【JBCF】Jプロツアー part23【自転車競技】

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/13(火) 21:55:32.87

国内トップクラスのチームが出場するJプロツアー含むJBCFロードシリーズほか
トラックシリーズ、学連、全日本選手権などについて自由に語り合うスレッドです。
専スレのない登録レース、海外で走る日本人、国内で走る外国人選手等についてもどうぞ。

関連リンク
全日本実業団自転車競技連盟
http://www.jbcf.or.jp/
日本学生自転車競技連盟
http://jicf.info/
日本自転車競技連盟
http://jcf.or.jp/

前スレッド
【JBCF】Jプロツアー part22【自転車競技】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1530435098/

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/18(月) 14:18:47.87

>>526
オーナー制度始める頃には(メイン)スポンサー降りていたような記憶がする。

やっぱ、景気悪かったのかな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/22(金) 15:14:19.59

なんかベルマーレで海外目指すアカデミー？みたいなのやるみたいだけど、目新しさが全くないなー
結局俺の経験談を聞かされて終わるやつなんじゃ…

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/22(金) 15:19:18.21

そもそも若手を世界へみたいなチームが多すぎる
みんな統合しろよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/22(金) 15:53:09.53

世界に出してどうなのよ
メリット少なすぎる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/22(金) 16:07:10.17

メリット
→海外へ行きたい若者をエサに自分たちが飯食える

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/22(金) 19:04:45.06

まず国内を充実させるべきだと思うよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/22(金) 21:00:59.35

謝罪と経緯の説明について
https://ameblo.jp/asokeisuke0414/entry-12441233555.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/22(金) 22:20:20.39

国内の底上げ、ファン獲得
ここらへんやってくれんとな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/22(金) 22:32:00.82

国内を基準にしてたら
いつまでたっても国内レベルの選手しか出てこないよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/22(金) 22:45:52.04

海外へのキャリアパスも構築できないのに、
ヨーロッパへ、ヨーロッパへの一点張りだからね。
まだ山中湖のチームの方が意味があるんじゃないかとすら。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/22(金) 23:00:22.27

>>534
結局むずかしいことはよくわからんけど
彼はここまでして戦う価値のあるほどの選手だったのかね
そんで雀の涙みたいな給料のこの競技は、ここまで戦う価値のある競技なんかね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/22(金) 23:06:20.98

名誉の問題ですよおじさん

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/23(土) 07:40:47.00

事前にTUEの承認を得ていなかったからJADA、日本スポーツ仲裁機構
に申立却下されたのに本人は事後で足りるケースだって書いてるよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/23(土) 08:20:21.76

短い選手生命でレーサーするよりも、親が金持ってんなら今から勉強に振って医者だか理学療法士だか
違う人生した方がマシになるって誰でも分かりそうなもんだがな
誰しも年をとっていくし、その時ボロボロになった体とレーサーやった（だから何だよ）という経歴しか残らない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/23(土) 08:30:33.80

皆が皆同じ価値観で生きてるわけではないんだよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/23(土) 08:47:08.68

あとほんの少しのゲタ履けば全日本選手権勝てるとかオリンピック出られるとか
そのレベルならまだ分かるんだけど

こんなレベルの選手のTUEだかめんどくさそうな申請、出す医者も出される競技団体もこいつの弁護士もうんざりしてそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/23(土) 09:57:14.30

>>534
申請が事後で足りるものだったとして、陽性の結果が出るまでは申請しようとしてないのと、唯一絶対の主治医が母親ってのがな。
まあ頑張ってほしいわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/23(土) 22:38:36.03

鰤GM退任って…なんで？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/23(土) 22:42:44.74

マジで？ソースは？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/23(土) 22:57:26.34

>>546
FBの鰤ページに上がってたよ
何人かお疲れ様でしたってコメントしてるやつ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/23(土) 23:06:49.26

何でだろうな、ライドオンはMIHOに代わったばかりなのに終わりか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/23(土) 23:08:53.09

>>547
ありがとう
確認してみる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/23(土) 23:14:18.13

今日新体制発表だからそれで出た話なのかねえ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/24(日) 03:19:53.91

