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【潤滑】ケミカル総合 62本目【洗浄】
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0901ツール・ド・名無しさん
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2019/05/04(土) 09:48:34.40ID:/qxrH5IA
ワックスで潤滑ってのが胡散臭すぐる
0903ツール・ド・名無しさん
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2019/05/04(土) 10:21:46.03ID:W3nsM78h
固体潤滑剤　モリブデン、グラファイト
まあPTFEや窒化ホウ素ってのに長期間の潤滑効果は期待できないが
0904ツール・ド・名無しさん
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2019/05/04(土) 12:28:16.92ID:dSRfhJua
汚れないって理由で乾式を選ぶ人が多いと思うけど、こびりついたワックスとか固形添加剤でガビガビのチェーンになってるのを見ると本末転倒もいいとこだと思うわ
0906ツール・ド・名無しさん
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2019/05/04(土) 13:25:23.57ID:zebZAz3h
バイク、車のオイルが上だって言うヤツは、ヒエラルキー的にジェットエンジンのタービンオイルとかは土下座モノだなw
用途別に成分とか決まるのに頭悪い感じーw
0909ツール・ド・名無しさん
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2019/05/04(土) 13:53:36.77ID:x20YWzyV
>>906
家庭用の洗剤なんかも、場所別に全部揃えてる人ですね。エンジンオイルは十分にチェーンに使える性能あるよ。
ヒエラルキー？この単語つかうやつはだいたいあれやな
0910ツール・ド・名無しさん
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2019/05/04(土) 14:03:07.08ID:T9iYrCdZ
エンジンオイルは需要・供給の高い消耗品だから他のオイルより安いんだよ
一番安い4L1000円ちょっとの鉱油のエンジンオイルでも潤滑添加剤10％くらい入ってるし

