夢のクランク　フリーパワー　【1回転目】

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/20(水) 17:03:35.92

フレキシギアと言うシリコンを使った夢のクランクが誕生

Flexi Gear Shop BIGWEST
http://ecogear.info/

株式会社 FREE POWER
http://free-power.jp/

ペダルを踏む力を推進力に変える画期的なクランクギア！『FREE POWER（フリーパワー）』
https://www.olympic-corp.co.jp/cycle/c20170913

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/03(土) 19:26:35.85

クランク自体にバネとか歯車やら仕込んで
圧縮や引張の力を吸収できるようになればいいんだが・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/03(土) 20:41:06.76

そんな感じで金属製の10年以上もつやつお願いします

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/03(土) 21:39:14.98

上の方でとっくに語られてるんだよ。
http://fiction-cycles.blogspot.com/2018/06/free-power.html
https://4.bp.blogspot.com/-qjQdy9vViUI/WyeszLKocHI/AAAAAAAIMXs/lbxJgtmI_G8ElJdspJQ5VZIimab7FNznwCKgBGAs/s1600/federkurbel.jpg
https://ameblo.jp/yumzk/entry-11053251009.html
何度も提唱されては結局消えている機構、つまりはそういうことなんだよ。
今回が今までの例と違うのは、やっぱり上の方で語られてたけど
メディアを宣伝に使ったこと、ネットを利用した事、そして販売を限定してる事だな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/03(土) 21:58:00.26

クランクが曲線の物もあったな
別にしなる訳じゃないけど何の狙いだったのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/03(土) 23:10:25.29

>>954
バネのあるんだ
ちゃんと機能するなら欲しいわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/04(日) 04:36:01.06

>>956
現在残ってない時点でお察し
なんどもレスされてるが楕円チェーンリング以外は淘汰されてるわけでさ

結局のところ真円クランクにクリートが現状の最適解であるのは自明のことなんだよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/04(日) 16:14:35.69

>>955
歴史上何度も現れては消える異型クランク。
https://road.cc/content/feature/181256-retro-l-shaped-cranks-bad-idea-just-wont-die
どれも物理的に何故有効なのかをまともに説明していない。
「曲がっているからペダル軸とクランク軸が直線上に位置しない。
だから死点がなくなるのだ」みたいな事を謳う物もあったけど、
ちょっと考えればこれは嘘か勘違いと分かる。
「錘が動くから重心がずれて自重で回り続ける永久機関」みたいな。

Throw away those bent cranks（曲がったクランクを投げ捨てろ）の記事に注目。
http://pardo.net/bike/pic/mobi/d.pmp-cranks/index.html
「途中のアームがどんな形をしていようが
駆動力はペダル軸とクランク軸を結ぶ直線にしか作用しない」と解り易く説明してる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/04(日) 16:32:19.36

う～んなんでだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/04(日) 16:51:02.29

U型の物が効果ないのは分かる
当たりが直線的からクッション的にはなるだろけど

でもL字でも全く回転力にいかないのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/04(日) 17:23:27.55

「曲げて合計距離を稼いでるからレバー比アップだぞ！」
→「ペダル軸とクランク軸の距離変わってないやん」
「曲げて作用点を外周に近付けてるからトルクが出るぞ！」
→「結局もう一回曲げて中心に戻ってますやん」

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/04(日) 17:37:48.07

実際に効果があるのはこれかも知れないが
https://www.moeve-bikes.de/cyfly/
複雑で重く大きく可動部が多く高精度な製造が不可欠。
メンテナンスと摩耗部品交換を厳密に行わないとガタと抵抗の塊になるのは目に見えている。
得られた効果は2kgオーバーの重量だけでも大幅に帳消しだろう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/04(日) 17:51:21.64

なんだこりゃ　何か小っちゃい歯車付いてるけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/04(日) 18:30:36.50

「曲げて合計距離を稼いでるからレバー比アップだぞ！」
→「ペダル軸とクランク軸の距離変わってないやん」
→「カム機構でレバー比を連続可変させたぞ！」→理屈としてすごく正しい
「曲げて作用点を外周に近付けてるからトルクが出るぞ！」
→「結局もう一回曲げて中心に戻ってますやん」
→「スピンドル回転軸とクランクアーム運動軌跡を分離したぞ！」→理屈としてすごく正しい

真面目に理屈に合った物を作ろうとすればここまで大袈裟になるという見本。
曲げたりバネ入れたりゴム入れたり程度で済む訳がないだろうという見本。
でもそれが生理学的に本当に必要か、失う物より得る物が大きいかはまた別問題。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/04(日) 18:42:29.51

＞当たりが直線的からクッション的にはなるだろけど

クッション的になっちゃったら困る訳ですよ。
回転に使われるべき力が撓み変形に損失しちゃう訳だから。
「ガチ剛性過ぎると脚が削られる」なんて味付け論はあるけど、
そんな物は真っ直ぐなクランクアームの素材や形でどうにでもなる話。
クランクの破損ってスピンドル嵌合穴かペダル取り付け穴の
捻りストレスによるクラックや変形が大半の原因。
わざわざ捻りストレスを増やす形に曲げた上に、
撓み変形を抑えるべく厚く太くして重量を増やしてどうすんのって話。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/04(日) 18:42:36.65

入力以上の出力はありえないし、シリコンだのバネだの組み込めば構造が複雑化するしロスも出る
2スレ目はいらんよ。もし作るなら【アシスト詐欺】とでも入れておけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/04(日) 18:47:14.45

>>965 まさに０時と６時での下への踏みつけは
　何の意味もないでしょ？軸や車体に衝撃をかけるだけで

それ以外の角度でどういうアレになるのか
さっぱりわからんからあれだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/04(日) 18:50:48.32

もう反論もインチキ指摘もされ尽くしてるのに、
しつこくあちこちの掲示板にコレのスレが立てられ続けるのよね。
単に同じ内容のレスポンチバトルを繰り返したい寂しい人の仕業なのか、
コレの商品化を動かしたナントカソリューションドータラの委託工作なのか。
「〇〇について調べてみました」系のコピペアフィブログは工作だろうけどね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/04(日) 18:52:21.24

夢を見たいんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/04(日) 19:06:37.40

足踏みとかSDVとか真円回転運動じゃなくなるクランクだとはっきり効果あるんだけど
見た目がゲテモノ過ぎるので後発は出てこないね…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/04(日) 19:15:50.62

足踏みってサドルとかはないのか　立ちこぎみたいなもんか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/04(日) 19:22:21.45

サドルがあるものもある

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/04(日) 19:27:11.75

そうなのかぁ。SDVは2枚になって縦長になってるのか
これは広まってほしいな。でもお高そうだからムリか

足踏み式も踏む感じだからSDV的な感じで力が強いて事か

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/04(日) 19:32:56.18

SDVも2chスレとか見たらあんまあれなのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/04(日) 20:06:57.39

>暗峠には長いクランクですっ！！！ｗ https://blog.goo.ne.jp/sengoku_2008/e/ab38879a0d256ecd48846f5e122f0179

しかもワンタッチでクランク長を変えれたりしたら
便利だよな　坂の直前とかに

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/04(日) 20:17:26.57

「通常クランクに対し低速域で(20km/hちょっとの事を指すらしい)最大180%
高速域(35km/h弱の事を箚すらしい)で最大115%のパワーアップ
(軸トルクを指すらしい？)」データや単位にはっきりしない点があるが、わりと謙虚だなSDV。

でも3kgと重く（駆動系のみ。複雑なフレームワークは計算に入ってない）
チェーンリング4枚増えてチェーン2本増えて軸受7つ増えて
ママチャリなら関係ない速度域なんだろうが、たかだか35km/hで1.15倍に低下？
クロスバイクで遅刻しそうな時の通勤レベル速度で役に立たないってのはどうなんだろ。
ジオメトリも制約受けそうだよねこれ。個人的には良く回るBBと軽いクランクを選ぶなあ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/04(日) 20:50:41.35

低速域ならまさにシティやママチャリ向けなんだけどなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/04(日) 21:05:04.71

しかしお手頃価格で売りたいママチャリにあの部品点数と専用フレームは無理よな。
ロードやクロスバイクタイプのSDV完成車ですらクロモリ通常クランク完成車に比べ
3～5kg重くならざるを得ないってのもキツイ所だし、
あのドライブトレインにチェーンケースを付けたらどれだけ重くなるか。
チェーンが真っ赤に錆びてるのは当たり前のママチャリに
あのチェーンだらけベアリングだらけの構造はヤバい。
伸び調整出来ないだろうからチェーンやリングが消耗するたびフル交換よな。
多分ママチャリユーザーは誰もそんな事してくれない。
ママチャリには現実的でなくスポーツ車には向かないから
趣味ののんびり系リカンベント用ってのはいい落とし所なのかも。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/04(日) 21:24:40.29

