【国産】電動アシスト自転車 Part49【正規物】

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1ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 12:36:21.55ID:yVuy55ox
ここは自転車板の「電動アシスト自転車」全般について語るスレです

●質問前にWiki必読
http://www26.atwiki.jp/den-assist/

自転車板共通ですが、質問の前に一度ググってみましょう

※前スレ
【国産】電動アシスト自転車 Part48【正規物】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1521534480/

▼購入相談や初歩的質問は、生活板の電動アシスト自転車スレも
【電動自転車】電動アシスト自転車どれがいい? 77台
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1513945961/

▼改造の話題は専用スレへ
【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良その31
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1509544384/

▼『フル電動自転車』の話題は専用スレへ
【私有地で】フル電動自転車 18台目
http://tamae.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1479989979/

2ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 12:38:42.03ID:Yka+NPlG
パナソニックは糞

3ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 12:48:27.17ID:2X7AWDMg
前スレの982について思ったけど、使うとしても緊急時だけだなぁ
あるいは帰宅してから電池外すのが、他の荷物の運び出しで手が空いていないとか鬱陶しい場合かな
いつ空いてるかわからんので、お店で充電することを想定したルーチンは組めない
急速充電でもまともに使えそうな分を充電するのに少なくとも30分は必要だし

ちなみに1回あたりせいぜい電気代20円程度なので、金の問題ではないのと
このシステムを否定するつもりはまったくない
車で来るのが難しい地域(狭隘地区)で採用が増えそうな気はする

4ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 12:50:31.36ID:iOzw+z4R
>>2
工作員おつ

5ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 12:51:30.85ID:ZJmom7nr
>>4
工作員は>>2でなくあなたでは?

6ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 12:56:52.35ID:olUMhJ8I

7ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 13:02:49.88ID:NkuZdye8
充電スポットは長距離走るなら便利か?と思った瞬間、一日は持つから宿で充電すりゃいいじゃんと思い返す
メリットは着替え一着分程度の場所しか取らない充電器を持ち運ばなくていいこと?持ち運べばどこでもお願いすれば充電できるから便利だけどな(盗電はいけません)

8ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 13:13:29.20ID:3QauYIky
つかバッテリーをレンタルって形で充電済のと交換して欲しい
大人の事情でやらないだろうけど

9ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 13:47:06.82ID:L2JQaTWM
そりゃお前は交換してほしいかもしれんけどお前と交換したい奴はいないから
別に大人の事情とかじゃなくてな

10ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 13:51:57.65ID:3QauYIky
レンタルつってんだろ?バッテリーヘタって新しいバッテリー買うなら新車をって人が多いから
自転車の買い替えサイクルが遅くなるからやらないだろうって意味なんだけどな
まぁアホは説明しても理解出来ないかも知れんがな

11ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 13:53:08.52ID:qdwRqD5t
車もバイクも自転車もバッテリーリース契約したら初期費用も安くなって普及する気がする。

12ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 13:54:46.11ID:L2JQaTWM
>バッテリーヘタって新しいバッテリー買うなら新車をって人が多いから

そもそもこれがただの妄想なんでw
自転車の買い替えサイクルとバッテリーの劣化期間も理解してないみたいだし

13ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 14:00:29.79ID:3QauYIky
バッテリーの劣化期間って理想的な使用状況下でだろ?古い型のバッテリーが高くなってくのはなんで?

14ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 15:13:00.13ID:71Nucx57
バッテリーレンタルが大正解ならもう誰かがやってるだろう

15ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 15:30:53.80ID:SrNbapvL
>>4
エサをやるなよ
喜ぶから

16ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 15:39:28.79ID:2X7AWDMg
劣化の感じ方が使い方次第だからな
自転車のフレーム自体は酷使しなけりゃ10年以上持つ訳だけど
パーツはJIS法だか何だかで最低6年?位までしか残っていないのと
その頃には当然古い基準のバッテリーは製造していないから
古いシステムに古いバッテリーを乗せ換えていくのは高くつく

電アシの価格構成は
3割:バッテリー
3割:アシストシステム
3割:フレーム
1割:その他部品

17ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 17:22:42.50ID:3NirWIdy
電池の形を共通にすりゃ新型バッテリーを使えるんだろうけど日本メーカーがそんな事する訳ねーわな
気軽に電池下取りで新型バッテリーに買い換え出来ればいいんだけど

18ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 17:57:11.68ID:xvOPB9Rp
パナってヤマハと違ってアシスト力を公開してないけどヤマハのがアシスト力はあるの?

19ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 18:02:23.96ID:CW2YULQ7
私が知ってる電動アシスト自転車は
こいだらウイ〜〜〜ンって感じでアシスト力あるよ

20ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 18:07:45.53ID:NkuZdye8
>>18
アシスト力はヤマハが社内でランク付けする規格だからねえ
最大1:2とか10km/hからは24km/hまでに0に落とすと法で決まってるから、馬力みたいなものと思われても困るんだよね

21ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 18:21:29.24ID:soy03JoY
>>17
そんなことしたら買い換えサイクルが長くなっちゃうじゃないですか
わざわざバッテリーの型番を頻繁に変えて分かりにくくしてるのに
それに中華の互換品も捗っちゃうし

22ツール・ド・名無しさん2018/04/24(火) 23:18:24.03ID:gfAlshRz
グリッター使ってる人いませんか?
買おうか検討してます

23ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 00:21:08.00ID:avc+XSMw
クルマ離れ、バイク離れが進むなか、電動アシスト自転車の猛進撃が強すぎる。
https://i.imgur.com/xPBzFwj.png
http://image.itmedia.co.jp/mn/articles/1711/28/mn4864_bike01.jpg

クルマ離れ進む現代、電動アシスト自転車が売れまくっている。世界中で電動アシスト自転車が選ばれる(ワケ)

1.免許不要 2.車検不要 3.駐停車自由 4.歩道走行自由
5.道路逆走自由 6.ナンバー不要 7.保険不要 8.速度制限なし 9.税金不要
10.ヘルメット不要だからヘアスタイルも崩れない
11.方向指示器不要 12.排ガスゼロ=CO2排出量ゼロ 13.騒音ゼロ
14.全身が細く引き締まる理想的な有酸素運動習慣を生活に組み込める
15.ヒザは消耗品と言われているなか、自転車は歩くよりヒザにやさしいので老後も安心

電動アシスト自転車の快進撃 ついにバイクの年間出荷台数を追い抜く
http://diamond.jp/articles/-/11028
二輪市場の新スター、電動自転車 出荷台数はバイク抜く
http://cyclist.sanspo.com/8483
電動アシスト自転車、原付バイクの2倍売上 存在感高まる
http://thutmose.blog.jp/archives/45444067.html
バイクよりエコな「電動自転車」時代の到来か 出荷台数上回る
http://gmmi.jp/press_news/news/item/914
原付バイクの需要が激減…電動アシスト自転車に人気の座を奪われる
http://news.livedoor.com/article/detail/12114894/
原付バイク離れ 電動チャリに奪われた市場
http://www.news-postseven.com/archives/20151004_354612.html
「原付バイクを手放した多くは女性です。ヘルメットの着用でヘアスタイルが乱れるのが嫌という人や、
エンジン音のうるささやガソリン臭が苦手といった声も根強かったため、
主婦層をはじめとする原付ユーザーは、急速に電動アシスト自転車へと移行していきました。
自転車のモーター性能が飛躍的にアップしたことも普及を後押ししました」

健康のためには「自転車」というこれだけの理由(石田雅彦) - 個人 - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/byline/ishidamasahiko/20171205-00078904/

24ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 00:21:40.48ID:avc+XSMw
駐車場はガラガラ、自転車駐輪場はいっぱい。都市部マンション住人の移動手段、自動車から自転車へシフト。
https://web.archive.org/web/20150617110848/http://ovo.kyodo.co.jp/ch/mame/a-595239
進む免許離れ 都市部への移住が進むなか、移動手段、自動車から自転車へ
http://www.weekly-net.co.jp/logistics/post-11318.php

そして実は自転車はもっとも事故率も死亡率も低い乗り物としてある
https://i.imgur.com/UcyOg3v.png
https://bike-lineage.org/etc/bike-trivia/gentuki.html
これ併せて自転車の健康効果の高さから自転車利用者は自動車依存者よりも徒歩の者よりも長生きという調査結果も出ているほど。
[医学]自転車利用者は自動車依存者より長生きな事実
https://togetter.com/li/1123813

ヒザは消耗品。ヒザが壊れたら車椅子生活一直線。自転車は歩くよりもヒザにやさしく、そして徒歩よりも高い健康効果の恵みを自転車利用者は受けることができる。
http://livedoor.blogimg.jp/trafficsafetyinfo/imgs/0/9/09c9945c.png
http://livedoor.blogimg.jp/trafficsafetyinfo/imgs/4/1/41a9f485.png
自転車は乗る距離が長ければ長いほど長生きできる率が高まる
http://livedoor.blogimg.jp/trafficsafetyinfo/imgs/b/7/b7a45dc8.png
http://livedoor.blogimg.jp/trafficsafetyinfo/imgs/7/6/7615da1b.png
不健康の代名詞である自動車通勤=マイカー通勤をやめて、健康的な自転車通勤で健康増進 長寿に貢献。
自転車に多くの人々が乗ることにより健康化が進み社会全体の医療費抑制にもつながる。
http://livedoor.blogimg.jp/trafficsafetyinfo/imgs/b/e/be4689b0.png

25ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 00:21:56.10ID:avc+XSMw
これだけ自転車がもたらす個人と社会へのメリット、利益、公益があるからこそ、現代における先進諸国の特に都市部は自動車を減らして自転車利用者を増やす施策に取り組んでいる。
http://livedoor.blogimg.jp/trafficsafetyinfo/imgs/4/1/413c027f.jpg
イギリスの首都ロンドンでは都市から渋滞と重大事故と公害と不健康による医療費高騰を抑制する為に、自動車を減らして自転車を増やす政策が進んでいる。
https://i.imgur.com/h9DsVkn.png
ノルウェーの首都に至ってはマイカー=自家用自動車の公道走行禁止と、自転車専用道ネットワーク整備や駐輪場整備等で自動車抑制・自転車活用推進をセットで進めている。環境清浄化と事故減、渋滞減、万病のもとである運動不足改善の為。

26ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 02:30:55.67ID:U++GN4IE
電アシ便利すぎるからいずれ自転車税が来そうだな

27ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 03:04:31.68ID:XmxNCh1M
よし。
電動アシストはヘルメット義務化な?

とりあえず、一年は猶予期間あげる

28ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 05:33:47.37ID:DEqxrbq4
バッテリーは工具用実績あるマキタや日立工機あたりに参入して規格統一してもらいたい

29ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 06:17:46.95ID:8qkZJLnY

30ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 09:40:27.84ID:IUi1eKT4
>>23
小さな子なら2人乗り3人乗りってのを忘れてる
抱っこひもを使えば4人もOK

31ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 09:44:44.77ID:zIfkvdQW
>>24
自転車コギコギでめっちゃ若返った!
今では(脳みそ)中学生レベルです♪

32ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 11:12:01.31ID:sIuLD2P+
>>17
>>21

「起業して汎用バッテリーを売れば、需要がかなりあるから儲かるのにな!」

「バッテリーは、荷台やかご部分にても付けて、接続部さえ何らかで繋げばいいだけなのにな。」

33ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 11:15:21.42ID:Z8V4ByBx
シマノが安いモーターユニット作ったら
そのユニット載せた車両が大量にでたらバッテリーは規格統一できる気がするが

34ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 11:20:29.88ID:HLXmGkrJ
>>32
バッテリーリサイクルや互換バッテリーとかの業者潰しの為にチップ噛ませてるから

35ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 11:28:39.33ID:isuLgUmZ
>>33
当然のように仕様を合わせた中華モーターが乱入してくる

36ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 11:30:39.80ID:HLXmGkrJ
>>35
日本向けに仕様合わせてくるかな?市場狭いし

37ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 11:33:55.44ID:MP6zyPA+
ヤマハの場合、アシストレベル6もアシストレベル3も
15km/hをトップギアで巡航する場合のアシスト力はあまり変わらん?
この辺までが一番楽にこげる気がする

20km/hじゃレベル6車でも、ほぼアシストなくなってる?

38ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 11:38:46.37ID:isuLgUmZ
>>36
自分で言ってる互換潰しが無くなったらやりたい放題だとは思わないの?

39ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 11:53:24.86ID:4fdBHAGe
>>38
それはバッテリーの話じゃないの?モーターは別じゃね?

40ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 12:12:17.86ID:isuLgUmZ
>>39
24km/h規制はモーター関係無い(ことも無いがモーター抜きで対応できる)でしょ
まさかシマノのモーター優遇の仕組みを作るのか?国内メーカー手を引いちゃうぞ

41ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 12:18:58.59ID:4fdBHAGe
シマノと国内メーカーで海外メーカー締め出しだろ国内では

42ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 12:21:13.30ID:e2xm5+u1
パナソニックさえ買わなければ大丈夫そうだね

43ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 12:22:36.60ID:UXgllLxs
早速工作員が出現

44ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 13:25:23.95ID:R7e1DcLY

45ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 13:27:18.19ID:2jcL3YKi
締め出したというより安全性が海外規格の基準そのままなのと
窓口がないので買った後のサポートが難しいのが問題なんで
日本工業規格も通して窓口も海外車ディーラーみたいに全国に設けるとか
大手自転車チェーン店と契約して講習して窓口になってもらうとかすれば
一般層への間口も広がるんじゃ
法規定自体は国内仕様に合うように調整してるメーカーもあるみたいだし

46ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 13:44:54.86ID:sIuLD2P+
>>34
>バッテリーリサイクルや互換バッテリーとかの業者潰しの為にチップ噛ませてるから

最低でも、出力端子のプラスマイナス繋ぐだけでいいだろ?
その場合、回生機能とかは捨てりゃいいだけだろ。

47ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 14:46:05.53ID:zCSyybo3
プラマイ繋ぐだけwwwww

48ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 16:03:12.85ID:Ttabwdgb
転勤で自転車通勤
8年もののエネループバイクなのでとりあえずバッテリーを追加購入

49ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 16:32:07.56ID:kC/DI4PI
ヤマハの上級グレードのママチャリとパナの上級グレードのママチャリだとどっちが便利なん?

50ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 16:55:43.90ID:s61ycBNC
どんな便利を求めてるん?

51ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 17:20:43.49ID:kC/DI4PI
ナチュラスーパーXLとパナの同等のだとどっちが使い勝手いいの?
アシスト力など

52ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 17:22:31.37ID:mqr/VRNE
パナを買っとけば安心

53ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 17:53:16.90ID:8qkZJLnY
pasはバッテリー保証3年だけど
他社はどんな感じ?

54ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 17:59:22.96ID:pocwPxrk
他社は5年が普通かな

55ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 18:19:09.13ID:pirIbt/3
なんとなくヤマハのほうが好き
バイクも作ってるから魅力的に見える

56ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 20:05:38.93ID:79rV9Sop
ヤマハは部品の値段とパーツの品番が分かるのが良いのね

57ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 20:05:50.70ID:sIuLD2P+
電池とはこういうもの

>>47
馬鹿は黙ってろ

58ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 22:06:15.79ID:BkN/ew7O
>>57
m9(^Д^)プギャー

59ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 22:23:48.92ID:XHGfugiG
ヤマハよりパナの方がアシスト強いって聞いたけど違うの?

60ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 22:27:45.63ID:B25MV/H1
パナソニックに乗ってるけど漕ぎ出しでドカンと来るのが面白い
登り坂だとちょっと負荷が来るなと思ったらクランクを止め半回転ほど戻して漕ぐと漕ぎ出しと勘違いしてドカンが来る
あさひで他メーカーも全部乗ってみたがブリヂストンの前輪駆動以外はヤマハもパナソニックも似ている

61ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 22:32:19.28ID:xlzZFfC6
パナソニックは壊れやすいよね。

62ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 22:33:53.19ID:B25MV/H1
アシスト時はどれが非力という事はないと思う
この三社は真面目に機械を作ってる印象
最新型の大型バッテリーならどれを買っても後悔はないと思う

63ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 22:36:39.25ID:B25MV/H1
>>61
そんなデータとか評価があるの?
感覚で言うのは多くの人に失礼な行為だよ

64ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 22:46:08.31ID:kC/DI4PI
以前ヤマハのナチュラL乗ってたが特定のボルト(ネジ?)がすぐに錆びて泣きたくなった
屋根の無いとこに置いてたから雨の影響だろうけど
あとハンドル(グリップ?)が数年で劣化して性病のブツブツみたいのが出来たのはショックだった
手で握ると肌触りも違うからこれは雨か日光でやられたんだろうなぁ
モーター部分は丈夫で自転車売り払うまでもってくれて助かった

65ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 22:46:34.02ID:isuLgUmZ
>>63
スレに張り付いてる珍獣なので相手にしないように

66ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 22:49:38.17ID:pirIbt/3
ジャイアントは電アシ作らないのかね

67ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 22:50:34.21ID:QPJxBwT/
>>64
売れるんだ、どこにいくらでうっぱらったの

68ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 22:56:59.36ID:kC/DI4PI
>>67
3年ほど乗って別売りの大容量バッテリーもオマケで付けてリサイクルショップに3万ちょっとだった
安かったが自転車の置く場所も無くなるような状況だったから仕方なく手放した
大容量バッテリーだけでも買うとき3万強近くしたからリサイクルショップはウハウハだったろうなぁ
ヤフオクとかやれたならもっとずっと高かったと思うわ

69ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 23:01:51.10ID:QPJxBwT/
>>68
新品同然のバッテリー付きで3万は車体代無料か、金出して引き取り位の損な気が・・
たしかにオクの方が良さそう

70ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 23:13:18.88ID:R7e1DcLY

71ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 23:50:47.21ID:Kev+gbNd
>>66
海外では売ってるぞ

72ツール・ド・名無しさん2018/04/25(水) 23:51:07.90ID:NaQXd0+i
小型でオススメの教えてもらえませんか?グリッターかオフタイムが気になっています。

73ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 01:58:17.20ID:jDgveAmy
むしろ結構高く引き取ってもらえるんだと思ってしまった

74ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 02:12:06.52ID:HgxNJKO7
>>72
とりあえず各車を見た感想でも
グリッターは小径のママチャリ、のんびり走るにはいいかもね
オフタイムは8Ahが残念なのと7段も用意してどこを懸命に走るんだろう、と明確な目的が無いと持て余しちゃう

75ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 02:34:12.63ID:aNmpJae6
>>72
ヤマハのCITY-X
パナEZあたりが面白そう

76ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 07:24:16.42ID:9ybkJ7cU
>>75
EZはサドルとタイヤ交換しないとケツ痛になる

77ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 09:15:05.15ID:PX8uBBJq
>>60
そのテクニック、忘れてたよw

78ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 11:17:50.31ID:JcQaiejB
スタパ齋藤がRIDGE-RUNNERを買ったようだな

79ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 11:21:17.39ID:PzFySxBm
アンケート
「RIDGE-RUNNERを購入した人に聞きました
 あなたはRIDGE-RUNNERを購入しましたか?」

はい・・・100%
いいえ・・・0%

80ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 11:29:14.31ID:5/1DKtAj
>>78
めっちゃ久々にこの名前見たわ

81ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 11:42:19.30ID:d/FutJNU
スタパのようなでぶにはお似合いだな

82ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 11:47:01.27ID:A8xJAJmA
>>81
じゃあ、お前みたいなハゲにはどんなのが似合うの?

83ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 17:22:15.03ID:0bsiyiWX
原付きから電アシに乗り換えたい
維持費が安いのが魅力的

84ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 17:23:25.45ID:ayzQVCB8
原チャリも維持費は安いで

85ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 17:29:58.98ID:0bsiyiWX
原チャリは維持費が倍くらいになるよ…

86ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 17:38:06.48ID:JNtTgSdq
維持費ってどこまでなんだ
ガソリン代とかも入れて倍なら安くねと思っちゃった

87ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 18:11:36.45ID:HgxNJKO7
>>83
これからの季節、ただ暑いだけで下り坂でもなければ爽快感なんて無いぞ?上り坂も普通の自転車に比べればマシなだけで汗かいて息上がるし、雨降ってカッパでも着ようものなら地獄だ
歩道はなまじ免許を持ってると信じられないほどの無法地帯だし、車道が原付より走り難いのは言うまでもない
それでもいいのか?(笑)

88ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 18:20:51.42ID:NNP/4WWp
電アシは電気代安いけど、リチウムイオンの交換で3万くらい持ってかれる
それでも、原付よりかは安い気がするけど

89ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 18:21:53.68ID:6k2t3Szc
電動アシスト自転車は普通のアシストなしのと比べたら遙かに楽な乗り物だけど
普段通勤用に乗ってるホンダPCX155ccからすれば、いくら楽でも漕がないと走らない
目的地までにかかる時間も比べようがない、またがってるだけだから体力も要らない汗もかかない
嫁用のPASナチュラに乗ってみたが、最寄りのコンビニやホームセンターなどの半径2kmくらいしか俺は無理だった
改造スレで40km/h楽に出るとか自慢げに書いてる人が居るが
実際PCXで40km/hとか徐行かと思える程の遅さだったよ
国道の車道を40km/h維持して何キロも走れるワケないし
自転車は所詮は自転車なんだよな。

90ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 18:52:43.13ID:TQWYzq4S
原チャリを乗りつぶす方が、電チャリ買うより安い

91ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 19:32:05.71ID:eKD806i2

92ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 19:38:30.29ID:6k2t3Szc
電動アシスト自転車にこだわる人って免許の持てない中学生とかなの?
改造スレまであるけど、不正改造までして乗るくらいならバイク買った方が良いと思えるな。

93ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 19:45:21.91ID:7o+shaZ9
バイク離れが進んでいて電動アシスト自転車が売れに売れているなか ID:6k2t3Szc くんが少数派なのは確かなようだ。

クルマ離れ、バイク離れが進むなか、電動アシスト自転車の猛進撃が強すぎる。
https://i.imgur.com/xPBzFwj.png http://image.itmedia.co.jp/mn/articles/1711/28/mn4864_bike01.jpg

クルマ離れ進む現代、電動アシスト自転車が売れまくっている。世界中で電動アシスト自転車が選ばれる(ワケ)

1.免許不要 2.車検不要 3.駐停車自由 4.歩道走行自由
5.道路逆走自由 6.ナンバー不要 7.保険不要 8.速度制限なし 9.税金不要
10.ヘルメット不要だからヘアスタイルも崩れない 11.方向指示器不要 12.排ガスゼロ=CO2排出量ゼロ 13.騒音ゼロ
14.全身が細く引き締まる理想的な有酸素運動習慣を生活に組み込める
15.ヒザは消耗品と言われているなか、自転車は歩くよりヒザにやさしいので老後も安心

電動アシスト自転車の快進撃 ついにバイクの年間出荷台数を追い抜く
http://diamond.jp/articles/-/11028
二輪市場の新スター、電動自転車 出荷台数はバイク抜く
http://cyclist.sanspo.com/8483
電動アシスト自転車、原付バイクの2倍売上 存在感高まる
http://thutmose.blog.jp/archives/45444067.html
バイクよりエコな「電動自転車」時代の到来か 出荷台数上回る
http://gmmi.jp/press_news/news/item/914
原付バイクの需要が激減…電動アシスト自転車に人気の座を奪われる
http://news.livedoor.com/article/detail/12114894/
原付バイク離れ 電動チャリに奪われた市場
http://www.news-postseven.com/archives/20151004_354612.html
「原付バイクを手放した多くは女性です。ヘルメットの着用でヘアスタイルが乱れるのが嫌という人や、
エンジン音のうるささやガソリン臭が苦手といった声も根強かったため、
主婦層をはじめとする原付ユーザーは、急速に電動アシスト自転車へと移行していきました。
自転車のモーター性能が飛躍的にアップしたことも普及を後押ししました」

健康のためには「自転車」というこれだけの理由(石田雅彦) - 個人 - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/byline/ishidamasahiko/20171205-00078904/

94ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 19:45:55.85ID:7o+shaZ9
なんならバイク板に電動アシスト自転車が売れに売れまくってる旨のレス書いてこようか?

95ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 19:49:29.68ID:SNLdikcZ
>>92
いやヨーロッパの富裕層だよ

96ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 19:50:02.79ID:i6er/gNP
ご覧の通り
電アシスレには頭おかしい奴が多い

97ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 19:54:20.71ID:7o+shaZ9
バイク離れで電動アシスト自転車が売れまくりな件
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1524739677/

98ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 19:54:33.73ID:OVfn756Y
>>92
バイクは置き場を選ぶからな
免許持ってるなら車買った方がいいだろ?
そしたら答えが出る

99ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 20:09:11.89ID:HgxNJKO7
>>92
不正改造は知らないが、自転車自体は車だ自動二輪だと一周回って帰ってくるところって感じ
それでも楽な方が良いからアシスト自転車、置き場があるなら全部所有するし無いなら取捨選択だな

100ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 20:36:36.59ID:wVUQmU7A
>>98
勿論マイカー PCX155 嫁用2017式PASナチュラXLを所有者ですよ
バイク置き場は今は沢山出来てますよ、一時置き場も作らず駐禁切符きる法に無理有ったんだろ
自転車だって駐輪場に置かず適当に放置できないし、今後もバイク置き場が増え続けるから
電動アシスト自転車の売れ行きも減るんじゃないかな
特に子供が小学校に入ればママさん達も原チャに戻るだろうし。

101ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 20:42:44.11ID:0bsiyiWX
任意保険も原チャリは2万くらいかかるが自転車なら5000円くらいであっていいよねぇ

102ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 20:45:59.38ID:HgxNJKO7
>>101
対人賠償1億だけなら年1500円程度

103ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 21:07:26.66ID:EfLb3fBz
>>92
バイクは会社の入口のバイク置き場に置くことになるけど、自転車は働いてる建物の前まで行ける
10分は違うからトータルでも自転車乗のが早い

104ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 21:48:17.05ID:S1tkKgrQ
>>92
車の運転が嫌いなんだよね
都内はタクシー移動がほとんどだったが
電アシを試してみたら気持ちよくてね
時速18kmくらいで計算しとけばのんびり走っても時間どおりに着くし

>>83
タイヤ交換年2回 3万
ブレーキ周り交換 0.5万
チェーン交換 0.5万
2年1回バッテリー交換 1.5万
ケミカル類 0.5万
振れ取り 0.5万
歯車系交換 1万
保険料 1.2万
快適さを維持するためにマトモにやると年10万いかないくらい
自分でやれば少し安くなるんじゃないかな

105ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 21:53:27.48ID:JRmHmJZa
人にやってもらう見積なのにケミカル類が計上されてる件

106ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 21:55:22.36ID:wc8pWGZC
>>92
車もバイクも持ってるけどある程度近場だと自転車のほうが楽じゃん
止める場所も気にならないし

107ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 21:55:43.38ID:S1tkKgrQ
日々のメンテまではさすがに自転車屋に持ち込まないわ

108ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 21:58:28.30ID:JRmHmJZa
日々メンテってどのレベル?
メンテなしで2年で下取り新車の方が安そうじゃね?

109ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 22:06:07.88ID:S1tkKgrQ
>>108
掃除と注油くらいだよ
電アシは自転車部分がコストカットの塊だからね
新車で買ってもリムとか各パーツがそのままじゃ使い物にならないじゃん
なんやかやで50万以上かかってるし愛着あるからなあ
フレームを特注したくなってきてるけどw

110ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 22:10:12.78ID:JRmHmJZa
>>109
それで店任せきんもーっ☆

111ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 22:13:06.66ID:JRmHmJZa
>>109
すまんすまん脊髄反射で書き込んでしまったわ
で、掃除と注油はどのレベルなのかね?5千円かけてるなら
かなり良いオイルとワックス使ってそうで興味ある

112ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 22:25:43.20ID:aNmpJae6
>>109
そう思ってとりあえずグリップ交換してみた
公園でベンチに座って隣に駐車しといたら
スズメが寄ってきて何羽も止まった人なつこいかわええのう(*^ω^)
飛び去った跡を見ると新品のグリップとセラのサドルに糞してやがったwww
絶対許さんぞ

113ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 22:31:54.63ID:S1tkKgrQ
>>111
WAKOSのスプレーのやつだよ
ガラガラ回すやつにパーツクリーナーぶっ込むから
クリーナー代のほうが高くついてるかもな
頻繁にやるから手軽にできるほうがいいからね
面白くなくてすまんなw

114ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 22:47:35.52ID:JRmHmJZa
50万とか言ってるしフレームにカルバナを体温で溶かして塗るレベルかとワクテカしてたのに
ネジもジュラルミンへ交換とかでもないんでしょ?

115ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 23:00:57.81ID:S1tkKgrQ
>>114
そういう方向性じゃないからなあ
手入れはするけど扱いは割と雑だと思うよ
雨でも乗るし駐輪機にも突っ込むし
交換できる鉄ネジはアルミかステンに変えてるよ

116ツール・ド・名無しさん2018/04/26(木) 23:31:17.55ID:7NgwvLAX
>>112
スズメたち居心地よかったんでしょ
鳥は口で言えないからンコで感謝の気持ちを表すのよ

117ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 00:00:42.15ID:Y/JBiaT6
>>104
それ相当なマニアックなチャリ乗りの場合の支出だろ、日常で使う範囲ならそんな金かかんねーよ

118ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 00:17:03.70ID:3JegpM8E
ホームセンターで200円くらいのグリーススプレーで全部済ませてるけど1年で使い切らないわ

119ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 00:29:42.97ID:UsO8iEu7
>>89
駅ビルとかの上階移動でエスカレーター使うか階段使うかエレベーター使うかの違いかな
普段は階段使って早そうならエレベーター使うし疲れてたらエスカレーター

年取ったらなるべく足腰使いたいなとアシスト自転車使ってるよ

120ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 01:58:58.31ID:AP0aTXee
ブレイス買おうとしてるけどメンテが大変そうで悩んでる
内装ギアだからそこは気にならないけどサスペンションとかディスクブレーキってどうなん?

121ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 03:00:12.93ID:NTw7u5x+
>>120
プレイスとジェッターで迷ったが、
内装ギアだとパンクの時に困るので、前後輪着脱可能なジェッター(通販、近日配送予定)にしたよ
……サスペンションは必要ないかな……ディスクブレーキはいいと思う

ママチャリしかいじれない田舎町の自転車屋の爺さんやホームセンター自転車班のおばちゃんじゃ
どうにもならないので、すべて自分で修理やメンテをしている
はじめは五里霧中だったけど、自転車好きな人たちに教えてもらい何とかできるようになった

今、乗ってるのはジャイアントのちょっと重いクロスバイク「シーク」
山あり谷ありの起伏に富んだ地形なのでアシスト自転車の方が楽だと思う
血気盛んな中高校生でも自転車から降りて歩くほど勾配が急なのでオジンにはきつい

122ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 04:07:15.84ID:DXMBDF+s
バイク屋さんも電動アシストに原付の客を取られて苦戦しているんだね
パンクしたらチューブ出してパッチすればいいんじゃない

123ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 05:53:53.68ID:R/XK79/7
>>120
基本のメンテなんてママチャリだろうがロードバイクだろうが同じだし
メンテ方法もネットでどんだけでも出てる
パンクもチューブだけ引っ張り出しゃいい

ロード買ったときも田舎で店が無くて通販で買ったけど
メンテは全部ネットで覚えたわ

124ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 06:41:56.72ID:dMMpbeT9
>>100
どこに住んでるかにもよるけど
都内(特に都心3区)だとバイク置き場は本当に探すのに苦労する。
あってもクソ高いし。
だから俺は電チャリ。
原付2種が普通免許でも自動的に乗れるようになれば
バイクももう少し復権するだろうけどね。

125ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 07:34:19.20ID:dVLluUDR
クイックリリースの車輪なら、外してチューブ入れ換えて15分で走り出せる。
修理しても、会社に余裕で間に合った。

ママチャリのパンク修理は大変だよ。
チューブを引っ張り出して、穴を探しパッチを張って戻して空気を入れて、30分では済まなかった。

126ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 07:41:52.60ID:3JegpM8E
外ならともかく自宅ならパンク修理に20分もかからないって
まあ、チューブ交換なら30分どころじゃ済まないが

127ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 08:06:48.34ID:tJxuvO8L
パナソニックは糞

128ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 08:34:10.17ID:8mDZgZzs
内装8段の後輪の取り外しって、3段に比べて難しいの?それとも変わらない感じ?

内装3段のホンダのステップコンポでは後輪の摩耗が激しかったので
わりと日常的に後輪を取り外してた

129ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 08:40:33.57ID:OWZ0VKTA
>>120
サスは筒にバネを入れただけのもの
無いよりはまし・無い方がましなレベル
安物のディスクブレーキはザリザリとこすりながら効いてる
ブレーキの役目は果たす
このタイプの選択肢は少ないのでブレイスでいいでしょ、ブレイスで決めて下さい
現物見れないと色どれにするかが一番問題かね

130ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 08:46:59.64ID:tz4t0/Ok
>>124
大阪市内 大阪はマジでバイク置き場増えたよ
東京と比べたら大阪なんて全くの田舎で
ミナミ 梅田 天王寺くらいしか繁華街はないけど
車オンリーだった駐車場でも極力バイクスペース作り止めれるようにしてたり
電気街の日本橋にも出来てるし、まぁ台数決まってるし早い者勝ちにはなってるが。

131ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 08:55:02.01ID:xPCA9/GQ
>>128
私は内装8段のほうが、外しやすい
内装八段は変速ワイヤーを外すだけで良く、ワイヤーは手でゆるみ方向に引っ張れば外れる
変速機構はホイールに付けたままでOKだし

132ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 08:55:10.03ID:xExLKgS6
>>128
スプリング抜かない分気分が楽
油汚れ&砂噛み気にしなくてよいから

133ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 08:57:02.61ID:tz4t0/Ok
>>124
教習所が3日から2日に減ったから普通免許持ちなら原二取りにいきなよ
シャリなんてアシスト言ってもシャリはチャリなんだ
人力とエンジンじゃ比べるに値しないよ。
楽で速くスクーターなら自転車以上に積載量も違うよ。
普通免許で原二が乗れる法になったらなったで、多分2人乗りは普通2輪からになるだろうな
まぁこのスレで言う話題じゃないが。

1341282018/04/27(金) 09:09:26.09ID:8mDZgZzs
>>131 >>132
まじか。ありがとう
恐れずにやってみよう

135ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 09:39:00.33ID:xPCA9/GQ
>>128
ただし、内装8段は、スプロケがハブと変速機構の間に来るので
スプロケが14Tとか13Tとか、スプロケ径が小さくなるとチェーンがこれらの間に沈むようになり
標準のチェーン幅では両サイドにチェーンが引っかかって、チェーンがスプロケから浮いてしまう
その場合は外装7,8,9段用の薄歯用のチェーンと、薄歯用のチェーンリングと薄歯用のスプロケを使うのだよ
チェーンはKMC Z7、薄歯41Tチェーンリングは標準純正部品、13Tスプロケはブロンプトン製で見つかる
それとアシストギアは11T標準部品にすると、チェーンの送りが増して、足が楽になるけど
あまりにも楽なので足の筋力が弱るというデメリットもあるね

136ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 09:39:07.61ID:xPCA9/GQ
>>128
ただし、内装8段は、スプロケがハブと変速機構の間に来るので
スプロケが14Tとか13Tとか、スプロケ径が小さくなるとチェーンがこれらの間に沈むようになり
標準のチェーン幅では両サイドにチェーンが引っかかって、チェーンがスプロケから浮いてしまう
その場合は外装7,8,9段用の薄歯用のチェーンと、薄歯用のチェーンリングと薄歯用のスプロケを使うのだよ
チェーンはKMC Z7、薄歯41Tチェーンリングは標準純正部品、13Tスプロケはブロンプトン製で見つかる
それとアシストギアは11T標準部品にすると、チェーンの送りが増して、足が楽になるけど
あまりにも楽なので足の筋力が弱るというデメリットもあるね

137ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 09:39:50.59ID:xPCA9/GQ
何だね、このダブりは?

1381282018/04/27(金) 10:26:32.11ID:UZTGsgEE
>>136
ありがとう。
でも8段に換装するんじゃなく、もともと8段で
もしパンクしたときの修理を自分でやってみようというだけなんだ

139ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 11:01:32.45ID:Uz3pU2KD
案ずるより生むがやすしだよ、現物あるならやってみろ。
シマノのマニュアル(PDFで見れる)見れば外し方とか分かる。

140ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 11:19:18.14ID:vv7Ah9W5
>>133
オマエ田舎もんだろう

141ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 11:56:54.45ID:xPCA9/GQ
>>138
それなら絶対パンクしないタンナスに交換したほうがいいんじゃないかな?

142ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 12:15:16.63ID:CPm9QI5s
ノーパンクタイヤは衝撃が吸収できなくてリムやスポークやフレーム自体に直接ダメージを与えて車体本体を壊す
あと全国にあまりない特定の店舗に持ってかないと以外壊れた場合修理できなくなる商品もある
そういう理由があるので結局車も自転車も大手メーカーは採用しないでいまだにタイヤは空気入れたものになってる

143ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 12:23:07.64ID:3bU2whE6
原付きは五万キロも走ると買い替えしないといけないが電アシはそれ以降もまだまだ乗れるのが強いね

144ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 13:26:18.02ID:HJBBdj93

145ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 13:34:17.83ID:jCSCzpEn
ヤフショで119,900円という激安価格で売ってたブレイス2017モデルが
全色売り切れになったね。

146ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 13:35:39.77ID:xPCA9/GQ
ふーん、よかったね

147ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 17:41:55.96ID:t6XmJqrw
アシストで振れ取りなんてした事ないけど乗り手と店どっちの問題?

148ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 19:37:02.11ID:zEPdKQi7
>>138
シマノ公式にマニュアルのPDFがあったと思うから
DLしてスマホに保存しておくといいかもね

>>147
メーカーだな
最初から少しブレてるし
購入時に調整してもらっても少し経つとすぐブレる
2回やれば安定する
ホイールごと変えちゃったほうがいいけどな

149ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 20:49:33.62ID:iZekKlzI
初めから振れてるとかあんの?

150ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 20:49:45.26ID:Y/JBiaT6
ブレイスて普通に漕いでどれぐらいスピードでる?18〜20kmぐらい普通に出るなら買おうかな、坂道でも16kmは出て欲しい

151ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 20:51:29.55ID:iZekKlzI
坂は漕がなくてもそのくらい出んだろ

152ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 20:59:17.76ID:Ly2SHC/g
20は出ると思うが
ブレイスって20でアシスト出てる?

153ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 21:15:06.24ID:3bU2whE6
あんまり期待しないほうがええよ

154ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 21:21:14.13ID:zEPdKQi7
>>152
平坦で疲れない程度に漕いでアシストを感じなくなるのは
オートエコ 18km/h前後
標準 20km/h前後
強 22km/h前後
勢いで+2km/h巡航って感じだな

でもスプロケ変えないと24km/h付近はスカスカで疲れるかも

155ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 21:21:51.35ID:iZekKlzI
>>154
それは違法です

156ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 21:28:19.81ID:zEPdKQi7
>>155
どこらへんが?
スプロケの事言ってるなら
過去スレ読んでから来てね

157ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 21:33:49.52ID:jlolRV8c
>>156
しね

158ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 21:34:11.93ID:Ly2SHC/g
>>154
強だとちょっとアシスト域が伸びるんだね
アシストレベル4でブレイスの車重だとそんな感じか
最近SP5を買ったんだけど、20km/hは強モードでもほぼ自力って感じ
5速だと平地でも重いのだが、4速がやたら回るので脚力あればもっと上行けそう
公式の距離算出法通り、5速15km/hがやたら楽だけどそこから上はややきつい

159ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 21:54:28.67ID:xPCA9/GQ
>>157
それはオマイのほうだな

160ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 21:55:36.19ID:qKUGUyQy
>>159
構ってほしいの?
童貞wwwwww

161ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 21:59:47.90ID:zEPdKQi7
>>158
あくまで体感だからね。
オカンのアシスタに乗ると低速は力強く感じるけど伸びないんだよね。
乗車姿勢に依るところも大きいんじゃないかなと思う。

162ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 22:36:13.74ID:KwSjQway
>>149
自転車技師の組み立て試験でも2mm程度の振れはセーフだし、多少の振れはどのメーカーでもあるでしょ。

163ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 22:39:17.31ID:9fK5p69e
メーカーのはオートで組んでんじゃないの?

164ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 22:54:08.88ID:v4xhYhLt
>>160
先週パイプカットしましたけど
何か質問ある?

165ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 22:55:51.62ID:HD6ET9Ai
小便以外に使わないのにパイプカットする意味あんの?

166ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 22:56:07.58ID:4KaYTDja
>>150
俺も強で20-22キロ巡航。頑張ると1kmやそこらは28キロでいける。
頑張り続けられる上限は23キロくらいかな。
速度上げるとバッテリー負荷減るので躊躇なく強を常用。

強で高低差120mの山越え含む60キロを走って15.4バッテリーは50%消費。

167ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 23:01:19.31ID:v4xhYhLt
>>165
童貞には判らんのだね

168ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 23:02:42.03ID:HD6ET9Ai
>>167
自分で質問あるかって聞いたんだから自己紹介してないで答えろよ

169ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 23:06:20.60ID:KwSjQway
>>163
ヤマハは今は機械で組んでると思う。
パナソニックのステンレスリムは手組みみたいね。

170ツール・ド・名無しさん2018/04/27(金) 23:19:34.59ID:HJBBdj93

171ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 00:02:40.45ID:YSbtp3/a
>>75
ありがとうございます。ヤマハが良さげでした🎵

172ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 00:06:19.35ID:zWPqiSs7
>>171
PAS CITY-Xはかなりダイレクトに路面を拾うらしいから留意な

173ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 01:08:35.87ID:YSbtp3/a
>>172
ありがとうございます。今の所小型ではベストな選択肢は無さそうですね!

174ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 01:19:25.04ID:paCaG+Sl
免許持っていていつも乗らないならシェア・レンタルがよい
電アシバッテリーだけでもリースレンタルにならないかな

175ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 02:43:05.86ID:5rbXkgd9
>>155
スプロケ変えるのは違法じゃないぞ
そもそも、おまえスプロケについて何も知らないよな
そういう無知な馬鹿が偉そうに違法とかほざいてはいけない
少なくとも10年はロムってろ

176ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 02:46:28.38ID:NUIkIblE
>>175
155に言わせると4輪インチアップタイヤも違法になりそう

177ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 03:22:06.43ID:zWPqiSs7
モーターの付いてない自転車のパーツ交換を違法だと騒ぐヤツはいないはずなんだが
モーターが付くとそっち系の改造と勘違いするヤツがいる

178ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 04:18:35.84ID:RClaOd8E
まあメーカー保証はなくなるわるわな
あとはまあ10Kmからのアシスト比率が法定基準を上回って場合はやばいかも
刑法に問われるかどうかはその時にならないと犯らないだろうが
おそらく事故起こした時は調べられるから保険はなくなると思う
だから大丈夫か大丈夫でないか試すよりもせっかく普通の買ったのならやらないほうが無難な感じか

179ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 04:26:38.78ID:RClaOd8E
http://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20170629_2.pdf
正確に言うとこの図の減衰率を超えないように調整すれば法律違反ではなくて
メーカーもある程度アシスト比率に余裕持たせてるから
ちゃんと計算できる人なら法定ギリギリ近くまで合わせられるかもしれない

180ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 05:36:03.47ID:RClaOd8E
一応補足しておくと前輪駆動のタイプの自転車ならアシスト機構がタイヤに直接ついてるからアシストの出力は変わらないから大丈夫
昔の自転車もギアの一番上でこいだ時にアシストの出力が法定を超えないよう調整設定されていて、ギア変えてもその出力は同じだから
一番上のギアを超えないのであれば自分の好きなギアに変えても大丈夫
ここで言ってるのは最近ものでかつ前輪駆動でないタイプでShift Position Electric Controlのついてるもの
これがついてると一番上以外のギアでこいだ場合でも各ギアで法定を超えない範囲で最適なアシストできるようにアシストの出力が変わるようになってるから
無理な範囲まで変えるのはまずい

181ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 05:45:06.68ID:iX25j5X7
また湧いてんのか。

182ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 06:19:40.89ID:esI/vZbn
毎度思うけど素直に原付かえばいいのに

183ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 06:42:47.25ID:qrAk6rWN
命はそんな安くない

184ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 07:53:43.67ID:OAm45qkQ
>>180
10キロまでは踏力に対し1:2、漸減して24キロで0になれば良いんじゃないの?グラフは出てるけど、漸減のやり方は文面としては指定されてないよね?
出来るだけ緩やかに減少して、24キロでアシストカットが機能すれば問題ないのでは?

185ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 08:00:18.96ID:OAm45qkQ
あー、一応道交法で指示されてるのか。でも、改造が容易でないこと、とは書いてあるものの、改造した時の罰則は書いてないね。まあ、変えないけどさ。

186ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 08:03:54.05ID:OAm45qkQ
改造した自転車では法令違反する恐れがあり、その場合は罰則がある、とは書いてあるけどね。最高速度とか二段階右折とか手信号とか歩道では徐行とかきっちりやれば罰則は喰らわないんじゃない?

187ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 08:26:50.86ID:uDO24xaJ
>>186
事故になったときに調べられてバレる可能性がある
ナンバー無しの違法改造原付きにノーヘル、自賠責保険なしで乗ってたことになる
歩道なら通行区分の違反

事故の相手も保険会社もこっちのあら捜しをして責任を減らそうとするから、自転車をよく調べるだろう

事故というピンチのときに更に悪いことに追い込まれる可能性がある

188ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 08:31:59.77ID:irD5zAiF
>>184
なれば良いではなくそれを検査して証明書を作り認可を受けるまでがry

189ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 08:41:00.30ID:/YPWD3DQ
>>168
童貞ってこんな質問するんだ〜
私が高校生だった頃はそんな考え思い浮かばないだろうな

190ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 08:41:49.01ID:OAm45qkQ
>>188
それ、量産製造者についてはですよね?改造してあったんで、メーカーとしては保証しませんとはメーカーは言えると思うけど、個人の改造について書いてある条文ってあるんですか?

191ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 08:44:47.11ID:uDO24xaJ
>>190
違法改造は専門のスレがあるからそっちでどうぞ
ハイレベルな話をしてるよ

【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良その31
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1509544384/

192ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 08:45:06.80ID:80FtX9Br
事故って改造がピンチとか考える前に事故にあったら死ぬピンチ考えてヘルメット被れ
車と接触して相手の自転車が電動でなんかややこしいから車の賠償責任ありませんとかないだろ

193ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 08:47:59.48ID:OAm45qkQ
そうだね。改造はそっちで話すわ。申し訳なかったです。
ちな、ヘルメットは被ってるし、車道走行、電子ホーン、クルマ並みに明るいライトもつけてるわ。あとウインカー付ければ原付になれるかな?

194ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 09:01:41.67ID:Y6nv3xi0
>>189
高校生の質問に答えられずに遁走した童貞にも何か言ってやってください

195ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 09:14:44.45ID:1dW+dbyh
スプロケ交換したってあんまりいいことないぞ
お手軽交換できる歯数でもバッテリーの減りがひどくなるし
その割に上限大して増えないからがっかり感がある
すぐ純正に戻したよ

196ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 09:19:59.55ID:dGa0peV2
>>194
おう!
パイプカットは妻の同意を得てからな!
黙ってするんじゃないよ!!

197ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 09:20:48.76ID:iX25j5X7
アシスト上限近くとアシスト外の走行が楽になるぶん
バッテリーが減りにくくなったけどな
住んでる地域と中の人の性能で変わるだろうけど

198ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 09:42:10.79ID:nH5miDf7
ブレイス買うならそれなりのロード買ったほうがいい気はする

199ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 09:43:59.77ID:sH1OO/n7
ブレイスのいいとこはメーターかな
乗ってて楽しそう

200ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 09:46:44.22ID:9jfyv5CD
ああ、インド出身の指揮者な

201ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 09:57:30.99ID:5TksDU3o
>>196
童貞といわれて返事してるしw

202ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 10:14:28.53ID:SksqpIdG
>>201
童貞だから周りが見えず、必死になるのも理解できますが
そろそろスレチだと気づいて欲しいな〜

203ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 10:18:17.03ID:70j9y+nz

204ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 11:39:19.85ID:vQ+ox2lq
改造スレとかアホかと思う、俺はマイカー以外に155ccスクーターとPASナチュラ持ちだから
速度云々ならバイクにまたがるだけ。
置き場の困らない場所行く場合、暖かくなったしバイクにまたがる日々になってきた。

結局バイクの駐禁切符切られるようになったから仕方なく一時しのぎに電動アシスト自転車にシフトした奴も少なくないだろ
バイク置き場が増えたら自転車なんて乗らなくなるだろ
関西の繁華街のバイク置き場もかなり増えてきたしな

205ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 11:57:26.55ID:iX25j5X7
オートバイなんて
うるさくて臭くて走る公害
あんなもんよう乗らんわ

206ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 12:15:42.28ID:vQ+ox2lq
>>205
個人的な独断と偏見だが、自転車なんて免許の持てない中学生までの足って感じだからな
君は中学生以上でも頭が弱く車やバイク免許を取得できない馬鹿なんじゃねw

207ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 12:33:38.82ID:HYYCuDX6
>>205
お前は周りから五月蠅くて臭くてウザがられてるけど
それは問題ないの?

208ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 13:41:04.67ID:z6LdEHdJ
童貞必死だなwww

209ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 13:43:47.39ID:uwhGLBu3
最近、電アシ買ったが移動範囲に坂道ないと意味ないな
クロスも持ってるけどこっちの方が快適だもん
自転車に求められるのは加速じゃなくてトップスピード

210ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 13:48:34.31ID:4oZJ49kk
>>209
向かい風も良いよ。

211ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 14:21:59.18ID:xKQYwkBA
あとやたら発進停止が多い都市部とかも
普通の自転車より穏やかな気分で乗れる

212ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 14:27:07.36ID:gEpdOudN
>>208
自己紹介必死だな

213ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 15:39:02.34ID:u/MShC/w
>>211
pas初速アシスト鋭いよw

214ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 16:03:31.97ID:cTZe6GJW
種無しなのにカットする意味あんの?

215ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 16:12:21.73ID:QODl6rUT
電チャリ認証マークの無い電チャリでも
規則に法っているなら公道を走れるのかな?

216ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 16:19:32.52ID:GSPteeV3
電動ママチャリでいつか重量18キロくらいまで減るといいね。
俺が買った今年版のビビLUは22.8キロだけど
これが普通サイズのママチャリでは一番軽いのだろう。
部品取っ払って多分今は22キロくらいかな。
それでも2009年のビビ旧車に比べたら3キロくらい軽くなって
全然違ってビビったけど。
3キロでこんなに違うのかと。
まあギアとかメンテしてなかったからそのせいかもだけど。

217ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 16:22:52.21ID:GSPteeV3
まあバイクがいいならバイク乗ればいいだけでしょ。
みんな生活環境違うんだからどれか1択ってのも変だし。

218ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 17:44:21.63ID:ZxkMGlL/
ここは貧乏な人が多いから選択肢なんてほとんど無いよ…

219ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 18:09:10.13ID:/6S/1yrH
>>218
貧乏ならモーターアシスト人力車に10万円以上金だせないだろ
車やバイクまで維持できない貧民の集まりでは有るが。

220ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 18:18:12.74ID:70j9y+nz

221ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 18:27:58.11ID:xKQYwkBA
GWで町がアホみたいに渋滞してて
自転車が完全に勝ち組だった

222ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 18:32:17.54ID:A18Riho+
>>221
電車にのりなよ

223ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 18:35:17.79ID:iX25j5X7
麻疹が騒がれているなかで電車はちょっとな…。

224ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 18:52:26.97ID:BzBnLfEF
>>209
トップスピードで目的地まで巡航出来るようなとこないじゃん
しかもスピード言うならロード乗れやっていう

225ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 19:33:15.26ID:zWPqiSs7
Don't think. feel! だよ

226ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 23:00:05.21ID:RClaOd8E
ユニットもバッテリーも超軽量になって気軽に輪行できるようになれば最高なんだが
電動アシストだからミニベロサイズでも問題ないし

227ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 23:15:29.19ID:QJxfLTCa
自動車輪行で明日しまなみ海道を走ってくるよ。

ジェッターとベネリの2台で息子と走ってくるよ。

228ツール・ド・名無しさん2018/04/28(土) 23:55:52.49ID:YEUTvsiI
>>227
一生の思い出になるな。
気をつけて楽しんでいらっしゃいな。

229ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 00:10:06.64ID:p4OLFTuU
奇遇にも今月に向島の事件が始まった最中にしまなみ非アシスト自転車で行ってよ
その時は橋の自転車・原付入り口に警官一人立ってただけで後なんにも変わったことない状態だったけど
もしかしたら今は警官がごちゃごちゃしてるかもしれないから安全運転で気をつけて
岩屋山あたりにいるかもなって話だって

230ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 04:16:38.56ID:OuSmTa6v
比較するのもあれかもだけど、バッテリーの買い換えで数万かかること等考えると、原付のほうが維持費安くない?

231ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 04:19:57.71ID:OuSmTa6v
ごめん 既にやりとりあったね。

232ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 05:29:06.08ID:I90B9qrh
自分の自転車の好きな用途が自然公園内でのポタリングだから
公園内に入れないバイクは論外。

電アシは交通取り締まりに無縁なのがいい。
駐禁も逆走も進入禁止も全部関係ない。

233ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 05:29:56.55ID:S3ce9SiS
>>230
維持費云々ならホームセンターの9800円の自転車がコスパ最強だろ
9800円の自転車だって乗りっぱなしで5年は乗り回せ、整備しなら10年はいける
電動アシストなんて本来、子乗せママさんや体力脚力の衰えた高齢者用に世の中に出てきた自転車なんだぜ。

234ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 05:33:45.29ID:S3ce9SiS
>>232
自然公園まで車でいき自転車降ろし好きなようにポタリングすれゃ〜いいじゃん
あと電動アシストなんて必要なご老人かな?
普通の安い自転車でもポタリングはできるわな

235ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 05:51:40.41ID:V6+o+PJf
>>232
>電アシは交通取り締まりに無縁なのがいい。
>駐禁も逆走も進入禁止も全部関係ない。

黙認されてるだけで普通にあるぞ

236ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 06:12:35.38ID:KjyiSOxH
>>230
燃費は100kmで20円ぐらいなんだが・・・

237ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 06:56:48.50ID:FbOX7H04
>>230
とりあえず計算してみよう
20Ahが5万円だとして単純計算で52,500km走れる、電気代は多く見積もっても2万円くらいだろう、合計7万円だ
同じ距離を原付の燃費が50km/Lとしてガソリンが140円/Lなら147,000円になる
原付の燃費が100km/Lとかガソリン代が70円/Lでアシスト自転車と同じくらい

238ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 06:59:00.15ID:EfavTkwt
>>227
自転車置いてその辺は散歩とかするなよw
絶対の絶対だぞw

239ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 07:01:11.98ID:u0/ypPXI
(エンジン付きとの比較とか生活板でやってくれんかな)

240ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 07:01:31.08ID:IdSZYBMh
バッテリーの買い替えなんてしないだろ
するとしたら容量もあがってるだろうし
すでに16ahが劣化で半分になっても問題なく走れる容量がある

241ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 07:12:42.29ID:FbOX7H04
まあ、普通に乗ったらバッテリーがダメになる頃には自転車がダメになってる気がするね
予備持ってるのは長距離を一気に走りたいヤツくらいか

242ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 07:22:55.17ID:SEhITZRw
>>237
カブで25Km/h換算しなくては

243ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 07:29:52.73ID:FbOX7H04
>>242
オートバイのカタログスペックのいい加減さを知ってるとアシスト自転車がカタログ以上に走れて驚くよな
アシスト外で脚回してるからだが

244ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 07:48:35.45ID:KjyiSOxH
そうだよ、同じ容量の予備を持って、1個目が空になるまで行けるところまで行くのが面白いんだよね

245ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 08:25:56.54ID:p4OLFTuU
>ホームセンターの9800円
並木通りアオバ自転車店って漫画みればわかりやすいけど
一万円の輸入自転車はほぼJIS規格通らないらしい
あれ見た後だと一万円のって一日使い捨てみたいな使い方じゃないと手は出ない気がする
一万円自転車じゃなくても折り畳み自転車のもヒンジのやつやばいの多そう
台湾のChangeBikeが折りたたみフレームで初めてヨーロッパ安全基準クリアーしたらしいけど
逆いうと他の折り畳み自転車の基準は甘いんだろうと思った

246ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 08:28:31.92ID:p4OLFTuU
>>245
並木通りアオバ自転車店の確か20巻

247ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 08:36:05.20ID:8vfZ/w2N
最近原付厨がよく沸くよな
興味ないからバイク板に帰ってくれよ

248ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 08:38:16.48ID:P/UwQUfS
原付海苔が電アシに興味しんしんなんだろう

249ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 09:11:04.24ID:G2hf5UME
原付は30Km/h制限だからつまらない

250ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 09:16:56.46ID:cgA3rDOE

251ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 09:18:27.91ID:1KtpCv08
>>230
都合の良いとこだけ比較すんなよ、原付は原付でガソリン代以外にも保険とか税金で余計な金かかるだろ

てか邪魔だから原付スレいけ

252ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 09:33:06.53ID:Pue6r+F0
>>244
帰ってこれないじゃん

253ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 09:54:07.51ID:YnCSGboF
>>230
コストの問題だけで電アシ選んでる訳じゃない奴は多い

254ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 09:58:31.11ID:bvCcKhsA
>>251
電動も維持費に比べれば安いんだよなあ

255ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 10:31:22.02ID:fhJAJs5A
>>254
そこで電動原付ですよ

256ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 11:03:44.63ID:lXufquUG
コスパとか考えてる奴って
毎日毎食カップ麺とか、白ご飯とかしか喰ってないのか?

257ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 11:12:08.98ID:u0/ypPXI
頭が悪いからはした金で右往左往するような貧乏になってんだろう

258ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 11:16:51.46ID:S7qFWmBS
金の計算もできない奴ほど貧乏人で頭悪いというのが定説なんだよなあ…
無駄金使うから借金が増えるワケで
そもそも金持ちほどカネの管理はシビアだし5chもみないつまりここで金持ちアピールする奴はただの金の計算のできないカード破産予備軍
はい
論破

259ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 11:28:45.24ID:xFYouQ6x
金にそれほど苦労したことない奴ってバカが多いな
常識、非常識的な意味で

260ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 11:45:17.05ID:0JenMTvq
>>259
金に苦労したことがないのは俺のことだな
働かずとも遺産でもらった家賃収入(大卒の初任給以上)が毎月ある

261ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 13:09:03.86ID:S7qFWmBS
という妄言w

262ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 13:17:07.23ID:FbOX7H04
>>245
さっき、7~8年前のパナのシティサイクルを知り合いが乗ってきたので眺めてみた
メンテは全くやらずチェーンに油すらさしてない
鉄ネジはサビサビなのにチェーンにサビは見当たらないし足回りも特に問題無かった

263ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 14:56:37.21ID:4Yf9c/ER
今日は天気いいし電チャリで家の周りをグルッと走ってきた 気持ちよかよ
今更ながらよい買い物をしたと思う

264ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 16:43:12.27ID:rJkVZlRS
>>178
自転車本体の保険(車両保険)はなくなるけど対人対物は問題なく出る

265ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 19:23:44.34ID:hykIo0bv
>>256
コストパフォーマンスと安物の違いしらんの?

266ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 20:11:29.60ID:5u83YOle
>>256
例えがマヌケやな、それは単なる貧乏人や

267ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 20:43:54.46ID:SuYZV4pe
>>249
小型普通自動二輪免許を取って125ccバイクに乗るのが正しい
半径5kmの移動なら電アシで事足りるし、50cc原付バイクは要らない子だろう

268ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 21:07:40.03ID:u0/ypPXI
カード破産するようなレベルで語られてもなあ。
シビアなのは何が必要か欲しいかの判断で
そうと決めたらぶっ込むからコスパなんか考えないんだよね。
強いて言えば最大限に楽しむのが最高のコスパなんだよね。
まあわかんないよね。

269ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 22:26:43.20ID:XxBnynxW
ヨドバシ.comに2018モデルのジェッターとハリヤ載ってるな 詳細は書いて無いけどマイナーチェンジだな

270ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 22:43:50.37ID:FbOX7H04
ハリヤが無印→A(20Ah公式対応)→B、ジェッターが無印→A
高速充電器対応かねえ

271ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 23:04:27.50ID:G419+4zY
USBポート付けてくれ

272ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 23:17:40.69ID:cgA3rDOE

273ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 23:18:43.33ID:fc6rKMwe
通勤用にパスプレイスを買った。坂の多い街だし、最近膝の調子が悪いので、電動アシストは凄く楽だな。もっと早く買い換えるんだった。

274ツール・ド・名無しさん2018/04/29(日) 23:27:46.47ID:0e83AYed
>>273
普通に漕いでスピードはどれぐらい出る

275ツール・ド・名無しさん2018/04/30(月) 00:53:27.95ID:DrwXcKX1
電動アシストにスピードを求めるのは間違いで
24km/hを超えると同タイプのチャリより出ないよ

276ツール・ド・名無しさん2018/04/30(月) 01:06:34.44ID:nkbgtPfR
24km/hを超えるとそこからはトレーニングモード(仮)だな、スポーツだと言い張れるポイント

277ツール・ド・名無しさん2018/04/30(月) 06:50:50.24ID:nk5zK9rk
登りの楽さと速さは半端ない
急勾配でも座ったままこいで息も上がらずスイーっと登っていく
俺みたいに飛ばすのは趣味ではなく、勾配激しい地域に住んでいて
山なんかも走る人間には、これほど適した乗り物はない
24km/h以上でアシストがOFFになるだけで
出そうと思えば40km/h以上普通に出るけど危ないし、自分も他人も

278ツール・ド・名無しさん2018/04/30(月) 07:18:04.96ID:Xtcbjqmn
>>277
すげーな普通のルックでも50Kmくらい出そうな勢いだな

279ツール・ド・名無しさん2018/04/30(月) 07:43:32.12ID:f7mQDCcU
対して疲れずに20km巡航出来るのがいいよな
あんまり飛ばしても怖いだけだし俺にとっては電アシが一番ベストだわ

280ツール・ド・名無しさん2018/04/30(月) 07:58:11.14ID:f7mQDCcU
>>269
kwsk

281ツール・ド・名無しさん2018/04/30(月) 07:59:43.41ID:fkkalbYG
>>280
お前の目の前にある石版に書いてあるだろ

282ツール・ド・名無しさん2018/04/30(月) 08:08:20.61ID:nk5zK9rk
>>278
むしろルックの悪さがわからん、粗悪品=ルックではないし
糞高い車体買って飛ばしたければ公道じゃなく競輪場かレース会場にでも行けっての

283ツール・ド・名無しさん2018/04/30(月) 09:46:49.72ID:jUhqXVuE
24キロを超えるとっていうか実際は
20キロでもうアシストは感じないレベルまで下がるけどな
モーターのアシスト感じて走れるのは10キロ代後半まで

284ツール・ド・名無しさん2018/04/30(月) 10:00:29.45ID:P3uDfssc
電動アシストに求めるものは
適度に脚力を使いながら坂のある長距離道のりを楽に往復できること
足りないと感じることは小型充電器を自転車に装備し予備電池パックを装備品として常時自転車につけて電池切れに常にどこでもいつでも対応できること

285ツール・ド・名無しさん2018/04/30(月) 10:04:26.38ID:nkbgtPfR
まあ、バテたり坂だったり向かい風で速度落ちれば勝手にアシストしてくれるから
加速する時に20km/hで感じなくなっても減速して20km/hになるとアシストを感じられる

286ツール・ド・名無しさん2018/04/30(月) 10:14:14.72ID:36/QAx7l
いまどきの新しいのは分からんが、旧規定のをレンタサイクルで乗ってみた限りでは

 坂→おお、楽だ!→へいへい、加速しちゃうぜw→アシストレベル低下→きっつ!

結局加速せずに、10kmくらいでテレチャラ登ってるのが一番ラクだった。
でもその状態だと思いっきり脚があまってるんだよなぁ…
ちょっと変かもだが、「楽だけど快適ではなかった」かな。

287ツール・ド・名無しさん2018/04/30(月) 10:29:13.02ID:uXA5NdKX
>>286
タイヤの太い最新子乗せママチャリだと、ペダルに足を載せてるだけみたいな感覚で18km/hぐらいまで出る
よく子乗せママチャリが歩道をぶっ飛ばしてるけど、ちょうどあの速度までが自然に出てしまうスピード

そこから上は重くて、立ち漕ぎでもしないとアシストoffの速度まで上がらない

288ツール・ド・名無しさん2018/04/30(月) 10:32:32.71ID:Hc1u9s8s
よくある大きめの川や運河に架かってる橋の坂では
軽く回してブレイスで16km/h前後かなー
強モードでちょっと頑張ると20km/h前後
OFFにするとガクンと落ちるから20km/hでも
ちゃんとアシスト効いてんだなあ

289ツール・ド・名無しさん2018/04/30(月) 10:59:27.85ID:TTBglsck
楽に発進できるのが楽しい
チャリの苦痛の9割は発進にあると思ってる

290ツール・ド・名無しさん2018/04/30(月) 11:05:42.06ID:Xb+WTvOQ
>>289
これがあるからストップ&ゴーの多い街中がほんと楽

291ツール・ド・名無しさん2018/04/30(月) 11:34:45.70ID:e0+j5VLS
おまえらサイコンは何使ってる?
自分は1000円程度の有線式だけど夜走る
方が多くなったからバックライト付いてるやつ欲しい

292ツール・ド・名無しさん2018/04/30(月) 12:10:43.81ID:Hc1u9s8s
>>291
速度や距離の表示だけだったらブレイスのスイッチで間に合ってる
ちょっと長めに走る時はユピテルのGPSサイコン
そろそろ買い替えようと思ってるがガーミン1030+アクションカムにするか
ドラレコ付きのXplova X5-Evoにしようか迷ってる
はじめての場所に行くときはスマホでナビ

293ツール・ド・名無しさん2018/04/30(月) 12:11:36.12ID:36/QAx7l
>>291
100円ちょっとでアラ不思議
https://leblanc.exblog.jp/24773519/

294ツール・ド・名無しさん2018/04/30(月) 14:12:38.02ID:MUNURmca
>>291
まだ結婚もしてないので再婚は考えてないです・・・

295ツール・ド・名無しさん2018/04/30(月) 15:18:47.68ID:HDUtfZA4
荷台に荷物を大量に積んで坂道を楽に快適に漕いでいけるのがいいな

296ツール・ド・名無しさん2018/04/30(月) 16:28:51.67ID:uk3lqkAo
自分は東大阪市民だからYouTubeにupをされてる電動アシストで挑戦(暗峠)や
石切神社からの激坂商店街の坂を試したが、あんなのはモーターやトルクセンサーを壊すわ。
やっぱ坂より平地で一旦停止からの出だしや、20km/h以下の速度帯で流す乗り物だね。
因みに原2だと2人乗りで暗峠をグイグイ楽に上がって行くよ。

297ツール・ド・名無しさん2018/04/30(月) 18:04:05.99ID:zW8jJu+8
>>296
なんや?

298ツール・ド・名無しさん2018/04/30(月) 18:34:19.86ID:vizPqnIr

299ツール・ド・名無しさん2018/04/30(月) 19:42:09.75ID:BtgWuWWg
パナ20インチ+12v+13.2vでしまなみ行って来た サンライズ糸山でおいて12V空になったらそこまで で耕三寺までやったわ ドルチェで電池替えた だいたい往復80kmこすかんじ 大島の峠越えが地味につかれた 内装三段1速多用する日があるとは思わんかった

300ツール・ド・名無しさん2018/04/30(月) 20:41:49.67ID:VTjAjjgQ
https://imgur.com/a/fSzQx5N
http://imgur.com/eF8aUYl
わいも近所を一回り行ってきたで〜
距離36km高低差200m
標準モードだけでバッテリー30%減ったから
120km走れる計算になるが・・・・ほんまかいな

301ツール・ド・名無しさん2018/04/30(月) 20:49:36.55ID:QjsK5Mvb
ブレイス人気だな

302ツール・ド・名無しさん2018/04/30(月) 21:04:14.74ID:ht5ZF+Mq
オイオイオイオイ ブレイス自慢止めてくれよ 欲しくなっちまうじゃねーか、こないだ買った俺のpascity-cが妬いちまうぜ

303ツール・ド・名無しさん2018/04/30(月) 21:53:14.84ID:OKNWR50n
うちは尾道がわからスタートして、大島にタッチして帰って来た。

往復で110km位。体重が100kg近い自分のベネリ(400wh)はバッテリーを80%位消費したが、体重が50kgない息子はジェッター(330wh)は40%消費位。

本気ロードには負けるが、ヘタレロードには登りで足を残せるぶん充分ついていける感じだった。

304ツール・ド・名無しさん2018/04/30(月) 22:05:27.34ID:QANZ7fqH
子供が増えるので、電動アシスト購入を考えております。ヤマハ ブリジストン パナソニックで試乗した感じブリジストンがスタートにグラグラが無かった気がしたのですが、どれを買うべきでしょうか?15万〜17万くらいの新製品狙っています。ご教示いただきたいです。

305ツール・ド・名無しさん2018/04/30(月) 22:12:22.64ID:kGNb5Vy2
>>304
ヤマハPASシリーズ

306ツール・ド・名無しさん2018/04/30(月) 22:43:00.08ID:oi0WADVM
>>304
3社の定番ならハズレはないと思うから
トラブル時やメンテで利用する近所の自転車屋がどのメーカーと仲良いかで決めても

307ツール・ド・名無しさん2018/04/30(月) 23:07:45.45ID:vXh+2XHC
>>304
ttps://www60.atwiki.jp/longmemo2/pages/106.html
プリヂストンのブレーキは特殊なんで参考までに

308ツール・ド・名無しさん2018/04/30(月) 23:33:56.03ID:GvifOZr6
>>304
自分で整備するならヤマハ
アプリでパーツ検索できて値段まで分かる

309ツール・ド・名無しさん2018/04/30(月) 23:36:57.47ID:Hc1u9s8s
>>304
いちおうスポーツ板なんでこれを貼っとく
https://8rinan.blogspot.jp/2017/10/blog-post.html

310ツール・ド・名無しさん2018/05/01(火) 05:36:12.31ID:6Gmp7ok0
>>285
減速するまでアシストしてくれないんだから 体感的には向かい風に押し戻されてる感じしかしないよ

311ツール・ド・名無しさん2018/05/01(火) 06:37:37.27ID:kq5EiG6b
>>304
ブリジストンの前輪駆動だけはやめておけ

312ツール・ド・名無しさん2018/05/01(火) 08:27:39.14ID:UJTig+WK
余命わずかなジジババか幼子連れのパパママがターゲットでしょ、電動自転車。
走る機能じゃ原1原2と比較になるわけないじゃん。

313ツール・ド・名無しさん2018/05/01(火) 08:40:00.61ID:Z88aiXjC
>>312
その原1原2はノーヘルで歩道走れるの?
走る機能じゃなくて用途で選んでるんだが

314ツール・ド・名無しさん2018/05/01(火) 08:42:21.28ID:fxYkEWBh
>>305 ヤマハのPASシリーズはまだ試乗していなかったです!どのように良いでしょうか?ピアノのイメージがあったんですが、バイクも作っていますし気になってます。

>>306 近所の自転車屋さんで、なんて聞いたら良いのでしょう?

>>307 パズドラの広告が出てきちゃいました

>>308 整備はプロの方に任せたいと思います。当方全くできません!

>>309 拝見しました。

315ツール・ド・名無しさん2018/05/01(火) 08:43:23.33ID:fxYkEWBh
>>311 あのグラグラしない感じが前輪駆動なんでしょうか?

316ツール・ド・名無しさん2018/05/01(火) 08:48:34.80ID:8sDCuAvM
前輪にモーター着いてれば後輪を人力でこぐから4輪駆動となる

317ツール・ド・名無しさん2018/05/01(火) 08:55:36.44ID:GUABY9px
PASシティsp5が一番いいよ
5速でのCD値が6.58で圧倒的

318ツール・ド・名無しさん2018/05/01(火) 09:03:59.26ID:fxYkEWBh
>>316 安定している気がしたのですが、四駆さからでしょうか?

>>317 子供2人の3人乗りで買い物カゴが付けられるものが欲しいと思っていて…

パナソニックのスマートキーは便利かなと思っています!

319ツール・ド・名無しさん2018/05/01(火) 09:12:43.95ID:v3nnbizx

320ツール・ド・名無しさん2018/05/01(火) 09:24:11.46ID:7V7BRGJZ
>>313
つか、自転車もかぶった方がいいんだけどね。

321ツール・ド・名無しさん2018/05/01(火) 10:09:13.14ID:NldWmEI0
>>312
全然分かってないな 時代に取り残されたマヌケ、今や電動アシスト自転車市場は右肩上がりで原付は風前の灯火なのにな
まあ原付スレで好きなだけ語れ

322ツール・ド・名無しさん2018/05/01(火) 10:17:49.72ID:H62Y07mM
ただの必死定期だからほっとけ

323ツール・ド・名無しさん2018/05/01(火) 13:07:05.11ID:UJTig+WK
んな、「自転車市場が右肩上がりだからアシスト自転車サイキョー(ドヤ」 とか言われても……w
主体性がないよね基本的にww

324ツール・ド・名無しさん2018/05/01(火) 14:31:48.13ID:cfkjq8TS
>>323
きっしょ

325ツール・ド・名無しさん2018/05/01(火) 15:08:09.20ID:UJTig+WK
>>324
絡み方が幼稚すぎて萎えるw
知恵遅ればっかかねここは?

326ツール・ド・名無しさん2018/05/01(火) 15:40:04.04ID:XxP/PkgY
では聞こう、お前が言う主体性の定義とは何だ?

327ツール・ド・名無しさん2018/05/01(火) 15:44:16.20ID:cfkjq8TS
顔真っ赤で連投するぐらいなら最初から原付スレにいろよ

328ツール・ド・名無しさん2018/05/01(火) 19:38:52.61ID:Si4i1F0D
>>316
2輪駆動だろ

329ツール・ド・名無しさん2018/05/01(火) 23:15:33.61ID:OzMUvulZ
ヤマハPAS CITY-S5だけど、タイヤ剛性?ホイール剛性?フレーム剛性?高くて乗り心地悪すぎ。
ちょっとした段差で跳ねまくってイヤになる。

330ツール・ド・名無しさん2018/05/01(火) 23:23:31.40ID:nCi8lR/8
アシスト自転車のフレームに剛性以外のものを期待するだけ無駄だし、ヤマハとブリヂストンは太目のタイヤで空気圧高めだから気持ち抜いてみるといいんじゃね

331ツール・ド・名無しさん2018/05/01(火) 23:56:06.06ID:6LcrPAAP
3気圧で幸せになれるよ

332ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 05:03:39.57ID:8fP5uTgH
ただ単に急坂が多い長崎でママチャリ代わりの足として使うならママチャリ型電アシが良いけど
通勤など片道10キロくらいの急坂の多い長崎だとクロス型が良いよね

333ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 08:06:41.26ID:fkmQ4KpP
>>328
AWDと書けば間違い無いな。

334ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 09:09:37.18ID:P/ILPPjw
ジェッターやブレイスにカゴ泥除け全部付けてママチャリ風にすればよい

335ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 09:22:04.85ID:NaqN+MaQ

336ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 09:34:43.76ID:X40/kXh1
>>334
Braceはライトの干渉を避けることを考えてるようだが(でも結構ダサい)
https://www.yamaha-motor.co.jp/pas/lineup/shared/img/accessory/Q5K-BSC-002-P21.jpg
ジェッターは何も考えてないので注意だ
http://cycle.panasonic.jp/accessories/basket/ncb2146s/img/img_accessories_01_1.jpg

337ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 10:41:06.77ID:5IVD7Sux
坂道を機嫌良くPASで走ってたら自動車に轢かれそうになりました。車道走らなきゃいけないってコワイね。

338ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 10:54:40.17ID:X40/kXh1
>>337
歩道は非が相手にあっても加害者だけど、車道なら非が自分にあっても被害者、この差は大きい

339ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 11:04:07.80ID:PNiLeT7+
でも、いくら被害者になって賠償金ふんだくれても、一生残る後遺症とかになったら割に合わんと思うぞ。
フィクションだとよく「金なんかいらねぇ!○○を返してくれよ!」ってセリフあるし。
やっぱ、まず事故らないのが一番。

340ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 11:07:05.40ID:X40/kXh1
>>339
そりゃ無事故が一番だが、歩道でそのセリフを言われるよりはいいじゃん

341ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 11:11:32.85ID:P/ILPPjw
最近は保険も入らないで車乗ってる馬鹿も多いから恐ろしいな
そんな奴こそ電アシに乗るべき

342ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 11:23:44.04ID:dJun10MM
チャリで走ってると結構ぶつかりそうなタイミングで車曲がってくるから怖い

343ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 11:30:38.25ID:jfIUudF9
>>342
結構あるの?

344ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 11:33:49.27ID:PNiLeT7+
>>340
言われるよりって・・・クルマ側目線なのか?
自転車側で、言う方の立場じゃないの?

345ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 11:34:50.88ID:DkSaXZXm
自転車は優先意識を持ったら死ぬ

346ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 11:38:50.20ID:X40/kXh1
>>344
歩道を走れば加害者だと最初に書いたぞ

347ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 11:56:22.14ID:VR39VfJ0
また通行討論会?
延々同じ事の繰り返しだな

348ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 11:56:27.67ID:6hVIdQZY
>>336
こういうスポーツタイプにカゴ付けると一気に子供の自転車っぽくなるな

349ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 12:02:56.82ID:cI6Gg8nf
どんなに気を付けていても事故る時は事故るからな
加害者と被害者どっちになる可能性もあるし自爆もあるだろうし
まずは保険入っとけ

350ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 13:08:07.43ID:dJun10MM
>>343
あるぞ

351ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 13:12:35.48ID:NaqN+MaQ

352ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 13:27:03.48ID:NzZFxU/Z
>>340
轢かれるか轢くかどちらか選べと言われたら迷わず答えるよ
轢くと

353ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 13:38:58.31ID:UwCekqoM
>>350
そっか〜

スピード出さないはもちろんの事
見通しの悪い交差点は徐行
止まれは一旦停止
最低限必ず守っている私はそんなのに遭遇した事がない

心当たりあるでしょ

354ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 14:07:54.34ID:4EUVIJDV
運だと思うよ
一旦停止した時に右に並んできて右の視界遮ってくる車もいるし
普通に走っていて右車線がら空きなのにこちらスレスレを追い抜いていく車とかな
だからミラー付けたよ
事前にわかるっていいもんだよ

355ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 14:37:13.04ID:eyoxIWe6
pas買った時にイオンバイク安心保険入った
やはり保険は必要だと思う

356ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 15:31:09.28ID:cI6Gg8nf
かぶせるように左折するバカもいるしな

357ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 20:03:22.18ID:YKdckVQi
>>341
強制保険オンリーはナマポの軽

358ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 21:59:43.19ID:WflPUDmu
両耳イヤホンしながら乗ってて人にぶつかって事故ったら任意保険って出るの?

359ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 22:06:58.16ID:DkSaXZXm
多分、出ない
スマホなら、刑務所行きだな

360ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 22:15:09.53ID:X40/kXh1
>>358
酔っぱらってても支払われるから大丈夫じゃね
そんなヤツが保険に入るとは思えないが家族保障もあるしな

361ツール・ド・名無しさん2018/05/02(水) 22:52:42.71ID:B8g41nZs
>>359
無罪だよ
つい最近の事例あり

362ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 12:24:57.94ID:Ghvs5gHh
20〜40キロで巡航できる自転車専用道路があると良いのにな

363ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 12:42:54.83ID:ROTRp/iy
電アシは絶対保険入るべきだな
加速がエグい

364ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 12:43:22.77ID:I+wJ1vDT
>>362
チャリ税を納めたら作ってやる

365ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 14:38:53.32ID:pHOKJzKn
自動車乗らないからわかんないんだけど、
だいたいの車は右ハンドル。車の右側に座ってるわけだけど、
車道を走る、つまり同じ車線の左側を走る自転車を正確によけるのって楽勝でできるもんなの?
いつかはね飛ばされるんじゃないかとびくびくしながら走ってるんだけど。。。

366ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 14:42:20.52ID:DsqhBFHt
>>365
車道じゃなくて歩道を走ればいいじゃん

367ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 14:58:42.83ID:pHOKJzKn
>>366
歩道走ると捕まらない?

368ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 15:02:00.43ID:aS8BAGlX
>>365
ぶっちゃけ気分で避ける
教本通り安全な間隔を空けて抜く人もいればギリギリを狙ってくる人もいるから運が悪ければ死ぬ
怖い大型は排気ブレーキやエンジン音で判るしミラーで常に後ろに気を配れば少しはマシ

>>367
歩行者優先で安全に走行すれば誰も文句は言わんよ

369ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 15:11:40.80ID:pHOKJzKn
>>368
ありがとう。歩行者優先で歩道走るよ。。。

370ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 15:30:56.49ID:CupTucrj
>>367
大阪市内だけど、自転車の警察官も歩道走ってるよ
日本じゃ自転車は歩道を走らなきゃ車道は危ない
車道の端は原付用だから、原付乗ってる奴らは車道の自転車が邪魔でしかないしな。

371ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 15:43:05.20ID:pHOKJzKn
>>370
警官もとかまじw
やっぱ歩道だねありがとうですよ

372ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 15:58:45.53ID:aS8BAGlX
警視庁でヘルメットを着けて白チャリで車道を走る動きがあったが警官達にヘルメットが受け入れられなかったらしい
埼玉のハイパー・サイクル・ポリスは海外の警官よろしくクロスバイクで頑張ってる模様

373ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 16:19:31.38ID:qoHrQmfv
自転車あさひ 株主優待券50000円分
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m251674873

374ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 18:06:59.49ID:EZJ1C422
大阪の通天閣下にポリボックスがあり、PAS シティS5乗り回してた。

375ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 18:17:42.43ID:5MXzW1so
>>365
免許持ってりゃ車幅感覚は掴める
F1レーサー並に5cm以下感覚を持ってる奴はいないだろうけどな
通常の寄せだとギリで30pぐらい余裕あるな思える幅は100cmぐらい
それより狭い道で後方車両に気づいていないような走り方をされると抜くに抜けなくなる
裏道で後ろからくるなと思ったら左側に寄せて足を止めると自動車は安心して抜いていく
自転車乗っててイラつくのサイン出してるのにはなかなか抜かない奴、早く抜けよと思う

376ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 19:35:46.31ID:NLRNwjd+
>>373
宣伝おつ
こんな期間短いの売れるわけない。
そもそもあさひで買わない

377ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 20:03:34.84ID:vep1R1m2
>>329
PAS CITY-Xも同じ。乗り心地がガチガチで硬い。サスペンションがいるわ。手とお尻に振動がガンガンくる。
しなやかさが欲しい。

378ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 21:33:01.16ID:f9p5Lhch
ビエンタとブレイス迷っている
ビエンタ乗ってる人居ない?

379ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 22:06:16.93ID:vvGOXgZA
>>378
ビエンタは余計なもん付いてなくて良いと思うよ。
ライトもブレイスより明るいしね。
親父の運転免許取り上げて代わりに買ってやろうと思ってる。

380ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 23:01:03.52ID:EZbCBbhF
ビエンタは確かにちょっと気になる、誰かレビューしてくれ

381ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 23:08:31.12ID:ZkGirn+Z
ビエンタも店頭在庫無いんだよね
ほぼ注文商品

382ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 23:17:13.11ID:aS8BAGlX
スペックで言えばママチャリと同じ内装3速を多段にしただけだよな、CITY-xxでもいい感じ

383ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 23:22:13.67ID:ROTRp/iy
ビエンタとハリヤは安いだけあって中途半端感が凄い

384ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 23:24:24.64ID:vvGOXgZA
ブレイスと違って後ろ回し蹴りをしないで跨げて
ブレイスと同様の乗車姿勢で乗れるという認識

385ツール・ド・名無しさん2018/05/03(木) 23:58:31.85ID:AJob9joV
またがってみたことはある
実物はきれいないい車体だよ、軽いし
結局ブレイス乗ってるけど8段変速で使えるのは4段か5段
ビエン太の5段変速で使うのは2段か3段でしょう
数十キロの距離乗る場合にフレームが安定してるのはブレイスかね
その辺ちょっとならビエンタに分があるけ

386ツール・ド・名無しさん2018/05/04(金) 03:13:42.67ID:uijfZSJM
電アシでウーバーイーツしてるやついる?

387ツール・ド・名無しさん2018/05/04(金) 06:07:17.48ID:Izi1QtLj
楽に跨げるならビエンタが良いけど
実物見たこと無い

388ツール・ド・名無しさん2018/05/04(金) 08:01:07.86ID:3ioK3Amp
都内のレンタサイクルでuber背負ってるやつ見かけたよ。

389ツール・ド・名無しさん2018/05/04(金) 09:22:02.85ID:KKGQkBZP
VIENTA5最大の特徴はサークル錠、街乗りに超便利
後ろ蹴りがダメで膝蹴りならOK跨ぎやすいって話は良く判らない、スカートなら前から見えるか後ろから見えるかの違い

390ツール・ド・名無しさん2018/05/04(金) 09:28:50.47ID:B0976HNq
Vブレーキならサークル錠後付けできますし

391ツール・ド・名無しさん2018/05/04(金) 09:32:56.55ID:KKGQkBZP
>>390
カギを一つ余計に持つのは面倒でも何でもないと言われたらそれまで

392ツール・ド・名無しさん2018/05/04(金) 09:46:27.29ID:imkKuYgh
2017モデルのVIENTAに泥よけと前カゴ付けて10ヶ月位乗ってる
スーパーの駐輪場に置くとほぼママチャリと同化してるし歩道を走っても何となく許されそうなデザイン。
今はサドル交換とハンドルに可変ステムを付けてポジションを少し変えた
時速20km巡行は楽で使うギアはほぼ3~5速バッテリーは12.3Ahで時速20km巡行なら強モード80km位は走れます。

393ツール・ド・名無しさん2018/05/04(金) 10:04:18.13ID:3ioK3Amp
>>389
トップチューブが高い位置にある自転車を年寄りに貸すとわかるよ

394ツール・ド・名無しさん2018/05/04(金) 10:05:58.71ID:YeqUeGQS
>>385
走ったことはないので俺の思い込みだけど
ビエンタなら5段フルに使えると思う
3段じゃ軽すぎと思われ
26インチだからSP5より全域で回しやすいと思う軽さもあって

395ツール・ド・名無しさん2018/05/04(金) 10:09:01.86ID:KKGQkBZP
>>393
>トップチューブが高い位置にある自転車を年寄りに貸す
これが間違ってると突っ込んじゃダメなのかな?

396ツール・ド・名無しさん2018/05/04(金) 10:13:29.37ID:3ioK3Amp
電アシでは多段変速の低速側は電池が切れた時の自走用だと思ってる。
11段入れてるが電源OFFで激坂チャレンジする時くらいしか下6段使ってないw

397ツール・ド・名無しさん2018/05/04(金) 10:17:12.40ID:3ioK3Amp
>>395
まあそうなんだけどね。
ママチャリじゃイヤだって乗りたがるんだよw
ただ見てて思うのは身体が硬い人には負担になるんだなと。

398ツール・ド・名無しさん2018/05/04(金) 10:40:22.79ID:sJOm7n0K
トルクセンサーでアシスト量決める日本の電アシ規制だとギアが多段である意味がないんだよな
新YPJもクソでかいバッテリー積んでアシストありきになったんだから18段変速なんかいらないだろうに
フロントシングルにしてリア9段で十分だわ

399ツール・ド・名無しさん2018/05/04(金) 10:49:18.51ID:UBzsuAf4
ギアが多すぎるとその分壊れやすいしな

400ツール・ド・名無しさん2018/05/04(金) 10:50:42.86ID:KKGQkBZP
>>398
坂はアシストだしアウタートップが用意してあれば良い気はするけどね
高い金払ってくれるんだし同軸のメリット(でもないが)で押したいんだよ

401ツール・ド・名無しさん2018/05/04(金) 11:01:24.55ID:3ioK3Amp
>>398
フロントはちゃんと調整しないとトラブルの元だしねえ。
ただ商売としてはしゃーないんじゃないかな。
消費者は要不要よりわかりやすいギミックに金を払うもんだし。

402ツール・ド・名無しさん2018/05/04(金) 15:42:05.24ID:DIvCDfTi
>>398
スポーツタイプなのに自走でスポーツ走行出来ないギアにするとかもう電動ママチャリに乗ってろよ

403ツール・ド・名無しさん2018/05/04(金) 19:05:16.89ID:s5qeF8h3
近所で型落ちブレイス買おうと思ったがブルーしかねぇ
ブルー以外なら即決だったのにくそ悩むわ

404ツール・ド・名無しさん2018/05/04(金) 19:08:23.54ID:UBzsuAf4
ブルーかっこいいじゃん

405ツール・ド・名無しさん2018/05/04(金) 19:26:21.02ID:CoSDwGxT
青を買えば白が欲しくなる、実は赤もかなりいい
白を買えばもうちょっと色気が欲しい、赤や青が気になる
グレーは渋くて定番だね
どうする

406ツール・ド・名無しさん2018/05/04(金) 19:49:44.81ID:Sb6/Ncat
>>392
ヴィエンタでも普通に20kmぐらいでるんやな、ブレイスやめて次はヴィエンタにしようかな

407ツール・ド・名無しさん2018/05/04(金) 20:03:17.94ID:N3Ge2EYf
>>405
2018も継続という理由で2017白を買ったよ。

408ツール・ド・名無しさん2018/05/05(土) 00:33:27.15ID:byEzmNIm
次かあ…
1年と半年乗ってるが、あと数年は乗れるだろうし
その頃にはどんなのが出てるかなあ
Alfineがクイック対応になってくれないかな〜

409ツール・ド・名無しさん2018/05/05(土) 07:20:29.47ID:31WSNvoJ
強度的に無理だろ

410ツール・ド・名無しさん2018/05/05(土) 08:15:45.35ID:OkAPG8HM
パナソニックは糞

411ツール・ド・名無しさん2018/05/05(土) 09:54:50.21ID:ubYwuCmg
電アシもいつか10kgぐらいにならないかな

412ツール・ド・名無しさん2018/05/05(土) 11:13:35.06ID:r9PZKqKK
>>411
サイバーダインのハルを着けて、10キロ以下の普通の自転車を漕ぐのはどうだろう。
自転車ではなく人間を電動アシストする逆転の発想。

413ツール・ド・名無しさん2018/05/05(土) 11:15:15.52ID:EFtMMJz4
馬鹿発見

414ツール・ド・名無しさん2018/05/05(土) 11:19:01.73ID:mQwmPASQ

415ツール・ド・名無しさん2018/05/05(土) 12:11:38.14ID:n+jtm03V
電動アシストの規制を海外と同じにしないといけない。遅すぎ。。。

416ツール・ド・名無しさん2018/05/05(土) 12:48:32.29ID:1Dek1Sl1
もう軽快車型は進化させる部分なくて毎年バッテリー容量ばっかり無駄に増えてくもんな

417ツール・ド・名無しさん2018/05/05(土) 13:49:52.23ID:O9tzrChL
路面や道路事情を考えると普通に漕いで30km/h程度は妥当な気がするなあ
それ以上出したいなら前後にサス(≠バネ)付けてフレームの剛性とか車重で安定性とか欲しいし
そうなったら人力で動かすのキツいからエンジン搭載になっちゃう

418ツール・ド・名無しさん2018/05/05(土) 14:09:55.31ID:00XZXZTT
成人男性なら30km/hが妥当と思うけど、子供のせるママさんなんかのことを考えての20km/hなのかもしれないねえ

419ツール・ド・名無しさん2018/05/05(土) 14:30:19.81ID:0UpVkDHP
強制保険で30までにしてくれ

420ツール・ド・名無しさん2018/05/05(土) 14:55:30.81ID:3o1lx6NQ
そんなことになったらアシスト自転車購入に実印必要になるじゃん

421ツール・ド・名無しさん2018/05/05(土) 15:13:07.87ID:ubYwuCmg
24kmってのはなんだかんだで丁度いいくらいだと思うけどなー

422ツール・ド・名無しさん2018/05/05(土) 15:22:02.05ID:byEzmNIm
そだねー。
丁度いいよねー。
必要以上に速く走りたければ己の脚次第でいいと思うよ。

423ツール・ド・名無しさん2018/05/05(土) 15:38:32.50ID:mgAC6Men
結局法律とかそれを認可させたメーカーの苦労とか全部棚に上げて
「俺が楽したいから30kmにしろ」ってだけなんだよな

424ツール・ド・名無しさん2018/05/05(土) 15:49:28.39ID:O9tzrChL
ん〜、俺は無改造で出来てるから「それでもいいんじゃね?」と言ってるだけ
ついでに歩道の爆走とか車道の逆走も禁止する動き(人的は無理だから国費でCMとか広告・看板かね)をしてくれれば色々良くなるよ、必要なら車体に税金乗せるのも自業自得

425ツール・ド・名無しさん2018/05/05(土) 16:20:42.15ID:XR1m5B4V
また海外厨がきてんのか、無理だって言ってるのに何回いやわかるんだこいつら

426ツール・ド・名無しさん2018/05/05(土) 16:26:01.74ID:AT2Y9eAs
ウーバーイーツやってるやついる?

427ツール・ド・名無しさん2018/05/05(土) 17:37:50.11ID:SNC+ETh0
>>426
あれ割りにあうの?興味ある。ちな、東京

428ツール・ド・名無しさん2018/05/05(土) 17:51:25.39ID:O9tzrChL
>>425
アシスト自転車で24km/h以上で走ると違う人たち認識されちゃうのか
30km/hで普通に走れるってのはどう伝えたらいいのかね

429ツール・ド・名無しさん2018/05/05(土) 18:08:07.54ID:yo0LQA9u
アシスト自転車は足腰や体力の衰えたご高齢用にヤマハが世にだしたハイブリッド自転車なわけで
健康で足腰や体力の衰えていない奴がスピードを出して走る用には出来ていない
原付の最高速度と同じ速度までアシスト出来るようにも今後ならないだろうし
楽&速度云々言う輩は原付か原付2に乗れと言いたいな
そもそも自転車なんて15km/h前後でマッタリ走る軽車両なんだぜ。

430ツール・ド・名無しさん2018/05/05(土) 18:22:32.87ID:+bHXpGb1

431ツール・ド・名無しさん2018/05/05(土) 18:45:41.14ID:cI1KN0dx
電動アシスト自転車にそろそろリミッターを付ける必要性がでてくるんじゃね
アシストは最大24km/hまで 30km/hでリミッター作動で漕いでられない重さになるリミッターだ。
改造厨なんかも居るみたいだし、改造出来ない仕様にしないといけない。
まだまだ電動アシスト自転車の改良の余地はあるんじゃね
30km/h以上で走りたい人はアシストなしの従来の自転車しか選択できなくすれば良い。

432ツール・ド・名無しさん2018/05/05(土) 19:00:42.80ID:yo0LQA9u
そもそも海外の真似事をして、スポーツサイクルに電アシ機能を付けるじたい間違いだろ
坂の多い地域に住んでる人達 お年寄り 保育園までの3名乗車用にヤマハが出したんだろうし。
自転車のマナーが悪い我が国だから、もっと厳しい自転車法は必要だと思うぞ
自転車専用に監視する緑のオジサン達を作らないとね。

433ツール・ド・名無しさん2018/05/05(土) 19:13:18.09ID:0iBUtsT9
今日、XM1、ジェッター、ハリヤの試乗してきた。
持った感じはロードバイクに慣れていると、どれも重い。
ママチャリからすると軽い。

初めにXM1を乗ったが、さすがスポーツバイクといった感じで剛性感があったが、
タイヤノイズ&抵抗を感じた。マウンテンバイクなので当然か。
次にジェッターだがロードバイクと同じ感じで乗れて、坂道では十分アシストがあり好印象。
最後にハリヤに乗ったがXM1とジェッターの中間の印象。歩道など段差があるところでは
これが良いかな、と感じた。

434ツール・ド・名無しさん2018/05/05(土) 19:15:18.05ID:0iBUtsT9
ジェッターだけはっきり別のバイクに感じた。
クロスやロードバイクに乗っていて、坂道などのアシストを期待している人は
三台の中ではコレ一択かと。

435ツール・ド・名無しさん2018/05/05(土) 19:38:48.53ID:uNkzDz89
参考になる

436ツール・ド・名無しさん2018/05/05(土) 19:43:55.75ID:ezs9+fbs
あと15年もしたら電動じゃない自転車に乗ってる奴はスポーツトレーニングだけになる

437ツール・ド・名無しさん2018/05/05(土) 20:05:22.64ID:zX6k8J5A
まあ街乗りはハリヤが最強なんですよ♪
これ定説

438ツール・ド・名無しさん2018/05/05(土) 20:09:10.11ID:AsXgrSMC
ハリヤ乗ってるけどGD値低いからスピード出ないん
だよね

439ツール・ド・名無しさん2018/05/05(土) 20:15:18.46ID:WnqjO327
>>431
それが原付一種バイクの本来の位置付けになるな

440ツール・ド・名無しさん2018/05/05(土) 20:30:34.13ID:byEzmNIm
ハリヤやジェッターの場合はそこらで売ってる規格品のカセットスプロケ使えるん?

441ツール・ド・名無しさん2018/05/05(土) 20:52:59.65ID:ubYwuCmg
ハリヤの上位互換のブレイスが最強ってわけか

442ツール・ド・名無しさん2018/05/05(土) 21:26:42.79ID:K+/ORARY
>>440
使えるけど、あまり意味はないよ

443ツール・ド・名無しさん2018/05/05(土) 21:35:02.26ID:O9tzrChL
>>442
脚が余る人には有効でしょ

444ツール・ド・名無しさん2018/05/05(土) 22:20:12.48ID:qG4wDH+R
鼻くそニックの自転車の話題出すやつがいるが
鼻くそニック社員かな?
レコーダーにしてもテレビにしてもVTRにしても鼻くそは2流品しかだしたことがないだろう
電アシも一緒だ、所詮はタイヤで100年近く乗り物との関わりがある
ブリジストンや、バイクを作ってきたYAMAHAのほうが上

445ツール・ド・名無しさん2018/05/05(土) 22:51:18.63ID:/duiBZwW
ぱ、Panasonicだってタイヤ扱ってきたもん
そ、掃除機とか、れ、冷蔵庫にもタイヤ付いてるんだからね
そそそれにAVラックにもタイヤ付いてんだから!!
(震え声)

446ツール・ド・名無しさん2018/05/05(土) 23:20:55.21ID:mQwmPASQ

447ツール・ド・名無しさん2018/05/05(土) 23:27:11.14ID:2WqcZb5W
パナも半世紀以上自転車作ってるからなあ
電池は言うまでもなく世界トップクラスだし
パナ糞くんには悪いけど電アシはパナだわw

448ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 00:01:46.50ID:AezoEgpW
以前、パナの試乗したけどアシストが弱く感じてヤマハのナチュラL買ったわ

449ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 00:12:27.54ID:/Tmm6cqb
むしろパナは普通の自転車作ってるけどヤマハなんて作ってないじゃん

450ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 01:31:27.45ID:WLunbyu5
パナは、な、昔はマネシタでんきとよばれていてな、それはおそまつな商品しか作れなかったんだよ
社員も大卒には見向きもされなく、高卒ばかりだったんだよな
製品でユーザー突っ込まれるとまずいので、仕様、情報は隠すのが癖になってな
土地柄からかやくざが絡むのかしらんが、不具合でユーザーが苦情を言うとな、全部クレーマー扱いにしてな、そりゃひどいものでな
ハナクソニックと、名前に騙されるでないぞ

451ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 01:49:16.67ID:P7g54IpM
どうでもいいけど、丸石には頑張って欲しいね。
あとカワムラやツノダも。

ヨーロッパでは出荷台数の半分、電動アシスト自転車になったっていうじゃん。
日本もすぐそうなりそう。

中高年の憧れだった老舗高級自転車メーカーが、ミヤタみたくすべてSteps使って復活してきたら、パナやヤマハもやばいんじゃない?

技術はすごいんだから、資金さえ何とかなれば百花繚乱だね。
定年退職した技術者復帰させて、ぜひ頑張ってほしい!

452ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 04:12:06.16ID:UZe4kwEm
>>450
妄想乙

453ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 04:27:56.94ID:Mnq33P9O
>>452
朝ドラでみたしん!

454ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 07:09:03.85ID:J1pxYTYf
>>451
クソ規制とアベノミクスの果実がたわわに実ったジャップじゃそんなことにはならないだろうね
実質所得すら下がりだした現状、30万40万円するE-bikeは買えないから

日本では「老人か子育てママが乗るもの」の認識がつよすぎる

455ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 07:42:41.35ID:Qyd7MkjE
>>454
元々老人や子育てママさん用に生まれたのが電動アシスト自転車だからね
海外と比べたらあかん、よそはよそ、40万の本格的電動アシストスポーツでも
アシスト最大24km/hまでとママさん用と変わりなし
緩和して30km/hだの40km/hだのは我が国では有り得ないし。
速さを求めるならエンジン付バイクに乗るしかあるまい
大体スポーツ板に電動アシストなんて邪道だろ
スポーツにアシストなど甘えでしかない。
海外の影響で出してみましたってのが40万なりの馬鹿な本格的電動アシストスポーツ
普通に免許持ってる奴なら40万あればバイクを買うだろうし。
一部の自転車マニアが興味本位で購入する程度だから台数も受注だろうし。

456ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 07:51:49.17ID:zAXjwXdU
身近にいるのは自分と同じ階層だろうから、みんな金が無いって思うんだろねー。

457ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 08:02:05.25ID:zAXjwXdU
それな
精神論大好きな日本人にとっては邪道に見える人が多いんだろうね
眉間にシワを寄せて勝敗を競ったり肉体を鍛錬する事だけがスポーツだと思ってる
最初のボタンをかけるところから違うんだよな
スポーツは楽しむもんだからね
だから楽しみ方に寛容な欧米でE-Bikeが売れまくってるんだよね

458ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 08:26:06.31ID:QLd/Z5FX
欧米のe-bike云々言われてもね、海外と同じと考える事がまず間違いだろ、ここは日本国なんだ。
キミは日本に住んでないのかもしれないが。

459ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 08:30:15.98ID:QK4TlBL8
>>455
マウンテンバイクのならいいのかも

460ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 08:44:06.95ID:WLunbyu5
>>458
ここは日本だからな
自転車は家電品の延長でいいんだよ
ハナクソニックでいいんだよ

461ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 09:20:03.98ID:sHyu7R++
今度は経済の話をして駄々捏ねてるのか

462ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 09:24:54.49ID:LBa5N2o+
2018も継続ってどういう意味ですか?
2017から改良無し全く同じもの売るよって事でしょうか?

463ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 10:00:50.59ID:lcb78QYe
ジェッター2017のアシスト力弱過ぎる

464ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 10:44:24.99ID:60OZ8KSV
2011年のパナ小径乗ってたけどあの頃のパナユニットはパワーがあったんだと気づいた
車速センサーがなかったはずなので制御が大雑把なのがそう感じさせたのだろうか?
その車体の軽さもあったかもしれないけど、最近ヤマハに乗り換えたら重い
でも乗り心地はよくなったし、1こぎで進む距離も増えて総じて快適

465ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 10:58:26.14ID:+/P7gfcz
次のハリヤかジェッターで迷ってる 最大容量も20でそろったし 目的はポタの距離延長 普通に電池使ってバッテリー一個で100は持たせたい 電池の持ちはハリヤよね?ホントに差あるもの?ってゆうかジェッターそんなに電池使う設定なのも何でだろ?

466ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 11:18:48.79ID:DzLcFZD0
ジェッター20Ahってマジ?
最強じゃん

467ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 11:52:59.70ID:+/P7gfcz
>>466
ごめんopのこと
標準仕様まだ発表ないね
ヨドバシのも型式16とか入れてないから期待は持ってる
現行ハリヤは20は急速充電未対応って書いてるからこれも対応は流石にしてくるかと期待してる

468ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 12:06:03.66ID:e7zVw8Ua
と中の人が申しております

469ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 12:07:49.40ID:zAXjwXdU
>>465
体重や筋力が標準的な健常者なら
普通にというか余裕で100kmは電池もつはずだよ
スポーツタイプは業界統一テストの結果と乖離しすぎる傾向

470ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 12:18:29.75ID:PZE9wXZ7
>>465
>目的はポタの距離延長 普通に電池使ってバッテリー一個で100は持たせたい

今はポタの速度はどのくらい?20〜30km/hである程度の距離を走るならジェッターがいいよ
巡航速度はハリヤより高くできるから、実航続距離も長くできるし

471ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 12:27:26.05ID:lnlUbJXK
アシスト効かない速度で走ったら、それは走るためのサイクリングじゃね?
ポタで100kmとかどこまで散歩しに行くんだって気もするが

472ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 12:37:13.11ID:62iyi+ln
ジェッターを32Cのタイヤに交換して乗ってるけど快適すぎてやばい

473ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 12:45:11.70ID:2OnkbHkx
電アシって充電しても、20キロも走れば電池きれちゃうんだろう?
そしてモータが回らなくなったら普通の自転車の2倍の糞重い使えない自転車に
そして充電が原付ガソリン補給みたいに一瞬でできずのってル時間よりも長い時間がかかる
そしてそのバッテリーが2年ぐらいでダメになって、その度に3万円以上する代えバッテリーを買わないといけなくなる

だれが原付の代わりにこんな嘘ぼったくりな乗り物にのるのかね
ばかを騙すにはちょうどいい?使えない乗り物の代表電動アシスト自転車

474ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 12:49:09.79ID:PhEk0D+y
ジェッター2017で日本橋・町田往復90キロ、走り方によってだけどバッテリー消費50%。
フェンダーキャリアかごフル装備だから、軽量化に振ったら結構コスパはよい気がします。

475ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 13:19:50.28ID:H9rJAc7N

476ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 14:03:20.39ID:+/P7gfcz
>>470
20から25程度で流してる感じる 自転車で25超えたら怖いしね 電動は逆風でも坂道あたってもストレスなく走れるからやめられない 唯一電池の残量を気にしながらはしってる 今は予備持っていってるけど重いから でアシストはきかす前提です

477ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 14:09:46.45ID:+/P7gfcz
>>471
だいたい一日寄り道しながら計80kmぐらいを想定してる 知らない土地 電車と歩きでまわってるけど歩く限界距離あるから 車載にこれでも行ってる 電車と折り畳みでも出かけるけど非電動やっぱ しんどい場合結構ある

478ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 14:22:41.80ID:+/P7gfcz
>>474
結構すごいね 標準の16Ahで? カタログ値と全然違うってことは ジェッターとハリヤのカタログ差気にしなくて良いってことかな 確かにジェッターは装備的にコスパ良いなとは思ってる

479ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 14:28:33.37ID:lnlUbJXK
>>478
何km/hで走るポタを考えてるのか知らないが、カタログ値より距離走れると言ってる人は漕ぎ出しと坂以外でアシスト使ってないと思っていい

480ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 14:35:52.83ID:zAXjwXdU
>>479
カタログのアレは10〜15km/h維持して走るってやつだから
20km/h前後以上でも楽に走れる実情とかなり異なるよ

481ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 14:42:50.44ID:lnlUbJXK
>>480
楽に走れるから乗った人はみんな速度出して走らないといけないとでも?

482ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 15:12:50.24ID:lI3Zn9fM
ジェッターはカタログの走行距離では7速までしか使ってない
GD値高い8速までフルに使えば距離も伸びるし走行もラクでしょ

483ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 15:53:47.60ID:PhEk0D+y
>>478
16Ahです。
成田から日本橋60キロを走ったときは向かい風でほぼパワーモードで70%消費でした。
最近ディスクブレーキが擦れたり鳴いたりなので、交換しようか検討中です。

484ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 18:03:40.52ID:zecdRUQj
標準で20Ah、opで32Ahにした方が良いな。

485ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 18:21:28.12ID:VAh/xuR/
>>483
パッドをクリーニングして角を少し削れば良い

486ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 19:06:35.72ID:FjcXo3jn
仮に重さ大きさそのままで100Ahになったとしても使い方は何も変わらなそう
アシスト速度低すぎて長距離走る気はしない

487ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 19:22:46.62ID:PhEk0D+y
>>486
重さ大きさ五分の一がいいです。

488ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 20:01:07.42ID:+/P7gfcz
>>483
返事ありがとう ちょっと前のしまなみの親子で行った方のもそうだけど 本当にカタログと全然違うのね 統一テストの条件教えてもらってよく見たら10と15km/hでするみたい アシスト少ない領域で巡航すれば伸びるのは当然やわな

489ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 20:01:17.30ID:HPlhDicx
ブレイスだけど、平地でどうやって15km/hで維持するのか分からない。ものすごくゆっくり走っても17km/hくらいにはなるんだけど、、
通常、20km/h走行で常時強、カタログ値の倍は走るね。

490ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 20:07:18.39ID:Zk5RVdYM
20Ahとか、バッテリーだけで6kg近くあるんじゃないか?

491ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 20:22:21.08ID:ra1CllaP
プラグインハイブリッドな条件から始まっているから、
電動アシスト自転車がハイブリッドに見えず、
EVに見えてる人が居るんだろうな

ママチャリ類の電動アシストはフルハイブリッド
スポーツ自転車の電動アシストはマイルドハイブリッドやモータースポーツのハイブリッド
と見れば、日本の仕様でも1500Wほどのモーターで短時間のみアシストってできてスポーツ向きだろうに

492ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 20:44:56.25ID:PZE9wXZ7
>>476
今は何に乗っているのか分からないけど、ハリヤとジェッターは結構違うよ
歩道なんかの段差が気になるような感じであればジェッターが良いと思うけど、
巡航速度はジェッターがハリヤより高いから、まずは試乗してみたら?

493ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 22:01:24.52ID:PhEk0D+y
確かにジェッターは硬くて段差は気になりますね。
私も色々迷いましたがサス付きで歩道飛ばしちゃったら逆に危ないかと思ったのと、700Cがよかったのでジェッターにしました。

494ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 22:18:39.94ID:H9rJAc7N

495ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 22:31:26.51ID:WLunbyu5
ママチャリでも後から700C付けられるよ

496ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 22:35:06.39ID:diLGu160
付けられるが走るとは言ってない

497ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 22:43:45.28ID:01jBTXU1
406から451も行けるし大丈夫じゃね

498ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 23:06:38.72ID:P7g54IpM
ライトはリトラクタブルでフラッシャー付きの「スーパーカー電動アシスト自転車」作って欲しい。もちろんハンドルはセミドロップで。

レストアしたスーパーカー自転車が100万でも売れるんだから、実用にも使える「スーパーカー電芦」はデザイン次第で50万でも大ヒットするぞ!

499ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 23:09:09.74ID:01jBTXU1
カーなのか自転車なのかハッキリしろ

500ツール・ド・名無しさん2018/05/06(日) 23:37:32.35ID:kuN8e0xl
パナのスーパーカー自転車はシマノと共同開発の油圧ディスクブレーキ搭載してたな

501ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 00:01:21.71ID:oumeWx01
セキネもミヤタも、オイルディスクブレーキはみんなシマノ製だったぞ。
というか、あの時代に酔狂なパーツ作ってたのはほぼシマノ。
みんな車体で見てたから、現代みたいにコンポの方のメーカーロゴまで見てなかったし。
当時モノのカタログの写真とか、レストア記事を今見返したらなんと!って感じだ。

502ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 00:17:21.53ID:vkOE00sj
今や押しも押されもしない一流ブランドだな
ホームセンターの自転車の車体に「シマノの部品使ってます」みたいな英語がデカデカと書いてあったよ

503ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 01:06:11.81ID:kxf5Uldo
まぁ「シマノ製変速機使用!」って書いてある自転車は大体クソ自転車なんだけどなw

504ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 01:11:29.20ID:hBlRlyaV
>>486
今後技術が進歩して容量が増えても100Ahまでは増やさないと思う
30Ah程度に抑えて小型軽量化すると思う

505ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 01:38:19.04ID:oumeWx01
>「シマノ製変速機使用!」

むしろ今の時代それ以外があるのかって聞きたいわw
一昔前ならまだサンツアーとかあったろうが

506ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 02:11:05.19ID:Pp7W6YUr
>>505
国産だと中野鉄工所のエアハブに内装3段があるよ
http://www.nakano-iw.co.jp/product/product.html
普通のハブとかも作ってるけど
https://www.rinei-web.jp/product_list/?cid=215

507ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 05:19:17.07ID:VQza/yg7
歩道なんかの段差が気になるような感じであればジェッターが良い
              ↓
歩道なんかの段差が気になるような感じであればハリアが良い

508ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 08:18:40.19ID:9CjWkI7w
>>504
1泊2日で使い切れないバッテリーは積まないだろうね。いくらなんでも。

509ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 08:30:22.52ID:QZTl3mrH
増殖を続ける中国製違法フル電動
乗ってるのもだいたい中国人
こいつらがペダルを回さずに不自然なスピードで通り過ぎても警官は知らんぷり
ほんと無能だな税金泥棒

http://imgur.com/E2nKZF5.jpg

510ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 09:19:09.36ID:bzwmx4Ib

511ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 11:37:21.92ID:zDUCXPeJ
ジエッターの18年モデル予約した。バッテリーの容量は変わらず、
急速充電ができるようになるみたい。
あとは本体に貼ってあるPanasonicのシールのディテールが変わる。

7月の販売だそうだ。

512ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 11:41:49.75ID:0X7EF2bl
ウーバーイーツやるならなにがいいかな?

513ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 12:37:31.87ID:56nDJNaT
ジェッターはカラー追加はないのかな?
青があれば即決なんだけど

514ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 12:42:51.58ID:F9+gRQoB
>>512
小径車

515ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 12:42:56.04ID:vkOE00sj
2017年モデルの充電器変更バージョンでしょ、青はハリヤに赤はジェッターに振ってるからね

516ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 12:52:38.76ID:DhPQo3tQ
パナソニック乗ってる俺は買って後悔してる

517ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 12:57:35.18ID:cmYBfO79
これぞ、ザ・パナソニッククオリティ
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6281584

518ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 13:21:11.92ID:vHUuADiE
鼻糞ニックのバカ電アシにのってる間抜けの末路

家で夜中に充電中にリチウムイオン電池爆発、家ごと焼死wwww

519ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 13:53:15.24ID:UQtTbRtF
じゃあお前はサムスン製バッテリーのヤマハかブリ買えばいいじゃんw

520ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 14:56:57.57ID:F9+gRQoB
アンチパナソニックだけどジェッター乗っててごめんなさい。

521ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 14:57:18.36ID:0X7EF2bl
>>514
いいえ 大阪から

522ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 17:06:24.86ID:F9+gRQoB
>>521
ごめんなさい、配達やるならどんな自転車がいいかって事だと勘違いしました。

523ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 17:13:40.65ID:0q3qQf+j
ジェッターは別格だから仕方ない

524ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 18:58:44.83ID:wX7+rxJ2
この前ジェッター買ったやつがことある度にうるさいスレがあると聞いて

525ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 20:07:33.44ID:y1fuCpqK
>>472
そう?
逆に太くしようかと考えているんだが
今は純正ホイールのリム幅が調べても明らかにならんから躊躇してる

526ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 21:40:32.17ID:0X7EF2bl
ヤマハのPAS チェーンKMC 410RBで良いのかな?

527ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 21:49:58.83ID:Ut8oUJNA
>>525
リム幅はそんなに気にすんな
タイヤ幅広げた時にチェーンとかに干渉しなきゃなんとでもなる

528ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 21:50:36.83ID:Ut8oUJNA
>>526
純正かっとけ

529ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 21:53:38.36ID:hg8cUxAC
>>489
常に漕がない

530ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 22:08:12.99ID:vkOE00sj
普通に漕いだら平均で15km/h程度だろ、汗にまみれて脚回して平均20km/hってとこだ

531ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 22:45:44.55ID:81/qdF12
汗をかかない程度の疲れない走り方で平均20km/h弱ってとこなんだが

532ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 22:48:43.41ID:wqlQ4ez4
ジェッターなら24km巡航も楽

533ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 22:50:40.84ID:81/qdF12
>>532
それが平均20km/hくらいになる

534ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 22:58:38.19ID:0X7EF2bl
>>528
高いから無理。

535ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 23:09:52.38ID:vkOE00sj
>>533
元の話が80kmのポタ(つかツーリング)だった気がするから低めに見積もってみたが、長距離を汗もかかずに移動できるならそれはそれで凄いな

536ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 23:13:17.49ID:bzwmx4Ib

537ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 23:19:26.11ID:tdKspQ0a
>>504
>>508
ランニングコスト低減の為に、容量増加は更に進むと思う。
毎日充電してたのが、週一月一になればバッテリーの劣化が抑えられるし、
なにより手間が激減して使い勝手がよくなる。

538ツール・ド・名無しさん2018/05/07(月) 23:41:11.82ID:HtIlC3OI
ちょっと前のしまなみに行った奴だが、平均20km走行なら電アシでも大汗をかくよ。

乗り比べた感じではアシストなしのクロスより30%位楽になる感じ。アシストなしの70kmの労力で100km走れる感じ。

539[sage]2018/05/07(月) 23:49:54.94ID:FxFBJAq7
>>531
汗はかくけどypjならロードと同じぐらいの平均速度で走れるよ。

https://i.imgur.com/Ej0wYMu.jpg

540ツール・ド・名無しさん2018/05/08(火) 00:12:49.43ID:8yvN4Xwy
エクストリーム愛好家、自転車で時速400キロまで加速しようとして死亡【写真】

フランス人のエクストリーム愛好家、フランソワ・ギッシーさんが、自転車による世界最速記録の更新に向けて準備している最中に死亡した。L'Alsace新聞が報じた。

ギッシーさんは、時速400キロまで加速するはずだった自ら設計したジェットエンジンを搭載した自転車をテストする際、操作に失敗した。

​ギッシーさんは、時速およそ300キロで道路から投げ飛ばされ、ケガにより死亡した。目撃者の証言によると、路盤の状態が悪かったのが事故の原因となった可能性がある。

ギッシーさんは、2013年に自転車で時速333キロまで加速し、最速記録を樹立して有名になった。
https://jp.sputniknews.com/images/485/19/4851941.jpg
https://jp.sputniknews.com/incidents/201805074851968/

2013年に時速333kmを記録した動画
https://youtu.be/HJgMObLsUdE

541ツール・ド・名無しさん2018/05/08(火) 03:41:20.86ID:Gqtdve7y
自転車というよりはバイクだな
記者の間違いに気が付くことが先だ

542ツール・ド・名無しさん2018/05/08(火) 06:12:25.32ID:xY8nX8Z8
原動機付自転車

543ツール・ド・名無しさん2018/05/08(火) 09:15:36.13ID:el9mFqsT
>>527
そりゃタイヤサイズあってりゃハマるけど…

544ツール・ド・名無しさん2018/05/08(火) 09:17:12.71ID:Li2IWvfB
ロードの巡行速度域だとypjではアシストなんかない。
ただ重いロードで巡行してるのと同じ

545ツール・ド・名無しさん2018/05/08(火) 10:30:33.09ID:TmnEwFO8
そういうこと考えると30キロぐらいまではアシスト欲しいよね
ロードなら40キロ巡行も普通なんだから

546ツール・ド・名無しさん2018/05/08(火) 10:56:07.84ID:G4LyM40J
40キロ巡航が普通ならアシストは巡航速度の少し上の45キロまでやって欲しくないか?

547ツール・ド・名無しさん2018/05/08(火) 10:58:46.32ID:E8JPQyR+
ウーバーイーツ用にカスタム中 スピードは上がるが電池がもたない。充電器持ち歩いてマクドナルドで充電するか悩み中

548ツール・ド・名無しさん2018/05/08(火) 11:45:38.78ID:DvcVzB3Y
これぞ、ザ・パナソニッククオリティ
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6281584

549ツール・ド・名無しさん2018/05/08(火) 12:27:06.70ID:3M3TYjpL
欧州で45km/hまでアシストな電動アシスト自転車が、
免許とナンバープレートと保険とヘルメットで売れてんだから、
日本でも売れるかは興味深いところだな

ただ、原付自転車ではなく電動アシスト自転車だからと、
30km/h制限をなくせないと売れる物も売れないが

550[sage]2018/05/08(火) 12:32:09.65ID:ZpyQYejL
>>544
街中でライドしてる分にはストップ&ゴーが多いからアシストメリットあるよ。巡行時は車重あんまり関係ないし。
ロードと乗り比べても平均速度は高いし脚が残る分、最後でもがけるよ。

551ツール・ド・名無しさん2018/05/08(火) 12:51:47.53ID:k1YmphRa
>>549
軽車両扱いなら法定最高速度は無いんじゃなかったっけ?道路ごとの制限速度は守らないといけないけど。
原付は30km/h制限だけどさ。

552ツール・ド・名無しさん2018/05/08(火) 12:55:32.20ID:/aPIBhgP
捕まってるのは見たことないが軽車両も取り締まり対象のはずだぞ

553ツール・ド・名無しさん2018/05/08(火) 13:04:11.26ID:f5hwnaFZ
>>552
自宅警備員なら見たことないのも頷ける

554ツール・ド・名無しさん2018/05/08(火) 13:07:54.68ID:dNhf4eG7
>>552
君が見たことないだけで、年に1万人以上検挙されてる
https://www.npa.go.jp/koutsuu/kikaku/bicycle/pdf/3_torishimari.pdf

555ツール・ド・名無しさん2018/05/08(火) 17:05:30.64ID:HIAry+dU
>>551
それが現実的になったら発売する前に法律かえるよ

556ツール・ド・名無しさん2018/05/08(火) 17:39:35.62ID:XyG2I1W6
>>555
その通りだと思うけど、現状でもYPJとかなら35km/h巡航くらいなら鍛えた人なら余裕なのでは?まあ、普通のロードでも同じだけど。

557ツール・ド・名無しさん2018/05/08(火) 19:47:21.55ID:xk9fRySt
スポーツ板だしな無駄を楽しむのもいいじゃない。

558ツール・ド・名無しさん2018/05/08(火) 20:46:27.97ID:6ImjiOx1
https://www.youtube.com/watch?v=L8utmYYdOEo

もう海外のE-bikeはすげーことになってんな。
レギュレーションだかで縛られて
旧態依然のデザインが変わらないロードとかと違って
デザインもバッテリーレイアウトもサスレイアウトも駆動方式も
様々になってる。
もうこの場所にヤマハなんて存在しないし、パナもいない。
かろうじてSHIMANOがちょっと生き残ってるだけ。

そしてこんなのが50万から100万円するのに飛ぶように売れてる。

ジャップだけは何時までたっても安物のジジババ子育てママ用の
電アシしかない。

20kmまでしかアシストしない電アシ乗ったら普通、それに
50万出そうとは思わないもんな。

559ツール・ド・名無しさん2018/05/08(火) 21:13:29.97ID:15s7Aqd4
だから、
15万円で原チャリを買え。

560ツール・ド・名無しさん2018/05/08(火) 21:50:02.38ID:NeBy2Not
そりゃe-bikeだから日本ではナンバー付で車道を走ればいい
海外仕様って漕いでるけどアシスト強いから軽く回すだけで
4,50km/hも出たら、登坂30km/hも出せないロードどころじゃなくなる
自転車の枠で収まるには強力すぎだし、20km/hまでしかほぼアシストしないから自転車でいられるんだよ

561ツール・ド・名無しさん2018/05/08(火) 21:54:54.94
>>558
スレタイ読めないの?
ここはあくまで「国産」「正規物」のスレね?
しれっと居着いてんじゃねーよ

【YPJ】電動アシストスポーツ6【XM2 シマノSteps】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1519357336/

巣に帰れ

562ツール・ド・名無しさん2018/05/08(火) 22:00:11.40ID:6ImjiOx1
>>561
その国産の正規物が海外で大人気のE-bikeに比べてゴミだって話ししてんだよ

563ツール・ド・名無しさん2018/05/08(火) 22:01:59.67ID:23bAM67N
軽く調べたけど
向こうでも自転車扱いなのは
Pedelec(電アシ)であってE-Bikeは別扱いっぽいけど

564ツール・ド・名無しさん2018/05/08(火) 22:05:11.23ID:oKqc9vsv
メーカーに期待しないで自分で組んじゃってる人も増えてるからな
高出力ユニットがもっと手軽に買えるようになれば
スポーツ車は自作なんてことになるやも
で、当局の取り締まりが始まると。

565ツール・ド・名無しさん2018/05/08(火) 22:32:28.06ID:t8CKU5qf
日本の自転車文化も世界に冠たるものだけどな
ママチャリの便利さは誰しも認めるとこだが、そのママチャリは海外では根づいてない
そして、車から自転車への置き換え率は他ならぬ日本が最も高い
電動で鬼に金棒状態になってる
欧米ではホビー扱いでそれはそれでいいものがあるんだけど、日本の良さに加えて、
欧米の良さも取り入れようとしてる段階なんだよね

566ツール・ド・名無しさん2018/05/08(火) 23:34:34.00ID:FUBCJH9R
>>563
E-Bikeは総称だから、それを言うなら"S-Pedelec"だな
45km/hまでアシストしてようと、あくまでアシストなのが売り
自転車かどうかとなると"Pedelec"の方もナンバープレート必須&ヘルメット必須であって、
日本の電動アシスト自転車の意味での自転車は存在していない事になる

567ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 00:46:44.65ID:CR1uMxJP
国内e-bikeは法律でアシストが劣化してるのに欧州と同じ値段で売ろうとしてて話にならん
馬力規制で殺された自動二輪と同じことやってる
こっちはカタログスペックに出てこない部分を削られてるぶんさらにタチが悪い

568ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 01:17:05.19ID:TidHKbpJ
それでも今の電チャリは十分魅力的だよ。海外マンセー荒らしは海外に行けばいいじゃん。
中国とか韓国とか。幸せになれるぞ。

569ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 01:24:00.34ID:aAE5qY/P
今のアシスト自転車で物申すならインフラだな
何だかんだで十分に速いから未整備の歩道は走れない、車道は従来の最低幅だったりするから危険
自転車通行帯が整備されるまでは何も語れないわ

570ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 02:04:45.84ID:E/zpq2Rb
海外では自転車通行帯がよく整備されてるといっても、それはいい面しか見てなくて、実際には不便な面も多い。
まず規制が厳しくて、街中では自転車に25kmぐらいの速度制限がある。
それも東京みたいに大都市だけじゃなく、地方都市でもある。
そして日本みたいに+10kmまではOKなんていう甘い規制じゃなくて、ほんとに厳しく取り締まられる。

また、通行帯がちゃんとあるのは、車を追い出してるから。
実際、日本でも車か何かを追い出さないとスペースを確保できないわな。

だから、おれたちが自転車で便利になったとしても、車では不便になるから、結局トータルでの厚生は変わらないのよね。
今の日本みたいに曖昧な状態なのが実は一番幸せなのかもしれん。
実際、日本の交通事故での死亡率は世界的に見てもかなり低い方だし。

571ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 02:07:09.16ID:gYV+YZL6
そんなことよりブレイスの話しようぜ

572ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 02:15:42.88ID:rv3Br3Mq
>>570
>実際、日本の交通事故での死亡率は世界的に見てもかなり低い方だし

自転車に限っては死亡率高かった気がする

573ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 02:17:07.93ID:aAE5qY/P
>>570
偉そうに講釈垂れる人は歩道で自転車に跳ねられるか、自転車に乗って自動車に跳ねられると判るのかな?死亡率は低いらしいから物凄く痛いだけで済むね

574ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 02:30:12.11ID:hKi81J1N
2輪専用駐車場が増え続けてる大阪で、電動アシスト自転車に飽きた俺は
300ccのヤマハM-MAX(スクーター)検討中の俺みたいな奴も居る

575ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 02:50:13.45ID:gOh0E2ry
>>572
自転車の使用量が多いからなだけ
国内統計としても、歩行者と自転車の死亡率は変わらん
高齢者では自転車の方が高率にはなるが、
常に歩道で良い高齢者向けな自転車インフラって難しかろう

576ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 03:25:40.93ID:jRKVbWUe
>>570
自動車の速度メーターは実際より高いというか
40Km/h表示が実測35Km/hくらいでないと車検に通らない

577ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 03:47:22.53ID:wZf0vRFC
>>576
下の方に多めに許容誤差を取っているので実速度より高めに表示するものが多いだけ

40km/h表示時の実速度が
2007年1月1日以降の製造なら30.9km/h〜42.55km/h
2006年12月31日以前の製造なら30.9km/h〜44.4km/h

であれば保安基準に適合し、車検に通る

578ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 05:09:55.87ID:BXXXbZ/k
>>574
電気屋の地下駐車場で会おう

579ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 05:56:55.13ID:GMNcVlMZ
ビビTXってどう?

580ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 05:57:16.22ID:pB5K6PRS
>>568
どっちかというとオランダとか欧州が電動自転車流行ってるんじゃないの?

581ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 06:53:40.53ID:GMNcVlMZ
電動自転車ってどこで買うのが割安?
クソ田舎だから近場に電気屋はない

582ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 07:52:07.39ID:h29yEuhD
故障したときのしゅうりとか、維持費込みで考えると
近隣の自転車屋が結局一番安くなるかと。

以前通販で買った自転車にトラブルがでてサポートに連絡したら出張修理になったし。
保証期間内だったから無償だったけど、商用バンで作業員が来たときは
コレ有償だといくらなんだろうと考えてしまったw

583ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 07:53:54.24ID:s01AjyS3
これぞ、ザ・パナソニッククオリティ
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6281584

584ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 09:16:25.58ID:NvqdZ6RQ
>>582
あさひのサイクルメイトいいよな
3000円で諸々のサービスが受けられる

585ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 09:48:55.55ID:KNZ/tBYW
アサヒは拡張子開発してくれるんだっけ?

586ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 09:55:18.57ID:gYV+YZL6
あさひのネット注文店内受け取りは最高だな

587ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 10:54:09.53ID:g/ormims
>>559
もう5万足して原付2を買え

588ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 10:55:19.37ID:lwgFfYMZ
>>586

最高ではない。
まともな整備できないから、後輪の玉当たり出ていなくて全く回らんかったぞ。
自分で調整できなくては、怖くてアサヒなどでは買えんよ。

589ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 11:05:31.06ID:okbs2N7C
原付も今高いよね。

590ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 11:57:18.45ID:g/ormims
>>589
排ガス規制クリアするために、コストかかって性能落としているからな。
バイクに排ガス規制はいらない。125ccの排ガス規制なしよりも、ハイブリッドの5000ccの車の方が環境にわるいだろ

591ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 15:01:05.93ID:9kYDy2+1
バイクは全部スーパーカブ仕様にすれば
パワー無いけど、燃費も排ガスもスッゴくいいよ(ゝω・)vキャピ

592ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 15:20:50.89ID:7fSLcS3F
>>588
量販店なんてそんなもんよ!
と量販店従業員が言ってみる。

>>579
コスパ最悪。
1日往復10分とかしか走らないならいいけど。

593ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 17:15:06.44ID:d3kC7p/J
片道10km以内は電アシ、それ以上は125cc小型自動二輪のバイクと使い分けると移動が捗る
50cc原付は役目を終えた

594ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 17:21:48.83ID:W8eX9I0A
2014年モデルのアンジェプチeのフロントブレーキご死んだんで交換したいんだけど、発注すると何年モデルのスマコン仕様になるか分かる人居ます?
鰤に聞いたけどお決まりの回答出来ませんと言われました

595ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 17:32:01.05ID:okbs2N7C
2008PAS電源入らない。

596ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 18:06:32.66ID:9KXBmyAl
電アシはヤマハ
液晶TVはパナソニック

と量販店従業員が言ってみる。

597ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 19:00:39.31ID:7z0XWF/o
>>579
TXよりもYXのが良いよ
同じくらいの値段で、電池8Ah

598ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 19:23:55.25ID:MYImT3xj
>>596
婆ちゃんの遺品として貰ったパナのテレビ
番組表に広告が表示されるから
(今のはなくても)パナテレビは絶対に買わない

599ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 19:38:55.99ID:FaB6GDkN
>>598
国内他社も同じ

600ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 20:58:38.68ID:oMn39n8c
>>571
ブレイス乗ってるぜ

601ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 21:20:45.12ID:aAE5qY/P
>>597
TXは速度センサーが無い古いユニット(だから改造はし易いか?)
YXはFXベースだから3センサーでアシストの具合は良いはず

602ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 21:21:56.81ID:scmzofZC
これぞ、ザ・パナソニッククオリティ
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6281584

603ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 21:46:44.34ID:okbs2N7C
またモーター壊れたわ。

604ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 23:11:15.36ID:c2PQcomW
>>599
シャープは広告ないよ それ以外は知らん

605ツール・ド・名無しさん2018/05/09(水) 23:42:24.26ID:T+UrOAcp
>>599
うちの東芝も広告は全く出ない

606亀レス2018/05/10(木) 00:11:26.31ID:tuTkJMXj
>>500
違うと思う
>>501の通りで、シマノの油圧使ってたのは「パナ以外」のメーカ

パナ(というかナショナル)はワイヤ引きのディスクブレーキ採用で
むしろ油圧じゃないことを売りにしてた

自転車の後輪にディスクブレーキとかムダなんだけどね
前輪にこそ付けろと

607ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 00:53:24.33ID:vsOCHAK2
Google先生に聞いたところだとナショナル自転車はハイマディスクって油圧の方がメインだった様に見えるがなあ
前後油圧ディスク車もあった

608ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 01:13:05.37ID:Gwob1+vO
YPJ-ECやTCのLサイズ
トップチューブとシートステーの段差ありすぎてキモい
154cm〜のSサイズ基準でデザイン作ってんの?一気に冷めたわ

609ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 07:54:35.35ID:rBG5JoHo
子ども2人載せるので出足を重視すべきかパナと迷って、ヤマハ kiss mini un を買ったわ。

ネット販売だイオンバイク店頭受け取り。
付与ポイントとか差し引いて実質11万円ぐらい。

あとは、嫁さんが 10km弱を乗って帰ってくるだけ。

610ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 09:52:50.99ID:oeYlsu1I
>>609
そんなどうでもいい事は隣の家の犬にでも話してろ

611ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 09:57:10.17ID:HSw3vXTT
これぞ、ザ・パナソニッククオリティ
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6281584

612ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 14:14:23.54ID:gUK/YCdi
>>609
自分もイオンネットで店頭受け取り
PAS Mina 約10万円(ポイント5000付き)
で買いました

613ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 16:05:05.23ID:Rj2m4b1n
パナのJコンセプトを店頭で少しさわってみたんだが(乗ってはいない)
重心が後ろ寄りなのかハンドルが軽すぎる気がしたんだが
登り坂でハンドルが軽すぎて不安定にならないんだろうか?

614ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 17:01:23.40ID:vsOCHAK2
>>613
キツくなったら無理せず諦めましょうってコンセプトだし、坂は前に荷重して上るもんじゃね

615ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 20:32:11.46ID:DWJN7hzx
パナソニックのJコンセプトいいよね、あれ変速なしだけどギヤ比はどんな物なんだろ
日頃PASナチュラでアシスト(強) ギヤ比(3固定)でしか乗らないし
坂の無い地域だから、軽いギヤは必要なくて
軽すぎる場合、小さなスプロケに交換したりして壊れたりしないもん?

616ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 20:46:52.64ID:vzndv8Be
これぞ、ザ・パナソニッククオリティ
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6281584

617ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 21:21:41.45ID:kbdZLJsr
>>615
元が14Tなので改造するときは内装変速機追加の方向が吉
電動ユニットは結構丈夫なので改造に耐える
アルミフレームだしOLDが不明なので三段が無難かなあ。

618ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 22:30:09.95ID:nFkqICoj
Jの3Sモデルも存在するみたいだけどね

619ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 23:38:09.28ID:C1KYVpaz
>>618
台数限定の内装3段、フロントキャリア付きモデルだね
https://www.yodobashi.com/product/100000001003753377/

620ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 23:44:31.64ID:B6orL39U
お1人様5台限りじゃん急がなくっちゃ!!

621ツール・ド・名無しさん2018/05/10(木) 23:49:29.85ID:C1KYVpaz
なお、カタログには載っていない模様

622ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 06:38:53.33ID:NmtvGuwY
>>590
どっちも悪い

623ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 06:50:16.50ID:06XgaeZ/
http://s.kakaku.com/item/J0000026205/
http://s.kakaku.com/item/J0000025911/
この2つをぱっと見た感じあまり違いがなさそうなんですが性能面で大きな違いはありますか?

624ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 07:16:44.20ID:IVf7/8nD
>>623
上の方がハンドルまでの距離が普通で乗りやすい。
一方でそのせいで全長長く、両脚スタンドが道交法上つかない。(物理的にはもちろんつくが)
下はその逆。
両脚スタンドはつくがハンドルまで近く、前タイヤとも近いのでつま先が前の泥除けに当たりやすい。

625ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 07:35:42.06ID:UexvYucF
>>623
GD値が桁違い。SP5は6.58でティモは5.57。ティモは5段変速なのに、一般的な
3段変速車よりも低い。

626ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 08:47:09.48ID:iLqGGG4X
>>598
ロングパスだけどうちのパナのプラズマは広告載らないなあ。最近のは載るのかな。

627ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 08:55:01.21ID:06XgaeZ/
>>624,625
価格のスペック表だけでは分からない違いがあるんですねありがとうございます

当方かなりの田舎住みで遠出しないとまともなサイクルショップが無いのでネットで購入しようと思っているので
安く買えるところを探して購入しようと思います

628ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 16:12:12.44ID:+9RYn+/J
>>620
その店で台数限定って言ってるだけで、数ヵ月後でも普通に取り寄せ出来ます。

629ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 16:24:34.95ID:ICnkJ1yl
サライ「何も付いてない軽い自転車を作ってもらいました!」
パナ「不便だとの声が多いのでギアとカゴを付けました」

630ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 18:58:53.09ID:06XgaeZ/
http://fashion-bicycleweboutlet.top/index.php?main_page=product_info&products_id=17063
これかなり安いんですが型番同じだし>>623と同一商品でいいのでしょうか

631ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 20:02:39.49ID:BCuotBTG
>>630
振り込んでみたら?
たぶん詐欺サイトだから

632ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 20:02:54.02ID:ICnkJ1yl
>>630
妙に安いのは間違いなく他人のサイトをパクった中華詐欺サイト

633ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 20:09:57.48ID:8hTlJr/u
どう見ても詐欺サイト

634ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 20:13:47.57ID:kQjZr/ND
>>630
代引きも選べると書いてあるのにカートにいれるとでかでかと「銀行振込」しか選べなくなっててワロタ
最近の詐欺サイトはよく出来てるなぁ。

バリバリ家電からかなり進歩してる

635ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 20:22:58.37ID:z9mNvRxg
最近の詐欺サイトは見た目普通に買えちゃうような出来になっているな
特に、自転車みたいな大型荷物で送料かかりませんは普通無理だ
大手チェーンで店頭受取なら無料とかならあるけど

636ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 20:35:55.33ID:ICnkJ1yl
しかし、詐欺サイト貼るヤツってどこから探してくるんだろうな
関係者だと思うのが一番判り易いんだが

637ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 20:44:13.31ID:NmtvGuwY
>>631-635
カードやら代引が案内されてるのに会計進んだら銀行振込しか出来ませんでした
一応メールで問い合わせしてみましたが詐欺サイトっぽいですね

638ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 22:03:18.00ID:KwAim8fC
そもそも説明文の店名違うじゃないかw

639ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 22:06:15.68ID:2WkCflfA
安い通販サイト見つけた、これどう?って聞くヤツはなんで特定商取引法に基づく表記があるか確認しないの?
日本国内でのネット通販はこの表記が義務付けられている

なければ海外通販か詐欺サイトなので、通販会社の住所を確認
ここは下野市仁良川の農家の住所だね
電話帳に載ってる名前とサイトに記載がある責任者の名前で苗字すら合わないけど

640ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 22:31:00.26ID:BCuotBTG
詐欺サイト
普通にグーグルで出てくるから腹立つよね
バイクや車のパーツや家電とかね
相場よか1万以上安いのは間違いなく詐欺サイト

いくら田舎者でもイオンはあるだろ?
ネット通販ポイント貰って
メンテや保証も間違いないイオンバイクで店頭受け取りにしとけ

641ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 22:32:02.15ID:BCuotBTG
失礼
田舎者じゃなく田舎ね

642ツール・ド・名無しさん2018/05/11(金) 23:29:08.73ID:+x+gYDVQ
>>619
それ、形式認定受けてるのでアシスト範囲ノーマル
ギア後付けでないとアシスト範囲広がらない

643ツール・ド・名無しさん2018/05/12(土) 00:43:19.71ID:w/ql/fxr
>>640
イオンは20km位のところにあるんですが小さいのでイオンバイクの店舗が無いです
イオンバイクが入ってる店舗は電車を使うか山を超えないと行けないので…

644ツール・ド・名無しさん2018/05/12(土) 00:50:01.43ID:6v+Ee27/
>>639
通販サイトを丸パクリしてメールや入金のところだけ変えてる詐欺サイトもあるから

>>630はaguseに聞けばアメリカのサーバーで中国人が管理者だと判る

645ツール・ド・名無しさん2018/05/12(土) 04:30:44.37ID:VIP+XyK6
>>643
自分と同じ事情だね
近くにアサヒサイクルはないの?

ネット通販の自宅配送だと色々面倒だよ
配送日時や防犯登録や買ったあとのメンテナンスがね
自転車屋さんの店頭受け取りが良い理由です

646ツール・ド・名無しさん2018/05/12(土) 05:16:24.83ID:03Ty40Bk
>>640
最寄りのイオンまで片道80kmあるわ田舎なめんな
あさひなんて更に遠いぞ

647ツール・ド・名無しさん2018/05/12(土) 05:54:52.90ID:Ts/cNi1X
>>645
アサヒサイクルも山超えて中心街まで行かないとないですね…
サイクルショップに限った話ではないんですが基本的な施設以外ほんと何も無いので
メンテナンスの問題は気になりますが通販しか選択肢が無いといった感じです

648ツール・ド・名無しさん2018/05/12(土) 12:44:13.50ID:YG0aildz

649ツール・ド・名無しさん2018/05/12(土) 18:00:32.09ID:62L2AA9l
>>599
家のSONYのは出てない

650ツール・ド・名無しさん2018/05/12(土) 20:16:31.73ID:3CRS+Le6
>>647
なるほどね
自分は最初、通販の怪しげな5万くらいの電アシを買おうかと思ったけど
レビューが酷すぎてやめたw

なに買うんだっけ?

651ツール・ド・名無しさん2018/05/12(土) 21:07:59.08ID:Ts/cNi1X
>>650
普通のシティサイクルに近いものがいいと思ったのでPAS CITY-SP5を買う予定です

652ツール・ド・名無しさん2018/05/12(土) 21:08:48.96ID:kfrXpLlB
番組表にGガイド使ってるものは広告が表示される

653ツール・ド・名無しさん2018/05/12(土) 22:29:31.62ID:SseJ8k/+

654ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 00:35:48.32ID:bZcgQ1MX
>>652
ほお 勉強になった
今のは出ないんだろうね

655ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 01:00:19.34ID:R3G2Yr5f
>>648
ノーパンクタイヤけ、これでもまだ結構な重さありそう

656ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 07:40:57.49ID:c+NfwbYm
ジェッターにサークル錠って何が問題でつかないの?パナのロゴ入ってるノン付けたいけどサイズはいけるよね?バンドが問題?

657ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 07:45:35.51ID:kYWCYV+0
>>630
それ中国人がやってるさぎサイトだろ
各車の在庫数見てみ
以前にあった二つの詐欺サイトと一緒でありえない在庫数だ

658ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 07:45:51.80ID:kjA2De7W
>>651
自分はパスシティxです
ミニベロのポジションが楽なので

電動アシスト自転車凄いですよ
試しに近所の山の山頂駐車場までシティxで登りました
座ったまま立ち漕ぎなしでいけましたw

ネット通販でヤマハ買うなら完成車で届くので安心ですね

659ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 07:58:50.79ID:jJ+w+8fc
>>656
ディスクブレーキだから鍵を取り付けるためのリムブレーキ台座が無いんじゃないか?

660ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 08:09:13.56ID:7YFQ73hv
>>657
電話フリーダイアルって怖いな 0120-48-1819
特定商取引法表記って要るの?
それと同じ内容が書いてあるから大丈夫なんでは?
アマゾンは記載してあるけど楽天市場は少ないような?

661ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 08:29:21.44ID:kjA2De7W
>>660
楽天とヤフーショッピングのサイトはたぶん大丈夫

ヤバイのはグーグルで引っかかった独自のサイト
写真使い回し大手サイト丸写しもある

662ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 09:11:20.04ID:c+NfwbYm
>>659
ハリヤのvブレーキなら定番のやつあるけど、ジェッター邪魔するもん何もないから問題なさそうに思えるけどネットで出てこず、ダメってコメント見かけただけなんよ 金具とかは調整する前提でいるけど物理的に無理だったら無駄金はな・

663ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 09:22:45.78ID:PimnDOf1
ハリヤとブレイスで迷ってる
価格なりの差はあるのだろうか

664ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 09:46:25.80ID:QJNgDmZF
>>661
ヤフーはユルユルだからたまにヤバイのあるぞ

665ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 09:54:34.79ID:jJ+w+8fc
>>662
写真を見た感じだとブレーキ台座が無いね

666ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 10:12:06.47ID:gjYPooBr
>>663
価格じゃなくて性格が違うってこと
ママチャリ寄りがハリヤで乗り心地がいい
クロス寄りがジェッターでスピードが出やすい

667ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 10:21:10.08ID:jJ+w+8fc
>>663
内装と外装どっちが好きかだな。

俺はギヤ比を上げやすいブレイスのほうがいいと思うけど。

668ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 10:46:38.97ID:LnNkpTPc
原付き買ったけど維持費が予想以上にかかる
年間一万キロは乗るんだけどそうなると数年くらいしたら買い替えみたい…
以前電アシ乗ってた時は数万キロ乗っても丈夫だった
本体の買い替えペースで辛いなぁ
そのうち電アシに戻るかもしれない

669ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 10:49:11.06ID:mRS+lO0j
パナソニックのチャリ買うアホ

670ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 10:51:01.63ID:rxscbc7r
>>663
ハリヤはとにかく安いしメンテは容易、Braceは…内装好きなら選んでもいいんじゃね?くらいか
(特に距離を)移動するための手段で買うならジェッターをお薦めしておく

671ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 10:54:53.46ID:PimnDOf1
みんなありがとう
自分の乗り方だとハリヤが良さそうだと思いました

672ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 10:56:39.27ID:kX8ZuVHd
>>668
年間1万キロを電アシで置き換えるのは無理ダロ
ピュアスポーツ自転車でもきつい

673ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 11:03:00.30ID:rxscbc7r
年間1万kmだと実働20日として毎日40km以上か

674ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 11:17:58.76ID:Y5CGXOYQ
ウーバーイーツやってたらそれぐらい行くね。

675ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 11:21:42.75ID:gdLp5lK3
>>611
ベッドの上でホカホカ温めてたら電池も熱持つんでないの?

676ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 11:23:07.88ID:wBDBvCTC
ヤマハって実物全然みられなく無い?
pas mina ami ルイガノ どれかにしようと思うけど
ビック ヨドバシ アサヒ ホームセンター さっぱりなんだけど

677ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 11:50:09.81ID:I2MgkZWQ
イオンバイクとあさひに行けば大体置いてある

678ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 12:40:54.31ID:rxscbc7r
量販店に置いてある実車なんてビビ、ナチュラ、ギュット、ビッケ辺りの数出るやつだけだな
ヨドバシはヤマハの実車置かないんだっけ?試乗車が無いんだっけ?

679ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 12:58:37.61ID:69mLB85B
>>676
pas mina は殆ど店頭在庫無い(都内)
現物ブルーは青緑色
あとタイヤ太いのでタイヤ入れ駐輪場には向かない

680ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 13:06:03.97ID:OjwnKJwA
パナソニック買うじょうよわ

681ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 13:21:19.74ID:wwDWktvi
俺はメーターの豪華さが気に入ったのでブレイス買った

682ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 13:42:55.53ID:qx7uQKi9
え?パナソニック買うようじょ?

683ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 13:49:16.65ID:rxscbc7r
アオバにトレンクル転がすょぅι゛ょがいた気がしたが小四は該当するか?

684ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 15:10:11.03ID:wBDBvCTC
いくつかのレスありがと
バイクやスポーツタイプ乗ってた人
ママチャリの、コの字のハンドル乗りづらく無い? (非電アシママチャリ持ってます)
ルイガノ良いなと思ったけど、ami mina見てから決めたいが
むつかしいね

お膝元の静岡ならイオンやあさひにも有るのかな?羨ましいです

685ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 15:30:10.33ID:SvYj2Gig
ママチャリのコの字のハンドルはサドル低くして短距離を安全に乗るには、最高傑作だよ

686ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 15:41:44.23ID:rxscbc7r
>>684
とりあえず、ルイガノはあさひが作ったフレームにパナの型落ちユニットを載せたものだ
13.2Ahの方は2015年辺りのビビEXベースっぽい(がエコナビが無いとか廉価度は不明)のでバッテリーのデカさに目を瞑れるならものは良いのかもしれない

687ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 16:55:55.71ID:EfPyM2G5
>>685
「プロムナードハンドル」だね

688ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 18:36:16.11ID:ZckNUkek
>>681
わいもわいも
パナも以前のはまともなメーターだったのに
馬鹿がコストダウンだけでしょぼいスイッチに成り下がっとるw

689ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 23:17:37.32ID:f/xivcNU
>>660
従業員の集合写真を画像検索したらサイマの流用だった
真っ黒だな

690ツール・ド・名無しさん2018/05/13(日) 23:24:47.67ID:Y5CGXOYQ
ビビyxビックカメラローンで買ってウーバーイーツやって払う。

691ツール・ド・名無しさん2018/05/14(月) 10:22:11.18ID:qkDWayxq
>>689
怖いわ〜

692ツール・ド・名無しさん2018/05/14(月) 10:23:27.43ID:XD4bb5uo
アホがデコイに引っかかったおかげで平和w
馬鹿でよかったw

693ツール・ド・名無しさん2018/05/14(月) 14:11:06.94ID:acjvi4F3
>>688
ヤマハのも近所で980円で売ってるサイコンより機能少ないけどな

694ツール・ド・名無しさん2018/05/14(月) 14:53:49.35ID:4haIxMyr
スイッチとかブリみたいにシンプルでいいわ。メーターいらない。

695ツール・ド・名無しさん2018/05/14(月) 15:19:21.87ID:acjvi4F3
現在の速度とか何時見るんだ?って話はある、前見て運転しろと

696ツール・ド・名無しさん2018/05/14(月) 15:28:41.28ID:Yo3JkCmV
>>692
泣きながら自己紹介しなくてもええんやで

697ツール・ド・名無しさん2018/05/14(月) 16:34:48.83ID:nhplLe1q
>>696
おまえのやっている報復(笑)は一切
無駄なので残念でした!

>>695
スポーツタイプ以外はいらないわな
キャットアイとかすきなのつけたらええ

698ツール・ド・名無しさん2018/05/14(月) 16:37:01.31ID:DNzdSFPD
現在速度がわかるとどの程度までアシストしてくれてるのか判断しやすい

699ツール・ド・名無しさん2018/05/14(月) 16:40:17.18ID:nhplLe1q
>>698
スマホホルダでスマホつけとけば?
GPSの測位になるけどそこそこ正確よ

700ツール・ド・名無しさん2018/05/14(月) 16:43:59.92ID:Y8B/A9QO
ガーミンとかのスポーツウォッチもサイコンの機能あるでよ

701ツール・ド・名無しさん2018/05/14(月) 17:07:51.12ID:fzbYLBi+
>>698
旧YPJシリーズは無駄に高機能なサイコン装備してたけど
スマホリンク機能もないし
逆に画面でかすぎて邪魔なんでサードパーティ製のサイコン使ってたよ

702ツール・ド・名無しさん2018/05/14(月) 18:05:18.22ID:DNzdSFPD
スマホは一応精密機器だからあまりハンドル位置に固定はしたくないのよ
振動とかちょっと心配でさ
一部のサイコンは電アシと何か干渉する(電波?)みたいなのを聞いて躊躇してた
最近はそうでもないのかな
で、長いこと悩んでいるうちに今のPASシリーズはほぼ全般速度表示してくれるからあの程度の簡単なのでいいやとなった

703ツール・ド・名無しさん2018/05/14(月) 18:08:34.99ID:drGm3Ic6
>>702
ガーミンvivoactiveとかスマートウォッチで速度とか全部わかるよ

http://lalpebike.com/cycle_computer_fenix5s_garmin_smartwatch/

例えば

704ツール・ド・名無しさん2018/05/14(月) 18:20:29.23ID:b9OMvwQl
>>702
速度計や時計も付いてる2017式PASナチュラXL乗りだけど
オドメーターが付いてないから安っすい配線式のサイコンは付けたよ。

705ツール・ド・名無しさん2018/05/14(月) 18:27:43.27ID:s32QOJ9W
GPSサイコン買ったが道覚えたら要らなくなった。
初見の場所はスマホでグーグルやナビタイム使うほうが便利だし。
だからほぼ時計として使ってる。
走行記録も最初の頃は楽しかったけどもういいや。

706ツール・ド・名無しさん2018/05/14(月) 19:31:25.52ID:ckscTTyI
YPJタイプのマルチファンクションとか一般的なサイコンは離れるときにいちいち取り外すのが面倒
よって固定タイプか腕時計タイプがその煩雑さからは解放されて便利だよ

707ツール・ド・名無しさん2018/05/14(月) 20:12:07.70ID:8A61OL12
!!初見の方へ警告!!


ここの>>1はここで自作自演の単発レスを繰り返しながら

【YAMAHA以外も】YPJシリーズ PART6【出ていた。】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1521481117/

上記スレを荒らしています



現行の電アシスレは

【国産】電動アシスト自転車 Part49【正規物】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1524540981/

こちらとなります
こちらは荒らしをアク禁にしてあるので安心して利用できます

よろしくお願いします

708ツール・ド・名無しさん2018/05/14(月) 20:20:33.05ID:YbfayM6Q
>>706
取り外し可能なものは目立つと盗まれるからな
目立たず小さい方がええねん

709ツール・ド・名無しさん2018/05/14(月) 21:59:33.05ID:Qp39tJLH
パナソニックは糞

710ツール・ド・名無しさん2018/05/14(月) 22:20:02.96ID:erzBazis
>>707
サンクス
あっちはレスが不自然なのは自演だったからなのね

711ツール・ド・名無しさん2018/05/14(月) 22:20:59.23ID:ah3bc2EE
>>672
カブでも乗ってろぼけ

712ツール・ド・名無しさん2018/05/14(月) 22:21:01.33ID:CM3MPdrZ
>>707
誘導されて来ました
荒らしがいないのはいいね!

713ツール・ド・名無しさん2018/05/14(月) 23:12:28.06ID:13yAX7IR
>>712
パナ糞君が居ますよ

714ツール・ド・名無しさん2018/05/14(月) 23:16:39.47ID:dTtQFUys
>>713
パナの電池が糞なのは否定できんだろ

715ツール・ド・名無しさん2018/05/14(月) 23:28:18.15ID:4ZneXYl+
じゃあパナで決まりってことだな

716ツール・ド・名無しさん2018/05/14(月) 23:37:27.77ID:SrlC/O3O
パナソニック8年くらい使っててとりたてて不満はないけど
メーカーに関わらずバッテリーの規格を容易にかえるのはやめてもらいたい
新しく買おうと思っても大容量バッテリが使い回せないし

717ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 00:00:40.60ID:teLMJf5x
>>714
他のと比較した事ないので糞と言えない
しかし一般の人間と比較してパナ糞君は人間ではない下等動物だと言えます

718ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 00:37:55.76ID:5MYLMhmq
>>630
検索したら住所が田舎の民家の一角
屋根が反ってて由緒ありそうな構えでお寺っぽい建物

719ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 06:47:23.33ID:cFZl3L2B
>>717
パナ糞君の育ての親は松下さんですね

720ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 07:05:25.43ID:y1N7LyLE
ケーズデンキと山田が、
海外勢とヤマハ中心に扱ってくれたら
バランスよく色々選びやすく助かるのに

大きなバイク屋さん
スポーツモデルとか
扱って欲しい

721ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 07:45:24.21ID:jhUmZlHp
パナソニックは糞

722ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 09:07:26.18ID:ih7elBVd
BMWとDUCATI、H-Dが自社製作してもレッドバロンにすら置かんだろう

723ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 09:14:27.83ID:q/DoFt5W
外車はブランド維持のため新車は他のメーカーと並べて販売できない契約。

724ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 09:15:23.95ID:p0e4F89U
かわいそうに
パナソニックのせいで人生を狂わされた人がこのスレにいるなんて…

私はその叫びを見て幸せな人生を送っておると再認識させられる
メシウマ(^ν^)

725ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 12:10:49.52ID:tm8UhM6o
第一回 伊豆E-BIKEフェスティバル 5/26開催決定
http://izu-ebike.jp/?p=2578
【出展ブランド(★マークは試乗できます)】
【SHIMANO電動ユニット搭載】
★MIYATA、MERIDA
【BOSCH電動ユニット搭載】
★TREK、★CORRATEC、★TERN
【YAMAHA電動ユニット搭載】
★YAMAHA
【オリジナル電動ユニット、SHIMANO電動ユニット搭載】
★BESV
ほか

726ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 12:32:46.49ID:3xtl5fxY
これぞ、ザ・パナソニッククオリティ
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6281584

727ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 13:22:21.37ID:DuaAywm3
鼻クソニック

728ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 13:32:06.98ID:tm8UhM6o
ヤ真っぱ
ブリ痔すとん

729ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 15:50:16.07ID:WMGQj7om
あんまり直接電動自転車には関係ないんだけど
PAS CITY SP5をヤマトやらで送る場合って荷物サイズが大体いくらになるかわかる方いませんか?

730ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 16:11:42.25ID:hDUHyD1k
佐川の260サイズちゃうけ
デカイ箱を入手できるかが勝負やね

731ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 16:16:07.95ID:b+4Cbc86
>>729
送ってきたことあるけどたかいお

732ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 16:22:21.29ID:tm8UhM6o

733ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 16:28:04.09ID:WMGQj7om
>>730,731
https://form.008008.jp/mitumori/PKZI0100Action_doInit.action
ヤマトのこのページだと26cmが350サイズだから、それよりもうちょい大きいのかなと思ったけど自転車によって結構違うんですね
どちらにせよ送料は結構なもんになりますね
ヤフオクやらで安く出てても送料入れると普通に買った方が安そうな場合がわりと…

734ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 16:33:27.78ID:WMGQj7om
>>732
ありがとうございます佐川ヤマト西濃以外にも運べるところあるんですね

735ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 16:38:22.31ID:hw38LiEH
バッテリーって断られない?

736ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 18:14:16.00ID:AvMOwowT
>>733
カン○キバ○クとかだとそれを加味してもかなり安いケースはあるけどね
直接買い付けにいこうかとも思ったわ

737ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 18:15:16.61ID:ih7elBVd
そのサイズで航空便は追加料金無しではない
大規模災害時でなければ

738ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 20:28:32.27ID:X/U3a2DO
>>729
イオンの店頭受け取りにして山越えて自走帰宅すれば?
電動アシスト自転車なら山道もかなり楽だよ
立ち漕ぎ無しで山頂駐車場到着

https://i.imgur.com/RdGm5Pu.jpg

https://i.imgur.com/cEZpVZM.jpg
https://i.imgur.com/ytglT74.jpg

739ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 23:02:34.14ID:4fvd3D/T
これぞ、ザ・パナソニッククオリティ
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6281584

740ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 23:09:09.76ID:Cz34vfgI
充電済み?

741ツール・ド・名無しさん2018/05/15(火) 23:43:05.98ID:WMGQj7om
>>738
国道を走れば最短距離40kmほどなので検討してみます
ただ私の体重が重いので40km電池が持つか心配ですが

742ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 00:56:45.02ID:u65PtVGy

743ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 01:15:06.38ID:lS4WNwL0
自分の時は店頭受け取りの時はフル充電だったな
イオン3月注文で納品10日営業日程
峠道40キロだと下り時は電源オフ走りでw

744ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 01:22:45.01ID:pAqDOe1p
自転車に乗り慣れてなきゃ40km自体が無謀だし、乗り慣れてるなら内装5速だ、平地くらいアシスト無しで走れるだろ

745ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 01:31:18.57ID:yq7nbdOj
はじめてのサイクリングでウロウロしてたら80km走ってたで

746ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 01:51:31.95ID:dkPFtaQi
電動アシスト自転車なら40kmでも時間を気にせず
まったり走って良い条件なら意外と平気だよ
最初はアシストの感激でどこまでも走って行ける感覚になるよ
おっさんでもこんな感じだから、若いと疲れ知らずになるんじゃ。
おっさんの愛車はナチュラXLのママチャリタイプ
スポーツタイプなら体力なくても40kmなんて屁の合羽だろ。

747ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 01:58:41.13ID:dkPFtaQi
>>745
だね、朝から晩まで走ってられるよね
アシストのない普通の自転車だと10km走るのも嫌になるが
普段運動など全くしないおっさんでも、買ったその日に感激しブラブラしてたら日が暮れてたからね
それからオドメーター欲しくなりナチュラに付けたよ
キャットアイの一番安いサイコンね。
運動にはならないが購入後3ヶ月で400km走ってたね

748ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 02:17:58.67ID:hvLEWw8R
>>738
標高300mっすか、眺めええのう

749ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 04:26:19.44ID:5OQYCPdb
電動アシスト自転車で40キロなんてたいした距離じゃないよ

>>748
試しに登ってみたくて近場の手頃な山に電アシで登ってみました
あの山道を座ったまま登れるなんてw
今度はつくば山だな

登りよか下りがヤバかった
PASのメーターは42キロ以上表示されないが
ミニベロでたぶん60キロぐらい出たかも
スマホぶっ飛んだもんなw

750ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 05:14:06.79ID:SrqrIZRR
>>749
City-Xのプアなブレーキで60とか怖くて無理だわ

751ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 06:23:04.86ID:6MJDfvjI
>>750
2018モデルのシティxです
ブレーキめちゃくちゃ効くよ

752ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 08:00:03.25ID:yUHIZMX+
>>749
回生ブレーキ付きだったら、下りだけで満充電しそうだねw

753ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 08:01:19.97ID:yUHIZMX+
>>743
自分もイオンで店頭受け取りだったけど、バッテリーが充電できるか点検する為に、満タンにするって言ってたな。

754ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 08:28:38.15ID:ax27lujQ
>>751
うちは2016のXだけど2018はブレーキ変わったのか
フロントのVブレーキはママチャリよりマシ程度だし
リアのローラーなんて無いよりマシ程度しか効かないんだが

755ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 08:46:49.58ID:NbVUB8SO
パナソニックはうんち

756ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 09:13:14.58ID:R8KmTLk6
パナ糞君はガイジ

757ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 09:47:40.60ID:6+SObzhV
で、

結局、


YPJ-XCとリッジランナーどっちよ

758ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 09:48:00.73ID:KH/Pt9ku
>>757
両方乗ったことないから良く分からんが
MTBとしてみるなら、Ridge runnerが
老舗のミヤタがつくってるということで安心
タイヤが27.5PLUSでBoost対応なのは結構大きいとおもう
ドロッパーも標準でついてるし

759ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 09:48:21.59ID:J1DyCRqX
>>758
フィクションサイクルの人、xm1予約してたと思ってたたら
リッジラインmtb買ったみたいだな。
SHIMANOはpcと接続してファームウェアアップデートするらしいが、
それはSHIMANOの説明でもかいてある。
問題はそこからだな。

760ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 09:54:11.22ID:7B0VaJN+
これぞ、ザ・パナソニッククオリティ
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6281584

761ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 11:15:49.95ID:1ZWgzOV+
>>759
シマノに良い顔したいだけや

762ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 11:16:47.01ID:95lokJew
XCもアシストは24kmまで
それでも超加速は凄かった

763ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 11:17:12.37ID:EgRzoRB3
>>762
なんでXCだけ、歩道走行不可なの?

764ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 11:17:47.33ID:dixfJwX3
>>763
ハンドルバーがチョット長いからだよ
XM1でも山やコースで遊ぶために
長いのに交換したら歩道NG

765ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 11:57:48.57ID:DZikUS1j
XM1はモドキだから絶対に山やコースで遊ばないでください

766ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 12:03:32.31ID:t0AykHde
>>753
標準装備のバッテリーならいいけど使わずに取っておく為の備蓄電池でやられたらいい迷惑

767ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 12:16:37.08ID:X9aG9rjP
>>765
え、それはヒトモドキだから日本に来ないでくださいと言ってるのと同じ?

768ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 19:20:59.15ID:Rd3km1eI
ヨドバシ新宿でxm1試乗したわ
地下Pコースだと傾斜10度しか無いんでジェッター2017との違いがわからん。
ただワンサイズしか無いんで、俺にゃ小さくてダメ
17モデルが333k税込で10%ポイントがつくから、欲しいなら急げ

769ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 19:27:32.18ID:Rd3km1eI
>>757
俺はLサイズのあるXCだなぁ
XCのリアハブの仕様を知ってる人がいたら教えてください
135/9mmがのハブを使いたいんだよね

770ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 22:07:52.35ID:1H9JVExw
>>769
でもいろいろ改善して性能上がったけど重くなった上に糞高いし
特有の魅力はなくなった気がするなあ
普通のかなりグレードの高いMTB買えるし

771ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 22:14:09.05ID:KH/Pt9ku
電動MTBはレンタルで乗ってみたいわ

772ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 22:18:10.52ID:g5a4aVnu
>>769
どうみてもThru-Axleにしか見えんので12×142mmじゃ?
仕様にもハブタイプ:スルーアクスルってなってるし

773ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 22:35:29.01ID:PzXmmXNC
しかしどんどん高額なモデルが出てくるな
しかも売れてるとなるとやはり景気は良いんだろう
ハリア注文してわくわくしてる俺が貧乏人な気分
まあ実際金ねえけど

774ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 22:39:29.37ID:pAqDOe1p
>>773
自転車に12万も払えば普通の人からは驚かれるから安心しろ

775ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 22:48:32.36ID:yq7nbdOj
いじり出すと高額品以上に金が簡単に消えるさ。

776ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 23:18:28.85ID:HyVfaotC
ブレイス買うか、同じ値段位の安ロード買うか、本気で悩んでる・・・

777ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 23:23:26.31ID:xmXm5k6+
ロードより電動買っとけばよかったと後悔してる俺

778ツール・ド・名無しさん2018/05/16(水) 23:36:35.49ID:KH/Pt9ku
XM1は高いので諦めた。仕方なくジェッターを買った。

779ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 04:05:34.31ID:QVd/vy7X
>>773
大阪では電動アシスト自転車は20インチの子乗せママさん仕様が大半
あとはPASナチュラやパナのママチャリタイプ
スポーツタイプなどは見たことも無いくらい稀
他は125ccのスクーターが増え続けてる。
意外と高齢者は高額なアシスト自転車には乗っていないし。

780ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 06:31:54.81ID:zJEMtnMP
>>773
779のゆうとおり高いスポーツ系見た事ないから売れてないか 乗ってないよ ハリヤはたまに見るから日常使い想定なら現実的な選択と思うけどね 私はジェッター2018発売待ち

781ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 08:32:36.92ID:p9aa44nk
街乗りだけならジェッターのほうがいいでしょ

782ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 08:33:20.01ID:UheXWvQc
ダウンチューブにバッテリーを搭載しているタイプは
ちょこちょこ見かけるようになってきたよ
@山手通りの内側

確かにスポーツタイプではハリヤを一番見かけるね
手入れしてなくて小汚いの多いけど

783ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 09:03:45.92ID:hMXAuXKI
>>778
ジェッター良いよね
ちょっと考えてる

784ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 11:17:56.89ID:mcMB4XpA
実際、XCで歩道走っても捕まることはまずないだろう
都心だが、違法電動バイクが交番前の歩道を走ってても警官は無関心だし

785ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 11:41:57.50ID:NsoHoaMN
>>784
万が一、歩道で人身事故起こした場合も考えよう

786ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 12:01:15.43ID:zuI0ZVLO
事故起こしたらいずれにせよ人生終わるんだし
些細な問題でしょ

787ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 12:05:08.74ID:zuI0ZVLO
>>783
マグネットセンサー交換で時速15-30キロのアシストは1対1で漕ぐのが超楽だよ。

788ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 12:44:51.77ID:eD60u918
XCは5月26日伊豆でeBikeのイベントがあるそうだ
そこで試乗できると思うよ

789ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 12:48:12.41ID:NsoHoaMN
>>786
任意保険でOK

790ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 12:53:13.23ID:BxSoIhHP
>>789
保険は人生の補償はしてくれないぞ?

791ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 12:55:14.36ID:dr8a9ErY
じゃあ家から出ない方がいいな
出るのなら覚悟して出ろよ!

792ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 13:17:27.40ID:BxSoIhHP
>>791
普通は覚悟して自転車に乗るだろ、まさかお前は何も考えてないのか?

793ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 14:59:41.65ID:5l09qRfW
ジェッターのマグネットセンサー、アシストギヤの交換パーツはヤフオクで買った。

794ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 15:03:52.90ID:v9BUIvX6
>>793
発狂キチガイの短小糖質がここからレスをコピペしている。意図は不明。

【YPJ】電動アシストスポーツ7【XM3 シマノSteps】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1526228905/

795ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 15:07:00.90ID:i2urR6BP
>>793
ありがとう

796ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 15:08:06.30ID:i2urR6BP
NGID
ID:v9BUIvX6

IDを変える単発レス荒らしです

797ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 16:03:14.34ID:UiZLq0v6
city-x検討中です。
実物見れないのですが、身長190近くても大丈夫でしょうか?
いまは27インチのママチャリを片道4kmほどの通勤で使ってます。往路の向かい風がつらくて。

798ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 16:10:45.78ID:0c9O+qih
背は高くて、知能は低いと…

799ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 16:34:27.65ID:L8cyoJAL
>>797
試乗させてもらってからの方がいいと思うよ

800ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 18:08:37.27ID:IuayCj+K
>>797
アシストよりフル原動付自転車が楽だよ
自転車に拘る意味がわからんが。

801ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 19:02:53.05ID:UiZLq0v6
>>799
ありがとうございます。やはりそうですよね。イオンバイクにもなかったので。

802ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 19:04:47.90ID:2jErIqD1
>>801
いいってことよ

パナソニックは糞

803ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 19:04:50.15ID:UiZLq0v6
>>800
フル電動がどういう扱いになるか分かりませんが、バイクや自動車通勤不可なんです。

804ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 19:09:34.57ID:jzT/mSNK
>>803
それだと自転車もふつう不可だと思うんだけどいいのか・・・
因みに
電動ママチャリのうしろに鍵付きBOX付ければ雨具や空気入れ入れておけるし便利だよ

805ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 19:43:24.78ID:Yz4fEla3
xc買ってハンドル60cm以下にする人って居るのかな?

806ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 20:40:12.95ID:lJxQT9ym
普通に乗るならハンドル切るか交換だろうよ
複雑な電動の高級車を躊躇なく泥まみれにできる人はそんないないでしょ
ほとんど街乗りじゃね

807ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 20:51:09.04ID:UheXWvQc
泥まみれにするMTB界では普通のお値段。

808ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 21:53:41.71ID:TPPuiy9X
パナのハリアーとヤマハのブレイス
似たようなタイプなのにずいぶん価格差あるけど

809ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 22:06:01.69ID:Uo3ZWNHA

810ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 22:14:15.16ID:jzT/mSNK
>>808
ブランド力の違いかねえ

811ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 22:23:20.34ID:SODGEE13
>>797
こういう場合どうなんだろ
シートポストを長いのに替えたりハンドル周りの調整・交換で何とかなるものだろうか?

812ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 22:24:09.43ID:jzT/mSNK
>>811
サイズが小さいとどうにもならんよ

813ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 23:08:55.17ID:7QeGpwQS
186cmだが、2012ジェッターの大きい方でステムを交換して乗ってるよ。

当時はジェッターが一番大きいサイズを選べた。

814ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 23:23:24.38ID:lAY85kbR
小径車なのね。小径車はママチャリポジションでも良さそうだから、なんとかなるんじゃない?

815ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 23:28:40.17ID:gb2ifl1m
あんま考えないでCITY-S5注文しちゃったが(まだ来てない)
先にここ読んどけば良かったかな 乗りごこち悪いの?

816ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 23:44:16.64ID:UheXWvQc
>>815
S-5は27インチだべ?
問題ないんじゃない

817ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 23:50:37.34ID:gb2ifl1m
何か剛性高くて跳ねるとか書いてる人いたから。
まあ白が欲しかったし5段変速だからいいか

818ツール・ド・名無しさん2018/05/17(木) 23:56:57.96ID:dreR8NQf
SP5乗りだけど普通な方だと思う
ただ重い部類なので、段差はそれなりに気にして乗ってる

819ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 00:06:56.37ID:gJmfq2py
どのみち27インチはメーカーくらいしか選ぶ要素無いからな

820ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 00:12:25.21ID:KkWUFoX1
>>815
https://www.amazon.co.jp/dp/B075H6LZ8K/
https://i.imgur.com/HJDuhAY.jpg
痛みに耐えられずこれにしたらチョー快適
なぜもっと早く換えなかったと後悔してる・・・(´・ω・`)
重さから考えると普通の自転車の2〜3倍の衝撃が来るからのう

821ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 00:32:48.92ID:7dHeATD9
サス付きシートポスト使ってたが
慣れてケツが平気になったらポジションが安定しないのが気になって
サスなしに戻したった

822ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 00:56:59.51ID:25GG/AeG
自転車の重量2倍になっても、自分の体重を含めた総重量が2倍になるわけじゃないのだから衝撃2倍もないだろう。

段差だけ立って膝で吸収すれば済むのでは?

823ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 06:30:57.31ID:n4jXiXIe
サスありのシートポストって衝撃吸収する代わりにサドルが固定されないの?
それじゃあ困るよな

824ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 08:42:17.62ID:lZJTQbW7
>>797
身長180でCITY-X乗ってるけど
ベストなスポーツポジ取ろうとするとシートポストとステム交換が必要だった

CITY-Xはシートチューブが寝ててサドル上げるとサドルが後ろに下がりやすいので
サドルは目一杯前に出してる
190あるとサドルの前後調整幅が足りないんじゃないから

ママチャリポジなら知らん

825ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 09:12:04.94ID:74+a2DiB
マグネット交換だけなら出来そうです

826ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 09:53:33.70ID:MT/Y+oUw
うちもPASにやってみっかな
かーちゃんびっくりするかも

827ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 11:09:20.80ID:II9W0W4w
ゲル入りの椅子カバーとかはどうなん?

828ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 11:23:04.00ID:YvDzoW0M
チェーン交換するわ。なんかゴリゴリする。

829ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 11:46:34.91ID:7CistCAa
>>827
サドルが固定されてなくて尻を撫で回してきたら疲れるだろ
実際には体重から逃げ続けるんだけど

830ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 11:46:39.41ID:bfvPDRrR
>>826
>>359
【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良その31
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1509544384/

831ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 11:53:15.39ID:VMOJZcxV
YPJ-XC予約するかな。
フルサスカーボンもっとならいいのになぁ

832ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 12:10:17.44ID:gJmfq2py
40万程度じゃフルサスカーボンの普通の自転車すら買えないじゃん

833ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 12:11:57.61ID:VwKPYKtA
俺はpas brace乗りだけど、サス付きシートポストとゲル入りサドル両方装備。めちゃ快適。

834ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 12:27:07.64ID:jSqC8AGg
回した時のゴリゴリ感はチェーンとは限らない
俺は店で見てもらったらスプロケットが寿命だった
2年で消耗した、工賃込8百円くらいだった

835ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 12:33:54.96ID:YvDzoW0M
>>834
そんなに安いの?

836ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 12:40:12.08ID:7dHeATD9
ケツ痛くなるのは乗り方の問題だからのう
でも恐らくこのスレの人は普段身体をあまり使ってないだろうから
ケツが痛くならない乗り方をしたら腰や背中を痛めると思われる
だからケツが痛くなるようならさっさと機材で対策をしたほうがいい
どっか痛いとポジションもクソもないからね快適ならなんでもいいのさ

837ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 12:42:10.03ID:igwqU6Xu
>>831
糖質ナマポのお前が買える訳ねーだろ

さっさと首吊って死ね

838ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 12:46:06.74ID:jSqC8AGg
>>835
ヤマハ代理店で、店が混んでてメンテ順番待ちで
1泊2日、CITY-Xの代車貸し出してくれてこのお値段w

839ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 12:51:52.92ID:inbLlsGp
>>837
すぐにそんな言葉が出てくるって
自分がおかれた立場だからだよね

電チャリ欲しいの?
ナマポ無駄使いせず月1000円ずつ貯めて買ってね♪

840ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 12:58:26.66ID:VMOJZcxV
26日の伊豆のイベントでBESVが気になるな
中華ユニットだけど最近の中国製は高品質なものもけっこうあってあなどれない

841ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 12:59:02.41ID:VMOJZcxV
>>840
むだーんw

842ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 13:09:59.61ID:bC4rPKS5
xm2キター(・ω・)

843ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 13:14:58.04ID:TEaRha5o
>>839
お前が↓のスレのキチガイなのは明白

【YPJ】電動アシストスポーツ7【XM3 シマノSteps】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1526228905/

844ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 13:16:33.51ID:iIHfQ5Gp
NGID:ID:TEaRha5oでスッキリ
あとNGワード 糖質 キチガイで万全

845ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 13:25:10.29ID:B66emz/2
去年の8月から必死に自演会話書き込んできたのに残念、
なにも出来なかったな荒しカス

くやしぃのぅwww
くやしぃのぅwww
くやしぃのぅwww

846ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 13:28:57.63ID:qKLTfqPU
ダイエーのツイッターを時々見るんだが、エリオット波動のことは全然研究してないな。

847ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 13:29:06.87ID:2F9+LCpX
>>601
ベロチュー→しゃぶる→ラスターに吐き出し→申し訳程度のイソジン消毒→次のお客様

口開け以外は前の客のザーメンをベロチューで写されててるからな

848ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 13:29:22.17ID:W+5tp8VB
株式市場関係者、安倍内閣支持率7割超す、QUICK月次調査<株式>


官僚の相次ぐ不祥事で安倍内閣の支持率が43%(日本経済新聞社とテレビ東京による4月27〜29日の世論調査)と低迷する一方、
国内の株式市場関係者の支持率は7割を超えたことがQUICKの月次調査<株式>でわかった。
ただ、政策を支持するより総裁交代に伴う日本株市場低迷のリスクを警戒し消去法的に支持率が伸びた面もあったようだ。

調査期間は5月8〜10日。証券会社および機関投資家の株式担当者158人が回答した。
今回の調査では安倍内閣の先行きや株式市場にとって望ましい次の首相などにについて聞いた。
安倍内閣を支持するか、との質問では「積極的に支持する」が28%、「どちらかといえば支持する」が46%と「支持する」との意見が7割以上を占めた。

支持すると回答したある証券会社は「ポスト安倍候補は、総じて財政再建重視で緊縮的な財政運営を行うとみられ、
総裁交代は景気や株価を下押しする懸念がある」と指摘する。

一方、「どちらかといえば支持しない」が17%、「全く支持しない」は9%にとどまった。

849ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 13:29:32.11ID:8jTrqBQV
PCルーム31℃
もう無理。エアコン使う
でもその前にエアコンのフィルターを洗浄したので乾燥中
水も飲む量が増えてコーラとか甘いのがきつくなってきた
麦茶作製開始

850ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 13:29:42.23ID:FrgYy2Ql
「働き方改革」のせい?企業側が「次」に廃止をもくろむ手当

政府の「働き方改革」で手当が廃止され、大幅な減収になるケースが出てきている。日本郵政グループは一部の正社員の住居手当を廃止する。
減収額は年間で最大32万4000円。廃止の理由は正社員・非正社員の格差を是正する「同一労働同一賃金」だという。

851ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 13:29:54.52ID:l7CSgIlf
金曜プレミアム・池上彰SP 徹底解説!!オレオレ詐欺&仮想通貨〜あなたの生活…
5/18 (金) 19:57 〜 21:55 (118分)
フジテレビ(Ch.8)
“億万長者が続出する仮想通貨。

852ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 13:30:04.98ID:PwFE4f9s
俺はかつて風俗は一度だけ悪友の誘いでソープに行ったことがある
嬢が「こんなにカッコイイのにこーゆーとこ来るんだ…」「彼女いるくせに…」
と説教しながら攻めるので若干興奮したが俺には必要ない場所だと一回で悟った

853ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 13:30:21.52ID:8zWYrif1
>>640
経済成長感じない人は「よほど運がない」 麻生氏
https://www.asahi.com/articles/ASL4K6VJCL4KUTFK023.html

854ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 13:30:30.47ID:Xh4xx7+m
実はブラッド・ピットとアンジェリーナ・ジョリーの離婚原因は「ブラッドがイルミナティが大嫌いである為」という噂もあるのだ。

 芸能界での人身売買は日本でも行われている。

 TVや映画のスポンサー達を集めて、タレントの卵達がホステスのように彼らを接待し、気に入られたタレントは「枕営業」をすることもある。しかし、日本ではまだ未成年者は法律により守られ、
未成年に性行為を行った場合はどんなスポンサーであれ警察が動くだろう。

 ハリウッドでは金と権力が法を凌駕するということなのか?

 ブラッド・ピットの告白が事実だとすれば、このような子供達を救う方法はないのだろうか・・・。

855ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 13:30:43.22ID:RNm5Yt7t
大桃珠生ちゃんが事故死に見せかけた他殺であることを見抜いた新潟大学の法医学教室は法医解剖のスペシャリスト。
時津風部屋の力士急死事件でも、急性心不全で逃げ切ろうとしたのをリンチ殺人だと真相究明したのもここ。

856ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 13:31:42.42ID:lmToj3Sc
>>845
ぜんぜん悔しくないのでは?
8月から監視してんでしょ
きちんと成果は出てるじゃん

お前が8月からずっと釣られている成果がw

857ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 13:36:03.73ID:LuR2anMc
まあ東大でも雑魚扱いだから
日本自体雑魚なの把握してからだな

世界大学ランキング
1.オックスフォード大
6.ハーバード大
27.北京大
30.清華大
40.香港大
44.香港科技大
46.東京大

858ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 13:36:33.30ID:7ldFHvuB
【アメフト】日大と試合予定の全7大学が見合わせ決定 日大、2018年試合予定がすべて白紙に

859ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 13:36:44.35ID:Q/YI3kmH
エリートをぐぐったら分かっただろ?

昼間に、このスレに書き込める成人の日本人はみなエリート
奴隷資本主義の中で悠々自適に好きな時間に好きなことを書き込んで
寝たいときに寝て、呑みたいときに?んで

エリート オブ エリート

860ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 13:37:00.15ID:uQkOcDyg
>>810
資産家というか、投資家は職業だよ

職業ビザ取得するとき 社長は職業欄に「投資家」って表示される

861ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 13:37:16.23ID:q740muLr
この前計算したら米国10年債3%の円での期待リターンとか年0.4%ぐらいしかなかったぞ
ちょっと円安になり過ぎて適正方向に為替が動くリスクが高くなり過ぎた

862ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 13:37:34.95ID:XalSN51g
>>862
この流れで学校法人が893と政治家に牛耳られてるってならないかな?
文春なら広げられる

863ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 13:37:48.08ID:Yr3AFgeu
>>875
手続き上は一人にまとめて相続して
権利は半分あるって一筆書かせてある
あと税金も等分割

864ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 13:38:05.01ID:Jw7AC5qH
戦前ならまだしも、今の時代に山とか相続しても邪魔にしかならんよな
放置する訳にもいかんし

865ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 13:38:25.43ID:QMmwDSvV
ただし、税務上は投資収益は「不労所得」
これは日本で税法がつくられた時代に投資を職業とする人がいなかったからじゃないかと思う

866ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 13:38:43.05ID:9tcarH9Q
日計り投機家は江戸時代の米相場からいるだろうが
先物の歴史だってそれからスタートしてるんやし

867ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 13:44:39.35ID:w3gsHW6O
>>842
ほんとにきてた
バッテリーが12Ahに容量増加して
モーター内に変速機構を内蔵とかおもしといな
重量は2kg増加と

このバッテリーそのままXM1で使えそう
とりあえずバッテリーだけ買ってみる

868ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 13:46:36.07ID:fwF16VbJ
>>910
日計り投機家は江戸時代の米相場からいるだろうが
先物の歴史だってそれからスタートしてるんやし

869ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 13:46:49.06ID:OoJJ2ys+
天井Lなんてねえよ。
どこでもLだよ。
勝利か、より大きな勝利だけだ。
       /:::::::::: ヽ  
       |:::::::::::  |         ___
       |:::::::::   i       /- ー \
       i:::::::   }      (●) (● ) ヽ 
       ヽ::::::  /_     i(_人__)    i ああ・・・
______.r⌒ ̄二ン_____ヽ`⌒´  __./ _
.  ̄|| ̄ ̄|| |    | ̄|| ̄ ̄|| ̄ ./ヽ7 ̄  |  ̄|| ̄ ̄|| ̄
  . ||    || |    |  ||    ||  / /  @ i |  ||    ||
  . ||    || |_人_|. .||    || ./ /   ./| |. ...||    ||
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ヽ 、||    || | |  .|. ..||   /    、ン)   ||    ||
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:::: :::: :::: :::::〈7゙ラ 、||  .||  \ ヽ|   /   .||..  ..||    ||
:::::: :::::::::::::::::: ̄   ヽ .||    \ | ./   ||..  ..||    ||
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::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::とノ ヽ 、||..  ..||    ||
::::::::::

870ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 13:47:00.62ID:mzlxmYaO
朝のスレ民

@彼女→いませーん
A奥さん→いませーん
B子供→いませーん
C車→ありませーん
Dマンション→ありませーん
E庭付き一戸建て→ありませーん
F仕事→ありませーん
G年金→ありませーん
H金融資産→ありませーん
I髪の毛→ありませーん全くありませーん

冷凍半額弁当ストックなら大量にありまーす

871ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 13:47:17.38ID:VUdQq+a4
人が学校や仕事に行ってるなか、

寿司屋があくまで車で待ってるって最高の贅沢だよな


株価見ながらさ

まさに貴族

872ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 13:47:30.03ID:TKN6sAF2
安倍「食事は私が持ったり、加計氏が持ったりと、いずれにせよポケットマネーの範囲内だった」

こいつらのお付きも含めてゴルフで一回20万以上は堅いけどポケットマネーで通用するとでも?w

873ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 13:47:39.68ID:2YwSNXSf
例えば1994年の20歳人口が200万人超えてるが、2018年では123万人
123万人の98%が就職しても200万人の60%程度にしかならない

874ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 13:47:57.94ID:QYQ1vd5U
率だけで見ると高いけど人数で見れば
かなり団塊Jrの時より減ってるよね
大手企業だと海外売り上げが多いから
国内採用減らして海外採用を増やしてる
所が多い。
数字を弄るのが好きなアベノミクスマジックで
就職率も就職希望者を減らせばいいんだからね
就職氷河期でさえ内定率は95%だったのが
なぜなのかをよく考えるべきだねw

875ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 13:48:12.12ID:ihyh+v49
上値で売り指値を入れるとなぜか下がり、下値で買い指値を入れるとなぜか上がる
もちろんなるべく近い範囲でね、これを上手く利用すれば・・・

876ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 13:49:40.91ID:w3gsHW6O
>>842
ちなみにこのバッテリー
ドイツFlyer向けにおろしているSIB1.0と同じっぽい
621WhのSIB2.0が国内でもでることを希望

877ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 13:51:48.57ID:N+C1ZZSh

878ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 13:51:59.89ID:ryAiJyFr
上値で売り指値を入れるとなぜか下がり、下値で買い指値を入れるとなぜか上がる
もちろんなるべく近い範囲でね、これを上手く利用すれば・・・

879ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 13:52:10.35ID:RetgNtrg
相場の切った張ったは乗り越えたものだけに
その後の安らぎに満たされた生活が待ってる
最後は猫に看取られて逝ければ上等

880ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 13:52:30.10ID:+1jSCiaj
SNSって学生の頃にあったら
ぶりっ子な女とかすぐ見分けられて便利だったろうな

あんな自撮り載せてる女は遠慮するわ

881ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 13:52:53.42ID:Zx2Pjb4q
 半面、商いには好不調がつきものだが、市場の健全性は確保されていたのか。
「多くの仲買人がいたが、決済不履行に陥ったという記録は残っていない。米会所は、幕府ではなく町人たちが作った。市場を自分たちで守る商人道が貫かれていた」(岡本理事長)

 変動する米の価格情報は、堂島から全国各地へ発信された。伝達方法は旗で、暗号化した相場価格が旗から旗へ伝えられていく。

 ふたりひと組。ひとりが望遠鏡で旗の価格を読みあげ、相棒がすばやく価格通りに旗を振る旗振りリレー方式だった。
早いばかりではなく、暗号を解析して正しい価格を伝えなければいけない。旗振り役は精度を問われる専門職だった。
「堂島から岡山まで、16分間で伝わった。時速700キロのスピードだ。京都や和歌山は3分間。江戸へも、飛脚による箱根越えを含めて、8時間あれば伝わった。
莫大な労力やコストをかけても、堂島の米価格をすばやく正確に伝える意義/detail/20141224-00000007-wordleaf

882ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 13:53:05.68ID:Um6enDkm
大人に速度でまけ、情報量でまけ、財力差でいいように操作され
こんな環境でおまいらちゃんと勝ててるの?
単純ナンピンはオプ売りと変わらないから、勝てていても除外ね

883ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 13:53:18.10ID:cDeQlr1B
あてになるわ
自撮りをしてる時点で関わりたくないわ
プリクラ撮りまくってる女もだめな女多かったな

884ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 13:53:32.04ID:oXyzoHhL
>
昔は時間差による裁定取引で稼げたんだろう
現代では取引所内にサーバー置いてアルゴでやらないとそういった稼ぎは出来なくなってる

885ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 13:53:45.87ID:mYNL4t3J
◆日時:2月4日午後2時15分頃
◆場所:木津川市加茂町里の路上
◆概要:集団下校中であった小学生数名に対して、男が「マンゴー見せたろか。」と声を掛けた。
小学生らが「見せて。」と答えたところ、男は「ここにはない。」と言っていずれかに立ち去った。


マジかよこんな凶悪犯いたら外出できない・・・

886ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 13:54:02.66ID:UoUOhD2/
香川…2月から怪我で練習すらせず、5月12日に15分だけ復帰
本田…無所属。オファーなし。学生と練習
岡崎…2018年0G1A、プレミアリーグ直近5試合連続でベンチ外
浅野…シュツットガルトでパンキローナ、先日みごとに戦力外通告でクビ
井手口…スペイン2部で2月18日の試合を最後に3か月間試合出場なし





新生日本代表やばすぎw

887ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 13:55:17.09ID:Wh8ARNnu
香川…2月から怪我で練習すらせず、5月12日に15分だけ復帰
本田…無所属。オファーなし。学生と練習
岡崎…2018年0G1A、プレミアリーグ直近5試合連続でベンチ外
浅野…シュツットガルトでパンキローナ、先日みごとに戦力外通告でクビ
井手口…スペイン2部で2月18日の試合を最後に3か月間試合出場なし





新生日本代表やばすぎw

888ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 13:55:34.92ID:XmDZ0YoO
前スレの982について思ったけど、使うとしても緊急時だけだなぁ
あるいは帰宅してから電池外すのが、他の荷物の運び出しで手が空いていないとか鬱陶しい場合かな
いつ空いてるかわからんので、お店で充電することを想定したルーチンは組めない
急速充電でもまともに使えそうな分を充電するのに少なくとも30分は必要だし

ちなみに1回あたりせいぜい電気代20円程度なので、金の問題ではないのと
このシステムを否定するつもりはまったくない
車で来るのが難しい地域(狭隘地区)で採用が増えそうな気はする

889ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 13:55:44.23ID:Um6enDkm
パナソニックに乗ってるけど漕ぎ出しでドカンと来るのが面白い
登り坂だとちょっと負荷が来るなと思ったらクランクを止め半回転ほど戻して漕ぐと漕ぎ出しと勘違いしてドカンが来る
あさひで他メーカーも全部乗ってみたがブリヂストンの前輪駆動以外はヤマハもパナソニックも似ている

890ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 13:55:52.87ID:8/oyFXtr
ナチュラスーパーXLとパナの同等のだとどっちが使い勝手いいの?
アシスト力など

891ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 13:56:01.70ID:zj9ug3cG
早速工作員が出現

892ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 13:56:17.94ID:bXJaUK/i
締め出したというより安全性が海外規格の基準そのままなのと
窓口がないので買った後のサポートが難しいのが問題なんで
日本工業規格も通して窓口も海外車ディーラーみたいに全国に設けるとか
大手自転車チェーン店と契約して講習して窓口になってもらうとかすれば
一般層への間口も広がるんじゃ
法規定自体は国内仕様に合うように調整してるメーカーもあるみたいだし

893ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 13:56:27.70ID:1JiV9KU2
アシスト時はどれが非力という事はないと思う
この三社は真面目に機械を作ってる印象
最新型の大型バッテリーならどれを買っても後悔はないと思う

894ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 13:56:37.11ID:gsdizeWe
つかバッテリーをレンタルって形で充電済のと交換して欲しい
大人の事情でやらないだろうけど

895ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 13:56:49.80ID:qF1K7inp
充電スポットは長距離走るなら便利か?と思った瞬間、一日は持つから宿で充電すりゃいいじゃんと思い返す
メリットは着替え一着分程度の場所しか取らない充電器を持ち運ばなくていいこと?持ち運べばどこでもお願いすれば充電できるから便利だけどな(盗電はいけません)

896ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 13:57:22.98ID:SoaAS+vc
パナソニックに乗ってるけど漕ぎ出しでドカンと来るのが面白い
登り坂だとちょっと負荷が来るなと思ったらクランクを止め半回転ほど戻して漕ぐと漕ぎ出しと勘違いしてドカンが来る
あさひで他メーカーも全部乗ってみたがブリヂストンの前輪駆動以外はヤマハもパナソニックも似ている

897ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 13:58:49.22ID:7dHeATD9
>>842
オンロード用にXU1なんてのもあんだな
でもタイヤ50mmってえげつないなw

898sage2018/05/18(金) 14:04:51.68ID:SoaAS+vc
充電スポットは長距離走るなら便利か?と思った瞬間、一日は持つから宿で充電すりゃいいじゃんと思い返す
メリットは着替え一着分程度の場所しか取らない充電器を持ち運ばなくていいこと?持ち運べばどこでもお願いすれば充電できるから便利だけどな(盗電はいけません)

899sage2018/05/18(金) 14:05:09.95ID:SoaAS+vc
ケツ痛くなるのは乗り方の問題だからのう
でも恐らくこのスレの人は普段身体をあまり使ってないだろうから
ケツが痛くならない乗り方をしたら腰や背中を痛めると思われる
だからケツが痛くなるようならさっさと機材で対策をしたほうがいい
どっか痛いとポジションもクソもないからね快適ならなんでもいいのさ

900ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 14:05:48.80ID:iUqJx9ub
ケツ痛くなるのは乗り方の問題だからのう
でも恐らくこのスレの人は普段身体をあまり使ってないだろうから
ケツが痛くならない乗り方をしたら腰や背中を痛めると思われる
だからケツが痛くなるようならさっさと機材で対策をしたほうがいい
どっか痛いとポジションもクソもないからね快適ならなんでもいいのさ

901ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 14:06:12.34ID:2puuCiDg
ケツ痛くなるのは乗り方の問題だからのう
でも恐らくこのスレの人は普段身体をあまり使ってないだろうから
ケツが痛くならない乗り方をしたら腰や背中を痛めると思われる
だからケツが痛くなるようならさっさと機材で対策をしたほうがいい
どっか痛いとポジションもクソもないからね快適ならなんでもいいのさ

902ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 14:06:26.13ID:xI/ug5h+
ケツ痛くなるのは乗り方の問題だからのう
でも恐らくこのスレの人は普段身体をあまり使ってないだろうから
ケツが痛くならない乗り方をしたら腰や背中を痛めると思われる
だからケツが痛くなるようならさっさと機材で対策をしたほうがいい
どっか痛いとポジションもクソもないからね快適ならなんでもいいのさ

903ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 14:07:12.17ID:Jm/nYw/N
パナソニック8年くらい使っててとりたてて不満はないけど
メーカーに関わらずバッテリーの規格を容易にかえるのはやめてもらいたい
新しく買おうと思っても大容量バッテリが使い回せないし

904ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 14:07:21.10ID:5obWspOF
YPJタイプのマルチファンクションとか一般的なサイコンは離れるときにいちいち取り外すのが面倒
よって固定タイプか腕時計タイプがその煩雑さからは解放されて便利だよ

905ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 14:07:30.39ID:A890lQME
>>707
サンクス
あっちはレスが不自然なのは自演だったからなのね

906ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 14:07:38.43ID:VhPGZLPN
充電スポットは長距離走るなら便利か?と思った瞬間、一日は持つから宿で充電すりゃいいじゃんと思い返す
メリットは着替え一着分程度の場所しか取らない充電器を持ち運ばなくていいこと?持ち運べばどこでもお願いすれば充電できるから便利だけどな(盗電はいけません)

907ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 14:07:46.70ID:iqos3MMG
ケツ痛くなるのは乗り方の問題だからのう
でも恐らくこのスレの人は普段身体をあまり使ってないだろうから
ケツが痛くならない乗り方をしたら腰や背中を痛めると思われる
だからケツが痛くなるようならさっさと機材で対策をしたほうがいい
どっか痛いとポジションもクソもないからね快適ならなんでもいいのさ

908ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 14:07:57.96ID:UJsEXDWP
ジエッターの18年モデル予約した。バッテリーの容量は変わらず、
急速充電ができるようになるみたい。
あとは本体に貼ってあるPanasonicのシールのディテールが変わる。

7月の販売だそうだ。

909ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 14:08:12.04ID:5GCbigRm
鼻糞ニックのバカ電アシにのってる間抜けの末路

家で夜中に充電中にリチウムイオン電池爆発、家ごと焼死wwww

910ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 14:08:22.85ID:az+S0qzi
ちょっと前のしまなみに行った奴だが、平均20km走行なら電アシでも大汗をかくよ。

乗り比べた感じではアシストなしのクロスより30%位楽になる感じ。アシストなしの70kmの労力で100km走れる感じ。

911ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 14:08:36.95ID:BiYAHiyw
911

912ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 14:08:53.44ID:v/oQteBn
欧州で45km/hまでアシストな電動アシスト自転車が、
免許とナンバープレートと保険とヘルメットで売れてんだから、
日本でも売れるかは興味深いところだな

ただ、原付自転車ではなく電動アシスト自転車だからと、
30km/h制限をなくせないと売れる物も売れないが

913ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 14:09:07.45ID:muMyJSTn
街中でライドしてる分にはストップ&ゴーが多いからアシストメリットあるよ。巡行時は車重あんまり関係ないし。
ロードと乗り比べても平均速度は高いし脚が残る分、最後でもがけるよ。

914ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 14:09:40.34ID:muMyJSTn
サス付きシートポスト使ってたが
慣れてケツが平気になったらポジションが安定しないのが気になって
サスなしに戻したった

915ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 14:10:01.17ID:MYFfe//A
オンロード用にXU1なんてのもあんだな
でもタイヤ50mmってえげつないなw

916ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 14:39:41.59ID:gUJpncms
他の板のレスをコピペしつつID転がすツールでもあんのかねぇw
で、対象先の設定間違ったな?いつもここに誘導してOKそっち行くわとかやってるからw

917ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 14:53:23.30ID:gJmfq2py
いつもの子だから触っちゃいけませんよ

918ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 16:26:20.19ID:uoXkuBAn
最近、XM1走ってるの2回みた。オレンジとブルー。YPJRなんてずっと見たことなかったのに。

919ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 17:26:10.18ID:ml0X55yD
YPJ-XC買う気になってたんだがこんなの見つけてしまった
http://www.ccwjapan.jp/pg192.html
https://rasandroad.com/motorcycle/post_368.html

920ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 17:27:14.33ID:ml0X55yD
>>919
YPJ-XC めちゃカッコいい
でも値段が...
最近オートバイが売れないし、原付も排ガス規制で消滅するとか言われてるから、
ヤマハも電チャリに活路を見出したんだろな

921ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 17:35:12.73ID:FsrxX75+
ヨコハマ・サイクルスタイル 2018

開催日時:2018年6月9日(土)、10日(日)10:00-17:00
会場:横浜赤レンガ倉庫(横浜市中区新港1&#8722;1)
実施内容:出店自転車ブランド2018年ニューモデル展示・試乗・販売、協賛アパレルブランド用品メーカー商品展示・販売


都会の人行ってきてよ。
僕は田舎住まいだから無理。

922ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 17:59:56.75ID:JbsEPkGV
パナ新型スポーツタイプ発表あったよ 唐突やな

923ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 18:35:29.50ID:guBtAKbk
統一すれば、韓国経済潰れるよ
かけていい  スラム街だらけ

924ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 18:35:40.16ID:1Pkm/H7B
日本人 地下鉄を長い時間かけてつくる     技術が蓄積される
朝鮮人 日本の技術をもらって短期間で作る 

企業に技術の蓄積がない 技術者がいない

925ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 18:35:50.77ID:9/mS9hdF
韓国は今でも経済ボロボロ。韓国の若者からヘル朝鮮と言われ苦しんでいる

■韓国だけ景気後退 2018/05/14■

経済協力開発機構(OECD)が作成する景気先行指数調査で『韓国だけが唯一9カ月連続の下落を記録した』

一方、OECD加盟35カ国の全体平均は2016年7月から上昇しており、主要7カ国(G7)の平均も過去20カ月で一度も下落していない。
OECD加盟国がいずれも景気拡大を続ける中『韓国だけが後退している』

韓国は労働改革を後退させ、企業賃金、税金負担を増やす反企業政策が成長の足かせとなっている。
税金で雇用を創出し、税金で経済成長を生むと言っている。税金のアメを使った間に合わせの処方ばかりだ。

926ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 18:36:01.31ID:8KzsYOpc
男児が鼓膜破る大けが 公園で平手打ち78歳男逮捕
広島市の公園で10歳の男の子に平手打ちするなどして鼓膜を破る大けがをさせたとして、近所に住む78歳の男が警察に逮捕されました。
https://goo.gl/QcQHxo.info

927ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 18:36:11.70ID:H0tVU1lu
【韓国】ネットニュースのコメント欄を不正操作 暴かれた韓国の「世論操作」軍団 
ボスは与党党員 “情治国家”が危機を呼ぶ[05/18]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1526631632/

928ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 18:36:20.33ID:kyZWmuh5
日大の殺人タックルはあの試合以前は一度も無かったの?

929ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 18:36:29.56ID:MCZwcDMf
日大のローカルネタがこんだけ問題になるのは日頃から悪質だったんだろ

930ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 18:36:45.04ID:SCDhUrKZ
30年ぐらい前に韓国行った時に、日本の銀座と同じところだと紹介された通りは日本の田舎のメインストリート状態だったな、なんで銀座を持ち出したのか。

931ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 18:36:55.50ID:yv+xx9Mw
ソウル特別市って東京のように一極集中なんだろ?
ナッツ姫とかあんな傲慢な一族経営見てると一握りの財閥だけが潤って他はピーピーしてそうだな

932ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 18:37:07.60ID:UHMfYDL6
財閥が力を持ちすぎて
財閥直系企業でホワイトカラーをやる者→完全勝ち組
それ以外→負け組
みたいなかんじになってる

933ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 20:04:43.23ID:S1tvQn6F
24キロ以上だとアシストしてくれないスポーツタイプの電動自転車ってどんな意味があるのだろう?
買った人の感想を聞きたい

934ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 20:16:31.05ID:DPwbqxqP
スポーツ = スピードって頭弱そう

935ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 20:22:50.63ID:7dHeATD9
>>933
坂道が楽
漕ぎだしが楽で巡航速度まで一気にもっていってくれる
まあ普通の電アシと変わらんけどアシスト外の速度が楽やな
ロードのほうがトップスピードは速いけど
それ以上に坂と漕ぎ出し加速の快適さがいいね。

936ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 20:26:15.58ID:pLoRCnDw
北朝鮮は人口の9割以上が超のつくド貧困だから
北朝鮮に比べると韓国の貧困はまだマシだけどね

937ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 20:26:25.88ID:gyHt+6jF
韓国が阿鼻叫喚の地獄なら楽しそうに日本へ観光旅行に来ている連中はなんなの?

938ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 20:26:34.92ID:hehJ3J8r
大邱地下鉄放火事件
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%82%B1%E5%9C%B0%E4%B8%8B%E9%89%84%E6%94%BE%E7%81%AB%E4%BA%8B%E4%BB%B6

放火といいその後の対応といい 脆弱すぎるわ

939ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 20:26:45.44ID:yNCyGCcS
財閥が力を持ちすぎて
財閥直系企業でホワイトカラーをやる者→完全勝ち組
それ以外→負け組
みたいなかんじになってる

940ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 20:26:54.22ID:P+EWv7z9
マグロのおかげで近畿大学のレベルが上がってきてるのにひきかえ

941ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 20:27:03.72ID:1oPILcLa
W杯代表にビッグ3召集  スゲェ〜w 予選突破だねw

942ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 20:27:15.10ID:47J0/x0x
所属事務所がみんなアミューズだから株主になると
その辺のマジ話が聞けたりする

943ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 20:27:23.82ID:xDo1pdSL
三星グループの社員になっても40で追い出されるという現実

944ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 20:27:33.86ID:qfhpDszw
ビッグ3は、スポンサーが喜ぶの? 無名の選手じゃダメなの?

945ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 20:27:41.38ID:fSnBMVyr
ファミマの焼き鳥まだ食うてないやつww

946ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 20:35:46.30ID:D4C65BFe
藤井六段終了のお知らせまもなく
藤井五段はアッという間に逝ったが、藤井六段もなかなか短命だった

947ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 20:37:21.64ID:JJVgeTMM
何かスレ違い〔無関係〕な話題のコメント投稿が目立つな

948ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 20:39:23.28ID:2IqPLVCQ
こいついつものパナxそ野郎か
チャレンジングな内装変速付ドライブトレーンを開発したから話そらしたくて仕方ないのか

949ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 20:47:23.19ID:SoaAS+vc
ファミマの焼き鳥まだ食うてないやつww

950ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 20:47:40.89ID:2puuCiDg
藤井六段終了のお知らせまもなく
藤井五段はアッという間に逝ったが、藤井六段もなかなか短命だった

951ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 20:47:49.98ID:Cdqa5Xlx
>>119
日本人はそんな上等なもんやない
裏切りだらけの卑怯者だらけだったから
信長が「武士道最強!」ってキャンペーン張った

紳士がいないから紳士道=イギリス
差別だらけだから差別撲滅キャンペーン=アメリカ

952ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 20:48:11.62ID:wlLCcx1A
在日韓国人は裕福な日本に逃げて住んでいるから韓国人から凄く嫌われている
在日韓国人が韓国に戻れないのはこれが理由。在日韓国人は韓国で強烈な差別される

953ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 20:48:22.14ID:/maNJp8v
北朝鮮はちゃぶ台返しばっかやな

954ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 20:48:36.14ID:TDRSmY1z
サムライジャパン、なでしこジャパン
電通が商標登録して管理しています 勝手に使うなよ

955ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 20:48:47.78ID:iQxb5e9W
>>115
ソウルだよ。
釜山のババアは俺に高麗ニンジン売るのに必死だった。
1000円札見たら目の色変えていたな。

956ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 20:48:59.14ID:tVKRy/8U
【これが在日韓国人の現実】

サッカー選手の李忠成は去る2004年のFC東京時代、オ・ジャンウンの推薦で19歳以下韓国サッカー国家代表チームに抜擢された。
長い間夢見てきた目標が現実になった瞬間である。しかし、一週間の合宿訓練の過程で適応できなかったし、胸に‘大釘’だけが打ち込まれた。

練習試合ではなかなかボールがこなかったし、食事時間には「パンチョッパリ」(チョッパリ:日本人が足袋を履いていることを「豚の蹄」に例えた日本人に対する卑称。+パン(半)で『半ば卑しい日本人』)というささやきまで聞こえた。

当時、李忠成を取材した在日同胞評論家シン・ムグァン(慎武宏)(43)は「日本人にいう悪口を‘同じ民族’である韓国人から聞いたという事実は在日同胞に途方もないショックとして迫る」と訴えた。
結局、李忠成が韓国を離れた背景には派閥で柔道国家代表の夢をあきらめたチュ・ソンフンと同じように“自我の崩壊”が巣食っている。信じて頼った味方が実は味方ではなかったという点に大きな衝撃を受けた。

957ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 20:49:09.31ID:evCrHwsx
ブラジル代表でレアル・マドリード所属のマルセロの息子(8歳)がロッカールームで見せるwww
https://www.youtube.com/watch?time_continue=22&v=uE7ScjvUxwE

こいつらには勝てん

958ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 20:49:21.04ID:XuGRUPk6
ファミリーマートのチーズカレーパンお
トースターでカリカリに焼くと美味しい
内緒だょ

959ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 20:51:20.32ID:JRosspc8
関学も読売新聞によれば
昔夏の厳しい合宿の時にアメフト部員が合宿練習中に亡くなってるらしいじゃないか

960ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 20:51:30.30ID:pJoXwnxL
>>180
有名なもの出しただけだよ。君の要望に答えて・・・
「在日韓国人が韓国で強烈に嫌われている、差別されている」現実の最新情報を出してあげる
君には非常に辛い内容になるが、君が求めたのだから自業自得だよ。現実を直視しな

961ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 20:51:40.35ID:R9oktCK3
ネットカフェはイビキとかうるさいやついたらやばいしな、、

962ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 20:51:48.98ID:Oj+ccZJB
>>201
アメフトのキックの専門のポジションは
大体高校時代ラグビー部でキッカーやってて
大学にラグビー推薦漏れた選手がアメフトに転向してキッカーポジションやってます

963ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 20:52:04.25ID:GRe3I/29
ファミリーマートのチーズカレーパンお
トースターでカリカリに焼くと美味しい
内緒だょ

964ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 20:52:13.88ID:QNGPwRSX
西野監督「本田、香川らは欠かせない」 ばかかいな
ポンコツ粗大ごみ入れてどうする、本番弱く、チームワークをぶち壊す二人は不用品

965ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 20:52:26.76ID:ePSYt7X0
インテル、探してる。日本法人社長を募集中
 Intelのホームページで、日本法人にあたるインテル株式会社 代表取締役社長の募集が行なわれている。
応募資格としては、15年以上の、グローバル企業内での成果実績を含む販売および
管理の経験、強力なビジョンの構築ができ、人々とインテルのビジョンを結びつけて
達成できる能力、新製品やサービスを含むポートフォリオにおける技術的な能力、
強力なリーダーシップ、戦略的思考、問題解決、意思決定スキル、そして
日本語/英語のコミュニケーションスキルなどとされている。

応募した人 スレにいる? おれAMD派だから興味ないけど

966ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 20:52:37.12ID:O0cgZUGs
>>219
オレはメンタルトレーニングを積んでるし
含み損を出したときのリカバリー方法についての研究もしてるからな
おまえ等みたくちょっと逆にいかれただけで損切りして
悔しがってマウスを投げつける奴とは
レベルが違うんだよw

967ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 20:52:49.24ID:CkuC0i8c
関学の監督も試合中には気づかず次の日ビデオ見て気づいんだろ
野球とかでも最近ビデオ判定とかあるけど
プレーが5分ぐらい中断するからなあ

968ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 20:52:57.66ID:5G2Cs9pX
高校時代ヘラヘラして殴られたスポーツマンシップ皆無の北原推し(*^-^*)




577山師さん@トレード中2018/05/07(月) 00:00:38.55ID:9INQdkxBa>>581>>595>>609
>>534
自分も高校時代にラグビー部で地域で1番強い強豪校に108-0で負けて
試合終わった後にみんなでヘラヘラ笑ってたら
顧問の教師がボロボロ泣きだして「お前ら悔しくないのか同じ高校生だぞ!」と言われて
その時人前で思わず「悔しいです!」とボロボロ泣いてしまった時がある
その後教師に部員全員ビンタされた

969ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 20:59:47.04ID:TcjhJuW4
七段きたああああああああああああああああああああ

970ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 21:27:26.38ID:KgeHzpAT
最近クロスを買ったけど、自転車楽しいな〜と思うと同時に電動アシストが猛烈に欲しくなってきて困惑

971ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 21:34:56.18ID:WF+PpL8J
ママチャリタイプならあるけど
100kmぐらいなら5時間で、峠も往復できる
パーツはロードで固めてあるし
クロスなんかはあっという間に抜き去るけど

972ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 21:38:56.68ID:TcjhJuW4
藤井6段 勝利 キター @abemaTV 将棋ch
これで 藤井7段 誕生

973ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 21:39:17.00ID:LkxZtct4
カレンダースプレッドって、安全に稼げますか???????????

974ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 21:39:25.50ID:5pfCq24V
  /'           !   ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、    ┃   ━━━━━━━━
ァ   /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 )    ┃               ┃┃┃
'   Y  ー==j 〈,,二,゙ !  )    。                  ┛
ゝ.  {、  - ,. ヾ "^ }  } ゚ 。
   )  ,. ‘-,,'   ≦ 三
ゞ, ∧ヾ  ゝ'゚       ≦ 三 ゚。 ゚
'=-/ ヽ゚ 。≧         三 ==-
/ |ヽ  \-ァ,          ≧=- 。
  ! \  イレ,、         >三  。゚ ・ ゚
  |   >≦`Vヾ        ヾ ≧
  〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、     `ミ 。 ゚ 。 ・

975ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 21:39:34.09ID:kpnEA4uE
15歳wwwwww

976ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 21:39:49.82ID:8i8/dYnj
訳アリカルビ冷凍品、半分ぐらい脂身だな
これを焼いて食べたら気持ち悪くなりそう
何かよい調理方法がないものか

977ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 21:40:00.08ID:ZBwP+Ezq
聡太とどんどん差がひらく・・・

978ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 21:40:39.20ID:0pOg9ect
ハリルホジッチ慰謝料1円と謝罪広告を要求へ

979ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 21:40:42.40ID:XU9Orwio
>>842
XM2のドライブユニットに内装2段変速って、やる気出し過ぎw

旧XM1を発売直後に買った俺、涙目。
12Ahのバッテリーは使えそうねえ。

980ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 21:40:49.46ID:yv+xx9Mw
藤井君、女流対局のパンモロ攻撃で一体どうなってしまうのかぁあああ

981ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 21:40:58.01ID:mj6WYwuS
単純移動平均でなく、指数平滑移動平均を海外では使うそうだが、
それで見ると、ドル円は特に上。日経225も、米株も上。
アルゴは指数平滑

982ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 21:41:06.95ID:Ykq4Qlqz
日本の負け組50代がカンボジアに移住している!? その理由とは?
https://nikkan-spa.jp/1450308





おまえらの逃げ場所ww

983ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 21:41:57.37ID:wlLCcx1A
>>970
そんなあなたにYPJ-C

984ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 21:42:19.78ID:XQRog8Dm
ハルちゃんも悲惨やな
契約内容的に裁判では100%勝てへんのに
完全に本田と香川にしてやられよった

985ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 21:42:27.85ID:RZffHMJJ
クロマニョン人が漁労やってて魚ばっか食ってたのを
NHKではやらなかったのは事実の隠蔽みたいで嫌だな

986ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 21:42:36.45ID:gIjQBKaC
日大理事会、アメフト問題を取り上げず 内田監督ら出席
腐りきった理事会、部長である加藤副学長、常任理事内田監督の処分を決めろよ

987ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 21:42:45.46ID:+7jmch9c
始まったな。ああ
AA略

988ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 21:42:53.03ID:iY5cRs8g
昨日の夜はクソみたいに強かったのに
今日はいまいち頼りないな

989ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 21:43:01.49ID:rnp8Zigf
よっしゃー!
下に向いた。あと、50円。
俺を助けに来てくれ。
111なんて茶番だ。

990ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 21:43:09.51ID:lLEzcFnW
こっから↓抜けたところでどんだけ落ちるんや
と思ってたら2月みたいにいきなりやらかしてくるから油断できん糞市場

991ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 21:43:17.51ID:ZX931+n2
ドル買いもアメ公のSQまでか

992ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 21:43:25.54ID:sn9kykbf
藤井君の3倍以上生きてるのに、何も成し遂げてないお前ら、草生えるwww

993ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 21:43:37.69ID:wAf1Tn9c
もう外資がどこのコール買ってるとかそういうのは絶対信じない

994ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 21:44:19.49ID:BN/kL5Jv
本スレ

【YPJ】電動アシストスポーツ7【XM3 シマノSteps】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1526228905/

995ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 21:45:03.59ID:asCHf5SG
麻生閣下はお怒りだぞ、痴漢でタイフォか、ドアノブの犠牲者になるかもしれんね。。


鴨下氏「麻生氏は想像力不足」 「どれだけの人が傷つくか」
自民党の鴨下一郎元環境相は18日のTBS番組収録で、前財務事務次官のセクハラ問題に絡み「セクハラ罪という罪はない」と発言した麻生太郎副総理兼財務相に苦言を呈した。
「自分の発言でどれだけの人が傷つくのか想像力が足りない」と述べた。

共同通信社 2018/05/18 20:28

                         、z=ニ三三ニヽ、
                        ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
         / ̄ ̄\      }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
       /       \     lミ{   ニ == 二   lミ|
        |::::::         |      {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ
       |:::::::::::     |    {t! ィ・=  r・=,  !3l  石破派と共同通信はぶっ潰したるけん?
        .|::::::::::::::     |     `!、 , イ_ _ヘ    l‐'
         |::::::::::::::    }        Y {.┬=、__` j ハ ̄"''─-、
         ヽ::::::::::::::   }     ,. -‐ へ、`ニ´ .イ / / ,, -‐‐ヽ
        ヽ::::::::::  ノ    /、   |l`ー‐´ / / -‐   {
        /:::::::::: く     /  l   l |/__|// /  ̄   /
_____ |:::::::::::::::: \ /    l    l l/ |/  /       /
          |:::::::::::::::::::::::\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

996ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 21:45:12.64ID:xDo1pdSL
<チバニアン>審査中断の異議否定 国際学会へ反論文書を提出、恥の上塗りじゃないのか

データ改ざん王国日本、安倍自民党政権、大企業と官民一体となったうそとデータ改ざん
日本が壊れてきた
「謙虚、誠実、正直、勤勉、真面目」が消え去った日本の権力支配層

997ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 21:45:23.94ID:Q+jy9ZJk
ゴッドハンドやったんかw

>関係者によると、研究チームとは別の地質学者らで作る「古関東深海盆ジオパーク認証推進協議会」
>(同県香取市)が今年4月、「(地磁気逆転の根拠に)約2キロ先の別の地層のデータを使っており、
>捏造(ねつぞう)だ」などと主張するメールを同連合やイタリアの研究チームに送った。
>イタリアチームは「日本国内でも見解が分かれており、審査は白紙に戻すべきだ」と主張。
>同連合は審査を中断し、研究チームに見解を文書で出すよう要請した。
>研究チームの反論が認められなければ、作業部会の結論が取り消される可能性もある。

998ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 21:45:33.31ID:koEYExFz
バンバンバンバンバンバンバンバンバンバン
バン       バンバンバン゙ン バンバン
バン(∩`・ω・)  バンバンバンバン゙ン
 _/_ミつ/ ̄ ̄ ̄/
    \/___/

999ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 21:45:47.88ID:SIVUbC3/
おんぎゃああああああああああああああああああああああああああああ糞弱い

1000ツール・ド・名無しさん2018/05/18(金) 21:46:21.55ID:zIUAAwam
本スレ誘導

【YPJ】電動アシストスポーツ7【XM3 シマノSteps】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1526228905/

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