リムブレーキは消滅する運命なのか?
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ディスクブレーキが普及して、リムブレーキフレームは産廃になるのか?
フレームの規格が大幅に変更されたのが痛すぎる。
クイック用のオープンエンドが只の穴になっちまった。
さらにOLDも142mmと大幅に拡大。
126mmから130mmの時とは訳がちがう。
ハブやリムメーカーも、ホイールメーカーも
レースシーンで消滅した旧型なんて開発しなくなる可能性が高い。
レースで実績を上げる為だけに開発を行う彼らにとってリムブレーキホイールを生産する意味はない。
頼みのシマノも、ハイエンド、ハイグレードから徐々に130mm、キャリパーブレーキを落としていくだろう。
もしかしたら、シマノの12速のラインナップからはリムブレーキが対応しなくなる可能性も高い。
このようにしてリムブレーキ、および130mmエンドのフレームは死滅してしまうのか?
恐らく、まだまだ現役なリムブレーキフレームを所有している多くの人にとって、メリットがない事態だろう。
一体、リムブレーキはどうなってしまうのか? >>153
その店長ってディスク乗ったことあるの?
ってくらい無知だね ロード専門の個人店が新規格に手を出したくない気持ちはわかる、と言っても全然新しくないけど
在庫部品増やさなきゃいけないのに普及途中だからいつ売れるかわからない
新しく覚える仕様が増えるのに使う機会は少ない
かと言って常連がディスクにしたのに面倒だから無理とか言ったら逃げられるので「今はまだ良くない」って言っておいて普及しきった頃に機は熟したってしたい
MTBシクロクロスも在庫してるところからすれば何を今更だよな この前、よく平地を調子よく走ってたら緩くカーブしたところで急に車が出て来そうだったのでブレーキ握ったら後輪ロックして滑ったわ
機械式ディスクブレーキだったけど整備した後だったんでよく利いた リムブレーキなんてママチャリのブレーキと一緒
ロードバイクも進化していけば無くなって当然 得たい効果を引き出す機構は構造がシンプルな方が優れている いわゆるディスクブレーキロードと呼ばれる自転車を推奨している人たちに、私はこういう質問をして見ます。
「00年代に急激に増殖した、台湾製、厨獄製の粗悪フレームに縞野の蟻ビオ、汗ラなどの廉価グレードのディスクブレーキの
どうしようもない安物の糞巣や見にベロでない、本物のリアルDHバイクやAMバイクを山で乗ったことがあるか?
あるいは所有してみて富士見Aコースを下ってみたことがあるか?
たとえば、マウンテンサイクル・サンアンドレアスとか、イエティ・ローウィル8とかフォーズ・DH-Sとか。」
答えは99.9999%の人がNOです。
「ディスクブレーキロードを礼賛する人」の多くの道筋は、まずSケープR3などのクソス倍苦に乗り、そこから安アルミロード、
カーボンロードへと乗り継いで行き、その先で具ラベルだの円デュラんスなどのハブに円盤がついた、いわゆるディスクブレーキ
ロードにたどり着いた人がほとんどのようです。
もうひとつ別の系統は、いきなり高額ロードから始まってさまざまに乗り継いで来た人たち。
どちらの道筋を辿ってきても、
「単なる規格変更ビジネスとしてのディスクブレーキではなく、本当にディスクブレーキが必要とされる用途の車輌を所有し
使ってみた体験・知識・経験はほぼ絶無」というのが、わかると思います。
マニアたるものがそういう物に乗っていては、後進のお手本にならない。
それはいかなる最新フレームであろうと、最新の油圧ディスクに電動変速が付こうが、
「自転車を知らない」との烙印を押されてもしかたがないと思います。 >>173
それだと一番シンプルなキックボードや車椅子のタイヤトレッド面に放熱金属を押し付けるのが一番優れてるんだが >>173はあちこちのスレッドにブログをコピペして荒らしてるやばい人
自分をブログ主だと思ってる異常者。
ちなみに改変元のブログはここ
https://blogs.yahoo.co.jp/tenzen194/27248715.html
何度やめてくださいとお願いしてもコピペをやめないんだよね。
あちこちのスレッドに女子選手の画像を貼ってるやつと同類だよ。 >>170
ボケっと走って車に気付かなかった自慢でもしたいのか? レースではホイール交換にかかる時間が、ディスクブレーキモデルで問題になるんじゃないですかね
運悪くゴールまであと少しの所で、10秒以上もロスするようなリスクをエースは負いたくないわけで
代車が直ぐに供給出来る体制にするにも限界がありますし
リムブレーキモデルを選択せざるを得ないのは、仕方ないでしょうね
規格が進化して、3秒で交換出来るなら何も問題はありません >>181
そんな問題はリムブレーキでレース禁止にすれば簡単に解決出来る
理由なんか安全がどうとか適当につけりゃどうとでも出来るわな ダイコンが未だにセンタープル出してるしなくなりはしねーだろ >>182
100年以上の実績があるのに、手放す理由になると思います?
