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【潤滑】ケミカル総合 62本目【洗浄】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002ツール・ド・名無しさん
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2019/01/19(土) 23:46:52.55ID:o2o2zgf/
■関連リンク
サイクルベース名無し:分類別ケミカル
http://www.cbnanashi.com/Chemical.jsp

メーカー・代理店等
AZ(総合カタログ) http://www.marukoo.com/bb1/bb855.html
AZ(自転車) https://www.az-oil.jp/azo201.cgi?youcd=1&;younm=8EA9935D8ED48352815B8369815B
フィニッシュライン http://www.finishlineusa.com/
ホーザン http://www.hozan.co.jp/cycle/index.html
呉工業(KURE/CRC) http://www.kure.com/
MOTUL http://www.motul.co.jp/
OMEGA http://www.omegaoil.co.jp/
ペドロス http://www.pedros.com/
東洋システム(レスポ) http://www.respo.net/index.html
和光ケミカル(Wako's) http://www.wako-chemical.co.jp/
ホワイトライトニング http://www.whitelightningco.com/
宝商 http://www.hosho.ne.jp/index.html


■オイル類
ベースオイル
ナフテン系鉱油 : 低性能
パラフィン系鉱油 : 高性能

フェニルエーテル : 熱・酸化安定性に優れる
エステル : 潤滑性に優れ、低〜高温の広範囲で使用可能 ゴムを膨潤させる

シリコーン : ゴム・樹脂に悪影響を与えない。熱・酸化安定性に優れ、広温度範囲で使用可能。弱点:鋼対鋼の潤滑に劣る
ポリグリコール : ゴム・樹脂に対し影響を与えない 熱・酸化安定性
合成炭化水素 : 耐ゴム・樹脂性に優れるが天然ゴム・EPDMには不適合、低〜高温の広範囲で使用可能
ポリアルファオレフィン : ゴムを収縮させる
0003ツール・ド・名無しさん
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2019/01/19(土) 23:48:56.51ID:o2o2zgf/
■最高のチェーンオイル高粘着潤滑油
・一般向け廉価普及版
 高粘度化学合成オイルに、耐水性・耐熱性に優れた潤滑剤(MCA)とフッ素樹脂をダブル配合
 水に触れる箇所や熱伝導率の高い箇所に最適
 密着性に優れ、飛散しない 防錆効果もあり

・プロフェッショナル向け最高級版
 特殊ポリマー配合 少量の塗布で有効に作用
 付着性が強く飛散しにくい粘着膜を形成
 自動車、自転車、各種機械部品等にスプレーグリースの代わりとして使用可

■ホームセンターで買えるAZオイル一覧
ISO VG100/110 チェーンソーオイル
ISO VG100 チェーンソーオイルDタイプ オールシーズンタイプ
ISO VG100 生分解性チェーンソーオイル
ISO VG100 ハンマーオイル 二硫化モリブデン入り
ISO VG68 コンプレッサーオイル 水分離性有り
ISO VG46 マシンオイル
ISO VG32 エアツールオイル 水置換性有り
ISO VG32 タービンオイル
ISO VG22 タッカーオイル 水置換性有り
ISO VG15 パイプねじ切り油
ISO VG10 スピンドルオイル
ISO VG10 ミシンオイル
ISO VG10 ジャッキオイル
ISO VG? 鉄鋼用タップ&ドリルオイル
ISO VG? ステンレス用ドリルオイル
粘度が高い = 持ちがいいが抵抗大 汚れる
粘度が低い = 持ちが悪いが抵抗小 汚れにくい
0004ツール・ド・名無しさん
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2019/01/19(土) 23:50:00.80ID:o2o2zgf/
グリス = 潤滑油に増稠剤を添加した物
・リチウムグリス
 ベアリング(BB、ペダル等)、ボルト類の組み付け、シートポスト等の防水
・シリコングリス・スプレー
 ワイヤー・シフター内部、ボルト類の防錆
・マシンオイル(VG46)
 チェーン、プーリー(ブッシュ式)
・ミシンオイル(VG10)
 可動部(ブレーキ、ディレイラー、レバー)

シマノ デュラエースグリス(デュラグリス)=カルシウム石鹸系

■手頃な値段で入手しやすい不燃性の洗浄剤
家庭用の中性洗剤、マジックリン(アルカリ性)
シンプルグリーン、洗剤革命、オキシクリーン、ウォッシュレボリューション21
イージークリーン、ココマジック、アストニッシュ、マルチイオンクリーナー
オレンジグロー、ニューアミロン、サンエスK1
フィニッシュラインお徳用(3.77L)のディグリーザー

サンエスメタルクリーンα
指定の倍の濃さ、500ccのぬるま湯に30g溶かすと
ウェット系チェーンオイルでドロドロになったスプロケもチェーンリングも軽く擦るだけで綺麗になる。
水溶性では最強の洗浄力、その後はそのまま洗車してしまうだけでいい。
廃液も下水に流してOKと書いてある。

フィニッシュラインの赤
古い物は透明。モデルチェンジして乳液っぽい色になった。ドロっとしてる。
0006ツール・ド・名無しさん
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2019/01/20(日) 04:16:43.48ID:pbi407v0
           |
            |  彡⌒ミ
           \ (´・ω・`)毛ミツカル?
             (|   |)::::
              (γ /:::::::
               し \:::
                  \
0007ツール・ド・名無しさん
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2019/01/20(日) 10:09:42.23ID:8wThCj/9
乙です
0008ツール・ド・名無しさん
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2019/01/20(日) 19:39:37.79ID:9MNkQtk7
1週間前にチェーン洗って乗り回したらもうチェーンがジャリジャリ音がする
洗わないほうがよっぽどスムーズだ
やってらんねぇ
0009ツール・ド・名無しさん
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2019/01/20(日) 23:50:46.30ID:h70wxG7o
超高級コンポを超大事に使ってるとかレースで1位狙ってるとかでなければそんな真面目に掃除しなくていいよ
とりあえずキーキー鳴る前に油挿すぐらいの気持ちでおk
0010ツール・ド・名無しさん
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2019/01/21(月) 02:55:49.32ID:Mvv5Qd5n
残念ながらチェン清掃は丁寧にやればやるほど
チェン伸びに摩耗が抑えられるのでレース云々以前の話だ
0013ツール・ド・名無しさん
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2019/01/21(月) 10:42:44.90ID:uvl3szGr
チェーンなんて最高級品でも一万円ぐらいだし数ヶ月に一度交換とかでも別に良いよな…ガソリン給油一回分だし…
0016ツール・ド・名無しさん
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2019/01/21(月) 14:05:14.21ID:0li0i0GA
ドライオイルとかダメージ無いのかね
一度も使ったこと無いけど汚れ付きにくいんだろ
0017ツール・ド・名無しさん
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2019/01/21(月) 14:21:03.70ID:whgPJcgr
そもそも
チェーンが伸びた影響でスプロケやチェーンリングが減るんだぞ
汚れを抱え込みにくいドライ系の方がチェーンもスプロケも長保ちするで
0018ツール・ド・名無しさん
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2019/01/21(月) 14:27:06.46ID:DJFId0xG
ウェット系でヌルヌル潤滑してる方が、チェーンの伸び(ピン周りの磨耗)が抑えられて結果的にスプロケなどへのダメージも少ないよ。
0020ツール・ド・名無しさん
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2019/01/21(月) 15:47:19.87ID:7Ua3SLyc
ウェット系でローラーの中に汚れを抱え込みにくいワコーズのスプレーチェーンルブ一晩置きがいいって事か
0021ツール・ド・名無しさん
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2019/01/21(月) 15:56:10.40ID:qUpJ+WpQ
ウェットとドライ半分ずつ塗ればいいんじゃね?
0023ツール・ド・名無しさん
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2019/01/21(月) 16:27:13.33ID:CBsbV5oa
マット塗装の手入れはバリアス一択?
0024ツール・ド・名無しさん
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2019/01/21(月) 16:37:44.55ID:26lLjjl2
>>13 「チェーンなんて最高級品でも一万円ぐらいだし・・・・」
リッチな御仁もいるもんやな・・・・
0026ツール・ド・名無しさん
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2019/01/21(月) 17:23:20.87ID:qUpJ+WpQ
>>23
カーケア用品だけどこれが良いよ。
https://www.voodooride.jp/detailer/
バリアスは若干テカるけどこれは全くテカらない。
でもグロス塗装に塗るとツヤツヤになるという不思議な万能クリーナーワックス
0027ツール・ド・名無しさん
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2019/01/21(月) 17:35:31.83ID:MLJNiUPM
クリーンイノベーター愛用しています
グランもいいね
0028ツール・ド・名無しさん
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2019/01/21(月) 20:18:40.48ID:Mvv5Qd5n
手抜きがいい人はそうすれば良いだけさ
走り終わるごとにサーッと一周拭いて注油でチェーンギア諸々が3倍以上長持ちするし綺麗に保たれる
おまけとしつ常にメカ負荷が最低限に保たれる
0031ツール・ド・名無しさん
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2019/01/21(月) 21:36:56.68ID:17YJt7Ca
チェーンなんて元々油塗れで使うもんだし、
キレイにするのは見た目以外の意味はない
0032ツール・ド・名無しさん
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2019/01/21(月) 21:46:12.62ID:Mvv5Qd5n
>>31
わからんでもないのだが
それは屋内据え付けでロードダストが張り付かない環境だよね
後は変速なしのダストカバーついてる高級ママチャリくらいだろか

ロードも屋内限定なら汚れなんてほとんど付かないのですが
外走ると見た目キレイでも拭き掃除するとクロイ飛沫磁性体類の汚れがびっしり
0035ツール・ド・名無しさん
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2019/01/21(月) 22:28:24.62ID:mHDSGQC4
ワコーズのチェーン用スプレーオイルをシューッとたっぷりとかけて、拭き掃除だけじゃダメ?
0036ツール・ド・名無しさん
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2019/01/21(月) 22:36:02.32ID:LoI3IgfL
多摩サイなんぞの砂利道走ればボトルまでジャリジャリになるがな
チェーンなんて言わずもがな つまんで捻ればジャ〜リジャリ
ドライもウェットもへったくれもない
0037ツール・ド・名無しさん
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2019/01/21(月) 22:52:58.93ID:z7hNrkwL
ハブ毛みたいに付けておくだけで勝手にチェーンが綺麗になるチェーン毛はよ
0040ツール・ド・名無しさん
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2019/01/22(火) 05:22:26.45ID:BAr2LsoC
よく分からない物には大金つぎ込むくせに部屋の掃除はさぼりやがってって目で見られた
0042ツール・ド・名無しさん
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2019/01/22(火) 14:08:10.70ID:qfTSKWV8
>>25じゃないが、2セット用意してダメだと思ったら付け替えて、
汚れてダメになるまでに洗浄注油を済ませとく、ってのが一番効率いいよ
他にやる事ないなら走る度に毎日メンテすればいいけど
0043ツール・ド・名無しさん
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2019/01/23(水) 19:46:45.50ID:pu3BmEvb
チェーン以外は汚れないなら、チェーンを2セットにして交換しながら走る意味があるとは思うけど、スプロケもディレイラーもチェーン同様汚れて、メンテしなきゃいけないわけだから、意味がないよ。
0051ツール・ド・名無しさん
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2019/01/24(木) 20:48:51.69ID:xqgb4xIe
バイク用品で自転車に使えるケミカルってなにかあるかな
家の近くじゃY'sとかホムセンよりライコランドが一番近くて悩む
0053ツール・ド・名無しさん
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2019/01/25(金) 01:19:42.94ID:XUXkO/b9
フィニッシュライン 1ステップ クリーナー & ルーブ

誰も使ってないコレが最強
0054ツール・ド・名無しさん
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2019/01/25(金) 01:29:07.56ID:ByS9I0eQ
クリーナーとルブが一緒になってるのって汚れ落ちなさそうだし
潤滑もしなさそうで不安
0056ツール・ド・名無しさん
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2019/01/25(金) 07:05:44.95ID:dT3MoePw
楽なんでとりあえず潤ってればいいやなママチャリで使ってるな
チェーンカバーあるからあんま汚れんし
0058ツール・ド・名無しさん
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2019/01/25(金) 10:17:25.48ID:9a6YYTsD
騙されたつもりでCKM-001をチャーンに吹いてみたが、笑うくらい軽くなって驚いたわ
錆落とし兼錆止めにも使えるし、もうあれ一本でよくね状態
0061ツール・ド・名無しさん
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2019/01/25(金) 10:55:15.67ID:ByS9I0eQ
CKM001って105のロードバイクに吹きかけてもええよね?
0064ツール・ド・名無しさん
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2019/01/25(金) 12:27:11.87ID:08vjDY0t
>>60
ckm001ってワコーズのラスペネと同じ使い方で良いの?安いなら変えようかな
0065ツール・ド・名無しさん
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2019/01/25(金) 12:32:58.41ID:CdkEJ+HA
Azは熱心なアンチがいるからスレ荒れるけどコスパ良いし、自転車レベルでは十分な性能だと思うわ。
CKM001は使わん奴は馬鹿なんだと思う。
0066ツール・ド・名無しさん
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2019/01/25(金) 12:56:49.60ID:LpAD72HR
cmk001は油分の揮発が早くてローラーの回りが重くなりやすい印象がある
安いから注油スパン短くすれば良いだけなんだが
乗る量が減る時期はワコーズのチェーンルブ使ってるわ
0068ツール・ド・名無しさん
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2019/01/25(金) 13:21:28.09ID:4OCxM9yM
知らんのけー!おめぇ!石油系には、なんでも揮発温度ってのがあるんやぞ?!このことをよーけ、魂に刻んどけやぁぁあああああ。
0070ツール・ド・名無しさん
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2019/01/25(金) 13:26:10.28ID:gV+S2TMm
チェーンルブ塗ったあとにそのまま拭きもせず1晩放置するのは石油系の成分を飛ばすためだぞ
0071ツール・ド・名無しさん
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2019/01/25(金) 14:15:42.19ID:uT0v4S2x
ワコーズのメカニック、
チェーンルブのストローを

____


こんな風に曲げて使ってたぞ
売り物もそうしろよ
0073ツール・ド・名無しさん
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2019/01/25(金) 14:44:31.82ID:nh5Lu+jX
>>66
個人的にまわりに聞いているインプレだとAZの方がワコーズより油ぎれ早い印象なんだけど
乗る量が減る時期がAZじゃなくてワコーズなのは油ぎれじゃなくて単にランニングコストあがってもしれてるから?

というかワコーズは放置してると粘度あがって飛び散りにくくなるけどAZのも特徴は同じですか?
ワコーズのはローラーで飛び散りにくいのが気に入っていて
0074ツール・ド・名無しさん
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2019/01/25(金) 14:58:50.88ID:46Hyr/Oc
ワコーズのは接着剤みたいな特性だから好き嫌いはでるね
azのは良くも悪くもシャバシャバ
0075ツール・ド・名無しさん
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2019/01/25(金) 15:05:00.29ID:+l1WJUHP
cmk001は油の粘度が低いようで走りが軽くなるけど、油切れやチェーンの音鳴りが早い印象がある
cmk002の方が個人的に自転車のチェーンには合ってると思う
0077ツール・ド・名無しさん
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2019/01/25(金) 15:15:43.80ID:MBwF0SV9
ckm001ってそんな良いの?
使ったことないけど
0078ツール・ド・名無しさん
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2019/01/25(金) 15:21:08.94ID:46Hyr/Oc
値上げ前はコスパダントツだったからねえ、いくらだったかもう忘れたけど
今の値段だとチェーン掃除嫌いとかでなきゃとくに選ぶメリットもあまりないかなー。癖がないのはいいけどチェーンが鳴り始めるのが早い
0079ツール・ド・名無しさん
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2019/01/25(金) 15:28:53.30ID:LRYS4Rbo
AZのオイルは1日ロングライドの折り返し前に音鳴りしだす良オイル
お出かけには必ず追加用オイルを持ち歩きましょう
0080ツール・ド・名無しさん
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2019/01/25(金) 15:51:54.20ID:S2sMa1Ma
AZでも自転車用のチェーンオイル色々出してるんだし、そっち使えよ

>>75は同意
初心者で耐久性気にしなくて遠出しないなら、ckm001でもありかも・・・・
0085ツール・ド・名無しさん
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2019/01/25(金) 16:50:43.29ID:9a6YYTsD
BI-004からCKM-001に変えたが、油膜がすぐ剥げるのは仕様として割り切ってるから
その辺は利用シーンに応じてにはなる罠
0087ツール・ド・名無しさん
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2019/01/25(金) 17:50:38.07ID:cswFAD6l
ベルハンマーをオイラーに入れてチェーンにさしてる。
1缶あれば数年もつボリューム。
0089ツール・ド・名無しさん
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2019/01/25(金) 18:41:50.62ID:UHbrmAzT
ほんの少し粘度が高く混ざり物がないCKM-002が大好きです
KM-002とかいう1つ前のでもいいけどな
0090ツール・ド・名無しさん
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2019/01/25(金) 19:23:18.03ID:iA7KFuy4
チェーンのコマが動く時の音鳴り。
油切れでペダルを回すとジリジリジリジリ鳴る。油をさすと音は小さくなる。
シマノのマニュアルには駆動ゴロつきと書かれている。
チェーンの伸びや関連パーツの歪みでも音は鳴るが、これらの場合は油をさしても音鳴りが継続する。
0091ツール・ド・名無しさん
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2019/01/25(金) 19:32:32.18ID:wsL3A5TB
(そういう音ね、雑に使われてるママチャリみたいなキュルキュル音かと思った)
0095ツール・ド・名無しさん
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2019/01/25(金) 20:02:20.57ID:LpAD72HR
>>73
AZのckm-001,2が余ってるって前提なんだが
ワコーズのスプレーチェーンルブは溶剤揮発でローラー内でグリス状になる感じで一定期間の放置と砂噛みに強い印象
AZのckmは注油したては潤滑いいけど油分揮発で潤滑性能落ちるのとローラーに隙間出来たらやはり砂噛みしやすい

乗るスパンが短くて距離乗る時はckmじゃんじゃか使って、忙しくて時間が空くときはワコーズ使ってる
室内ローラーなら初回ckm002で硬くなったら001で溶かしてた
0096ツール・ド・名無しさん
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2019/01/26(土) 01:13:52.65ID:Qww6yynJ
CKM-001って556とかラスペネっぽく見えるんだけどチェーンに使って大丈夫か?
メーカーがチェーンと書いてても信用していいんかい?ベアリングとも書いてあるぞ
0098ツール・ド・名無しさん
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2019/01/26(土) 01:26:58.16ID:bCk28qlN
流石に556と同列にするのは異常じゃね
556はチェーに使ってはいけない代表格だぞ
0103ツール・ド・名無しさん
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2019/01/26(土) 09:52:06.23ID:kn7MVjOr
ワコーズは最初ヌルリとした印象があるね。
でも1回の塗布で600kmくらいは十分もつ。
0104ツール・ド・名無しさん
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2019/01/26(土) 10:03:54.56ID:3ymczvgR
ワコーズチェーンルブ別に拭き取りしなくていいと出張メカニックが言ってた
0107ツール・ド・名無しさん
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2019/01/26(土) 13:29:51.70ID:TnIgKSCW
CKM-002は静かで良いけど汚れを抱き込む感じが強いので001使ってる
シャバシャバな割には100kmは余裕でもつし拭けば綺麗になるから気に入ってる
50kmで切れた事なんて無いわ
調整おかしいんじゃね?
0109ツール・ド・名無しさん
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2019/01/26(土) 16:46:49.34ID:YLfQPOTg
azにだっていっぱいチェーンルブあるんだからそんな汎用潤滑剤で無理しなくても…専用品使え
0110ツール・ド・名無しさん
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2019/01/26(土) 17:25:18.36ID:aQDYgBTY
粘度低いオイルで注油頻度上げて使う選択が取れるのだから便利だよ
汚れも一緒に落ちるし
0111ツール・ド・名無しさん
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2019/01/26(土) 17:48:59.04ID:GcLOsDJ+
走る環境とか最初の掃除が人によって違うけれど
100km以下で油が切れると言うのは何か問題を抱えてるんだろうよ
0116ツール・ド・名無しさん
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2019/01/26(土) 19:23:20.36ID:tbL4WuiM
普通の人は1日200km以上乗る人の方が少ないから途中で注油の必要ないからかと
0117ツール・ド・名無しさん
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2019/01/26(土) 20:06:48.61ID:GcLOsDJ+
俺は非常用に点眼容器に入れてサドルバッグに入れっぱ
パンクも3年以上してないしその他の不具合もしてないがリペアキット、小型ツールキットをサドルバッグに常備してる
いざというときの為に常備するのは悪かないだろ
0118ツール・ド・名無しさん
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2019/01/26(土) 20:10:29.10ID:MMmxOSnC
何年も入れっぱなしのチューブとかはたまに確認しないとスレてパンクしていたりするよ
0122ツール・ド・名無しさん
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2019/01/26(土) 21:19:11.01ID:B69Wlu+Q
普通に2〜300km程度保つオイルだし、逆に自転車のチェーンで1000kmノーメンテなんてやらないしな。
チェーンに初期から付いてるオイル完全に脱脂とかやらかしてる人なのかな?