表向きJBCFの業務に専念するから、1チームのGMって立場じゃマズいからだろ。
しかし実態は運営会社に残るみたいだから、対外的に役職外れても実権は握ったままってやつだろ。
骨抜きだな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/24(日) 07:05:35.95

ほかにJBCFの理事に加盟チームの監督者が
いるけど問題無いのかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/24(日) 08:23:52.75

クリクリは鰤の肩持ちすぎだし片山なんかJBCF肩書だけで実質何もしてないやん

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/24(日) 09:23:33.28

鰤とマトと右京への利益誘導団体、それがJBCF

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/24(日) 09:45:01.65

利益誘導で得た潤沢な資金を海外での活動に使ってくれるならいいんだけどな！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/24(日) 10:21:37.11

ツールドフランスですら収益がしょぼ過ぎる業界で、マイナーな日本で利益誘導も何も

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/24(日) 11:21:44.52

去年のJProの宇都宮だったと思うけど
ネット中継で映像が切れた時、変わりにチームの宣伝みたいなこと流してたな

全チーム均等に流すならいいけど、トップチームに偏ってて酷いものだったわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/24(日) 12:41:22.17

今年のJプロツアーで、これこれこういうルートを確立をした（確立する予定で調整している）
でやってみて本場に行くチャンスがトップ選手に与えられて、日本国内は本場で通用する選手を選別するし
選手は参加することで通用する能力を目指す目的があるとか

言わないと、大きい負担かけて何のためにやってんすかって言われて終わりでしょうよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/24(日) 13:02:08.15

>>557
地元優先は仕方ないにしろ、ある程度他のチームにも話させろとね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/24(日) 15:58:35.54

>>550
シクロワイヤードにチームプレゼンのレポート出てるが
見るに耐えられないな栗村神父

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/24(日) 16:08:08.73

FBよりTwitterで　廣瀬GM　だけで非公式でおつかれちゃーんって出てくるな
まー詳しい事は公式発表あるからわかるべ？

しかし発表した次の日にここに書き込むとか早漏すぎな奴いてヘタな事喋れねーな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/24(日) 16:24:15.64

読売新聞オンラインにもでてる
内容見ただけじゃ分からん
不倫の件じゃなさそ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/25(月) 00:25:24.22

>>560
動画見てないの？
久しぶりにクオリティ高めの栗村節だったけどな
ここ数年のテンション低くて説教臭い感じの解説の時より数段いいと思うで

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/25(月) 20:32:36.61

レースが増えるかも知れないけど、選手は足りるのかね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/25(月) 20:39:42.75

会場がないのにレース増えるのか
静岡と群馬ばかりになるのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/26(火) 19:38:02.69

伊豆と群馬だけならレースやる意味なくね？海外に道が開けるわけでもなし。
Jproのレースはは遠出してまで見ようって気にならん。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/26(火) 20:25:35.94

今年は秋に、神宮でクリテやるんでしょ
近場はいいね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/26(火) 21:11:34.81

>>566
そこで試合数稼ぐのはつまらんしファン増えるとも思えんな
自転車に力入れようって自治体少なすぎ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/26(火) 23:05:27.73

全国でJPROすることないよ
JPROの聖地を２～３か所つくってそこで年に数回やれば
関西、関東、東北でいいだろ

それに１チーム５人もいらない。３人で１チームのトリプル態勢
そうすればレース数がふえても選手のローテーション組めると思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/26(火) 23:42:53.15

>>568
自転車のエイド付きロングライドを企画する自治体は増えてきてはいると思うけど、それでもイベントは少ないとは思う。
レース開催なんて言うまでもないし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/26(火) 23:49:08.80

開催する側は、自転車イベントは人を集める手段であって目的じゃない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/27(水) 06:17:16.07

人を集める手段だって分かれば十分
数千人集められるイベントを一部住人の理解得られないって理由で切れる
自治体長は早く落ちろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/27(水) 18:51:25.03

山梨県は富士山ロングライドやったり、オリンピックコースだったりと自治体の理解はありそうだけど。
山中湖村はトムボシスもいるし。
自転車県と言いつつクリテリウム位しかやらない埼玉より、山梨のがやる気あるように見える。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/27(水) 20:16:20.40