雨の日限定とかですかねー >>182
なんで遅い方に合わせるの?
技術は進化()すんじゃなかったの??? >>184
>>185
所詮商売である限り売りたいものが売れりゃ伝統なんかどうでもいいんだよw 禁止されている特殊フレームは伝統的なダイヤモンドフレームを守る為の決まりではないのかね? >>187
その弱小メーカーと伝統を守る為の制限の中ですら天と地程の性能差がついてるんですが…
結局、台湾欧米メーカーだけエアロとディスクブレーキで性能爆上げして欧州メーカーは全くついてこれないもんな
2019モデルまででまともな新規設計のディスクロード出せた弱小メーカー無し まあそのうち時代は来るだろうけどまだ今じゃない気がするなぁ 今後メーカーがディスク車をより多く出すとして、今リムブレーキの人がいつ買い換えるかと考えたら買い替えが本格化するのは5年後くらいじゃないか?
ホイールも変わるわけだし変化は緩やかだろ >>159
ばるさんは一般人だけど、カリスマインフルエンサーみたいなもんだよ
CBNのトップレビュワーだし
たとえば自転車乗りが誰もが買う空気ポンプなんかは彼の発掘が全てのポンプを過去のものにしたしね
そもそも初期のディスクロードがどんなにゴミかってのを広めたのがばるさん本人
ちゃんと自分の財布を痛めてね >>191
初期のディスクロードがどんなにゴミかを広めたのはここに粘着アンチしてるお前だぞw >>191
それなのにどこのメーカーも最新ディスクロードを提供してくれないんだね
自己顕示欲だけは強い彼のお得意の願望からくる妄想かな? >>191
ゴミクズの詳細なんかどうでもいい
単なるゴミクズでしかないんだから 次号のサイスポは最後のリムブレーキ特集だってよwくそわろw ばるさんって人よくわからないから調べてみたけど別にディスク否定派じゃなくね?
試乗前提と自分が手の届く価格帯に気に入ったディスクロードがないだけでかなりディスク欲しがってる呟き多い
アンチディスク派が担ぎ上げるにはちょっと厳しいのでは? ここはリムブレーキをどうやって保存してくかを議論する場なんだけどな
規格が変わる事はディスクでなくとも多段化によって避けられない運命なんだから受け入れるしかない
問題は自分の愛車を長く使う為にどう対処するか
そこを議論する場所なんだけどね。
てことで、ディスク派のマンセーなんて巣に帰って好きなだけやれよ。な?専用スレあるんだろ?
目障りだから失せろ だってディスク君は売れてないから売れないと困るんでしょうよ笑
辺境の地で販促活動 てかリムブレーキ年々強力になってるからブレーキ性能的な意味ではディスクなんかいらないだろ
カーボンホイールの負担やワイドリムの対応なんかあるからディスクが必要なだけであって 円盤くんは歴史と実績という絶対的な積み重ねがあるリムブレーキの消滅なんて妄言こいてないで、今のディスクの142mmスルーがいつまで保つかを心配するべきだよ。 >>198
なにもせんでも普通に残る シンプルが一番 >>188
へぇ、エアロとディスクブレーキでロードの性能って「爆上げ」出来るんだ?
