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【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【125台目】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ツール・ド・名無しさん
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2018/06/20(水) 12:27:10.46ID:40Iucbyo
■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可

--------------------------------------------
【ロード購入】 台目 ( その他自転車歴 )
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他(    )
【予算】  円 (基本車両本体のみ) ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他(    )
【好みのポジション】 レーシー(前傾姿勢) 中間(オールラウンド) アップライト(ゆったり) よくわからない
【重視するステージ】 スプリント 山岳 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他(    )
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に
--------------------------------------------

* 身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
* よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
  できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
* バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
* 『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
* 基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
  主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
  何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
* 色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
  たとえ好みをバカにされても我慢我慢。お気に入りの一台をみんなと一緒に見つけましょう!

次スレは>>970が立てて下さい

【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【124台目】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1527685440/
0900ツール・ド・名無しさん
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2018/07/17(火) 11:15:44.79ID:7Pv5gNjR
>>898
そんな化石ってなるほど性能落ちるもんなんですかね?
いまいちコンポの重要性が…

ホイール、フレームがよければコンポがどの程度生きてくるのか?
0901ツール・ド・名無しさん
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2018/07/17(火) 11:26:17.02ID:CTwPA4KY
>>900 6700アルテが付いてるってことはフレームも数年前のだろ
カーボン製品を日ごろ使ってるとやっぱ新しいカーボンの方が反応がいい。古いのを買うメリットはない
0902ツール・ド・名無しさん
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2018/07/17(火) 12:04:50.87ID:59Gsx6yT
>>901
そうですね。2011くらいだったかな?
その年代のカーボンなら最近のアルミのが良いですかね?
0903ツール・ド・名無しさん
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2018/07/17(火) 12:07:17.38ID:qIOccu5/
>>892
ほんとそれ
変速性能はSORAでもClarisでもばっちり調整したら不満はない(同等とは言ってない)が
コースによってスプロケ替えるのメンドクセ
0904ツール・ド・名無しさん
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2018/07/17(火) 12:09:03.81ID:vV/neV9K
フレームもホイールもコンポも全て消耗品やぞ
粗大ゴミを金出して引き取る慈善事業でもやってるのか
0906ツール・ド・名無しさん
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2018/07/17(火) 12:18:15.85ID:dtzEYT7Q
>>905
油圧なら実質メンテフリー
ブレーキパッドの消耗もキャリパーの3倍以上持つから年1万km走って1回替えるか替えないか
万が一エアが入ってもネットに落ちてる動画見れば個人でもエア抜きは余裕
0907ツール・ド・名無しさん
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2018/07/17(火) 12:56:47.75ID:/7a9xzP8
>>905
油圧だとブレーキパッドの調整が要らないからいつも同じフィーリングで使える。
ブレーキかすでホイールもよごれないし。
0908ツール・ド・名無しさん
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2018/07/17(火) 13:15:17.35ID:aIBCWSyn
>>900
10速と11速は雲泥の差だぞ
10速買ってやっぱ11速が良いわとなったらかなり高いお布施が必要になるぞ
11速105はほぼ究極レベルの性能、あとは電動化か否かて感じ
0909ツール・ド・名無しさん
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2018/07/17(火) 13:19:19.55ID:aIBCWSyn
>>905
ブレーキオイルの扱いに神経使う
ディスクローターが輪行の時面倒
どうしてもオイル漏れの危険がある
ブルベや雨天走行しなきゃリムブレーキで充分、今後もっとエアロ極めたフレームとか全メーカー統一のローターやキャリパー固定時代まで待てば良い
0910ツール・ド・名無しさん
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2018/07/17(火) 13:32:11.87ID:ls9dgi3q
ジスク要らないって言う方は資金調達に支障を来たしてる?
お勤めの方は年二回ボーナスで何とか出来ないだろうか。
ライトウエイト・マイレンステイン・Cジスクならセットで税込み72万くらい、チューニング工賃込みで80万+心づけ2万くらい。
人生には限りがあるし、何の障壁もなく野山を駆け巡れるのは若いうちしかない。それも28歳くらいまでだ。
中年になってから良い機材を使っても見栄にしか見えない。心技体の充実は40歳手前くらいになってもいい機材が揃った現代だから
そいつを使いこなして、恐らく諸君らが中年になる頃に出てくるであろう更に良い世界に備えようではないか。
ホイールの80万と言うと一般常識から逸脱しているように思えて周囲との調和を考えると手を出せないように思うかも知れないが
自分の趣味に年収の1割程度の金を突っ込んだってそんな物誰にも遮る権利はないんだ、気にせず元気なうちに欲しいもの買うべきだ。
0911ツール・ド・名無しさん
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2018/07/17(火) 13:35:24.57ID:dtzEYT7Q
>>909
ローターはフリーカバー付ければいいだけだしオイルの扱いとかオイル漏れとか何年前のボロMTBの話してんだ?
0914ツール・ド・名無しさん
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2018/07/17(火) 13:48:24.93ID:7Pv5gNjR
>>908
そんなに違うんですね。
乗り比べたことないから全然イメージわかないです。
とりあえず古いカーボンアルテグラなら年式新し目のアルミ105のが良いと言うことですね!
0915ツール・ド・名無しさん
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2018/07/17(火) 13:53:36.12ID:aIBCWSyn
>>910
資金は問題ないが2台持ちしたくないだけ
>>911
フリュードは塗装侵すし液体てのは必ず漏れると認識してないのは初心者
特に圧力かかる場所は神経使う
0917ツール・ド・名無しさん
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2018/07/17(火) 13:57:15.09ID:dtzEYT7Q
>>915
SHIMANOの現行ハイドロディスクブレーキからオイル漏らすような使い方してるほうが初心者だと思うが
というか持ってないエアプなのかよ
0918ツール・ド・名無しさん
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2018/07/17(火) 14:04:02.76ID:LxDwGFQ1
数年前のMTBでもオイル漏れたことないけどなw
そもそも二台持ちしてないのになんでディスクブレーキのオイル漏れとか言ってるんだ?
支離滅裂だわ
0919ツール・ド・名無しさん
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2018/07/17(火) 14:05:56.40ID:IRdRcbve
>>915

「フリュードは塗装侵すし液体てのは必ず漏れると認識してないのは初心者
特に圧力かかる場所は神経使う」みたいな
DOTタイプのフルードの話されても困るんだけど。
シマノ油圧コンポはブレーキフルードにミネラルオイル使ってるからその危険すらない


「ディスク叩きしてますがエアプ勢です」って自白してるようなものだぞw
0922ツール・ド・名無しさん
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2018/07/17(火) 14:13:10.85ID:UT1YzoWE
これから完成車を買う人なら油圧ディスクロード選んだ方が良いよ
お手頃価格で買えるディスクロード用ホイールも増えてきたし、高性能品ならデュラC40のディスク用という凄く良いホイールある

難点はリムブレーキ用の良いフレームや良いホイール持っている人は買い替えにくいことくらいだ
まあ、資金力あれば単純に買い増せるし、そこまで金なくても本当に良いフレームやホイール持っているなら中古に流して換金しやすいから問題ないんだけど
安カーボン完成車とかゾンダやレー3みたいな中途半端な代物だと安値しか付かないから、学生や金欠リーマンだったりガイツーで安く買って喜んでいた層には厳しいかな?
0924ツール・ド・名無しさん
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2018/07/17(火) 14:15:03.28ID:Vk9ssVlh
ロードより過酷なMTBでリムより信頼性があるからディスク標準になってるのに
耐久性、オイル漏れの心配あるって、、、
いつの時代の話ししてんの?知識が10年前からとまってんの?
0925ツール・ド・名無しさん
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2018/07/17(火) 14:16:45.88ID:nSTFqiXU
地震で在庫やられた業者だけど
リムブレーキ車体上して売りぬけようと、ディスク下げを連投したら
フルボッコにされたので、話題をそらそうと思うんだがどうだろう?


って書くとラノベのタイトルみたいだ
0926ツール・ド・名無しさん
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2018/07/17(火) 14:25:31.49ID:oevuZQN3
まあ、もう少し待て
ディスクは必ず投げ売りが始まるから
ディスクの地雷車は2018年以前のモデルな
ディスクが欲しいなら2019モデルから、それも開発力があるメーカーだな、アメリカブランド選んどけば間違いない
0928ツール・ド・名無しさん
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2018/07/17(火) 14:55:50.65ID:uSXsIal4
新しもん好きはディスク買えばいいんじゃね
俺は技術が成熟してから買うわ、ディスク無しでも今のところ困ってないし
0929ツール・ド・名無しさん
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2018/07/17(火) 15:09:03.99ID:DzVzfGsa
ディスク不要スレでやれよ
ここは相談スレ
ディスク君はスレタイも読めないの?
0930ツール・ド・名無しさん
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2018/07/17(火) 15:17:00.53ID:LxDwGFQ1
ああやっぱりディスクアンチだったんだね
ディスクの話は禁止なんてテンプレートにないのに何言ってるんだこいつ
0931ツール・ド・名無しさん
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2018/07/17(火) 15:20:43.72ID:b0FP7kN4
「リムブレーキは出ていけ」君はいないけど「ディスクは出ていけ」君はいる

