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☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 264 ☆
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0001ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 11:05:01.71ID:GZfu0BXx
チームや選手の最新情報、レーススケジュール、 レース結果などについて語り合いましょう

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http://www.jsports.co.jp/cycle/      (Jスポ放送関連)
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0004ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 11:36:52.13ID:F/Boo54I
いちおつ

グライペルがフォルティネオ移籍するからにはアシスト連れてくるだろうし、バルギルは絶対的な王様から陥落?
0006ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 12:39:17.04ID:NGXT0dUB
個人的にはF1よりWRCなんだけど

まったく市販車と縁もないのより市販車、それも小型車ベースなのが良いんだが
ここでもたまにF1の話しは出てもラリーなんてまったくないもんな、実際ほとんど市販車にフィードバックなんてないだろうけど
ホンダも参戦すれば良いのに
0010ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 13:09:41.21ID:lDp42+3y
>>9
フォルテュネオと契約って記事がレキップに出た
CCCとの話が出る前からあちこちで噂になっていた
0011ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 13:14:52.87ID:+40E5vWO
UCIは
スカイ1強の現状打破のため
1チーム6人・サラリーキャップ
パワーメーター禁止・無線禁止
などを検討しているらしいが
全体的な選手の収入アップなどの
自転車業界の構造改革が最優先だと思う
ハイリスク・ローリターンの選手が可哀想すぎる
0013ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 13:20:23.24ID:phQFsf25
>>11
クソじゃん
なんで底辺に擦り合わせようとするのか
スカイ以外の選手さえ何一つ得をしない
0015ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 13:36:21.24ID:BT/OaD8B
海外でも話題になってるが、新CCCとかバーレーンとかワールドチームを蹴ってなんでプロコン?
0016ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 13:40:48.88ID:xHtJYEGr
レキップとアスとビルトは他から確定情報が出るまでは信じちゃいかん
日本の東スポレベル
0017ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 13:42:10.32ID:fWuRBN5G
ツール・ド・ワロニーでのアルさん空気だな。
0018ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 14:15:09.02ID:/EnI7qwz
>>11
ツールのプロトンもコンパクトになっちゃうなあ
それで各チームが安定してロードレース界が盛り上がっていくなら良いね
0019ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 14:41:37.52ID:XdNjabXX
skyが強いんじゃなくてほかが弱いんだ、実際今回ロットやデュムラン個人軍はよかった
って何度もここで言ってるんだけど、UCIは全くそれが分からないどころか毎年のようにルール変更して、結果skyの対応力の強みが出てしまっている、のをそろそろ理解してほしい


平坦永遠に引き続け、山に入ってからも引くキリエンカや平坦登り下り悪天候石畳なんでも最強クヴィアトみたいなのがいるskyにとってはアシスト人数減るのは大歓迎だろw
今さらパワーメーター禁止したってフルームが途端に大崩しねーよ、それどころかフルームの後追いし始めてたチームにとって大打撃だろ
0020ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 14:47:25.79ID:SRfrX3Mz
あくまでまだ暫定とは言えポート君ブエルタスタートリスト載ってるが間に合うんかねえ
あとサガンは出るみたいだがマイカはまだ未定か
0021ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 14:48:00.26ID:XdNjabXX
だいたい去年も今年も第9ステージがアホすぎてフルーム打倒本命のポート落車してんじゃん
余計なことしなくていいから露骨な波乱(それも怪我させる的な)ステージやめろよ
バルデ勝たせようとしたアホなステージも全部フルームの武器になってるからもうやめろ、何が下り得意だよskyはもっと得意なんじゃ死んどけ
0022ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 15:07:52.19ID:8ZHcLgWi
>>21
ポートがこけたのはパヴェの前だし完全な自爆やんけ。
んなこと言い出したら平坦は広い道の直線ばっかになるわ。
0023ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 15:13:35.18ID:wL5QRdxD
一度全ステージ平坦のツールをやってみたらどうだろうか
スカイが勝てないという望みは実現できるかもしれないぞ
0027ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 16:06:04.13ID:ItD/xLNf
今回のツールはフルームGデュムランが強すぎて、対抗馬はログリッチとクライスヴァイクだけが有力だった…
UCI「それならば、競技全体のレベルを下げてはどうだろう」