>>962のCYFLYは通常のクランクに代えてポン付け出来れば
ジオメトリは普通の自転車だしクランクセットで機構が完結してるから
値段を除けばそれなりに有望だった様な気もするけど、
残念ながら専用のハンガー周りを持つフレームにしか付かない。
中々難しいもんだな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/04(日) 21:42:50.98

それはパワ効率１割位は上がるんだろか

２ｋｇの増量で帳消しになるレベルって
回転重量2kgはやっぱでかいのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/04(日) 22:13:23.44

>>962
へぇすっごい複雑。
次スレ作るならテンプレ入れてほしいレベル

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/05(月) 10:01:39.41

この手のウソの永久機関と同じに思えてきた
無からエネルギーが出てくるわけないもんな……
https://youtu.be/50Aag0J0Qe4

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/05(月) 10:05:49.95

ここでID真っ赤にしてるやつの意見なんて誰も聞かないだろうしフリーパワーは売れそうだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/05(月) 10:06:47.24

複雑ならテンプレ入りという謎定義
ここはフリーパワーを信じてくる阿呆を説得するスレじゃないのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/05(月) 10:08:58.02

顔真っ赤にしてんのは肯定派だけだろ？ｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/05(月) 11:27:00.48

ハンドルやペダルを押す力に対してまさに
相殺できるのは逆方向な引き足てか引く力なのか

背もたれとかあってもそっから車体を後ろに押すからな
それの支えによって力が逃げずに伝わるとかはあるけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/05(月) 11:38:50.75

ペダルを強く踏むと反動で尻が浮く力になる
それをハント゛ルを引く力で相殺すると車体が浮く力になる

平地じゃ意味ないけど坂道では意味あるのか。
少なくとも引かずに尻が浮き沈みしながら行くよかマシと

それはでも背もたれ尻もたれがあっても同効果と

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/05(月) 12:54:56.56

>>984
本当に効果を求めたらこれくらいしなきゃならんぞっていう良い見本だと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/06(火) 14:59:29.94

５％位はパワー効率が上がるんだろうか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/06(火) 15:58:53.34

ここに書かれて居る大半の意見では「落ちる」だろうということだがね
もちろん、俺もそう思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/06(火) 17:19:50.33

久しぶりにのぞいてみたら相変わらず乗りもせず空論の偏見しか書いていないよなｗ
こんな風に興味もない事に粘着して張り付く奴のメンタリティが知れない
こいつらがメーカやなんかの工作員でも無かったら
他の数万から何十万の効果の怪しいパーツを買う奴には全然スルーの態度が説明できないよなｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/06(火) 17:27:08.36

実際に乗っているしい情報をあさってみたがこれなんかの指摘はそれなりに一理ありそう
ttps://www.youtube.com/watch?v=wtOo07jMcRk
俺もさすがに電動と同等とまでは言い過ぎなんじゃないかな？と思っていたが
アシストってのは車速が上がるとアシスト比率が下がるから
実際にはそう差は出ないケースもあり得るという意見だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/06(火) 17:46:24.69

>>992
かったるい動画だが
アシストをOFFにした電アシ自転車とフリーパワー車のタイムが同じじゃないかｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/06(火) 17:47:03.33

>>９９０　その本当のとか言ってるCFVだかの話ね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/06(火) 18:05:35.76

>>993
この人は脚力があるんだろうね
トップスピードそのものははケイデンスで決まる
足が回るスピードが大差なかったら差はそうでない
疲労度は全然違うだろうが
もっと急な坂とかギアやシリコンを変えたりしてシチュエーションを増やして欲しいが
ここの投稿はポエムばかりでうんざりするｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/06(火) 18:17:28.36

電アシだったらチェーン2本にして
右は人力　左は電アシとか分けたりできるんかね

電アシにフリパで抗力を２つに分けたら
坂でもゴムの利きが持ちやすいかも・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/06(火) 18:38:06.64

チェーン分ける意味はないか。

佐藤なんとかも坂でも効果あるとか言ってたけど
脚力が高い人ならゴムの利きも割とイケるのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/06(火) 20:25:52.82

電アシバカ漕ぎとかまさにバカのやることだからなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/06(火) 21:14:18.64

埋め

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/11/06(火) 21:14:36.71

埋め埋め

**1001** · Over 1000

このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 139日 4時間 11分 1秒

**1002** · Over 1000

5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。

───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php