メーカーの宣伝記事(雑誌インプレとか)じゃないフェアな条件で、
どんだけ「爆上げ」したかのデータってないの?興味あるわ。
まあ「爆上げ」というくらいだから同じライダーのその時の体調による誤差程度ではなくって
それこそ乗り手のレベルの差をある程度は帳消しにしてくれる位は性能上がるんだよね?
具体的には例えば伊豆CSC5km周回でどんだけタイム上がるの?
実業団とまでは言わないけどクラブチームの上位選手にならついて行けるようになる?
相手は当然リムブレーキで。
一昔前はビルダー製のスチールフレームもまだレースを走ってたけど
スチールバイクに乗る強豪クラブチームの選手と走ってディスクブレーキエアロカーボンなら楽勝で勝てそう? 街乗りチョロチョロ君は機材に夢を見すぎですわ(´・ω・`) 台湾北米メーカーの最新エアロディスクブレーキ電気変速ロード乗ったらサイヤ人がスーパーサイヤ人になれるんだよ >>197
ゴキブリは買えない理由探ししてるおっさんだよ
否定派だったのが最近欲しい派に転向しただけ >>198
保存も何も別になくなりはしないよ
ただコンポが変わっても最新のリムブレーキが出ない事や新しいホイールが出ない可能性が有るだけ >>207
企画が北米、設計が台湾で、製造は中国だったり
国産とは違いまともに検品してない >>205
188ではないけどデータ検証してたよ
https://i.imgur.com/OHcaE4k.jpg
これを鵜呑みにするなら結構な差があるね >>197
ツイでは一応体裁とってマトモなフリしてる
5ちゃんでは自演アンチ荒らしして痛い奴だよ >>198があまりに必死過ぎて噴いた
心配しなくても今後10年単位で残る
ただ間違いなく製品の選択肢は狭まるだろうけどね また週末雨だよ
160キロ走る予定なのに
早くディスクに買い替えたいわ >>206
流石街乗りチョロチョロ君本人の言葉は説得力がありますねwww >>201
お前自ら必要性を熱心に語ってるじゃんwww >>215 160キロを雨でも走るやつがいまだに持ってないのが驚き。ディスクは何年も前からあっただろ(笑) >>191
今日はお前が元気になる日だったな
お前が元気になる日は不思議とディスクアンチやゴキブリの擁護がわらわらわいてくるね >>219
いや持ってるんだよ
通勤に使ってるクロモリのシクロフレームだけど
しかし、160キロ走って、次の日ヒルクライム大会出場予定だから、13キロもあるそいつで行くのもどうなの?と
せめて前後で4kgぐらいある鉄下駄ホイールだけでも、いいのに買い替えておけば良かった >>205
長文気持ち悪w
とりあえずヴェンジ1日借りてみたら?
それで今の自分のロードとどれだけの性能差あるか体感するといい
俺はパワー揃えて9100のリムブレーキロードとAveで1km/hの差。タイムで3%以上どこ走っても自己ベスト更新したぞ ブレーキ形式なんて些末なことだよ
日本人が西洋人向けに設計された欧米メーカーのロード完成車を最高と崇めている姿が酷く滑稽
https://b4c.jp/japanese-miss-match-roadbike お盆飾りの割り箸を刺した茄子みたいな体型の日本人の40代のニワカおっさんが
欧米の20代のスポーツマン向けに設計された完成車に乗ろうという時点で
重大な誤ちを犯してるって自覚はないのか?