自転車用チェーンオイルが高いのは需要がないから大量生産できないのと大手が本格的に参入しないから

関係ないけど産業用チェーンは工業用潤滑油使ってる
https://www.tsubakimoto.jp/support/faq/drive08.html
0911ツール・ド・名無しさん
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2019/05/04(土) 14:15:20.69ID:XL0qHvIR
趣味なんだから好きなの使えば良いじゃない
コスパ悪いのを使ってる奴を馬鹿扱いしなくていいし安いのを使ってる奴を貧乏呼ばわりする必要も無い
それだけ
0914ツール・ド・名無しさん
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2019/05/04(土) 17:56:22.27ID:UDIsGIX6
金あったらチェーン、スプロケット専用洗浄槽を特注したいw
ガラガラマシーンを据え付け型にしたようなやつ
槽にバイクから外したチェーンをセットして「水油」を注いでクランクを回して洗浄するの
スプロケットもセット可能
「水油」は5-56とかWD-40の原液がいいな
0920ツール・ド・名無しさん
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2019/05/04(土) 19:51:02.53ID:tgjXqSRq
>>919
キチッと手袋はめて生体汚染対策したり
ブラシで汚れ擦り落としたり
刷毛で塗ったり
本当大事
0921ツール・ド・名無しさん
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2019/05/04(土) 20:01:50.75ID:8sM7rDdB
そーか？　フレームにチェーンクリーナーかかって嫌じゃね？
もちろん考えて作ってるんだろうけど、影響無しってことはないだろう。
0922ツール・ド・名無しさん
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2019/05/04(土) 20:10:30.22ID:/I9lVZMD
>>919
作業風景見てたら我慢でき無かった
AZ CKM-002スプレーだけで注油と清掃してきたがリンクの隙間に黒い汚れが残ってしまった
この部分はあきらめた　
0923ツール・ド・名無しさん
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2019/05/04(土) 20:45:06.25ID:70VKwGEM
>>919
ワコーズ製品をドバドバ使いたいだけにしか見えない。
注油と拭き取りだけきっちりやってればこんな事する必要ないと思うんだよね。
チェーンクリーナー→フォーミングマルチクリーナー→チェーンルブと使ってまだあんなに
汚れが取れるなんて何をやってるんだか。
クリーナーにジャブ漬けになる分、ガラガラの方がきれいになるんじゃない？
この動画より少ない手間でガラガラのクリーナーを取り換えながら3回は回せるでしょ。
0929ツール・ド・名無しさん
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2019/05/04(土) 22:25:48.80ID:gWF36AUO
>>919
チェーンクリーナー吹いてブラシで擦ってウエスで拭いてガラガラで濯ぐんだよ
チェーンはフォーミングマルチクリーナーよりガラガラ濯ぎの方がコスト的にも好き
0932ツール・ド・名無しさん
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2019/05/04(土) 23:03:58.15ID:HgFlTN9m
ガラガラはオモチャだからなー
使った後ジャブジャブ洗ってガレージに放置出来れば使うかもくらい
家狭いとガラガラを干す場所確保がめんどくさい（食器とかとはさすがに並べられないし
0934ツール・ド・名無しさん
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2019/05/05(日) 09:10:10.39ID:fBrR/r/4
ガラガラ干す必要なんてなくないか？
フィニッシュラインの使ってるけど
使い終わったら廃液ウェスに染み込ませて捨てて
ガラガラ本体をウェスでふき取っておしまいだわ
汚れがたまりだしたらパーツクリーナーでたまに洗浄するけど
あと洗浄液があふれるってのもチェーンの出口をウェスでチェーンごと握って回すから
このワコーズの洗浄方法よりはるかに周囲は汚れない
クランクの下に水滴が落ちる程度で汚れなんて飛び散らないし
0936ツール・ド・名無しさん
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2019/05/06(月) 04:50:19.99ID:G43QhLGR
ワコーズが一番て馬鹿げている
洗浄マインドコントロール
0938ツール・ド・名無しさん
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2019/05/06(月) 07:24:09.02ID:7GwlXXG/
>>937
自分も思いました 脳内ワコーズで頭が沸き上がっていると。黒くなったから洗浄する？
ワコーズ押し売り活動だ
0942ツール・ド・名無しさん
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2019/05/06(月) 13:46:44.69ID:N4qwYm5a
俺もガラガラ持ってるけど、水使える環境だからフィルタークリーナー使ってる
水使えない環境だった時もガラガラなんて使おうと思わなかったけど
0943ツール・ド・名無しさん
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2019/05/06(月) 14:31:23.11ID:DVuhoX1f
>>937
勿論はっきりとは言ってないけど「室内で水を使わずにチェーンをクリーニングするならこれらの製品を使うのが
ベストです。そのために開発しましたから」って内容でしょ
でもあれだけ飛び散ったり垂れたりさせてるならガラガラでいいじゃんって俺も思ったよ
あれだけケミカル使ってるのにチェーンルブの段階でまだ黒い汚れが普通に出てきてる
つまり、チェーンの中の汚れはふやけただけで大して除去できてないんだよ
あれをチェーンの外に流出させるには灯油シェイクかガラガラのようにジャブ漬けするしかない
ガラガラだって灯油シェイクだって室内でできるんだよ

チェーンオイルがコッテコテになってないならまず拭き取りをやるべきだと思うんだけど、そんなことしてる動画を見たことない
ウエスが触れる場所はそれだけでピカピカになるのに、みんないきなりケミカルをぶっかける
0946ツール・ド・名無しさん
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2019/05/06(月) 16:21:44.07ID:G43QhLGR
黒くなったからまず黒くなったところをウエスで拭き取って油を継ぎ足さず使えるのがｳﾞｨﾌﾟﾛｽムオンの魅力でもあるよ最近はブルーノやロッサノ愛用してるけどね
0947ツール・ド・名無しさん
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2019/05/06(月) 16:38:21.38ID:e3JPbW68
どんな油もそうだろう
最近はわざわざミッシングリンク使ってチェーンを外してペットボトルシェイクとかしてねーわ
通常は注油してはウエスでゴシゴシ、も一回注油で終わり
年一くらいでドブ漬けかな
0949ツール・ド・名無しさん
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2019/05/06(月) 18:09:58.89ID:B2rggf0X
>>948
動画にある様にスプレーオイルでもいいし
ミシン油にブラシの先をチョイと付けてからブラシでゴシゴシおすすめ
黒い悪魔がかんたんに落ちていく
まあ暇な人は綿棒とかでチマチマ落としてもいいけどね
0950ツール・ド・名無しさん
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2019/05/06(月) 18:52:30.86ID:cjFp/sLn
レースとか出ないただのホビーライドオンリーな俺の最近のチェーン掃除

出来るだけ走るたびに帰ってきたらチェーンをウェスで拭く
コマの間に入った砂利や木の葉類もウェスをこより状態にしたものを1コマ1コマつっこんで出来る限り取る
ジャリジャリが取れなくなってきてるかなと思ったらKM-001（not CKM）噴いて念入りに拭き
気が向いたり次のライドが長距離になりそうならWAKOSチェーンルブを1コマ1コマに注す

1000km近くなってきたら日々の拭き取りまでやってからWAKOSのガマの油売り動画の方法でチェーン清掃
注す油はWAKOSチェーンルブ
0951ツール・ド・名無しさん
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2019/05/06(月) 19:06:24.67ID:/iJuwPbp
雨天走行後すぐにメンテする気が起きないとき
水置換スプレープシャーして工業用扇風機でぶおおおおおおおおってしてるんだけど駄目？

それとウエット路面でのレース中にプーリーからなんかすごい甲高い金属音が連続的に出たことがあったんだけど潤滑不良だったのかな？
怖いから新品と交換しちゃったけど
0952ツール・ド・名無しさん
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2019/05/06(月) 19:12:23.81ID:tEWON1bQ
>>951
プーリーはベアリング入りおすすめ
ベアリングは当然へたるので
予めベアリングのサイズが汎用でかんたんに手に入るのを選ぶといいよ
俺は何も考えず中国の２つ1000円程度のを買った
走行時ペダルの負荷が激減しました
0953ツール・ド・名無しさん
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2019/05/06(月) 19:31:22.29ID:/iJuwPbp
9100デュラプーリーなんだけどなぁ…
ちなみに甲高い金属音が出たのは初めての雨天走行時
0954ツール・ド・名無しさん
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2019/05/06(月) 19:52:19.47ID:tEWON1bQ
>>953
デュラは意外に渋いらしいので避けたよ
ちなみにビッグプーリーが性能高いってのは
ただ単にベアリングの性能の高さ
ノーマルサイズプーリーから
弾いたら数十秒回り続けるプーリーに交換するだけで別物と思えるほどの性能になり
プロもアマも好成績狙う人は当たり前のようにやってる
0957ツール・ド・名無しさん
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2019/05/06(月) 20:06:13.72ID:tEWON1bQ
>>955
BBを交換するより回転が軽かったし
プーリーのベアリング化は検索すればわかる話
否定してるのはやった事がないか利害関係のある業者くらい
0958ツール・ド・名無しさん
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2019/05/06(月) 20:11:18.91ID:veRmAVoM
そこのプーリーって全く負荷が掛からないので
ベアリングなんか必要ないし何でもいいんだよ
材質もプラスティックで十分
0960ツール・ド・名無しさん
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2019/05/06(月) 20:33:59.28ID:HMQ9vpA0
>>958
最初に書くが検索していろいろな人の発言見てから無駄口叩いては？
何も知らずに文句を言いたい為の言い掛かりはどうなんでしょう？
0961ツール・ド・名無しさん
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2019/05/06(月) 20:57:42.27ID:N4qwYm5a
>>954
ビッグプーリーはベアリングより歯数の大きさが影響大きいというデータがある

俺はプーリーとかBBとか駆動系の抵抗なんて微々たるもんだと思ってるから抵抗が激減とか言ってるやつは信用ならんと思ってる
自己満でWISHBONEのセラミックBBとトライピークのセラミックプーリー使ってるけど
0962ツール・ド・名無しさん
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2019/05/06(月) 21:20:53.70ID:upKJXj/h
ビッグプーリーは約2Wの軽減になるらしいから微々たるもんでも激減でもないかと
0964ツール・ド・名無しさん
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2019/05/06(月) 21:39:08.36ID:s/KjKII8
>>963
浣腸してお腹スッキリも良い
別次元の軽い走りを手に入れられるす
人間として何家を失った気にもなって背徳感ですごい興奮した
0965ツール・ド・名無しさん
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2019/05/07(火) 08:37:28.99ID:VvWB9jEc
連休で4連日走るのはじめてやったけど
中日でウェスで乾拭き、フォーミングマルチ、乾拭き、オイルで復活したわ
0966ツール・ド・名無しさん
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2019/05/07(火) 11:49:19.12ID:/PEFmVs9
おれはｳﾞｨﾌﾟﾛｽ ソフクリ-ンでキレキレしてオイルで復活だ
0967ツール・ド・名無しさん
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2019/05/07(火) 17:21:30.05ID:mOsy+lAl
チェーンオイルにARDENTのリール用(釣り)オイルを決戦用に使ってるけど無茶苦茶良いよ
0968ツール・ド・名無しさん
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2019/05/07(火) 17:35:37.69ID:9oaAV8Fb
気になる…欲しいかも