この2人顔似てるよな
鼻が曲がってる所まで似ている

https://cdn.cyclist.sanspo.com/photos/2017/02/top-yamamoto-tsukagoshi.jpg?x67721

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/02/28(木) 00:27:00.18

右はインザスカイだろこれｗｗｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/01(金) 03:16:49.19

>>544
重度の気管支喘息患者が選手なんですね

まあヨーロッパのプロ選手は４０％が喘息持ちだそうで

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/02(土) 16:18:31.63

栗ちゃん新リーグ構想ってマジかよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/02(土) 17:41:07.36

何も中身がない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/02(土) 20:23:24.46

学連も高体連も全て吸収するところまでいければ意味はあると思うが出来るかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/02(土) 20:24:36.34

ハンマーレース日本版

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/02(土) 20:28:48.31

トラックじゃねーんだし場所どうするんだよ
静岡群馬ローテーか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/02(土) 21:41:41.85

都道府県対抗リーグ構成してよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/02(土) 21:48:26.14

マサヒフの動画、残ってるのな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/02(土) 21:51:52.95

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190302-00000051-mai-spo

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/02(土) 22:30:54.66

>>581
UCIレースも組み込むんじゃね？(適当)

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/02(土) 23:08:56.19

ツール・ド・フランスで勝てる選手の輩出目指す
栗村、片山、鰤の増田が写真に写ってるが増田じゃ年齢行き過ぎてんだろ

夢はけっこうだがまったく期待出来ない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 02:03:28.68

妄想も大概にな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 03:26:51.89

はっきり言うけれど

これ出来なかったら

【誰が】　【責任】　【取る】んですか？

毎年毎年、曖昧にぼかして、いつまでに何をするのか
絶対に言わず、命令系統がどう構成されているのか
言わないですよね

責任とりたくなかったら、そらそうしますよねえ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 03:33:20.86

公的なとこでもそうだけど
結局は、あいまいにワザとぼかして責任の所在を明らかにせず
逃げ道用意しておいてへらへらしてるのって

結局は一番上から命令を出している所が馬鹿だから、の一言で終わる話じゃないんですか

トップがその下に正確に命令を下すためには

その下の部長クラスにそのグループが何をやっているのか把握する為に業務内容を提出させる
部長はその下のリーダーたちに部下以下がなにを具体的に何をやっているのかを把握させて提出させる
そして全体像をつかみ、トップが舵を切る方向を定める
それぞれの立場と責任を明らかにする
駄目だったら原因と対策を考える

もう一度言いますけど　出来なかったら
【誰が】　【責任】　【取る】　ですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 04:00:06.82

キナンえげつねえな
https://mobile.twitter.com/yanbou555
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 07:44:54.38

忌難だなｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 07:46:34.26

僅かに左にラインがずれたところを左から左腕か肩をすくわれた感じか、抜く方も間隔開けるべきだったな
まるで競輪の走り方だ、抜かれたほうは経験が浅そうだがトップ選手？と競ってるのは凄いねえ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 08:29:18.57

酷いな
キナンはどの選手やったのか把握してるだろうし
ちゃんと謝った方がいいぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 08:50:09.40

ただきっかけは抜かれたことなんだろうけど当たってるようには見えないんだよなあ、当事者も「当たった」とは言ってないし
コメントがないとなんとも

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 09:00:09.79

強いフィジカルに弱いスキル

自分を悪者にせず、第三者に叩かせていくスタイル

そこにシビレル？あこがれるぅー！？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 09:15:37.53

奈良、和歌山の自転車乗りは、人間的に？？？ってやつが昔から多いからね　

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 09:56:12.90

抜く方は前と中切れっぽくなっちゃってるから斜行気味になったんだろうね
もう少し間隔を開けるべきだし、抜かれる方も前に入ってくるのを意識すべきだったとは思う
上手い人はホイールずらしてかわすとかするし
確かに斜行するのは悪いんだけど、お互い動いてる中だから7対3くらいの印象

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 10:00:05.54

キナンってプロツアーのレースでも、落車のきっかけになってること多くね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 10:50:09.24

狭いコースでレースしてるのが悪いのでしょう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 10:58:11.83

昔は斜行のパインヒルズなんて言われたもんだけどね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 11:16:45.72