キチガイディスクアンチ君ていう、
一個人がでていけば良いだけだな
0932ツール・ド・名無しさん
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2018/07/17(火) 15:25:19.73ID:qMhsVN24
こことビアンキスレだけ元気だね
そういえばビアンキのリムブレーキモデルを大量にかかえてる楽天通販業者がいるみたいだけどどうなんだろう。
まぁさすがにネットで工作活動なんてしないでしょ(棒
0933ツール・ド・名無しさん
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2018/07/17(火) 16:05:18.44ID:MPpagAQs
ディスクアンチじゃなく、安ディスクは買ってはいけないという当間のアドバイスしているだけだが・・・
0934ツール・ド・名無しさん
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2018/07/17(火) 16:13:04.49ID:WeUdYLjc
既に今バイク持ってるなら様子見、1台目だったら上位のディスクかやっすいリムブレーキ
上位のディスクなら満足できるし安いリムブレーキならポジション出しや将来的にはローラー専用にすればいい
0935ツール・ド・名無しさん
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2018/07/17(火) 16:18:14.11ID:3dZodJmW
caad12
スクルトゥーラ700
ジャイアンtcr sl
あたりだとほとんど大差ない感じですかね?ほぼ好み?
0936ツール・ド・名無しさん
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2018/07/17(火) 16:19:59.24ID:LxDwGFQ1
来年になったらリムモデルがオクに溢れるから今のうちに売りさばくってのも手だよ
すでにディスク買い替え資金の為に出品してる奴が増えてる
0937ツール・ド・名無しさん
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2018/07/17(火) 16:21:25.61ID:MPpagAQs
>>935
CAAD12が最近流行っているが、短足にはポジション出しにくいバイク
ただし、ついている部品がそこそこのものなのでポジションさえ出せれば一番満足できる

スクル700はフレームが一番重いが、作りはしっかりしている。


ジャイTCR SLRは怖い
0938ツール・ド・名無しさん
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2018/07/17(火) 16:24:59.73ID:ls9dgi3q
アタックレーシングのディスクローターに塗るだけで制動力が増すというペンタイプの添加剤やロードバイクもコンポやサイコン、CPUやABS用のバッテリーが一本化された時、アーシングの需要も出てくるだろう。
0940ツール・ド・名無しさん
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2018/07/17(火) 16:39:19.77ID:CTwPA4KY
>>902 7年前の乗るなら俺は今のアルミアルテ乗るな
>>910 趣味がバイクだけならいいがそんな奴はいないだろう。プロでもないのにホイールごときに80万出すなら大型バイク更新するわ 
0941ツール・ド・名無しさん
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2018/07/17(火) 17:48:01.80ID:GCHwpwF+
>>757 >>759 >>811
どもです。757さんのは最新モデルでということですよね多分。
ギア比は後でどれもいじる必要がありますが、その前の段階でも満たせていなかったので大変参考になります。
ありがとうございます。
0945ツール・ド・名無しさん
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2018/07/17(火) 18:43:19.52ID:3dZodJmW
>>937
caad12 候補なのですが身長160前半でチビなのですが、ポジション出しにくいと言うのが気になります。
なぜなのでしょう?
0946ツール・ド・名無しさん
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2018/07/17(火) 18:46:23.04ID:+ORmQVr1
ディスクブレーキは下手するとディスクが前方に吹っ飛んで八つ裂き光輪みたくなるからな
0949ツール・ド・名無しさん
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2018/07/17(火) 20:03:49.14ID:GdEgnxGh
ディスクアンチはフルボッコになってまたいつものなすりつけ始まったか
行き詰まってるんだな
0950ツール・ド・名無しさん
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2018/07/17(火) 20:07:31.73ID:lhhmjg1r
なんでたかが他人の持ち物ごときでアンチ活動なんてやってられるのか不思議
好きなもん買っとけばええやろ
そのうち世間が勝手に盛衰を決めてくれる
0953ツール・ド・名無しさん
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2018/07/17(火) 21:43:28.62ID:IRdRcbve
>>935

caad12が一番パリッとしたレース用って感じある
足長い人はいいけどポジション自由度は他の2車種よりは↓ってかんじ
良くも悪くもコダワリを感じる構成 クランクは52/36

