【舗装】グラベルバイク 10台目【ダート】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002ツール・ド・名無しさん
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2018/11/08(木) 20:32:20.58ID:iyOLrQ0Q
>>977
「グラベルを走った後6気圧に」
お前グラベルバイク乗って無いだろ
2気圧まで落として走れるタイヤで6気圧まで上げられるタイヤなんぞ
地球には存在しない
っていうかそんなにあげたら跳ねて走れたもんじゃないぞ
嘘つき無職野郎が(大体お前は部長に呼びだされててジテ通禁止だろうがハゲ)
0003ツール・ド・名無しさん
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2018/11/08(木) 21:31:06.48ID:+9M8F2PR
>748 ツール・ド・名無しさん sage 2018/04/01(日) 09:12:42.29 ID:vl7rJkjg
ちょっと体重重めな人が乗っても無問題なのは
プレステージのパナモリロードか、その一個下のパナモリロードか一番下のチタンロード
だったらどれなんだろう？

>750 ツール・ド・名無しさん sage 2018/04/01(日) 12:43:03.67 ID:vl7rJkjg
今日も終日僕ちゃんのレスを待ちわびる粘着歯軋り爺ｻﾝがｼｬｼｬってるな


パナチタン？ライトスピード買えよ。


おやおや？
いつものようにID転がさないのかね？
ポエムオウム老害の自作自演って哀れだよなw
0004ツール・ド・名無しさん
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2018/11/08(木) 21:48:05.20ID:2z3wEOGQ
フロントロックからのサイドカット 安クロモリ チューブレス ジャリ ホモ ・・・ 盛りだくさんです
0005ツール・ド・名無しさん
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2018/11/08(木) 22:32:40.44ID:BD1Z0jp7
いちおつ。

すいませんもう１つある「グラベルバイクを讃えるスレ」って何スか？
0008ツール・ド・名無しさん
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2018/11/08(木) 23:33:18.28ID:o95xQZip
>>2
そんなタイヤあるよ。
シクロ用とかそんな感じよ。

適正空気圧なんて体重によって違うし。
Hutchinsonのタイヤだと、体重によって3パターンの適正空気圧がパッケージに書いてあるよ
0010ツール・ド・名無しさん
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2018/11/09(金) 06:34:35.02ID:OjZJlT/b
拾い画グロチョン貼りロリコンポエムは自分で下の処理出来ない痴呆老人の可能性
意識も言葉もはっきりしてて
糞尿垂れ流しってのこないだホームセンターで遭遇したわ
0011ツール・ド・名無しさん
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2018/11/09(金) 07:19:52.53ID:OKTu+Em3
2から3.5とか4に上げるなら現実感あったのにね
2から6はないわ
しかも出先で
俺はオンもオフも3の男だけど
0012ツール・ド・名無しさん
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2018/11/09(金) 09:00:22.14ID:EejUpInP
CRCのセールでタンク付きのポンプが4800円ぐらいだ。
0013ツール・ド・名無しさん
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2018/11/09(金) 09:20:42.73ID:aErsNmSw
ゼファールのチャージタンク買ったら初期不良当たっちゃって返品して別の頼んで
スケジュールの都合上CO2バカバカ使ってビード上げてそれ以来一回もビード上げてない俺へのイヤミか
0014ツール・ド・名無しさん
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2018/11/09(金) 09:31:51.34ID:5iOqSK/r
>>12
1年前に5千円の時に買ったけどなかなか使えるよ
240psiまで行けるので通常の高圧も楽だし、タンクでビード上げも楽になる
ただタンク容量はそんなに大きくないので、MTBのタイヤのビード上げはちょっと空気量足りないかな
あとヘッドに空気止めるコックがあるのでヒラメが使えないのが(´・ω・`)
0015ツール・ド・名無しさん
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2018/11/09(金) 09:45:22.89ID:AoZpjt9q
>>12
それなら、国内でジャイアントのコントロールタンク買うわ
タンク付きポンプは容量が少ないから、細いロードタイヤならいいけど、グラベルバイクの太いタイヤにはネット検索した限りでは向いてなさそう
0018ツール・ド・名無しさん
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2018/11/09(金) 12:13:30.57ID:RQjdJFKV
ホントに砂噛んで空気漏れしたことないの？
ビード部までダメになるリム打ちしたことないの？
0019ツール・ド・名無しさん
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2018/11/09(金) 13:27:29.94ID:J4s/yBEg
脳内人物とのやりとりを現実におきた事のように語り出す、頭のおかしい糖質 歯軋りﾆｭｰ速爺ｻﾝ
0020ツール・ド・名無しさん
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2018/11/09(金) 15:15:02.95ID:ptf+pql2
真正のチョン貼りロリコン粘着ｷﾁｶﾞｲマルチコピペポエム僕ちゃん半角ｷﾁｶﾞｲは、自分で自分がおかしいことがわからない
0021ツール・ド・名無しさん
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2018/11/09(金) 15:45:44.91ID:nPiOm4JX
チューブレス非対応のタイヤとリムで
無理やりチューブレス化してた時は苦労したけど
今普通に売ってる対応リムとタイヤの組み合わせなら
普通のポンプで余裕でビード上がると思うけど
そうでもない組み合わせとかもあるのか
0022ツール・ド・名無しさん
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2018/11/09(金) 17:29:13.21ID:UTg15NZA
>>21
グラベルキングのビードが今年から緩くなったからリムによってはかなり苦労する。
ベロシティa23+グラベルキングでリムテープ3周巻いたけど1日1バールくらい抜けるよ。リムテープ1周じゃコンプレッサー使わないと上がらなかったし、シーラント入れても空気保持が厳しすぎた
0023ツール・ド・名無しさん
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2018/11/09(金) 18:21:05.57ID:AoZpjt9q
>>22
そのグラベルキングは正規チューブレスなもの？それともチューブドをムリクリチューブレス化したもの？
0024ツール・ド・名無しさん
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2018/11/09(金) 19:10:08.37ID:3AIzdhRO
>>17
スリックパターンで32ｃ以上なら特に転がりが重く感じる事は無い。
ダンシングでもがいたりするとグニャリ感でるのは4キロ入れた所で出るから諦める。
0026ツール・ド・名無しさん
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2018/11/09(金) 19:26:35.63ID:o+VamRIY
サイクルモードでナイナー乗ってきたけど、最高やな！カーボン完成車で8キロ切っとって軽かったわ。
0027ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/09(金) 20:33:40.58ID:ktEDoTHe
29er
niner
0028ツール・ド・名無しさん
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2018/11/09(金) 20:41:49.42ID:fus2Sjlv
ナイナーはレイノルズチューブのRLT9鉄だけがリアル
カーボンとかなんのジョークよ
0030ツール・ド・名無しさん
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2018/11/09(金) 22:02:57.22ID:8B87hQHk
リアルの意味はわからんがカーボンとアルミはスローピングの上にケーブル内装だからスチールにしか興味はわかないな
0031ツール・ド・名無しさん
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2018/11/09(金) 23:49:12.97ID:WUmSFx0j
スチールも乗ってきたで。思ったより軽い。積載性追求するならスチールやね。ただやっぱ足にくるで。
0032ツール・ド・名無しさん
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2018/11/09(金) 23:57:57.06ID:8mizCG0Y
100kg超の荷物でも積んで旅するの？
0034ツール・ド・名無しさん
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2018/11/10(土) 05:01:42.00ID:Py6JJ2sv
ハンドルバーなに使ってる？
バンディーハンドル使ってるんだが、クランプ部分の31.8mmの幅が狭くてハンドルバーバック取り付けにくいので交換考えてる
0035ツール・ド・名無しさん
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2018/11/10(土) 05:28:11.65ID:VnLRqTK/
ニーザーハンドル使ってる
フロントバックを付けてもヨシアップライトに無理なく出来るのも良いが…フロントバック付けるとライトが厳しいんだよねKNKCのアダプタ付けてるけど
0036ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/10(土) 06:43:42.19ID:AKSJJjXC
なんでフロントバッグつけたらライトが難しいの？
0037ツール・ド・名無しさん
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2018/11/10(土) 07:08:34.92ID:RYs36KjW
>>35
おれはフロントフォークのボトルケージ穴に、ボトルケージをオフセットしてセットできるtniのアダプタを付けて、それの下側にボトルケージ穴用ライトアダプタを付けているわ
スルーアクスルだとクイック用ライトアダプタが付けられないのが難点
0038ツール・ド・名無しさん
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2018/11/10(土) 07:41:19.64ID:VnLRqTK/
>>36
中くらいから大きめのバックだとライトの配置が使いやすいハンドル下は無理だし上でも下方の配光が死んでしまうのでキャリア付けるか妥協してクイック近くかになるんよ
>>37
スルーアクスルだと余計深刻な問題よねダボがいっぱい有ればいいが野暮ったくなっちゃうのがね
0040ツール・ド・名無しさん
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2018/11/10(土) 08:02:54.64ID:xuhJyluN
ナイナーｗｗｗPF30ｗｗｗｗ
0041ツール・ド・名無しさん
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2018/11/10(土) 08:22:21.64ID:A6EbxDjn
>>38
君はまだライトを「ハンドルに装着」してるのかね？
ゴムバンドワンタッチ装着のライトをハンドルに装着するのは通学クロスバイクのようでみっともない。
いい加減に素人卒業しませんか？
0042ツール・ド・名無しさん
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2018/11/10(土) 08:22:38.91ID:4g+qcNBU
>>32
横だが、最近はカーボンフレームにキャリア用ダボ穴付いてるモデルも出てきたけど
いまいち信用できない、大丈夫なんだろうとは思うが
0043ツール・ド・名無しさん
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2018/11/10(土) 08:24:51.65ID:4g+qcNBU
あ、カーボンフレームがじゃなくてダボの部分がね
0044ツール・ド・名無しさん
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2018/11/10(土) 08:28:16.34ID:4g+qcNBU
>>41
キャリア付いてない自転車だと下ハンかフォーク中間かクイックにアダプター
くらいしか選択肢ないと思うけど、上から目線のお前さんはどうしてるんだ？
0047ツール・ド・名無しさん
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2018/11/10(土) 12:12:45.87ID:crxCu/8+
ヘッドチューブは上下44ミリかテーパーでないと
フォークの選択の自由度ゼロだから無理っす
0048ツール・ド・名無しさん
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2018/11/10(土) 12:54:23.29ID:VnLRqTK/
>>39
しっかり併用してるよ安全確保は大事だから
>>46
この一枚目が理想的だけどキャリアと大差ないってのがね
0049ツール・ド・名無しさん
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2018/11/10(土) 13:50:37.04ID:hLKWNbpP
>>48
そっかー時々プレデターよろしくショルダーマウントライト無いかなとか思うよ
リュックのベルトにスマホ着けるようなので
0051ツール・ド・名無しさん
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2018/11/10(土) 18:43:06.09ID:Py6JJ2sv
>>35
ニーザーか～、ちょっとアップライト過ぎて悩んだんだよね…。
ちなみにライト位置のご参考までだけど、自分はステムにスペースマウントを下向きにつけて、スペースマウントの下側にライト設置してる。
オルトリーブのアルティメイト6とかつけても干渉しないよ。
0052ツール・ド・名無しさん
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2018/11/10(土) 19:00:02.35ID:4g+qcNBU
>>48
上
…キャリア付けるのと大差ない
中、下
…ランドナーみたいに泥よけ付けてライト前までもってこないと
バッグと両立しない（影ができる）

フロントバッグは便利だけど難しいね
0053ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/10(土) 19:03:45.95ID:ULPcoLLV
サイクルモード期待してたのに全然グラベル無くて泣けた。KonaやJAMISとかも無いのか。まあ、それ以前にMTB自体が無かったなあ。
かろうじてロードプラス試せたが、予測はしてたけどあんま走らんなあ。
0054ツール・ド・名無しさん
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2018/11/10(土) 19:17:12.58ID:RYs36KjW
今のサイクルモードはmtb無いのか
昔は幕張mtbコースに別会場あったけど
まぁ行かないからいいけど
0055ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/10(土) 19:20:09.35ID:ULPcoLLV
去年はコナとか野外に展示しとったのに、今年はMTBはメリダしかなかった。かろうじてグレイルは乗れたが。
0056ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/10(土) 19:34:26.62ID:oQoFxbJ4
だから前から言っているだろう？

具羅ベルロードは、「何でもかんでもとにかくロードこそ最高なのでロード買え！」といった
実情無視した金儲けのツケが回ってロード離れが進んだことに危機感を覚えた業界が
伝統的なツーリング車の要素にマウンテンバイク因子を入れただけのインチキ捏造自転車だって。

それでも具羅ベルなんて都合主義自転車は受け入れられず鳴かず飛ばずというわけさ。

実際世界最大の台北サイクルショーでも主役は電気仕掛けのEバイクとかいう、
万人が全く苦労せずに登りも向かい風も走れる電気仕掛けの自転車の姿を真似たモーターサイクル。

ロードなんて、もう哀れなもので会場の隅っこにお情けで展示させて貰ってる始末。
0061ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/10(土) 20:04:56.52ID:ULPcoLLV
ハイエンドのやつだったけど、確かにロードと遜色なかった。芝生の上だったけど走行性能も問題なし。
ただ、軽快さはレースポジションやらタイヤの細さやらで流石にインフライトのほうが上やったな。
0063ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/10(土) 20:10:52.97ID:Py6JJ2sv
>>61
なるほど。ちなみに衝撃の吸収性はどうだった？結構吸収するようなら王滝に持ち込んでみようと考えてる。
0064ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/10(土) 20:18:05.67ID:ULPcoLLV
タイヤが太くてカーボンなんで細かい振動は感じないが、いかんせん芝生の上だからガチオフロードは分からん。
ローンチイベントで王滝をグラベルで走った人来てて、その人曰く長距離や登板時はとんでもない性能発揮するが王滝みたいなとこならフルサスのほうが楽しいという結論だった。
0066ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/10(土) 20:23:07.39ID:ULPcoLLV
色々乗って電動グラベルみたいなのが登場するまで待ったほうが良いような気がした。
0067ツール・ド・名無しさん
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2018/11/10(土) 20:29:04.47ID:ci59hv+n
laufは結局バネだからあまり期待しない方がいいらしいぞ（俺は乗ったことない）
FOX 32 STEP-CAST AXとかの方がよくね？
0069ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/10(土) 20:37:46.08ID:5lKxZtig
【舗装】グラベルバイク 10台目【ダート】
47 ：ツール・ド・名無しさん[sage]：2018/11/10(土) 12:12:45.87 ID:crxCu/8+
ヘッドチューブは上下44ミリかテーパーでないと
フォークの選択の自由度ゼロだから無理っす
シクロクロス競技スレprat6
684 ：ツール・ド・名無しさん[sage]：2018/11/10(土) 19:25:20.79 ID:crxCu/8+
このスレの意見信用して
NinerのRLT Steel買うたったー
(まだ一銭も払ってないけどw)
さようなら俺の2019夏のボーナス
フロント46／30のダブルにして
リア14-28にする予定ですけど
レース大丈夫かしら？
【PINARELLO】ピナレロ・オペラ総合 72【OPERA】
196 ：ツール・ド・名無しさん[sage]：2018/11/10(土) 19:48:19.27 ID:crxCu/8+
うさだの1000倍マシだねオメ色w
【舗装】グラベルバイク 10台目【ダート】
57 ：ツール・ド・名無しさん[sage]：2018/11/10(土) 19:49:54.16 ID:crxCu/8+
はいはい業開通気取りの
知ったかぶり乙
【パーツ】40代サイクリスト79【育毛剤】
595 ：ツール・ド・名無しさん[sage]：2018/11/10(土) 19:51:12.57 ID:crxCu/8+
オッサンのケツマンコ日記かよwww
シクロクロス競技スレprat6
686 ：ツール・ド・名無しさん[sage]：2018/11/10(土) 19:57:46.04 ID:crxCu/8+
カーボンのForce1仕様はもう持ってるので
鉄でアルテグラRXフロントダブルですwww
自転車屋さんもレイノルズ853でテーパーヘッドかよって
ビックリしてました
【舗装】グラベルバイク 10台目【ダート】
62 ：ツール・ド・名無しさん[sage]：2018/11/10(土) 20:10:00.18 ID:crxCu/8+
はいはい知ったかぶり乙w 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0071ツール・ド・名無しさん
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2018/11/10(土) 20:45:27.15ID:RYs36KjW
シクロでフロント46でいけるなら、かなり速いひとですやん
おれからすると雲上人や
0073ツール・ド・名無しさん
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2018/11/10(土) 20:53:20.16ID:Py6JJ2sv
>>67
以前のスレのレス見てるとワンサイズタイヤ上げた効果がある程度なのか。とはいえfoxのstep cast axはガイツーみても10万位でちと高いな。完成車でないかなぁ～。
0075ツール・ド・名無しさん
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2018/11/10(土) 21:06:57.30ID:Py6JJ2sv
>>74
MTBのフォークの価格帯知ってるとすげえ割高に感じるんだよな。
10万あったらホイールに突っ込みたい気もするし。
0077ツール・ド・名無しさん
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2018/11/10(土) 21:21:06.21ID:Py6JJ2sv
>>76
下り系はやらんからそもそもDVOは選択肢に入らんのよ。
10万あればFOXのfloatやrockshoxのSIDも行けるし、カシマコート入ってないサスに10万のかけるのはなんかなぁ。
0078ツール・ド・名無しさん
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2018/11/10(土) 21:21:24.54ID:UNp3iyZo
自分はFOXのAXなんて買えないからEOIXONをストローク縮めて入れてる
結構いいよｗ
0081ツール・ド・名無しさん
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2018/11/10(土) 21:33:08.72ID:UNp3iyZo
>>80
内部のピンの打ち替えで80～140mmまで変えられるけど
更にスペーサー噛ませて50mmにしてる
0083ツール・ド・名無しさん
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2018/11/10(土) 22:06:36.15ID:cGPAKHvm
リム内幅17Cでも50Cタイヤまで行けるなら、
１９Cリムなんていらんのとちゃうか
40C以上は実用的じゃない
0084ツール・ド・名無しさん
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2018/11/10(土) 23:37:27.11ID:vdvVJ3oQ
俺の買ったグラベルなんて、リム幅21cなのにタイヤクリアランスが40cギリギリっつうね
事実上初期装備35cのタイヤしか付けられんとかどこのアホが設定したんだよw
0086ツール・ド・名無しさん
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2018/11/11(日) 01:24:02.14ID:kfVMOGt6
リム幅広い方が
エアボリューム増えて空気圧も落とせて
同じタイヤサイズでも乗り心地よくなるし
接地面が増えるからグリップも向上
いいことだらけやん
0087ツール・ド・名無しさん
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2018/11/11(日) 05:14:47.38ID:XD6U1CtT
犠牲は重量かな
19mmが無難だな50cだとフルリジットマウンテンみたいになるな
0088ツール・ド・名無しさん
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2018/11/11(日) 05:33:26.80ID:t27T9xeX
グラベルバイクにドロッパーが普及してしまうと
超スローピングばっかになりそうだから嫌だわ
フレームバッグつけたいから
ホリゾンタルとまではいわんが微スロが良いなー
0091ツール・ド・名無しさん
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2018/11/11(日) 15:28:32.38ID:o9Slh6ea
>>88
悪路走行重視のバイクはスローピング強めになりそう。ディバージュとか。
実際MTBのレースとか悪路走行やるならドロッパーは凄い便利なんで、欲しくなるけど。
舗装路メインでツーリングとかなら無くても別にいいかな。
0092ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/11(日) 16:53:18.80ID:mpX25pD/
キャノンデールのトップストーン良さそうじゃね？
フロントシングルか迷うけど
0094ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/11(日) 17:08:38.91ID:Ea5ZGxHc
>>93
×伸びる
○縮む
0095ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/11(日) 17:10:50.72ID:vVDRK4R2
>>92
ジェイミスのレネゲードとキャノのトップストーンは設計も似てるから
乗り比べてみたい
0096ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/11(日) 17:15:14.87ID:vVDRK4R2
>>93
良い意味でユルそうな自転車だしSORAモデル買って普段使いやツーリングに
気兼ねなく使うくらいが楽しいんじゃないかって気もする
シートアングル73度は最近のロードに慣れてるとかなりツーリング車寄り
0101ツール・ド・名無しさん
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2018/11/11(日) 21:51:57.67ID:KY4RzMae
どうせそんなやつは、実際グラベルロードに乗るとタイヤ太くて全然進まねぇとか、スプロケワイドすぎて全然使えねえとか言い出す
0104ツール・ド・名無しさん
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2018/11/11(日) 22:07:58.16ID:9VA+CB4w
誰かチェックポイントのホイールって何使ってるかわかりますか？なかなか楽しいからホイール変えようかな
0106ツール・ド・名無しさん
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2018/11/11(日) 22:36:49.39ID:9VA+CB4w
チェックポイントのボントレガーのディスクホイール変えるほど重くないっぽいな
0108ツール・ド・名無しさん
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2018/11/11(日) 22:47:41.73ID:IZe9jw9f
>>106
前後でリムテープ込み2kg弱だったからギリ鉄下駄じゃ無いかなw
即スパイクタイヤ用ホイールににりました（出番は年に数回w）
0111ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/11(日) 23:23:56.97ID:NWFk+ch4
変造500ウォンが良貨を駆逐した結果。

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ケンチャナヨ精神と謝罪しないことが韓国の常識　ラオスのダム決壊
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180811/soc1808110004-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsTop

【スクープ最前線】手抜き、逃げ出し…ラオス・ダム決壊は韓国経済“破綻の引き金”
　海外受注は激減濃厚　「日本より安く、短期で」と強引に…
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180731/soc1807310004-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated

背乗り在日 安田ウマル純平 FakeJapanase
http://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/7/2/726ea823.jpg
0113ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/11(日) 23:42:58.74ID:RaUdR7fL
>>110
フルカーボンのSL5ですら9.6kgなのにわざわざ日本未輸入の
フラッグシップ持ち出すとか姑息すぎじゃありませんかね？
つか本国価格4000＄ってさあ…
0114ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/12(月) 00:03:51.83ID:Bw/MSSqs
SL6でもドロッパーついてないのか。
やっぱCheckpointは若干ツーリング寄りか。
0115ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/12(月) 00:11:06.22ID:TW4HRiMm
グラベルバイク乗りででドロッパーシートポストが必要な人は1%もいないと思う。
0120ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/12(月) 06:46:13.01ID:gYYRC2U2
>>99
10kgで重いとか僕の13kgのアラヤCXGはどうなるんですか？
ちなみに車輪は前後クイックの本格派です
スポーツバイシクルは車輪がワンタッチで交換できるようにクイックリリースなんです
ルック車とゆわれる低価格自転車はスルーアクスルといって鉄のボルトナットで固定しています
0123ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/12(月) 08:47:01.08ID:tp6Uhbxz
アラヤにそんな技術力は…
0126ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/12(月) 09:37:12.75ID:1BP0DDgX
>>123
10kgのやつとCXGの差なんてほとんどついてるパーツの重さの違いでしょ、フォークカーボンにするだけで多分1.5kgぐらい軽くなるわ。
0129ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/12(月) 10:18:05.43ID:W/YF8Hzn
初ドロップ予定なんでが予算的にGTのグレイドアルミかジャイアントのエニーロードアルミ(どちらも最低グレード)なんだけど
どっちがいいですかね？
コンボとかあまり詳しくないので似たり寄ったりなのかなと思っていますその辺
80kg(182cm)ほどあるので頑丈で知れてるGTなのかなと思うのですがどうでしょうか？
0130ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/12(月) 10:28:49.35ID:1BP0DDgX
>>128
2017から2018のモデルチェンジの時に、フレームのチューブ分厚くして更に頑丈にしたぐらいなので、アラヤのコンセプト的には
やらないんじゃないですかね…
0132ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/12(月) 13:36:49.89ID:Hle1S95o
フラットバーはゴミなのでオススメしません。
ジョーンズＨバーとかサーリー諸子バーにしましょう。
0135ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/12(月) 15:42:40.68ID:JgCIWyMW
グラベルでシングルトラックの下りとかモリモリ走るワイも
もうドロッパなしではいられない身体になってしもうたｗ
0136ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/12(月) 17:19:13.98ID:PsPqshmT
>>129
どっちもつけれるタイヤの最大幅は35mmだから、あんまり差はないと思う。
強いて言えばanyroadはスローピングキツいから身長が低い人に向いてる。
gtは伝統のトリプルトライアングルフレームだから強度はこっちが高いかも。
0137ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/12(月) 17:26:33.18ID:wKVbDDxW
>>136
そうですか
ど素人から見るとエニーロードのあの独特な感じ好きなんですが無骨なクレイドも潔くて惹かれます
よく考えますありがとうございます
0140ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/12(月) 18:10:40.35ID:1BP0DDgX
>>138
ボーダレスハンドルの事言ってるんだったら無理じゃないかな～握り径がドロップハンドルで一般的な23.8mm
っぽいし
メトロポイントなら22.2だから付けられると思うけど。
0142ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/12(月) 18:21:27.95ID:INe1XkCb
グリップシフトはすぐにゴムがへたるから嫌い
0144ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/12(月) 18:57:45.02ID:NkS1d62q
>>134
某ブログの影響か、フラバ（オールラウンダーバー）をやたらと否定する声がでかいが、
オフロードメインで走るんならフラバはいいよ
ドロップだとおっかなびっくりでも結構攻めていけるので
つかメトロポイント含めてアップハンドル系は悪路そこまで強くない
0145ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/12(月) 19:06:02.86ID:t10huY/a
>>144
グラベルはオンオフ両方へそれなりに対応できれば他は何でもありで進んでほしいしフラバもいいよね
あと書き方悪かったね俺がディスったのはフラバじゃなく無闇にフラバをディスる奴だ
0147ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/12(月) 19:09:41.09ID:7MzK4AEQ
>>122
旧型はフルカーボンフォークで11キロだった。
フラバと共通フォークになって、わざわざ上下異型ベアリングのままクロモリフォークになり2キロ増。
旧型なら欲しいけど、現行はいらん。
0148ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/12(月) 19:16:55.89ID:NtgWlIU2
マウンテンバイクの世界とか知らないけど
シングルトラックを走るとすればグラベルバイクでいったん舗装路で峠まで上がって
そこから一般道を外れテキトーな獣道とか登山道を駆け下りるの？
それともそういうコースがあるの？
0149ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/12(月) 19:32:11.36ID:/LzuyuAW
ジモティの友達作ってガイドしてもらいなさい
低山でもコースロストして枯れ沢の底まで降りてしまうと
下手するとこの季節でも遭難コースだよ
トレイルライディングした事ない素人は山奥に入らず
ダブルトラックのハイキング道をハイカーにヘコヘコしながら
押し歩いてなさいバックカントリーは基本的に甘ちゃんお断りです
0150ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/12(月) 19:37:54.33ID:NtgWlIU2
そっかそこのショップの人に教わるのが一番だね
自転車のオフロードは経験無い上に転勤族でいつもアウェイなんだよね
0151ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/12(月) 19:42:40.01ID:lpBfQUkX
通りすがりの一見さんから根掘り葉掘りコースのことを聞き出しておきながら自分はコースのことを一切教えないという糞ショップの話を思い出した
0154うさだ燃え尽き
垢版 |
2018/11/12(月) 20:06:23.90ID:/LzuyuAW
>>148
関東住みなら奥多摩や御殿場エリアで
有名なコースあるからググって
7トレや不low山とか
但し絶対にソロでいかない事
後ドロップハンドルにシート高が高いと
油圧ディスク装備でも初心者は
怖いだけで全然楽しくないと思う
(根っこやドロップオフの嵐だから)
何故MTBにドロッパーポストがこれだけ
普及したのか考えましょうね
0155ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/12(月) 20:17:54.56ID:7XQ8YvQQ
東京らへんだったら裏高尾の日影林道らへんは迷わないからお勧めよ。漕ぎ90%位だし高尾駅からでも自走でも行ける
0157ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/12(月) 20:22:41.09ID:lpBfQUkX
まぁMTBのコース走りたいならMTB買えよという話ではある
無理してグラベルで走っても体と機材にダメージを与えるだけだし
チンタラ走ってたらMTBerの邪魔になる
0158ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/12(月) 21:22:02.08ID:NtgWlIU2
>>154
下りならシートを下げた方が身体は水平に近くなるからね
たしかにソロは怖い、遭難しかねないけど仲間の作り方が分からん
和田峠しか知らないけど峠茶屋に合流する未舗装路をマウンテンバイクで走ってた人は居たがあそこグラベルバイクも走れるかな
0159ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/12(月) 21:39:07.89ID:TuwIRC1x
グラベルが流行ると
ロードのノリで大勢でトレイルに群がる連中が増えそうで嫌だわ
0160ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/12(月) 21:43:04.99ID:eq47NbRZ
グラベルロードに興味があったんだけど考えてみたら山なんて入ったことがないから遭難の可能性考えてなかったな
やっぱショップの走行会みたいなのに行った方が良いのか？
0161ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/12(月) 21:45:26.70ID:w9wXQD6r
遭難するような場所はグラベルなんてお呼びじゃねーよwww
0162ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/12(月) 21:51:01.22ID:2Ie9MahE
ドロハンでこけると高確率でSTI破損で財布へのダメージがヤバい
しかも油圧のはね
SRAMでこけた時はダブルタップが海外から届くまでスゲー待たされた
フラバはこけても安く済む事が多いから次はフラバでグラベルバイク組みたい
0166ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/12(月) 22:45:38.92ID:1BP0DDgX
グラベルロード用サスペンションフォークも出てくるし、フロントサス付きグラベルロードをフラットバーにしたらもう訳わからんな。
0168ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/12(月) 23:07:14.63ID:eq47NbRZ
700CのMTBとかほぼ無くね？
0170ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/12(月) 23:33:56.03ID:3d2aF1Wy
サバイバルキットって言っても安いのは笛とアルミシートしか入ってないけど持っていった方がいいよ。
0171ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/12(月) 23:38:36.52ID:w9wXQD6r
グラベルのアイデンティティはちょい太タイヤとドロハン
どちらか１つでもなくなったらもうグラベルじゃない
0174ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/12(月) 23:52:03.74ID:2Hxn6SQ2
https://www.google.co.jp/search?q=gravel+bike+flat+bar&;source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjImdb7jM_eAhWFgbwKHQh1CzMQ_AUIDigB&biw=1366&bih=626
ある意味「（本来の）クロスバイク」への先祖返りだが、結構あるよグラベル＋フラバー
0175ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/13(火) 00:00:33.00ID:snSAl+ot
つまり以下の公式が成り立ち訳だな
ロードバイク≒グラベルバイク≒クロスバイク≒マウンテンバイク
0177ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/13(火) 05:35:08.56ID:vaqIUN2+
結局700c/29erディスクバイクはフレームジオメトリとサス有無で同じようなもんよ
そりゃ乗り味とか太タイヤでのクリアランス云々はあるけど
0178ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/13(火) 05:42:14.40ID:eOHj7z6r
>>167
変質者がポエムw 自分に酔ってるぞw

http://hissi.org/read.php/bicycle/20180617/eStyTTJ0QXI.html

ID:mL9OOEHX
佇まいはギラギラとして獰猛、それでも品格は失わない。
クロスバイクという既成概念を取り払い、改めて日本の自転車の未来をデザインしたい。
PRIDEは旧態然とした概念やカルチャーを飛び越える。
A Hybrid Bike Like No Other
ROCKBIKES PRIDE
0179ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/13(火) 06:06:07.46ID:rmwUlkTh
ワイのジェッターもグラベル名乗っていいですか？フラバーでタイヤ３８mmなんですが
0180ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/13(火) 06:29:27.59ID:ugL8aB4w
台湾からEスルーのシャフト100x12を15にするアルミ棒届いたからMTBのホイールが使えるけど、何だかんだ使うことなさそう
0181ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/13(火) 07:48:01.56ID:+uinT7Dq
>>177
>結局700c/29erディスクバイクはフレームジオメトリとサス有無で同じようなもんよ
>そりゃ乗り味とか太タイヤでのクリアランス云々はあるけど

いや、タイヤの外径が一番大きい違いだろ
0182ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/13(火) 08:11:28.40ID:+uinT7Dq
>フレームジオメトリとサス有無

なんでグラベルで700Cかっていったら、32～38mmくらいでも
オンオフ兼用タイヤやブロックタイヤが豊富だからだし
当然、50C（2.0in）以上履くことが前提の29erとは全く別物になる
あと（ストローク大きい）サスの有無でもジオメトリが大きく変わる
0183ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/13(火) 08:21:18.48ID:NwqQL9qx
グラベルは650Bもあるのだが
0184ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/13(火) 08:41:39.90ID:+uinT7Dq
>>183
外径が
700x23C≒650x42B
700x28C≒650x47B
なのがミソなんで
0185ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/13(火) 08:59:06.43ID:+uinT7Dq
径だけだと
700x40C≒27.5(650B)x2.3(58mm)
に近いけど、さすがに幅的に無理だわな
つかあまりタイヤ太いとQファクター小さいクランク使えなくなるし
0187ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/13(火) 09:44:57.37ID:7cj94oun
流行るかどうかは知らんけど
こないだちょっと新宿のワイズに寄ったら
グラベルコーナーが出来てたわ

知り合いの店員が言ってたけど
ロードの売れ行きが頭打ちだから
次のブームを狙ってるみたい
0189ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/13(火) 12:22:40.50ID:k/obQvAZ
ロードの売上げが頭打ちとかどんだけ買わせようとしてるんだよ
最近のブームと呼ばれてた間は離れてたから状況知らんけど
1台130万もするロード売りまくってるだろ
0190ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/13(火) 13:45:48.32ID:WnG3JLrS
>>178
焦れて完コピ猿真似で自演をするが、IDミスって馬鹿面を晒す。
そしてそれを小馬鹿にされると、意地で自演を続ける幼児脳。

HPからのコピペを勘違いしてﾊｼｬいじゃった事を小馬鹿にされ、
顔を真っ赤にして、意地で言い続ける幼児脳、笑える即レスの間抜ﾁｬﾝ。


https://pbs.twimg.com/media/DmDfHUzUcAE-Kgb.jpg
0191ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/13(火) 17:10:23.17ID:KgDM9pKz
拾いグロチョン画貼りロリコン小山粘着荒らしオウムポエム僕ちゃん爺さんは疾患的に被害妄想が拡大してるところはあると思うけど
社会の中で虐げられてたのは事実だと思う
親も完璧じゃないし
在日の家だし
毒母だったかもね荒らし爺さんにとっては
おかんも認めたくないんだろう
母のせいで爺さんがポエムしていることを
0192ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/13(火) 18:12:22.26ID:WnG3JLrS
妄想した人物をdisりながら僕ちゃんの尻を追いかけ回す歯軋りﾆｭｰ速爺ｻﾝ、
自らの哀れな境遇に重ね合わせて、妄想を拗らせる。
0193ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/13(火) 19:06:05.93ID:bpmyuwLf
ポエムちゃんが自分に酔ってるぞ

703 ツール・ド・名無しさん sage 2018/08/15(水) 19:28:20.50 ID:MjlZr2Gc
「太陽が眩しかったから」とか言って自転車買いそうだなこの人。


>黄色が綺麗だったから、ピストバイク用にガエルネのMTB シューズを買った。
0194ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/13(火) 19:41:28.18ID:WnG3JLrS
該当しないレスをコピペして必死にレッテルを貼ろうとする、カミュを知らない無教養のﾃﾞﾌﾞ専ﾎﾓ男、歯軋りﾆｭｰ速爺ｻﾝ
0195ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/13(火) 19:53:30.01ID:+p/X6Em2
ロードの流行りつったってごく一部なんだよな
弱ぺに影響された女どもどこ行ったよw
0197ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/13(火) 21:47:25.06ID:c+KkVuL3
>>188
古参が新参を叩くのはいつの時代も同じですｗ
0198ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/13(火) 22:41:48.71ID:uCsOt8cL
運動嫌いで運動不足の奴がアニメの影響で自転車を始めたって続くわけない
0200ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/14(水) 00:03:40.42ID:OX/yMX3x
>苫小牧山岳会の泉田健一事務局長（６９）は「タイヤで登山道を掘って土砂が流出する環境破壊の問題もあるのでやめてほしい」

禿ワロス
大自然の中に道を造って維持してる奴の言う台詞かよｗ
0201ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/14(水) 00:13:55.24ID:aP0G02Bq
藪を刈り、邪魔な木を切り倒し
歩くために土を盛ったり削ったり
登山道という名の山肌を大勢の登山者が踏み荒らしている事には
だんまりでございます
0204ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/14(水) 02:45:27.61ID:JCuW2RMz
確かにドロハンで落車すると高くつきがち
レバー高価だもんね
油圧で電動だと更に厳しい
その点フラバはありかもね
ただ目的地までの道中は手首疲れそうだけど
0205ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/14(水) 08:17:29.81ID:z/wyvvrb
ジジババにeMTB乗らせて登山道ちょろつかせたら時短や体力温存にいいとか言って掌大回転しそう
0206ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/14(水) 09:02:28.80ID:dJoJou+Z
自律神経失調症で、音が過剰に気になる、という症例があったような
自宅にこもって暇だと、誰でも精神病む
自作自演コピペ私恨粘着インポポエムオウム爺がこの典型
0207ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/14(水) 09:13:03.01ID:1Cop7PGE
>>204
エルゴングリップとエンドバー付けるといろんなポジションとれるぞ
0209ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/14(水) 09:17:33.30ID:lfMNxgZx
フラットバーはゴミ
0211ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/14(水) 10:07:33.49ID:JCuW2RMz
でも確かに俺の求めてるバイクはフルリジットMTBかもしらんw
カーボンのね
そんなん絶滅してるけども…
0212ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/14(水) 10:22:56.57ID:JCuW2RMz
でもやっぱ違うのよ
フラバ幅600mm以内で普通自転車枠にして歩道も一応は走れるようにして
信頼のネジ切りBBの68mm
650B2.1インチ位のタイヤでQファクター狭めのロードクランクを使えるようにして
カーボンフルリジットフレーム
ドロッパーもいらない
重量8kg以下
最高だわ
0213ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/14(水) 10:23:33.39ID:qRTfcV46
登山者との接触が心配はわかる
タイヤが登山道を掘る？
何言ってんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0215ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/14(水) 11:19:43.25ID:EjoV6Bbv
でも参道を整備しとるのも年寄りなんですよ。
うちの近くの山はそこそこ有名な古刹で、年末や紅葉のシーズン前などは檀家から人をだして整備している。
勿論台風など災害の跡も出来る範囲で整備している。
タダ乗りするのが悪とまでは言わないが、世話してる人に対する感謝の気持ちは忘れないで欲しい。
0216ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/14(水) 12:30:32.53ID:Pb8yfkvt
>>211
カーボンのXC 用のHT bikeに
Enveかlaufのフォーク入れて組めば
15mmアスクルやし行けるんちゃう?
0219ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/14(水) 15:29:42.48ID:0iwni5dT
そういえばチューブレス脳が自動車もオートバイもとか言ってたが、これらはシーラントなんか不要だしメーカーが出荷して店頭でも在庫してるのになんで自転車はダメなんだろうね？やっぱりまだ欠陥商品なのか？
0221ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/14(水) 16:11:40.61ID:RZ+S/XEu
問題にしてるのは、見慣れない自転車で登山してる人間という自分たちの常識で理解出来ない勢力を排除したい老害登山家
叩き潰すしかない
0222ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/14(水) 16:49:27.13ID:UPPRQMeE
老人たちは20年位前にオフロードバイクがパワーかけて山道を削りまくり
所が雨で侵食して行ってVの字路面にした被害を経験してるだろうし気持ちはわかる