なろう作家ばりの天才的発想、これは真似できない
0028ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 16:25:17.94ID:W9/IdKjf
スカイ絶許ラパルティアン「7人だとまだスカイがレースを支配してる。6人ならアシストの5人は疲れると思う」

他のチームも6人になって弱体化するんですがそれは…

「ペロトンのサイズを適正化するためにより多くのチームが必要となる」

ワイルドカードでもっとプロコン入れるってことか?
プロコンのWT昇格とかもあるかもしれんが
プロコンが増えてもスカイ絶対支配が余計酷くなるだけでは

そんなことよりとりあえず観客何とかしろよ
0029ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 16:29:24.06ID:Km+IHX2x
サラリーキャップとかパワーメーター禁止はここで散々やれやれって言われてただろw
0030ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 16:34:48.40ID:0sJe+2MO
個人的にはサラリーキャップに意味があるのかは疑問
迂回献金みたいに給料減らす代わりにスポンサーから直接選手に金払ってもらって
回避するとかやりそう
0031ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 16:35:03.66ID:VEXRHrqJ
メーカーが強い世界でパワーメーターが禁止になるわけ禁止になるわけないやん

スカイ強すぎつったって栄枯盛衰だよ。ダブルエースはいい年だし、ベルナルは若すぎるから今後5年ぐらいはスカイは間が空くと思うよ。
デュムラン五連覇とかはやめて欲しいがw
0033ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 16:42:56.81ID:yHx0Uskm
1チーム6人なんてやったらますますアタックするチャンスが減るだけだろうに
0037ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 16:56:38.74ID:v+WiAmc+
数秒間ターボアシスト付ロードバイク解禁か
下りで突き放すか登りのアタック破壊力を上げるかといった戦略性
メーカーも新ハードにニッコリ
0038ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 16:59:01.04ID:8ZHcLgWi
選手数よりスカイのサポートメンバーの数を制限した方がいいんじゃないの?
山岳での補給メンバーの数やパヴェステージでのホイール持ちの数で他のチームと明確に差が出ている。
0039ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 17:02:16.66ID:S7Rgf8ft
オレも>31に同意。
フルームも既に衰えが見えてるし、次はデュムランが絶対王者になったって10年ももつわけがない。
伝統を売りにしているツールなんかは、アタフタせずに静観してれば良いのにと思っている。
0040ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 17:03:24.26ID:sRlMYZM5
sky対策でルール変更しても一番うまく対応できるのは結局skyのような気がする。
0041ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 17:05:52.33ID:bNl5AjWR
サポートメンバーってバイトでしょ?
他のチームもやろうと思えばやれるでしょ。

どのチームも10年前と比べると予算は大幅に上がってる所が多いのに
年俸にしか反映してないんかね
0042ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 17:06:21.68ID:zVD9pNxY
スカイが強すぎるってそこまで問題なのかね
ツールの歴史上たったの6年間3人でタイトル独占してるだけじゃないか
フランス人じゃないけど打倒スカイを成し遂げそうな選手もチラホラ出てきてるのに、
ここでルールを変更されたら対応力の差でスカイが抜きん出るだろ
0043ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 17:07:05.57ID:S7Rgf8ft
そもそも、強いヤツらが勝つ為に努力しているのに、そんなヤツらが勝つのが嫌なら競技なんかやるな!
三文芝居でも見てろと思ってしまう。
0044ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 17:25:06.23ID:RRbcitlT
>>15
ツール有力なフランスプロコンなら下手なワールドツアーよりはいいだろう。
フォルトゥネオとしても今年のツールの成績だと招待枠争いは他のフランスプロコンと一からやり直しだろうから、
ゴリラ入れて勝ち星重ねたいんだろな。
0046ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 17:40:33.05ID:JfmokNAB
>>41
ファンにやらせてミスったりもしてた。

SKYは結構ギリギリだったと思う。
去年はポエルスがケガだったけどクフィアトが大活躍、ニエベ頑張る。
今年はポエルス復調ならずでモスコン退場もベルナルが主力級の働き。
結果は盤石だけどフルームはいつも通りコケてるし割りと紙一重だったと思う。
0047ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 17:43:26.30ID:nIz+ZclP
ポエルス三週目の休息日あけめちゃくちゃ山引いてたし普通に温存してたと思う
ベルナルがヤバすぎて霞んでるけど
0049ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 17:56:51.31ID:VOx0zUxt
出場人数の改革をするべきなのは、世界選手権とオリンピックだよね。
国によって人数が違うのは不公平だから他の団体競技みたいにナショナルチームで
予選を事前にやって出場国を絞って同人数で戦って欲しい。
0050ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 18:04:25.62ID:JfmokNAB
>>47
そうかな。
めちゃくちゃ汗かいていていつもは最後のアシストなのに
序盤に回されてたから連戦の疲れかなと思ってた。
途中で戻ってきた時は流石だなとは思ったけどブエルタの時と比べるとアレなのかと。
0054ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 18:11:12.41ID:o3JgOh3y
>>52
流石に間に合うだろ
世界戦もJスポかDAZNで見たいわ
何だって競輪チャンネルしか放送ねーんだよ
そんなもん契約してるの競輪好きのおっさんだけだろうに
サッカーみたいに世界戦を民放で放送すればキッズ達がロードレースを見るきっかけになると思うんだけどなあ
0055ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 18:13:57.90ID:KnDPvTx6
>>51
いやそこは世界選はどっちでもいいわで正しいがオリンピックはどうでもよくないでは
リオでロード回避してしまうくらいどうでもよくないだと
東京も相性良くないコースだしさ

ただ、コラーがいなくなった今、誰を連れていくんだ問題が
0057ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 18:18:05.53ID:RVgQqWYQ
レース終了時刻が読みづらく、放送時間が長い上、ライトファンにとっては、ゴール前の数キロさえ見てれば良い大会じゃ、民放は放送権取らないよね。
0059ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 18:25:51.08ID:1DHoO9W5
デュムラン(大)はサンウェブと長期契約中
ちょっとうろ覚えだけど2022年までだったと思うよ
0060ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 18:27:37.78ID:wK7pkV+M
なんやかんやでSKYの次世代は若くて強いイギリス人出て来そう
それかイェーツ兄弟取って改造するか
0061ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 18:30:11.50ID:n5ABMQQg
>>58
ログリッチでもええと思うよ
つーかマジで移籍すんじゃねーの?
デュムランはサンウェブ愛が半端ないからまず動かないけど
ログリッチは普通に金とエース待遇で動きそう
0062ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 18:31:01.31ID:sXcs0t7k
スカイの若手イギリス人はタオが居るやん
0063ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 18:33:15.70ID:Km+IHX2x
ログリッチェのグランツールのリザルトはツール総合4位が最高だし、エース待遇でスカイ移籍には弱いような
0064ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 18:33:33.04ID:KWWgJzn9
スカイが次に目をつけてる人材がソレルっていうあたりがさすが分かってるなという感じよな
安くて使い道が多い有能な人材を引っ張ってくるのが上手いわ

逆に今のデュムランやログリッチェを(契約残ってるのに)無理矢理引き抜いても金額に見あった役目与えられないだろうし、当分そういう話は出ないんじゃないか
0066ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 18:34:46.12ID:sXcs0t7k
あの走りを見てログリッチがエース待遇ないとか…流石にスカイでもエース待遇レベルですわ
0067ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 18:36:05.58ID:NGXT0dUB
>>56
そのNHKが1週間後にダイジェスト放送とかだよ
生とは言わないが翌日放送でもしてほしいよ
0068ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 18:36:46.93ID:Km+IHX2x
同一人物か判らんがログリッチェ大好きおじさんが定期的に書き込んでるよな
ツール前は総合表彰台って言ってたっけ
0070ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 18:40:33.42ID:njG8dyAN
JスポがBSに相応しい金額をNHKに払ってサブライセンス取ればいいのに
CSの時と変わらない額提示して門前払い喰らってるだけ
0071ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 18:44:33.19ID:KWWgJzn9
エース待遇なんてフルームトーマスに勝ってから言えって話だし、2、3年もすればタオベルナルが台頭してくるから今更他にエースなんぞいらんと思う
ただ総合転向したいらしいクフィアトの扱いをどうするのか気になるね
0074ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 18:57:20.78ID:sXcs0t7k
ポエルスの年俸って1億超えてるらしいね
スカイ内で億越えプレイヤーってG、フルーム、ポエルスの他に誰がいるだろう?
カワサキは億越えだろうけど…
0076ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 19:08:13.01ID:KWWgJzn9
>>72
違約金払ってよそからとってまでって事ね
デュムランにしろログリッチェにしろ上位互換のフルームトーマスがいる以上、エースの役割りは与えられない
でも今更アシストとして雇うにはもったいない
実力を認めてるからこそ「いらん」だろうと思う
0078ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 19:14:44.38ID:fWuRBN5G
>>75
どっちでもいい
おじさん判別に役立つ
0079ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 19:16:07.61ID:0hiRUtpr
デュムランの上位互換って誰よ?
インデュラインくらいしか思いつかないんだが
0080ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 19:18:01.21ID:eiFABrfr
>>77
3年で1300万ってことは年433万で初任給24万相当くらい?
0081ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 19:19:12.72ID:OcFjQW7y
>>76
飼殺しという必殺技がある。
対抗出来そうな選手を全部引き込めば勝利は確実

まぁ確実に嫌われるので費用対効果は無いが
0082ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 19:19:53.97ID:sXcs0t7k
>>79
メルクスじゃない?
0084ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 19:23:44.85ID:FcX8U+Bi
>>74
確か去年の発表でSKYの総年俸が確か30億円超。
うちフルームが約6億円超。そこから考えると1億なんてざらにいそう。
ベルナルは見直しが入って5年契約になったとの話もある。
ポートが1億円強らしいけどグランツールの実績からすれば仕方なしなのかな。
0085ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 19:31:29.59ID:X22ypm+R
競技の人気を考えればそれくらいもらってていいと思う
スター選手や重要アシストにはそれなりの対価払わないとね

スカイが相場を崩してるんじゃなくてロード選手が清貧を強要されてるのがおかしい
0086ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 19:33:17.55ID:b/E3tTH9
クヴィアトコウスキーがエースやりたくなるのも分かるが、どーせなら他行ってやってほしいなぁ少しは見るの楽しくなる
skyアシストやり続けてる間は多少エースが不甲斐なくとも勝ち続けるだろうからな、他チームがまず全力ですべきはクヴィアトコウスキーの引き抜き
アシスト五人分になる
0090ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 20:02:54.76ID:FcX8U+Bi
6億・・・特別な選手(フルーム、サガン)
4〜2億・・・グランツールをとった総合エース(ニバリ、キンタナetc)
2億・・・マイヨベールを当たり前にとるスプリンター(キッテル、壁)
1億・・・グランツールをとっていない総合エース(ポート、マルティンetc)
これ以外はバルデやジルベールが特別枠で高い。
そして上の枠に当てはまらないアシストの平均が0.1億。
0091ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 20:04:25.66ID:BjQJmnSX
対スカイなら無線禁止が一番ダメージあるだろうね
でも、スカイどころか、他のチームも反対しそうだからな・・
0092ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 20:15:56.99ID:uPiyXGAj
無線禁止にしたらSKYは2kmごとにメッセージボードを持たせたスタッフを配置するに決まってる。
0093ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 20:20:10.45ID:CmYZ0ZHf
無線聞けるようにしたら面白いのにな
F1のやつとか演出もかっこ良くて良いアクセントだし
サッシャ使ってんだからやってみて欲しい
0094ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 20:41:40.22ID:99rehVnD
なんか去年はラジオツールのほかにチーム無線も流してたような気がしないでもない
0097ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 21:16:39.48ID:fN2Zx2WB
その400万円からキャッシュバック求められる事例が多発して
イタリアで問題になったんだっけ?
0099ツール・ド・名無しさん
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2018/08/01(水) 21:22:29.88ID:haRranyx
割とどうでもいい話だが、Gってツール初出場の時は139位(完走140人)のブービーだったってのは
今になって思えば勿体ないというか惜しい
最下位だったらマイヨジョーヌとランタンルージュ両方取った選手として歴史に名を残せたものを
過去にもマイヨジョーヌとランタンルージュ両方取った選手なんていないよな?
といってもランタンルージュ、ツールのステージ優勝経験者など結構実力者もいるからねー
0100ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 21:23:10.31ID:wibzl3BO
ワールドチームが最低38,115ユーロ、プロコンは最低30,855ユーロ、
ネオプロだとそれぞれ最低30,839ユーロと最低25,806ユーロ。
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