次がSLR2。良く走るしとにかく軽い。あとアルミとは思えない乗り心地してる
あとはじめからチューブレスタイヤ対応ホイール+タイヤはいてる クランクは50/34

スクル700も同系列のアルミ最高峰フレームだけあって走るよ
ただ上記二種と比べると重さは感じる
2018からホイールが変わってる クランクは52/36


好みで選んでいいけど160前半ならTCRSLRかスクルのがいんじゃね?
個人的に選ぶならSLR2にするけど
0956ツール・ド・名無しさん
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2018/07/17(火) 22:23:41.73ID:J4QYpxcd
>>954
仕事なんだよ 察してやれよ
0960ツール・ド・名無しさん
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2018/07/18(水) 00:11:46.89ID:BCRCpsgb
>>953
CAAD12に心傾いてたけどその解説聞くとtcr slにも触手が…
CAAD12 かうなら2016モデルのサイズ48予定なんですけど、そうなるとシートチューブが535もあるのがどうなのか?って不安になります、、
0961ツール・ド・名無しさん
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2018/07/18(水) 00:33:38.47ID:iFpTSI3Q
あとは実際に見た印象と、またがっての印象できめたほうがいいよ
上の三種ならどれ買っても後悔するようなものではないから
0963ツール・ド・名無しさん
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2018/07/18(水) 06:40:14.74ID:+4yaR8/R
>>962
163cmだから不安なんですよ…
フレームサイズ的には適正身長内なんですけどね。
0964ツール・ド・名無しさん
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2018/07/18(水) 07:16:03.89ID:XU1fHpp9
>>957 新品ならいいんじゃない 重いけど
0965ツール・ド・名無しさん
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2018/07/18(水) 08:53:26.46ID:O/OHtjDi
>>963
足が長い人のサイズ適正なので・・・
日本人の平均ぐらいの脚の長さなら厳しいと思う
CAAD12はポジション出せるのはタッパあるひとだけ
0968ツール・ド・名無しさん
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2018/07/18(水) 11:00:33.89ID:bAbPWsIr
>>960
黒黄の奴とってもカッコいいですよね。

>>964
新品で状態も良さそうでした。
重いですかね? 軽量アルミで軽いのかと思ってましたが。
0969ツール・ド・名無しさん
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2018/07/18(水) 11:03:57.19ID:rIq50e0Y
エアロロードはデメリットもあるから値段よりもエアロロードがまず自分に合うかが大事じゃないかな
0970ツール・ド・名無しさん
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2018/07/18(水) 11:15:15.30ID:D4qZF+bs
>>968
俺なら買っちまうな自身初号機でサイズ合うなら
俺もあれ欲しかったもん
ゴリゴリのレースに出るんじゃないんだろ?
趣味なら見た目重視!コンポも悪くないし
0971ツール・ド・名無しさん
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2018/07/18(水) 11:39:46.33ID:12N1nBxf
ゴリゴリレースですよ
0972ツール・ド・名無しさん
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2018/07/18(水) 12:36:02.96ID:iFpTSI3Q
>>957
ハイエンドのカーボンエアロロードと比べると重いが
アルミのエアロロードとして考えると軽いほう (8,4kg)