オイル切れ心配ならScott oilerでも買えよwというか自転車用がScott oiler の子会社から出てきたから試しに誰かやってみて><
0123ツール・ド・名無しさん
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2019/01/26(土) 21:23:09.95ID:1WsgTs4E
>>26
今日届いたので試したよ。香りが強い。でもマット塗装のメンテに使えるな。
012426
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2019/01/26(土) 21:37:42.43ID:vlBBaW2l
>>123
そう、それ香料がキツイのがマイナスポイント
匂いはあんま残らないとは思うけど
0125ツール・ド・名無しさん
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2019/01/26(土) 22:30:53.03ID:TnIgKSCW
>>113>>115
ライド中に注油が必要なんて5-56くらいじゃないの?
CKM-001で50kmで音鳴りする人の話は特殊事例だぞ?
0128ツール・ド・名無しさん
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2019/01/27(日) 15:31:07.45ID:GMLxpH03
近所の自転車屋さんにmuonが1000円ちょいで売ってあったから使ってみたらチェーンがスルスルになってワロタ
0129ツール・ド・名無しさん
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2019/01/27(日) 19:08:38.66ID:vMXxgII9
マックオフ冗談みたいにチェーン汚れないけどケイテンより持ちが悪い気がする
0131ツール・ド・名無しさん
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2019/01/27(日) 21:44:33.59ID:w7smM3+q
マックオフに詳しい人に聞きたいのですが

どちらともC3 セラミックドライルブのボトルに入ってて
左が120mlのもの 右が50mlです
https://i.imgur.com/66nkLsg.jpg
https://i.imgur.com/FurbPTF.jpg

※垂れやすさ
https://i.imgur.com/66nkLsg.jpg

右のはもしかしてボトルを間違われた
ウェットセラミックかウェットだったりするんですか?
0133ツール・ド・名無しさん
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2019/01/28(月) 07:00:13.09ID:EyYs6YRK
120mlの使ってるけど左そのまんまだよ
右はライトに反応してないし1Lパッケージの中身を詰め替えたんじゃねw
それか全くの別製品が入っていたか?
独特の臭いがしないなら別物かもねw
0134131
垢版 |
2019/01/28(月) 07:45:58.15ID:FEt8FAb3
>>133
50mlの方はなんか甘いニオイがしないですね
なんだろう…
0137ツール・ド・名無しさん
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2019/01/28(月) 16:31:59.85ID:29V9LMwb
>>135
そこ行くなら専用のBI-001とか004とかある訳で
CKM-001推してるのは、556的使い方も出来るからよ。むしろチャーンがおまけ
0141ツール・ド・名無しさん
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2019/01/28(月) 17:44:03.71ID:G/oQ6PGC
自分はルブも何種類か試したけど結局今はCKM-001で落ち着いてる
シャパシャパなのにしっかり潤滑されて音鳴りもしないのが良い感じ
それなりに黒くはなるけどサラサラしてるから拭けばスッとキレイになるし
0143ツール・ド・名無しさん
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2019/01/28(月) 19:33:00.19ID:Rj+bEdgY
チェーンにスプレーを使うというと飛び散り厨が出るので注意が必要。
L型ステーを使うとまんべんなくチェーンにスプレーできるよ?もイキリを強めますので気をつけてくださいw
0145ツール・ド・名無しさん
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2019/01/28(月) 19:50:15.41ID:Ek52imiN
刷毛塗りが量や汚れをコントロールし易いし
環境負荷が少ないので、是非ボトル売りを
0146ツール・ド・名無しさん
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2019/01/28(月) 19:53:59.22ID:sQuyj0CZ
チェーンにラスペネってどうよ
やってみたことある人教えて
0149ツール・ド・名無しさん
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2019/01/28(月) 20:36:58.30ID:ugg7ejOA
CKMは普通にボトル売りしてる件
50ccならお試し価格で安いからどっちも買えばいい
0150ツール・ド・名無しさん
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2019/01/28(月) 21:18:22.17ID:Y7pClrpQ
>>146
ワコーズの洗車セミナーでチェーンオイルをさす前にラスペネを使うって言ってた!自分もラスペネからワコーズのパワーを入れてる!ラスペネだけでは走ったことないけど
0151ツール・ド・名無しさん
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2019/01/28(月) 23:16:12.29ID:sQuyj0CZ
>>147
一本やられた
0152ツール・ド・名無しさん
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2019/01/28(月) 23:16:48.14ID:sQuyj0CZ
>>150
なるほどなるほどー
0153ツール・ド・名無しさん
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2019/01/28(月) 23:40:46.46ID:XMez6qKI
AZのCKM001や002に比べてベルハンマーとかナスカルブってやたら高いけど
自転車で使ったときに違うものなの?試した人居たら教えて下さい
0155ツール・ド・名無しさん
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2019/01/29(火) 00:31:12.55ID:TUyca/p/
ラスペネは水置換のためだけにふくのでワコーズルブやらkm001やらなら必要ない手順やね
完全脱脂必要な特殊なやつにも使えないか
0159ツール・ド・名無しさん
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2019/01/29(火) 10:53:45.46ID:MoyCaV8D
次回のサイクルエキスポにAZが出てこないっぽいな
0160ツール・ド・名無しさん
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2019/01/29(火) 12:00:38.85ID:v3sObs27
洗ってリブ塗る前にチェーンを乾燥させる時間って諸説あるよね
季節や天気次第なんだろうけど
0161ツール・ド・名無しさん
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2019/01/29(火) 12:00:52.99ID:Lsy59po3
>>136
>自転車はスプレータイプなんか使わないよ・・・・

スプレー式だと砂や土や汚れも一緒に吹き飛ばして落とせるよ
>>135については安くなったから試す価値はあると思うけどな
0162ツール・ド・名無しさん
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2019/01/29(火) 12:06:21.59ID:TUyca/p/
コンプレッサーとかで水分きっちり飛ばせるなら自然乾燥するのまっていいけどそうでなきゃ水追い出したほうがいいからな
0164ツール・ド・名無しさん
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2019/01/29(火) 16:33:39.33ID:J8XaYcEu
みんな凝ってるんだなあ
俺は普段はAZのお得セットに入っていたB1-001とかいうのを使っている
寒さで固くなっちゃうので今の時期はAZハウスキャット自転車オイルってのを使っている
ママチャリ用なうえに13年ぐらい前のやつだぜw
0165ツール・ド・名無しさん
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2019/01/29(火) 16:51:16.52ID:/iVYpYYX
AZは安かろう悪かろうだけど毎回走った後にメンテするような人にはあれが一番だと思う
0166ツール・ド・名無しさん
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2019/01/29(火) 16:51:31.38ID:pNftOFo3
タクリーノの極圧50とAZの極圧50両方使った人いる?
いたらどんな感じか教えて
0170ツール・ド・名無しさん
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2019/01/29(火) 19:18:00.47ID:xwh8yKBU
>>157
そもそも環境や作業者保護のため、まともな企業は塩素系はつかわない流れってだけで
別に個人が使う量なら溶けるとかは気にするほどじゃないんじゃないかな
0171ツール・ド・名無しさん
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2019/01/29(火) 19:22:30.29ID:VcG77mPT
環境負荷があるので他の洗剤やらなんやら込で考えると使わないほうが良いかもな
ケミカル警察でもなんでもないからここまで
0172ツール・ド・名無しさん
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2019/01/29(火) 19:36:59.03ID:xwh8yKBU
自転車の使用量で環境への影響は皆無だろうがワコーズのフィルタークリーナーも環境環境いわれて消えたな
0174ツール・ド・名無しさん
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2019/01/29(火) 20:09:17.07ID:OVUVb67g
ローラー台用自転車で室内でしか使わないから粘度が高くて
チェーンの音が静かで長持ちするものを探しているんだけど、おすすめのオイルってある?
0176ツール・ド・名無しさん
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2019/01/29(火) 21:14:41.51ID:LQvtuutj
角屋純正ごま油
0178ツール・ド・名無しさん
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2019/01/29(火) 22:39:35.53ID:OVUVb67g
>>177
今まさにBIc-004 を使ってますが他に良いのがないかと思って・・・
先に言っておくべきでした、すいません
0180ツール・ド・名無しさん
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2019/01/29(火) 22:46:55.39ID:g86aaZBM
>>173
だってカーボンベルトドライブって内装変速しかないし…
0181ツール・ド・名無しさん
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2019/01/29(火) 22:48:05.10ID:YnIsYM9j
>>174
HOZAN C-15
ロードに使うと永遠に潤滑してるんじゃないかと思えるほどいつまでも滑らかだよ
0182ツール・ド・名無しさん
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2019/01/29(火) 23:30:03.13ID:Dyk1nEt+
>>174
CKM-002
外で使うと汚れを呼んで黒くてベタベタになるけど室内なら大丈夫でしょ
音は凄く静かになる
そしてお試し価格が驚愕の値段
0183ツール・ド・名無しさん
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2019/01/30(水) 00:38:33.55ID:ZjIhmetv
>>182
001と同じで002も結構サラサラだよ
さらら〜の中では少し粘度がある程度だから飛び散ったのが壁紙について
最初は良くても何度も繰り返していると1月たった頃、一本の線のようなシミになってそう
0184ツール・ド・名無しさん
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2019/01/30(水) 14:09:22.47ID:3CXChhIy
結局フィニッシュライン各種選んどけってことか
0185ツール・ド・名無しさん
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2019/01/30(水) 14:17:41.78ID:Ylz9acrv
オレはヴィプロスを選ぶぜ!
0186ツール・ド・名無しさん
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2019/01/30(水) 19:30:34.01ID:laWLGhBB
ガチ用じゃなく
雨にも降られる通勤用は
サビ対策も考えたらメンテルーブをまんべんなく吹くのが良いの?
0188ツール・ド・名無しさん
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2019/01/30(水) 20:13:08.34ID:BkrL+pNY
サビ対策ならkm-001雨降ったら水拭き取って吹き直し
ウエットタイプにすれば車体の水拭き取りだけてすむけど
0190ツール・ド・名無しさん
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2019/01/30(水) 21:12:00.20ID:laWLGhBB
>>189
それはあるかもなあ
クロスバイクのシールドハブとか
豪雨なんか受けつづけてダメになったら面倒だもんな
0191ツール・ド・名無しさん
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2019/01/30(水) 22:36:21.14ID:4h5aRKgl
雨晒しにしなきゃシールドハブはそんなにヤワじゃない
降られたらちゃんと拭く
たまにメンテする時に錆びそうな場所は注油
内部錆が気になるなら時々ポスト抜いて中に水置換スプレーでもしてやる程度で充分よ
最初だけは錆びそうな所はオイルかグリス保護しとくとよい

屋根もない場所に長期保管とか
メンテの時間も取れないかやる気ないとかなら>>189が真理
そこそこ走る安ルック車をセールで買って乗り潰せばコスパは一番かと
0192ツール・ド・名無しさん
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2019/01/30(水) 23:25:51.02ID:lbTHRnb7
そして安ルックに生えていく部品達
ブレーキ周りは持ち回ってるから足掛け10年は使ってるのか
0193ツール・ド・名無しさん
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2019/02/03(日) 19:31:02.64ID:SSlq0kRL
kureのスーパーチェーンルブ使ってる人いる?
これ使ってみたらペダリングが重い気がする・・・
自転車用じゃないから止めた方がいいのか
0194ツール・ド・名無しさん(名古屋鉄道)
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2019/02/03(日) 20:18:01.27ID:U5uiF4kh
呉も自転車用品だしてたのね
何処で売っているんだろ?
0195ツール・ド・名無しさん
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2019/02/03(日) 21:16:43.64ID:KBsBb6Kc
チェーンにOIL挿して、手にOIL付かない位拭いたらフキフキし過ぎですか?
クランクとプーリーも拭き取った。
0197ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 22:17:42.43ID:QyHUsfMm
プーリーとかスプロケとか
ちょっと脂ぎってたほうが摩耗しにくいとかあるのかな
0199ツール・ド・名無しさん
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2019/02/03(日) 22:42:44.26ID:ozbY0yId
>>195
OKです、触れる所の油はゴミを呼ぶだけだし
ピントローラーの間に染み込んでればいいのヨ
0200ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/03(日) 22:51:43.68ID:bUQWSX8A
>>193
質問:
このkureスーパーチェーンルブ参考価格¥1000とkureチェーンルブ参考価格¥840の違いはなんですか?
回答:
使用した感じから、スーパーの方が耐久性が高く粘度も高いので垂れにくいです。
普通のチェーンルブは粘度が低くサラサラしています。
投稿者: 若年寄、投稿日: 2018/03/06

こんなやり取りがあるね。やっぱ粘度は高めで、それで重く感じてるんじゃ?
自転車にも使える、レベルで、おもな用途はやっぱオートバイ用と考えた方がいいんじゃないかな?
0202ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 00:54:35.43ID:PpgvUeHQ
>>200
サンクス
耐久性は確かに良い。雨でも耐えられる
けど、重い。汚れも酷い
もっとサラサラタイプに変えます
0203ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 01:54:31.24ID:l7i7ROKU
>>200
オートバイでも001愛用してる人それなりにいるよ
チェーン音が収まるし
オートバイほどパワーがあってもチェーン負荷が軽くなってスピード出やすくなると皆気に入って使ってる
清掃もウエスで拭うだけでかんたんにきれいになるのも良いらしい
0204ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 01:56:54.99ID:l7i7ROKU
>>201
サラサラがリングの中に入ってる状態で表面を拭き掃除である程度きれいにしても
リングから必要量が漏れ出すので大丈夫というからくりです
それとチェーン表面のサラサラーーを拭き取りすぎるとチェーンプレート(板)が錆びやすくなるので程々にな
0206ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 03:39:09.87ID:4oOgQHww
ゆるすぎる、とか揮発する、とか、耐久性(?)がないのが問題かと。
短期間でまめに注油するんだったら問題ないと思うよ。
むしろ持ちが悪いってだけで他は理想的ではないか。
0208ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 07:35:57.94ID:wJFn5zou
実際100均オイルより耐久性のない自転車オイルなんて珍しくないしな
ワックス系とか
0210ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 12:06:26.38ID:ecBkqSqS
AZのスーパーさび取り(強力タイプ)すげーな
つや之助が乾燥して使えなくなってたんで買ったんだがめちゃ落ちるわ
ノーコンパウンドってのもいい
0211ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/04(月) 13:45:51.37ID:7MCBjdoH
>>209
品質なんてワコスも不明だろ
人の言う事んを何となくそうじゃないのだろうかと思って皆試してるだけ
そして、あれは行けたこれは駄目と経験から判断してるだけじゃん
いい加減な奴だとどれ程良い油使おうがチェーンはすぐに駄目になるし
こまめに清掃する奴ならサラダ油でもチェーンはメーカー交換推奨の数倍超えて持つだろうよ
0223ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/05(火) 10:36:27.47ID:TVQ+KbPe
>>218
ワセリン煮込みもロウソク煮込みも作業に大差はなさそうだけど、ワセリン文化圏の
海外勢がワセリンでなく同じパラフィン系のロウソクでコーティングしてる辺りに
答えがあるような
ベビーオイルもパラフィンだけど
0224ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 15:35:34.70ID:a1Ja86jj
MUON気に入ったわ
ワコーズチェーンルブより静かだしダマみたいな汚れも出ない
0227ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 16:46:06.11ID:a1Ja86jj
ステマじゃないわ!
ワコーズも80キロくらい走ったら拭き取り入れたら音鳴りとか汚れのへばりつきかなり減るんだけどね
0229ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 18:55:08.70ID:1HmxhO2/
ヴィプロスおすすめです
0232ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/09(土) 21:58:29.18ID:Brmp/+N2
ベルハンマーゴールド気に入ったわ
0235ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 10:56:56.22ID:c8yxa4gc
車のミッションオイル、エンジンオイルが数リットル余ってる。多分、一生困らない。
0236ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 13:30:08.57ID:TTTkP4Tp
流石にオイルは200mlですら持て余すから
数リットルは処分したほうが良くないかい
0237ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/10(日) 13:40:26.47ID:TNDwYVtJ
つか、普通に劣化しそう。
まあ自転車用途ならそこまでシビアでもないかもだが
0240ツール・ド・名無しさん
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2019/02/13(水) 21:40:32.96ID:fTNvVI4h
合い鍵作ったついでに売ってたキースムーサーをチェーンに使ってみた。
https://www.amazon.co.jp/dp/B075ZNGC8D
既に注油してあると逆効果だと言われた。

とりあえず脱脂して吹いたが、ドライルブ通り越して完全パウダーなのな。
いちおう溶剤と一緒に噴射されるが、すぐ乾いてチョークの粉振りかけたようになる。
チェーンも真っ白になるが汚れは付きにくくなる。
チェーン回すと白い粉がチェーンステーにポロポロふりかかる。

耐久性は全然ダメで10Kmくらいでキュルキュル鳴りだした。
0241ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 22:32:40.57ID:kXaobfhq
>>240
「節子、鍵穴用スプレーはボロン剤ゆうてな、オイルやなくて黒鉛の親戚の粉末や。油分はないんやで…」
0243ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 23:17:48.97ID:HhvwKa+l
>>240はアホや、プロゴルファーでもないアホや
0246ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 23:47:37.56ID:pnCsouA8
ホムセンで売ってる556じゃないやすい潤滑スプレー
クロスとかロードのチェーンに使って良いのかな
0248ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 23:50:18.81ID:e+6G7+qc
>>246
別に大丈夫よ
ただオイルさす頻度が頻繁になるってだけ
0250ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/13(水) 23:52:14.96ID:pnCsouA8
>>248
ドライタイプみたくすぐ揮発しちゃうのか
0252832
垢版 |
2019/02/14(木) 01:38:55.49ID:crsWLqgP
556は灯油の兄弟みたいなもんだしね。
CRCといえばスーパーじゃないノーマルチェーンルブてどうなの?
0255ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/15(金) 10:58:05.96ID:5x8jzF/l
>>254
ガイジだからほっとけ
うちの近所のスーパーにも棚の商品の向きや角度を揃えてるやついる。店内一周する頃にはまたズレてるから延々とやってる
235も書き込めなくなったら発狂するだろうから見てみたいがな
0261ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/16(土) 10:45:11.49ID:LHhjdbXP
https://www.az-oil.jp/images/9004_00081429I2.jpg

遅乾性で気になってるけどパワーゾルって
フレームについても多少はなんとかなるのかな
この表見る限り
0264ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 00:28:23.65ID:BalkKYRk
556ってそんなにだめ?
走る前、後に吹き付けてるけど問題なさそうなんだけど。これで汚れも落ちるし
0265ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 00:46:05.29ID:2xbUacMD
俺も学生の頃はママチャリに年1くらいで556吹き掛けてたけど全く問題なかったよ
0268ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 04:00:54.29ID:71mTKNKd
ガスター10のCMの文句と一緒だ。
用法を守って正しく使う分にはナニモノも問題ないんだ。
ただ似てるからこんな使い方も出来るだろうとか、用法に沿ってない使い方するのがダメ。
5-56だって「揮発しやすい」「洗浄効果がある」など特徴を理解した使いかたしてれば問題はない。
「走る前、後に吹き付けてる」はちゃんと揮発する特徴を抑えてると思うぞ。
5-56で問題になるのは普通の機械油のつもりで使い場合だ。
ひょっとすると世にある茶色いチェーンやスプロケットは5-56を機械油のつもりで使った結果かもしれない…
0269ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 04:15:09.02ID:2/BGuO4r
うん?
確かに洗浄用としては悪くないけど
ママチャリにさすようにボタボタこぼれるほどならしばらく持つだろうが
55-6はチェーンオイルとしてはオリーブオイル以下だし短時間で揮発するのでだめだろう
問題の洗浄でもAZの水置換の方が二度手間三度手間にならないからいい子ちゃんだね
55-6は普通の人は勘違いして使い道具を台無しにするのでやめたほうが良い

乾電池で言うところのアルカリ電池の立ち位置だ
昔からアルカリ電池は使い所が限定されるのに
当たり前のようにリモコンや時計に入れて使う素人だらけ
おかげさまで今でも日常的に事故多発するので
使ってはいけない電池筆頭
55-6も立ち位置は同じなので買わない、見つけたら即処分がおすすめだ
0270ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 06:59:49.33ID:BalkKYRk
thx。556じゃなくて関連陳列されてる安い類似商品なんだけど問題なさそうだしこのまま使ってみるわ。
0277ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/17(日) 16:58:16.48ID:5NM8/sJM
>>273
★1減点がどんなレベルなのかと
スプロケが変色するレベルではないのだろうけど
プーリーが変色したり、フレームのクリア塗装が落ちたりとか
実使用の体験談とか欲しい
0278ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/18(月) 20:44:53.69ID:uNKzGk95
オイルバス式完全密閉フルチェーンケース
片持ちリアホイール

こんな自転車が欲しいの(´・ω・`)
0286ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 15:21:21.69ID:ozr7e49A
>>285
サンビームを修理する、レストアするというのは、普通のマニアの手に負えることではありません。
なぜか?
それは、サンビームは当時から
「修理はウオルヴァーハンプトンのサンビームランドに送り返すように。
決して一般の自転車店に修理させてはならない。」
と書かれていました。
そのため、一般には、サンビームのスペアパーツは無い、と思ったほうが良い。
無い部品、欠損している部品は作るよりほかない。
また、あるものを出来る限り修理してゆかなければなりません。
サンビームに関しては
「サイクロの変速器やスターメーのハブをとっぱらって、未使用のカンパの鉄レコードの変速器に入れ替えて完了」
というような、入れ替え修理はできません。

ですので、世の中のまともに走っていないサンビームは「何らかの困難な理由」で、走れない、のです。
普通のボトムブラケットのベアリングは4分の一インチですが、サンビームのあるものは、より耐久性のある
16分の5インチのベアリングが入っています。
私は16分の5インチのベアリングを「駄菓子屋のねこビンに一杯」持っていますが、日本の自転車店の99.9%は
そんなベアリングは持っていません。

ブレーキのリンケージのロッド構造もサンビームの物はほかの英国自転車のロッドブレーキとはずいぶん違います。
互換性は一切無い。
0287ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 15:23:05.89ID:ozr7e49A
BBのベアリングサイズが違うと書きましたが、そうなると、もちろん、ボトムブラケットのシャフトも、ワンも、
ほかのどの自転車とも互換性がありません。
イタリアン規格の右ワンが正ネジであることを知っている人はいても、サンビームの左ワンのロックリングが逆ねじである
ことを知っている人はいないでしょう。
英国のバーミンガムに一軒、ロンドンに一軒そういうのを新規に作ってくれるスペシャリストがいます。
私も、いよいよになれば日本で作れないことはない。
そういうコネクションや人脈が無い人は、動いていないサンビームを入手しても、たいへんな苦労をするはずです。

上のサンビームもクランクの歪みを修正してありますが、これとて、一般の定盤の無い人にはほぼ狂い取りは無理。

ですので「自転車のロールス・ロイス」の名前に惹かれて、動いていないものを入手して自分で直そうなどとは
考えないほうが良いと思います。
0288ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/02/20(水) 15:25:31.81ID:ozr7e49A
サンビームは一般の自転車とは比較にならないくらい繊細でして、クランクなどもはるかに薄い。
それがまたサンビームの乗り味を作っているのですが、たとえば、そこに一般のペダルを入れますと、裏側に
1mmぐらいシャフトが出っ張ります。それがチェンケースに擦る。
そうかと言って、サンビームのオリジナルのペダルなど、どこを探しても、スペアなどあるわけはないのです。

しかし、それらをクリヤーして、サンビームが完璧に調子が出ていれば、第二次世界大戦以前、英国最大の生産量を誇った
大量生産メーカーのハーキュレスなどは「駄馬」に等しいと思えるほど、実にかろやかに走ります。
それの調子を出せないひとは、一生動かない壁飾りとして、所有欲だけの対象物で終る可能性がある。
0289ツール・ド・名無しさん
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2019/02/20(水) 15:33:57.40ID:FsyOgyEb
数十年前の自転車とか、値段もつかないゴミを高値で売る仕事って凄いよな。
0291ツール・ド・名無しさん
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2019/02/20(水) 15:51:46.36ID:KeWOIKLY
こういう古典物は理解出来る
クラシックカーと同じで本当に裕福な奴の趣味
一番理解出来ないのはフレームの賞味期限切れてる中古のカーボンやアルミのロード買う奴
あれ単なる貧乏人だろ
0293ツール・ド・名無しさん
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2019/02/21(木) 04:33:43.02ID:KV03L+ZY
>>288
とりあえず、
お前はスレ違いだ、失せろ長文ウゼエランドナー老害ジジイ!
と罵詈雑言を投げかけてあげればいい事はわかった。
0294ツール・ド・名無しさん
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2019/02/22(金) 23:06:15.42ID:FTMVuirG
マット塗装のクリーナーで水なしで拭きとるだけで良いオススメありますか?
今はNICHINAOのMatt Frame Cleaner使ってて使用感は良いけど値段が高いので
毎回走行後に拭き掃除に使えるものを探してます
0295ツール・ド・名無しさん
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2019/02/22(金) 23:28:56.35ID:GGSFW0O0
マットって毛羽立たせるように塗布してるから
専用品使うしかないよね
車のマット塗装用クリーナーどうぞ
0296ツール・ド・名無しさん
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2019/02/23(土) 02:37:58.47ID:4PBeu0DR
マットのフレームはマイクロファイバークロスを湿らせてプレクサス少量吹いて拭いてるわ
0297ツール・ド・名無しさん
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2019/02/23(土) 06:46:17.17ID:k0wPmVBn
インフィニクスの緑。コーティング効果も。高いのは同じ。
0300ツール・ド・名無しさん
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2019/02/23(土) 21:20:23.41ID:MwTOTbK+
マットのフレームにバリアスコートとモジョ使ってるよ
0302ツール・ド・名無しさん
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2019/02/24(日) 01:20:12.69ID:4Gl3uCtI
AZのスプレーってかなり噴射力強いらしいですが、CKMとかKMで注油がてら砂とか吹き飛ばせますかね?
0305ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 10:23:44.53ID:H93miQAv
フィルタークリーナーなる物がチェーン洗浄にいいらしい
どこで売ってるの?
0306ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 10:43:12.78ID:+RgIs1kq
ワコーズがすばらしかっただけに  AZのフィルタークリーナーはガッカリだった
0307ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 11:00:24.57ID:c//qGP54
フィルタークリーナーはそのあとたっぷりの水でしっかり洗い流せる環境じゃないと使えないぞ
0309ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 12:59:24.18ID:uY+y/knW
AZのフリーボディルブを買ったんだがボトルに貼ってあるラベルがその辺のインクジェットプリンタで印刷したのを切り貼りしたがごとき紙質で気になる
数があまり出なくて専用にラベルを印刷してないんだろうか
0310ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 13:01:32.21ID:RQfWAERb
ワコーズのチェーンルブって一時期スプレーじゃないのがあったよな
ケイデンス型とトルク型の2タイプの奴

売れなかったのかこの頃全然見ないな
0312ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 13:55:07.85ID:SK/WrBRI
>>305
ライコランドとかの二輪のショップ
ラベンがオススメ
0313ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 21:27:44.00ID:cJ52jGeg
>>305 フィルタークリーナー使うとき、
別にチェーン外さなくても大丈夫だよ。
ただし他の方も書いている通り、
最後に大量の水で洗い流す必要がある。
0314ツール・ド・名無しさん
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2019/02/26(火) 22:39:15.22ID:o4BifNEa
>>313
チェーン全周行き渡らせるには回転してやらなきゃいけないし
ほか諸々も問題になるから取り外し推奨なわけだよ
こう言う当たり前の部分を疎かにはしないほうが良い
0315ツール・ド・名無しさん
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2019/02/27(水) 07:56:11.77ID:7+SDLYWA
チェーンクリーナーって汚れとなじませてから
水とスポンジで洗うと、白いゲル状のよくわからん物質が出来て、なんとも流しにくい
先にウェスで拭ってからマルチフォーミングあたりで汚れを液化させるといいんだが
これだとウェスがギトギトで捨てるレベルになっちゃう
0316ツール・ド・名無しさん
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2019/02/27(水) 08:17:12.90ID:7Mbznolw
SCLが三流ユーチューバーにバラ撒いて知名度アップを目論んでるみたいだけど奴らPR下手糞過ぎて何も伝わって来ないw
品物自体はどうなんかね?
0318ツール・ド・名無しさん
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2019/02/27(水) 11:04:18.97ID:8E9F/C+8
原材料50円くらいかな?
買うまでもなく糞ってわかるの凄いよね。
Azで十分っす、本当に。

もしかしたらAzの業務用買って小分けしてるだけだったりしてw
0319ツール・ド・名無しさん
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2019/02/27(水) 14:17:42.72ID:Cv40WQGi
>>316
あーパイセンな
なぜあれほど強力にプッシュするのかがわからん
しかもパイセンは、ままチャリに塗って静か!だからいいオイル!お前らも買え!だもんな
ちゃんと走ってレビューしろよって感じw
0320ツール・ド・名無しさん
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2019/02/27(水) 20:19:53.06ID:DW+gvQpx
ワコーズのフィルタークリーナー、おれの場合は中古コンポ類を手に入れてまずは溜まった汚れをキレイさっぱり落としたいようなときにかなり役立ってる。
ハケで塗りたくって数分置いておくだけでも結構落ちるけど、細かいところを歯ブラシで擦れば更に良し。

水洗いした後も、なんとなく少し油分が残るのかカッサカサになるほどでもないのがいいねー パーツクリーナーとウェス使うより作業が早いし。
0321ツール・ド・名無しさん
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2019/03/05(火) 23:06:25.32ID:ddDyuX8M
CKM-001がえらく評判宜しいのでチェーン清掃してから差して次の日に100kmロングライドしてみたら
油切れはしないけれどもめっさ汚れてじゃりじゃりになってたし拭いても追加注油しても汚れ取れないから
またすぐチェーン清掃する羽目になっちゃった
汚れにくいし汚れても拭くだけで綺麗になるという評価はなんなの?
0324ツール・ド・名無しさん
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2019/03/05(火) 23:26:31.75ID:VljtzrmN
>>321
ckm-001は週末に100kmでも走ろうものならジャリるな
あとかすかなチャラつきも出やすい
安く買ったからディレイラーに刺したり洗浄前にもう1発走る追オイルとして使ってる
0325ツール・ド・名無しさん
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2019/03/05(火) 23:32:51.03ID:ddDyuX8M
スプレータイプを使ったからローラーにちまちまつけていってもたしかにあふれてしまっていたけれども
拭き取ったし意味はあまりないけれども一晩置いて落ち着かせてから走りにいったんだけれども
それにしてもめっちゃ汚れちゃった
砂利道なんて皆無の舗装道路しか走ってなかったしそんなに砂塵舞うようなコースじゃなかったんだけれどもなあ
潤滑性能はガチでギア1枚重く出来るくらい良くて音も静かでこの点は評価通りだったけれども
汚れ方は出来心で一度使ったホムセンPB200円オイルとあまり変わらんかったからがっかり
0326ツール・ド・名無しさん
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2019/03/05(火) 23:33:38.74ID:2g2tp/eN
>>321
AZ関係なくシャバシャバでチェーンダメージが少ないオイルはそんなもん
それと何時までも黒い汚れが落ちない場合は
それまでよっぽど手抜き清掃していたという証拠
0327ツール・ド・名無しさん
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2019/03/05(火) 23:43:15.76ID:qkuKJ++9
CKM001は実際そんなもんだよ
新品チェーンにオイル注しても同じ
安い(といっても今はそんな安くないが)からドバドバ使うもよし
他用途にもいろいろ使ってみなされ
掃除嫌いだからって自転車チェーン関係をCKMだけでメンテしようと思ってもうまういかんよ

ところでお前ら約1週間書き込みなかったのにいきなり書き込みしてくんなよ
AZ関係だからって食いつきよすぎだろ寂しかっただろもっと語ってくれや
0329ツール・ド・名無しさん
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2019/03/06(水) 06:44:55.67ID:dxJk4/Qm
100キロで油膜切れとか経験したことないんだが(俺はサボって数百キロ差してない事もよくあるw)どうやって注油してるのかその環境の方が気になるわ。

チェーンに初期から塗布されてるオイルを脱脂し切ったり、ディグリーザー抜ける前に注油してるのか、油以前のメンテナンス疑うよね。
0330ツール・ド・名無しさん
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2019/03/06(水) 07:02:59.53ID:SaOGjywW
azまた98円セールやっとるねCKM-001
一人1本だけどポイント消化で買ったった
メール便は助かる
0333ツール・ド・名無しさん
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2019/03/06(水) 10:25:05.49ID:jCdFAkgW
BIc-004を使ってて性能的には問題なかったのだが、チェーンリングやプーリーに発生するタール状の汚れ落としが大変だったのでムオンに変えた
0335ツール・ド・名無しさん
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2019/03/06(水) 11:51:42.25ID:bp2T3I/z
エステル系合成油は付着性高いのかむっちゃ汚れるよ
プーリー・スプロケ・チェーンリングにタールというかグリス状になった汚れが付着して掃除が大変
溶剤入り鉱物油のスプレー使った方がいいわ
0336ツール・ド・名無しさん
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2019/03/06(水) 11:54:18.15ID:iIvbk7UX
シャリシャリ系のオイルでジャリジャリになるほどチェーン汚れたならウエットタイプならさらにひどいことになったんじゃね?
0340ツール・ド・名無しさん
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2019/03/06(水) 15:53:35.62ID:MIRk6LlI
そもそもチェーンにスプレーオイルはL型ステーをあてがってチェーンにまんべんなくオイルを染みこませないと。
0341ツール・ド・名無しさん
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2019/03/06(水) 16:59:15.97ID:JdGLNWFg
>>335
エンジンオイルだからロードダストの付着性は抜群だろうとは思う
けれどチェーン性能も高くなるから愛用してるよ002の方だけどね
0342ツール・ド・名無しさん
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2019/03/07(木) 20:55:48.40ID:sOIGMKKu
俺のckm-001の使い方は帰宅後に

チェーンをウェスで2周くらい拭く→チェーン2周くらいckmをブシャーっとたっぷりスプレー
その際にデブリなんかを添えたウェスにスプレーの勢いで落とす感覚→ウェスでまた拭く

300km越えた後の雨の日や暇な時にディグリーザー使ったチェーン清掃
再注油も2周たっぷりスプレーして軽く拭き取る
以上、屋内保管ロードバイクの場合
これなら別にckmでなくても2-300円のオイルスプレーか100均オイルでいいだろうという意見には同意する
0343ツール・ド・名無しさん
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2019/03/07(木) 21:48:01.31ID:VHacGoHM
ここかどこかのスレで紹介されてたAZの狭所用オイラー(容器)が使い勝手良かった
0348ツール・ド・名無しさん
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2019/03/08(金) 08:49:40.92ID:kNywAPur
ほぼ乗るたびに軽くチェーン洗浄、注油するんだけど、ドライでオススメあります?
今はフィニッシュラインの赤使ってます。
0349ツール・ド・名無しさん
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2019/03/08(金) 11:14:12.06ID:pSa3pojr
>>348
腰を折る感じですまんが、そんなに神経質にやらんでいいよ。
何やったって10km走れば真っ黒なんだから。
ヘタすると綺麗にしてる時間の方が走る時間より長いんじゃね?w

スレでも定期的に出てくる話だけど、シマノのPTFEとかチェーンジェイとかの耐水性が高くて長持ち
するオイルを使って、走行5〜6回に一回くらいの頻度で外を拭くだけっていう運用方法も一応お
勧めしておきたい。

ワイも昔は毎走行後に超音波洗浄まで掛けてたけど、時間の無駄だしむしろ寿命を縮めることに
気が付いてやめたわ。
0350ツール・ド・名無しさん
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2019/03/08(金) 18:20:52.78ID:V4MiJcQr
ローラーばっかりで最近は洗ってないけど
外走ると砂ホコリとか噛んで、ワコーズの言うところのチェーンつまんでひねったら
ジャリジャリ感がしてたら洗い時かな
キレイに保つのはいいと思うけど、脱脂とかチェーンの加工へのダメージがある溶剤は注意くらいじゃね
0351ツール・ド・名無しさん
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2019/03/08(金) 19:25:12.67ID:u/AAe6FI
メタルクリーンα初めて使ってみたけどこいつめっちゃ落ちるね。
スプロケの3枚くっついてるギアのブラシはいりづらいとこの汚れ落したくて使ってみたけど、
ワコーズのフィルタークリーナーより落ちる感ある。
チャリだと1回500ccぐらいしか使わないからコスパいいし、これはいいわ。
0352ツール・ド・名無しさん
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2019/03/09(土) 08:22:02.47ID:1TDLhLt2
>>351
わりとすぐ飽和するから作り置きしにくいけど始末がいいし、合成洗油言うだけはあるよな。
0353ツール・ド・名無しさん
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2019/03/09(土) 09:15:41.59ID:zLOH+7pr
ローラーの中までスッキリきれいになるとやりたいけど
チェーンはずさないとダメ?
0354ツール・ド・名無しさん
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2019/03/09(土) 09:21:38.44ID:gcPsn/uW
>>353
メタルクリーンαをお湯に溶いてチェーンクリーナー併用したら?
0355ツール・ド・名無しさん
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2019/03/09(土) 12:31:01.50ID:PprAk8vg
油に汚れがミックスされてるから
キンキンに冷えた水よりぬるま湯や湯がいいね
0356ツール・ド・名無しさん
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2019/03/09(土) 17:00:08.31ID:n0YRE53p
クルマ用に買った
信越シリコーンKF96-50CSチェーンにジェットオイラー塗布して拭き取ってみたら
調子良いんだが、このスレ的には邪道でしょうね
0357ツール・ド・名無しさん
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2019/03/09(土) 18:21:34.56ID:HKlwFpRc
>>356
スレ的にはどうでもいい事じゃ
好きでやるのならそれがいい
下はクレ556でも何でもいいのじゃ
0358ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/09(土) 19:11:48.77ID:A0T2LUD1
ロッサーノこれだね
0359ツール・ド・名無しさん
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2019/03/09(土) 19:16:30.02ID:nu5feb8N
アルミニウムコンプレックスグリスって
チタンボルトに使っても大丈夫でしょうか?
アルミとチタンて相性悪いイメージだけど
この場合のグリスの成分としてのアルミは気にしなくていいのかな?
めっちゃグリスの中でラメってるけど
0360330
垢版 |
2019/03/09(土) 19:34:59.25ID:x8DDX/7k
CKM-001届いたけどサラサラ過ぎて水入ってるのかと思った
https://i.imgur.com/xgC5uRn.jpg
種類大杉てこの表でどれに位置するのか分かんねー
0362ツール・ド・名無しさん
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2019/03/09(土) 21:00:34.27ID:nu5feb8N
>>361
スレッドコンパウンド手持ちないから
耐水強いしいけないかなと
いけるならこのまま使いたいなと思って
0363ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/09(土) 21:13:33.04ID:YdSM2HC1
>>359
気にしなくて大丈夫
アルミといってもアルミがそのまま粉末として入ってるわけじゃないから

>めっちゃグリスの中でラメってるけど
あとこれは気のせい
0365ツール・ド・名無しさん
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2019/03/09(土) 22:25:25.07ID:qFRRONhw
>>356
俺もシリコーン洗車してるから、チェーンに使えそうだとは感じていた。でもオイルのぬるぬるとは違う感触だしね。耐久性ありますか?
0366ツール・ド・名無しさん
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2019/03/10(日) 00:08:20.81ID:GlwDiigb
一般的にシリコンと金属の摺動は相容れないものだから
もし当てはまるのならすぐにチェーンがためになると思う
0375ツール・ド・名無しさん
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2019/03/11(月) 22:30:30.37ID:WrbPeMN8
おすすめのチェーン用ディグリーザーて何かある?
パーツクリーナーで定期的に汚れ落としてオイルアップするけど、
汚れが酷いときはディグリーザーにつけてじゃぱじゃぱやってます

AZの500 ml1000円のやつは効果あるけど、
高いのでもうすこしコスパ良いのあれば教えてください
0378ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/12(火) 00:44:15.31ID:F9ONF+bE
一年ぶりにオイルCKMにしてみたが走りは悪くないが急なトルクかけたときにカツンと来るのはやっぱ気になるなー
0383ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/12(火) 13:44:05.37ID:lc4fnkAb
>>382
サンエスK1は俺も使ってる。
お湯に溶かすだけとか簡単で匂いもなく、チェーンの汚れはよく落ちるし、そのまま下水に流しても問題ないし。
0385ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/12(火) 16:21:32.45ID:D/7hb8/4
3年くらい前にクロモリの水抜穴全部塞いでRESPO防錆スプレー吹きまくったせいで
パイプ内がグリスコーティングっぽくなってるんだけど
パークリ吹かしまくれば落ちるのかな、これ
OHにあたって一旦落としたいんだが見えない箇所が多過ぎて
ファイバースコープ欲しい…
0386ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/12(火) 16:48:38.79ID:lc4fnkAb
>>385
スマホ用だったらLEDライト付のが3000円くらいからあるんで1つ買ってみたら?
ちなみに1つ持ってるけど、手ぶれ補正やオートフォーカスがないのでけっこう使いづらいw
0388ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/12(火) 18:06:07.71ID:vuRCiW1X
PCでも使えるUSB接続のやつが2000円か内視鏡
どうも内部でクロスしてるようでFD動かすとRDがわずかに動いてキッチリ調整できないんだよな
0390385
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2019/03/12(火) 19:11:38.92ID:D/7hb8/4
>>386
今そんな金額であるんですか、早く調べてみればよかった
家の補修とかにも色々使えそうなのでパイプに通るかはさておき入手してみます

>>387
マジですか、クロモリパイプ内に吹かすには最強の防錆だと思ってたのに
でもそれなら水とパークリでいけそうですね
元々Respoが水置換なので手間がなくて良さそうです

お二方ともありがとうございます
次の休みに試してみます
0391ツール・ド・名無しさん
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2019/03/13(水) 00:06:39.82ID:gR8dAith
>>390
鉱物油に汚れが混ざってるのなら水じゃ落ちないよ
フレームの穴を塞いでホームセンターで売ってる希釈タイプ洗剤や上で出てたサンエスK1ぬるま湯に溶かしてフレームに注いで
そのまま排水パイプ用ブラシでゴシゴシすればいい
0392ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/13(水) 08:08:26.70ID:ha+pMW47
クロモリって結露しやすくて走れば走るほど(=昼夜の温度差や走行によって新しい空気に晒されるほど)中に水が溜まるから厄介だよね。
内部から崩壊する。
0395ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/13(水) 13:19:07.23ID:uxg94tZs
そんなスチールフレームがあったら欠陥品やな、つまりデローザは欠陥品ちゅうこった。
0397ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/13(水) 22:18:20.61ID:ha+pMW47
>>395

△ 欠陥品
◎ガレージキット

イタリア時代のカーボンフレームは中にイタリアの新聞紙が入ってたりしてウケル
0406ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/15(金) 00:34:55.23ID:QTNC2Nxo
へ、あきれたね。
言ってることのまあ陳腐で、
おマヌケなことと言ったら、
大笑いだ!!

おマヌケなのも当たり前だね、
デローザ走らせて
喜んでるんだからな。
0407ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/15(金) 00:48:02.02ID:zL24mJju
なーにとち狂った事言ってやんでい!
もう怒ったぞ
お前ら見てらんないんだよ
よし分かった
いいかよく聞けよ!
1週間後ここに来てください
そうすれば俺が本物のデローザを食べさせてやります
0408ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/20(水) 19:34:24.75ID:Mb6LCfAN
AZの小容量ジャバラグリスにおまけでついて来るノズルが予想外に使いやすいから単体で買おうかと思ったら、一個単位では売ってない上に結構お高いのね
0411ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/20(水) 21:16:43.92ID:3FzSbsRU
シール剥がしを使うと塗装どうなる
0413ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/20(水) 22:04:55.83ID:4FEH8svo
>>412
それはその年だけ売っていたのか?今も売ってれば3才児でも知ってる事になるが
とりあえずお前が思慮の浅いガキもしくはその程度の知能という事だけは分かった
0421ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/24(日) 10:11:46.34ID:QaHEXZk+
wholly shit の方だと思うが
すなわち笑顔など出ないほど呆れているのだ
0424ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/25(月) 19:50:54.06ID:f8vWpqkq
( ´O`)<マーブルマーブルマーブルマーブルマーブルチョコレート♪
0425ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/28(木) 18:04:05.36ID:j5rnfHzt
メンテルーブの代替になりそうなケミカルってないかな
雨天走行でたっぷり使いたい
0427ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/28(木) 19:02:00.75ID:j5rnfHzt
>>426
塗ってる限りは錆びないかな?
0428ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/28(木) 23:17:53.58ID:QtItfb9b
雨天でミシンオイルは流れる飛び散るホイール汚れるといいことないぞい
粘度の高いオイル使えばいい
とにかく安くならチェーンソーオイルやエンジンオイル買えばいい
0429ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/28(木) 23:47:23.11ID:j5rnfHzt
>>428
値段はちょっと頑張っても良いから
AZではなにかない?
0435ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/29(金) 15:40:57.10ID:cEk2iiq7
>>433
レビューが恐ろしい
エンジン添加剤にするくらいなら
エステルそのもの買えばいいじゃんと思ったのは俺だけじゃない
0439ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/29(金) 23:38:14.18ID:/sep/pMs
>>437
azのどれ相当なんだろ・・・

>>438
台風でも行く通勤車だからなあ
ある程度は諦め
0440ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/03/30(土) 07:20:08.05ID:YwbE/W7m
マビックオイルの代わりにシェーバーオイル(ほぼ流動パラフィン)を試して見ようと思うんだけど止めといた方が良い理由とか有りますかね?
0447ツール・ド・名無しさん
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2019/03/31(日) 09:22:22.81ID:fQVlhpBM
情報源としては最も怪しいのがみんからだったけど、最近SNSでゴミ情報が集積されてて、みんカラは
かつてのブロガー資質が集まってるのか情報の精度上がってきたよねえ。
0448ツール・ド・名無しさん
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2019/03/31(日) 13:01:18.05ID:QHUwqpNy
>>445
糸を引くってすごいよなぁメンテルーブ以上に流れないか
0449ツール・ド・名無しさん
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2019/03/31(日) 13:09:33.92ID:9zeUJl6D
>>36
ガルパンのあんこう踊りかよ
0450ツール・ド・名無しさん
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2019/03/31(日) 15:08:32.67ID:k/lOB7R5
AZのチェンソーオイル、300キロ毎で2万キロ走ったが、まだ3分の1残ってる。
0452ツール・ド・名無しさん
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2019/03/31(日) 17:40:48.40ID:9zeUJl6D
>>450
俺もチェーンソー1Lを
50km毎にかけてるけどあと10年はなくなりそうにないわ。
0454ツール・ド・名無しさん
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2019/03/31(日) 18:08:56.01ID:muiXJXw0
>>453
アスペ
0456ツール・ド・名無しさん
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2019/04/01(月) 10:56:29.07ID:k9CNzCOL
掃除代わりにゴシゴシ新聞紙で拭いてから新しいの注油すればいいんやで
掃除なんてダルイ事しても100km走ればまた汚れる
0457ツール・ド・名無しさん
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2019/04/01(月) 11:31:34.58ID:0R7H6bnR
>>456

>100km走ればまた汚れる

それは愚かなアドバイスだ。禿るほどチェーンのことを気にする人は50kmも走らずに掃除を始める。
0458ツール・ド・名無しさん
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2019/04/01(月) 14:01:14.70ID:IgdqrS9p
そんなに頻繁にやるなら、いきなり注油して拭き取りでいいでしょ
最後の拭き取りこそきっちりやらないとすぐに汚れる原因になる
0461ツール・ド・名無しさん
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2019/04/01(月) 14:39:07.22ID:lAHY8Ac4
チェーン清掃は基本にして究極
汚れで一番負荷の増減激しく
汚ければそれだけ早いタイミングで劣化し出費する事にもなるから
マメた清掃は誇れる
逆に軽口叩くやつはバカと思えばいいさ
0462ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/01(月) 15:04:51.96ID:uAiuA3bs
フィニッシュラインのノードリップチェーンルーバーみたいなやつがほしいわ
100円ショップに似たようなのがあれば使い捨てできるのに
0463ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/01(月) 22:32:35.67ID:k9CNzCOL
時間かけて念入りにチェーン掃除して、
砂利道を2時間位走って帰ってきたら元通りになったから
掃除をするよりゴシゴシ拭いて注油がベストになった。
しょっちゅう注油・拭くをしてれば汚れ落ちも楽
0466ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/01(月) 23:35:01.83ID:k9CNzCOL
MTBとかCXでオフロード走るとチャーンまともに掃除するの馬鹿らしくなるよ。
0469ツール・ド・名無しさん
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2019/04/02(火) 00:50:43.94ID:DQu37mC8
週1でしか走らないなら1回毎に掃除してもいいけど
毎日となると面倒でやってらんない
たまに掃除して注油してやるだけでもコンポは5年以上余裕でもつし
ヘタったらおニュー自転車買う
0470ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/02(火) 09:25:52.68ID:nF5P7/QH
注油をチマチマするのが面倒だからラスペネをディレイラー全体にぶっかけてる
0476ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/03(水) 19:35:54.24ID:dFCAUduf
ロッサーノ新感覚やね
0477ツール・ド・名無しさん
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2019/04/04(木) 19:05:29.72ID:4x71+q1M
自転車のメンテナンスと言えば
注油と浮かぶ方も多いと思います。

サイクルショップシンワではユーザー自身が
ご自分で注油をすることを奨めていません。
0479ツール・ド・名無しさん
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2019/04/05(金) 00:07:46.78ID:m6DJiwsh
>>477
ネタだと思ったらマジだった

この店さすがにクロスやロード売ってないよな
ママチャリ限定なら分からなくもないが、
ロード乗りが自分で注油しないとか乗れないやん
0483ツール・ド・名無しさん
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2019/04/05(金) 02:23:50.48ID:I8LlJ553
>>477
ここ、昔からやってる優良店やんけw
まぁ、下手にオイル挿してトラブル起こすくらいなら店に任せるか自分で正しいやりかた覚えるかだからなw
0485ツール・ド・名無しさん
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2019/04/05(金) 06:56:52.28ID:3QjEmNT5
訳もわからずスプレー吹きまくるなって言ってるだけだろ
この投稿に関してはおかしな事言ってないと思うよ
ただこの店には絶対行きたくないけど
0486ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/05(金) 08:22:31.29ID:cxtCMhpn
おそらく過去にブレーキに注油しておきながら怒鳴り込んでクレームを言ってきた客がいたんだろう
0489ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/06(土) 05:12:02.18ID:ZNGbPcqJ
スーパーで売ってる大きいキャノーラ油いつも使いきれずに賞味期限切れるんだが、
チャーンに使えば良かったんだな。
後は何か使い道あるだろうか。
顔とか肌に古い油を塗るのも気が引けるし。
0490ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/06(土) 05:28:27.77ID:Qx/2SSOE
ギトギト油落としになら使ってもいいけど
食用油は劣化早いから汚れ落とし以外はダメポ
0492ツール・ド・名無しさん
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2019/04/06(土) 06:46:39.88ID:ZNGbPcqJ
賞味期限切れた油の有効活用法ない?
地面に撒くのもなんか気持ち悪いし下水に流すのは汚染が気になるし。
0495ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/06(土) 07:51:29.15ID:DqJLqC2X
「食用油で石鹸」
「食用油でランプ」
上記キーワードで検索してみなさい。
0497ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/06(土) 10:24:23.40ID:vXpuFkPL
>>492
ウエスだとかスーパーとかで売ってる揚げ物廃油を吸い取らせるタンポンみたいなのを使って燃やせるゴミに出す
決して下水に流したり地面に撒いてはダメ
0498ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/06(土) 10:51:23.76ID:ZNGbPcqJ
油カスは肥料であるけど油は肥料にならないのかね。
猫の糞尿とトイレに撒いてる暖炉用のチップをポリバケツで半年位寝かせると
そのまま培養土として使えるんだが。
0499ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/06(土) 11:06:29.16ID:VQcEBqAh
油かすは油を絞った残りかすであって油そのものではないんだが。

鯖缶あけて中のサバを美味しくいただいた後に
「缶も美味しく食えないのか?」と言ってるくらい別なもんだ。
0500ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/06(土) 13:04:38.08ID:XxyVTsEA
サンドイッチ<(超えられない壁)<砂糖まぶしてカリカリに焼いたパンの耳
0503ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/06(土) 16:33:24.37ID:Jxw4ejQj
        ,.-─ ─-、─-、
      , イ)ィ -─ ──- 、ミヽ
      ノ /,.-‐'"´ `ヾj ii /  Λ
    ,イ// ^ヽj(二フ'"´ ̄`ヾ、ノイ{
   ノ/,/ミ三ニヲ´        ゙、ノi!
  {V /ミ三二,イ , -─        Yソ
  レ'/三二彡イ  .:ィこラ   ;:こラ  j{
  V;;;::. ;ヲヾ!V    ー '′ i ー ' ソ
   Vニミ( 入 、      r  j  ,′
   ヾミ、`ゝ  ` ー--‐'ゞニ<‐-イ
     ヽ ヽ     -''ニニ‐  /
        |  `、     ⌒  ,/
       |    > ---- r‐'´
      ヽ_         |
         ヽ _ _ 」

     ググレカス [ gugurecus ]
   (西暦一世紀前半〜没年不明)
0505ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/06(土) 21:43:08.30ID:z3RsIeaf
ワイヤーインジェクター買いたいんですが
バイク用の太いアウター用より細い、自転車アウターで使える細口の奴ってありますか?
0508ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/06(土) 23:13:53.14ID:o1OGsIa9
洗車サボってたらシートチューブやリアライトにこびり付いたシーラントが全然落ちないんだけど
これきれいに取れるやつとかある?
シーラントはスタンズの
0509ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/07(日) 06:35:47.67ID:gqF8Fy9V
>>508
オレもだ
ダウンチューブの下とかビッシリこびり付いてる
ワコーズのディグリーザー使ってもダメだった
次はスチームクリーナーで攻撃してみる
0515ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/07(日) 10:45:56.72ID:CbAMXrmt
シーラントそんな飛び散るって
そこそこのパンクしまくってるのか?
けどそこまで飛び散るならシーラントじゃ防ぎきれないパンクなような気も

タイヤの中のシーラントが
空にもなってそうだが
0517ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/07(日) 14:07:48.92ID:aVru9TO6
シマノ総合カタログ見て
気づいたのだが ひょっとして
PTFEルブ 終了した?
0520ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/07(日) 15:27:31.08ID:UGf6HdFs
PTFEルブ ってwakosとかAZよりええの?
0521ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/07(日) 15:35:45.81ID:/wMgjJN9
別に良くはない
ゴミが溜まるし
0524ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/07(日) 16:04:01.04ID:YAfBTtUo
PTFEルブ愛用してるのになんてことしてくれるんだ
オランダ製の高性能オイルで気に入ってたんだが
0525ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/07(日) 16:07:30.12ID:s4TGzOLW
それつかちゃているじたいお粗末さま
0526ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/07(日) 18:34:32.45ID:XhRduKkK
CKM001はチャーンに使うと音がするからペダリングの軽さよりも音で疲れるわ。
粘土低すぎ。
チャーン以外で何に使えばいいのやら。
0527ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/07(日) 19:23:38.86ID:16oEa+kj
1年前くらいからワイズとかにも置いてあるベリティ使ってるけど明らかにチェーンの音もしなくなるしルブはこれしか使えなくなった


時代はボロンナイト
0528ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/07(日) 19:26:27.41ID:s+Xw+RTE
>>520
いいよ、っていうか平均的というか、そもそもチェーンオイル界の平均点を引き上げた存在。
多少ウェット条件を入れても800kmくらい持つからな。

当時の日本市場は汚れないとかオカルティな商品がのさばってて、当たり前に使えるマトモなオイルは
少なかった。どこにでも置いてあるフィニッシュラインなんて低質だったからな。

まぁ当時からずっとマトモなのはペドロス製品くらい。グランツールで鍛えられたメーカーだからマジでマトモ。
シマノPTFE自体も実はドイツのメーカー製品で、欧州ってのは桁違いのハードな条件で長時間使われるから
チェーンオイルの品質レベルが違う。


今は知らんけど他社の意識認識がさほど向上したとは思えんし、またパラフィン系を流行らせようとしてるから
学習しないんだなとは思うよw
0529ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/07(日) 20:10:58.29ID:L52y4Ca3
ルブに限らず、最近のシマノはやたらと
ラインナップを減らしてきてるな。
0531ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/07(日) 20:12:50.24ID:UGf6HdFs
>>530
そういやシマノのケーブルグリスの代わりって何かあるかな?
前から気になってた
0536ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/07(日) 21:40:43.82ID:XhRduKkK
>>528
具体的にドイツの何よ。
ヅラグリはみんな知ってるが。

バイク板の定番はかなり良かったな。高いしスプレーだからもう買わないが。
ケーブルグリスなんぞ稠度が低けりゃリチウムだって変わらんよ
スリックハニーとか
0538ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/07(日) 22:14:17.72ID:X8JI7G/w
>>533
KMCX11SLチェーンが良いのか
CRCならお手頃だけど
国内販売はどうしてあそこまで狂った価格設定なんだ
普段乗りフレーム新品で買えるぞ
0539ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/07(日) 22:17:26.97ID:X8JI7G/w
ベアリングはグリス負荷が常にかかるのでクソ良い物使うけど
ワイヤーグリスは同意
雨汚れに強ければ何でも良い
0540ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/07(日) 22:38:35.29ID:XhRduKkK
クソ良いつったってヅラグリは本国じゃ超安いからな
500g 6EURだっけか。
ヅラとか言ってるが、単に名前だけ変えてスーパーぼってるだけなんだが。
0541ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/07(日) 23:12:25.35ID:tWGM74tn
AZ宗CKM教の皆、すまん
WAKOSのチェーンルブに結局戻ってしまった
汚れは毎日使うチャリでも帰ってきたらウェスで一拭きスプレー一周で
何キロ走ってもピカピカ維持できたんだけどな

シマノのペットルブ終売かよ
たまたま先月末に買ったばっかなのに
0542ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/07(日) 23:21:25.87ID:zjHXbSD8
ロードはワコーズつかってるけど下駄は雨天時もつかうから安いのってんでシマノとaz使い分けてたんだがなあ
0543ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/08(月) 01:33:50.45ID:5qeWIXfh
>>540
禿グリスはマルチパーパスだからね
ベアリングには別物使う
禿をベアリングに使っても良いが負荷高いよ
0546ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/08(月) 04:26:56.38ID:K2DQR2H6
100均のシールテープのリールと100均のウレタン隙間テープで剽窃できるけどやらない
0547ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/08(月) 08:02:01.06ID:ZDo7zggu
ワイヤーならレスポチタンが一番滑るし結構持つ。
四輪のギアオイルではレスポも結構定評あるみたいね。
0548ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/08(月) 09:48:29.34ID:hry83FFt
>>536
>>528はネットの書き込みで知った気になってるにわか
そもそもシマノPTFEルブはドイツ製じゃなくオランダ製だから
0549ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/08(月) 10:52:34.08ID:5qeWIXfh
>>544
詐欺的商品に見える
でかいしチェーンについたロードダストが移って清掃にイライラするだろう
オイルを点眼容器に入れて持ち運ぶほうがよっぽど小さく軽く安い(108円)
0550ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/08(月) 11:53:32.58ID:ztKB7//P
掃除して最後のオイル差しっていうご褒美をみずから捨てていくスタイル
まあワックスはスプロケプーリーまで固形物で汚れるから掃除が趣味でもないとな
0551ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/08(月) 13:44:39.54ID:7a+5qq+g
もしかしてマックオフのドライって油切れるの早い?
そもそも複数台持ちで一台の出番が月に1-2回ならドライよりウェットのがいいのかな
0552ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/08(月) 13:47:46.30ID:sINGxdnC
>>551
ウエット使うと今度は
たまに乗るとオイルがホコリを吸着しまくって、ドロドロになってるぞ

マックオフは潤滑性能はそこそこいいけど、使い勝手が悪すぎ
滅多に乗らないバイクなら、ワックス系使うしか無い
0553ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/08(月) 14:15:55.41ID:8Pco1LH0
安い石油系溶剤ベースのスプレーぶしゃー

ウエスで拭き取る

安い鉱物油ベースのスプレーぶしゃー

ウエスで拭き取る

これだわ
0554ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/08(月) 14:36:19.57ID:8GeF+MVI
子供の付き合いでヨーヨー始めたけど、
ヨーヨーのベアリングって、油抜いて使うんだな
購入時に保護のために塗ってある油を
パークリ使って洗い流すと
数分間空回りしてる
シャーっていう心臓に悪い音がするけど
0555ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/08(月) 15:15:31.56ID:7a+5qq+g
>>552
ありがとう
むむむ安易にウェット使うのも考えものなのね
とりあえず余ったマックオフを乗る前日に指して考えるわ
0556ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/08(月) 15:34:19.38ID:ztKB7//P
ウェットはazの1000円ちょいでかえたお掃除セットについてきたのをつかって良くなかったイメージがこびりついちゃってるんだよなあ
この機にウェットも試してみるべきか
0557ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/08(月) 15:56:28.49ID:+TXgy8p3
安くて量が多くてエアゾールじゃなくて普通に使えるチェーンオイルおしえて!
(チェーンソーオイルとかエンジンオイルは除く)
0560ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/08(月) 17:06:48.25ID:48oI51f9
>>557
自分で()に答え書いてるじゃん
それ以上のものはない
0561ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/08(月) 17:11:28.09ID:kUC1T+Rq
スプレー式は手軽だが高い
良いオイル使うほどに容量と価格がぐんぐん離れていくんだよ
0562ツール・ド・名無しさん
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2019/04/08(月) 18:51:18.82ID:0sXYFSog
>>545
前から思ってたけどチェーンにワックス塗って潤滑!綺麗!汚れない!とか子供騙しが通用するのは自転車界だけだぜ・・
0564ツール・ド・名無しさん
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2019/04/08(月) 18:59:59.76ID:kUC1T+Rq
仕事じゃなく趣味系は全部そうだけど?
仕事人は潤滑性能重要視するし
ロードダストで汚れるのなら毎回清掃する
0566ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/08(月) 19:30:56.59ID:kUC1T+Rq
1つ30マンなスピーカーやらAVやり込んだ結果
生演奏が一番と原点回帰した
AV手放した当時はまだブーム続いてたから高くて売り逃げれた
0570ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/08(月) 22:23:44.53ID:0QV3pYrz
>>569
オーディオを趣味としてた者なら一本30万のスピーカーがオーディオ雑誌なんかでどういう位置付けか知らん訳ではあるまい?
0571ツール・ド・名無しさん
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2019/04/08(月) 22:28:13.18ID:AsJ6ldls
知ってる 中部電力と東北電力なんだよな? ハイハイ
おっと間違えた HiFi
0577ツール・ド・名無しさん
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2019/04/08(月) 23:47:40.22ID:AsJ6ldls
原子力
  劣化ウランの重量感と、どこまでも突き抜ける中性子の透明感を併せ持ち、好みが分かれる。
火力
  ねっとりと絡みつくC重油の重厚感に、コークスの軽量感が少々ブレンドされ、一般的な感覚。
水力
  力強い瀑布のパンチ力の中に感じられる、水滴の煌き、マニアックな味わい。
風力
  通常は、そよ風の清涼感だが、音量を上げるほどに破壊力を増していく、ダイナミックレンジの広さが魅力。
太陽電池
  金属的な反響を感じる全体的に硬い音、高域では鏡のような反射が魅力となる。
0579ツール・ド・名無しさん
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2019/04/09(火) 00:12:35.03ID:l3eeLP76
何でもそうだけど
今日あってもそれなりに読み込んでないものは皆素人
仕方ないじゃん
0581ツール・ド・名無しさん
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2019/04/09(火) 01:08:37.78ID:gJ8aLlKh
オーディオ沼はまった人は自転車沼にもハマりやすいと思うわ
数多の機材のインプレを読み漁って購入を検討する感じがそっくりなんだよ
0582ツール・ド・名無しさん
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2019/04/09(火) 01:16:07.44ID:gJ8aLlKh
オーディオは自分の耳のメンテナンスに金かけた方が良いのに、耳掃除もろくにやらずに機材ばかりに金かけてる奴が多いのも、自転車のそれと似てる
0584ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/09(火) 02:05:18.15ID:2Lz4FDhd
>>557
エンジンオイルがコスパ最強すぎて他が相手にならんよ・・・
品質規格あり、粘度表示あり、添加剤も10%〜20%くらい入ってる

添加剤はチェーンには意味のない成分もあるんだろうけど、ミシン油やチェーンソーオイルなんかだと添加剤1〜5%程度やで

1L缶や1Lパックなら1000円以下でどこでも買えるし、広告の品なら4L缶1000円強で買えてしまう
ウェット系でエンジンオイルにコスパで勝てるオイルなんかないぞ
0586ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/09(火) 02:52:52.85ID:l3eeLP76
昔のと違って今のエンジンオイルは体に無茶悪いから素手で触らないようにね
皮膚透過して染み込んでくるから
0589ツール・ド・名無しさん
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2019/04/09(火) 07:24:45.44ID:gJ8aLlKh
>>583
定期的に耳鼻科通って耳垢とる機械でプシュッとやってもらうだけだよ
ヘッドホンやイヤホン沼の人は難聴や耳の炎症があるかどうかもこまめに見てもらった方が良いし
0591ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/09(火) 08:32:14.57ID:Amr0HCmK
>>554
レース一発使い捨てだったら、注油より脱脂の方が軽くなっていいのかもね
試す気はしないけど
0592ツール・ド・名無しさん
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2019/04/09(火) 08:44:03.70ID:QitNnX7n
>>591
金属が接触する=抵抗になる
金属同士が触れないようにして抵抗を低減するのが油脂の役目

つまり
ヨーヨーのようなものは低負荷だから軽く回る
高負荷になると重くなる

ローラースケートのようなものも回転の軽さ命だが油脂は抜かない。あちらの世界もオカルトオイルの温床みたいだ。
0593ツール・ド・名無しさん
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2019/04/09(火) 08:47:42.80ID:Za1k7jTM
自分はヴィプロス品 ブルーノ ロッサーノケイテン
0594ツール・ド・名無しさん
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2019/04/09(火) 09:04:21.41ID:/xVdeABi
エンジンオイル良いのかもしれんが、猛烈に臭いんだよね・・・
0596ツール・ド・名無しさん
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2019/04/09(火) 09:58:53.38ID:QXR7V4hW
今田舎の実家にいて折り畳み自転車のチェーンが錆びてるんですが
緊急で556を塗布するのはダメでしょうか?

後日ちゃんとしたオイルを塗るとして・・・
0599ツール・ド・名無しさん
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2019/04/09(火) 10:29:23.09ID:74vJzp1I
>>596
サビサビよりは遥かに良い
今すぐやっていいよ
0600ツール・ド・名無しさん
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2019/04/09(火) 10:51:12.53ID:QXCzmZEd
>>555
Mac-Offのウェットは塗布後2〜3週間ぐらいで乳化し始める印象
ローラー台でしか回してなくてもそうなるから、多分湿度でやられるんじゃないかな
メンテのタイミングが分かりやすいから乗る分にはいいんだが、長期保存の保護用には
向いてないし、乗る前にやり直した方がいいと思う
雨の中走ってもいきなり錆びたりはしないから、乳化してても抵抗が増えて損した気分に
なるぐらいだろうけど
0601ツール・ド・名無しさん
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2019/04/09(火) 11:45:44.60ID:QXR7V4hW
>>597-599
了解です
とりあえずかけておきました
0602ツール・ド・名無しさん
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2019/04/09(火) 12:10:13.73ID:/Ubp1Ue+
>>600
追加情報サンキュウ
愚痴ったのはマックオフのワックス系ドライで元々80キロくらいしか持たない奴だったらしい
まあ仕方ないね汚れないしミニベロにでも使うわ
今はロード用にモーガンブルーのレースオイル試そうかと思ってるとこ
0603ツール・ド・名無しさん
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2019/04/09(火) 12:32:22.85ID:H9xqhQrp
AZのオールメンテナンス5点セットに入っているチェーンオイル(B1-001)やディグリーザー(A1-008)ってスレ民の皆様的にはどういった評価ですか
0604ツール・ド・名無しさん
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2019/04/09(火) 12:46:26.90ID:4z8Lclfz
CKM001って水置換タイプだけどB1-001も同じなんかな?ようわからんここらへん性能とか
0605ツール・ド・名無しさん
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2019/04/09(火) 12:48:47.77ID:QitNnX7n
>>603
A1-008のディグリーザーは工業用の転用なのか知らんけど、一瞬でアルミのアルマイトを痛めるから絶対に使ってはならない。

「*注意:大変強力な製品ですので、変色などの恐れがあります。
アルマイト加工された箇所やアルミ部分、ホイール、塗装面にはご使用をお避け下さい。」

とのウェブ上の記載があるが、せいぜいママチャリくらいにしか使えないことになる。
というかそもそもコンシューマー用には売ってはならないレベルのもので、手に付いた途端に角質が剥げてやばいくらいに手が
ボロボロになる。ph測ってないけど恐ろしいほどのアルカリ性なのかなと。

これ発売当初から俺自身が直接言ってるんだが完全無視。
色々聞くと褒め称えるものしか受け入れない社風のようだ。
危険なのを放置して工業用オイル類の転売を続けるメーカーなので俺は全てにおいておすすめしない。
0610ツール・ド・名無しさん
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2019/04/09(火) 17:53:16.00ID:4z8Lclfz
556といえばラスペネも結構速く揮発しちゃうケミカルなの?
0611ツール・ド・名無しさん
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2019/04/09(火) 18:17:29.56ID:ngwLeiUL
>>584
容器やトレーに少量入れてチェーンを漬け込んだり
ガチャガチャやれば中まで浸透するかな?
0613ツール・ド・名無しさん
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2019/04/09(火) 20:01:58.53ID:+Yq64Zbb
008の緑使ってるけど、特に異常は無いよ。こぼれて車体に付着することあるけど腐食もないよ。
手に付いたことあるけどすぐ洗い流してるから何もない。

ていうかディグリーザーってこれしか知らないんだけど、他に良いのがあるの?
馬鹿高いのはやめとくよ。
0618ツール・ド・名無しさん
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2019/04/09(火) 22:25:15.50ID:I6SRmh78
安かったんでコンプレッサーオイル1リットル買ってみたけど
思ったより粘度が高かったな、もうちょっとサラッとしたのが良かった
0622ツール・ド・名無しさん
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2019/04/09(火) 23:02:48.37ID:I6SRmh78
タービンオイルが1リットルで419円みたいだし
粘度調整するくらいならいっそ買い直すわ、オイル2リットルも要らねーけどなーw
0623ツール・ド・名無しさん
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2019/04/10(水) 08:58:08.38ID:Ov19iBlY
>>613
まだ使って日が浅いかな?温度によって大きく変わるから初夏にかけて使ったら多分やばいことになるよ。
出た当初は冬場は好意的なレビューが多かったんだけど、夏を越えるあたりから不具合話が増えたなあw

アルミの表面処理ひとつ取っても塗装、ハードアルマイト、グレーアルマイト、黒アルマイト色々ある。
塗装面はさほどでもないしリカバーも容易だが、アルマイトは気をつけないと一瞬で色がうっすら抜けたりする。
アルマイトの封孔処理をダメにするから決して良い症状ではない。

エーゼットも問題が無ければ注釈を付けない。この製品は当初は注釈なんて無かったが、かなりの数の
クレームや批判的レビューが上がって付けたんだと思う。出たのが相当前の製品なので消えてるレビューも
多いけどな。
普通は発禁にするレベルの商品だが、なぜまだ売ってるのかホント理解できないw

で、俺のおすすめは普通にパークのやつ使うとか、マジックリンを原液に近い状態で使うのをお勧めしたい。
コーナンの類似商品でもいいけど、マジックリンは侮れんよ。
0624ツール・ド・名無しさん
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2019/04/10(水) 18:33:51.51ID:kA9a1Emz
>>623
二年くらい使ってます。
二台目はカーボン車なんですけどこの場合は影響ないわけですか。

マジックリンのほうが心配な気がしますが信じて良いですよね。
0626ツール・ド・名無しさん
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2019/04/10(水) 18:56:16.37ID:YkmlEe0n
>>625
月にかわってお仕置きよ
0628ツール・ド・名無しさん
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2019/04/10(水) 19:02:17.57ID:57QX2jba
シマノPTFEルブってどこみても品切れなのですが
まさか生産終了したんじゃないですよね?
0633ツール・ド・名無しさん
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2019/04/11(木) 07:01:18.11ID:0sDlRy6l
クリ-ンイノベーターこれ
0638ツール・ド・名無しさん
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2019/04/11(木) 09:31:17.70ID:kH2Hdort
エンジンオイル使ったこと無いけど賛否両論あるな
今使ってるオイル使い切ったらエンジンオイル試してみるか
0639ツール・ド・名無しさん
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2019/04/11(木) 09:50:35.17ID:9zI7wyLj
>>624
塗装面は実質影響ない。暖かい時期になるとアルミへの影響がヤバイ。
俺は残りをオートバイ(カブ)用に使うことにしたけど、カブ相手なら鉄だらけなんで快適。
0641ツール・ド・名無しさん
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2019/04/11(木) 10:35:31.04ID:mJaMOIfF
>>622
最近AZタッカーオイル使ってる
割と汚れにくく洗浄力高め
水置換剤無しのが欲しかったけど洗浄力に貢献してる気がするので結果オーライ
テンションプーリーの音が大きいのが欠点
耐久性はそんなに距離走らないから不明だけど油切れを感じたことは無い
0642ツール・ド・名無しさん
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2019/04/11(木) 12:08:31.67ID:MqF1c1M0
使い切れない様な量のを買ってコスパコスパ言うのもなあ
ソコソコの値段でソコソコの量入ってれば良いや
0643ツール・ド・名無しさん
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2019/04/11(木) 12:30:48.71ID:+nMXhXpz
大容量で買って自転車以外にも色々使うのよ、工具や刃物の防錆とか蝶番の潤滑とかね
まあそれでもなかなか使い切れないわけだが…
0644ツール・ド・名無しさん
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2019/04/11(木) 13:02:13.10ID:qOxOsmuX
あんまり長期にわたると劣化もするしな。
まあ家庭用ならそこまで品質が影響する用途でもないだろうが。

でも、そこそこの量ってのは俺もそっちのがいいな。
気になる製品が出たら「次はこっちにするか」って出来るもん。
大量にあると「でもまだあるしなァ…」って、変える名目が潰れるw
0645ツール・ド・名無しさん
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2019/04/11(木) 13:30:47.97ID:4LnFSHXd
俺はエンジンオイルかミッションオイル。水置換の有無は不明だけど、雨天も乗って普通に注油してるだけで錆が出ることもないよ
0646ツール・ド・名無しさん
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2019/04/11(木) 16:15:56.43ID:s7SiLo/X
ついつい容量大きいの買っちゃうんだよなあ
だって300mlが800円で1Lが600円とかなんだもん…
0648ツール・ド・名無しさん
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2019/04/11(木) 16:31:41.11ID:qOxOsmuX
食品ロスがそんな感じだよな、大量に買えても期限内に食いきれなくて廃棄するという。

航空業界でもそうだけど、どこもかしこも747みたいな大型機を飛ばす時代ではなくなった。
でかい機体をガラガラで飛ばすよりも、それに見合った小さな機体を選ぶようになった。
適材適所はどの分野でもこの先進んでくだろう。
0649ツール・ド・名無しさん
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2019/04/11(木) 16:43:57.83ID:6A1RpQji
>>646
300mlより安いから半分使って捨てりゃいいやと思って買ったけど
結局最後まで使ってしまうもったいない精神
0650ツール・ド・名無しさん
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2019/04/11(木) 17:19:23.35ID:XktQgn1z
ウェルドタイトのドライルブがすごくサラサラで良いと思うんだが、サラサラ系のおススメって他にある?
AZのblc-004は、漕いでて凄く粘っこく感じるんだけど。
0652ツール・ド・名無しさん
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2019/04/11(木) 18:56:09.96ID:lw4PoSS4
デカい缶は錆びてくるからイヤだなあ
0653ツール・ド・名無しさん
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2019/04/11(木) 20:08:29.26ID:ZhijmU0t
おれもタービンオイル使ってて思ったんだけど
タービンって静止してるとき以外は軸重ほとんどかからない
=もしかして極圧剤無添加なんじゃね?

用途は軸受け,減速歯車,油圧機器や圧縮機の軸受けとあるが
自転車に本当に極圧剤が必要かどうかはさておき

この前98円セールでCKM-001買ってシャバシャバ過ぎて速攻無くなったんで
CKM-002かBlc-004かで迷ってる
どっちが良いの?
0656ツール・ド・名無しさん
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2019/04/11(木) 23:11:38.12ID:l8E4f8v+
001は確かにシャパシャパだけど100qくらいでは何とも無いから悪くないと思う
002は実感出来るレベルで静かで滑らかな感じ
でも放置しとくとタールのカタマリみたくなる
今度の休みにでも001と002を混ぜて使って見ようと思ってる
0657ツール・ド・名無しさん
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2019/04/11(木) 23:37:17.88ID:wMhpzfbh
>>653
001と002持ってるけどチェーンオイルとしては004の方が好きかな
確かに黒くなりやすいけど拭けば綺麗になるレベルだしジャリジャリにはなりにくい
他2つより時間経過に強い感じ
使い切ったら買い置きのスプレーセミウェットとワコーズメンテルブ使わなきゃ…
0658ツール・ド・名無しさん
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2019/04/11(木) 23:51:41.43ID:Vv5WOxV+
自転車で極圧が必要なのはフリーボディのラチェットぐらいのもんじゃないの
0661ツール・ド・名無しさん
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2019/04/12(金) 09:02:48.80ID:7dFNLvfH
>>658
ピストだったら要らないかもしれないけど、変速付のチェーンだったら必要だよ。
そういうのが判らないので大量で安いオイルを買って煩雑に注油するハメになってるんじゃね?
0662ツール・ド・名無しさん
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2019/04/12(金) 10:18:14.21ID:56MEx+Y+
勘違いしている人が多いからここに機械構造において大事なことを記しておく。
チェーン駆動はギア駆動と異なり、自転車程度であれば極圧性能が求められるほどの負荷はない。

仕組みとしては「エンドレスで綱引きを行っている状態」なのだ。
このときピンとリンクに負荷は掛かるのだけど、25ピンくらいで負担を分担するので1ピンあたり1.5mm幅の
負担と仮定すると25倍の375mm幅で負担しているような状態になる。

厳密にはスプロケットと接するところに強い負荷が掛かるが、これも伝達箇所が複数の歯に分散されていて、
5〜10軸で分散負担しているので実のところ大したことはない。
横方向の圧力に対してのみ若干の極圧性は求められるが、チンコおっ立てるほどではない。
タスキが良くないのは当たり前だけどね。

ギア駆動の場合は瞬間的とはいえギアが接するところのみで負担するので超高負荷である。
チェーン駆動はこの分散負担のおかげで駆動衝撃が少なかったり、小型軽量で高耐久であるのだよ。
エンジンでカムギアトレーンが主流にならないのも色々理由がありんす。
0668ツール・ド・名無しさん
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2019/04/12(金) 17:22:11.79ID:D7OSbgI+
>>662
また嘘ついてる
発進時のトルクとか坂登るトルクとか
全く考慮に入れてないだろう
燃料爆発からの膨張駆動でないとか
ギアマシマシ高回転とか巨大なチェーン使って内装変速でもない
0669ツール・ド・名無しさん
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2019/04/12(金) 18:50:55.20ID:6WxVbocS
自転車屋でチェーンにクレ556を吹き付けられたのですが・・・

自転車店にてママチャリのチェーンにクレ556を吹き付けられたことが気になっています。
別の潤滑油の補充などは受けていません。?
(スポーク修理のみ依頼したのに、店の方が勝手にチェーンケースを開けて調整し始めた・・・ということの次第は前回書いた通り)

ずいぶん前に別の自転車店にて
「時々チェーンにオイルを差すことをすすめるが、クレ556は使わないように!」と教えていただいたことがあったんです。
昨日帰ってから調べてみても、クレ556をチェーンに差すのはNGという記事がたくさん出てきました。

・技術や知識の店においても問題のある自転車店だったのでしょうか?
・それとも、自転車店でクレ556を使うところも多いのでしょうか?
・自転車用オイルは家にもあります。クレ556は揮発しやすくチェーンを錆び付かせるとの説を心配していますが、すぐオイルを補充したほうがいいですか?

お詳しい方からのご回答をお待ちしております。
よろしくお願いいたします。
0670ツール・ド・名無しさん
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2019/04/12(金) 18:52:09.66ID:5XnaH7F8
>>668
あと
人が引く程度の弱いチェーンを使っているというのも極圧剤不要君は全く理解できてない
0671ツール・ド・名無しさん
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2019/04/12(金) 18:55:07.38ID:5XnaH7F8
>>669
ふわっとした内容で自分が経験したことは店名もすべて隠したい
だけどタダで技術的な話を貰いたいという事だ毛は分かった

突然自転車のチェーンに556を吹きかけられたのか?
んなわきゃーないよな
0672662
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2019/04/12(金) 19:05:29.84ID:56MEx+Y+
幅の桁間違えた。25倍の37.5mm幅だわ。

ちなみにローラースルーGOGOのほっそいチェーンはエレベーターのドアに使われてるチェーンだそうだ。
大同の中の人が教えてくれた。

チェーン駆動方式の詳細はRKや大同工業の窓口にでも聞いてくれや。
イメージとしてはキャタピラと似てるよ。
0675662
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2019/04/12(金) 19:08:49.96ID:56MEx+Y+
>>663
接してはいるが摩擦していない。
噛んだ時に固定されててローラーが回ってるんだよ。
もし摩擦してたら薄刃の幅でガリガリ削れていくでしょ。
もうちょい機械の動きを見たりイマジンしようや。
0677ツール・ド・名無しさん
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2019/04/12(金) 19:15:38.79ID:qr/tuVrY
ヒルクラでギヤの接触面やチェーン内部がボロボロに虫食いになったとか
それが進んで焼付きで落車したんじゃなければ極圧剤は不要だろ
極圧剤がどうこうよりもエステルとか油の性能が良いもの使ったほうが摩擦減るよ
0678ツール・ド・名無しさん
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2019/04/12(金) 19:25:40.86ID:D7OSbgI+
見た目からしてボロボロで無ければ不要とか
何が何でも極圧剤不要という事にしたいようだが
入っていても安いんだからAZのスプレーオイル使うわ
0680ツール・ド・名無しさん
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2019/04/12(金) 19:40:05.06ID:Di/NTc2h
>>679
先ずはお試し100円のにしろよw
静かで滑らかだけど軽くはならないから注意な
尤もルブで軽くなるのなんて殆んどプラシーボだけどな
0682ツール・ド・名無しさん
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2019/04/12(金) 20:00:55.44ID:D7OSbgI+
そもそも極圧剤は摩擦を抑える成分だから入っていて困る事は無いんだけどね
不要と唱える奴は摩擦あげて何したいんだか
0683ツール・ド・名無しさん
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2019/04/12(金) 21:21:02.00ID:mTPsNQV2
002は長持ちするけど真っ黒になるからな〜
001の方がお勧めだね
ママチャリなら556で十分やで と数年前のコピペに返答してみる
0686ツール・ド・名無しさん
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2019/04/12(金) 22:15:44.28ID:Di/NTc2h
001と002では注した直後から音とか感触は違うよ好みの問題だけど
こまめに手入れする人なら002でもキレイに保てると思う
自分は室外保管のクロスバイクで放置しといたら悲惨な事になった
0687ツール・ド・名無しさん
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2019/04/12(金) 22:19:36.36ID:oHZ6pMlw
たしかに001は素人の俺でも音がうるさいと思った。
うるさくても良いんだけど、チェーンが早く傷むとかそういうことではないよね。
0689ツール・ド・名無しさん
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2019/04/12(金) 22:37:41.49ID:D7OSbgI+
>>687
音が鳴るということは激しくぶつかってるのでダメージが入ってるとも言える
こぎ味が軽いのならば無視できる程度かも知れないが
確認したことはないね
0690ツール・ド・名無しさん
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2019/04/12(金) 23:11:02.26ID:56MEx+Y+
チェーンジェイおすすめだよ。>677も言ってるように根本部分のエステルの善し悪しは如実に表れると思う。
添加剤っていうのはあくまでも補強するためのものだから本来使わないほうがええやで
0693ツール・ド・名無しさん
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2019/04/12(金) 23:54:13.86ID:R2uzy4y8
スレ違いだと思うが教えて欲しい
金属ギアとナイロンギア(プラスチックみたいなの)が混在してるギアボックスには何のグリス使えば良いんだ?
シリコングリスでも良いんだろうか?
0695ツール・ド・名無しさん
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2019/04/13(土) 00:03:04.41ID:DUwHMRxT
>>694
有難う、シリコングリスは金属に悪い影響が有るか分からんのでセラミックグリス使ってみます
0697ツール・ド・名無しさん
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2019/04/13(土) 00:18:42.12ID:DUwHMRxT
>>696
有難うタミヤのラジコンで使ったグリスが有ったのでそれ使ってみます
0698ツール・ド・名無しさん
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2019/04/13(土) 00:22:32.12ID:5uG2NH4x
コンプレッサーオイル1L買ったけど色々使い回せて結果的に良かったかもしれん
今日は剪定バサミに油差してハッピーな気分になったわ
コレで剪定しまくれる、隣家の植木も勝手に剪定するわ枝邪魔だし
0699ツール・ド・名無しさん
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2019/04/13(土) 00:28:53.21ID:16XXMPhJ
>>697
あ、ラジコン用だとどうだろう?
ミニ4駆の場合、シャフトが金属だが軸受けは樹脂製シャーシに空いてる穴だから
メーカーとしても樹脂侵すヤツは使えない。
でもラジコンの場合は、近年のは樹脂部品増えてるとはいえ、
力の掛かる部分は金属シャフト・金属軸受けじゃないか?
0700ツール・ド・名無しさん
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2019/04/13(土) 00:38:27.25ID:DUwHMRxT
>>699
ミニ四駆のグリスというのはミニ四駆Fグリスっていうやつですか?
0701ツール・ド・名無しさん
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2019/04/13(土) 01:13:42.31ID:16XXMPhJ
自分が想定してたのはこっちだったが
タミヤモリブデングリス 324円 10gチューブ入り
https://www.tamiya.com/japan/products/87022/index.html
こっちかぁ…高くね?
ミニ四駆Fグリス(フッ素樹脂配合) 432円 アルミチューブ、3g入り
https://www.tamiya.com/japan/products/15383/index.html

まあ樹脂部分に使えって言ってるなら樹脂は岡さんだろう
0702ツール・ド・名無しさん
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2019/04/13(土) 04:08:20.96ID:wSlaK0gL
グリスは基油で選ばないと
https://www.monotaro.com/s/pages/productinfo/grease/

樹脂ならPAO・シリコーン・フッ素グリス・フェニルエーテルが樹脂向き
その中で潤滑向きで値段が安い物はPAO
ということでPAOベースで安い、AZのセラミックグリスでいいんじゃない

タミヤのセラグリスHGにも↓みたいなこと書いてあるし
>絶縁性や熱伝導性に優れた高純度の窒化ホウ素を配合したセラミックグリスで、樹脂、ゴム、金属と幅広く使用可能。
https://www.amazon.co.jp/dp/B001Q1AW64
https://www.tamiya.com/japan/products/87099/index.html
0703ツール・ド・名無しさん
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2019/04/13(土) 09:43:31.60ID:Hd8lTJ2Z
最近やたらと
ブリジストンの青ボトルばかりみるが
気のせい?
0708ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/17(水) 09:25:10.61ID:qzLnDLlK
このデモ見てて思うんだけど、油を染み込ませるなら内側に塗るべきなのでは
0709ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/17(水) 09:52:59.54ID:1kyQ41v/
>>708
あなたの思うチェーンの内側ってどっちですか?自分にはギヤなどが接する内側にオイルが浸透するようにスポンジが接しているように
思えるのですが。
0711ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/17(水) 10:30:48.48ID:N36NmRlZ
これ、使ってるうちにスポンジが真っ黒になっちゃって早々に終了するんじゃない?
0713ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/17(水) 10:47:50.38ID:wDXmiX2/
>>711
スポンジに液体を染み込ませて塗るのなら
はじめからそのまま液体をチョンチョンと載せていく方が
軽く小さく安く手が汚れない
またスポンジに食われる捨てる量が無くなり環境にも良い
身体障害者とか何かある人ならいざ知らず
普通の人で手を出し人居ないよね
0714ツール・ド・名無しさん
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2019/04/17(水) 11:03:25.02ID:qPuSCUSc
まあ、最近の特殊詐欺被害の多さを見てると騙されて買う人結構居そうだけどな。
「ヒトはウソはすぐ信じるくせに、本当のことは信じようとしない」に則った商品だろう。
713みたいに冷静に考えればただの無駄なんだけど、
自分が飛びついた利点を頑固に信じてそれを強弁し、曲げないタイプが支持しまくる。
0715ツール・ド・名無しさん
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2019/04/17(水) 11:36:35.65ID:2EUg+dq3
昔「携帯の電池が弱ったらレンジで加熱すると復活する」ってウソをみんなでついたら、マジでやるやつが続出したらしいしなw
みんなで連呼したら正常な人でも「もしかしたらそうかも」って思ってしまうんだよな。
0716ツール・ド・名無しさん
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2019/04/17(水) 11:56:50.30ID:RyjRCIr9
半田割れで動かなくなった機械(グラボとか)をオーブンレンジで焼けば直ることもあるってのはホントダヨ
0717ツール・ド・名無しさん
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2019/04/17(水) 12:01:24.47ID:wDXmiX2/
ハンダはもしかしたら治るかもしれないが?
それ素子が破壊されてゴミになるじゃん
0720ツール・ド・名無しさん
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2019/04/17(水) 15:05:22.62ID:wDXmiX2/
チェーン伸びたらバーナーで炙ってから水をぶっかければ縮まるみたいなー?
0724ツール・ド・名無しさん
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2019/04/17(水) 23:29:02.35ID:58qvgnPr
>>723
チェーンにさっと1周・ディレイラー・プーリー・チェーンリングに軽くで結構もたないか?
今はAZの使ってるけど特に違いは感じない
0725ツール・ド・名無しさん
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2019/04/17(水) 23:30:43.69ID:CMYcOhub
ホームセンターで売ってるジャンボサイズのパーツクリーナー(200円くらい)とどこが違うの?
0726ツール・ド・名無しさん
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2019/04/17(水) 23:53:26.52ID:n5kVxWo4
チェーンクリーナーとか金の無駄だろ
硬めのブラシに中性洗剤つけてクランク回しながらスプロケに当てときゃそれだけで綺麗になるわ
0728ツール・ド・名無しさん
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2019/04/18(木) 00:39:23.84ID:csrXGmYu
>>724
AZのだとどれがいいんだろう

>>727
プーリーも白く変色しかけてビビったわw
0729ツール・ド・名無しさん
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2019/04/18(木) 04:49:34.17ID:Zv2D6MUP
ワコーズのチェーンクリーナーは月イチで使って1年もったからまぁ妥当な値段だと思ったけどな
0730ツール・ド・名無しさん
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2019/04/18(木) 11:28:30.33ID:vrBDUmbj
wakosのフィルタークリーナーでロードバイクのリアディレイラー洗って良い?
なんかプーリーの中のグリスまで落ちそう
0734ツール・ド・名無しさん
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2019/04/18(木) 19:54:49.09ID:0krcBBDR
avelo Bicycle shop: Vipro’s | ヴィプロス ブルーノ / レイキッシュ / グレサージュ / フルオドライ 汚れにくい ドライ寄りなチェーンオイル 入荷
https://www.avelotokyo.com/2019/04/vipros.html
0736ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 12:24:30.00ID:/VLVigoO
ダイソーの調味料容器にオイル入れて保管してるけど、地味に漏れてくる。水だとこうはならない。オイルだと毛細管現象で蓋の隙間から漏れたりするのかなあ?
0740ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 18:54:46.47ID:drqDklcr
>>739
注ぎ口に棒をぶっ差す構造に共通する欠陥だが、
注ぎ口の筒の中に残ってる液体を棒が押し出してしまうから
言うほど漏れないって安心できるわけじゃないよ。
プッシュボタン押したまま上に向けてから離すとか、
筒の中を空にする工夫しながら使わないと結構ベタベタになる。
俺は気をつけてても家族がみんなするわけじゃないからな…
卓上調味料はみんな中身でベタベタだorz
0744ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 22:52:39.83ID:7M5Voi/T
AZのKM-001って樹脂への攻撃性はありますか。
今日、室内ローラーのチェーンに使用したら、飛び散りでローラーにも付着してしまった。
すぐ拭き取ったけど、割れたりしないか心配。
0745ツール・ド・名無しさん
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2019/04/19(金) 23:03:01.56ID:uFe3iIE9
>>742
いいオイラーある?
100均でコスメティックシリマー買ってきて使ってるんだが、ちゃんとしたのを一度使ってみたいんだわ
0747ツール・ド・名無しさん
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2019/04/20(土) 01:16:33.24ID:gDh6CqJ9
>>744
塗ったら綺麗にふき取らなきゃ
室内ならロードダストでぐちょぐちょ真っ黒ギトギトしないからウェットタイプおすすめや
遅きに失してるけど
0749ツール・ド・名無しさん
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2019/04/20(土) 02:09:50.26ID:t/b7aG9B
細いストレートタイプのストロー
オイルにさして指で穴塞ぐだけでオイラーだ
0750ツール・ド・名無しさん
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2019/04/20(土) 04:28:20.18ID:75KgGaYd
ペダルのベアリングがグリス切れになったが、引越しで荷物がバラバラになって手持ちのウレアグリスが見当たらない
この記事を見てから、ワセリンをグリスにどっかのベアリングに入れてみたいと思ってたがついに機会が来たようだ

> ワセリンも石油ゼリー系というグリースの仲間みたいなものだって知ってました?
> その証拠に、ミシュランのファイングリースのベースは石油ゼリー系なんですよ。
https://blogs.yahoo.co.jp/toru_de_tekitou/54637869.html
0752ツール・ド・名無しさん
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2019/04/20(土) 04:36:13.15ID:5Q+sNSoN
>>750
一度詰めると1年は放置するだろ
下手なもの入れないほうが良い
グリスなんかホームセンター行けば蛇腹入りマルチパーパス1kgが300円から500円で買えるじゃん
0753ツール・ド・名無しさん
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2019/04/20(土) 04:45:54.84ID:75KgGaYd
以前、働いてた所に車両整備工場があり、ゴミ置き場に空になったグリスの一斗缶があった
防寒グリス(イモグリス)で、残ってたのをビンに入れて取っといたが、自転車のハブに入れたらすぐはく離して使い物にならなかった
草刈り機ぐらいならシャーシグリスでも十分(壊れるようなことはない)っていうけど、それより性能が低い防錆ぐらいしか役に立たないグリスもあるのかね
0755ツール・ド・名無しさん
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2019/04/20(土) 05:24:23.25ID:zx1nnc/I
ワセリンは鼻の穴に塗ると花粉症に効くってガッテンでやってた。
案の定、薬局のワセリンの棚が空になってて笑う。
しかしせめてもう一月くらい早くやってて欲しかった。
0759ツール・ド・名無しさん
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2019/04/20(土) 10:54:26.86ID:Y8m1YMhc
>>755
ワセリンは一家に一ボトル常備してあるものだと思ったが違うんだね
番組見てないけどテレビの影響力というのは凄まじいものだ
0768ツール・ド・名無しさん
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2019/04/24(水) 07:23:46.14ID:cfHSDYpc
>>767
どの銘柄を
どのように使用した結果
どうなったのかというのがさっぱりわからんかった
俺の理解不足と言われたら仕方ないけれど
0770ツール・ド・名無しさん
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2019/04/24(水) 07:43:24.32ID:OGSKu8Qw
>>768
確証はないけど、スプレー式のチェーンオイルをぶっかけた後拭き取ってる様子がない。
ドロドロになるのも当然な事をした上でぎゃあぎゃあ言ってるようにしか見えない。

拭き取れないところにまでオイルが付いちゃうから、俺はスプレー式自体使おうと思わないけど。
0771ツール・ド・名無しさん
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2019/04/24(水) 09:35:05.20ID:D+Sm+t+7
なるほど
0772ツール・ド・名無しさん
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2019/04/24(水) 09:58:45.36ID:VJxjH2Yd
ワコーズの定番スプレールブのような奴でリキッドほしいんだけどなー
パワーとかスピードとかの奴はそうなのかな?
0773ツール・ド・名無しさん
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2019/04/24(水) 17:45:19.68ID:WMtZr8OQ
>>769
ビール飲んだ話の前に「日曜日は」、って書いてるからミニベロ乗ってたのとはまた別の日の話だろ・・・
あ、本人じゃないからなw
0774ツール・ド・名無しさん
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2019/04/24(水) 17:50:08.40ID:WMtZr8OQ
>>770
そのゴミオイルがスプレー式とか書いてないだろ
スプレー式はゴミに対し手のエバーズとかのやつを指してるわけだが?
このスレ致命的に読解力低いやつ多すぎ

あ、本人じゃないからな
0782ツール・ド・名無しさん
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2019/04/24(水) 21:08:01.37ID:yC3k+kLB
福島原発がメルトダウンし大量の放射能を浴びた猫がすーぱーひーろーになったニャルノブ!
0786ツール・ド・名無しさん
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2019/04/25(木) 21:27:10.75ID:vE7QJ436
>>775
引っ込みがつかなくなってしまったんだなw
このブログ主って自転車の他にも乗り鉄が趣味で
自転車全然出てこない鉄カテゴリーの記事も多いけどなw
鉄道旅の同人誌を昔から出してるくらいだし
で、子どもさんと列車で空港に飛行機見に行ってビール飲んで何が悪いの?w
0787ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/25(木) 21:35:28.76ID:e5BoBW6W
>>786
いや、だから趣味とか関係ねぇから。輪行のときにガッツリビール飲んでるんだってば。
自転車飲酒運転の常習だよ。
0788ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/25(木) 21:53:14.69ID:r1JT2wu8
>>787
へぇ?証拠は?
あんた、このブログ主のリアル知人でその現場ガッツリ押さえてんのか?
それともあんたの思い込みかな?
思い込みだとするとかなり精神的に危険な状態だね〜。

別に俺はこのブログ主のリアル知人でもブロ友でもなんでもないけど
ブログ見た限りは近年のニワカローディのインチキ輪行に怒ってたりと
別に飲酒運転するような人には見えんけどなあ?
あげて書いてやるから可及的速やかにこの人が飲酒輪行の常習犯だ
という明確なソースを挙げてくれないかな?