あそこまで路面を削らないけど急減速して抉った跡を良く見かけるので過敏になるわな
0225ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/14(水) 18:58:31.80ID:gruxh13V
このスレ見れば分かるでしょうダイバクショウ
このｷﾁｶﾞｲポエム爺の世代はキチガイばっかなんだと思いますダイバクショウ
いわるる高度成長期になんの苦労もせず育てられた元祖ゆとりみたいなもんですからねダイバクショウ
0227ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/14(水) 21:02:39.21ID:szmdzNQ2
>>204
電動はともかく紐のシマノSTIは転倒にはかなり強いよ。
レバーが内側に倒れる機構のおかげでレバー破損しにくい。
一時シマニョ―ロにしてた事があるが、こけてブレーキレバー折れてシマノSTIに戻した。
ブレーキレバー倒さないカンパやスラムは軽くて良いんだけど、林道で転ぶとダメージでかい。
0228ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/14(水) 23:09:09.54ID:Agt3105H
僕ちゃんにしつこく付き纏いながら妄想した相手を3文評論する、つまらないカタカナ連呼でﾊｼｬぐ間抜けな歯軋りﾆｭｰ速爺ｻﾝ。
0229ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/15(木) 07:17:52.87ID:WeZEEJsV
>>228
他スレで自らの行動から自分が言われた事投げ返してるだけなのに他人に語彙力がないとか言っちゃうおバカさん
省力とか言ってないで豊富な語彙力を実証してから出直しておいでw
0230ツール・ド・名無しさん
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2018/11/15(木) 12:35:14.57ID:PFctho1q
eバイクは違う気がする・・・
あくまでガソリンも電気も使わない自らの力だけで動かす人力こそが
自転車の最大の魅力だから
その辺乗りや坂道楽したいってなら電動ママチャリでいいじゃん
あえてクロスやロード系のフレームに電動構造取り入れるのは
本末顛倒ってかあべこべ目的と手段が変わってるって感じ
0231ツール・ド・名無しさん
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2018/11/15(木) 13:39:00.84ID:2LaAi6kT
ワイもそう思っとったけど、オフロードは悪路でも高速走行可能になってごっつ楽しいで。
ロードで舗装路オンリーとかなら確かにいらん。
0232ツール・ド・名無しさん
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2018/11/15(木) 14:52:54.13ID:PxEY5vXI
>>230
限りある電力を有効活用するための効率を考えたら最適解がスポーツ系の自転車だったというだけで、eバイクそのものはスポーツモデルを目指してないんじゃない？
0233ツール・ド・名無しさん
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2018/11/15(木) 16:17:14.89ID:+1EcLPXf
>>53
キャノやトレック・スペシャ・スコットのXCバイクもないのか
コナやサンタ・インテンス・EVIL辺りのフルサスとか試したいのに
0235ツール・ド・名無しさん
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2018/11/15(木) 16:39:28.66ID:+1EcLPXf
>>211
ナイナーのAIR 9ってフルリジットで発売していなかったっけ？
0236ツール・ド・名無しさん
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2018/11/15(木) 18:19:46.05ID:EbyLAuIp
黴の生えたﾁｮﾛい煽りしか出来ず、意味不明なガタガタ文章しか書けない国語力が弱い歯軋りﾆｭｰ速爺ｻﾝ、
まともな文章が書ける様になってから出直しておいで。
0241ツール・ド・名無しさん
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2018/11/15(木) 18:59:59.21ID:Met2T4m6
素材の革新で機材が軽く快適になったことも登山ブームの後押しになったやん？それによって登山のイメージも山男の苦行からフィットネスへと変容してったやん？

自転車もそうなりつつあるんちゃう？汗水流してヒルクライムする、全部自力、そういうマインドがこれから少しづつ解体されていくような気がするわ。
0243ツール・ド・名無しさん
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2018/11/15(木) 19:03:04.02ID:mxgdsPlr
アラヤCXGはだめなん？
0245ツール・ド・名無しさん
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2018/11/15(木) 19:11:49.38ID:+1EcLPXf
>>234
サンタの展示だけはあったんだ
まあどの道試乗できないと幕張まで出向くことないかな

稲城のスマイルバイクパークとかで各社のグラベルロード&MTBの試乗会みたいなのを開いてくれたらなあ
0247ツール・ド・名無しさん
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2018/11/15(木) 19:26:00.61ID:1t0HK0Ir
>>246
1年毎に買い換えるブルジョアなら幸せになれるかもな
長年乗り続ける貧乏人は重くて頑丈なのを買った方が幸せだ
0248ツール・ド・名無しさん
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2018/11/15(木) 19:31:24.71ID:mxAYyM07
そこでSteel Is Realの登場ですよ
鉄フレームでヘッドパーツ&ハブスペーシングに最新規格が
てんこ盛り
多分今買ったら数十年は乗れるでー
0249ツール・ド・名無しさん
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2018/11/15(木) 19:34:19.68ID:1FoKw0cS
舗装路で巡回スピードどんなもんですか？
個人差はありましょうが往復50kmくらいなら余裕でしょうか？
ロード知らずにグラベル飛び込もうとしてる事は幸せなんだと思うんですがw
0251ツール・ド・名無しさん
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2018/11/15(木) 20:04:49.57ID:Urp1ZM0g
トップストーン良いなぁ
グラベルはコース知らないからまた近所の探索から始まるって胸熱だけど欲しいものが沢山あるんだよなぁ
0252ツール・ド・名無しさん
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2018/11/15(木) 20:57:41.49ID:elmdqgFz
>>230
スポーツ系はアシスト切れても楽しい
ママチャリ系は楽しくない
乗れば認識変わると思うよ
0256ツール・ド・名無しさん
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2018/11/15(木) 21:33:14.08ID:JlAtI/RL
topstone sora生で見ると結構きれいな色してんだよな
光が当たると緑が明るく見える
0257ツール・ド・名無しさん
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2018/11/15(木) 21:37:30.53ID:dGVBL+MM
>>249
本人次第だけどタイヤ次第ってのが一番だよ
28スリックなら30km/hc38cなら27km/hブロックなら更に落ちるって感じ
0258ツール・ド・名無しさん
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2018/11/15(木) 21:55:57.29ID:5wVh2p+U
>>251
手持ちのクロスバイクのタイヤを、グラベルキング28cに換えるだけでもグラベルには乗り出せるぞ
0259ツール・ド・名無しさん
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2018/11/15(木) 22:01:05.65ID:nSkYv4Pt
まぁグラベル走るならグラベルバイクよりクロスバイクの方が快適なんですけどねｗｗｗ
0260ツール・ド・名無しさん
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2018/11/15(木) 22:23:05.24ID:n/8ANNyB
>>254
オメ!正解、topstoneはフルカーボンフォークに前後12TA、ダボ穴満載、タイヤもいいのが付いててスキがない
いまさらQRやアルミフォークを選ぶ理由が無い
0261ツール・ド・名無しさん
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2018/11/15(木) 22:45:06.71ID:DiS3IBVW
まあ、クロスバイクもディスクが浸透し始めて差が無くなり始めてるよね
俺のグラベル、フラバにしようかな
0262ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/15(木) 23:14:14.78ID:qyalTQyB
正直こういうモデルのほうが実質的なんだよな
http://www.louisgarneausports.com/beacon9.0.html　
オマエらはまんまと騙されてアホメーカーがグラベルとかアドベンチャーと名付けてるモデルしか目に入らないけど
0265ツール・ド・名無しさん
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2018/11/15(木) 23:27:38.52ID:SiEMTD/N
>>262
こういう世界一周するような用途向けの自転車とグラベルロードは全然向かう方向が違うからなぁ
どっちかって事にはならないよ
0266ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/15(木) 23:30:27.90ID:Ho0Q4mEh
実用的って言うけど長期間に渡って自転車で旅するのでもない限り必要ないでしょ…
0267ツール・ド・名無しさん
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2018/11/15(木) 23:33:51.77ID:JlAtI/RL
グラベルロードは細いタイヤ履けばエンデュランスみたいなもんだしなあ
守備範囲がガチレース以外とガチ旅以外っていうちょうど良さが良い
0269ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/15(木) 23:55:19.17ID:dGVBL+MM
二泊三日程度ならグラベルくらいがちょうどいいな一泊二日なら積載不可のロードでリュック程度でもいいけど
0270ツール・ド・名無しさん
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2018/11/16(金) 00:08:23.26ID:mkZmDbR8
>>262
安いから大学生が夏休みに北海道回るにはいいんじゃない？
グラベルロードの方が軽いし、速いから自分は買う気はせんが。
0271ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/16(金) 00:39:34.54ID:twWq2Hj6
>>267
すげぇ分かる。後は幅広く遊べるのもいいな。
今年、初めてグラベルロードでMTBのイベント出たけど、普段ロードは走れない道走るから楽しかったわ。
0272ツール・ド・名無しさん
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2018/11/16(金) 00:45:04.98ID:2QxXbpj7
MTBのイベントなら空気読んでMTBで参加しようよ
0273ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/16(金) 00:53:39.71ID:g7D8IlVp
俺もフラバのグラベルバイク欲しくなってきた
中華カーボンフレーム買って組むかね
最近見つけたんだよね
中華グラベルフレーム
パクリじゃなくて中華オリジナル設計のね
0274ツール・ド・名無しさん
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2018/11/16(金) 00:57:06.38ID:g7D8IlVp
3Tのグラベルバイク
エクスプローロだっけ
それのパクリの中華カーボンフレームが既にあって震えた
0275ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/16(金) 00:57:12.93ID:twWq2Hj6
>>272
MTBが指定されてるイベントはあんまりないんじゃないかな？
コースによってはシクロレース開催してたりするから、MTBのイベントで掲示しててもシクロは多いよ。
流石にダウンヒルに持ってくる猛者はいないけど。
テクニックいるから、MTBで出る方が楽ってのは確かにある。

まぁ、シングルスピードのシクロとか
ママチャリで出てたり、一輪車もいるから規制されてない限りは楽しんだら？
0276ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/16(金) 01:10:43.00ID:Bz5PrUmx
グラベルでないとはいえ、アクアブルースポーツがボロクソ言ってたイメージしかない
0277ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/16(金) 06:29:27.72ID:Ty5WLVoo
>>268
この手のツーリング車のトリプルは基本、ミドルに入れっぱなしで使うんだよ
グラベルには無駄な重量だが、アウターとインナーは
非常時使えるチェーンガードみたいなものだ
0278ツール・ド・名無しさん
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2018/11/16(金) 06:59:38.85ID:Wlh+R7V7
逆に言うと、道が細かく変わるグラベルだとダブルは
アウターとインナーどっち入れるか迷うのでシングル化の流れ
0282ツール・ド・名無しさん
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2018/11/16(金) 07:44:02.31ID:4iv2GUru
>>262
後ろの荷台外して、泥除けも黒でハンドルがジョイスティックみたいに縦も付いてるなら買ったよ
0283ツール・ド・名無しさん
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2018/11/16(金) 07:46:02.92ID:m0kkwsNX
>>262
DeoreLXってまだ存在してたのか
シート角ヘッド角が全サイズ共通とか
適応身長表示がページの最初と最後で違ってるとかすごいバイクだ
0285ツール・ド・名無しさん
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2018/11/16(金) 10:14:46.44ID:OweMr679
トップストーンの安いヤツ
色が気に食わんな地味な緑
でもグラベルキングのブラックブラウン履いたらクソ似合いそう実車見てみたい
0288ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/16(金) 12:05:44.19ID:lLxwIPaN
金赤はスペシャ
0292ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/16(金) 13:53:43.94ID:gD8i3HkB
>>290
普通にダサいぞ
モニタの色調節見直した方がいい
0294ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/16(金) 14:09:04.42ID:yv1I09Zu
ダサい、ダサくない、好き、好みじゃない、現物は違う
色々あってええと思うよ
少なくともチャリの色でマウント取ろうとは思わん
0295ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/16(金) 14:57:24.69ID:RNpdz2Xe
>>291
カメラ屋かよｗｗ
0298ツール・ド・名無しさん
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2018/11/16(金) 17:44:04.34ID:ttEFKMzh
でもお前らはキャノンデールっていっても会社が倒産してベビー用品屋にブランドを買い取られて
台湾製になってしまって以降の偽物しか知らないじゃん
0299ツール・ド・名無しさん
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2018/11/16(金) 17:58:29.11ID:BkN+MVYA
>>290
個人差があるだろ好き嫌いなんだから色とか
しかしメインカラーはチャリ選ぶうえで大事なファクター
0301ツール・ド・名無しさん
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2018/11/16(金) 18:37:31.39ID:RNpdz2Xe
>>298
T1000乗ってた40代のおっさんです
0302ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/16(金) 18:48:44.41ID:oJBBw5vs
ランドナーああランドナーランドナー

やはり旅の相棒はランドナーが最高です

日本のこころランドナーの前ではキヤノンデールが北米製だろうが台湾製だろうが些末な差なのですな


http://imgur.com/u0lSamC.jpg
0303ツール・ド・名無しさん
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2018/11/16(金) 18:53:38.00ID:B1PpY9CZ
キャノンデールと言えば線路をイメージした通称レイルブラックだろが
アホか
0304ツール・ド・名無しさん
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2018/11/16(金) 18:54:30.69ID:9AtLTyoV
ランドナーといえば、鉢巻、瓶底眼鏡、ださいポロシャツ、短パン、ゲートルみたいな靴下は必須装備だよな
0305ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/16(金) 19:23:08.04ID:mkZmDbR8
>>302
今時、ランドナーなんて見ないから、過去を美化しても絶滅危惧種なのは変わらないだろ。
そもそもコメント書いてる本人ですら年とったとかで走ってないんだろうし。
0307ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/16(金) 20:32:32.15ID:EfDYxvkA
>748 ツール・ド・名無しさん sage 2018/04/01(日) 09:12:42.29 ID:vl7rJkjg
ちょっと体重重めな人が乗っても無問題なのは
プレステージのパナモリロードか、その一個下のパナモリロードか一番下のチタンロード
だったらどれなんだろう？

>750 ツール・ド・名無しさん sage 2018/04/01(日) 12:43:03.67 ID:vl7rJkjg
今日も終日僕ちゃんのレスを待ちわびる粘着歯軋り爺ｻﾝがｼｬｼｬってるな


パナチタン？ライトスピード買えよ。


おやおや？
いつものようにID転がさないのかね？
ポエマー老害の自作自演って哀れだよなw
0309ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/16(金) 22:35:47.52ID:ffbNR2tD
はじめて買ったバイクはSV400でしたが何か？溶接痕はたしかにめっちゃ綺麗だったわ
0310ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/16(金) 22:36:11.56ID:bAvCoJ/q
コピペのレスを勘違いして得意げに貼って馬鹿面を晒した、自演妄想を拗らせる歯軋りﾆｭｰ速爺ｻﾝ
年寄り特有の思い込みの激しさが笑いを誘う
0312ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/17(土) 00:33:11.61ID:cH/MNApQ
じゃあラグ式なら問題ないか
0313ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/17(土) 05:47:16.22ID:lbS/9LZH
正々堂々と言い返せない半角ｷﾁｶﾞｲ負け犬小山粘着オウム僕ちゃん爺ｗｗｗ

必死に新しいレスがつくのを一日中張り付いて（つまりニートｗ）
論破されたポエムを貼り付けることで自己満足するしかもう残手段がないｗｗｗ

リアルでいい返して勝てる自信がないから拾い画とポエムを貼る「行為」で自慰行為ｗｗｗ
0315ツール・ド・名無しさん
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2018/11/17(土) 13:19:21.42ID:J0LHqIg5
>>308
グラベルはジャンル化しつつある。
ランドナーはただのスタイル。
エンデュランスカーボンフレームベースにダボ穴つけて前後キャリア付けて9キロ台フレームが最高ってならない次点でスタイルでしか無い。
0316ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/17(土) 16:26:45.52ID:+YVQ3X0k
ジャンル化とかしてないよ
腫瘍のようなモノ
すぐに腫れが引いてなくなるよ
0317ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/17(土) 18:06:19.39ID:4i1T1g5R
欧米じゃ需要あるみたいだしクリアランスのあるエンデュランスとして残るんじゃないの
0318ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/17(土) 18:55:32.23ID:cAuroQ3c
単発で僕ﾁｬﾝを追いかけ回すという卑怯な行動をとりながら、得意げに「正々堂々」を語る 笑える歯軋りﾆｭｰ速爺ｻﾝ


https://pbs.twimg.com/media/Dn_LhAAU4AATQaZ.jpg
0319ツール・ド・名無しさん
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2018/11/17(土) 20:16:24.48ID:cH/MNApQ
ジャンルとして認知されグレイルの新型が3段式ハンドルになる未来
0322ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/17(土) 20:52:07.99ID:XeCIA99u
話ぶった切るんだけどディスクブレーキって油圧式と機械式？いくつか種類あるけどそんなに違うのか？
0326ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/17(土) 22:12:57.00ID:cdhvJgzW
ベースはシクロクロスバイクでしょ。
BB下げて安定させて、少しタイヤクリアランスを広くして、ダボ穴つけて、マッドガードもOK。

既にたかだか30万以上の上位モデルは日本では展開してなかったりするからBMXぐらいの規模で細々と続いていくのでは。
そもそもシクロも日本ではメジャーじゃないし。
0327ツール・ド・名無しさん
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2018/11/17(土) 22:25:35.72ID:X7+iEE11
グラベルバイクは日本においては今がピークって可能性が大いにあるからな
でもランドナーと一緒で好きな奴はいつまでも乗るさ
0329ツール・ド・名無しさん
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2018/11/17(土) 22:36:13.13ID:aTRIIu80
日本の道は舗装されまくってるからなー
まぁ太目のタイヤ付けられればグレーチングに怯えることもなくなるから選択肢の一つとしては悪くない
0330ツール・ド・名無しさん
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2018/11/17(土) 22:43:51.46ID:v+muKjcx
>>328
ロサンゼルス国際空港から車で40分くらいのとこみたいやな。カラッとしてて楽しそうやん