ちなアルミのエアロロードである、メリダリアクト400の2018モデルは9.2kgある
コンポは両方105の11s仕様でそれ

スペシャの現行のアレースプリントDSW SL COMP(105)だと8.3kg
2016のプロペルのほうはディープリムホイール履いてるんでそのぶん重いくらいかなぁ
現行のプロペル(105)はディープリムホイールはきつつ8.3kg
0975ツール・ド・名無しさん
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2018/07/18(水) 13:57:43.43ID:tklzjDaF
>>957
サイズあってて見た目好きなら買い
8.4kg、105組のエアロロードなんて普通に買うなら税込で倍越える値段になる
0976ツール・ド・名無しさん
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2018/07/18(水) 16:16:55.33ID:PQN5cpj7
だよなぁ
メリダの4000とかフレームが超軽量で高品質なのにホイールタイヤが鉄下駄すぎて重量引っ張ってるしね
逆に言うとホイールタイヤ換えると大化けしてお手軽一級品になるという
0978ツール・ド・名無しさん
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2018/07/18(水) 16:46:55.01ID:qgPXqOTb
見た目が気に入っているなら好きにすれば良いけど
アルミのエアロロードは何を選んでも「重い、乗り心地が悪い、変速性能が悪い、整備性が最悪」の四重苦だぞ
0980ツール・ド・名無しさん
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2018/07/18(水) 17:57:29.91ID:+1ng82Ne
アルミのリアクト400の話してるのに
カーボンの4000の話を持ち出してきてるのがいるな
400のほうは普通にフレーム重いぞ
0984ツール・ド・名無しさん
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2018/07/18(水) 20:37:28.69ID:Rh7JJ0Ve
CAADとかのアルミで良い奴の「アルミのダイレクト感、高級アルミの軽さ」って
最初からそれだと値段相応の価値は感じられないと思う。
カーボンてもっと軽いのかも、マイルドなのかもと物欲に悩まされるだろう。
一方で初めからカーボンだとアルミを買いたいという欲求が出るか疑わしい。
アルミの良い奴って最初はクロモリかアルミの安いの→フルカーボンて
乗り継いだ後、やっぱりアルミとかクロモリも欲しいや、でもカーボンより重いの屋だな
って思い至った人が買ってこそ値段に見合う価値を感じるもんじゃないのか。
0985ツール・ド・名無しさん
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2018/07/18(水) 20:46:59.65ID:3xBUP238
カーボン乗ってるけど、アルミ(というか細見のホリゾンタル)をセカンドバイクで欲しいんだぜ
最近はチタンも気になってる
0987ツール・ド・名無しさん
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2018/07/18(水) 20:53:13.27ID:kPN5rVh+
競技前提ならアルミからだな
ロードバイクの取り扱いを身に付け立ちゴケ経験してポジション煮詰める
程よい時点でカーボンバイク買ってアルミは雨天とローラー用
競技しないからロングライド向けカーボン
0988ツール・ド・名無しさん
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2018/07/18(水) 20:54:00.10ID:IBw48aJD
アルミはすぐにへたるし耐久性も低く消耗品過ぎるんで逆に贅沢品と言われてる
0989ツール・ド・名無しさん
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2018/07/18(水) 20:54:41.79ID:Rh7JJ0Ve
あー、そういや知り合いが転倒でカーボンのフレーム壊して
もうカーボンヤダ(´;ω;`)ってCAAD買ってた人居た。
そういうケースもあるか。
0990ツール・ド・名無しさん
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2018/07/18(水) 20:56:12.67ID:jFAY38mp
カーボンもいうほどマイルドじゃないのは買った後にわかってしまうけど
最初の1台がカーボンなら色々諦めがつくんだよ
あーロードってみんなこんなもんなんだなって
アルミで長距離走って色々痛くなって
カーボンだったら大丈夫だったのかなみたいに幻想が沸いてしまうともう2台目購入コース
0992ツール・ド・名無しさん
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2018/07/18(水) 21:00:23.21ID:BhEuh54z
今どきは乗り手のレベルでアルミかカーボンかを選ぶんじゃなく
ひとえに予算
予算あるならカーボン
貧乏ならアルミでFA出てる
0993ツール・ド・名無しさん
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2018/07/18(水) 21:00:58.20ID:QKy4jglz
アルミとカーボンの価格差がたいしてないのにわざわざアルミ買うなんてバカらしい
ちょい前までは価格差3倍あったから
いつかはカーボンて感じでアルミ買ってたんだぞ
0995ツール・ド・名無しさん
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2018/07/18(水) 21:08:03.65ID:hFwhfxjQ
知ったかぶり 2名見っけ
0996ツール・ド・名無しさん
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2018/07/18(水) 21:39:28.54ID:5Rx1Ymls
エアロでディスクブレーキ、電動コンポにパワーメーター付きのロードに乗ってる彼氏が欲しいですっ!
0999ツール・ド・名無しさん
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2018/07/18(水) 22:08:14.28ID:MUqF91B+
どっちもこけたら割れたり千切れたり折れたりへこんだり欠けたりするんならテキトーに軽くてそこそこの値段のアルミでいいわ
レース出ないし走っても100km程度だし軽くしたいなら体重落とす事だな
1000ツール・ド・名無しさん
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2018/07/18(水) 22:36:02.13ID:BCRCpsgb
>>991
CAADってやっぱそんなに弱いんですかね?
今カーボかCAADで迷ってたところだったので
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

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