柔軟性も手足の長さもまるで違う まあ日本には幸いにしてスチールフレームのオーダーメイドの文化が残ってるから日本人に合ったフレームを作ることは可能
メーカーも日本人の為のフレームを作ってくれる
アンカーとかパナソニックとかワンバイエスとか >>221 マジレスすると機材うんぬんよりそんなスケジュールじゃいいタイム出ない。 >>225
最後に鉄クズを持ち上げるレスなんかしなけりゃカッコついたのにお前の腹と同じでしまりねぇなおっさんwww でもお前、アンカーに乗る窪木に絶対勝てないじゃん(・ω・) gdgd言ってないでさっさとリムブ機材売って新しい優れた機材乗って楽しむほうが前向きだよ まあ競技やんない普通のサイクリストはロードそのものに乗らないのが一番やな >>230
つまり公道はロードでの走行禁止にするのが一番だな どっち買ってもギャンブルだと思うよ
今の段階だと
確定すんのに5年待てるなら待ったほうが 今の段階では新品のリムブレフレーム買っても機材の寿命までは使えるだろ >>223
絶壁以外当てはまらないから関係ない話だな ディスクブレーキの普及が一段落したら、
「やっぱリムブレーキがいいわ」
と、使用変更して金を吸い上げるんだろ。 ヴェンジ ドグマ c64
これらが現最強ロードか・・・ >>221
シクロフレームって(笑)
シクロ(自転車)つけなくてもいいと思うよ?
(サイクル)クロス用のフレームってことかな? >>239
めんどくせえな
普通シクロで通じるだろ知恵遅れ ハンドルが一回転した時にVブレーキがフレームに当たって
めっちゃ傷ついた事があるからディスクのが良いよ 顧客が本当に欲しかったものは雨でも効いて軽く引けるブレーキ、つまりブレーキ面加工と油圧サイドプルブレーキだったんだよ! >>243
それキャリパーブレーキでもなったことある >>244
顧客が本当にに欲しかった物コピペ思いだしたw
営業の提案や請求書との大きな乖離 >>244
HY/RDは割と望みのものに近いぞ
レース志向でなければ選択肢としてあり ダイヤルで隙間変えられる名器はHYRDだったかな
あれポストマウントなんでうちのフレームのフラットマウントに付けられる奴が欲しい >>230 競技なんて金出せばだれでもできるんだからイキきるなよ(笑) >>249
弱い奴は競技やっても楽しくないよ・・・・(´・ω・`) >>250 じゃあプロ以外おもろくないんだな(笑) アマチュアの草レースはみんな弱いからその中で勝てば俺は強い!ってことになって満足 ディスクブレーキツーリング車をフレームから組もうと思って気が向いた時にパーツ集めてて2年経った。
気がついたらディスクブレーキフレームはスルーアクスルが普通になってて
せっかく買ったそこそこのフレームもホイールも安物扱い。
頭きたから機械式最高峰ディスクブレーキも含めて全部処分してやったわ。
やっり時代で変わらないものが一番だな。 あせりは禁物 予測は不可能
流れが完全に変わってからでも全然問題ない
株も為替もいっしょやで(´・∀・`) 順張り一番 自転車からしばらく離れ浦島太郎だとディスク面白そうだと一目店頭買い
それで何も知らないので予算範囲内の機械式に
翌年モデルではそのグレードがしらっと予算射程内に油圧になってた
機械式やっぱり評判悪かったからだろうなあ 142mmTAのディスクブレーキツーリング車をフレームから組もうと思って気が向いた時にパーツ集めてて2年経った。
気がついたらディスクブレーキフレームは148mmTAが普通になってて
せっかく買ったそこそこの142mm TAフレームもホイールも安物扱い。
頭きたから油圧式最高峰ディスクブレーキも含めて全部処分してやったわ。
やっり時代で変わらないものが一番だな。 調整がクソシビアだからな 昔、物珍しさにディスクのクロス買ってこりた
油圧式に変えようかなぁと思ったけど、取説読んでめんどくせー と思ってそのまま 12mmの100、142はホイールも追従したししばらくこのままだろ
変わってもアダプタさえ残れば ディスクアンチが自分で自分を、時代について行けない老害だって認め始めて笑うw
少し前までディスクの時代なんて来ないって言ってたのにw
もうこれからはディスクが普及する事みとめちゃってるw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています