☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 253☆
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
両方契約するなんて凄いな。
そこまで時間がないので金がもったいなくてできん >>4
スイスは知らんけど、ドーフィネは
Gトーマス、ニバリ、バルデ、ダン・マーティン、ザカリン、ユンゲルス、Aイェーツ、バルギル、ソレル、アラフィリップ
が出る
名前の上がってない総合勢は全員スイスじゃない？ポートとかモビスター3人衆はスイスだと思うよ G誰連れていくんだろ
ベルナルはカリフォルニア出たばっかだしないか
ゲオゲガンハートは出るかな おお、ハンマー出てなかったし期待してたわ
でもカリフォルニアからだし、本場はまだなんだろうな >>6
ほう
G vs ﾊﾞﾙｷﾞﾙが見られるのか アルもダメだったし後半ポッツォヴィーヴォも遅れたもんね イギリス人二人がマッチポンプで盛り上げただけだからなｗ
ビビアーニ無双？知らんなぁ
アルがあの走りではねぇ
ほんとあの時期のアスタナのアシストが凄かっただけで、アル自体が強かった記憶はないよな >>1
乙
ヴィヴィアーニ涙目
イタリアン的にはやっぱりニバリでないとダメだわーみたいな空気なんだろうか 山岳ステージだけ見る層が多くて視聴率上がるお国柄だからヴィヴィアーニは… ハンマーシリーズの沿道の観客の少なさは異常
これで成功してると言えるの？ ハンマースプリントが普通に面白かったけど、評価悪いの？
逃げがポイントとったり、集団スプリントになったり飽きない展開だった >>19
地方でやるとあんなものじゃないかな？
もしくは昨年のハンマーシリーズがアレすぎて今年は見に来てないとか >>20
今週は山もスプリントも面白いな
先週は3日全部つまらなかった 先週今週でハンマー面白くなるかどうかはコース次第なのがよく分かった スイスは、モビスタートップ３が全員出るのですな
ツール本番でどうなるかはまた別なんでしょうが、トリプルエース体制が
どうなるか試金石にはなりますか 今年のランダとキンタナ微妙そうだしソレル出してくれ ３バカに代わって総合表彰台を目指す有能ソレルが見てみたい ハンマーシリーズ見てないけどポイントレースみたいなもの？クリテとかシクロみたいな閉じたコースレイアウトを周回する場合現地の観客は見やすい訳ではないのかな >>23
コースよりも、チームが戦術を考えはじめたからじゃないか？
先週はスコットが、今週はクイックステップ、バーレーン、ロットNLあたり
が色々工夫をはじめた。 インサイクル＃１３見たらナイロ・キンタナって警察と交渉して地元チームのスポンサーにさせりとマジで村長みたいな事してんのなｗ >>25
ありがとう。
初視聴、楽しみだなあ
最終日も山岳TTで良いのにｗ キンタナ、バルベルデ、ランダ、ソレル、アマドール揃い踏みはほぼ確定でしょ
あとはベンナーティやロハスなどから平坦系三枚 ドーフィネは短距離山岳ステージがあるのか
このステージは注目してる。バルデがステージ優勝すると予想しとくよ
総合はG、ニバリ、バルデ辺りか
個人的にソレルがとって欲しいけど厳しいだろなぁ >>35
そういやアナコナ全然見ないけど具合でも悪いんかな >>36
ニバリはいつもように調整に徹するような気がしている
下旬にイタリアのステージレースにも出場するぐらいだし
逆に、バルデはドーフィネでも結果が求められそうなだけに若干ツールが心配
今年はドーフィネとツールの間隔が例年よりも空いているし
>>37
ドーフィネにもスイスにも出場しないというのは確かに不思議 >>37
ロマンディ以降出てないのか
PCS見ても次の予定空欄だね モビスターは人材がそろっているのに全員師匠以外のいうこと聞かなそう キンタナランダとか絶望的に協調できなさそう
カラパスも癖強そうだしなぁ Ｆ１チームみたいに不仲で同チーム同士でトップ争いとかしてくれてもいい ドーフィネプロローグ、Gの落車痛そうだったな...エースはカワサキにチェンジか？ 本当にGは持ってないなあ
ベテラン選手の現役終盤の落車ジンクスに嵌っちゃってるみたい >>46
去年、今年と落車してるけど総合獲ってるしな なんかハンマーチェイスが一番いらないような気がしてきた。 >>14
ヨーロッパの自転車ファンは総合しか興味ないのかキッテルとゴリラが
勝ちまくった年のツールでもドイツ国内の視聴率悪くて放映権料の値下げ交渉
始めるぐらい悪かったらしい スカイはタイヤかなんか変えたのかね
あまりにもこけすぎでは >>42
F1だとランキングがある程度決まってから揉めるからまだマシ スカイは2、3年前の春先もコケまくって使用タイヤ変えてたな 濡れてたり白線踏んだりして転ぶならわかるけど、あんな何もないところでこけたら俺なら怖くてしばらく乗れなくなるわ。 >>54
数チーム団子状態のTTスプリントがハンマー名物になりつつあるなw >>55
確か最近タイヤ変えた
どこだったか忘れたけど (￣ｍ￣〃)ぷぷっ! 御三家と御三家予備軍
・ポート君
・Ｇ
・ピノー
予備軍
・バルデ
・ローラン
・ＴＪ
・ランダ なんだかんだでリンブルムは楽しめた。
クライムもスプリントも去年よりレースらしくなってるし、チェイスもTTTしつつ程よいハチャメチャ具合だった。 Gが落車したところでガッカリ落ちたけどバルデやニバリよりも速かったのか
リザルト見るとskyのTTメンバー充実してるな >>46
フルームも一週間なら無理でしょ
一週間のレースじゃ怪我のリカバリーはより困難 新城のツール出場はほぼ可能性ゼロなのに、JSPORTS公式を始め、ツール出場出来そうな雰囲気になっているのは何故だろう
ドーフィネ出場とツール出場とか大して関係ないのにな 今年はツールはないと思われていた最大の理由が新城はチーム・ニバリには呼ばれないだろうという点だったからでね？
それがそうでもないぞとなれば、あれ、ひょっとして目はあるかも?
という流れじゃないの？
個人的には９人ならあったのかな
一人減ったし難しそう・・・と思ってるけどさ
出てくれると信じたい気持ちはわからんでもない >>66
完走力あるしツールの経験が豊富だしワンチャンあるかもしれんよ
ドーフィネはツールのためのセレクションだろう 日本人が日本人のツール出場を願うことに不思議はないだろう
僅かにでも可能性があるならそれに期待するだろ
ドーフィネに出られるなら0ではないよ >>66
誰か怪我すればありえるし
何より日本人なしだと契約数がまずいんだろ？
だから煽ってる どっちにしろバーレーン自体ニバリ、ポッツォヴィーボ除けば大した成績上げてないよ ニバリ、ペリツォッティ、ポッツォヴィーヴォ、ヨン、ゴルカ、コルブレッリ、ハウッスラー、コレン
さらに、ナヴァルダスカスやガルシアコルティナも控えているしな
新城も石畳を得意としていればチャンスはあっただろうけど あとまぁ
去年から怪我が多くて計算しにくいのもあるだろうね 今回の働きでハウスラーナバルダウスカス新城のうち一人だけ連れてくんじゃね。 モホリッチ君はジロ組だからツール回避なのかな？
今の新城よりはイヴァン・ガルシアのほうが走りだけなら見てみたいと思わせるし仕方ないね
スペイン人3人しかいないしブエルタならまだワンチャンあるかな ブエルタでイサギレ兄弟のアシストしながら走る方が自由にやらせてもらえそう
でも本人はツール出たいだろうな。どっちも出れなかったらそれはドンマイ
ニバリ弟よりは走れると思うんだけど トレックは中堅どころの層が異様に厚い印象
かといって総合もスプリントも1dayもエースらしいエースが。。。 エースが総合狙いの時に登れないアシストは何基準で選ばれるのかな？ ドーフィネで急に山岳アシストできるようになって欲しい >>68
TTTと石畳で何の役にもたたないのがな…
むしろ別府の方がトレックは「誰だしても同じ」とばかりに出場チャンスはあるとみる(ただ今の別府は完走は無理だが。) 別府なんでこんなに調子悪いの？
ド全盛期にロマンディでステージ2位の実力ならもっと行けるだろ
ドしてあの成績だったならしょうがないが 新城にしろ別府にしろ、選出メンバー１人減の影響が露骨に出ておりますからな… ニバリの総合一本に絞るならコルブレッリ連れて行くよりかはいいと思うんだけどな
弟より走れるのは間違いない >>79
平坦でのルーラーとしての能力
平坦ステージでエースが遅れた時にひっぱりあげたり、山岳アシストを
平坦ステージで休ませるためにボトル運びしたり、横風分断に対応したり
山岳の登り口が狭い時に平坦部分で位置取りしたり
山岳以外でエースと山岳アシストをどれだけ休ませることが出来るかが重要 >>86
新城ってこの中の仕事どれくらいこなせるんだろうね
ほとんどカメラに抜かれないからわからないよね
スカイの平坦アシストが仕事してるのなんて分かりやすく映るけどさ >>87
今までツールに出場してるから実績はあるんじゃないかな そもそも何で暫定にコルブレッリ入ってんだろう
ニバリの総合一本で行く気なら入れる意味ないよね コルブレッリは石畳と平坦要員でしょ、多分。
後はスプリント適当に狙ってけよ…みたいな？ >>90
まぁ、ステージ狙うとしたらコルブレッリが丁度いいんだろうけどね
そんな欲出せるほどのチームかっていう ユキヤのコメントが自信なさげだな
何時も根拠もないポジティブさが全面に出すのにね
楽者の回復が上手く行ってないのかのぉ 自身の置かれてる立場が何となく分かってきたんだろうね。 実際問題、チームで微妙なポジションですしねえ
最近はバーレーンメリダに限らず、アシストにもかなり高いレベルが求められるし
プロコンならともかく上位チームだと新城クラスでは厳しいかも、と思うことはあります
日本でトップ、プロトンでもそこそこの実力なのは間違いないとしても 今F1でチームオーダーが問題になってるが
ヨーロッパでf1の話がこっちにまで飛び火してるな
ディスられてるが大丈夫か ニバリ弟は今年のジロではノーインパクトだったけど、昨年はブエルタやヴィスコが勝ったワンデーなどで活躍していたけどね
そもそも、新城とは脚質が違うから比較は出来ないけど >>95
フランスプロコンならまだ戦力になるだろな。いざとなればNIPPOもあるし 新城はワールドチームでも総合狙えないようなところなら希望ありそうなのに
マーケティング要員としては最低限働けてはずだし 今やってるハンマーシリーズ抜きつ抜かれつでおもろいぞ 住まいもフランスなんだし、新城は古巣関連のディレクトエネルジーとかフォルトゥネオあたりが馴染むんじゃない？ メリダとトレックに比べたらコルナゴは広告塔として使うのほんとヘタクソだったな で、バーレーンの当落線上組に限らず
他チームも含めてツール落選組は期間中どのレース走るんだ？ 別府は今年でトレックと契約切れるけど大丈夫か？
アジアの広告枠として使ってもらえないかな、ジャパンカップでは宣伝効果絶大だし
チームの中でも最弱だしな… え？ＪＣで宣伝効果が高かったのは２年連続カンチェとコンタじゃないの G元気そうだな
よく落車するけどその後も平気で走ってるイメージ有るわ >>110
別府ってうちの職場の使えない先輩と重なる
成績出せねーのにベテランみたいな感じがもう... >>112
雰囲気的に出なそうな発言してたけど出るって明言したの？ 出村のマイペース走行つまらないから
出ても出なくてもどうでもいいなあ ツールに関しちゃサンウェブあたりよりもAg2Rのほうが本気で総合狙ってる感じはするよね
勝てるかどうかは別として ジロで勝機をつかんだのはフルームの350wマイペース走行だったし
マイペースもそんなに悪くないと思うけどね マヨみたいな見ててワクワクするようなアタックはドの産物って視聴者にバレたから
もうあの頃みたいな大スペクタクルな走りはありえないんだよな ツールの65kmの短距離山岳ステージはスタートの仕方が通常と異なるらしい
ハンマーチェイスみたいな感じになるのかな >>120
350Wは送信機が壊れただけじゃなかった？
あの時確かケイデンスも全く変わってなかったし >>124
ニュートラルゾーンなしで総合順に並んでスタートするとか言ってるね。チームでまとまってるヒマないかもね。 >>124
バカじゃないの？
そんなのツールじゃなく小さい大会で試してからやればいいのに タイム順スタート？後続を待たないと集団を形成できないのかw >>128
下手すると蓋されて最悪の展開になるかもしれんよ 本当にやるなら失望だけどな
コースが短いだけに、その新たな試みがツールの勝者を変えかねない
総合上位にアシストを残せるチームがさらに有利になる 各チームの監督は弱虫ペダル読んで戦略を研究しないといけなくなるな >>115
世界に１８社しかないような凄い会社にお勤めナンデスネ ドーフィネ見ました
インピー勝利の結果だけからすると順当だけど
途中が色々とてんやわんやで面白かった
コカールは２０位。前日のオッズだと１番人気だったけど平凡な結果
特に道中不利になってた様子もないし、やっぱり地元贔屓で車券売れてたんですかね？ 久々にサガンのツイッター見に行って思った
サガン、本当に今年の世界選諦めてるんだな、と
体重と言うか筋肉落とす気ゼロだわｗ
まあそれはそれで一つの戦い方だしね >>136
確かにこれはマリノかもしれん！
あいつはホントクソ！ >>115
グランツール完走はロードレース界だと十分な実績だよ
世界的に見てもグランツール出られないで辞めていく選手なんて腐るほどいるだろ
日本だけで見ると歴代プロの中でもグランツール完走は3人しかいないしね
全日本選手権も獲ってるしね >>115
全日本チャンプでシャンゼリゼで敢闘賞もらった選手をつかまえてそれはない >>140
2行目まで読めない人かな？
世界的に見ても十分な実績だよ >>141
広告塔だろ？
実力だけで選ばれたわけじゃないよ
実力だけなら1クラス以上で勝ったり上位入賞を何度かしないとなぁ
今どきボトル運びしか出来ないルーラーはきつい >>142
少なくとも５分でDNFのスシドラゴンやらは広告塔にもなれない グランツール完走者3人
市川
野寺
別府
新城
土井
山本 エバンスがツールで勝った時くらいから見ているけど
もしかしたら別府が活躍したのを見た事がないかもしれない。 >>135
体を絞ったサガンが世界選を獲って「来年から総合狙うわ」的な発言をしたら面白そうとか考えてたけどさすがに無さそうね そういえばパワーメーター禁止論はどこに言ったんだい？
コンタ引退で誰も言う人いなくなったのかな 日本人だと市川雅俊がやっぱ最強だったかな。登りで戦えた選手は選手は彼くらい？ >>146
野寺と山本はただ後ろでついて回っただけだし、土井は少しはマシだが逃げたり何らかのレースに影響ある走りができた訳ではないから
完走ってレベルではないって判断かな。 ドーフィネ
新城はあの最後の4級で遅れてるようじゃツールに選出はされないだろうな ファビオ・アル仕様って宣伝文句が全く購買意欲が沸かない件... MAD DOGとか可愛いコミック風ペインティングでもしてくれればな >>149
彼だけだね。他の日本人全滅。
あざみ38分で登れる日本人選手が現れたりしない限り今後プロツアーは無理だろうな。 >>155
マサは口は悪いが本当に強かったからなぁ
また解説やってほしい
口うるさい人間がいないとダメだわ >>151
昨日がどうこうと言うより今ところどこを見てもバーレーンのツール予想メンバーは
V・ニバリ、D・ポッツォビーボ、I・イサギレ、G・イサギレ
F・ペリゾッティ、H・ハウスラー、S・コロブレッリ、K・コレン
と現バーレーンで考え得る対18年ツール最強の布陣が出ているからどうやっても無理
石畳ステージがある以上ハウスラー、コロブレッリ、コレンを凌ぐことは出来ないだろ その中にエースの二バリを裏切る可能性があるやつがいるなら、
まさかの新城もあり得る >>157
新城どうこうじゃなくて、前もこんなゴールドメンバーで出たんだけど結果あんま芳しく無かったんだよな
もっとニバリと完全アシスト体制(イタリア組)にした方が良いような アラシロはツール出れる確率0じゃないけど、限りなく0に近いやろ まぁ、以前から自転車レース観てる層は新城の出場関係ナシにツール観るからなぁ >>150
おいおい、あれだけデゲンコ勝たせたろうが 一般層考えたら日本人出場有無は大きな違いだよ
もしも新城出てニバリ総合優勝したらスポーツニュースに取り上げられるかもしれんし 新城のヘルメット、つかバーレーンのヘルメットのダサさは異常 えー EFエデュケーションの方がダサいよ、いやダサいつーよりキモいか >>157
イザギレ兄弟でるのかなぁ～
ブエルタのエースの方が良さそうだけど >>151
昨日のはそれまで仕事してたし遅れようが問題ないだろう その仕事してたってやつがなぁ
「新城選手、立派な仕事しましたね」「そうですねー」
アシストとして、それ以上の結果求められてないのは分かるけど、もう飽きたろ そもそも昨日はニバリ以外のバーレーンほぼ残ってなかったじゃん
最後の4日間どれだけアシスト出来るかだろう ニバリと一緒に高地キャンプで山岳徹底的に鍛えてたみたいだから
ドーフィネでメンバーに選ばれるということはそこではまあまあ走れてたということだろうけど
後はレース中どれだけ登れるかだろうなぁ >>159
グランツールとクラシックは違うから
クラシックではイザギレ兄弟とポッツォヴィーヴォもニバリと同格
その代わりに、ツールではアシストに専念 昨日みたいに最後ちゃんと仕掛けて見せ場作るニバリなら
アシストし甲斐はあるな
超級でも最後の登りのふもとまでとか、登り始めとか
アシストとして仕事出来たら
それなりにやり甲斐はあるよね >>167
俺もそう思う。
もしかしたらニバリと新城って初めての組み合わせかな。 >>169
あと今日は逃げたい発言しての素振りなしな。
解説陣がアシストより逃げで目立つの望んでるからだが、飽きた 逃げてステージ取るか前待ち要員になるならカッコイイな >>178
その辺がJスポだとうざったい
何かにつけて、日本人がー日本人がー日本人がー日本人がー日本人がー日本人がー日本人がー日本人がー日本人がー日本人がー日本人がー
DAZNだと最初さらっと触れて
後は忘れたかのような扱いだしw
それもどうかと思うけど
Jスポは日本人がーは止めて欲しいよ
いくら何でも一年中連呼しすぎ
新城とフミが突然変異なだけなのだからさ >>180
DAZNはそもそも日本人出たレースほとんど配信してないから比べられんだろ
ミラノサンレモで初山逃げた時は延々と初山の話題だったぞ >>181
うるせえな。
DAZNのやることにケチつけるんじゃねえよ。
jspoの回し者か？ 日本人が活躍すると契約者数露骨に変わるんじゃないの
以前は日本のサッカーを小馬鹿にするような発言してた人も香川がマンUに入ったら
持ち上げるような発言が増えてたし
DAZNも大阪さんで加入者一気に増えたりしたし、F１でも今年ホンダ頑張ってほしいってDAZNの社長言ってた
DAZNも同じようになると思う >>181
実はかなりある
ただ、ほぼ触れないような扱いだよ >>183
それは理解してる上で
一年中ね？何年も関係ないレースとかでも言い出すからうざったい
グランツール前の選考とかなら分かるけど
Jスポは頻度が多すぎて勘弁して欲しい 別に逃げに乗ったときはいいのよ、見せ場だろ
DAZNは時々素人すぎる回あるのがな。。はやく育ってほしい >>148
今のＵＣＩ会長は、将来的にグランツールは最終的に６人に減らし
パワメとチームのラジオツール（無線）し禁止にしたい
と言ってるよ JスポもDAZNもどっちも良いとこと悪いとこあるだけ
何故か持ち上げられてるがDAZNの選手判別つかなかったりチーム名連呼やポエム苦手だわ
解説は概ね真面目だからそこは良いけどもうちょっと息抜いてもらってもいいかな >>189
サッシャも永田も谷口も間違えまくりだけどな >>187
パワメ禁止、アシスト削減、無線禁止とか確実に面白いだろうなぁ… アシストの人数減らし過ぎると、山岳でのペースが上がらずに、TTに強い選手を利することになりそうだが
今更パワメを廃止したところで、今の選手はその感覚を完全に忘れることは無いだろうし
監督からのアドバイスが無いから、自滅する残念な選手も多少はいるだろうけど 昔と違って監督がリアルタイムで得られる情報が正確で多くなりすぎたからな
俺も規制には賛成だわ 山岳の登りは、ヘルメットとグラサン禁止で
表情見えた方が面白いでしょ >>192
サバイバルなレースになるだろうね
今年のジロみたいに終盤には優勝候補が次々とリタイヤして、最もタフなやつが生き残る アシストを減らしすぎたら、そうはならないだろうけどね
今年の終盤の展開は序盤、中盤から厳しい展開になった影響 まぁね
リタイヤしないように全チームが消極的になって、くっそつまらないレースになる可能性もある アシスト減らしたら、チーム数を30以上に増やしてほしい >>199
それよりレース展開はもっとつまらなくなるよ
山岳のタイムアウトを見直さないと
山岳はサイクリングステージになる
アタックとか逃げとか許されない 出場選手絞るとなると、総合かスプリントどっちかに全振りしないとどっちも微妙な成績になりそう 7人で、無線は禁止区域あり、パワメは禁止、山岳ステージのタイムアウトの見直し
これぐらいが良いのか？
とりあえずパワメ禁止だけでもやって欲しい >>205
山岳ステージのタイムアウトは見直しの必要はないでしょ
スプリンターが来なくなったら本末転倒 無線は禁止よりもF1みたいに公開にしたほうが面白そう >>206
違う、違う。タイムアウトを短くするじゃなくて
パワメ禁止から、スプリンターがもっと山登れなくなるかもしれないから、もっと長めにタイムアウトとるべきじゃない？ってこと
アシストも減ることだし 俺は計算された前待ち作戦とか見るの好きなので、無線やパワメを廃止にされても嬉しくないな。
毎レース無鉄砲なアタックの打ち合いになったり、メカトラのエースがチームに気づかれず終了とかなるならば、もう見なくなるかも。 イタリア人の選手につける敬称の秀逸さ。
パンターニ=イル・ピラータ
サボルディニ=イル・ファルコ
クネゴ=ピッコロ
ニバリ=海峡のサメ >>206
人数が減ると切れる人がどうこうより
グルペットができなくなる
グルペットへ送り込む人数も減る
タイムアウトを見直さないと
山岳ステージがそもそも不要論でてくるよ
タイムアウトは10人以上の遅れた集団ならなくすとかさ
馬鹿馬鹿しいルール変更が必要になると思うよ 新城に活躍してもらいたい気持ちはあるが、ちょっと前のフランクフルトのレースでも途中で逃げから遅れちゃってたし厳しいかなー >>215
後半年はかかるだろうよ
今はコンディションがまるで上がってないだろうし >>215
あれは最初からずっと逃げてた逃げに新城しかいなくなって
終盤近くに飛び出した逃げ集団にチームメイトがいたから合流してそいつをひいたからちぎれたのは仕方ない
ずっと逃げ続けたパリ～ルーべのデリィエはすごいけどまぁなかなか難しい 選手数一人当たり １００ｐ
チーム無線 １００ｐ
パワメ ５０ｐ
サポートカー一台 ３０ｐ
一チーム最大１０００ｐまで
ポイントをどこに割り振るか戦術が試される >>211
日本人も捨てたものではない
キンタナ＝村長 >>219
ああ、こういうのなら面白そうかも
単純に禁止するのは競技を後退させるだけだと思うんだよなあ >>220
欧州ではどう言われてるのかね。ラヴニールは(資格云々含めて)衝撃だったと思うが まずサルブタモールとは喘息の治療薬で気管支拡張剤である。
これ自体はWADA（世界アンチドーピング機構）に指定されている禁止薬物ではない（摂取方法に制約あり）。
ではなぜ数値基準というものが設けられているのか、それはサルブタモールが症状に対しての適正量であれば、
ドーピング効果は発生しないが、基準値越えの量を使用すればドーピング効果が出るとされているからだ。
つまり過剰摂取をすると、気管支拡張により最大酸素摂取量が増加し、出力向上につながるというわけだ。
その為にWADAは基準値を設定し罰則対象とし、TUE（治療目的例外措置）の申請を出している選手だけに、適正量の使用を認めている。
今回フルームから検出された数値は基準値の倍、ただ単純に症状が酷かったので倍使用しました、
というのであればその説明は簡単なはずだが、そうは簡単にいかないのだ。
実際に喘息の持病がありながらロードレースやマウンテンバイク選手を続けている選手は多い。
その選手たちが今回のフルームの数値以上に対して「おかしい」と声を上げたのには理由があるのだ。
「あの数値が出る量のサルブタモールを摂取しなければならない症状だったとすると、間違いなく自転車の乗るどころか、歩くことさえ困難な状況だったはずだ。
あの日の山岳ステージなどは知れたわけがない。」というのが彼らの共通認識だ。
以上数値が検出されたステージではフルームはニーバリを振り切り総合でのタイム差を広げたステージだ。 >>223
どこからこの駄文引用してきたの？
書いたやつアホ過ぎね？ >過剰摂取すると、気管支拡張により最大酸素摂取量が増加
こんなこと書いてある論文存在するなら教えてほしいわ。 サルブタモールがTUE申請必要とか普通に書いてる記事あるからな
こんなん書いてる奴普通にいそう >>223
こないだ久々にサイクリングタイム見に行ったら
サイトがリニューアルされててびっくりしたわ
ここ数年ずっと個人ブログ状態なのに頑張るよな お薬すら禁止しきれてないのに情報ツール禁止とか（笑）
タフな脳筋が勝つグランツールなんて見たくないけどな
そういう時代があったことは否定しないけど今更その頃に逆行しろってのは無理あるわ
そういうのが好きならそういうレースを作れば良いだけで、わざわざグランツールでやらないで欲しい >>227
山本元喜もサルブタを
「使えば使うほど気管が広がって呼吸が楽になるイメージがある」
とか言ってたな、アホに発言権持たせないでほしい フルームが大逃げで稼いだタイムは、下りで大半稼いだって事になってるけど
登坂で2分11
下りで1分11らしいな
ナニコレ >>224
本人「大丈夫だと思う」言ってるけど重傷ってどこ情報？ >>231
選手が正しいドーピングの情報知ってたら怪しいわ >>232
チマコッピ下った後はフルームが稼いだと言うよりは後ろが協調出来なくて遅れていった印象だったわ。
今考えたら19ステージはデュムランもバッドデイ気味だったのかもね >>232
勝負の時を失したデュムラン、追うべき時に追わずに協調しようと待ったりした。もうあそこはガンガン追うべきだった。それをさせなかったスカイチームの勝ちなんだけど。 >>229
でも字が小さいのは相変わらず
老眼おじさんには辛い >>232
自分の記憶だと、下りに入ったところで40秒差くらいだった気がするけど >>211
ピッコロ・プリンチぺ
まで書かないと、クネゴが王子ではなく大魔王になってしまう >>240
その後、3級の登りで一番差がついた
まだ下りがあるからFDJのアシスト千切る訳にはいかないし、でペースを落とした結果だと思う
結果論で言えばアシストは切り捨てて追いかけるべきだったな フルームにしろイェーツにしろ、逃げに出る時追走集団のメンバーよく見てるよね
フルームの時なんて上位陣しかいなくて新人賞と表彰台争いも絡んでまともに協調できるはずもない、1対集団のように見えて実質1対1か2。 まぁそういうクレバーに走るための判断もかなり無線のアシストは受けてるだろうけどね >>243
下りが得意でないピノがいるから単独で下った方が速いだろうね
ブエルタ2015の経験からデュムランが単独追走を躊躇するのも読めるし おい、一体いつからパリ・ブレスト・パリがアマチュアの脚自慢大会になったんだ
俺が知っているパリ・ブレスト・パリはプロによるストイックなレースだったんだが デュムランが引くしかなくなっての三分二十秒差なんだから
単純にフルームと一騎打ちでやられたんだよな って本人も言ってるし単純に完敗なんだと思うよ
その上でツール出る事にしたのは意味不明
去年のキンタナの二の舞になる 単純にスポンサーの意向でしょ 来年からまた変わるし
デュムラン自体も個人総合優勝にはこだわってないんじゃないの >>246
ろんぐらいだぁす！って漫画とアニメが流行ったから オランダは色々なものが合法化されてるからね～
快楽を求めるなら居心地がいいとこだよ 来年からはデュムランもツール本気で狙うだろうし今年は来年の練習だろ >>257
そういう事言ってるから？勝機を逃す。ジロもフルームアタックについてきゃ良かったんだよ。 >>258
「勝負感って大事だよね
俺なんて短距離ステージのコンタのアタックに着いてっただけでGT勝ったもん」 >>259
お前は師匠や他のアシストがスカイアシストを削ったからやねん いや、普通にキンタナが強かった
一昨年のブエルタでの師匠は疲労困憊でいつもほどは働けてないし
コンタのアシストがあったのは事実だが、それだけでは勝てない 言うて現役でフルームに直線対決で勝ったことあるのキンタナだけなんだからもっと評価されるべきだわな
デュムランが去年ジロでキンタナに勝てたのはTTの距離の長さとユンゲルスのお陰
でもトリプルエース作戦が上手く行く気はしない 絶好調なら登坂だけはフルーム越えられるしな村長
今はそこも互角位かもしれん
フルームが上がったのかキンタナが下がったのかは分からんけど ランダの仏頂面が見たいからキンタナはやや不調なのを期待 ただ今年はキンタナもランダも微妙、師匠はグランツールは基本アシスト。
モビファンだがトリプルエースどうやらかすか期待 村長、師匠、乱打はツールで散々だったら
トリプルエースっていう芸名で芸能界デビューしろ 弱虫ペダル見てて思うんだけど
全開でスプリントとしてゴール取って
その後普通に集団戻ってレース続行って余力ありまくりじゃん
普通だったらヘトヘトで付いていけないだろう
しかも集団で足回復って
いやいや回復なんかしないって
本物のロードレース見たことないから知らんけど 「おっ、これはスプリント(山岳)賞取りに行きますねぇ！」とかはいくあるぞい >>267
一回本当のロードレースも観てみてよ
今Jスポで去年のツール・ド・フランス一挙無料放送とかやってるし
何日か知らないけど弱虫ペダルの作者がゲストの日もあるよ
スプリントのゴールがスプリントポイントのことなら、スプリンターがスプリントすることもあるけど余力なくなるほど全力ではしないと思う ツールでいい成績出す選手って大抵はシーズン頭からずっと調子いい人な印象 ドーフィネやっていたんだ・・・
ツール→ブエルタ→ジロとフルーム止めれずもうサイクルロードレースが嫌になってシャットアウトしてます そもそもシーズンって何だよな？って言うか、ツアーダウンアンダーから絶好調って事かよとか >>270
ミッチェルトン・スコットは
オーストラリアで始まるシーズン頭からジロくらいまで元気で
ブエルタくらいには死んでるイメージ チャベス＞ボク結構ブエルタでも頑張っているんだけど… >>269
あんなの見れる人間マニアだけだろ
去年のツールなんてつまらんし どうせならレモンとかインデュラインとかの時代のやつ放送して欲しいな
その時代のレースって話でしか聞いたことないし >>248
選手ならツールは特別だし明確なライバルであるフルームと戦いたいのはあるんじゃないか？ インデュラインのレースってデュムランとかウィギンスみたいな走りだったんでしょ
つまらないレース運びって言われてたらしいし ツールの歴代優勝者で、大会中一度もレース中マイヨジョーヌ着る事無かった選手いたっけ >>280
ドーピング発覚による優勝剥奪により繰り上がった選手にいそう >>279
インデュラインは強かったよ
一回り大きな大人が混じってる、みたいなイメージで見てた >>265
「今年は」って言うけど、ランダってこんなもんでしょ >>269
去年のツール見るくらいなら、ニコニコに転がってるスカイ帝国建国以前のツール総集編見た方が面白いんだよなぁ… >>276
>>287
お前らに言ってないし、去年のツールが面白いとか一言も言ってない
初心者が手軽に見れそうなの言っただけだろ
俺に絡んでくんな スカイの科学的な栄養コントロール(意味深)がなくなったからだろ >>267 ハンマースプリントがそんな感じだな
周回コースなんだけど毎周ゴールラインでスプリントして集団復帰の繰り返しで周によっては1000w超えとか出る >>289
アスタナの最先端の科学トレーニングやってたときのほうが速かっただろ ファンアールトやファンデルプールはロードでも活躍してるけどニノシューターは遊びに来ないのかなあ
前にオリカでツール・ド・スイス出てたよね >>288
絡まれなくないなら黙れば？
あの最悪に近い去年のツールを薦める神経が異常
あんなパレードレースなんてツールしかない
そんなもん薦めんな！ >>290
アシスト抜きでの勝負をさせたいんでしょ
ジロのフルーム見てりゃわかるように、65キロならアシスト抜きの短期でも勝負できる距離
上位連中が談合してゆっくり走ってアシスト待つ
なんて展開にはならないと思うし、刺激的なステージになると思うよ >>295
そうなるとエース以外も上位に送り込んでおいた方が優位になるから、モビスターのトリプルエースが大成功するかもな。 >>297
wwww
どのみちトリプルエースのTTTでは真面目にやったところでSKYに華麗に突き放される未来しか見えないな
ランダとキンタナがお荷物すぎる >>294
突然絡んでるあなたがおかしいよ
わざわざケチ付ける必要ないでしょ
面白い年度があるならそれを挙げるだけでいいよ メンバーが1人削減されたのに
黄色と緑を狙おうとするサンウェブは
あきらかにすでに負けてるな もうフルームは終わったとか言ってた奴らの予想が熱い >>302
やる前から負けてるし本人たちも勝負にならない事なんて分かってるんじゃないか
まわりが過剰評価しすぎだわ >>301
あのさ
去年のツールは完全放送なわけで
観戦慣れてない人が見たら
見所すら分からない
最初から逃げが決まって、つまらないし、何やってんの？こいつら？みたいに
ロードレースを嫌いになるために薦めるなら分かるけどさ あぁ去年ってそういや序盤は逃げがすぐ決まって、その後何もおこらず、ゴール近くで飲み込まれて、はいスプリントみたいなのが多かったやつね 歴戦のTV観戦猛者すら苦行すぎて脱落者が多く
実況民も寝てたがアイコンタクト状態だったしなw >>306
よくわからんけど、Jスポの放送を勧めたから怒ってるんだよね。
DAZNのだとどのレースがおすすめなの。 ツールのメンバーとは違うとはいえニバリは TTT がちょっと心配かもなぁ >>309
薦めるなら去年のツール以外にしとけ
放送がないから見れないなら
ないな
時期が悪い
春とジロとブエルタならどれでもいいし
去年のツールでなければ薦めるのはアリだよ
あくまで、去年のツールは観戦初心者が見るようなもんじゃない ｓｋｙは完全に黄色集中の山岳アシストと平坦ルーラーでメンバー組んでくるし
やはりジャージ２枚狙いはキツイよね
３週目あたりで２枚狙えそうって自然となってたら別だと思うけど TTTでタイム稼いじゃうぞーからの集団落車がありそうなsky ツールから見るから自転車レースつまらねーってなるんだよな
初心者にはフランドル見せるべき
いや今年のフランドルも微妙かｗ
今年ならミラノサンレモの残り30キロだな ドゥーフィネTTTであっさりリーダージャージ取り返しとるやんけ
総合4位までskyってww ＴＴＴはプロローグだけでいいよ
こんなタイム差ついたら勝負決まっちゃうわ 無料で初心者が一番聞いたことありそうなレースだから書いただけだっつーの
誰も最初から見ろとも言ってないし、しつこく煽ってくんなよ
つまんなさで言えば去年も一昨年も普通につまんねーだろ >>316
本番まで一か月切ってるのに、変えるわけにもいかんだろう >>314
今年ならフレッシュワロンヌがお勧め
例年とは違って中盤から面白い 本番でここまでのタイム差がつくとは思えない
他のチームのメンバーが悪いし >>318
今年のツールは諦めてるよ
来年以降改善されればそれでいい 今年のフレッシュワロンヌは本当に面白かったよな…
ドーフィネのTTT、スカイ強すぎるなぁ… >>323
他人につまらないの薦めてるのは見過ごせないからな
少なくとも面白いと思って薦めるなら理解は出来るが
自身もつまらないと感じるのを他人へ薦めるのは見過ごせない TTTが勝負を分けると踏んでSKYがそれ用にトレーニング積んできたってだけでしょ
何に重点を置いたコースになろうとそこにあわせたメンバーを組んで強化できるのがSKYだけって事でもあるけどさ
ツールはあと何年この状態が続くんだろうな
ベルナルなんて化け物も出てきたし >>306
そういうことを言ってるんじゃないんだ
自分のお勧めも明確にせず人の言うことにケチ付けるなって言ってるの
無料で全レース観れるから去年のツールを勧めた人の言ってる事はわかるよ
逃げがどうとかそういう次元の話じゃなくね
一方であなたの言ってることはロード観戦に慣れてきたら気付くであろう去年のツールの悪いところなんだけど、
初心者にそんなことを言って無料で手軽に観る機会を遠ざけるのはどうかと思う
そんなケチ付けずに自分のお勧めレースを紹介すれば良いとも思う
それもせずにケチ付けて喚いている人こそどっか行って欲しいわ 初心者はNHKのツール総集編を見ろよ
最初からフル観戦は…いや～キツイっす >>325
勧める理由は人それぞれだよ
あなたは楽しさを基準にしてるようだけど無料で観られるってのも立派な理由になる
あと偉そうにごちゃごちゃ言ってないで紹介してくれよ
あなたの言う面白いレースの紹介を期待してるのだけど無駄なのかな？ 初心者に進めるなら今年のジロのハイライトかな
誰が見ても展開が面白いと思う >>328
それが一番だと俺も思う
見所がまとまってるし初心者が観るのに良い解説もあるしね ていうか、
初心者はグランツールの総集編、ハイライトを過去数年分くらい見させたらどうよ
活躍した選手、チームも大体これで把握できる
というか、自分はこうやってロードにハマったわけだが >>326
別にTTTに力を入れているとは思わないけどな
というか、メンバーが違い過ぎて大して参考にならないから、今日の結果でツールがどうこうというのがナンセンス 俺も2011年ツールのハイライトからハマったわ
YouTubeはカンチェとかサガンとか初心者が入りやすいの沢山あると思うな そういや俺が最初に見たのもNHKの毎日ツールだった
景色キレーだなーで見始めた
横風でバ師匠が死んだステージ見て、かっけーと思って色々見始めた >>327
時期が悪いから薦められんよ。
春ジロブエルタはないし
長時間も座って見るの苦行だろ？
そこから考えような
人は1時間番組でも簡単に飽きるし
忙しい人なら1時間は極めて貴重だ
だから、去年のツールだけはダメだろと言ってる >>329
春のクラシックがオススメだよ
ハズレても極端なハズレはないし まだJspoにもDAZNにも加入してないならとりあえず無料で観れるものを観てみればいい気もする。そういう意味でJspoは面白い展開になった短めのレースももっと無料放送してみたらいいのにと思う このやりとりの発端が釣りとしか思えないスレチのレスってのがあれだが
初心者の食い付きがいいのは派手で強い選手じゃないか
ちょっと前ならカンチェやコンタ
現役ならサガンやフルームが活躍してるレースを中心に見せたら十分伝わると思う
結局去年すすめた初心者は全員SKYのファンになったわ 今年はダウンアンダーも面白かったと思う。残り2日ぐらいで総合1位2位が同タイムだったりさ。
DAZNだったらストラーデビアンケが良かったな。最悪な天候と路面で1番タフな奴が勝つってのはわかりやすいし >>336
そこから考えようなじゃなくてさ
自分の意見と違うからと言ってケチつけることないだろって話をしてるんだが
他の人を見てみろよ
ハイライトや総集編の話が出てるだろ？
去年のツールはどうだから勧められないとかケチ付けてる人いるかい？
あなたは周りの初心者からお勧め聞かれたら、
今は時期が悪いから勧められるものはないわって答えるの？ 何事も初めて見たものが全ての基準になっちゃうからな
そこは辛い部分だが >>337
まだ曖昧なことしか言えないんだね
期待するだけ馬鹿だったよ
玄人みたいなことを言ってるから何年の何てレースなのか具体的に紹介してくれると思ってたらこれだ
結局人の意見にケチ付けてるだけ >>341
だから書いてるだろ？
去年のツールだけは時間長いし、見所も分からないんじゃと。
だから去年だけは止めとけと。
いうだろ
他人へ薦めるなら面白いと思うのは
複数あって時期がきたら話すよ！
すぐ見たいなら自分はつまんなかったけど、前置きしてから話すよ
トラブルや喧嘩にもなるしな >>343
はぁ？ そんなの放送予定もたたんし
再放送予定あんの？ねぇ？w
過去のレースから紹介ならツベで断片的でもいいわけだから
無料で放送してるのを薦める意味すらないね。
そこから興味もって何を見るか？は本人の意志のみだし >>345
あなたのお勧めが何のレースなのか知らないのに再放送予定があるかなんて知らないよ 結局、他人に聞かれて紹介することもできずに別な人の意見にケチ付けることしか出来ないんでしょ？
それなら最初から絡むなって
ただの荒らしと一緒だろ まあ、ダウンヒルはつまんないよな
テクニックと恐怖心だけで、純粋なパワーの勝負じゃないし
何より、時速90とか100とか出てても、スピード感が伝わってこない
番狂わせな落車に期待できるってのも、ちょっとおかしな話 そりゃ今BSのダイジェストやってればそれ勧めたよ
たまたま無料でやってたから薦めただけでこんなに絡まれると思わなかった
クラシックやジロブエルタに比べればつまんないって言っても、華やかだしなんだかんだ毎年観てる
俺もツールから見始めたから軽く薦めただけなんだけど
まぁ弱ペダの本人二度と来なそうだけどな 自分が初心者の時はマナー悪いけどもニコニコ動画のジロ動画からハマったな
ちょうど王者コンタドール対反骨のリッコの対決だった
セッラの大逃げ連発やら楽しませてもらってしっかりハマってしまった ほんとどうでもいい言い争いだな
しつこく売る方も売る方だが買う方も買う方だぞ
NGすりゃスッキリよ うちの嫁は去年のツールから見始めてハマった。
その前まではオレがすすめても観なかったけど、自分自身がロードバイク乗るようになって友達も出来たから興味が湧いたようで見始めたら面白かったらしい。
その後のブエルタでコンタのファンになって(今更遅ぇよ)宇都宮にも直接観に行った。
フルームも好きになったみたいで、サイクルモードにも足を運んだ。
初心者に去年のツールだけは勧めないってのは、勝手な思い込みだと思う。 なんだかんだツールが一番スター選手集まるのは間違いないしな
レースとしては他のほうが面白くても、一番強者が集まるって聞いてるとそっちのほうが楽しめるってのはある
ボクシング世界戦をとりあえず見せるみたいな バッランの勝った世界選手権でベッティーニが囮になってイタリアワンツー決めたときから戦略性に魅せられて本格的にハマった YouTubeにあった３年か4年前のブエルタの総集編はなかなか面白かった記憶が
6個か8個ぐらいに分割されてたけど 確かにむしろ初心者のほうがツールを楽しめるってのは間違ってないかもな まったく自転車のこと知らない職場のじいさんが
なぜかツールドフランスだけは知ってて、毎年見てるって言ってたし
日本では知名度無い自転車レースの中ではダントツで知名度あるしな Jスポは去年ツールだかブエルタのTTTを無料日に設定しててそれじゃ新規ファン増やせないだろーと思った記憶が。現場に権限ないのかもしれんがせめてわかりやすく競ってるレースみせないとさ Jスポは去年ツールだかブエルタのTTTを無料日に設定しててそれじゃ新規ファン増やせないだろーと思った記憶が。現場に権限ないのかもしれんがせめてわかりやすく競ってるレースみせないとさ 毎シーズン一番面白いと期待してるのは結局ツールだな
期待値が高い分だけつまらなかったときの反動も大きいけど サッカーでいうワールドカップと、クラブワールドカップくらいの差あるとかいってたな
ツールとブエルタ・ジロの格差 初心者には昨年のツールですら面白いと思うわ
2011年以前を知っている層だと面白くないだろうけど >>357
確かに、ツールの時のスレの伸びは凄い
ステージ優勝者はトレンド入りするし
ジロやブエルタだとあまり無いね でも初心者ほどツールを楽しめるってその通りだと思うけど
反面ツール以外見てくれないってのはある
サイクルロードレースじゃなくてツールドフランスのファンになってしまうというか
ジロやブエルタさえ見てくれない
おまえらが熱狂的に応援してたフルームやサガンの本当の強さが分かるレースはそれじゃねえよと思いつつ最近は諦め気味 今年のツールなら楽しめるだろうけど
完全中継は流石になー
何人かそこから入った人もいたとしても
大半の人間は時間的に無理やしな
QSしか勝ってないじゃん？
とか言われそうな春のQS >>364
勢いがあっても内容がね
ツールの時期にここ見たらアンチスカイとアンチフルームが暴れまわってて酷かったぞ（笑） TDFの頃にアンチフルームが増殖して荒らしまくる割に他のGTではそこまで荒れないのを見ると
アンチもTDFしか観ないライトRRファンなんだろうかw ニバリエースだから新城出場可能性ゼロかと思ってたが、ゼロってわけでもなさそうだな
ツール完走の経験値は高いし、フランス知ってるし、超級以外の山もアシスト
行けるし、スポンサーのバックアップもあれば分からんな
今までローランみたいなしょっぱいエースだからとっとと落ちて新城自由にしろとか思ってたが、ニバリのアシストしてるだけで興奮もんだわ
優勝して肩組んでゴールとかなったら泣ける 荒らしてるのは工作員だよ
速攻でNG入れとけ
こいつらが来てからつまんなくなったわ 平坦ステージはラスト10km見ればいいって言われるのはフランスイタリアなんかでも一緒。
最初に勧めるならキツめのワンデーかステージレースなら終盤までもつれるパリニースとか、グランツールなら山ガチなブエルタ ニバリから見た新城幸也はどうなんだ
アスタナ時代の強力なベテランアシスト達も率いた経験もあるし内心組むの嫌なんと違うか？ >>339
俺の彼女もSKYとフルームのファンになった。
あとEFのチーム名が長いということも覚えた。 キッテルのファンってなら分かるが、フルームが女ウケするとは思えない >>376
するんだよなあこれが
知りあいのロードレース見る女全員フルームのファンだぞ
ライト層だけじゃなくてがっつり英文記事読むようなのまで全員だ
たまには好きな選手はキンタナですとかいう女に会ってみたい スポーツ選手は顔だけではなくプレースタイルも好みの判断の対象だから
だいたいレース中はヘルメットとアイウェアで顔なんかわからないよ フルームってハゲなだけでロン毛のときはイケメンだったからな フルームは確かに、さかなクン的な魅力はあるかもしれない >>371
新城は昨日のTTT、最後に引き倒して遅れたのか、何もなく遅れたのかか重要だな
前者なら問題ないが、後者だと・・・
ゴールする時、後ろをちらちらふり返られて確認されてたから、予定通りの遅れではんまさそうだが 知り合いの女性はドープ疑惑出るまではフルーム好きだったよ、知的で長身、痩せ型なのが良かったみたい
サガン好きだったけどちょっとアホっぽいからってフルーム好きになってた 男のフルームファンは少ないのだろうか
スレ見てるとコンタとバルベルデファンが多そうだけど コンタドールのダンシングは真似してみたくなるけど、フルームのフォームはちょっと… フルームの真似したかったが
あのポジションやチェーンリングで速く走るには身長180cm超えてないと無理そうなので諦めた >>389
キンタナ、ホアキンあたりの真似をするしかないな。 >>386
にわかのおっさんだけど
真偽はともかくドーピング報道が出るとファンにはなれなくなっちゃうんで
バルベルデとコンタドールは最初からなかったな
フルームは好きでも嫌いでもなかったがいまは様子見 すごいどうでもいいんだけど、daznカレンダー作ってくれたyuji.amanoさんありがとう
このスレ見てるかなw >>393
後の世に新ファンタスティック・フォーと呼ばれる四銃士結成の瞬間であった。 アタシ女子高生(現役)だけどキンタマでなくてキンタナ兄弟好きです。 ド全盛期のランスやらウルリッヒやらマヨとかの時代、プロレスみたいで何だかんだで面白かった どうせ今だって後年禁止薬物になる物を摂取してないとあのグランツールの負荷は人間には耐えられないしな >>402
デヘント好きな人多いんじゃね？
俺も好きだし アラフィリップとか女人気高いような気するけどそもそも◯◯選手のファンですみたいなのって一般的なん？自分の場合レースそのものが面白ければ選手は満遍なく好きだわ >>405
デヘント？今期もう逃げ勝ち2回してるよ >>408
ジャッキーデュランってロットにいなかったっけ？
あれは後のロットソウダルなのかな？
デヘントが意思を継いだのかもしれないな 全くどうでもいい話だが、キンタナを村長と言ってるお方がいらっしゃるが、酋長の間違いでは？ >>411
酋長は差別的意味合いあるから少なくとも放送ではアウト。 >>376
フルームは一定以上の需要あるぞ
優しそうで控えめなウインク外人なら一瞬で落ちる >>404
女はキッテル好きが多いんじゃねえの？
俺の彼女はポッツォヴィーヴォがお気に入りらしいが ✕サガン、チャラいアホっぽい
◯キッテル、正統派のイケメン
◯フルーム、知的、長身細身
384だけど385氏の言う通りサガンはチャラいとも言ってた
知人の女性は上記の通り うちの嫁はキッテルの髪型のファンだ。
メットを脱いだ後のデコボコと、表彰台までにビシっと戻しているあの髪型！ フルームはジロでファン増やしたんじゃない
日本だとジロ見てるような層は大分コアだが 前と違ってジロは視聴環境が桁違いに改善されてるから
Jスポ時代と違ってかなりの人が見てると思うよ
昔はチャンネル探すの面倒だったり契約しないと見れなかったからな ジロ見てるようなやつは、ブエルタのドーピングの件知ってるだろうし
今更増えるかねぇ
もう、何やってもどーぱー乙としか思えないわ フルームが勝った19ステージの日はツイッターのトレンドの2位に「フルーム」が上がってたな
まぁつぶやきが減る夜中だったからね 激坂クラシックハンターで、下りも速い奴がいいんですよ。 >>417
俺もキッテルの髪型にしたことあるけど正恩になったよ 三大ツールならジロが一番好きだけどな。山岳は狂ってるわ、雪は残ってるわ、ポディウムのねーちゃんはフランス、スペインより良くないか？
イタリア人が必死になるのも見てて面白いし。運営がたまにポカやるのもいいし。
今年はおっぱいと魔法少女おっさんが面白かったし。
ブエルタは超級山岳が狂ってたり、運営がポカばかりやるが、出てくる選手が地味というか。ツールはレース運びがお約束みたいでいまいち興奮しづらい。 ジロはdaznになって映像配信元変わったからなのか前より映像としての面白さ減った
よくわからんスーパースローとかよかったんだよ キッテルのファンはヤバいBBAが多いイメージ
さいたまにもゴロゴロいたわ フルームをドーパーとか言ってるの現時点ではそこまで多くないんじゃないのツイッターとかは
ドで騒ぐにはサルブタモールとか糞微妙すぎるの調べれば分かるし >>53
薬かどうかは知らんが80kmの大逃げは素直に凄いと思った 正直ドだろうとなかろうと面白ければええわ層も多いはず。そんな正義感もって観てないし ラスムッセンみたいにレース中にドでいなくなるのだけはやめてほしいわ ウィギンスみたいなのが最悪だな
タイミング良くお薬使用して、アシストに煽られながらの波乱なしでの優勝
前年がエヴァンス優勝だっただけに、糞つまらなかった
フルームはパンクでのタイムロスが無しで、本気で謀反起こしたら優勝してたかもな ジュニアの時代に大会に出さずにドーピングで身長伸ばしてフィジカルアスリート作って、
以後は薬抜いたら全くバレないよな
薬抜いてもある程度の筋力は残るだろう BMCの選手みんなどこ行くんだろうね
ポート、アーベルマート、TJ、デニス、ロッシュ
かなり有力どころはいるが >>436
新スポンサーの噂は出てるけどどうなるかね >>432
あれは前年が感動もんだったからしゃーないわ
万年2位と呼ばれた男がツール総合に届いたんだからな
ウィギンスのスカイはアシスト勢が化け物揃いだし、
本人はTTトップクラスだからつまらん展開になるのもしゃーない 去年のツールをボロクソ言ってる奴いるけど、
去年のツールはウィンギンス以降のツールで一番面白かったと思うけど。 ウィギンス以降だとウィギンスの次の年は面白かったけど他は普通かな ごめん2016年だった
去年は総合の見所なくて記憶からすっぽりと抜けてたわ 思い出補正もあると思う。
フルーム以降見始めた俺にとっては、遡って2011年も見たけど、ユーロップカー大活躍の時点でレベルがどうなのって思ってしまった。
ヴォクレールの粘りは結構感動したけどね。 ツールには何も期待してない
いつもどおりにスカイが山岳ステージを支配して、フルームが適正距離で発射されるのを見るだけ
そしてTT無双してレース終了
スカイが好きな奴は見てて面白いんだろうな ツールはモビスターがいつも期待はずれなのがな
今年のトリプルエースのジェットストリームアタックも失敗する気配しかない >>447
生で観てなきゃあの感動はわからんよ
遡って観るのは、ある程度情報が入っているだけにそこまで感動しない
この競技に限った話ではなく どんなに観たかったステージでも生か少なくとも翌日までに観ないと結局結果だけ知って観ないパターンはあるあるだな 基本的にスプリンターが好きなんですがツール楽しいですよ
スプリンターがストレートに活躍するステージはもちろん1級や超級でうっかり足切りに合わないか
すげードキドキしながら見てる
クライマーたちがガッシガシ登ってるの見ながら
「うわー、こんなに速いとあいつら大丈夫かしら」なんて心配しつつ飲むビールサイコー 少数派かもしれないがウイギンスの時、このツールでしか勝てない彼が、見事決めてきたというような戦略的なレース好きなんだけど、あの時はエースの隣に真の敵がいたけど。落車とかアクシデントで優勝候補がリタイアするのが一番しらける。 2011 フースホフトの逃げ切りで大爆笑
2012 謀反に期待するしかねえ
2013 フルーム強杉
2014 大関と前頭たちの戦い
2015 トニマルの笑顔と呪われし黄色
2016 大物逃げとマラソン
2017 なんか色々調整あって冷めた 14もおもんなかったな
ニバリファンには申し訳ないが 「スカイには去年ほどの力はない」
↓
スカイ無双
↓
「みんなこのままでいいのか。スカイ包囲網だ」
「（うるせー。こっちは表彰台狙ってんだよ）」
ここまでテンプレ 2014は戦いが本格化する前にフルームとコンタドールが消えちゃったからな ニバリがフルームを圧倒してる姿一度も見たことない気がする >>448
批判すべきは被害ないライバルチームな件 ニバリがガチンコでフルームに勝ったことなんてあったか？ >>462
フルームがスカイのエースになった2013年のティレーノアドリアティコ
ジロ前哨戦とは言え総合5位までが1分以内でひしめくなかなかの激戦だった
勝ったのはニバリで12年に続き連覇、2位フルーム、3位コンタドール、4位クフィアトコウスキー、5位ホアキン・ロドリゲス
6位ホーナー、7位サンタンブロージョ、8位アマドール、9位ニエミッツ、10位ポエルス
http://www.steephill.tv/2013/tirreno-adriatico/photos/stage-07/569-PIC351120776.jpg
ニバリはこの後ジロを勝ってツールはスキップ、ブエルタは2位(1位ホーナー)、フルームはツール総合初勝利 ロードレースの面白いところの一つは、単純な能力比較では勝ち目が無いはずなのにそれでも意外と良い勝負をする時もあること。
まぁ肩の力を抜いて、楽しんで観ようよ。 このスレでもカストロビエホのファンは俺くらいだろうか
体格が近いと贔屓してしまう ニバリは単純なフィジカル比べならフルームどころかバルデにもクライスヴァイクにも劣るだろ
隙を見つけてタイム稼ぐのが得意なだけでよ >>465
ファンってほどではないが面白いとは思うよ >>457
ジロの伝説80kmもフルームが凄いけど
延々と対立してた追走の自滅だからな ドーフィネの中継開始遅すぎるな
こんなんじゃDAZNに勝てないぞ
それにしてもあの大雨で映像途切れないASOはすごいな >>466
ニバリ好きだけど、ほんとそんな感じだよね
それでもグランツールの総合表彰台には毎回のようにいるしクラシックも勝てる
勝負勘というかレースセンスみたいなものが抜けてるんだろうね 〇ー栗～「Gさん、そろそろ新モデル使ってもらえませんか？うちも新しいの売りたいんすよね」
G「ずっとこれでいいよ」 ほんとお気に入りだよな
むしろトーマスが再販させたのかって気もするくらいにお気に入り
去年黄色を着ていた時に違うのをつけていたかな daznいつの間にか配信予定増えてるやんけ！
スロベニアの方もなんとか実況を確保してほしいわ >>462
二バリの魅力はそこだろ？
普通に力比べしたら負けるの分かってるから、狡くやって勝つ
超人に挑む普通の人間っぽさ
魔法の絨毯でも何でもやりますよ なんでや去年のツールめっちゃ面白かっただろ
サガンとフルームの逃げ最高だったわ
よく考えたら一昨年だったわ
しかも同じこと既に書かれてたわ
去年のツールどんなだっけ…… タイム差つきにくい設定で実際終盤まではタイム差数十秒とかだったのに印象に残らなかったな 去年のツールってバルデやウランが頑張ってフルーム追い込んだじゃん
ドカンと目立つシーンは思い出せないけどさ バ師匠初日でバイバイ
リッチーポートのヤバい落車
似合わないアルのマイヨジョーヌ
顔面蒼白ITTのバルデ
あとなんかあったっけ？ 確かに去年のツールでパッと思い付くシーンが少ないな
ツールのbluray CMでも
インパクトの強い楽者シーンとか、ﾊﾟﾝｸｩｩｰが多いしね >>481>>482
で思い出してもネガティブなシーンが多いんだよな 去年のツールは総合優勝のフルームがステージ優勝無しだったから象徴的なシーンを思い浮かべにくい気がする >>478
Jsports観てるとそのシーンとカルメジャーヌのゴールシーンが繰り返し流れるね ２０１４年のコンタ、フルーム、キンタナ、ニバリってみんな調子が凄く良かった印象がある ガリヴィエ峠、ログリッチ３０km独走逃げきり!
最終日、フルーネウェーヘンのロングスプリント勝利!
ロットユンボ ファンとして近年最高のツールだったよ >>468
自滅というか単純にデュムラン本人やチームが単独じゃ追い付けないって判断があったんじゃないか
あの状況で追わなきゃいけないのはデュムランしかいないから協調は望めない
でも単独で追い付くだけの体力がないって本人がわかっていたのだろう
スカイにしても全て計算してやったことではなくて、
あのステージから総合狙うために賭けに出た感じだと思うけどな 純粋にフルームvsデュムランで勝ったって印象だわ
協調云々は独力で追い付けるんなら関係ないし 今開催中のドゥーフィネが殆ど話題にならないけど、ここ数年間のツールの思い出話より格段にカスなレースなん？ >>494
あの時の解説陣が本当にバカでな。協調ありえんメンバーなのにわからなくてフルームすごいとしか伝えてない
いやまぁすごいんだけど。誤解成分が多い >>473 >>474 しかも微妙に似合ってないのがジワるw顔がデカいからや！ >>497
ダンマーとアラフィリップの元チームメイト同士の競り合いとか細かく見所はあると思うけどな。 >>499誰も話しもしないし
話題にならない程度の見所なんでしょ 豪腕が80kmのフルームvsデュムランは、あの状況ならデュムランにチームからフルーム必ずたれるからついていくなって指示があったはず、本来なら絶対たれるところを走りきったフルームの褒めるべきでデュムランは間違った判断をしたわけじゃないって言ってたな ドゥーフィネに関しては実況スレの方もあるし
あと本格的な勝負は今日からって感じ 全仏の影響か国際映像が残り40kmとかからしか来ないし(レース映像1時間くらい)
昨日以外は平坦基調、TT、TTTくらいで特に話題になることもない
川崎とGが転んだくらい、ダメージ少なそうだけど >>503
TTTでニバリ2分遅れも重要だろ
本番のツールどうなるんだろうな？ >>495
今年はツールとの間隔が離れ過ぎて参考にならないのが大きな要因かな
メンバーもスイスの方が豪華だし
TTTで大差がついたのもあるか そもそも、解約中で観ない人もいそう
この時期は1ヶ月に1レースという残念な状態だし
DAZNに比べるとどうしてもコスパは落ちるから スロベニア20時30分ぐらい(英語
スイス22時30分ぐらい(日本語
スロベニアが始まると同時4レースがある日が楽しみだw 今年のドゥーフィネはフルームも出てないしな
例年ならドゥーフィネの段階でフルームの対抗馬は誰だってなるんだろうけどスカイアシストがトップ3独占なんて盛り上がる要素0 >>477
個人的に印象に残ったのは…
ボドナールがTTでステージ優勝。
ログリッチェがガリビエで逃げ切り。 >>495
そんなもん、ツールの調整レースだから
ガチでツール狙うやつは必死にならんよ 数年前までドーフィネ勝つ＝ツールかつって言われてたレースに、何いってんだこいつｗ スカイがドーフィネでもツールでも強いというだけの話なんだけどね
ブライコヴィッチもタランスキーも結果残せていないし
今回はそのスカイのエースであるフルームが出場していない時点で参考にはならない 有力勢はスイスにいった上に、ましてやフルームもでてない今年のドーフィネは例年ほど大きな意味はもってないな
ただスカイのＴＴＴの結果は大きな意味をもちそうだな スイスの有力勢ってモビスターとポートと他に誰がいる？ 話折って悪いけど、知り合いにバルデと羽生結弦が似てるって話しても「う~ん…」って言われてしまうんだが、似てないだろうか？ >>514
その二つだが
実際スカイフルームに勝てそうなとこなんてそこくらいだろう
バルデやダンマーティンあたりじゃ個人としてもチームとして勝てるビジョンが浮かばない
デュムランもコンディション的に厳しそうだし >>516
実力だけ見ればそうなんだろうけどモビスターとポートには何度も期待を裏切られてるのがな >>515
ロードとスケート両方好きでよく見てるけど、全然似てない。 ドーフィネのTTT見ちゃったらツールの結果がわかっちゃうよなぁ～
あのメンツにフルーム入ったらさらに速くなるだろうし >>517
例年を辿ればそうだろうが
今年はジロ出場で手負いのフルームとフレッシュな村長・ポートの対決だし
可能性はあるんじゃないかと思うよ
フルーム自身、力は確実に衰えてはきてるし 俺がﾄﾞｰﾋｨﾈの話をしないのは
先月でJスポーツ解約してるからだ(･д･) >>519
今年のツールは過去最悪になる可能性が濃厚だしな
TTTが笑えない差
19ステージの総合順スタートでサイクリングの可能性w
後はいつもの逃げだして蓋して終わり
総合順スタートがどうになるかで変わる部分とTTT差があれならskyは蓋して終わりだよな フルームがもしツールに出られなかったら
他のチームもスカイとそこそこいい勝負ができるのかもしれないけど
ポイント賞争いにサガンがいなかった去年みたいにあんまり印象に残らないツールになるんだろうな
マシューズ好きだから寂しい話だが誰も去年緑とったマシューズの奮闘なんか覚えていないっていうな ドーフィネのTTTはスカイの結果よりも
バーレーンの結果の方が重要というか大問題だな。
ドーフィネもスイスも調整レースだけどここで不調の選手は
まず好調にはならないし新機材が持ち込まれやすいから割りと注目してる。
ってか昨年はスプリントでいろいろあったじゃん。 >>471
今年のミラノ～サンレモは上手さが光ってた。 去年はフレッシュなフルームがそこまで見せ場を作るわけでもなく淡々とタイム稼いで優勝したんだっけ？
今年はニバリやキンタナ、ポートがフレッシュでフルームとデュムランが疲労抜けてなかったら終盤面白くなるんじゃないか >>426
今回はトンネルの中でも映るぜアピールとかあったじゃん TTTでスカイに対抗できてGCいるのはポート率いるBMCくらいか。あとミッチェルトンが踏ん張ってアダムがサイモン化すれば2週目までは盛り上がれる可能性も、、低いけどw >>522
第9ステージが雨になればワンチャンあるかもってくらいだよな >>529 自己レスですまんがサンウェブ忘れてたわ。デュムランの疲労度次第。TTTでタイム差つけられっちゃうGC気の毒だわ フルームがTTTで稼ぐであろうタイム差が、石畳で溶けるかどうか
まぁ、スカイは石畳要員も隙がないので、遅れたとしてもタイム差は最小限に抑えるだろうけどね >>527
去年のフルームは前半が不調だったけどTTでタイムを稼いだ。
ポートがそのタイム差を詰めようとした矢先にリタイア。
ジロ・ツールと連戦のキンタナが不調。
アルがサクッとマイヨジョーヌを着たけど無理がたたってすぐ獲られる。
クフィアトさん超頑張る。
バルデがチームとともにガンガン攻めるけどやっぱり最後のTTでお亡くなりに。
サガンと壁がお家に帰って
キッテル余裕と思いきやお家に帰って
デマールの時代と思わせてお家に帰って
なぜかマシューズがジャージ獲得。 >>530
厳しい展開にしたい総合系チームがどれくらいいるんだろう？
ニバリにしても、タイムを多少稼いだけど山岳アシストは消耗しましたでは困るし FDJが最後3人くらいになったのってツールだったっけ？ 石畳で遅れるフルームも想像しにくいのがなあ。むしろキンタナランダアダムダンマーティン辺りががっつり後退しそう。ダンマーティンはQS時代にノウハウを学んだと信じたい 去年のフルームは最小限の力でツールを制して余力を残してブエルタに入れたように見えたが
今年のジロの疲労はツールのそれとは少々異なる気がする
大崩れはしないだろうがベストにはならないんじゃないかな
まあTTTがあるからちょうどいいハンデになりそうだが >>535
そうそう
ブエルタで3人になったのはディメンションデータ フルームがジロからの連戦であることには誰も触れない件
1週間長いのがどのくらい回復面で助けになるのかどうか
ジロで圧倒的な力を見せつけたコンタがあの様だったからな
昨年のキンタナも同じく 石畳で体重軽いクライマーはガッツリ遅れるだろうな
因みに2014ツールでは雨が降ってたのも相まって、コンタがニバリに2分以上差をつけられたはず
フルームは落車リタイアだったような >>536
山岳で遅れるフルームよりは石畳でトラブルに見舞われるフルームの方が
まだ想像しやすいような気もするんだけどな
>>540という前例もあるし その年は石畳前でリタイア、次の機会では集団で走行済み
今年のジロでは未舗装でアタックして40秒稼いだのに想像できるのか >>539
コンタドールがジロで圧倒的だったのは想い出補正じゃないかな
チームオーダーで勝てなかったけど強かったのはランダだよ 言われて思い出した
カベおじさんがサガンに体当りしたら跳ね返されて無様にコケた後にサガンに反則だじょーって文句つけた年だったな
乱暴者が年取って衰えて被害者気取るのは見るに耐えない
乱暴ちからで負けても口先だけでもいいから強がって今日体調悪かったんだよねｗｗｗくらい言って欲しい 石畳アシストがＧ、カワサキ、モスコン、ルークロウ(スタナード)って、十分すぎる面子だわな 壁はツールの落車よりもこの前のくるリンパのほうが印象に残ってるな フルームはジロでピーク持って行ってない説まであるからなあ >>544
思い出補正ではないな
何故なら、2015年ではなく2011年についてだから
もう一つ付け加えておくと、2015年のジロでのランダは確かに強かったが、チームオーダー関係なく勝てなかったぞ
TTが遅すぎて話にならなかった 壁はお祓いすんだのだろうか。応援してるのに今シーズン前半の運の悪さやばかった >>529
BMCはTTTはいいけど他がw
ミッチェルトンはジロ組の疲労抜けないだろうし
フルーム無しでも圧倒的にsky優位で対抗できそうなのすらおらんw >>539
そもそもASOが拒否する可能性高いから 万が一フルームが出場不可になって代わりにskyの誰かが総合優勝してしまったら他のチームは涙も出ないだろうな。可能性のある面子だから恐ろしいわ DAZNにスロベニアのレース追加されてるが有名な人出るの? その可能性はあるよね。
でも明確なペナルティを科すのは難しいのが、現状なんじゃないかな？
だから自主的に参戦辞退してほしいと言ったり、ASOが独自に拒否してほしいような事を言ってたわけでしょ。 >>561
そういえば、最近Gの面白コメント見ないな フルームは今頃、酸素カプセルの中に監禁されてるよ
5勝クラブ入りがかかってるのにジロを獲りに行ったんだ
その後の回復はクッソ金かけて万全にしてるだろう ドーフィネ見る限りニバリは無理だよなぁ
TTTで2分差つけられるようなチーム力ではｗ しかし、対抗できるのはニバリしかいない
キンタナは石畳で遅れる可能性が高い、雨でも降ろうものなら即完全終了
ジロ明けのフルームは最終週の超級山岳で何かおきる可能性高い
今度はさすがになんのドーピングできないしな
昨年、ブエルタもドーパーフルームになんとか食らいついてたのがニバリ
年齢的にツール制覇ラストチャンスだろう
ここ、一番に強い男が何か見せる気がする ポートとバルデって石畳得意なのかな？
ポートは石畳でパンクする予感がするけどさ >>564
TTTだけじゃないな
最終段階ではいつも単騎 >>566
バルデはニバリ優勝のツールで成績良かったから
そこそこ行けるんではなかろうか？
ポートはダメだろうな、軽いし
TJの下剋上あるかも >>566
ポートくんは持ってない男だから期待しても無駄だろうw >>568
TJが下克上しても明智光秀より短い天下だろうな >>566
バルデは悪路に強いぞ。確か趣味でマウンテンバイク乗り回してるはず
雨が降ったストラーデビアンケで2位だった 相手がポートだから勝ち切る可能性あるぞTJでも
一応Wエース体制だろうから、アシストに徹したりしないだろうし >>568 バルデは春先クラシックで鍛えてなかった？そこそこいけてたような印象だった TTがどうのとか登坂能力がどうのとか石畳への対応とか、そういうひとつひとつの要素も大事だけど
結局三週間体調を崩さずに走り切る運と体調管理とチーム力（資金）が重要だからなー
どこかひとつの能力あるいは個の力がフルームに匹敵しても
チームとしてのサポート力でスカイを超えないと勝てないもんな バルデは石畳行けそうなんだな
ついにフランス人が勝つか？ バルデも可能性はあるけど
ピノーも石畳ツールで表彰台乗ってるからな
巻き返しあるかもな >>561
移籍大失敗を本人すら認めるレベルだしな >>578
ヘルマンス、コカール、バルギルあたりは、今年移籍したらかえって目立たなくなった三傑かねえ… >>580
ミッチェルトン、ユアン、トレンティン
、インピーって無駄に気合い入ってるな
総合はマイカとログリッチェくらいか 剥奪されることを見越してスーパーアシストとしてＧを勝たせるかもしれんぞ おいおいDAZN契約解除したばかりだぞ・・・
ドーフィネは放送時間短すぎるし、スケジュールのずれ込みから大物はスイスに集結
スプリンター税は山岳のきつすぎるドーフィネもスイスも回避してスロベニアか
あらゆる要素がDAZNに味方している・・・ しかも、スロベニア→スイスと言う流れで見れるし
他にも3レース残ってる来月入れると1日までで5レースやな
再加入すれば？ ついでに短パンの弟子？とか言われるのもスイスからJスポ出禁だしなwww
どんどんとJスポで実況解説できる人材が出禁や追放されていく 木下って人の実況楽しいな。サッシャと同じくらい安心して聞いてられるのはdazn入ってみて思わぬ収穫だった 旧アスタナはスカイに匹敵できるぐらいアシスト揃えてたのにな
ニバリが抜けアルが抜けて、3つに分裂した結果どれも雑魚チームっていう フルームがリタイアしてニバリが勝った年のツールはアスタナがスカイみたいになってたな >>581
普通に成功でしょ
アスタナだったら単独エースの座は保証されない
経済的にも安定したワンマンチームを作れたから ブラボーのあのワインの話もうざい。今回は聞かなくてすむ。 バーレーンが雑魚チームとか昨年で記憶が止まっているんじゃないか
それとも、スカイのチーム力の影響で感覚が麻痺したか 山登れるメンツはそれなりにそろってるんだが
TTTがここまで遅いとなバーレーンは
ツール本番は何らかの対策ねったメンバー構成だろうけど
やっぱ新城ないかなぁ SKYができるまではアスタナが今のSKYみたいだった
金満&最強&嫌われ者
バーレーンはさらに強くなりそうだけどUAEは金の使い道が... バーレーンはTTT遅い、敵じゃない
と思わせる作戦かもしれないぞ
ドーフィネなんて所詮調整レースだし >>580
ありがとう御座います。
思ったより豪華で楽しみ ポッツォヴィーボアシストに使ってたのはめっちゃ強いなと去年のブエルタで思った
その後ポエルス見て反則だろコイツってなったが そもそもニバリってグランツール始まってからも序盤からあげてくることあんまりないでしょ
調整レースの結果とかなんの参考にもならん ｼﾞﾛ序盤のﾌﾙｰﾑは今思えば死んだふりしてたとしか思えないね｡
チームもバラバラだったけど､それもふりだったのかと。演技力凄いよね。 >>602
新入りかつKYな面があるデラクルス以外誰も前に行かないスカイのアシストを見て「こりゃスカイはやる気ないな」って思いました。
バスの中で「じゃ今日はダビ以外は前に行かないように」「ダビ責任重大だな」「皆さんあわてて前に来ないでくださいよ(笑)」
「あとワウトはクリスを最後ちぎるように」「そのパワーは400ワットでいい？」「おけ。」「じゃ行くか～」なんて感じだったのかな？ 今年の世界選手権がクライマー向きってことで
スカスカになったブエルタで新人ベルナルが完勝、スカイは同年の全グランツール制覇なんてことも普通にありそうだな
どうせならフルームでトリプルツールやってほしいけど >>581
バーレーンの王子がニバリの友達だし、自分好みなチームにしてもらってるから失敗ではないでしょ
バーレーンはニバリのチームだもん >>602
死んだふりっていうか落車の影響もあったし、前半にピーク持ってくるわけないし色々悪いことが重なっただけじゃね
サドル変えてから調子上がり始めたらしいけどね >>607
ピーク調整もそうだけど、サドルもウソっぱちじゃないの？ と思える。 >>600
サドルは写真撮られてるし本当じゃないの？
わざわざスポンサーじゃないとこの使ってるんだし skyって元々ツール以外だとあまり大名行列しない気がする ジロやブエルタは勾配がきついところが多いから山岳トレインが作りにくいんじゃないの ニバリがツール勝った時はドーフィネで絶不調で駄目だこりゃって言われた年だし
ニバリは直前のレースで不調でも全く読めないよ
ほんとに駄目な時もあるけどね スペシャのサドルはTT用だから19ステージに大逃げをする事を前提で付けたんだと思う。
サプライヤーのフィジークは割りと縛りが緩くて
「使いたかったら他社のを使ってどんどんフィードバックして」ってスタンスらしい。 トマボク社長は毎日同じ服着てるんだけど
洗濯してるからいいだろって感じなのか
それとも同じ服を３枚セットぐらいもってるのか 服のせいもあるけど、腹といいボクレールのイノー化の
スピードがすごいな 引退後の自転車選手が太るのではなく、引退後のフランス人が太る説 >>619
別のレースでもう一人同じ服着て社長と並んでたことあるよ >>616
確かPOWERだよな
実際使ってるんだがあれTT用だったん？ バーレーンは金満チームとして着実に成長していきそうだな
成功するかは知らんけど 補強がトンチンカンだと数年前のBMCと同じことになる バーレーンとUAEは名前がネックな気はする。いかにも新興チームぽくて。スポンサーだからどうしようもないけどさ >>609
2012年に始まって(再開)からはずっと1チーム6人でやっている >>630
継続的していくうちに慣れる
今では、アスタナというのも違和感無いし
あれも東京プロチームみたいなもんだよ コンタドールは太ったというかなんかムキムキになってきててこわい バーレーンがローハン・デニスを獲得する模様
また、サンウェブのテウニッセンとバウハウスにも興味があるらしい
なんかBMCダメそうだなぁ…やっぱり無くなるのか…
UAEはポートの獲得に動いてるし
TJとGVAは何処のチームいくのかね GVAもバーレーン行きの可能性あるみたい
スプリント、北のクラシックに関する布陣を強化しようとしているな
デニスはエース待遇で走れるのか疑問だけど 新城はフランスプロコンならあと二年はできるだろ。いっそNIPPOでもアムステルと(出られたら)ジロで自由もらえたら悪くないし。 >>428
調べてるのにサルブタ吸って出たとか思ってるの？
頭大丈夫？ Gトーマスは噂通りトレックに行くのかな
スカイ残留してもツールじゃフルームのアシストだし >>641
サルブタモールとか明確な効果も立証されてないじゃんという意味なんだけど
今更どうしたか知らんが Gは一年待てるかどうかだろ
来年はジロではエースやらせてもらえるだろうし
ツールに拘りがあるなら移籍しちゃうか
でもフルーム敵に回して勝てるかな Gはフルームに個の力で匹敵できても、チーム力の差で何だかんだ負けそう Gはフルームとかまだそんな段階じゃないだろ
ポート君にまず勝ってフルーム元アシスト軍団での序列を確立せんと ブエルタは多分Gエースなんだろうけど、Gとしては向いてるジロでエースしたかったって記事見たわ
フルームが去年ダブルやった時点厳しかったろうけど ブエルタのエースはポエルスなんじゃないの？
総合狙いたいって言ってたし、登坂力は多分フルーム超えてチームの中で一番でしょ 運が悪すぎて最近は強いのか弱いのかもよくわからないG
TTは速いけど Ｇのエースとしての実力は落車もあって判断しづらい
だがアシストとして常時山で仕事をしてはいない所をみると
グランツールをとれるほどの実力はない気がする
ポートは山で常にフルームに仕えていたしね >>631
ありがとう。
6人ならスカイ楽勝しそうなものだけど、
どうして勝てないんだろう？ 多分だけど今年のドーフィネのTTTの結果だけ見て判断してるんでしょ ドーフィネのはどハマりしたってkwskさんが言ってたからなぁ～
まぁ本気出したらBMCじゃねーかな TTTも速いけど
総合的の力が秀でてるskyだから楽勝と思う人も多いよな 来シーズンバーレーンへの移籍が有力視されているスロベニアの選手が国内選手権のTTで優勝しているな
ログリッチェなどの名のある選手は出場しなかったようだけど TTTといってもコースによるでしょ
ド平坦だったらQSが勝つんじゃないか？ 山岳アシスト～
skyはアシストも総合能力高いからな skyのアシスト陣は確かにハイレベルと思うけど、でも結局フルームより劣るんだよね。 川崎のインスタ見ると
やっぱオークリーかチームのお偉いさんあたりから
相当キツく言われたんだろうなあ
昨年の投げ捨て >>643
素人のお前がいくら喚いたところでお前よりはるかに詳しい連中が基準値設けてますから
死んでどうぞ netflixでイカロス見てたんだけど
ロシアの国家ドーピング暴いた報告書書いたのがマクラーレンさんだったんだね
やっぱフェラーリとは永遠のライバルなのか スカイがUK Postal Serviceって言われてて草 サンウェブは途中でトラブルから4人になっても2位入ってる辺り凄すぎる BMCのこの序盤番長感
デニスも出ていくっぽいし来年はどうなってるんだろうな アメリカチーム大丈夫かよ色々
BMCは崩壊しそうだしトレックはコンタもカンチェもいない
デゲンコがダメ、モレマじゃ総合勝てない
キャノンデールなんか本当にワールドチームなんかってレベル スペシャがバイク提供してるQSとBORAは元気だから…(震え声) >>673
キャノンデールは昨年チーム解散危機で主力流出しまくっただろ
今オフそれなりに補強しなきゃプロコン落ちまである ウランってスイス出場ではなくスロベニアか
時期とコースの利で良いメンバーが揃っているな
スイスのスカイのやる気のないメンバーにローザが混じっているのが悲しい
ローザのスカイ移籍は失敗だな トレック、ツールで活躍したら売れそうだけど
全く活躍しないから買う気起きねえな >>676
スカイのツールメンバーはドーフィネの７人＋フルーム。ポエルスinならタオoutって所でしょうな。 >>679
(サブ)エース→G
山岳アシスト→カストロビエホ、タオ(ポエルス)
何でも屋(って言っても他のチームなら最終アシスト)→クフィアト、モスコン
平坦→ファンバールレ、ルークロウ
最後の最後に落選宣告するにあたり生え抜きの若手イギリス人ならわだかまりはないでしょうな。 アホみたいに強そう
TTTもより速そうだし
BMCとどっちが速いかな
でもベルナルも入るんじゃね？ >>676
ローザは印象的な走りするけど仕事人じゃない感がな
アスタナのときもニバリの牽きに疲れはてて、アルを連れていくはずが即離脱とかあったしw >>681
ベルナルは一週目のTTTや石畳対応ができてない以上は今年は入らないと予想。 >>683
フルーム健在な以上、エースは100%ないとしても
グランツールの経験積ませるために連れて行くのはないか
スカイ的に見ても将来のエース候補なのは間違いないし 9人なら連れて行ったかもしれないけど8人なら無理だな。
ニバリと新城キッツイな。 日本人はスピラクみたいにステージレース特化になればいいのに。
GT出場は今後も難しそう。 >>677
トレック乗りやすいし、良いと思うよ。
まあ、ある程度以上の金を出せばどれも良いものだろうから、好みの問題になるけど。 >>616
パワーはtt用じゃないぞTT用はシテロがある あいつイケるやんと獲得してみたけどアシストとして動かしてみると指定時間
エースが求める出力出せないんだろうなあ ランダは個人TTのない山がちのステージレースやヒルクライムレースならいいんじゃない
GTは本人もステージ優勝しか狙ってないだろ スイスのＢＭＣにやたらデカいやついるけど
こんなやつとチームＴＴの隊列に入りたくねえな >>696
いわゆる股下から風が来るってやつかもしれんよ 昨日のスイスのTTT見たけどアクアブルーはリドレーのTTバイク使ってたんだな
もしかして3TがTTバイク作ってない説ある？ 3TはTTバイク作ってないし、リドレーは去年の残りものかな。
見てないけどハンマーのTTTをノーマルバイクで走って失笑を買ったんだっけ。 >>701
ええもうハンマーの時に各方面から突っ込まれております 今年の2回目のハンマー
TTTでアクアブルーの出場選手は4人だったが
4台しかTTバイク用意出来なかったんだろうな ジロの第19ステージの感動は凄いな
色々雑音もあったけど、結局、純粋な力で最強はフルームであると完全に証明した
デュムラン？はっはっはｗだわな 久々に去年のツールドフランス見たが、カベンディッシュはホントにクソ野郎だな。 >>707
14ステージくらいから海外に行かされてたから、レース映像を見たのが今日なんだよ
5分の条件でならデュムランが強いと長く言われてきたけど、フルームには及ばなかったな
5勝クラブ入りをダブルツール達成するのかな、ほんと楽しみや >>698
サガンの後ろがつき切れしかかってたシーンがあったけどあれもそうなのかな
あれもかなりデカいし
それとも単純に速すぎただけかな >>705
え？ 今年は海が勝てなかったら喝をいれてやろうと思ってたのに出てこないのか なんか早くも普段レース追ってない人の書き込みで荒れてきたな。間違った知ったかぶりも多くなるし、いよいよツールって感じだわ >>713
Jスポだけでツールしか見ない人と
Jスポでそこそこ月チャリ
JスポとDAZNでフル体制w
DAZNの6月中継を見てるか見ないかでも大きく変わるね
ドーフィネは今回参考ならんし ドーフィネ参考にならないけどスイスは参考になるの？ >>714
DAZNオンリーでツール見ない派も追加しようぜ。 別に間違ったこととか言わなければツールだけ見るとかでも良いじゃん >>715
参加選手のリスト的にもDAZN配信に集中してるし
スイスでクネゴのラストレース？かもしれんのだぞ！？ >>716
ツールの参考になるであろうレースを見るのにツールスルーじゃw >>714
ドーフィネ参考にならないと素人だな
ニバリがいつも通りなのと、バルデの調子がそこそこなのと、アラフィリップが
今年もパンチャーなのとアダムイェーツの調子が微妙そうなのとか
見どころは色々多い >>720
そんなの見なくても分かるんじゃ(ぼそ)
有名が軒並み向こうだし
それでコンディション見てもなー >>720
多分何もできなさそうなバルギルもいるぞ！
…本当にこのまま、移籍大失敗確定になっちゃうんだろうか Jスポ高いんだよなぁ
定期的に見るもんあればまだ良いけど >>722
＞そんなの見なくても分かるんじゃ(ぼそ)
エスパー様が現れたぞｗｗｗ フルームが出てない前哨戦なんてどれも意味ないんだーよ ドーフィネが例年ほど参考にならないのは事実
ドーフィネのメンバー＝ツールのメンバーだと勘違いして、新城のツール出場の可能性が高いと思っている人もいるし
Twitter見ると、相当的外れなことを言っているユーザー多いし、ここの方がマトモだと思う ツールだけ観るでも全然いいし楽しめばいいと思うけど、情報が去年でストップしてる状態でアイツが嫌いコイツが嫌いソイツは汚いみたいな書き込みが増えて夏だなあて感じよ 今や他チームに敵なしのフルームはダブルツールどころかトリプルクラウンも達成できそうだけど
それを阻止して今年の世界選手権をとるのがベルナルだったら面白いのにと密かに思ってる
まあデュムランではないよな、フルームのライバル足り得るのは >>718
見られるのはスイスが最後っぽいけど、イタリア選手権には出るんじゃなかったっけかな
>>712
ヨーロッパ拠点にしてる選手にとっては勝たなきゃ意味ないけど今年のマリノが勝つ目なんかないじゃん
かなりひどいもの 偏った見方かもしれないけど、skyが強いのは、他のチームがやるべきことを
やってないからじゃないか？
チーム全体でロジカルに勝つ為の事をやり続けてる。若い選手もそれが判る
のでskyに入りたい。とか >>725
ニバリの調子なんて見ても意味ねーじゃんいつもw 19ステージのフルームの逃げは一発逆転の賭けでアタックしたってブレイスフォードが言ってなかった？
賭けとはいえ本当に実力がないと80kmも逃げて優勝できないけどね。 フルームには登りでも下りでもだれも追いつけない。
賭けって言ってもヤングライダー投げうって一致団結するかどうかの賭けだなｗ ベルナルもグランツールで結果なにも残してないのに持ち上げすぎ
ポートみたいに１週間レースしか活躍できないタイプかもしれないのに ベルナルのあの走りを見て、過度の期待をしないやつは不感症すぎるわ ナバーロの脚が止まるって感じはよくわかるわ～
チヤリ乗ってる人ならみんなわかるかな >>735
春先にレース連戦して全部安定してたからグランツールの後半でも調子落とすとは考えにくいかな
体格的にも筋肉量が少なくて持久力があるタイプに見えるし ベルナルに期待しない奴はマグロだな
ドーフィネで総合獲ったGは、ツールではフルームとのダブルエース待遇貰えそうだ
ジロ連戦での疲れでフルームが崩れた場合はそのまま総合優勝しちまえよ ベルナルの影に隠れて目立たないけどダニエルマルティネスもなかなか逸材
ベルナルに追いつけるだろうか クライマーばっか揃えてツール行くと
平坦、パヴェで総攻撃くらうｓｋｙ >>742
ルークロウとかスタナード連れてくんじゃない？ 川に飛び込んで足を骨折したのってルークロウだっけ？ やっぱグラサンないほうが、表情が見えておもしろいな skyはロウ、スタナード、クネース、キリエンカがいて平坦も強力だね。
何ならクフィアトも平地職人以上に引けるしね。 まぁ、ベネットもQSトレイン乗ってるヴィヴィアーニを真正面から勝てるくらい成長してるし…
キッテルはチームとの連携がイマイチなんだと思う ファンデルプールがブアニに勝ってる…
>>750 キッテルはトレイン必要なスプリンターだからポジション悪いとダメだな
カチューシャいまいちなのかねえ 今日のスイスはクラシック並のサバイバル展開で面白かったわ ストゥイベンとディリエが先頭で逃げてたから
クラシック感マシマシだった
ガヴィリアのロングスプリントを見逃さずに、ヒョイッと番手につくサガンがやっぱり凄いなって…
マシューズは反応遅れたな SKYは石畳メンバー候補にロウ、スタナード、モズコン、ファンバーレとルーベでエース張れるメンバーばかり、隙なさすぎ やっと昨夜のスイス見終わった
なんつーかサガンは、純粋なスプリント能力だけだとちょいと届かないガヴィリア相手でも
ちゃんと勝負にもっていけるもんなんだな
昨日はBORAアシスト陣がいい仕事してたのも大きいし >>735
どうせアシストなんだからポートタイプでも良くね？ >>523
キッテルが途中で去っておこぼれ緑っぽかった年って去年だっけ一昨年だっけ？ トーマスのコメント不穏な感じだな
フルームと真っ向勝負か？ バルデって期待だけは大きいけど
今まで強いなああって思える走り見たことないな
まあ、ピノーも同じく
フランス人はヘタレばかり。
日本の相撲と同じ構図かな ちょいと総合成績が良いと「イノーの再来」「マイヨジョーヌ筆頭候補」で
徹底的にプレッシャーかけまくらからな…
にしてもバルデ、ドーフィネ見る限りでは、結局ＴＴはほぼ改善しないままで
今年のツールも走ることになりそうやね ２週目までサイモン、３週目に入れ替わりでアダム出せば無敵やなw
アタックのキレの良さも全く同じだわ トレックやQSが普通にDISCブレーキを導入しているけど思った以上に支障がないのかな。
どっちもまだパンクなし？ 欧州は期待できる若手が出たらすぐにプレッシャーかけるから選手は大変だと思うわ。
特にフランスやベルギーは過去にたくさん潰れた選手がいる。
ヴォクレールぐらい天然だと良い方向に向くんだけどね。 >>767
普通にパンクしてるよ。
でも結局問題ない。 ディスクブレーキのパンクでも、(車体ごと交換するだけだから)問題ない Bahrain Merida
KOREN Kristijan
NIBALI Vincenzo
POZZOVIVO Domenico
IZAGIRRE Ion
IZAGIRRE Gorka
COLBRELLI Sonny
PELLIZOTTI Franco
HAUSSLER Heinrich BORAはサガン・オス・ブルグハートのグループ、
それ以外の真面目グループと、両方結果出してるのがすごい
新しいチームなのに安定してる >>776
まって
チーム・サガンも親分はともかくとして他はマジメ・・・なはず
多分
新城は、残念な気持ちはあるけどまあ、そうだろうなとしか >>774
新城出られないのは残念だけど、バーレーンのメンツガチだなw >>770
なるほど どもども
バーレーンはニバリが抜けたら撤退かって話もあるしガチにもなるよね ちなスカイ
FROOME Christopher
MOSCON Gianni
THOMAS Geraint
KWIATKOWSKI Michal
POELS Wout
VAN BAARLE Dylan
BERNAL Egan >>780
ニバリのために作ったようなもんなのに抜けるとかあるの？w >>764
みんななんか線が細くて甘やかされて育ったお坊ちゃんって感じなんだよねー >>781
何人エースいるんだ...
あと一人は石畳要員かな >>781
大抵エース級のメンバーで笑える。
ベルナルは単独エースとかエースアシスト扱いで出るよりは良いのかもしれない。 エース級揃いの中でも別格のフルーム
やっぱり今年もスカイ最強ってのを見せつけるだけのレースになりそうな予感 デュラン・ファン・バールル
だけ知らんのだけど
何でてたっけ？ ついにフルさんがサーにやった山での置いてきぼり屈辱を
今度はベルナルにやられるときが来たのかな それはあるとしてももっと先じゃないの
今回のベルナルの目標は3週間走り切ることでしょうよ 新城は来年からニッポだな
クネゴいなくなって、ツールのワイルドカードとれるかどうか >>792
まさにドーフィネに出てた。
クラシック、ルーラーかな。
>>781のメンツからすると登りのアシストがジロにも出てたプールスだから
当たり前だけどベルナルは前半後半どちらかで登りのアシストをさせられると思う。 川崎さんは常に相部屋のルークロウが居なくて大丈夫かな 今日、公式発表された訳じゃないだろ？
いきなりPCSの暫定スタートリストで盛り上がっていて驚いた
8割方正しいだろうが、確定ではないぞ モビスターってイケメンほとんど居ないね。
チームバス前に女子はほとんど来なさそう そのアナコナさんはめったにテレビに映らないんだもの バルベルデのどこがイケメンでないのか教えてほしい
最強で最も美しい ドーピング使うよな性根が腐ってるやつはイケメンではないだろ >>792
17年ジルベールが勝ったロンドで4位、16年サガンが勝ったロンドで6位
今年は12位でルーベは19位だったクラシックを走る現在26歳
14年ガーミン-シャープ時代にツアーオブブリテンの総合を勝って一躍注目を浴びた
この時の総合2位が当時クイックに居たクフィアトコウスキー、3位がまだスカイに居たウィギンス
この10日後ウィギンスは世界選ITTで世界チャンピオンに
14日後クフィアトコウスキーは同大会RRで世界チャンピオンになったのはまあ余談だけどね >>804
MOVやAG2Rが暫定そのまま全部出せたらいいハンデになるかな >>804
赤ロットにアダムハンセンの名前が無いのが違和感
本当に出ないんだねえ… (´・ω・｀) >>781
霧演歌先生がいない
しかし強烈なメンバーだ >>786
カストロビエホ、ルークロウとの争いだろうが、グランツール童貞を二人連れてく可能性は低い。
モスコンを平地要員にしてカストロビエホの可能性が一番高いような気がする。 カストロビエホは石畳もいけるしな
無論本領はTTだしスカイのTTTやべーな 平坦も山もトップレベルにアシストできる選手が複数人いるとか卑怯やん
スカイは実質10人チームみたいなものじゃん アシストは重要だがされどアシストだからな
いくらアシストが強くてもアシストの引きについていけなければ台無しだし
アシストを引き剥がすほどのアタックがあれば結局はエース次第
ジロのサイモンやピノーのようなバッドデイもあってはならない
チームが強ければ強いほどプレッシャーへの強さや気配りなどもより求められるし一概にせこいともいえん >>784
フランスの大エースブアニを見ても同じこと言えるの？ >>825
線は細くないが、成人式で暴れるタイプの甘やかされ方？ >>824
ITTの強さも大事
アシストどうこうで文句を言っていいのはデュムランじゃないか？ デュムランってこのスレじゃやたら過剰評価されてるけど、仮にサンウェブが山岳アシスト豊富なチームだったとしてもデュムラン本人の個の力がフルームにまったく届いてないわけで
今くらいのチームの弱さでプレッシャーは少なく、気楽に挑むのが好きなんじゃない デュムランは個の能力はフルームに匹敵していると思うぞ
経験やノウハウの蓄積がフルームに劣るだけさ >>828
40秒差で力が全く届いてないは言い過ぎだろう
19ステージでデュムランに強力なアシスト1人いれば３分差はひっくり返らなかったはず
フルームもスカイのアシストがあってこその作戦だったしね
最も20ステージで逆転していた可能性もあるし落車がなければそもそも３分差はついてなかっただろうけど 昔みたいにITTがやたら長かったりしたらふつうに勝ちそうだしね
少なくとも現役選手では一番可能性あるわ 俺もデュムランにはそんなに凄みを感じないな
昨年のジロはよかったけど、フルームみたいに
「なにかしてやろう」という意思の硬さを感じない
マルティンが集団先頭で黙々と踏んでたりすると
「おおお～」ってみちゃうタイプです レースが既に動き出していて、アシストを使って仕掛けているチームがあるのに、リーダーがパンクなどのトラブルに見舞われると待たないといけないような風潮があるのは何なんだろうか
そのうち、パンクとメカトラのコンビネーションでバッドデイを乗り切ろうとする奴が現れるんじゃないか デュムランはフィネストレ峠の未舗装区間でパンク起こして、レース展開を落ち着けていたら勝っていたかもな たしかにデュムランにはフルームのような反骨心はないだろうな
あれだけバッシングを受けてもパフォーマンスは変わらないし、ジロの80km独走・宇宙ダウンヒル・サガンらとの平坦アタックなどの
予想の斜め上をいく強さをデュムランは持ってないんだよな
デュムランも真っ向勝負なら引けを取らないが場数・経験の差はあるな 落車込みであそこまで逆転食らったら結構な完敗じゃね
フルームが貰うアシストってフルーム以外耐えられないようなペース刻んでるのが多いし言われてるほどアシストの力頼りにしてないと思うわ
バットデイで頼りになりすぎるけど、それなら他のチームのアシストでもやれるだろうし >>822
スイス行かされてる時点で落選決定かと。 デュムランはフルームに勝つ可能性があるってだけでしょ
ITTがトータル100kmくらいあればデュムランはフルームに勝てる
フルームより優れている点もあるからコースによっては勝てる可能性があるってだけ デュムランが雑魚とか…
それだけツールが近づいて来てるって事か 雑魚とは誰も言ってないよ
フルームとの比較だから仕方ない バルデは、なんかこうガツンと言ってやりたいが
強く言うとマジで凹んじゃいそうで批判しにくい フルームはドーピングで常識外れしてるだけ
デュムランのが凄えわ ツールはオールスターだな
フルームを誰が阻止するのか
楽しみで仕方ない
そして謀反の季節 デュムランはあの無精ヒゲがかなりの空気抵抗だから、剃ればかなりタイムUPするよ。 >>769
育成過程の違いだろうなぁ
フランスみたいな伝統国はロードレースで勝てる選手を選抜してくるから、まず上りが強い選手が生き残って総合系になる
イギリスみたいな新興国はTTやトラックで能力の高い選手をロードレースで鍛えていく >>846
水玉に剃ってディンプル加工したらどうだろう Gトーマスさんうらやまし…のか？
ttps://twitter.com/pornpedallers/status/1005827960698474496?s=19 >>848
すね毛にパンチパーマはネタとして考えたことがある しかし今年のドンフィネつまらかった。短すぎのもダメだ。 2時間がベストタイムだねぇ
サッカーのプレイ時間はよく調整された結果 今フランス人で結果出してるのはジュリアンだけ
バルデ、ピノー、ローランはがっかり御三家 バルデはツールで2年連続表彰台なんだから活躍してるだろ。勝てるかって言われると微妙だけど。 >>853
バルデ＞ピノー＞＞＞＞ローラン
これぐらいの差があると思うわ >>846 ついでにゲシュケもツルツルにすれば圧勝 バルギルとかデマールとかならわかるけど
ローランがその順位で出てくるのがふつーに納得できん イタリアもアル以外たいして若手育ってない
自国のワールドチームもないし バルデ 昨年ツールの最終ＴＴでのヘタレぶり
ピノー 下り恐怖症と先日のジロでの急に止まるヘタレ
ローラン 総合のエースとしてステージレースに出るが、
集団が全くチェックしないほど遅れて
いつのまにかステージ狙いで逃げに乗ってる
それでも勝負どころでは消えてる 相変わらずスイスの景色は素晴らしいな
これだけでも見る価値がある デマールとアラフィリップだけは屈強なベルギー人相手でも引けを取らないな
クラシックハンターはやはり違うぜ スイスでコルブレッリがサガンとガヴィリアに勝ってるな コルブレッリはアップダウンに強い
ゴール手前に上りがあったのがコルブレッリに味方したな サガンは登りで脚使ったのとゴール前で誰の後ろに着くのか迷ったのが痛いな。
ただ、いくらスプリントでは多少の接触ありきとはいえあの隙間に強引に割って入るのは普通に危険だと思った。 >>861
バルデはTTで熱出して体調管理できてない
ピノーは脱水症状で体調管理できてない >>870
正直スプリンター勢の争いはジロより面白い いやちゃんと開いてた真ん前に入ってたじゃん
最終的に双方から挟まれただけで
それを危険と言われたらスプリント自体が成り立たん サガンは最後の登りでアタックしてクリストフを脱落させたけど、それが最後のスプリントに響いてたかな…
コルブレッリとガヴィリアの番手に付くために、くねくねスプリントになってたのも痛かった >>867
もはやﾕｷﾔがﾈﾁﾈﾁ言うようなレベルじゃないな 実を結んでないだけでバルデとA2DRはかなりスカイにたいしてアグレッシブだと思うけどなぁ Gのパンクに乗じて鬼引きするくらいアグレッシブだよなw 勝手にパンクで脱落して勝手に根に持ってるだけなんだけどね
所詮はグランツールで結果を残せない小物 >>874
本来はboraのアシスト陣がやらなきゃいかんよね >>859
ローランは暗黒時代のエースな
引退したいまでは想像もできないだろうが
ボクレールとシャバネルしかいなかった時代に
若くて総合を狙えるということで注目度と期待感はすごかったんだよ 2011の期待感はすごかった
なりふり構わずジャージを死守するベテランとそれを補佐する期待の若手
アンディ的なルックスもあって一気にブレイクするかと思ったら バルデやピノがヘタレなら、表彰台どころかグランツール未勝利にもかかわらず優勝候補とかに毎度顔出してくるポートとかエースなる資格すらないな >>878
メカトラ待たないし待たなくていいって言ってるニバリさんならともかく、今回待たなかった連中ってＧのことバカにできる連中か？
ツール前哨戦のドーフィネの時点でそんなことやってる時点でチーム力は察するしかないが。しかも千切れなかったし… 確かに結果論ではあるが、最後は追いつかれて、しかも
ゴールで十秒差をつけるのがやっとだったと考えると、バルデ今年も
ツールは表彰台登れば御の字くらいかなあ、とは思った >>883
状況的に待つ必要はない
集団のペース上げたぐらいにメカトラしてるのだから待つ必要は一切ない 前哨戦とは言えフルームのアシストにすら勝てないってな バルデとピノはお見合い中にカミングスがぶち抜いた瞬間ポジション決まったから。 >>885
魔法の絨毯使うから待たなくていいと言われてもね >>889
まぁ、その辺はな
実際問題として少し異常だよな
集団が追いかける状況になってるのに
たかだか１人がメカトラしたからって全員が待つとか意味分からないし
集団がペース上げてないなら別に待ってもいいけど
ペース上げたのに待つとか、時代的に合わないし待つ必要ないよ
それで遅れて総合を失っても運が悪い
それだけだよな >>890
あくまで集団の目的は、みんなでこの過酷な旅行（ツール）を完遂することであり、
その道中の余興としてレースをやってる
主役がメカトラで止まっているのに、ほかの連中がレースして順位を決めても
「公平な困難の中で一番強かった選手」ではないので栄誉にならない
近代ツールは無事にゴールして当たり前のコース設定なので、
「みんなで困難を乗り越える」という要素がズッポリ抜け落ちてる
「新城別府完走おめでとう」とほめたたえてた頃が懐かしいね そういう時代なんだろう
メカトラが起きればアルはシフトチェンジするし
落車が起きれば師匠は駈け出そうとしてチームメイトにはっぱ掛けるし
新城が日本に戻っても関係ないところでぶつけられるし バルデのほうが目立ってるけどピノとサシだとピノのが勝つこと多いよね >>893
それはピノの方がスプリントが速いからで
バルデはそうならない様にゴール前ではピノとサシにならない様に
かつ出来るだけ協調しないようにしているんだそう。
って思ってたらカミングスのやられた。 昔の事は知らないから見当違いな事を言ってたら申し訳ないが
紳士協定の話になるといつも思うんだけど、スプリンターはメカトラで遅れても基本待ってもらえてないよね
平坦ステージは総合関係ないから～っていわれるかもしれんけど去年のビンクバンクのサガンとか、ちゃんと待って貰えてたら総合とってたんじゃないかって思った クイックステップのアラちゃんとはかなり差がついてしまったな
バーレーンのアラちゃん 紳士協定云々も長いレースの話題の1つなんだよ
全ては状況次第なのはわかっていてもそれであの選手は～とかどうこう言い合う、古いファンは昔は～って言う、それもレース観戦の楽しみ。 >>896
そもそもアタックしたあとだから待ってもらえないんじゃない パワメで一定ペースを刻んでの大名行列、仕掛けたら有力選手がパンクで待つ羽目になり緩い展開に
ますますTTに強い総合系が有利になるな メカトラやパンクにつけこむのではなく、既に仕掛けているところから勝手に脱落したのだから、自力で復帰してくださいという簡単な話
メカトラのタイミングでアタックしたアルのようなものは認められない メカトラやパンクにつけこんでもいい
ということになれば、新しい妨害戦が起きるな
観客買収してマキビシ撒いたり >>901
バルデもトーマスがパンクしたの確認してからのアタックだからな
パンクしてなかったらアタックしてないw
スカイ以外の他の選手からもひんしゅく買ってる トラブルに付け込まないと勝てないってダサすぎ
卑怯者のカス 今後はメカトラアタックありになってくだろう
ニバリあたりに改革してほしいわ
そもそもドーパーランスがはじめたようなもんじゃねーのこのルール >>902
逃げの重要性が上がるな！逃げのメンバーでバナナとか仕込むんだろうな AG2R側はパンクの前に既にペースアップしていたと言ってたが、パンクしてからアタックしたって言い切ってる人はソースを出してほしいな。Jスポではパンク前の状況は放送されてないはずだけど AG2Rの場合は、ふだんそんなに集団けん引してないくせに
そういうときばっか前でトレイン組んでるってイメージは
まあ確かにある ライバルのトラブル系と下りでアタック出来るコースレイアウトの時だけ頑張るよな Gは戻ったときバルデに「ありがとう」と言いに言ったw
ポデュウムでは握手なし
インタビューではAG2Rを「恨みはしないが忘れもしないと」微笑んだ
おもろい >>907
スカイのファンが暴れてるだけでしょ
フワッフワの感情論しか言えないような奴が多いんだから、早とちりしててもおかしくないね いやなんていうか、スカイは引きすぎ
スカイがペースアップしなけりゃもっと楽にレースできるのにって
思ってる選手多そうｗ >>912
それがスカイの作戦の一つだしそれを切り崩すのが昨今の課題でもあるのよ。 SKYにしてみれば、フルームがギリギリついてこれるペース＝他のチームがが削れて自滅していくペース
でレースを創る事が必勝の態勢だからな
本気のフルームを最高速度で発射すれば、80㎞の間、誰一人として追いつく事も出来ないんだから
作戦としては鉄板だし、正解だよなぁ 今年のモビスターにはスカイ山岳トレインについていける総合勢が三人もいるんだぞ
それでもなぜかモビスターの誰かがが優勝するイメージ湧かないけどさ >>915
壮絶な足の引っ張りあいが見れそうで楽しみだ バルベルデは横風で遅れて、キンタナは登りでなぜか遅れて、ランダはいつの間にかステージ狙いに切り替える。 バルベルデ、ランダはある程度計算が立つよな
なんかのアレルギーで勝てないらしいキンタナをエースにするようだと崩壊だろうけど
ランダをエースにするなら、表彰台は狙えると思うんだけどね 師匠
「アシストするぜー」
「でもアタックするぜー！これは陽動作戦だぜー！」
「でもアタックするぜー！これは陽動作戦だぜー！」
スカイスルー
「よしキンタナ行け」
キンタナ
「・・・」
グランツールの師匠って煽り抜きでこんな感じ >>919
バルベルデは標高2000m以上ではパフォーマンス落ちるって自分で言ってるよ バルベルデは標高高いの苦手、だからグランツールは基本アシストでキンタナエースが多い。モビスターファンだが今回は勝利よりどうやらかすかのほうが楽しみ
TT遅いキンタナランダ差し置いてソレルをエースに変更とかあってほしい >>907
>>911
http://www.cyclingnews.com/news/team-sky-ag2r-clash-over-thomas-puncture-at-criterium-du-dauphine/
>"When we finally got back, after a bit of a chase, a few of the guys – [Adam] Yates, Dan Martin and [Bob] Jungels – said the same thing, that they saw it, that someone went on radio and they started sprinting,"
>"I just went up to them and said thanks for that." >>869
カベンディッシュだったら最後接触して両脇落車させてたんじゃないかな >>924
AG2R側についてもメリットないのに味方するアホな選手はおらんでしょ。俺たちはそんなつもりなかったって方が体裁良いしな。
パンク時点とその後のプロトン先頭の平均パワーでも出してもらわない限り断言するのは難しいよ。 アダムやトーマスの言葉は信じるのにバルデやラヴェニュの言葉は信じないっていうのはひどいわ >>926
英語全く読めてなくね？
「無線を聴いたあとスプリントを開始した奴が居たってイェーツ、ダンマーティン、ユンゲルスが証言した」
って書いてあるんだよ
they started sprintingのtheyはsomeone（恐らくバルデかAG2Rのアシスト）
証言した3選手のことじゃないから >>928
しっかり読んでなかった、それはすまない。
このスプリントがペースアップ(のように見える)引きを誇張して言ったわけではなく、ゴール前のような走りをしたならAG2Rが叱咤されて然るべきだな
映像とかは出回ってない？ 紳士協定の話もういいわ。どうしてもAG2Rを悪者にしたい人がいるみたいだけど、あの状況ならチームごとに解釈の違いがあっておかしくない事を理解できてない時点で頭悪い書き込みとしか言いようがない >>891
その名誉が既に崩壊してないからな
アクシデントの種類にもよるけど
総合がサポートやモトに轢かれたりしてなら集団がペース上げたとしてと待つべきだろう
そんな状況がありえるのか？だがw
もう、前時代すぎるからなー これskyだけでなく他チームからの評価も下げたみたいだな しっかり読んでるとかそれ以前のレベルなんだがｗ
あの程度の英語位は、張り付けた段階で1読して理解できないなら、英語ソースを参照出来てるとは思わない >>896
そもそもの大前提として
昔はメカトラめっちゃ多くてしょっちゅうチェーンが落ちてた。
パンクも凄く多いしね
モトバイクやサポートカーやチームカーも少なく無線もないし、映像もなかった。
今は時代が変わって、そこら中にモトバイク サポートチームカー、チームカーは映像により逐次確認可能になり、GPSでおおよその位置も分かる
昔だと、待つべきなんだよね
数分とか簡単に失ってたから
今はもうなーw 老害が五月蠅い、これに尽きる 最後のthemはAG2Rそれともマーチン達?
シクロワイアードはAG2Rと解釈してバルデにありがとうと言ったと記事になってるが
俺にはマーチン達に思えたんだけど 待ちたい選手は待ってそれでステージや総合に影響出ても文句言わない
行きたい選手は行って自分のトラブル時に先に行かれても文句言わない
これぐらいで良いと思うけどなぁ >>935
シクロワイアードか合ってるよ
thanks for thatのthatはスプリントの件
皮肉利かしてる 昔と言っても2003年ぐらいだけど
パンクして3分ぐらい交換できなかったり
交換に手間取って2分ぐらいかかったり
結構時間かかってたんだよな
パンクすると簡単に3分～5分ぐらい失ったりさ、チェーン落ちて直らなかったり
そう言う時代の名残だからね
そりゃ3分とかパンク交換で時間かかったり、メカトラ(チェーン)でバイク交換とか
レースの見せ場は消えるし、総合争いもシラケるからなー
チェーンがほぼ落ちなくなったのも2010年ぐらいとか？割と最近だったりするし、ガイドに絡まなくなったのも2014年ぐらいからだっけ？
メカトラなどの対処速度の向上は本当に著しいからなー
それをいつまでも古い習慣のままなのがおかしくなる原因だしね メカトラアタックでもなければフルームが負ける事がなさそうだから
文句言いたいのは分からんでもないが、紳士協定がすぐになくなるのは歓迎しないな
実力で勝負が決する方が良いし、期待した対抗馬がメカトラで終わっていくのも忍びない >>940
メカトラを起こさないようにするのも実力だと思うんだがなぁ～
Gもごちゃごちゃ言わなきゃ良いんだよ 集団がペース上げてるんだから諦めて追うしかないよね
結局そこになる TTでのリードを守りに行くつまらない走りはやめてアタックしろ！
リーダーがメカトラやパンクで遅れたからとにかく待て！
ツキイチで最後にスプリントでの勝利は卑怯だからやめろ！
これって全部同じ類いなんだよな
勝手なエゴの押し付け
誰しもがやっていることではあるけど >>943
そうして弱小は勝つ可能性すらなく
スポンサー問題で消えたりしていく
大手も同様か
もう、メカトラやパンクや集団落車も含めてオールフリーにするべきだよ
そう言うのがないからゴール1～2kmから見ればいいとかなってるわけだし、いい面も悪い面も多いけどね >>943
ランスの頃はランス、ウルリッヒ、バッソがそれを守ってたから見ていて楽しかった
ドだけど 勝負所で賭けに出ないのも、アタックしないのも、別に紳士協定のせいでもないという
現にフルームは単騎アタックで3分差をひっくり返して劇的な勝利をもぎ取った
紳士協定がなくなって、棚ぼた勝利が増える事はあっても、積極的な展開には繋がらないだろう
自転車レースが相手の、機械的なミス待ち、トラブル待ちになるのは、つまらん >>922
当然ブラフだろ。
バルベルデ前待ち？と見せかけて逃げ切り。
キンタナを逆転して表彰台。 >>947
もうチーム存続の問題なんすよ？
結果が全てになりつつあるからね
面白い面白くないじゃなく
結果だせないとチームが消える
収益力の問題が絡んできてるのもある 待った事で評価されるのは良いけど、待たなかった事で避難されるのは良くない メカトラや落車を見てからアタックするレースなんて見たくねぇ
そんな風になったらアシストの役割は相手エースを落車させたりパンクさせることになるな >>948
一番ありそうな展開
ランダブチ切れも加えといて下さい >>948
実際過去も標高高いステージは遅れたりしてるんだよ 実際のところ、モビスター首脳陣はツールでどうなるのが理想と考えてるんだろうな？
トリプルエースでツール獲れるとか普通の頭してたら考えないだろうし
今年のツールで3人の序列をハッキリ決めるとかか？ >>948
いや実際にバルベルデは標高高いとこダメじゃん >>955
実際のとこランダ。次のスペイン人エースとして考えてる。
バルベルデはGTは基本アシスト、キンタナは去年からの不甲斐なさのラストチャンスってとこだろ。若手育ってきてるし今年移籍もありえる キンタナとランダって同学年なんだな
全然そんな風に見えないけどさ キンタナ欲しがるのドコかな
バーレーン、UAE辺りか?
あとは影の薄いTREK辺り でもランダってエウスカルテル復活に力入れてるしモビスターでずっとやってく感じに見えない キンタナ営業活動で全く使えないから南米でシェアあるモビ以外から必要とされないでしょ 待つ いい奴だな
待たない まあ勝負だしね
トラブル見てからアタック クソガキ死ね ティンコフさんがキンタナのためのチーム作ってツール制覇を再び目指さばいいんだ 2013ツールを見直してみ
キンタナは23歳とは思えないとんでもない走りをしてた
なのにそれがどうしてこうなった・・・ スカイは良い選手を囲っているとは思うが、トレーニング方法も良いのかね。
メンタル面もかなりケアされている気がする。 >>963
コンタに対する仕打ちを考えるとな
あのおっさんはチームを持つべきではないと思う
大会運営などには向いてるかもしれないけどね キンタナに優勝を狙わせるのは酷だろう
走り方を見ても、積極的に攻勢をかけるタイプではないし、TTでも弱いしな
ペースを刻んで淡々と表彰台を狙わせてたら、ライバルが自滅して優勝しました
という展開しかないから。
ランダをエースにして、キンタナは沈まない山岳アシストにするのが理想と思うがね
ランダが潰れて、周りが潰れたら、ジロとかブエルタでは優勝できるかも フルームに勝てないだけで評価がどんどん落ちていくキンタナかわいそう
ジロブエルタ勝ってるし、ツールの戦績も安定してる
昨シーズンはダブル狙って失敗したが今年も二位候補としては断トツのトップでしょ >>969
ランダはキンタナよりもTT遅いんじゃないか。 キンタナほどペース刻むの似合わない奴いるのかよ。。 >>966
○無し呼ばわりまでしてたんだから半端ないわな。 >>974
期待してる分だけダメだった時の落胆も大きい
もう今年はキンタナにそもそも期待してないって人も結構いるでしょ >>961
本人はそもそもコロンビアから出たくないんだろうな。さいたまクリテにも来ないしな(さいたま市も名前的に呼びたくなさげ) 2位候補としてはアリだよ、山岳で崩れること少ないし。
ただ全盛期のアタックがなくなった。まだ若いのに。早熟のコロンビア人の見本状態 >>977
日系人を除くと、コロンビア人は日本に来るの大変だったような キンタナ村長が横風で遅れてなきゃ、ツール優勝できたの2015だっけ？
最後の追い上げが凄かった思い出がある 無ければって～ってやつって
大きく遅れてたから先行して挽回を許されたパターンだよね。 >>977
呼び間違えなければいいだけじゃ、
キンタナ向きじゃ全然ないけど
キンタナ、海外の興行クリテは参加してるのかな
さいたまクリテ、初年度はフルーム優勝で出来レース見え見えだったけど、素人目には2年目以降スプリンターが勝っててゴールはガチな気がするんだけどどうなんだろう？ >>979
ウラン来たわけだし、短期の興業なら難しくはないだろう >>969
既にジロとブエルタで優勝しているんだが
GT2勝のキンタナに優勝は酷、ランダエースとは謎だ >>981
当時を知らないのなら、知ったかぶって無知晒さなきゃいいのに
そういうようなタイム差の挽回の仕方ではなかったのは明らかだろ 2015年負けた代わりに2016年のブエルタで勝ったからまぁ 乗りなれてチャリダーなら
誰でもわかってることだけどな
アマチャリダーで58踏んでるやつなんて見たことねえぞ
ほとんど参考にならん そもそもカフェインが禁止薬物になった(今は違う）きっかけになったのは、
米国のスティーヴ・ヘッグが効かなくなったカフェインをどんどん増強して
致死量の半分もの量（5000～6000mg）を座薬で突っ込んでる事が問題視されたからと言われているからな。
https://scontent-nrt1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/31531767_2031461007077709_1393702185878945792_o.jpg?_nc_cat=0&;oh=49802328ddcfc410dee0029fffdbfa3a&oe=5B788754 >>988
今見たらゲオゲガンハートに直ってるよwww >>984
ウランはヨーロッパで生活している期間が長いからOK出たんじゃないっけ >>991
ほんの１０分くらい前に見た時はまだジョーイだったよ >>989
58はプロのタイムトライアルで時折見かけると書いてあるじゃん。
ちゃんと読めよ。 daznはどんどん配信レースを増やしていくなぁ
観る側としては嬉しいけど、果たして来年も同じぐらいパイズリしてくれるのだろうか >>997
ないけど、視聴者数が悪いのはすぐ分かるよ。力入れないからw
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