いやマジで。ま
0789ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/25(木) 21:58:18.68ID:r1JT2wu8
で、このブログ主さんのこと何にも知らない俺に、
この人が輪行時に飲酒やってる常習犯だっていう証拠を早く挙げてくれよ?

あれだけキッパリ断定してんだ、事実なんだよなぁ?
0790ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/25(木) 22:00:10.90ID:uTDTZxpL
シマノのPTFEルブが手に入らず困っています。
0791ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/25(木) 22:23:03.78ID:tGScebE2
100均の万能オイルみたいな中身で安くてバシャバシャ洗浄兼潤滑でいっぱい使える大容量のオイルでいいのないかな
今のところAZのミシンオイルが良さそうなんだけど
0793ツール・ド・名無しさん
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2019/04/25(木) 22:49:23.75ID:zBQ6JsWC
>>791
洗浄に使うなら石油系溶剤入ってないと汚れ落ちないよ
ミシン油とかコンプレッサーオイルとかは潤滑油(鉱物油)だけで溶剤入ってないよ
0799ツール・ド・名無しさん
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2019/04/26(金) 10:45:47.11ID:IVVqyJ4Y
AZのBGR004というセラミックグリスって良くないのかな
ググッてもあんまりいい事書いてないんだが
0800ツール・ド・名無しさん
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2019/04/26(金) 11:43:39.64ID:6ajNVH0C
>>799
Azグリスならリチウムがウレタン、こだわるなら有機モリブデングリスでええやんってなってるからな。
0801ツール・ド・名無しさん
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2019/04/26(金) 15:47:54.61ID:bvjOePp/
フィルタークリーナーまじで神じゃん
ハケで塗って水かけるだけで、あら不思議、真っ黒だったチェーンとスプロケがキラキラに

楽しくて毎週洗車してるわ
チェーン外してペットボトルに灯油いれて
とかやってたのがマジ馬鹿らしいわ
0803ツール・ド・名無しさん
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2019/04/26(金) 18:39:55.40ID:ssj61AMz
>>799
PAO+BNだから家電の可動部に使われてる白いグリスと同じだな
プラ対プラ、プラ対金属で強い荷重のかからない場所に使う物だ
ハブ等の駆動系には向かないけど何故かラベルに書いてある謎
シール部分に塗れということだろうか
0804ツール・ド・名無しさん
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2019/04/26(金) 18:41:01.69ID:duGwiz9l
>>801
フィルタークリーナーは俺もかつて使ったことあるけどやっぱり高いし下水に流すのは罪悪感があるんだよな
結局灯油シェイクが一番
0806ツール・ド・名無しさん
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2019/04/26(金) 20:30:35.08ID:kc2Vhwe5
>>804
私の日本での自転車の先生二人、及び英国での私の師は3人とも灯油を使いませんでした。なぜか?
それは、「灯油には潤滑機能がまったくない」ということと、
「灯油は蒸発温度が高く乾かない」という2点が問題を起こすと教えられたからでした。
つまり、チェンのローラー、ならびにピボットの中に入った灯油は滅多なことでは蒸発せず、チェンの寿命を縮める、と私は教えられました。
日本の二人の師匠、そのうちの一人は競輪選手でしたが、もうひとりの英国の師匠もまったく同じことを言ったのは、なかなか興味深い。

しかも、この3人は、きわめて贅沢なことをやっておりました。しかも地球の裏と表でまったく同じことをやっていたのです。

どういうやりかたか、と言いますと、
油のもれない大きめの容器に一缶数百円の安物の「水油」と言われるシャブシャブのチェンオイルをなみなみと入れ、
それで、ブタの毛のブラシのでチェンを洗っていました。
使ったあと数日経つと、汚れは下にたまって油は澄んできます、そうしたら、上の部分を再び取って、沈殿物(スラッジ)は捨てます。
0807ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/26(金) 20:58:49.24ID:IVVqyJ4Y
>>800,803
ありがとうございます。BBとハブのメンテナンスに使うつもりでしたがとりあえず手持ちのデュラグリスを使ってみます。
0808ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/26(金) 22:18:56.91ID:mJxwQlIQ
>>793
溶剤なんか無くたって、油は油に溶けるよ。灯油とか。
だから、灯油シャカシャカで、チェーンが綺麗になる。

溶剤とは、油が溶ける物。油自体が溶剤と言うべきか。
洗浄に使うには、粘度の高いものは向かないだろうけど。

だから、シャビシャビの油を、フラッシングオイル兼
潤滑油にするのは、有りだと思う。直ぐ油切れする
だろうけど。
0811ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/27(土) 11:08:31.75ID:Xf63jsBs
灯油がチェーンを痛める理論もわからん
灯油につけたまま何年も放置してるが、錆びたりする気配はないぞ
0815ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/27(土) 14:26:08.39ID:2sBBEqdK
でも灯油ってナトリウムの保存に使ってるよな
水分と反応して大爆発するヤツ…
0816ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/27(土) 14:42:01.45ID:r31ip/qx
あれな、ガムみたいな感じでな
昔はスプーンの腹でうすーく伸ばして表面積稼いでからポチャンしてたんだが、
いったん真空にしてから加熱して、ナトリウムミラー作ってから溶媒入れるんよ
まあ今はもう超脱水グレード安いから、んなことしないけど
0817ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/27(土) 19:49:43.55ID:tS2fwNso
水油というのは俗称で、自転車用の一缶(一パック)150円〜250円ぐらいの、
どこでも売っている水のように薄い機械油のことで、私はこれでチェンを洗うのが一番よいと思います。
これを工場などで使う切削油を濾す、ブリキ製の、テンプラ油濾し缶のようなものにいれて、
フィルターを通して濾して何度も使うのが一番いいと思います。
0820ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/27(土) 20:35:23.43ID:V+Lnochm
ニワトリのおもちゃみたいなラッキーオイル?ナガイの自転車兼スピンドルオイル?
俺が調べたらこれぐらいしかない
0821ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/27(土) 21:27:56.31ID:XQweZc0y
実際やるとフィルターはすぐ詰まって濾過できない
ポンプで圧送しないと無理
0824ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/28(日) 18:15:57.40ID:DY1p6K4I
水油って理容用語なんね。
0825ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/28(日) 21:29:04.20ID:uUTIFskU
>>896
灯油と同じ問題が有るんじゃないのかな。
水油の揮発性は、灯油未満だよね。灯油は、
燃料として使える程度には揮発するんだし。

>つまり、チェンのローラー、ならびに
>ピボットの中に入った灯油は滅多なこと
>では蒸発せず、チェンの寿命を縮める、

灯油の代わりに水油が隙間に残る。
灯油に比べれば潤滑性があるとは言え、
洗浄後に注油するチェーンオイルにとっては
不純物なんだし。水油がある分だけチェーン
オイルが隙間に入らない。で、金属同士の
隙間が、最もチェーンオイルで潤滑したい
場所。

揮発性の溶剤で洗浄。
よく乾かす。
注油する。
の、一般的なやり方がベストじゃないか。
0827ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/28(日) 22:00:30.99ID:QlRX7nj2
前半は納得いくが、揮発性の溶剤で洗浄したことなど一度もないわ
それ一般的なの?
0828ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/28(日) 22:40:12.15ID:wsIF0eNz
横からスマンコ ウチでは長年継ぎ足してきた灯油で洗ってる おかげで成分の半分近くはチェーンに着いてた潤滑油だと思われる
それは20&#8467;のペール缶に半分程入ってて それでジャブジャブやっている
洗浄後はボロ布で包んでコンプレッサーのエアで吹き飛ばす これでローラーの中の砂利や余計な油分まで抜ける
後は好みのオイルを挿すだけ ちなみに俺は残り物の2ストオイル使ってる
0832ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/28(日) 23:15:30.14ID:EJLxhxW+
>>827
一度ある
灯油につけ置きして洗って乾燥させると
灯油の残りかすか付いてヘンにサラサラしてる
オイルを弾くんだよ
粘度が高ければジワーと付いていくだろうが
こりゃだめだと思って二度とやらなくなった
0833ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/29(月) 18:16:54.30ID:yvU1M4ed
>>827
ディグリーザーやパーツクリーナーの事を言ったつもり。
0836ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/29(月) 19:18:49.71ID:dkv0oLUP
「水油」で洗うというのを書きましたが、具体的な方法を示します。

まず、100円ショップでタッパーウエアーに似た密閉容器を買ってきます。
(本家のタッパーウエアーは登録商標で、100円ショップの密閉容器はタッパーウエアーではないそうです)
そして、やや固めのブラシも。外したチェンをブラシでゴシゴシやって、泥やホコリを落とします。
以前、豚の毛のブラシで、と書きましたが、それはチェンの表面処理を傷めてしまわないためです。
スチールのワイヤーブラシではキズだらけになって、表面処理がやられて、雨の後などにチェンが錆びやすくなります。
真鍮のワイヤーブラシでは真鍮の金色がチェンに移ってしまって、ブルースチールのなりわいが消えてしまいます。
これは豚毛がなければナイロンでもかまいませんが、豚毛のもののほうが長持ちします。
その汚れを払ったチェンをタッパウエアのなかに入れ、そこへ水油を入れます。
これは180ccで150円〜250円ぐらい。そしてブラシでさらに洗います。

ずいぶんと汚れを落としても、まだ油がこのぐらい汚れるわけですから、中に入った汚れはあなどれません。
本当はこのタッパウエアに入れた油の槽は仕上げ用と二つあるとよい。
これで布で拭いて、再度仕上げ洗いをすると完璧です。
これなら中に残った油自体がガソリンや灯油のように潤滑性がないものでないため、チェンを傷めるおそれもないし、
乾くまで待つ必要もありません。
水油は薄いので、私は最後に自転車にチェンを付ける前にちょっと濃い目の油を付けて拭いてから、薄い油を軽く注しておきます。
目ざとい自転車関係人はわかると思いますが、私は現在では入手がほぼ不可能な、英国の世界一のチェン、ブラントンかさらに
それの上のレノルド・エリートを使っています。
一時期はチェン1本に4万円とかの値が付いたものです。
ですので、チェンをすり減らす灯油やガソリンでの洗滌は絶対にやりません。
0838679
垢版 |
2019/04/29(月) 19:54:30.64ID:x73f/fMz
CKM-002想像以上にちょう度高くてワロタ ワロタ ワロ…w
100均のシリンジなんかじゃ吸い込めない
AZじゃないけど多分ちょう度100のチェンソーオイルよりドロッとしてる

静かで滑らかってのはなんか分かる気がした
でもドロッとしてる割りに結構飛散するねこれ
0839ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/04/29(月) 20:09:21.69ID:EBMYFiZr
ちぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇん!
0843ツール・ド・名無しさん
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2019/04/29(月) 22:29:44.75ID:peMTSMW3
初心者です。
ワコーズのマルチフォーミングクリーナー、絶賛してるブログとかよく見かけます。
とにかく吹きかけて拭き取れば良いとのことですが、細かい隙間に入り込んだ泡は拭き取れません。そこが心配です。
ディレーラーに吹きかけても大丈夫ですか。
ディスク車なんですけど、ブレーキ周りに使用しても大丈夫でしょうか。

とりあえず一本買いましたが、不安で使ってません。
0847ツール・ド・名無しさん
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2019/04/29(月) 23:02:46.05ID:WuRAPLgk
マックオフのチェーンルブ全然落ちねえんだけどどうやって掃除したらいいの?
0848ツール・ド・名無しさん
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2019/04/29(月) 23:24:04.36ID:2b+61UDg
>>847
パークリでガラガラするとか
0852ツール・ド・名無しさん
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2019/04/30(火) 02:25:53.84ID:Xa1kHwKM
ついでにクランクを手で回した時の抵抗が大きいから駆動系のチェックしてたら発覚したんだけど
マックオフのC3セラミックルブドライを注ぎ足し注ぎ足し使っていると抵抗がトンデモナイことになるなw
チェーン単品でクネクネさせたときのネチョネチョ抵抗感がハンパないw
0853ツール・ド・名無しさん
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2019/04/30(火) 02:33:05.37ID:Lw3jZQzL
>>847
カー用品のホイール洗車ブラシに薄めた食器用洗剤適当につけて、クランクぶんまわしながらスプロケに当ててみ
すぐに落ちる
0855ツール・ド・名無しさん
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2019/04/30(火) 06:41:44.32ID:iTFXM40t
色んな話聞くけど、やっぱエンジンオイル最強だわ。ビワイチでも全く問題なかった。
0857ツール・ド・名無しさん
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2019/04/30(火) 07:19:19.01ID:0C3Zh3CB
>>856
確かにチェーンはキレイではないかもしれないけど、注油後にウエスで拭けば気にならないよ。とは言え色々オイル試すのも楽しいけどね
0858ツール・ド・名無しさん
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2019/04/30(火) 11:19:53.17ID:K85FT/St
>>843
自分は愛用中
ノンオイル、ノンシリコンだから全てのパーツに使用できるよ
ディレイラーの細部はウエスを押し込んで拭きあげるしかないね
ブレーキにも使えるしゴム製品にも問題なく使える
最後に各部ラスペネで仕上げてる
Youtubeに動画あるから参考に
0859ツール・ド・名無しさん
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2019/04/30(火) 11:30:01.37ID:nblenjCc
>>858
水が使える環境だったら吹き上げないで流しても良いんですよね。
細部の水はエアーダスターで飛ばそうかと思ってます。
0861ツール・ド・名無しさん
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2019/04/30(火) 15:41:30.31ID:bGVD/pcd
シマノは中性洗剤で
定期的な洗浄を推奨しているが
これをどう考えるか....
0862ツール・ド・名無しさん
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2019/04/30(火) 16:07:39.33ID:nblenjCc
マルチフォーミングクリーナー、ベランダで使ってみたけど全然落ちないねこれ。
BB周辺の黒くなった汚れは、ブログではピカピカになっていたが、拭き取ってもほとんど落ちない。
トップチューブについた汗の跡さえ落とせていない。
一応、水使用有りで、最初に汚れを軽く流してから使ったけどダメだね。

別の洗剤で洗って、次に仕上げに使用するというものなのだろうか。

どうしてあれほど絶賛されているのかわからない。この程度なら他の洗剤でも対応できると思う。
0866ツール・ド・名無しさん
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2019/04/30(火) 17:55:35.15ID:YbgG3UVm
もういっそ洗わなくていいように
1コマ1コマシールドベアリングのチェーン作ってくれんかのう

それかフロントシングルベルトドライブ内装12段
0867ツール・ド・名無しさん
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2019/04/30(火) 18:03:30.94ID:AMQzzpZ2
古今東西あらゆるチェーンでチェーンの稼動部の軸受けにコロ軸受け採用したものはあったか?それが答えだろう。
そもそも角度的には10度も動いてないんじゃないの?
コロ軸受けは回転を伴わないとむしろ不利になるんじゃないか?
0868ツール・ド・名無しさん
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2019/04/30(火) 18:15:50.73ID:/2EcMJR5
>>867
計算してみると、10Tの場合に18°。
18Tの場合に10°になる。
書き込みの主旨には同意するよ。
0869ツール・ド・名無しさん
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2019/04/30(火) 18:34:34.09ID:nblenjCc
使い方といっても、吹いて拭き取るだけでしょ。
しばらく置くとかコツはあるかもしれんけど。

ただ、フレームにしろホイールにしろ、汚れは落ちない。拭き取っても以前のまま。
汚れが浮き上がるという感覚が全くない。

実演や、動画はいっぱいあるけど、いわゆる大道芸的なものだと思う。
がまの油売りとか、戦前の白粉、三日つけたら鏡をごらん。のたぐいだよ。
0870ツール・ド・名無しさん
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2019/04/30(火) 18:40:53.95ID:YU33hJXD
調べる知性もないみたいだから教えてやるが

「水つかってあらえるなら要らない」って結論でてるんだわ
室内洗車でのディグリーザーなどの洗い流し用
0871ツール・ド・名無しさん
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2019/04/30(火) 18:53:02.28ID:nblenjCc
動画やブログでは車体全身にモコモコ吹きまくってるよ。
んで、吹き上げると新車の輝きとか言ってるのもある。
そんなことは絶対無い。使ってみれば一回でわかること。
0872ツール・ド・名無しさん
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2019/04/30(火) 20:44:36.86ID:0mbdFxxp
>>859
畳部屋でメンテしてるからディレイラーなんかは泡フォーム吹いた後にダスターで飛ばしてウエスで拭いてる
水が使えるなら泡フォーム自体使う必要ないかも
0874ツール・ド・名無しさん
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2019/04/30(火) 22:10:26.45ID:4o8vDw+7
>>873
風呂の排水管とその先の汚水受けを詰まらせるだけだからやめろ
特に集合住宅でやると最悪だからな
0875ツール・ド・名無しさん
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2019/05/01(水) 01:12:22.25ID:v73OTWR7
>>847
あれマジ頑固だよな
飴みたいになって固まる
そんな状況でも潤滑は滑らかなのがまた謎

灯油じゃ全く落ちないから、フィルタークリーナー試したら
楽に落ちたよ
0876ツール・ド・名無しさん
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2019/05/01(水) 02:24:33.52ID:4Y2jmpxA
やっぱり実績とセットで教えてもらえると受け入れやすいな
フィルタークリーナーポチったわありがとう

ちなみに俺のは水飴みたいになっててチェーンの動きが悪いどころじゃないけどな...クランクを手回しすると重っ!?ってなるレベル
0877ツール・ド・名無しさん
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2019/05/01(水) 02:52:13.10ID:K/vk2LGe
>>876
そこまで行ってるとチェーン事態伸びてだめになってないかな
そうなるとギア前後も削れて終わってるから
チェーンとギア全部交換で最低でも1万円飛ぶわ
0878ツール・ド・名無しさん
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2019/05/01(水) 03:16:59.91ID:IrGLMkft
チェーンリング、チェーン、スプロケット新調してから2000kmしか走ってないし別に伸びてないけど...?

一回のライドごと(100km)にウエスで拭き拭き再度注油ウエスで拭き拭き出走の流れ
これだけやってればチェーンのローラー内部?は油膜切れしてないと思う
水飴の抵抗が凄いのはプレート同士の摩擦部分だと思われる
0879ツール・ド・名無しさん
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2019/05/01(水) 03:27:51.47ID:K/vk2LGe
>>878
なぜ水飴になるまで放置したのかは横に置いて
フィルタークリーナーだと一気に取れるけど
ギトギトチェーンを取り外してやるべきだな
もしチェーン外したくない or 外せないというのなら
ダンボールを置いた上に後輪を外したチェーンを置いて
フレームやらにかからないようにしつつ
歯ブラシなどで擦りながらやるといいかもね

俺ならそこまで行ったのは台所用洗剤のマジックリン レンジまわり用使って簡単に落とす
0880ツール・ド・名無しさん
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2019/05/01(水) 12:23:53.24ID:6zaYBa5E
パーツクリーナーで全く落ちないから諦めてたんだもんw
ここまで抵抗の塊になるなんて思っても見なかった
連休末レースだから徹底的にメンテするよ

サブバイクはAZ激安オイルを使っていてメンテが楽過ぎるんだけど、それと同じように考えたのが間違いだったw
0881ツール・ド・名無しさん
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2019/05/01(水) 13:08:08.09ID:9W8noPIG
自分はヴィプロスグーキンα ソフクリーンとか
ここのパーツクリナも使ってる
0882ツール・ド・名無しさん
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2019/05/01(水) 18:57:56.51ID:yg8Fczvc
AZのセラミックグリスBGR-004をハブに使ってる人いたら1年間ノーメンテで問題ないか教えてほしい
ダメっぽいなら去年発売したCKG-002にする
0886ツール・ド・名無しさん
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2019/05/01(水) 22:27:29.98ID:K3OHoLK9
モリブデン入りは摺動する箇所に必要なんであって
コロ軸受けとかに使っちゃイカンぞ。
0887ツール・ド・名無しさん
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2019/05/01(水) 22:57:57.97ID:EWNLE+ba
>>883
諦めて
フィニッシュ赤に収用されるかだね
0889ツール・ド・名無しさん
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2019/05/02(木) 01:26:26.91ID:XEEcwmb0
>>871
泡吹きかける前にディグリーザーなどで前処理してないか?動画もう一辺見直したほうがいいよ。
0890ツール・ド・名無しさん
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2019/05/02(木) 06:48:41.90ID:wTyKPNfj
久しぶりにAZ通販しようと思ったら
送料無料が4000円以上になってる
昔は1000円以上とか曜日で無料とかあった気がするが
4000円も買うものないわ
0893ツール・ド・名無しさん
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2019/05/03(金) 01:55:48.36ID:XdYWFjgf
送料無料の安い商品
だいたいがCKM-002あたりだけど
これが出たら他に欲しい本チャンを追加したらいいんじゃないか
0895ツール・ド・名無しさん
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2019/05/03(金) 14:34:22.05ID:rcEXkTU7
汚れるのが嫌でFINISH LINEのセラミック ワックス ルーブを使ってるんだけど
毎回2,3ヶ月でチェーンが錆びるんだがこんなもん?
0897ツール・ド・名無しさん
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2019/05/03(金) 14:45:48.50ID:rcEXkTU7
セラミック ワックスを2週間に1回塗布しても錆びるんだ
雨天では乗らないし室内保管
もっとこまめに塗布しないとだめか
0898ツール・ド・名無しさん
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2019/05/03(金) 14:50:08.61ID:0Q0PrdGL
チェーンが安過ぎるのかな、KMCの金色のやつなんか外でカバーかけて置いてるけど全然錆びないし。
0899ツール・ド・名無しさん
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2019/05/03(金) 16:02:37.75ID:h7bfck5R
>>897
その製品に防錆効果があると書いてないし、落ちやすい、長持ちしないとかレビューが多いのでさび止め効果を期待する方が変。
クレのスーパーチェーンルブとか防錆効果があるって書いてあるのを使えば良いじゃん。
0901ツール・ド・名無しさん
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2019/05/04(土) 09:48:34.40ID:/qxrH5IA
ワックスで潤滑ってのが胡散臭すぐる
0903ツール・ド・名無しさん
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2019/05/04(土) 10:21:46.03ID:W3nsM78h
固体潤滑剤 モリブデン、グラファイト
まあPTFEや窒化ホウ素ってのに長期間の潤滑効果は期待できないが
0904ツール・ド・名無しさん
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2019/05/04(土) 12:28:16.92ID:dSRfhJua
汚れないって理由で乾式を選ぶ人が多いと思うけど、こびりついたワックスとか固形添加剤でガビガビのチェーンになってるのを見ると本末転倒もいいとこだと思うわ
0906ツール・ド・名無しさん
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2019/05/04(土) 13:25:23.57ID:zebZAz3h
バイク、車のオイルが上だって言うヤツは、ヒエラルキー的にジェットエンジンのタービンオイルとかは土下座モノだなw
用途別に成分とか決まるのに頭悪い感じーw
0909ツール・ド・名無しさん
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2019/05/04(土) 13:53:36.77ID:x20YWzyV
>>906
家庭用の洗剤なんかも、場所別に全部揃えてる人ですね。エンジンオイルは十分にチェーンに使える性能あるよ。
ヒエラルキー?この単語つかうやつはだいたいあれやな
0910ツール・ド・名無しさん
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2019/05/04(土) 14:03:07.08ID:T9iYrCdZ
エンジンオイルは需要・供給の高い消耗品だから他のオイルより安いんだよ
一番安い4L1000円ちょっとの鉱油のエンジンオイルでも潤滑添加剤10%くらい入ってるし

自転車用チェーンオイルが高いのは需要がないから大量生産できないのと大手が本格的に参入しないから

関係ないけど産業用チェーンは工業用潤滑油使ってる
https://www.tsubakimoto.jp/support/faq/drive08.html
0911ツール・ド・名無しさん
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2019/05/04(土) 14:15:20.69ID:XL0qHvIR
趣味なんだから好きなの使えば良いじゃない
コスパ悪いのを使ってる奴を馬鹿扱いしなくていいし安いのを使ってる奴を貧乏呼ばわりする必要も無い
それだけ
0914ツール・ド・名無しさん
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2019/05/04(土) 17:56:22.27ID:UDIsGIX6
金あったらチェーン、スプロケット専用洗浄槽を特注したいw
ガラガラマシーンを据え付け型にしたようなやつ
槽にバイクから外したチェーンをセットして「水油」を注いでクランクを回して洗浄するの
スプロケットもセット可能
「水油」は5-56とかWD-40の原液がいいな
0920ツール・ド・名無しさん
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2019/05/04(土) 19:51:02.53ID:tgjXqSRq
>>919
キチッと手袋はめて生体汚染対策したり
ブラシで汚れ擦り落としたり
刷毛で塗ったり
本当大事
0921ツール・ド・名無しさん
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2019/05/04(土) 20:01:50.75ID:8sM7rDdB
そーか? フレームにチェーンクリーナーかかって嫌じゃね?
もちろん考えて作ってるんだろうけど、影響無しってことはないだろう。
0922ツール・ド・名無しさん
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2019/05/04(土) 20:10:30.22ID:/I9lVZMD
>>919
作業風景見てたら我慢でき無かった
AZ CKM-002スプレーだけで注油と清掃してきたがリンクの隙間に黒い汚れが残ってしまった
この部分はあきらめた 
0923ツール・ド・名無しさん
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2019/05/04(土) 20:45:06.25ID:70VKwGEM
>>919
ワコーズ製品をドバドバ使いたいだけにしか見えない。
注油と拭き取りだけきっちりやってればこんな事する必要ないと思うんだよね。
チェーンクリーナー→フォーミングマルチクリーナー→チェーンルブと使ってまだあんなに
汚れが取れるなんて何をやってるんだか。
クリーナーにジャブ漬けになる分、ガラガラの方がきれいになるんじゃない?
この動画より少ない手間でガラガラのクリーナーを取り換えながら3回は回せるでしょ。
0929ツール・ド・名無しさん
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2019/05/04(土) 22:25:48.80ID:gWF36AUO
>>919
チェーンクリーナー吹いてブラシで擦ってウエスで拭いてガラガラで濯ぐんだよ
チェーンはフォーミングマルチクリーナーよりガラガラ濯ぎの方がコスト的にも好き
0932ツール・ド・名無しさん
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2019/05/04(土) 23:03:58.15ID:HgFlTN9m
ガラガラはオモチャだからなー
使った後ジャブジャブ洗ってガレージに放置出来れば使うかもくらい
家狭いとガラガラを干す場所確保がめんどくさい(食器とかとはさすがに並べられないし
0934ツール・ド・名無しさん
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2019/05/05(日) 09:10:10.39ID:fBrR/r/4
ガラガラ干す必要なんてなくないか?
フィニッシュラインの使ってるけど
使い終わったら廃液ウェスに染み込ませて捨てて
ガラガラ本体をウェスでふき取っておしまいだわ
汚れがたまりだしたらパーツクリーナーでたまに洗浄するけど
あと洗浄液があふれるってのもチェーンの出口をウェスでチェーンごと握って回すから
このワコーズの洗浄方法よりはるかに周囲は汚れない
クランクの下に水滴が落ちる程度で汚れなんて飛び散らないし
0936ツール・ド・名無しさん
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2019/05/06(月) 04:50:19.99ID:G43QhLGR
ワコーズが一番て馬鹿げている
洗浄マインドコントロール
0938ツール・ド・名無しさん
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2019/05/06(月) 07:24:09.02ID:7GwlXXG/
>>937
自分も思いました 脳内ワコーズで頭が沸き上がっていると。黒くなったから洗浄する?
ワコーズ押し売り活動だ
0942ツール・ド・名無しさん
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2019/05/06(月) 13:46:44.69ID:N4qwYm5a
俺もガラガラ持ってるけど、水使える環境だからフィルタークリーナー使ってる
水使えない環境だった時もガラガラなんて使おうと思わなかったけど
0943ツール・ド・名無しさん
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2019/05/06(月) 14:31:23.11ID:DVuhoX1f
>>937
勿論はっきりとは言ってないけど「室内で水を使わずにチェーンをクリーニングするならこれらの製品を使うのが
ベストです。そのために開発しましたから」って内容でしょ
でもあれだけ飛び散ったり垂れたりさせてるならガラガラでいいじゃんって俺も思ったよ
あれだけケミカル使ってるのにチェーンルブの段階でまだ黒い汚れが普通に出てきてる
つまり、チェーンの中の汚れはふやけただけで大して除去できてないんだよ
あれをチェーンの外に流出させるには灯油シェイクかガラガラのようにジャブ漬けするしかない
ガラガラだって灯油シェイクだって室内でできるんだよ

チェーンオイルがコッテコテになってないならまず拭き取りをやるべきだと思うんだけど、そんなことしてる動画を見たことない
ウエスが触れる場所はそれだけでピカピカになるのに、みんないきなりケミカルをぶっかける
0946ツール・ド・名無しさん
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2019/05/06(月) 16:21:44.07ID:G43QhLGR
黒くなったからまず黒くなったところをウエスで拭き取って油を継ぎ足さず使えるのがヴィプロスムオンの魅力でもあるよ最近はブルーノやロッサノ愛用してるけどね
0947ツール・ド・名無しさん
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2019/05/06(月) 16:38:21.38ID:e3JPbW68
どんな油もそうだろう
最近はわざわざミッシングリンク使ってチェーンを外してペットボトルシェイクとかしてねーわ
通常は注油してはウエスでゴシゴシ、も一回注油で終わり
年一くらいでドブ漬けかな
0949ツール・ド・名無しさん
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2019/05/06(月) 18:09:58.89ID:B2rggf0X
>>948
動画にある様にスプレーオイルでもいいし
ミシン油にブラシの先をチョイと付けてからブラシでゴシゴシおすすめ
黒い悪魔がかんたんに落ちていく
まあ暇な人は綿棒とかでチマチマ落としてもいいけどね
0950ツール・ド・名無しさん
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2019/05/06(月) 18:52:30.86ID:cjFp/sLn
レースとか出ないただのホビーライドオンリーな俺の最近のチェーン掃除

出来るだけ走るたびに帰ってきたらチェーンをウェスで拭く
コマの間に入った砂利や木の葉類もウェスをこより状態にしたものを1コマ1コマつっこんで出来る限り取る
ジャリジャリが取れなくなってきてるかなと思ったらKM-001(not CKM)噴いて念入りに拭き
気が向いたり次のライドが長距離になりそうならWAKOSチェーンルブを1コマ1コマに注す

1000km近くなってきたら日々の拭き取りまでやってからWAKOSのガマの油売り動画の方法でチェーン清掃
注す油はWAKOSチェーンルブ
0951ツール・ド・名無しさん
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2019/05/06(月) 19:06:24.67ID:/iJuwPbp
雨天走行後すぐにメンテする気が起きないとき
水置換スプレープシャーして工業用扇風機でぶおおおおおおおおってしてるんだけど駄目?

それとウエット路面でのレース中にプーリーからなんかすごい甲高い金属音が連続的に出たことがあったんだけど潤滑不良だったのかな?
怖いから新品と交換しちゃったけど
0952ツール・ド・名無しさん
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2019/05/06(月) 19:12:23.81ID:tEWON1bQ
>>951
プーリーはベアリング入りおすすめ
ベアリングは当然へたるので
予めベアリングのサイズが汎用でかんたんに手に入るのを選ぶといいよ
俺は何も考えず中国の2つ1000円程度のを買った
走行時ペダルの負荷が激減しました
0953ツール・ド・名無しさん
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2019/05/06(月) 19:31:22.29ID:/iJuwPbp
9100デュラプーリーなんだけどなぁ…
ちなみに甲高い金属音が出たのは初めての雨天走行時
0954ツール・ド・名無しさん
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2019/05/06(月) 19:52:19.47ID:tEWON1bQ
>>953
デュラは意外に渋いらしいので避けたよ
ちなみにビッグプーリーが性能高いってのは
ただ単にベアリングの性能の高さ
ノーマルサイズプーリーから
弾いたら数十秒回り続けるプーリーに交換するだけで別物と思えるほどの性能になり
プロもアマも好成績狙う人は当たり前のようにやってる
0957ツール・ド・名無しさん
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2019/05/06(月) 20:06:13.72ID:tEWON1bQ
>>955
BBを交換するより回転が軽かったし
プーリーのベアリング化は検索すればわかる話
否定してるのはやった事がないか利害関係のある業者くらい
0958ツール・ド・名無しさん
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2019/05/06(月) 20:11:18.91ID:veRmAVoM
そこのプーリーって全く負荷が掛からないので
ベアリングなんか必要ないし何でもいいんだよ
材質もプラスティックで十分
0960ツール・ド・名無しさん
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2019/05/06(月) 20:33:59.28ID:HMQ9vpA0
>>958
最初に書くが検索していろいろな人の発言見てから無駄口叩いては?
何も知らずに文句を言いたい為の言い掛かりはどうなんでしょう?
0961ツール・ド・名無しさん
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2019/05/06(月) 20:57:42.27ID:N4qwYm5a
>>954
ビッグプーリーはベアリングより歯数の大きさが影響大きいというデータがある

俺はプーリーとかBBとか駆動系の抵抗なんて微々たるもんだと思ってるから抵抗が激減とか言ってるやつは信用ならんと思ってる
自己満でWISHBONEのセラミックBBとトライピークのセラミックプーリー使ってるけど
0962ツール・ド・名無しさん
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2019/05/06(月) 21:20:53.70ID:upKJXj/h
ビッグプーリーは約2Wの軽減になるらしいから微々たるもんでも激減でもないかと
0964ツール・ド・名無しさん
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2019/05/06(月) 21:39:08.36ID:s/KjKII8
>>963
浣腸してお腹スッキリも良い
別次元の軽い走りを手に入れられるす
人間として何家を失った気にもなって背徳感ですごい興奮した
0965ツール・ド・名無しさん
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2019/05/07(火) 08:37:28.99ID:VvWB9jEc
連休で4連日走るのはじめてやったけど
中日でウェスで乾拭き、フォーミングマルチ、乾拭き、オイルで復活したわ
0966ツール・ド・名無しさん
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2019/05/07(火) 11:49:19.12ID:/PEFmVs9
おれはヴィプロス ソフクリ-ンでキレキレしてオイルで復活だ
0967ツール・ド・名無しさん
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2019/05/07(火) 17:21:30.05ID:mOsy+lAl
チェーンオイルにARDENTのリール用(釣り)オイルを決戦用に使ってるけど無茶苦茶良いよ
0968ツール・ド・名無しさん
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2019/05/07(火) 17:35:37.69ID:9oaAV8Fb
気になる…欲しいかも

【100均検証】まるで高圧洗浄機みたい! ダイソーの「加圧式霧吹き(ペットボトル用)」が100円のくせして予想以上に良い感じ
https://rocketnews24.com/2019/05/07/1205249/
0970ツール・ド・名無しさん
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2019/05/08(水) 15:30:11.83ID:b+U2b6qd
ベアリングが鉄のブッシュになっていました - のむラボ日記
http://pass13.%62log.fc2.com/%62log-entry-4633.html
https://%62log-imgs-127-origin.fc2.com/p/a/s/pass13/DSC00719amx12.jpg
ひどく錆びており、外輪に対して 内輪が一切動きません。鉄のカタマリとなっています。
内輪の内側に錆びが回っておらずハブシャフトのほうに もらい錆びがありません。
つまり、ごく短期間の間にベアリングのグリスがカラッカラに抜けて内部が錆びて固まったということになります。

さらに聞いた話では このホイールの乗り手だけでなくチームメイトの後輪にも同じ症状が出ていて、
リヤメカのプーリーまでもが 回転せずに固まっているとのことです。
察しのいい方はお気づきだと思いますが原因は ほぼ間違いなく高圧洗浄機です。
0971ツール・ド・名無しさん
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2019/05/08(水) 17:55:59.61ID:nVXRTVZ6
高圧洗浄の問題は昔から言われいたけれど
プロチームでグリス流出放置はメカニックがアホだっただけだろ
0973ツール・ド・名無しさん
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2019/05/08(水) 19:07:19.91ID:US2/XP9X
どうせ高圧洗浄かける前に、ワコーズやらの洗剤ぶちまけてるんだろ
そらグリスやら油分は乳化されて洗浄されてカラカラになるわ
高圧ったって、水だけでカラカラになるんなら、雨で同被害が出てないとおかしい
0975ツール・ド・名無しさん
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2019/05/08(水) 20:01:07.49ID:9NZycK9s
>>973
高圧洗浄の水圧と雨が一緒に思える知能にビックリする。
おまえんとこの雨って、ケルヒャー並なの?w
0977ツール・ド・名無しさん
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2019/05/08(水) 22:21:58.41ID:FAIFusn1
高圧洗浄機が楽しくて高圧かけちゃいけない場所まで丁寧に洗っちゃう奴とハブ周りにディグリーザーぬったくるやつどっちが可能性高いかだよなあ
0982ツール・ド・名無しさん
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2019/05/09(木) 07:24:54.45ID:EyQNLzLt
マルチフォーミングは出先で水無しチェーン掃除に使うなら最高
家で洗うならあんなもの必要ない
0988ツール・ド・名無しさん
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2019/05/09(木) 18:38:05.38ID:1aHDVYOI
動画とか見る度にチェーン掃除ってのは大事なんだなーと思う
チェーンクリーナー吹いてウェスで拭いて注油しかしてない俺の何とレベルの低いことか
0989ツール・ド・名無しさん
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2019/05/09(木) 18:45:51.48ID:mIhCh8q4
綺麗にする満足感とその後の少しの時間フリクションロスが少ないのを楽しむための物だからバーツクリーナー流した後に注油でも別にいい
0993ツール・ド・名無しさん
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2019/05/10(金) 20:00:10.79ID:I0zrTyEQ
>>968>>969
2本持ってるけど1本は噴射口(真鍮の部分)のグレーのプラスチック付け根が弱くてポキッと折れた

高圧洗浄つうより噴霧器だよ
スプレーボトルよりは強めの霧がでるがパーツクリーナーほどじゃないよ
0995ツール・ド・名無しさん
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2019/05/11(土) 11:32:35.36ID:v89avxPj
高圧洗浄機みたいって書くやつwww
高圧洗浄機を持ってないんだろうなあ。
「◯◯みたい」を免罪符とか思ってそう。
0996ツール・ド・名無しさん
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2019/05/11(土) 15:50:46.62ID:IOD/8XJT
べつに畜圧式に高圧なんて求めてないけど近所でうってねーわ
まあ600円くらいの買ったけど100均スプレーコンパクトさは魅力的なんだよなあ
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