関空から車で1時間も走れば奈良のトレイルに行けるし日本も捨てたもんじゃないでw
0331ツール・ド・名無しさん
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2018/11/17(土) 22:54:12.57ID:X7+iEE11
俺の場合はロードバイクの延長で安全に林道が走れるバイクが欲しくてグラベルとかシクロとか見てる
特に秋口からは落ち葉や凍結で滑るし、舗装が崩れてるところもある
先週はロードで踏み込んで緊張しっぱなしだったわ距離乗り込むのにも太いタイヤとディスクブレーキで便利そうだし
0332ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/17(土) 23:06:17.51ID:WzYlj0Ok
>>329
これからの日本は地方に金がどんどん無くなっていって道路の補修もままならないから、ガタガタのアスファルトがふえていく
まさにグラベルロードじゃないとまともに走れなくなっていくぜ、やったネヽ(ﾟ∀ﾟ)/
0334ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/17(土) 23:11:32.29ID:cAuroQ3c
この歯軋りﾆｭｰ速爺ｻﾝのストーカー癖は、スカトロ癖とペドフィリアと同時に、一生付き合う性癖なんだろ
0335ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/17(土) 23:14:53.90ID:n15cTguJ
>>332
最低でも40c推奨とかのレベルになると、最低でもマウンテンとかになるんではないか
地方道はこれから昔みたいに砕石だけになるかもよ、割とマジで
0336ツール・ド・名無しさん
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2018/11/17(土) 23:36:41.54ID:cH/MNApQ
>>333
カーボンのフルサスMTBが当たり前の時代に気にしすぎでは
0339ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/18(日) 00:28:49.46ID:gkMpfDdG
歯軋りﾆｭｰ速爺ｻﾝからは糖質の匂いしかしない
0340ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/18(日) 00:39:26.71ID:mn8zb4u5
>>333
グラベルロード用のカーボンフレームはそんなパリパリに薄い軽量フレームにはしてないだろうから平気でしょ。
0341ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/18(日) 03:39:41.15ID:s5pXqq1/
>>332
茨城のCRなんかもうその調子
ごく一部の新しい場所を除き草は伸び放題で路面さえ見えず荒れ放題で殆ど人がいない
そんなCRを走れないロードは車が少ない道路を選んで隅っこを細々と走るしかない
0342ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/18(日) 04:59:15.70ID:6p9z7i+c
イギリスで破綻したゴルフ場が
ロード&MTB&BMXで遊べる
総合バイクパークに生まれ変わるそうな
日本も経営破綻して放置されてるゴルフ場
バイクパークにしてくれんかなぁ
ロードレースにクリテリウムにグラベルレース
XCにDHにハーフパイプに全部一ヶ所で
出来そう
0345ツール・ド・名無しさん
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2018/11/18(日) 07:26:41.01ID:0L7pO+B6
さすがにゴルフコースそのまま使って走るわけじゃないでしょ
場所の有効活用ってことでコースはちゃんと作るでしょ
0346ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/18(日) 07:29:38.12ID:7NQ0OUH2
遠慮せずオフロード走行できるのは良いけどね元がゴルフコースならMTB必須ってコースにもならないでしょ
ただ維持管理費がゴルフコースほどではないとはいえかかるから理解のある金持ちが買ってくれないとダメだな
0347ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/18(日) 08:45:30.63ID:FM3rEDM5
注意するとかそういうポエムじゃないじゃんこのおっさんは。キチガイとしか見えない誰がみても。あり得ないけどこのおっさんがいきなりすれ違い様に顔面パンチされたレベルのポエムでもこの様子だとただのキチガイ。
0348ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/18(日) 08:50:11.17ID:HKJxkd9R
ディスクブレーキについて誰も答えられないのか、、
まぁこんなもんだなおまえらw
0351ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/18(日) 09:01:49.23ID:fDQEqWTc
グレイルはDHバーつけられるようにして欲しいかな。
0352ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/18(日) 09:11:19.21ID:dt+ZvkfC
地方でも有力議員や国交族の議員がいれば道はキレイなんじゃない？
以前岩手の小沢の地元に旅行に行ったら道が滑らかで驚いたな。
今はどうなってるか知らんが。

むしろ地方衰退だから票取りで道路整備しそう。
0354ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/18(日) 09:42:41.51ID:/UtCMHfg
動画サイトにアップされてるグラベル走行動画見たら
いつもロードで走る三桁国道並み以上に綺麗な路面でこの程度の道がグラベルバイクの走る対象なのかとおもた
0356ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/18(日) 12:49:45.68ID:0L7pO+B6
>>354
日本でもいくつかグラベルのレースあるっぽくて動画見たらダートっぽいところ走ってたしある程度の未舗装路もいけるでしょ
0357ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/18(日) 13:03:41.73ID:/UtCMHfg
>>355
喩えが全く分からないんだがどういう意味なんだよw

>>356
グラベルのレースというのは知らなかったけどシクロクロスレースとはまた別なのね
0358ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/18(日) 13:31:15.48ID:ELQeNOpA
>>357
シクロは周回コースしか無いんじゃない？階段とか障害物が多いく作られたコースをグルグル回る感じ。

グラベル走るイベントなら木曽御嶽林道を走るSDA王滝ってのがあるよ。
ただ、結構急峻で転がってる岩も大きいから、MTBで出てる人が殆どで、グラベルロードやシクロクロスで走るのはテクニックがいるけど。
0359ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/18(日) 13:46:05.68ID:/UtCMHfg
>>358
㌧王滝てMTBだけのイベントかと思ってた
車種制限はないのね
ロード系で出たら車検で引っ掛かるのかとおもた
0360ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/18(日) 13:48:30.25ID:ucrYtLAy
mtbでもリタイヤするひと多いのに、グラベルロードで出たら普通はアウトなんじゃね
0361ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/18(日) 14:27:45.69ID:ELQeNOpA
>>359
前にレスしてる人いるけど、シクロとか一輪車とかもいるから制限は無いよ。昔はママチャリやルック車の猛者もいたとか。
ただ「セルフディスカバリーアドベンチャー」なんで、パンクとかメカトラも自分で対処しないといけないんで、それができる人っていうのが前提だけどね。

>>360
普通のロードのロングライドイベントより遥かにキツいね(笑)コース自体は林道なんで道が荒れてる以外はダブルトラックだから、純粋なMTBのコースみたいに狭かったり、急なドロップオフはないから走りやすいけど、登りが多いからキツい感じ。

舗装路走るの飽きてきた人向けかな。やるなら20kmとかのクラスからがいいよ。46kmのクラスですらビワイチ走った方が楽な気がする。

ちなみに弱ペダの渡辺先生も毎回出てるよ。100kmクラスをそこそこいいタイムで完走してるけど(笑)
0364ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/18(日) 14:53:59.30ID:/UtCMHfg
>>362
死人っていつどんな事故があったの？
いつものロード練習コースが酷道で時々険道(ほぼ林道)通ってんだけどどうすれば
0365ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/18(日) 17:30:02.16ID:xqIo1Isu
王滝のコースが普段も走れるなら楽しそうだが、ゴルフコースみたいなクローズドなコースを走って何が楽しいのかよくわからない。
0366ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/18(日) 17:34:03.23ID:fkPWN6oy
そのゴルフコースが樹海並みに広かったら？
0368ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/18(日) 17:44:06.54ID:6p9z7i+c
後はカナダノースショアのビルダーさんの腕次第でしょ
如何に起伏の少ないゴルフコースにダイナミックで
エキサイティングなバンクやパンプを作れるか
いつか日本でまたWCのMTBレースできる日が来るかも
0370ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/18(日) 17:47:55.49ID:Plk2J/9Y
ロード、グラベルはハムスターみたいにぐるぐる回ってるだけじゃすぐに飽きる
0372ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/18(日) 18:27:11.57ID:IoFnmHf+
>>362
>日本の林道走るにはやはりヤワ過ぎる

「林道」でどういうもの想定してるの？
むしろ林道こそこの手の自転車に向いてると思うんだけど
0373ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/18(日) 18:32:34.49ID:xqIo1Isu
林道がどんな規格で作られているのかは知らないがドロハンでも走れそうだね
0374ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/18(日) 19:05:04.22ID:dEYBBsQx
今日も近場走ってきたけど
日本の林道はガレがおおくてな～んも楽しくない
0375ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/18(日) 19:36:27.50ID:U30qwMOy
王滝でグラベルは無理とか言ってる奴って
多分まともにレースとか出たことがない地元をチョチョっと走って全て知ったようなふりして買いてるバカなんだろうなぁ
あのペップサイクルやninerrlt9やgrailなんかで普通に完走にしてる奴らいるぞ
0376ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/18(日) 19:39:38.30ID:HDNFIJQC
>>375
MTBで走った方が楽しいよ（苦笑
0377ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/18(日) 20:03:21.32ID:IoFnmHf+
>>374
ガレてるたって車やオフロードバイクが入ってくるような道なら
砕石も大したことないじゃん
0378ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/18(日) 20:31:06.36ID:Epzo6z5U
ガレがよくわからんのだけど、人工的な青白い砕石が深くてリムが沈んじゃうくらいの状態のこと？
0379ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/18(日) 20:49:49.61ID:zpqSX68B
>>342
まだあるか知らんけど、25年前長野某所でバブルはじけて建設途中で放棄されたゴルフ場があった。
週末はジムニーとオフロードバイクが走りまわってたよ。
探すと結構あるけど、大体無許可で勝手に走りまわってる所ばっかり。
震災でもう行ってないけど、東北もそういう場所結構ある。
0381ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/18(日) 21:15:52.49ID:zpqSX68B
>>374
基本林道は岩盤削って作ってるんで、後から敷いた砂利や土の下は岩なんだよね。
近年舗装化されなかった林道は殆んど整備してなくて地盤の岩盤層の岩が出てきてる道が多い。
砕石が残ってる所ならまだ走り易いが、岩盤層は斜めに隆起してるので、素の状態でギザギザののこぎりみたいな路面になる。
サスありだとまだ下れるけど、リジッドのグラベルだとかなりきついね。
0382ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/18(日) 21:23:44.19ID:HDNFIJQC
林道の新定義ｷﾀｺﾚwww
0383ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/18(日) 21:24:25.87ID:cGQJqTht
細タイヤしか履きたくないならロードバイクでも買えばいいのさ
0384ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/18(日) 21:31:30.48ID:IoFnmHf+
お前ら一体どんだけハードなコース走ってるんだよｗ
飛ばすからサスあるMTBじゃないとってのはまあわかるけど
0387ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/18(日) 22:31:45.80ID:ucrYtLAy
>>383
だってグラベルロードで42履けても、mtbの1.75より細いんだぜ
mtbの1.75でオフ走るやつなんていませんやん
0389ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/18(日) 22:48:08.06ID:DqwNwvH3
>>386
もしかしてさっき闇の中から帰ってきたの？
自分もよく日本何大酷道とか険道を夜に走ってるから気持ちは分かる
ガードレールもない漆黒の闇の中峠道を上り下りするためにも強力なライト装備さえあれば安心w
0390ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/19(月) 00:23:29.92ID:SQM1hIaH
いつもの様に脈絡のないガタガタ文章で、なにやら3文評論をして得意げに振舞う、頭のおかしな歯軋りﾆｭｰ速爺ｻﾝ。


https://pbs.twimg.com/media/DlwDEldUcAA0ySd.jpg
0391ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/19(月) 07:59:52.67ID:nRISG8zh
>>387
シクロクロスやツーリング車と同じで難しそうだったら
素直に押し担ぎだと思うが
そのための軽さだし
0393ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/19(月) 08:09:33.74ID:hLCiDTes
タイヤ太くしたり、バッグやドリンクやらで結局は10kgは当たり前に超えてくるからな
0394ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/19(月) 08:25:10.60ID:OagMRMqA
それでも昔のパスハンとかに比べたら破格の軽さよ
MTBでこれだけ軽くするには一体いくらかかるかとも
そう考えれば機材の可能性も広がる
0395ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/19(月) 08:31:11.84ID:/jfIoE3q
>>387
あなたは出来ないと思ってるかもしれないが、出来てる人間はいるから、一度経験したらいい話。
下りはラインがシビアだけど、タイヤとホイールサイズか効いてるんで登りはMTBより軽いよ。
0396ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/19(月) 08:55:51.35ID:g0Nwe1DU
ポエマー爺は初期の認知症じゃないの？
やたら被害妄想こじらせて怒りっぽくなるから。
普通のどうってことないおとなしい人だったのに、
ショップにやたら理不尽なクレーム入れて騒ぐ人に豹変した。
使う材料すべての成分表まで全部出せとか大騒ぎして、
ポエムしてあきれられてた。
0397ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/19(月) 09:06:06.76ID:OagMRMqA
未舗装路はガキの頃から遊び場にしてた奴、大人になるまで走ったことない奴、
スキルあるけどアグレッシブに走りたいからフルサス必須って奴、
経験も志向も千差万別だからなあ
0398ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/19(月) 09:08:40.63ID:EB9JbyZY
ロードこそ乗る場所ないから荒川河川敷を珍走して恨みをかって、まきびし撒かれるんだよな。
ヒルクライムの名所の近隣住民も迷惑してるみたいだし。
0399ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/19(月) 09:23:55.00ID:T18k1K4o
車が顕著だけど車両に乗ると気が大きくなる人が結構いるからね

特に人力の自転車だと自ら勝手に追い込んで苦しくなってる時だと
ああいった人達は更に自己中になって横柄になる
0402ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/19(月) 10:53:55.26ID:EpzEz3vN
画ビョーン
0406ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/19(月) 12:27:59.34ID:0Y9SCoyR
グラベルを通勤用に買ったけど使い勝手いいなー
コンポはクラリスの安いグレード機なんだけど、速いし、ディスクブレーキの効きはいいし
型落ちで安ければロードより全然いいわー
未舗装の土手道爆走出来るし、舗装路の段差、グレーチング気にならないし
で、タイヤをシュワルベのマラソンに換えたいんだけど、履いてる人いますか？
0409ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/19(月) 13:06:35.53ID:VLBhkI3R
引きこもっている私恨粘着半角ｷﾁｶﾞｲ歯軋り連呼残尿オウムポエム僕ちゃん爺からネット環境を取り上げれば
８割は家からでてくるだろう。
0410ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/19(月) 13:19:54.69ID:ryGcQ9Aw
でもニバリは見てるとなんかヒヤヒヤするのは何故だろう
ケツアゴさんサガンと違ってMTB出身じゃないからかね
0411ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/19(月) 13:40:29.08ID:ml2kWP9D
公園の砂利道や古ぼけたパヴェもどきをワクワクしながら走れるだけで、グラベルバイクを買う価値がある。歩道の視覚障害者誘導ブロックも怖くない。
0412ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/19(月) 14:31:30.88ID:eZ+7hjUh
>>407
グラベルロードに乗れば俺たちでもこのぐらい楽勝にこなせる、夢の乗り物それがグラベルロード
0415ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/19(月) 18:19:20.70ID:uyVWN08Z
>>407
確か、こないだのチャリダーでロードレース男子部が普通のロードのまま林道に連れてかれてトレーニングしてたな。
ドクター以外は走りなれてないからハチャメチャになってたけど。
0417ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/19(月) 18:31:27.61ID:HA/jBQQj
クローズドコースで競技するならいいけど、もっとゆっくり走らないと歩行者と事故って乗れなくなるぞ
0418ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/19(月) 19:31:17.77ID:SQM1hIaH
自らの哀れな現状を妄想した人物に重ね合わせて3文評論を始める、引き篭もりの歯軋りﾆｭｰ速爺ｻﾝ
0420ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/19(月) 23:57:05.15ID:kKVtXBSQ
SILEX 400と似たようなスペック（コンポ105・油圧ディスクブレーキ・フロントフォークがカーボン・フレームがアルミ）の自転車おしえてくりゃれ
0425ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/20(火) 00:30:57.69ID:Ds0Ot8G0
キャニオンは確実に置いてないだろうしキューブはほぼ無いだろうけど…
他にあるとしたらビアンキのインプルソオールロード、トレックチェックポイントとか？
0428ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/20(火) 03:41:42.38ID:fjFhiqWg
スペックは妥協しつつも得心するが色よ、、
ガチ勢じゃないから一番大事なんだよ変にここ妥協すると愛着が薄くなる

それが色
0430ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/20(火) 06:26:16.68ID:5tNU1Ukb
デザートカラーっていうのかな
砂漠色ってやつ
ヘドロもホコリも目立たなくてマジ楽
泥系バイクにオススメ
0431ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/20(火) 07:50:11.37ID:FIvqaHmO
グラベルバイクは泥こそ勲章だろ
毎日ピカピカに磨き上げてるローディー（）とは違うのだよ
0433ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/20(火) 08:14:38.93ID:cfF0CwFD
ネジは錆びるしシフトワイヤーも錆びる
ネジは交換でなんとかなるにしてもシフトワイヤーはめんどくさいので小まめに落とすだな
0434ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/20(火) 08:25:37.86ID:LlpfsLc9
2年間、半分千切れるまでワイヤー掃除１度もしなかったけど全く錆びなかったぞ
グレードの問題か？
0437ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/20(火) 08:33:58.22ID:KBd7v2U6
クロモリロードを2ヶ月半入院して屋外（屋根付きカーポート）に放置したけどチェーン等も含めて全く錆びてないぞ
普段ちゃんと注油できてたらそんなすぐ錆びるもんじゃない
0440ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/20(火) 08:42:42.46ID:dDYLRQB8
>>437
クロモリはパイプの内側から錆びるんだよ
そして錆の進行によって、ある日突然塗装が剥がれて錆びが発覚する
0441ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/20(火) 08:46:28.39ID:LlpfsLc9
>>439
たぶん安物だけだぞ
俺のは錆びなかったし
0442ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/20(火) 08:46:45.16ID:I6k85Wn0
アウターケーブルで守ろうとしても結局ディレイラーのところで露出しちゃうんだよな
0444ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/20(火) 08:48:05.13ID:dDYLRQB8
>>439
ステンレスだと錆びないけど、安価なグレードだとスチールワイヤーだったりするからね
またお高いグレードだとインナーワイヤー周りにコートされているものが剥がれるので、想定されている性能が維持できる期間は短いよ
0445ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/20(火) 08:49:46.63ID:dDYLRQB8
>>442
そこはコートされているインナーワイヤーなら何もしなくてもいいし、コートされてなければグリス塗り込みますやん
0448ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/20(火) 09:02:48.77ID:dDYLRQB8
>>446
通常のoh間隔を守って、普段メンテをきちんとしていればね
１年を越えて長期使うズボラな場合は知らん
0449ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/20(火) 09:26:13.43ID:GfIFukt3
ワイヤーを毎年交換するだって？
0454ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/20(火) 09:54:51.78ID:+wDaVjBA
>>450

太陽表面で磁気エネルギーが磁気再結合により熱エネルギーに変換され発生する水爆1億個相当の爆発により
数千万度にまで加熱されたコロナプラズマにより高エネルギー荷電粒子が磁気嵐として8分程度で地球に到達する。

デリンジャー現象により大規模な電波障害が発生。数時間後には放射線が到達。大気圏外で活動中の生物は致死量の被爆をする。

数日後にはコロナからの質量放出が到達し高圧変圧器が溶融、電力網が停止する。
　
電磁パルスにより衛星軌道上の人工衛星は機能を停止し、地上の全ての電子機器が使用不能になる。

これらの被害により現代文明は19世紀レベルにまで後退。復旧には少なくとも数10年はかかる。

そうなるとSRAMの無線変速も有線の電気信号式の使えなくなる。生き残れるのはボーデン・ケーブルを使った機械式変速器だけ。




。
0455ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/20(火) 09:59:14.32ID:u/MAYDyN
雨ざらしでも早々に錆びないだろうけどグレードに寄るが
全てのベアリングを拭き掃除した方がいいな
0456ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/20(火) 12:15:52.64ID:w/cvhLZg
ワイヤレスのブレーキがあるのか
それが壊れたときにはブレーキが利かない方向に働くのかフェイルセーフで利くのかどちらなんだろう
無線が壊れたり電池切れでブレーキが利かなくなるとか致命的だからな
0458ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/20(火) 12:29:40.60ID:LlpfsLc9
シフトなら「電波状況が悪かったの☆」って1秒遅れても大丈夫だけど
ブレーキだと死ねる
0459ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/20(火) 12:30:47.76ID:w/cvhLZg
で結局、電池切れや無線不通時には、利くのか利かないのかどちらに傾く仕組みなんだろ
0460ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/20(火) 12:31:35.22ID:5Mlo9sHT
>>456
確か、企画しようとしてたみたいなニュースは見たことがあるけど、ボツになったはず。

まぁ、電動コンポ、油圧ディスクが今後の流れかと思ってる。
0462ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/20(火) 12:52:17.49ID:gedQWkTu
>>456
ttp://gadget.itmedia.co.jp/gg/articles/1203/30/news108.html
これだね多分頓挫したの　途中で無線が切れたら有線（ワイヤー）に切り替えるとか
色々あったらしいけど「それじゃあ初めからワイヤーで良いじゃん。無線の分無駄に重くなるだけ」
で終わった

無線のバッテリーが10%以下だったら動かなくするとか、自動ロック機能が働くとかもあったけど
全部その分の機器がつくだけ高価になり尚且重くなり　機能的に油圧のブレーキつける以下のものになると
コンポはね動かなくても走れるから…ブレーキは…死に直結するから自動車、バイクでも造り変わってない
油圧シリンダー動かして止めてる。

まぁこんなしょうもない説明しなくても誰でもわかると思う
電動コンポは面白いぞ。なんかあのカチカチは男なら好きだと思う
ただ普通のでも全然いいけど重さ変わんないし
0464ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/20(火) 13:50:13.51ID:ofRrv6Fo
ブレーキの電動化なんて安全性抜きにしてもなんのメリットも見当たらない
人間様をなめるな
0465ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/20(火) 13:51:12.36ID:20iCB0ql
電動ブレーキのフェイルセーフとは言うけど、油圧ブレーキは油圧掛からなくなればブレーキ効かなくなるし、ワイヤーブレーキだってワイヤー切れればブレーキ効かなくなるわけだし。
SRAMのeTapのように無線でも混信しにくいプロトコルと、前後共用のバッテリーにすれば予備持っていればバッテリー切れの際の対応もできるし、バッテリー残量が少なくなったら音とかで知らせるようにすればいいし。
個人的には電動ブレーキ欲しい、ディスクブレーキで。
0466ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/20(火) 13:59:00.28ID:40piXI8e
ブレーキが電動化できれば電子制御ABSでより安全にブレーキがかけられるよ、安全の為に自転車は重くなることを恐れてはダメ
ロードバイクと言えば11kgぐらいで軽い！と言われるぐらいもっともっとタイヤもホイールも太く、変速機はどんどんギア増やしていかないと。
0469ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/20(火) 14:10:58.21ID:u/MAYDyN
電アシなら固定ハブかハブ内に電磁クラッチ付けて
駆動モーターを利用してリアのみ電動ブレーキに出来そうだけど
現在だと紐か油圧を付けた方が確実だから何かで実績を積み重ねるしか無いね
0474ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/20(火) 20:04:14.12ID:dDYLRQB8
時計と同じだなぁ
電動化が進むのには異論も無いが、並行して機械式ワイヤーなほうも進化することを希望するよ
おれは充電が嫌いなんで、機械式命だし
0476ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/20(火) 20:19:00.72ID:gGoiiznw
>>474
油圧と電動はシマノ中心で紐や機械式orリムブレーキがサードパーティ中心な住み分けになりそう

TAに11・12速、フロントシングル、電動なんて世界的普及には何年かかるか思えば
ぶっちゃけ現状では長距離ツーリング車とか、ブレーキはVブレーキかHy/RDあたり、
エンド規格は130mmかディスクなら135/142mmコンパチ、9速とかが当分続きそうで、
現在の主流とは別の流れになりそうだし、レガシー規格はチェーンとかむしろ
互換品の方が良いもの入手しやすくなりそう
0477ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/20(火) 20:21:56.70ID:fC3/AkN5
ロードの堅苦しさと先鋭化に吐き気がして最近よく聞くグラベルバイクの方向に気持ちが傾いたけど
結局こっちでも最新鋭ハイテク路線が正義という風潮かよ。

これで納得がいったわ。このグラベルというのも完全に業界の主導で流行らせようとしているジャンルだな。　
0478ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/20(火) 20:22:46.64ID:s/3VmauB
>>474
電動は、引きが重いとかタッチが悪いとか全く気にしないで、変速性能最優先で設計出来るからな。
紐はもう軽量化以外改善する所無くなってきてるから、紐版ベースじゃ無くて電動専用設計のディレイラーの方が伸びしろ大きいだろうね。
0479ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/20(火) 20:35:05.23ID:MykvZsWf
>>477
重いバイクわざわざ作るよりか20万以上のラインナップに絞ってコンポでバリエーション作る方がええからな
0480ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/20(火) 20:35:37.58ID:sIAFT9J0
>>477
そんなあなたにランドナーの甘美なる世界はいかが？
0482ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/20(火) 20:54:20.35ID:APE7suc5
>>477
例えばわざとオールドMTBパーツで組んだグラベルバイクというのも面白いかもね。
自転車はスマートフォンじゃない。
最新モデルが出たら買い換えないとバカにされるなんていう考えを持つほうがバカ。
多様性を認めなようとしない奴等はクソである！
　
＃ブルースゴードンの「光」なんかはまさしく30年前のグラベルバイクだな。
http://imgur.com/uUNGNl7.png
0483ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/20(火) 21:02:13.00ID:iM1EoBHf
ビーチクルーザータイプのグラベルバイクとかあってもいいよな。
上りはともかく下りは舗装路でもダートでも姿勢が楽で視界も広くて楽しいんだわ。

ttps://youtu.be/4lo8CuYvMxA
0484ツール・ド・名無しさん
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2018/11/20(火) 21:08:07.47ID:SaK4r5rQ
>>477
先鋭化しないジャンルは死んだジャンルだわ。

ついでに言うと、行き過ぎたマーケティングの問題をテクノロジーの問題であるかのように書くのはあまり感心できない。
0485ツール・ド・名無しさん
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2018/11/20(火) 21:08:35.48ID:t/WBBPN/
>>482
クロモリのリジッドMTBで長年キャンツーしてきて、新しいツーリングバイクを買おうかなと思って
グラベルが良さげと思って調べたら、
あれ、今の自分の自転車とほとんど同じじゃね？と思ってるとこですわ
ドロップハンドルとタイヤサイズが違うくらいかなあ
0487ツール・ド・名無しさん
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2018/11/20(火) 21:15:14.39ID:KBd7v2U6
怪我して改めてよくわかった
上りは安全で運動になる
下りは危険で運動にならない
0489ツール・ド・名無しさん
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2018/11/20(火) 21:27:06.59ID:n2RO3Sqg
>>478
個人的にスペシャのディバージュでアルテのSTI di2でXTのdi2ディレーラーを動かせるっていう組み換えの柔軟性はかなり魅力的に感じた。
0490ツール・ド・名無しさん
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2018/11/20(火) 21:27:24.04ID:Z3zB8RCb
非正規は景気が悪くなると真っ先に切られるから歳を取ってポエムを重ねる内に仕事に採用されなくなるんだよ。
生産調整のある職種で非正規で働いてはいけないってことなんだろう。
拾い画マルチコピペ小山粘着ｷﾁｶﾞｲ自作自演歯軋り連呼前立腺肥大蛆虫オウムポエム僕ちゃん爺はこの典型w
0492ツール・ド・名無しさん
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2018/11/20(火) 21:39:59.05ID:AyftEWZW
ロードの先鋭化ww
トライアスロンとか知らんのかね。
MTBじゃ当たり前だったり、ひとつ前の規格を最新規格とか。。

自転車に限らず便利で楽なものは価格が下がれば一気にマスに広がるよ。

レトロバイクはレトロバイクである意味全盛期を向かえているともいえる。
グローバルに通販で中古パーツやデッドストックを買えるし。中国からスモールパーツも買える。
0493ツール・ド・名無しさん
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2018/11/20(火) 21:42:10.20ID:Tmg4fOml
>>477
電動化は好みや予算で決めればいいでしょ
グラベル系は遊びバイクだからこだわったところでだし
油圧ディスクやチューブレスレディは大して新しくもなければメリット大きいから流石に導入したほうがいいだろうけど
0494ツール・ド・名無しさん
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2018/11/20(火) 21:46:45.50ID:Ds0Ot8G0
電動デュラエース登場から10年弱経ってるけど電動シフトって最新ハイテクか？
0500ツール・ド・名無しさん
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2018/11/20(火) 22:15:36.10ID:u/MAYDyN
電動フロントディレーラーはほんと便利なので
電池とワンユニット化して配線伸ばして既存の紐レバーで使える様になるといいな
0505ツール・ド・名無しさん
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2018/11/21(水) 00:58:52.09ID:oCh3W/cy
回り回ってフラッシャー自転車時代の電動コンポと同じ仕組みに戻ってくるとはな。
0508ツール・ド・名無しさん
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2018/11/21(水) 08:53:06.16ID:M/K4gHl8
こいつの自作自演を伴うポエムのしつこさは異常だね。
きっと日常的に上司からも部下からも馬鹿、馬鹿言われて自尊心傷つけられて死になくなってるのかもな。
ショップのクレーマーの多くは、プライド高いくせに気が小さくて普段抑圧されて生きてるようなゴキブリ底辺人間なんだよ。
0510ツール・ド・名無しさん
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2018/11/21(水) 11:24:34.92ID:xuos4XOI
グラベルロードを買って思ったのは、ブランドとかを気にせずに自分のしたいことに合わせてパーツを買い
バラ完で組み上げるほうが面白いなと

徐々に改良してるけど、やっぱ完成車て「誰かが考えたベストアンサー」に過ぎないんだよね
その範囲からなかなか出られない
レース車両ならレギュレーションに従う必要あるから完成車のほうが安心できるけど
0511ツール・ド・名無しさん
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2018/11/21(水) 11:38:46.74ID:+f72wYKy
コンセプトしっかりもいいし、逆に縛りを入れて組むのも面白いよなー
グラベルバイクは今後もひとつのジャンルとして残って欲しいわ
ただタイヤだけは個人じゃどうにも出来ないからそこは願うしかない
とくにロードプラス
0513ツール・ド・名無しさん
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2018/11/21(水) 15:02:42.02ID:xACneW9f
checkpoint AL 4と3発表
安い
ブレーキも良いもの使ってる
0514ツール・ド・名無しさん
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2018/11/21(水) 15:25:29.59ID:aHi7RJtb
僕ちゃんに異常にしつこく付き纏いながらブーメラン、妄想した相手を3文評論する、笑える歯軋りﾆｭｰ速爺ｻﾝ。
0518ツール・ド・名無しさん
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2018/11/21(水) 16:54:06.58ID:q9yxc2Dx
リサーチを重ねて入門者はこのサイズから始めるのが適切と踏んだ可能性はあるが果たして
0522ツール・ド・名無しさん
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2018/11/21(水) 17:50:37.69ID:1wUxhLv1
あれ？もう負け犬ポエマー息の根止まったｗ
　
逃げてばかりの糞がみっともねえんだよタヒねやゴミ
　
よくある「●●節」で得意げに　← 　俺のこの質問に答えられなくて苦し紛れにだした逃げ口上の事か？
だからそれお前が提示した問題じゃなくて俺の質問に答えられなくてはぐらかした
いつものお前の逃げ口上なんだけどな
お前またはぐらかして逃げる気かよ
本当にお前は言い訳ばかりで逃げ続けるだけしかできないポエマーだなｗ
0523ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 18:55:51.42ID:vta/fsKF
さすがに35Cでグラベルを名乗る恥知らずはおらんやろ
0524ツール・ド・名無しさん
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2018/11/21(水) 18:57:59.69ID:ATiWpdWT
マジかよ
うちのエンデュランスロードをグラベル化しようとしても32Cまでしかダメて書いてあるわw
もうちょっと頑張って35、6までは入りそうだけど
0526ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 19:00:55.82ID:y35bWlkR
タイヤの太さに関係なくパナレーサーのグラベルキングを履いていれば、みんなグラベラーだろ？
0532ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 19:49:32.29ID:vta/fsKF
>>526
23C（笑）
0534ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 19:52:24.13ID:aHi7RJtb
何を言っているのかサッパリわからない文章。自信作なのか頻繁に貼る所にアスペぶりが伺える。
なにやら勝手に勝利宣言をしている感じの昼夜逆転の敗残糖質 歯軋りﾆｭｰ速爺ｻﾝ。業界妄想しか垂れ流せない間抜けﾁｬﾝ。
0538ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 20:38:20.70ID:NB4ivlSK
爺さんが自分の事を僕ちゃんとか言うのかよ？ ポエムってかなりシャベーな。
0542ツール・ド・名無しさん
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2018/11/21(水) 21:21:36.35ID:NMgfOUst
AL3は、45Cまで対応でしょ？ 完成車が35Cを履いてるだけで。
0543ツール・ド・名無しさん
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2018/11/21(水) 21:27:33.51ID:aqlmRpqr
公式くらい見ろよ
Massive tire clearance means you can use tires up to 45c for extra traction and stability in any condition
0544ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 21:31:01.31ID:Bwsj6Tsx
一般的なママチャリのタイヤが35Cなんだな
て考えると40越えないと御利益なさそう
0545ツール・ド・名無しさん
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2018/11/21(水) 21:34:17.88ID:bib6UOxa
>>533
そのクラスだと、いろいろと気に入らないところが出まくるので、結局105で油圧ディスクのクラスを買うより高くつくんだよなぁ
予算20万前後で、105組油圧ディスクのアルミの完成車が１番コスパ高いよ
0547ツール・ド・名無しさん
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2018/11/21(水) 22:24:37.25ID:/eAMA2Yf
>>543
AL4もAL3も公式に思いっきりup to 35cって書いてあるぞ
ALR4はup to 45cと書いてある
フレーム形状は同じでアルミの素材が違うだけに見えるけど、リアエンドの調整機構がないからかな
0552ツール・ド・名無しさん
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2018/11/21(水) 23:27:02.94ID:YovaUtZU
シクロ車の32cチューブレスの乗り心地が舗装路でもめっさ良い。
ガチな林道行く人には邪道と思われるけど、シナプスSEとか32c入るロードで十分そうで気になってる。
タイヤだけ太めチューブレスとかで乗り心地と安心感確実そうだなと。
もしかして逆にフニャフニャすぎるのかな？
0558ツール・ド・名無しさん
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2018/11/22(木) 07:32:47.13ID:+r0iALB2
synapse seって何㎜まで入るのか知らないけど元々グラベルバイクじゃなかったっけ？
これで未舗装路走るのは全然ありでしょ
0559ツール・ド・名無しさん
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2018/11/22(木) 07:43:51.42ID:s4CdBax7
グラベルバイクだからって本当にグラベル走るのはアホだって言ってるだろ
35c履ければ十分だわ
デフォでスリックは賢いわ
グラベルなんて走ってたらすぐ壊れるぞ
うわ、枝がBB下に当たったバキッって音した、大きな傷ついてないかと恐怖にかられるぞ
0564ツール・ド・名無しさん
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2018/11/22(木) 08:05:49.62ID:9JKiihh8
ロードサービス付きの保険に入ろう
まぁ近くに舗装された道路があればの話だけど。
グラベルロードならそんなに奥に入らないでしょ
0567ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/22(木) 08:37:09.45ID:eCm19wZt
グラキンスリックかSKで悩んでるんだけどSK舗装路ではだいぶ抵抗あるのかな？
0569ツール・ド・名無しさん
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2018/11/22(木) 08:41:46.90ID:0OU3kTS/
>>559
>グラベルバイクだからって本当にグラベル走るのはアホだって言ってるだろ

何言ってんだこいつ
0570ツール・ド・名無しさん
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2018/11/22(木) 08:44:56.39ID:w19Bw4wl
グラベルロード買いたい理由は、長距離の乗り心地がよいと言われてる中で、ちょっとした砂利道や、舗装が割れてたり剥離してるところも進めるから！
今週末、シクロクロスとグラベルロードを試乗してくる
0576ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/22(木) 09:54:33.41ID:0OU3kTS/
>>558
砕石の多い日本の未舗装路だと28～30Cは潜っちゃってあまりよろしくない
むしろ荒れた舗装路とかに向いてる
これが32～35Cになるとだいぶ走りやすくなる
0577ツール・ド・名無しさん
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2018/11/22(木) 09:56:44.54ID:0OU3kTS/
>>572
最初からロード乗ってる人はそういう感覚の人多いよね
0578ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/22(木) 09:59:17.07ID:ffR7QgaD
MTBのってて、もっと前傾でスピード出したいないなぁって感覚でロードに来たから
グラベルすごいしっくり来る
0579ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/22(木) 10:47:31.73ID:zWbBY+E6
ローディにとってスポーツ自転車はツール・ド・フランスであり、軽量車で舗装路を高速で走り抜けるのが至上なわけで、
脇の未舗装路をのんびり走るなんて邪道なのだろうな
0580ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/22(木) 10:58:08.11ID:8x31GsuS
ロード脳の人は来なくて良いよ
ロードはロードで楽しいけどグラベロに42cのチューブレスで山遊びするのはもっと楽しい
CRでもロードが迂回するような未舗装路に突っ込む爽快感は他では得難い
MTBも楽しいけどトランポが無いとストレス溜まる
グラベロならロードと同じ速度で移動できる。
流石にヒルクライムは敵わないけどね
0581ツール・ド・名無しさん
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2018/11/22(木) 11:04:24.08ID:L+RRFWqk
グラベル32Cで街乗りするとしっくりくるのはママチャリと同じ太さだからか
レースとか出ないし、もうロードいらんわ
0582ツール・ド・名無しさん
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2018/11/22(木) 11:24:06.25ID:I6CEDURV
>>535
これいいですねぇ
パーツも選べるみたいですし
ただ海外通販となると私のようなものには敷居が高い
0583ツール・ド・名無しさん
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2018/11/22(木) 12:00:07.89ID:fzIUe4Ux
初のスポーツバイクでメリダのグラベル買いました
納車が楽しみ
主に街乗りとサイクリングで使うつもりです
0586ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/22(木) 12:30:45.83ID:fzIUe4Ux
>>584
多分思われてるのと違うモデルかもです
あさひ限定のロードツアラーって車種です
それでも良ければ書きますね
0588ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/22(木) 12:48:47.63ID:+cK8YacL
淋道、廃道、旧道、未成道、廃線、未成線、林鉄、隧道、酷道、険道、不通道路
?～山さ行がねが～
https://yamaiga.com/road/

こういう所を走るならMTBに限るだろうけど、自走して行く場合を考えるとグラベルを選びたい。
特にアプローチに時間がかかる場合は。
0589ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/22(木) 12:51:32.15ID:fzIUe4Ux
>>587
そうです、シングル11速のやつ
納車に10日前後掛かるとの事なのでお待ちを
素人なので直感でしか話せませんが
0593ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/22(木) 15:34:01.59ID:p2hV3TBG
メリダとあさひのロードツアラー良さそう
フロントシングル探してたからこれにしようかな
0594ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/22(木) 15:38:42.32ID:fzIUe4Ux
>>592
素人なので良くわかりませんが
フレームはシクロクロスの設計と同じとなっていますね
重量や素材が同じかはわかりません
いろいろ調べてコスパは凄く良いとの事だったので購入しました
グラベルロードの中では安い部類みたいですが楽しみです
0595ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/22(木) 15:43:24.62ID:YycJLQL0
フレームサイズが２つのみ
しかも小さめ
サイズが合えば欲しかったな
コスパ最強だし色も好みだし
0596ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/22(木) 15:46:36.21ID:fzIUe4Ux
>>593
俺が行った店舗には展示車ありましたよ
最寄りの店舗に電話で問い合わせて見に行ってみたら良いかと思います
その車体購入でも良かったみたいですがサイズが二種類
どちらも適合する身長の為、フレーム小さい方を選び取り寄せとなりました
0598ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/22(木) 16:29:10.06ID:uji52RqU
>>597
あと少し足してCannondale topstone sora 115,000円にした方が後々後悔しないぞ
どうしても1xじゃなければ駄目なら止めないが
0599ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/22(木) 16:37:59.90ID:fzIUe4Ux
>>598
いやもう買ってしまっているので厳しいかなとw
パーツのグレードアップ等はポン付で出来るみたいなので後々も楽しめるかと思います
今の自分には必要充分です
0600ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/22(木) 16:56:21.17ID:Nrlzr1Ld
>>598
もう買ってしまったひとにそれ言っても
topstoneそんな安いのか、キャノにメリダが脅かされそうでやべーな
0601ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/22(木) 17:03:12.34ID:DPTkioO9
QRでブレーキが微妙でいいならコスパは良いな
グラベルとしてだとQRは気になるところだけど…
0602ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/22(木) 17:12:14.12ID:BvgSjHwe
油圧に比べれば少し劣るがDecoder Rならシマノレジンパッドも使えて効きは確かだし
乗鞍の頂上からブレーキ引きずりなら高速で下るのでもない限り普段困らんと思うよ
0603ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/22(木) 17:19:33.09ID:Nrlzr1Ld
>>579
ローディにとって、スポーツ自転車はパリ・ルーベだぞ
北の地獄を想定して走るから、グラベルロードがローディホイホイになってるんだよ
で、グラベルロードに乗るとスピードストレスで、エアロディスクロードが欲しくなるんだよ。業界の戦術すげーわwww
0604ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/22(木) 17:52:05.62ID:Nrlzr1Ld
>>601
あさひで買う層は本気でグラベルなんて考えてない
歩道の段差乗り越えても平気な頑丈なロードくらいの感覚でグラベルロードを選んでいるはず
0608ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/22(木) 18:25:56.61ID:YycJLQL0
メリダ
あの小さなフレームサイズ
しかも2サイズしかないってのは
あまったフレームなのかな
サイズさえ合えばマジお買い得だから羨ましい
0609ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/22(木) 18:32:14.31ID:l9nAbRC5
2019モデルからフレームが一新されたので、古い金型で日本向けだけに作ってるんじゃない？
または、仰るように余ってたのかもしれないですね。
0612ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/22(木) 19:53:41.52ID:tKjrxakL
>>605
乗ったこともないくせに
0615ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/22(木) 20:43:52.31ID:df8PisL8
あさひ限定リアキャリアのダボ穴すらないのはきついわ
0616うさだ萌え
垢版 |
2018/11/22(木) 20:56:20.36ID:TcPzRW0Q
グラベルロードで、王滝一軒くらいしかないのか？
0617ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/22(木) 21:00:33.06ID:+XrXNOL5
お前はスルー「アスクル」を学び直してから
出直してこい
舗装路でもまともに走れない癖に
オフロードに出て来んなチビ短足ハゲ
0618うさだ萌え
垢版 |
2018/11/22(木) 21:18:25.01ID:TcPzRW0Q
王滝100km、TREKエントリー29re、出場。cp1で、DNF。

その後王滝20km完走したが、ダウンヒル？で、落車し左手を突き出した状態でコケ続け、1ヶ月左手が動かなくなり、上前歯が少し欠けた。

そもそも、29erが、デカ過ぎた。26インチや27bにしておけば良かったが、というかロードバイク乗ってて、MTB不慣れじゃなくて、今でこそグラベルロードで、王滝出ればいけるのでは？と。
0620ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/22(木) 21:28:00.04ID:YycJLQL0
ちょっとロードプラスのバイクに乗せて貰ったけど最高だった
10年20年先もこの規格があれば買うんだが・・・
タイヤも売ってるWTBが提唱した規格なんだから続くよね・・・？
パナのグラベルキングSKにも類似サイズあるし・・・
0621ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/22(木) 21:31:43.82ID:e0F5GDdA
MTB乗ってる奴は専用コースから出てくるな！
山道で無茶して自転車通行禁止になるから
0623ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/22(木) 22:25:58.43ID:h0W1kUil
10年前の俺は何を思ったのか、アライのエアライズや岩谷のガスバーナー、パタゴニアのシュラフなんかを買っていた
ヒマラヤでも登るつもりだったのか？
高尾山も怪しいのに。
もったいないからキャンツーするつもりでグラベルロードを買ったはいいが、年末に向けて残業が始まりキャンツーしないまま雪が振り始めた…
0625ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/22(木) 22:27:06.07ID:rwSJ8Lx/
グラベルバイクは負け犬敗残者が最後に行き着く場末の吹き溜まり自転車だなwww
ロードをロードたらしめる本来の用途
、乗り方に挫折を感じて脱落
かと言ってMTBをコースで乗りこなすテクもない
倒木をクリアするためのフロントアップすら出来ないという規格外レベルの敗残者が意外に多く
そいつら相手に商売が成立すると確信した業界が捏造した新しいジャンル
それがグラベルバイクwwwwwwwww

何しろ日本の山の林道なら今まで通りMTBやシクロで良いわけだしねえwww
0626ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/22(木) 22:31:48.08ID:VoySP8mt
これからの日本の道路はどんどんグラベル向きになっていって、ロードバイクじゃまともに走れなくなっていくよ。
0629ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/22(木) 22:56:59.88ID:9JKiihh8
なるほどなぁ。まぁ裏道とか選ぶとたしかにそうかも。
幹線道路はまぁ定期的に直されてるからいいとしても。
0634うさだ萌え
垢版 |
2018/11/22(木) 23:39:51.84ID:zQe18G1f
シクロクロスバイクと、グラベルロードって、やっぱ、グラベルロードの方が知的やろ。
0635ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/22(木) 23:57:42.28ID:9JKiihh8
どこがどう知的なのかがよくわからなかったけど俺はどうやら頭があまり良くないみたいだ。
0636ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/22(木) 23:58:33.99ID:ls1cTWKU
>>618
王滝をMTBでコケるレベルの奴がグラベルロードで走ったらたぶん死ぬんじゃない？
何が「落車」だよ。下手くそで転けただけじゃん
0637うさだ萌え
垢版 |
2018/11/23(金) 01:22:57.07ID:UuNwi5jH
>>635-636、見て確信した。

グラベルロードのほうが知的だと
0638ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/23(金) 02:07:00.77ID:mSPPNOQa
ジャイアントのanyload3
キャノンデールのtopstone sora
トレックのcheckpointAL3
メリダ＆あさひのロードツアラー


予算12万だけど激しく悩むな
0639ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/23(金) 02:33:41.35ID:TC6MpQ0q
ぶっちゃけ日本にグラベルバイクは合わないよ。
アメリカみたいにだだっ広い砂利道とか殆どない。
林道だと石が大きすぎてMTBに乗った方が良い。
ただ価格が無駄に高いだけの規格
0640うさだ萌え
垢版 |
2018/11/23(金) 03:15:22.26ID:UuNwi5jH
そこで、王滝ですよ。
0643ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/23(金) 04:46:37.27ID:NbWf594U
ただでさえ少ない平地はほぼ宅地化か田畑だからなぁ
満喫するには北海道しかないわな
0644ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/23(金) 05:48:52.66ID:xp40vKky
お前自分のポエムを読み返すことも出来ねえんだろ？うpなんかしねよw
だから恥の概念がねえって言われてんだよお前みたいなテロリスチョンポエマーは
0645ツール・ド・名無しさん
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2018/11/23(金) 08:14:46.76ID:2vu6osBS
>>641
むしろ機械式と割り切るならその予算もありじゃね
油圧式で見ていくと20万出したくなるし
0646ツール・ド・名無しさん
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2018/11/23(金) 08:16:46.27ID:2vu6osBS
>林道だと石が大きすぎてMTBに乗った方が良い。

この人何度も同じことばかり言ってるな
林道なんて千差万別だろうに
0647ツール・ド・名無しさん
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2018/11/23(金) 08:32:50.25ID:UpFvH/RU
そんなん脳内ででかい石が転がってる林道とでも置き換えとけばええやん
わざわざ噛みつくほどのことでもない
0648ツール・ド・名無しさん
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2018/11/23(金) 08:37:57.56ID:mV2hKjSe
>>623
その装備でヒマラヤは無理
パタゴニアのシュラフは羽毛でないから耐水性はあるが耐寒性はない
0650ツール・ド・名無しさん
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2018/11/23(金) 08:43:00.66ID:2vu6osBS
>>647
いや、林道が荒れてるから日本にグラベルバイクは合わないっていつも言ってるからさ
そんなの場所や乗り方によるだろ、と

フルサスMTB持ってこないと面白くない道もあれば
単に未舗装に近いフラットダートもあるし、
ドロップよりフラバーで走りたいところもあれば、
軽い自転車で押し担ぎ楽なら助かるところもある
日本には長いグラベルがないってのも考え方次第で、
長い舗装路と短いダートならグラベル程度でいいとも
0653ツール・ド・名無しさん
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2018/11/23(金) 09:01:04.05ID:2vu6osBS
牛乳でも飲むか
0654ツール・ド・名無しさん
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2018/11/23(金) 09:11:37.84ID:VjcZqdHd
>>631
すごくお得。ただ普通の(？)グラベルと規格違うところもあるから、理解した上でなら。

個人的にはすごく欲しいやつ
0655ツール・ド・名無しさん
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2018/11/23(金) 09:16:26.85ID:uYYspt4q
うさだじゃ100万オーバーのXC用のカーボンフルサスMTBで機材ドーピングしても完走できないだろ
ましてや難易度上がるグラベルロードで出場しようなんて
0656ツール・ド・名無しさん
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2018/11/23(金) 09:25:15.07ID:2vu6osBS
>>649
だから先にどこをどんなタイヤで走りたいかある程度想定した方がいい
30Cくらいまでのロードで荒れ気味の舗装路や雨天でも安全に走りたいのか、
35Cくらいまでのシクロクロスに近いグラベルで軽いダートか
42Cあるいは27.5×1.75とか履いてもっとがっつり走りたいのか
0657ツール・ド・名無しさん
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2018/11/23(金) 09:37:56.04ID:mV2hKjSe
>>656
>>626 はこれからの日本の道はと言ってたんで舗装路が荒れて来る状況だと思ってた。
貴方こそ同じ事ばかり言ってやしませんか？
0658ツール・ド・名無しさん
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2018/11/23(金) 09:55:12.80ID:nqIw8dTx
ロードプラス規格のタイヤが無くなったらマジ終わりだなこのジャンル
タイヤが無くなるとマジどうしようも出来なくなるからな
単車でも車でもそうだった
WTBのロードプラスタイヤにお布施しとくかね
0659ツール・ド・名無しさん
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2018/11/23(金) 10:06:48.31ID:QoVZv372
おれはスルーアクスル700cにこだわるので、ロードプラスなんてどうでもいいわ
フレームもロードプラスだと細いタイヤしか入らないし
なによりもおれの持っているmtbは27.5だけど、ホイールはクイックだもの(号泣
0660ツール・ド・名無しさん
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2018/11/23(金) 10:24:07.90ID:2vu6osBS
>>658
650Bは主流でもなんでもなくて700Cメインじゃね
0661うさだ萌え
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2018/11/23(金) 10:29:00.39ID:LaEqP2jE
>>655、乗りなれてる、ロードバイク的な、グラベルロードの方が可能性有りやろ。
0662ツール・ド・名無しさん
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2018/11/23(金) 10:30:25.70ID:B2nK53hK
650bは47cだけじゃなくて30～40cのブロックタイヤも色々出して選択の幅を広げてくれないと手を出したくないわ
フレームによっては47cなんて入らないでしょ
0663ツール・ド・名無しさん
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2018/11/23(金) 11:02:17.57ID:2vu6osBS
>>657
いや、あなたに基本同意してるんだけど
単に舗装路が荒れてる程度ならわざわざ「グラベル」じゃなくて
28Cのディスクロード程度でも十分て意見はもっともだと思うし
0664ツール・ド・名無しさん
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2018/11/23(金) 11:03:32.53ID:Im3qm0Fp
グラベルを買う理由って様々だけど
ロードのように先鋭化するより乗りやすさとスピードの両立って立ち位置でしょ
山中の荒れている路面や継ぎ目老朽化してガタガタの公道をカチカチの25cで走るのはキツイしでもクロスだと微妙スペックだったりドロハンが良いって人向けでしょ
実際ちょっとした未舗装区間でも安定感が高いしロードはいつものルートでグラベルは多少無理が効くって感じ
0666ツール・ド・名無しさん
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2018/11/23(金) 11:10:21.18ID:uYYspt4q
読みきれていない人はとりあえずエンデュランスロードにして実測35mmのタイヤで色々と走って見ればいいよ
もうちょっと踏み込みたければグレイルやチェックポイントなど買えばいい
0667ツール・ド・名無しさん
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2018/11/23(金) 11:23:36.09ID:2vu6osBS
>>665
上で書いた28～30Cくらいのディスクロードと
32~35Cくらいのグラベル、40C以上のアドベンチャー系？、
何が一番違うかっていうとホイールベース
700C使う限りチェーンステー伸ばさないと物理的にタイヤ入らないから

Broam 40はチェーンステー450mmでホイールベース1040mm以上
CheckPoint AL4はチェーンステー430mmでホイールベース1015mm程度
これが30C程度までのエンデュランスロードだと
チェーンステー410mm台でホイールベース1000mmとか
それぞれ大きく性格が変わってくるしもちろん重量も変わる
オフロード前提だとカーボンでもある程度しっかりしたフレームになるし
0669ツール・ド・名無しさん
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2018/11/23(金) 12:20:37.84ID:2vu6osBS
>>668
リムでもいいけどもう30C入るロングアーチなんてブレーキもフレームも少ないよ？
タイヤ外すたびにいちいち空気抜くのかったるいけどセンタープルにでもする？ｗ
0673ツール・ド・名無しさん
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2018/11/23(金) 13:28:40.09ID:XL9GlYZf
ディスクブレーキは良いよ
669の言うように太いタイヤでリムブレーキだと脱着の度に空気抜くのがかったるい
Vブレーキのフレームで以前15cリムに32cタイヤ使ってた時はギリギリだったけど今は19cリムに40cなので手間がかかる
0674ツール・ド・名無しさん
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2018/11/23(金) 13:52:24.43ID:QoVZv372
>>672
feltのbroamは、フレームが固いvrシリーズの剛性をさらに上げたフレームなんで、素人さんだと早々に踏み負けてしまう可能性があるよ
めっちやfelt好きならともかく、避けたほうがいいと思われ
0676ツール・ド・名無しさん
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2018/11/23(金) 14:40:22.74ID:teQnXh29
>>675
そだよ。
まぁ毎回やらないといけないんで、
ホイールの固定外すだけで取れるディスクのほうが楽だけど。
キャリパーの時は15cリムで25cタイヤとかでもタイヤに干渉するから
空気抜いたり、シュー外さないと抜けなくて結構面倒くさい。
0677ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/23(金) 15:02:17.95ID:teQnXh29
ブレーキに関して色々話題に出てるけど自分はこんな印象。

●ディスク：
・制動力は高い
・未舗装路、雨など厳しい状況でも安定する
・28c以上の太いタイヤ使うときもホイールが外しやすい
・リムの素材関係、ホイールサイズは関係ないのでカーボンリムや650B使いたい人に
→ツーリング・悪路走行する人おススメ。

●キャリパー
・制動力は高い
・25cまでならホイールは外しやすい（それ以上は空気抜いたり必要で大変）
・路面状態や天候に影響を受ける
　荷物が多いときや雨の峠の下りはアルミリムでもだいぶ厳しい。
・カーボンリムにすると制動力が足りなくて不安があることがある。
→軽いのでヒルクライムはキャリパーがおススメ

●Vブレーキ
・制動力は高い
・軽い
・ホイールは外しやすい
・シューが減りやすい。雨の王滝だと溶けるようにシューが消える…
・主要メーカーの新製品はもうないので衰退期の商品
→パーツは手に入りやすいんで世界1周とかAmazonとか使えない地域に行く人向けかな。
　日本であえて選ぶ商品ではないかと。

●カンチ
・制動力足りない
・ホイールは外しやすい
・市場として主要メーカーの新製品は出ていないから
・主要メーカーの新製品はもうないので衰退期の商品
→小学校のころお世話になりましたが、もうあえて選ぶ価値はないな…　
0678ツール・ド・名無しさん
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2018/11/23(金) 15:02:19.33ID:VFR9d96R
どこをどう走ろうかなんて論じるようなことでも無いと思うがなぁ
川越エンデューロは見送ったが来週のバイクロアたのしみだ
二日間で6レースもエントリーしてしまった
0680ツール・ド・名無しさん
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2018/11/23(金) 15:15:10.75ID:mV2hKjSe
Vブレーキの話がキャリパーに変わってないか？
でVブレーキの時空気抜く必要あるの？
0682ツール・ド・名無しさん
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2018/11/23(金) 15:24:51.52ID:4WFod63R
チェックポイントALもBB86か
TREKはそこは譲らんな
0683ツール・ド・名無しさん
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2018/11/23(金) 15:37:07.39ID:mV2hKjSe
リムブレーキって雨の時シューが減るとか言われているがディスクブレーキも減り早くならないのか？
0685ツール・ド・名無しさん
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2018/11/23(金) 15:44:36.74ID:4WFod63R
昔から下位モデルはBB86よ
0686ツール・ド・名無しさん
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2018/11/23(金) 15:57:45.70ID:nV+9pvJg
>>673だけど自分の使ってるにはケーンクリークのダイレクトカーブなんだけどこれはリードパイプ外しただけじゃタイヤ抜けないのよ

問題の無い人はどこなんてブレーキ使ってるの？
0688ツール・ド・名無しさん
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2018/11/23(金) 16:14:39.60ID:teQnXh29
>>683
減る速度は上がるんだろうがVブレーキとディスクで減り方が雲泥の差。
Vブレーキで王滝出てた時は、交換用のシュー持ってたけど、ディスクにしてからはないな。
王滝はVブレーキならだいたい1回で交換。雨とかなら途中で交換もあった。
ディスクにしてから5回出てもパッドはまだ余裕あり。

制動力、コントロール制、シューの当たり調整含めてディスクの方がいいから今さらVには戻る気はしないね。
0691ツール・ド・名無しさん
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2018/11/23(金) 18:57:17.74ID:teQnXh29
>>690
XTRのブレーキシューですらこんなんだからVブレーキがMTBからも消えてるのが用意に想像できるだろ？
0692ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/23(金) 19:14:44.51ID:lfZ2H6CZ
673
ワイヤー外してもタイヤが通るほど広がらない、フレームの問題なのかね？

フレームEBS Stuff
ブレーキケーンクリーク ダイレクトカーブ3
リムWTB ChrisCrossi19
タイヤマキシスランブラー40c
0694ツール・ド・名無しさん
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2018/11/23(金) 19:22:12.15ID:JbOBP4MG
カンチブレーキのMTBで未舗装の山岳路を走っていた経験からして
それの段違いの場所での減りは確かに察しが付く
0695ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/23(金) 19:31:25.59ID:mV2hKjSe
基本雨の中は走らないので分からないが昔友人が一日中雨の中走って来た帰りに会ったらタイヤサイドが真っ黒でシューがすごく減ってたんで驚いた。
しかしディスクブレーキでもそれなりに濡れたら減るんじゃなかろうか？材質が全く違うんか？そーならローターが減りそうな...
0696ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/23(金) 19:34:25.23ID:cEicgwZO
擦れたらリムが減るかローターが減るかの違いだけど
砂利が摩擦の間に入りこみやすいか否かの違いはある
0697ツール・ド・名無しさん
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2018/11/23(金) 19:39:59.94ID:teQnXh29
>>695
ローターも減るけど、ステンレスで出来てる物がほとんどで、そもそも硬度が高いんでそうそう減らない。
0700ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/23(金) 20:01:55.20ID:rwvQz/TP
>>698
どういう想定で考えてるか次第。
1x11ならリア42tとかまでいけるから遅くとも軽く登れる。
ヒルクライムのレースとかならグラベルロードは重いんでぶっちゃけカーボンロードでガッツリ踏んで上った方が早い。
0703ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/23(金) 20:08:35.55ID:gsapMBQV
舗装の坂なら向いてないどころの話じゃない
素直に軽量でキャリパー車にしたほうがいい

斜度20％の砕石路を上ったことあるけど、素直にマウンテンバイクにしたほうがいい

アメリカのような、泥よりは硬く砕石よりは細かい平坦な未舗装路を長距離走るのに適している
または、日本の破綻寸前の自治体が管理する舗装路には最適だ。
0704ツール・ド・名無しさん
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2018/11/23(金) 20:10:16.80ID:HJN3VjgJ
>>702
普通のロードよりタイヤが太くてホイールベースが長く剛性が高くて上部でディスクブレーキ装備で6.8kgにもしできるとしたら
アホみたいな値段だろうね
0709ツール・ド・名無しさん
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2018/11/23(金) 20:28:00.59ID:QoVZv372
>>703
それ漕いでのぼったのなら、すごいテクニックのひとだから、こんな掲示板にいちゃダメでしょw
0710ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/23(金) 21:21:22.50ID:APpyTtA6
リムブレーキのグラベルロードなんてあるの？
エンデュランスロードじゃなくて？
0712ツール・ド・名無しさん
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2018/11/23(金) 22:19:07.41ID:yY51LmHM
>>704
レギュレーションで制限されてるだけで、今は糸目付けないと4キロ台のロードが組める。
6.8kgで40ｃのチューブレスカーボングラベルは40万ぐらいで組めそうだよ。
0715ツール・ド・名無しさん
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2018/11/23(金) 23:09:33.11ID:YHA9qInt
>>709
テクニックなんてないよ、気合だけ
あと、距離も3kmくらいと短いし、休み休みで同じ斜度の舗装路の3倍は時間かけたよ
おかげて歩くときにアキレス腱がポコポコいうようになったし、途中の砕石が異様に深くて転倒して負傷したし
ちなみに一応車が走れる県道ね、登山客しかいないけど

まあ、一体何が楽しかったか聞かれると困るけど…
0716ツール・ド・名無しさん
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2018/11/23(金) 23:12:55.23ID:5F127gVF
>>702
そもそもグラベルロードはバイクパッキングの荷重に耐えうるフレームの堅牢さが求められることが多いから肉抜きしまくって軽量化して荷物乗っけたりダート行くときにポッキリ折れる心配しなきゃいけなくなるなら本末転倒だわな
軽くてダートもいけるロードが欲しいならそれこそシクロクロス用のCXバイク買えばいいのでは
0717ツール・ド・名無しさん
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2018/11/24(土) 01:06:16.46ID:1OP/1DYK
シクロクロスにロードプラス打ち込むとかもありでしょ
ハンドル高くすれば似たようなもん
0721ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/24(土) 07:16:30.30ID:pAXmgypH
軽いグラベルロード欲しいと思ってる人は
シクロクロスもチェックしてみたら良いよね。
オレは魅力的なモデルをたくさん見過ごしていたことに気づいた。
0722ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/24(土) 07:51:06.17ID:xB7Y/lfE
シクロクロスならInfliteが軽いしカッコいいけどレース向けだからかシマノコンポの完成車がアルテグラなのがキツイ
0723ツール・ド・名無しさん
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2018/11/24(土) 07:56:12.92ID:CcI+QQG6
>>720
シクロで十分ってのは、シクロのフレームの多くが40cぐらいまでなら余裕で入るクリアランスあるからなんだよな。
レギュレーションギリギリで35c入れたらチェーンステー擦ってしまうなんてフレームが無くなってきた。
ただシクロはヘッド位置そんなに高くないので、グラベルで使いやすいハンドル位置に上げると外人の乗ってるステム上向きロード見たいにかっこ悪くなる。
0724ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/24(土) 07:58:52.74ID:bebYB3Nz
つまりシクロクロスにしとけば問題ない
グラベルロードなんて要らんかったんや
0725ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/24(土) 08:43:03.24ID:oZQlR08n
だから耐荷重量と耐久性が違うって話だろうが
軽く速くダートを走りたいならシクロクロス
パッキングしたり段差とか石跳ねとかフレームに負荷がかかる使い方を安心してしたいならグラベルロード

このレベルの使い分けが不要って人は多分ディスクロードバイクに30c以上のタイヤ付けて乗るのとシクログラベルの違いも気にしないのだろうし結局用途は人それぞれ
0727ツール・ド・名無しさん
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2018/11/24(土) 09:21:12.14ID:KknZcjvx
シクロはフォークやリア三角にダボ穴無いし
短距離レース用ジオメトリなフレームで長距離とか、ドMかよ
0729ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/24(土) 09:32:01.87ID:qHXf32WP
エントリーシクロクロスの中にはジオメトリきつくなくダボ穴もあるモデルあるからそういうの選べばまあ
0730ツール・ド・名無しさん
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2018/11/24(土) 09:46:17.26ID:Ku8Z1Cdl
普段は裏道の古い舗装でパンクしやすかったロードの代わりに使い
未舗装路が続く場所が割と近場で細身のリュック一つで身軽だからシクロクロスで済んでるが
それ以上の場所や距離を考えるとこのジャンルのフレームを買う事を考えてしまうな
0731ツール・ド・名無しさん
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2018/11/24(土) 09:50:11.70ID:/7C7uu1b
>>725
まさにこのレベルの使い分け不要人ですおはようございます。

グラベルに惹かれているのはただ単に《頑丈そう》
これですはい
別にシクロでもいいんです
アスファルトメインだとザックリどっちらを選択した方が幸せですかね？

御教示ください
0733ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/24(土) 10:24:39.36ID:Uo46QDYJ
シクロクロスはチェーンステー長、ホイールベースが短いから長距離には向かないし既出だがダボ穴もない、グラベルロードとは全く別のジャンルだから間違えて買うなよ
0734ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/24(土) 10:29:25.49ID:qD3et6ZT
>731
どっちも買って自分の尻に聴け。
0735ツール・ド・名無しさん
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2018/11/24(土) 10:50:28.92ID:pBsMpEwO
>>731
オレはパンク嫌なので型落ちグラベルを安く買ったよ
クラリスのフロント二速だけど、都内なら十二分
江戸川区から中野ブロードウェイまでなら楽勝
0736ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/24(土) 10:52:06.63ID:UE3e1mBL
>>733
ぼくのシクロクロスレーサーのビアンキLUPOはダボがあるからキャリアとフェンダーが付けられますよ？
リアセンターも余裕あるのでパニアをつけても足に当たりにくいですね！
0740ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/24(土) 11:41:52.36ID:Ku8Z1Cdl
>>737
只パンクしないだけなら25cマラソンのままで良かったが
友人の35cスリック車がすこぶる良好だったのでフレーム買って現在に至った
0741ツール・ド・名無しさん
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2018/11/24(土) 12:03:25.77ID:ICXK7saY
>>727
>シクロはフォークやリア三角にダボ穴無いし
>短距離レース用ジオメトリなフレームで長距離とか、ドMかよ

一時期ツーリング車で「シクロクロス系」名乗ってたのが多かった影響か
本格的なシクロクロスのフレームの硬さやハンドリングのクイックさ知らずに
イメージで語ってる人多いよな
0742ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/24(土) 12:05:38.19ID:ICXK7saY
>>731
>アスファルトメインだとザックリどっちらを選択した方が幸せですかね？

ユルい系のディスクロードじゃないかな、本当に舗装路メインなら
0743ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/24(土) 12:21:04.41ID:ICXK7saY
>>731
例えば、シナプスSEじゃ不満なのかとか
アルミでそんなにヤワじゃないけどトップストーンより1kg軽いよ
キャリアダボも付いてるし、30Cのままマッドガードも追加できるよ
0744ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/24(土) 12:43:08.77ID:eJQTlQy+
ダボ穴原理主義者が頑張ってますなぁwww
ラックにパニアケース付けないと1ミリも
ツーリングに行けないってもう病気やで自分w
0745ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/24(土) 12:47:09.63ID:YICexLIf
650B所謂ロードプラスに乗せてもらった
タイヤはグラキンSKの48
思ったより重くもなく快適
エアーベッドのようにフワフワ
見た目も最高にクール
でも・・・
ダンシングするとボヨンボヨンのポヨンポヨン
車体が安定しねーわ
前に進まねーわでイライラマックスかもです・・
俺の用途の場合
落とし所としてシクロクロスの33Cタイヤくらいが調度いいかもしれん
700Cのまま40C化もいいかもしれんが、そうすっとハンドル切った時につま先とタイヤが接触しちゃうううう
0746ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/24(土) 12:49:09.40ID:ICXK7saY
>>744
ダボ穴ってさ、バイクパッキングだからイラネて話じゃなくて
そういう用途に使うことをメーカーも想定してますよっていう意味でもある
0747ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/24(土) 12:52:15.88ID:YICexLIf
名前忘れたけどリム内幅24mmのホイールだった
おそらくロードプラス履かせるのに標準的なサイズ
空気圧は2気圧TLR
舗装路からグラベルまで色々試乗したった
期待していたグラベルやフラットダートでのグリップも、IRCセラクチューブレス履いた俺のCXバイクとそんな変わらなかった
ちょっと残念
0748ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/24(土) 13:13:23.77ID:EGrrGAqa
自分の目的に合った機材を選べなかったり
使う道具に合わせた乗り方ができないヤツの意見とか
あんま参考になんねーんだよな
0749ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/24(土) 13:18:43.48ID:IRyK8nDN
グラベルバイクは他人の意見なんぞ一番どうでもいい分野だろ
せっかく好きに乗って好きに楽しめる分野なのになぜ車種や規格で罵り合ってるのか俺には理解できんよ
0750ツール・ド・名無しさん
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2018/11/24(土) 14:32:31.41ID:qajZELWb
多分、どう使いたいかのイメージが違うからずれてるのでそれは仕方ないかと。


自分にはグラベルロードはツーリングとかたまに林道走りに行くときに使ってるんで、安定性重視でBBハイト低め、リアセンター長めのまったりしたジオメトリが向いてる。こういうジオメトリで太いタイヤ履けるバイクはグラベルロードが多い。

シクロについては上のコンポ積んでるやつほど、完全なレース機材だから、BBハイト高めで、リアセンター短めでジオメトリとしては反応性重視したバイクが多くなる。フラつき易くなるから長距離は向いてないけど。
下のモデルは割りとBBハイト低めなやつもあるんで一概にはいえんが。
0751ツール・ド・名無しさん
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2018/11/24(土) 14:48:16.86ID:tu1CxoL8
グラベル用のホイールってグラベルで使って軽さや転がりに大きい効果は感じますか？
舗装路での違いはわかるとは思うんですが荒地だとそういうのが感じにくいのかなと思ってたりするんですが
0752ツール・ド・名無しさん
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2018/11/24(土) 14:53:11.62ID:QTzuNIjA
グラベルロードってバーテープもふつうのロードと違って振動吸収性のいいやつ使ってるのかな？
アルミのクロスで未舗装の道走るけど手への振動がきつい…
0753ツール・ド・名無しさん
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2018/11/24(土) 15:11:43.11ID:Kl5ZmWA+
たまに林道走りに行くならMTBだろ。
折角の時間がもったいない
0754ツール・ド・名無しさん
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2018/11/24(土) 15:40:07.58ID:ICXK7saY
自分の時間をどう使うかなんて人それぞれじゃね
0755ツール・ド・名無しさん
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2018/11/24(土) 15:41:22.02ID:lI0N3w5x
こんな感じでいつもいつも乗ってない奴らがグダグダ言ってるだけでスレが埋まっていくんだよな
0756ツール・ド・名無しさん
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2018/11/24(土) 17:35:38.35ID:CcI+QQG6
>>752
グラベルの振動ってバイブレーションじゃ無くて突き上げだからジェル系の振動吸収素材は重くなるだけで効かない。
タイヤサイズ、ハンドル素材やサスペンションステム等、細かい突き上げを吸収してくれるアイテムで武装しないとだめ。
0758ツール・ド・名無しさん
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2018/11/24(土) 17:41:12.22ID:Q+/9R8uU
アスファルトの劣化で路面のヒビ割れなどならRTM製法でラグ式のフレームにすれば十分だけど
砂利道等なら素材よりもFOX 32 STEP-CAST AXみたいなショックなどだよね
0763ツール・ド・名無しさん
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2018/11/24(土) 20:33:42.96ID:9x20qMta
>>759
ちゃんとSRサンツアーと書くように
　
本物の日本メーカーのサンツアーとその名前だけ使った台湾のSRサンツアーは別だからね
0764ツール・ド・名無しさん
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2018/11/24(土) 20:55:30.24ID:x5j1Qy6o
すごいことに気がついた。
しばらくの間、>>738以外、みんな他人の意見を否定する発言しかしていない
0766ツール・ド・名無しさん
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2018/11/24(土) 22:37:55.53ID:dRfsEaUR
>>764
グラベルを否定←それに対する否定のループが続くからね
グラベルは定義がないから、頭の古い人のヘイトを稼ぎやすいのはあるんだろう
みんな無視すればいいのに
0771ツール・ド・名無しさん
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2018/11/25(日) 00:59:39.39ID:7w8DBUlo
>>769
わーい、褒められたありがとう
カメラはショボいしボケボケだけど構図とか風景は多少は考えてるつもり

>>770
とうほぐです。ここで標高600m
学生時代は冬もチャリだったけど山はダメだな危険過ぎる
0772ツール・ド・名無しさん
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2018/11/25(日) 01:32:27.43ID:fxBQeqZn
ジャイアントのanyload3
キャノンデールのtopstone sora
トレックのcheckpointAL3
メリダ＆あさひのロードツアラー
GTのGRADE ALLOY COMP



どれ買うのが正解なんだ？
0773ツール・ド・名無しさん
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2018/11/25(日) 01:41:13.70ID:fxBQeqZn
歩道の段差やデコボコ、ちょっとした階段をガシガシ降りれてタフで丈夫なチャリが欲しい
MTB買えと言われるかもしれんがちょっとしたロングライドもしたいからドロップハンドルは外せない
悩む悩む悩む
0775ツール・ド・名無しさん
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2018/11/25(日) 02:10:57.23ID:mwteBVQt
>>773
全く同じ事考えてる。
チェックポイントAL4か、去年のdomanealr4discの在庫処分で俺の中でFA出た！
0776ツール・ド・名無しさん
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2018/11/25(日) 04:20:42.50ID:hg0J9/ZU
>>773
少なくとも、クイックの車種は除外だね
その使い方なら、フロントは15mmスルーアクスルでないと
結論:　予算不足
0778ツール・ド・名無しさん
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2018/11/25(日) 08:51:01.78ID:8R5RB76w
>>743
いやごもっともw
太めのタイヤ履ける緩めロード
スピードより乗り心地とパンク回避率重視！！

これにした方が幸せな人このスレに割とたくさんいるんだろうなぁ
シナプスSEいいですね
しかしキャノンデールは贔屓の店が取り扱いがないので、、

選択肢は広がりました！
良いのか悪いのかわかりませんがww
0780ツール・ド・名無しさん
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2018/11/25(日) 08:59:13.26ID:b5bzyx6H
でも日本だとこういう29er系は流石にもてあますから
個人的には27.5ベースの方がいいと思うの
どっちにしてもドロハンと手元変速どうするかって問題はあるけど
0782ツール・ド・名無しさん
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2018/11/25(日) 09:07:06.90ID:b5bzyx6H
>>781
ああなるほど、700C想定のフレームを650B化か
強度的には>>776の言うようにMTB系フレームの方が安心かもしれんけど
普通のロードコンポ使えないとか問題もあるからね
0783ツール・ド・名無しさん
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2018/11/25(日) 09:18:40.48ID:khY1L7JL
>>773
階段の降り方次第で選び方が変わる

1.普通のロード（orグラベル）で良い
2.コナ スノーチャンプでタイヤでショック吸収
3.FOX等のショートストロークサスペンション付き
0784ツール・ド・名無しさん
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2018/11/25(日) 09:22:26.67ID:ghAXm7qw
グラベルバイク完成車に11-42よくついてるし、バラ完で組む人も入れたがるけども、個人的には11-36オススメ
シマノとサンレースから出てて、重量そこそこ軽いし、トップ側の3枚11-12-13は連番だし、推奨外だから自己責任になるけどワンバイならシマノGSで問題なく使えてる
0786ツール・ド・名無しさん
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2018/11/25(日) 09:24:26.84ID:0HPmNevt
1day trip や古道の峠越えなどに使いたくてこのスレ覗いて見たが何か違う感じして結局シクロクロスになった。
0793ツール・ド・名無しさん
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2018/11/25(日) 12:38:48.56ID:4coAbNLU
デュラの12-28ってレース出ないし
増してスプリンター脚質でも無い人にとって
無用の長物である11tを省いた
クロスレシオ兼ワイドギア比の理想的カセット
なんだけどアルテの倍どころじゃない価格がネックで
手が出せない
そんな私はアルテの11-28
0796ツール・ド・名無しさん
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2018/11/25(日) 15:43:19.75ID:b5bzyx6H
>>795
11tあるし、そんなにシャカリキに走るものでもないし
荷物積むツーリングならアウター44とかでも全然OK
0798ツール・ド・名無しさん
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2018/11/25(日) 16:26:08.97ID:Dd7Zv2Mz
>>793
10速の頃は12-28の方が使い易かったけど、11速はトップ11Tの方が貧脚向け。
インナーで13Tまで使えるのでインナーのまま30キロぐらいまで実用出来る。
特に山じゃかなり使いやすく、失速してギア下げまくってもっと低いギアが欲しいって羽目にならない。
１１Tは回す為の物じゃ無くて、インナーで１３T使う為のスペーサーなんだよな。
0799ツール・ド・名無しさん
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2018/11/25(日) 18:48:06.51ID:M1O5/PXZ
>>773
階段はともかく歩道レベルの段差だったら自転車の種類より乗り方（操作）の問題じゃない？
ロードの人って車道からコンビニに入るときなんかも抜重せずそのまま突っ込む人が多いし
強度的にはクイックので十分だと思う
スルーじゃないと壊れるような入力あったら他のどこかが先に壊れてると思うし
0802ツール・ド・名無しさん
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2018/11/25(日) 19:36:17.38ID:vjg2eTHS
お前バイクパッキングがこのご時世に珍しいと思ってんの？しかもここグラベルロードスレだぞ
0803ツール・ド・名無しさん
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2018/11/25(日) 19:42:50.32ID:Xi2h0ax8
バイクパッキングが珍しいかと聞かれれば珍しいと答えるし
ここはバイクパッキングスレではなくグラベルスレだな
0805ツール・ド・名無しさん
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2018/11/25(日) 19:44:52.78ID:b5bzyx6H
「荷物積むツーリング」で草生やす奴はじめて見た
0807ツール・ド・名無しさん
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2018/11/25(日) 22:08:00.43ID:M1O5/PXZ
グラベルロードは同じフレームでもアッセンブルで色んな分野に使えるんだから
自分が理解しがたいギア比でもそれが最適な人もいるのだよ
ダイバーシティー
0826ツール・ド・名無しさん
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2018/11/26(月) 14:04:32.46ID:pbzBAxjO
リアが12速でフロントをシングルにするかダブルにするかの分かれ目かね？
13速以降はフロントシングルがほぼメインになりそうだけど
0831ツール・ド・名無しさん
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2018/11/26(月) 14:53:39.50ID:ueC/755Q
>>826
14速もあればギア比的には今程度にクロスレシオでワイドレンジをサポート出来るけど、当然今の11速フリーの幅に14速押し込むんじゃなくて1cm弱は拡げるんだろうし
本当にそれでフロントシングルで長距離走って大丈夫なの？って思うんだよな、チェーンがめっちゃ斜めがけでチェーンリングがガリガリ削れていきそうなんだが。
0832ツール・ド・名無しさん
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2018/11/26(月) 14:55:16.81ID:gHeEPQNa
>>826
私見だが、MTB的な走り、ワイドレシオ10速で十分。ロード的な走り、クロスレシオ13速欲しい。
0833ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/26(月) 15:07:26.90ID:7Z/B14o/
12-30T作ろうと思ってるんだけど

デュラの12-28tのスプロケ構成を見ると
12B13B～16A17C→19C21C～って繋がってるから
現行アルテの12-25t前半と11-30t後半を組み合わせて
12A13A～16A17C→19C21C～
ってやろうと考えてるんだけど、問題ないかな？
12B13Bを用意しないとうまくいかない？
0836ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/26(月) 16:19:55.33ID:7PW0wBO+
>>831
これは完全に憶測だけど、シマノやスラムなどはリアだけで12段より増やす場合のチェーンの問題は想定済みなはずで、
チェーンリングの位置を左右にずらすことで解決する研究を進めているはず

これには無線化が前提になるんだけど、シマノもスラムも製品化してるんで、
どっちが先に出すかが問題
まあ、憶測…いや願望なんだけどね
0837ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/26(月) 16:27:52.65ID:x2ZFUuzJ
カンパは130mmで12速入ってるしなあ
チェーンステー短いと角度きつくなって削れやすそうだけど、長いなら幅広がっても問題なさそうな気はする
0838ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/26(月) 16:39:00.55ID:pbzBAxjO
>>837
太めのタイヤが標準になりつつあるレース系のロードバイクでもチェーンステーは410mmと長くなってきているし
MTBみたいにブースト用みたくチェーンリングをオフセットさせるだろうから大丈夫じゃない？
0841ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/26(月) 20:15:43.20ID:UXJzuklV
>>833
１１-25か１１-28のケツに30T一枚突っ込むのが簡単。
ロー1速だけ変速溝合わない事になるが、その速度域で全く気にならんよ。
30Tは安物のカセットを買って、カシメ打ち抜いてローだけ使う。
スペーサーはアルテか１０５のスペーサー1枚追加で行ける。
厚みが合わない場合9速や10速のプラスペーサー削れば良い、これもらすカセットに付いてるからそれ使えば良い。

俺は10速環境で、アルテの12-30に10速の34T突っ込んで13-34作って使ってる。
10速の場合10速用1mmスペーサーと10速スペーサー入れてジャストの幅になるのでカシメ打ち抜く作業以外無加工で終わる。
0842ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/26(月) 20:26:12.62ID:ZaZGoSyV
その方法いいな・・・CX系46-36クランクへの換装を考えてたけど
その方法なら標準のまま好みのギア比に出来そうなので
13か14Tでチェーンステーと接触しないか調べてみるか
0845ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/26(月) 20:41:43.59ID:sAJlnOU1
>>792
いいね。
27.5x2.0がいい。
わざわざ47mmなんかにしないで2.0inch=50mmでOK
0846ツール・ド・名無しさん
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2018/11/26(月) 20:42:06.22ID:7Z/B14o/
>>841
なるほど、その方法で12-25をベースにすれば13～25までクロスレシオ&1枚だけ保険のでかスプロケ入りみたいな構成も出来そうだね。
もうちょっと歯数構成吟味してみます。
0847ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/26(月) 21:35:08.98ID:ObZsXorz
>>843
デカイわ。
0850ツール・ド・名無しさん
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2018/11/27(火) 07:52:57.43ID:328+ERGK
しかしロードプラスってあまり盛り上がりを感じないな
タイヤやホイールを検索してもあまりヒットしないし
0851ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/27(火) 08:18:25.25ID:EKPRnssw
ホイールはちょっと増えてきた
レーシング7DB、マビックのオールロードとか
0852ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/27(火) 09:03:34.71ID:kE6DjuBm
>>850
そんなに合理的じゃないからねロードプラス
舗装路なら650×42B以下で十分すぎるし、小さいフレームサイズもそれでいい
逆にオフロードならむしろ1.75(44B)～2.0(50B)くらいまでのMTB用タイヤ
受け入れるようなフレームがあってもいいって感じで
0853ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/27(火) 09:11:08.13ID:TfIIdN4q
ロードプラスは王滝とか用に興味あるけど、それ以外に使う場所無くてあんまやな。
700c×40cであらかた走れるし…。
0854ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/27(火) 09:13:07.50ID:kE6DjuBm
ロードプラスギリギリ入りますってフレームだと、舗装路ではタイヤ太すぎ、
未舗装路ではむしろブロックタイヤ入れてもう少しクリアランス欲しい、
てなりがちだから700×35Cの汎用性ほど魅力がなかったり
0855ツール・ド・名無しさん
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2018/11/27(火) 09:59:16.35ID:kE6DjuBm
>>853
スピードブラスターとかロードランナーとかリッジラインとか
26HE時代にたくさんあったちょい細いけど林道向きタイヤ相当の奴が
出てこないと27.5のおいしい領域を生かせない気がする
0856ツール・ド・名無しさん
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2018/11/27(火) 11:51:32.72ID:PeAzDHgX
そんなに太いの履きたかったら、素直にモンスタークロスでいいんじゃねという感も
0864ツール・ド・名無しさん
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2018/11/27(火) 14:50:13.65ID:T7yXan6t
荷物たくさん積むならディスクブレーキ必須やない？
0865ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/27(火) 16:16:08.32ID:EIlKhpfU
>>864
一昨年リムブレーキのバイクにバイクパッキングで荷物つけて山下ったら止まらんくて焦ったわ。
翌年、ツーリング用のバイクはディスクにした。
0868ツール・ド・名無しさん
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2018/11/27(火) 18:21:24.96ID:ja3dWRmn
CX車両に700×40C履かせて快適だったけど
低速Uターン時やスティル時にタイヤとつま先がぶつかるのが気になってロードプラスサイズのグラベルキングSKにしたった
つま先干渉問題も解決
あんま変わらんだろうと思ってたエアボリュームも5割増しに感じる
ロードプラスが流行らなくてもいいけど
国内で気軽にタイヤ買える位な状態が持続して欲しい
0870ツール・ド・名無しさん
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2018/11/27(火) 18:34:57.18ID:ja3dWRmn
何を言いたいかというと
ロードプラスよく考えられてるなと
確かに中途半端なんだけど
そもそも最初からそこを狙ってるw
落としどころとして良い塩梅
直径が700×30Cとほぼ一緒ってのがね
0875ツール・ド・名無しさん
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2018/11/27(火) 20:51:53.45ID:HcIbtJe4
>>864
最大水分だけで11リットル積んだロングキャンツーしたけど、Ｖブレーキで問題なかったよ
0877ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/27(火) 22:45:33.12ID:zG1W++jg
メリダ　ロードツアラー納車されたので感想書きます
自分は自転車素人ですのでどう説明したら良いのかわかりませんので率直に書きますね
平地舗装路ではそこそこ速い速度で維持して走れました
はじめてのスポーツサイクルですので軽いなぁと感じます
体調が良い時で30ｋｍ維持でしばらく走れました
仕事で疲れてる時に乗ったら30ｋｍ維持は自分にはキツかったです
砂利道も軽めのギアで走り抜けてみましたが思ったより振動も感じず軽快に走れました
自分のよく走る道は通行量が多く車道だけ走ると危険なんで歩道も走れるのがメリットと感じます
街乗りメインで使うので自分にはちょうどいい自転車です
買ってよかったなと思います
0881ツール・ド・名無しさん
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2018/11/27(火) 23:45:46.63ID:8HhKg4rv
>>879
650Bはほぼ死んでた規格が奇跡的に復活したけど
650Aは事実上死んだしなあ。26HEもどちらかというと650Aと同じ運命辿りそう
0885ツール・ド・名無しさん
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2018/11/28(水) 01:01:28.86ID:Zw+2vTuj
タイヤはいいとしてリムはなあ…
フルクラム7bなら定価が35000くらいだしマビックにもあるし
バイクメーカー用で個人用ではないな
0886ツール・ド・名無しさん
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2018/11/28(水) 01:13:36.28ID:RPdB5B15
>>880
やっぱりキチンとテープを貼れない人が多いんだな。
自分が不器用だと認めるのが困難な人はチューブレスは難しいなどと規格のせいにするんだよな。
0887ツール・ド・名無しさん
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2018/11/28(水) 01:39:48.62ID:sFOQJtHU
>>884
「650×35Bとか38Bとか」って意味だと思う

そこまで細くなくていいけど1.75（44B）クラスのブロックは
もっとバリエーション欲しい
0889ツール・ド・名無しさん
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2018/11/28(水) 08:05:40.86ID:S8wJWwJY
WTBの650Bのタイヤってパンク防止プロテクションあるのか？
ホライゾンは試乗で簡単にシーラント噴いて弁償しろと言われたらどうしようとなった
0901ツール・ド・名無しさん
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2018/11/28(水) 20:42:13.62ID:qwIHtnsz
>>898
めちゃ渋い…

Cupperカラーは流行りなのかな？
腕時計なんかだと少し前からブロンズ素材がきてるけど。
0902ツール・ド・名無しさん
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2018/11/28(水) 21:00:04.36ID:Zw+2vTuj
フロント15x100？って思ったけどロード系のホイールでも15mm対応してるんだな
0907ツール・ド・名無しさん
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2018/11/28(水) 22:30:18.38ID:sFOQJtHU
>>906
もう素直にMTB乗れよｗ＞2.3
0908ツール・ド・名無しさん
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2018/11/28(水) 22:38:26.10ID:qwVsGnLY
>>907
乗ってたよw
もうトランポに積んで山行くの面倒くさいから、卒mtbした
今は変態フレームのグラベルロードだよ
でも700cだけどね
まあ、2.2まででも、スペシャのファストトラックの2.1があるからなー
0917ツール・ド・名無しさん
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2018/11/29(木) 00:08:06.98ID:OpKipfjL
ハーレーでいうラットカスタムってのが近いかな。ピストやBMXもロウフィニッシュが流行ったし、グラベルもこういう汚い、もといラフでワイルドなのがくるのかな？
0919ツール・ド・名無しさん
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2018/11/29(木) 00:19:19.63ID:6eCn/KyS
サビっぽくして汚すのがメインのRATカスタムとは違うでしょ これはcopperの食器とか樹の木目みたいに小綺麗にまとめたいからBROOKSのサドルとか使ってると思う
てか調べたら65万か・・・
0922ツール・ド・名無しさん
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2018/11/29(木) 07:17:15.50ID:aYoo5yCL
ロードは車道を40km/hで徐行するのやめてくれないかないか
0927ツール・ド・名無しさん
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2018/11/29(木) 09:38:38.37ID:tA4Hn7oU
金属フレームは重いからなのか振動減衰なのか知らんが足に来る。
カーボン普及せんかなあ。
0930ツール・ド・名無しさん
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2018/11/29(木) 11:21:30.93ID:H/q6sUKf
>>924
自転車に法定速度はないよ、ただし走っている道路の規制速度は関係するけど。
0931ツール・ド・名無しさん
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2018/11/29(木) 12:07:44.33ID:7SodGpwM
>>929
日本の制限速度はこれを下回ってはならないじゃなかったっけ？(すっとぼけ)
グラベルだと路側帯にも強いからまだいいが車道こえーよ
0936ツール・ド・名無しさん
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2018/11/29(木) 20:23:13.44ID:r6wVdffS
>>934
ピナレロ、サイズ展開も対応タイヤ幅もすごくイイじゃんって思ったけど値段見て目が覚めたわ
0938ツール・ド・名無しさん
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2018/11/29(木) 21:28:00.70ID:MQ3MICaf
それよりグラベルタイヤ用のタイヤインサートを
どこか発売してくれんかのう

できればクッシュコアが出してくれるといいんだけど
0949ツール・ド・名無しさん
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2018/11/30(金) 21:01:25.61ID:u+xiU09L
グラベルってもうちょっとユルい世界だし、
なにもピナレロでやらなくても…て気がする
これでオフロードレースやるってんならそれはそれで恰好いいけど
0951ツール・ド・名無しさん
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2018/11/30(金) 21:14:59.28ID:c6zF9aEi
ピナレロがこのジャンルに参入するのは
それだけグラベルがスポーツバイクジャンルで売れているという裏返しなのかもね
0952ツール・ド・名無しさん
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2018/11/30(金) 21:17:12.54ID:Y5WgMuIG
40C快適すぎてクセになる
0953ツール・ド・名無しさん
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2018/11/30(金) 21:17:35.04ID:+TcbloMH
そらガチガチで初心者お断り感モロより安価なMTBモドキやクロスがポンポン売れてる様見りゃわかるよグラベルは途上にあるからウケがいい
っても未だに105アルテグラクラスのロードも売れるから二極化してるデュラはあんまり売れないから入荷しないし
0954ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/30(金) 21:23:53.67ID:UTuAF+5N
フレームに50マン程度も出せない貧乏人は
グラベルお断りやでええええ！
(byジョバンニピナレロ)
0957ツール・ド・名無しさん
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2018/11/30(金) 22:32:51.66ID:VZ9rWOX2
競技用車両じゃないからメーカーとしての分かりやすいシンボルを前面に出したんでしょう、お金を持ってるユーザーに買ってもらうために。
0958ツール・ド・名無しさん
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2018/12/01(土) 00:05:05.22ID:hsoZ+CdN
>>957
ピナレロがルックグラベル発売かよｗ
グラベルの本場ではバリバリ競技が行われているってのにｗｗｗ
0959ツール・ド・名無しさん
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2018/12/01(土) 00:12:28.71ID:5y6rsRgE
グラベルバイク^^

ようやくお仕事にも慣れてきて。

覚えることが沢山で。

正社員でやる気100倍で^^

一生懸命頑張って。
0960ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/01(土) 00:14:56.73ID:5y6rsRgE
ピナレロのグラベルバイクを目指して。

画像をプリントアウトして。

じっくり眺めて^^

一生懸命お金を貯めて。

正社員で来年からボーナスも出て^^
0961ツール・ド・名無しさん
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2018/12/01(土) 00:29:58.44ID:hgn7uVua
総延長1400km千葉から和歌山まで快適サイクリング！太平洋岸自転車道整備。車カスの税金ありがとうw
0962ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/01(土) 00:38:54.33ID:hsoZ+CdN
太平洋岸自転車道は、千葉県銚子市から和歌山市までの沿岸部を結ぶ約1400㎞のサイクリングロード。
8県市は千葉、神奈川、静岡、愛知、三重、和歌山の6県と静岡、浜松の両市。
整備と利用促進のため協議会を設置し、11月28日に東京都内で初会合を開いた。

なんで東京で会合開くの？ｗ
0965ツール・ド・名無しさん
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2018/12/01(土) 01:07:51.49ID:5BcJsjFP
位置的にはフェリーかな？
つか、道路をサイクリングロードぽく整備してくれるの？
既存の道路に看板設置するくらいじゃないのかね？
0966ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/01(土) 07:24:46.44ID:vLnnHXae
自転車専用レーンとかいう無料路駐スペースを金かけて整備とか正気じゃねーな
0972ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/01(土) 12:34:03.18ID:+wA8z+V8
昨日都内を適当にぶらぶらしてたら偶然グラベルコース見つけてむっちゃ興奮した
まぁ距離は短いし道幅は狭いしスピードはだせないという超初心者入門向けコースだったけど
なんの事前知識もなかったからけっこう楽しめた
パリパリ石を踏みしめる音が堪りませんわぁ
0974ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/01(土) 13:08:38.67ID:QSt74MtL
多摩サイ行けば砂利区間あるぞ
0976ツール・ド・名無しさん
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2018/12/01(土) 13:40:32.14ID:QSt74MtL
>>975
北海道はそろそろ厳しいよね
道北とか早すぎ
あれってスパイクタイヤでも無理なのかな
唯一走ってた二輪がスパイクタイヤ履いたか知らんが郵便屋さんバイクだった
0978ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/01(土) 14:14:07.82ID:aM/DqQ0h
>>973
夜の10時頃だったけど完全に貸しきりだった
まぁ上で書いたような条件だったので20km/h以下でのんびり走ったけど
0979ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/01(土) 14:18:07.25ID:QSt74MtL
>>977
そんな札幌近辺には住んだことないから知らない
道北は普通に街中道路や石狩川沿いのサイクリングロードも深い雪道になるからな
札幌が-4度で融け始めてた時旭川は-16度の吹雪だった
そこら中がスノーグラベル状態w
ていうか平地がスキー場
0984ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/01(土) 17:56:19.34ID:OjvMxMwl
秋ヶ瀨公園のバイクロア見てきたわ。サルサ、チネリ、ジャイアントとかそれなりに試乗車でてたんで、グラベルロード試したい人にはいいかもね。

モノラルっていう18万のチタンフレームが出展してて気になった。
ドロッパーポストとか、ダボもいっぱいあっていいなぁと思ったんだが、ぶっちゃけ27.5インチのMTBフレームを27.5プラス、700c両対応ってうたってるんだけど、ぶっちゃけサスペンションフォーク入れる前提のジオメトリだからグラベルロードとしては微妙かも。

フォーク無し想定のグラベルロードのジオメトリだったら買っても良かったんだが…。
ユーザ広く取ろうとして失敗してる雰囲気がするわ。
0988ツール・ド・名無しさん
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2018/12/01(土) 19:07:25.77ID:ezvvd3O4
>>972
これはマジレスなんですが、貴方は週間少年ジャンプの漫画のパンチラシーンで興奮してオナヌーする少年のように純粋ですね～

いいよいいよ～～
0991ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/01(土) 19:36:29.64ID:Fw7gtvGP
>>984
ステマすんなよ。
そのモノラルってのググれば分かるが、キャプテンスタッグと変わらんぞ。
キャンプ用品とかなんちゃって系だ。
0993ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/01(土) 20:17:39.30ID:OjvMxMwl
>>991
最初いいかもって思ったんだが、ぶっちゃけMTBのフレームだから微妙だぜ？
今乗ってるチタンフレームのグラベルは内臓ドロッパー対応とか、ダウンチューブ下側のダボ穴無いんで、変えたいんよね。
kinesisｂﾌtripstar ATRｂｪ今のところ候封竄ﾆしてはまだャgップだわ。
0994ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/01(土) 20:24:56.10ID:dKkvkk4/
>>993
内蔵ドロッパーにしなくてもいいですやん
ダウンチューブ下側ボトルケージ穴なんて、なんぼでもアダプタで増設できるし
そこまでグラベルロードという新規フレームに、短期間ですっと愛着無くすのも珍しい。なにが気に入ってそのフレーム買ったの？
0995ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/01(土) 20:32:52.65ID:OjvMxMwl
>>994
本命はtripstarATRでそれ買うつもりだったんだが、糞安かったんで衝動買い。リアQRだけど油圧forceついてチタンフレーム、クーポン効いて25万だからねぇ…。

まぁ、気に入ってるけどやっぱり気になる点はあるからフレーム交換は考えてる。
0996ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/02(日) 14:25:00.38ID:/R8Tez+L
フレーム交換って・・・　中古フレームなんて半額以下だぞ
一生使う位のつもりできちんと買えよ。
そもそもグラベルロードなんぞにドロッパー付けても重いだけだろ。
ドロッパー必要になる位の道なら素直にサス付きの肉乗れよ。
0999ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/02(日) 15:18:35.79ID:yH1Z3jXn
あなたはかなり孤立しているほうです。友達や知り合いも少なく、一人で過ごすことが多いでしょう。一人でいたいと思っているというより、周囲となかなか分かり合えないのではありませんか？
1000ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/02(日) 15:18:59.77ID:yH1Z3jXn
そんなあなたは独特な世界観と空気感を持っているため、周囲からはとっつきにくい印象を持たれている可能性が高いです。たまには明るい一面を見せると友達が増えるかもしれませんよ。
10011001
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10021002
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