広くてもレベル違うを詰めるのは事故おきやすい
モテギがそうだな、何人運ばれても反省しねえ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 12:35:54.99

京産のコーチが落車の件ツイートしてたけど、
その通りだと思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 12:48:43.10

>>595
それなんだよなあ、「自分では判断できなかったのでよろしくお願いします！...」ってのは責任回避杉

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 13:04:11.78

レベル低いのがついてきて引っ掛けられたってことね
内容知らないがそっちの方が理解はできるな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 14:16:22.35

でもそもそもAACAってアマがプロと競える環境を与えるのが目的だよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 17:22:35.38

ていうか、雨澤選手が、ジャパンカップもＴＯＪも何の評価もされなかったとはっきり結果を出していて
未だにそれ以下のＪプロツアーでツールドフランスがどうこうという幻想を掲げて、しかも
そのトップ選手がヨーロッパで挑戦できますとも何とも道筋もないっていう状況で新リーグが～って
もはや、まともな社会人の言動としてあり得ない

公道のピストレースでスペシャライズドと契約した日本人選手や、ドーピングで海外に活動を映した選手の
方がよっぽど先見の明があると思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 17:24:37.41

ID:y7CWLw6s(´･∀･｀)

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 17:35:34.67

45歳以上のオッサンのマスターズカテゴリーも作ってくれんかの

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 17:46:16.83

国内完結で国際的なレベル高くなくてもファンが付いて儲かるようになればそれも正解だけどな
ただ今のままではそれすらも危うい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 17:57:49.22

ズイフトコースで日本チャンピオンを目指そう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 18:42:33.88

ピストのスペシャ日本人は移籍してから全く音沙汰無しで気づいたら与沢翼界隈の人間になってたような。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 19:26:23.19

>>610
コースもないし何試合かそうしてもいいんじゃねーの
天候で中止になったらやるとかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/03(日) 23:59:59.01

発表会の動画もあるのか。
https://www.youtube.com/watch?v=SMd6q6-X9dQ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/04(月) 01:25:35.69

他人とのバイク、体に当たったくらいで落車する方も大概だけどな
前輪すくわれた、って書いてあるけど、前輪に荷重するような走り方を普段からしてんだろ
自転車はハンドルで操る乗り物じゃない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/04(月) 06:21:19.06

ブログ、追記で自己弁護に終始してるなｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/04(月) 11:45:59.94

落車の人が？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/04(月) 12:12:44.81

下手くそだから、転ける
下手くそだから、転かされる
下手くそだから、巻き込まれる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/04(月) 12:27:10.55

キナンはホームチームなのに遊びに来たマトリックスに連続で優勝持っていかれてるから遊びじゃなくなってるんだよ

自転車で飯食ってる&これからプロになりたいそういう奴らの集まるレースで趣味で自転車乗ってるだけのおっさんが出れば落車にもなるわな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/04(月) 12:53:01.16

これ右側に逃げることできなかったのかな
とっさの判断では難しい？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/04(月) 13:22:06.29

左にふらつかなければよかっただけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/04(月) 14:08:25.08

前と間開けたから入って来られた自分を責めろおっさん。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/04(月) 21:18:29.42

皆さんの意見を下さいを何度も繰り返すキチガイ
違うだろ！自分に好意的な意見だけ下さいだろ
しつけぇ、一切イベントに出てくんなよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/05(火) 04:45:27.88

先頭集団でもないのに皆一人でスプリント掛けては下がって来るの繰り返しなんだなw
せめてファンを回すことを意識しようよ、せっかく平坦で見通しいいコースなのにもったいない

あと、もっと声掛けしてコミュニケーション取ったほうがいいぞ、ロードレースはトライアスロンと違って
個人競技ではない、同じペースならゴール手前まではチームメイトくらいの感覚でいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/05(火) 09:05:26.48

未だにツールドフランスに参加するのが目標なんだな…

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/05(火) 09:09:59.36

世界を目標にすることすらできない若手は自転車乗らなくていい気がするんだよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/05(火) 09:19:20.14

>>624
最高峰を目指すつもりはありませんみたいなプロスポーツ団体に誰が金を出すというのだ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/05(火) 12:08:00.66

国内のレース基盤を安定させるのが最優先と思う
レース自体が無くなったら元も子もない