【100均検証】まるで高圧洗浄機みたい！ ダイソーの「加圧式霧吹き（ペットボトル用）」が100円のくせして予想以上に良い感じ
https://rocketnews24.com/2019/05/07/1205249/
0970ツール・ド・名無しさん
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2019/05/08(水) 15:30:11.83ID:b+U2b6qd
ベアリングが鉄のブッシュになっていました - のむラボ日記
http://pass13.%62log.fc2.com/%62log-entry-4633.html
https://%62log-imgs-127-origin.fc2.com/p/a/s/pass13/DSC00719amx12.jpg
ひどく錆びており、外輪に対して 内輪が一切動きません。鉄のカタマリとなっています。
内輪の内側に錆びが回っておらずハブシャフトのほうに もらい錆びがありません。
つまり、ごく短期間の間にベアリングのグリスがカラッカラに抜けて内部が錆びて固まったということになります。

さらに聞いた話では このホイールの乗り手だけでなくチームメイトの後輪にも同じ症状が出ていて、
リヤメカのプーリーまでもが 回転せずに固まっているとのことです。
察しのいい方はお気づきだと思いますが原因は ほぼ間違いなく高圧洗浄機です。
0971ツール・ド・名無しさん
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2019/05/08(水) 17:55:59.61ID:nVXRTVZ6
高圧洗浄の問題は昔から言われいたけれど
プロチームでグリス流出放置はメカニックがアホだっただけだろ
0973ツール・ド・名無しさん
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2019/05/08(水) 19:07:19.91ID:US2/XP9X
どうせ高圧洗浄かける前に、ワコーズやらの洗剤ぶちまけてるんだろ
そらグリスやら油分は乳化されて洗浄されてカラカラになるわ
高圧ったって、水だけでカラカラになるんなら、雨で同被害が出てないとおかしい
0975ツール・ド・名無しさん
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2019/05/08(水) 20:01:07.49ID:9NZycK9s
>>973
高圧洗浄の水圧と雨が一緒に思える知能にビックリする。
おまえんとこの雨って、ケルヒャー並なの？w
0977ツール・ド・名無しさん
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2019/05/08(水) 22:21:58.41ID:FAIFusn1
高圧洗浄機が楽しくて高圧かけちゃいけない場所まで丁寧に洗っちゃう奴とハブ周りにディグリーザーぬったくるやつどっちが可能性高いかだよなあ
0982ツール・ド・名無しさん
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2019/05/09(木) 07:24:54.45ID:EyQNLzLt
マルチフォーミングは出先で水無しチェーン掃除に使うなら最高
家で洗うならあんなもの必要ない
0988ツール・ド・名無しさん
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2019/05/09(木) 18:38:05.38ID:1aHDVYOI
動画とか見る度にチェーン掃除ってのは大事なんだなーと思う
チェーンクリーナー吹いてウェスで拭いて注油しかしてない俺の何とレベルの低いことか
0989ツール・ド・名無しさん
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2019/05/09(木) 18:45:51.48ID:mIhCh8q4
綺麗にする満足感とその後の少しの時間フリクションロスが少ないのを楽しむための物だからバーツクリーナー流した後に注油でも別にいい
0993ツール・ド・名無しさん
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2019/05/10(金) 20:00:10.79ID:I0zrTyEQ
>>968>>969
2本持ってるけど1本は噴射口(真鍮の部分)のグレーのプラスチック付け根が弱くてポキッと折れた

高圧洗浄つうより噴霧器だよ
スプレーボトルよりは強めの霧がでるがパーツクリーナーほどじゃないよ
0995ツール・ド・名無しさん
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2019/05/11(土) 11:32:35.36ID:v89avxPj
高圧洗浄機みたいって書くやつwww
高圧洗浄機を持ってないんだろうなあ。
「◯◯みたい」を免罪符とか思ってそう。
0996ツール・ド・名無しさん
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2019/05/11(土) 15:50:46.62ID:IOD/8XJT
べつに畜圧式に高圧なんて求めてないけど近所でうってねーわ
まあ600円くらいの買ったけど100均スプレーコンパクトさは魅力的なんだよなあ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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