たず他店でVenge見つけて買い換えたわ
そのVengeは今でも乗ってる モーターサイクルの世界でも
初バイクが市販レーサーレベルって
普通だものね
bmw,ducati...
お金があれば欲しい物を買えばいい 高いやつは扱いがめんどくさくて維持費が高いのは忘れがちだが、そのへん覚悟してるんなら好きにすればいいんじゃね
オススメってのなら初心者には入門用のほうがオススメだけど、それじゃイヤだってのならしょうがない 高くても扱いなんて変わらなくない?タイヤやチェーンとか消耗品の消耗具合は変わらないし、こけて割れるのは値段に関係ないし。 高いバイクは軽量化を追求しているので
素材の厚さを極限まで削いでいるんじゃない?あと、クリアー層が薄くてすぐ下地に
達してしまうとか。 >>438
モーターサイクルの購買者平均年齢56歳w
クルーザーなら起こせないだけだろうがレーサーは自転車と違って問題あると思うぞ 最近のお高い自転車はケーブル内装という地獄がついてまわるからな、ハンドルやステムの中通すなんで面倒だろ
整備を店に任せるなら(工賃上がるけど)いいとして、自分でやりたい場合はケーブルが外に出てる自転車が圧倒的に楽 ケーブル内装なんか苦でもなんでもないけどな。
数をこなさなきゃいけないプロ達はめんどくさがるんだろうけど、時間に追われず自分の愛車一台を整備するだけなら、やっぱり見た目も空力もいい(とされてる)内装ケーブルがいいな。 フレームの空力気にしながら、穴だらけのヘルメットやダボダボウェアのやつってギャグだよね(´・∀・`) >>448
年収による
年収/10でいいんじゃね?(´・∀・`) >>449
まじか、倍いける
でもヘソクリだけじゃ無理だ・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています