【トラック競技】ピスト乗れぃ！モガキ18本目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
悔しさを引きずり、煽ってる体を装いながら
定期的に歯軋りレスを投下する様になった間抜け。 UCI Track WC in Manchester
開催中なのにお前らときたら 悔しさを引きずり、煽ってる体を装いながら
定期的に歯軋りレスを投下する様になった間抜け。 英会話の先生がマンチェスター出身のロード乗り(かなり速い)だわ
今度会った時に話してみよう https://morecadence.jp/tag/ian-melvin
中距離は日本人がいちばん弱い種目だから頑張って欲しいね
いままでのトレーニング方法が間違ってただけだと思う
長距離の選手がついでにやってるのが長距離だったからね かつては誘導用にしばらく残しておくのが仁義だったんだが。 >>11
＞ 2013年にカナタ゛の男子中距離種目のヘット゛コーチに抜擢され、2016年には団体追抜のタイムを15秒縮める
＞就任1ヶ月で日本女子の団体追抜のタイムを7秒縮める
フェラーリ医師？ 短距離は受難期だなぁ、今やメダルどころか単走予選突破すら危うい タイム書いてないからほんとに速いのかわかんねーぞと思ったんで調べた
4分27秒329
これはマジでクソ速い
昔の男子チームパーシュート（DHバー）より速いだろ >>22
忘れてたわ。二戦連続の銀だっけ？
>>23
https://morecadence.jp/keirin/4801
フィニッシュタイムは4分27秒329。
それまでの日本記録（4分34秒362）を約7秒上回る
予選1位はイギリスで4分18秒471、2位イタリア4分22秒020。 我が国が産んだ、
競輪式が１年早くオリンピック
取ってほしかった。 リオはあっちもこっちも選手選考からして酷かったからな スピードスケートの女子パシュートが世界記録で優勝した
これからパシュートが流行るかもしれんね パーシュートが流行ると言ってる意味が分からない
今まで全然観てない奴が何故か盛り上げようとしても滑ってるぞ 中野が十連覇したときも特にスプリント（当時はスクラッチ）が流行るとか無かったしw 梶原が競輪に進むと言ってるらしいから
今からブームを作ろうと関係者が騒いでる気がしなくもない インターハイもこの世代のおかげで正式種目になった。
古山、梶原に食らいついていけ！！ 阪本が８秒だか７秒で優勝したのって
インターハイだっけ国体少年の部だっけ。 トラック競技情報アカウントかと思ったら競輪情報がRTされてくる
分かっちゃいても無益じゃ運営しないだろうが、うーんこのシステム >>35
兄と弟が国体、インターハイそれぞれで優勝してるがどっちがどっちだったか？
弟がすごいタイム出したのは何かの記録会じゃなかったっけ。 悔しさを引きずり、煽ってる体を装いながら
定期的に歯軋りレスを投下する様になった間抜け。 もうトラックはやらないと言ってたのにニッポをクビになって出戻ってくる窪木とかいう枠潰し >>42
いつまで阿部先生の世話になるつもりかと。 >>42
そうは言っても窪木や英也より期待できる奴もいないような 窪木はゴリ押し出場であの結果だったんだから生かしても駄目だろ
リオでトラックなんて何やってたんだか記憶にない トラックでオリンピック出場をしてロードをやるつもりだった橋本と同じ事をやろうとして
リオでもロードでも何も結果を出せずに出戻ってきた3足の草鞋が全部ぬげてる奴なんだよなあ
https://perfectanavi.com/keirin/4497/ >スルーの種類
>新３匹目のスルー 直接的にはスルーしてるが、関節的に反応しまっくて釣られてしまう。
(笑）(笑）(笑）
>965 ：ツール・ド・名無しさん[sage]：2017/11/07(火) 20:26:10.12 ID:fEHCI2wV
>この件について、というかどの件についても間抜け君と話す気はないし >>46
今日の千トラ
スタートでおもいきり押されたから記録会じゃ出ないタイムw トラックも一部の監督が勘違いして芸人化したり
モチベを上げるのに知り合いの女を連れて来いと言ってる下品さでゲンナリ
あっちもこっちもチンピラか 某大の監督？
それでも結果出してるんだからそれはそれでありじゃね 三浦と安原の両御大をdisってんのか（笑）
つーか、そんな事いったら2世代前くらいの実業団の監督とか皆そうだが。
まともなのはミヤタの吉田さんくらいだった。 何度も期待に結果で応えたからこそ引き上げてもらえる選手がちょっと結果出せないとdisったり
結果出してる監督のちょっとした言動でdisったり、忙しいことだなあ
その暇あるならローラーでも乗ってればいいのに 大阪の飲み屋で日雇いのおっさんが昨夜の阪神の負け試合の監督の采配にケチつけてるようなものか？ 昨日NHKでやってた小林さん凄かったな
乳酸溜まらない体質だとあんなにブッちぎれるんだ
うらやましい >>63
セントラみたいなロングスプリントは乳酸を大量に発生させられる能力が重要だそうだよ
だから強い選手ほど走り終わった後に苦しむ
ところで小林さんって誰？ こういうところで無駄に持ち上げてる自意識過剰な関係者は
自分で自分にウンコをつけてるのを認めてるようなもんか トラック会場の客席で大声で他の選手の悪口を言ってる団体が持ち上げてる選手も
こういう所で同じ選手を叩いてる奴が持ち上げてる選手も全部同じなのが草 こいついっつも金属言うとった奴やろ
よかったのう相手してもろて よくある「相手してもらって節」でシャシャる間抜け。 窪木来年どうすんだ
俺は期待してルド
千葉国体ポイント見て「スゲエこれがキョンシーの弟子か
っで何年か後登り厳しい国定でも優勝
あんまり言われるなら黙って競輪だ！
パリノオムニウムで金メダルだ！ https://www.youtube.com/watch?v=G7WwPJOHnCM
ブノワすげー！
やはり持つべきは優れた指導者だね
>>63
乳酸が溜まらない体質じゃなくて、たくさん溜まっても痛みを感じないって言ってたよ ツールのマッサージ風景を見たら筋肉プルンプルンだもんな
生まれ持ったもんか 小林優香選手がやってる片足スクワットってバランス難しいね
このスレで誰かやってる人いる？ >>88
おー、何か普通のスクワット以外の効果は感じますか？
ブノワは片足レッグプレスもやらせてるね 自転車は足を交互に使うからyoutubeでもやってるな
ピストルスクワットがネーミング的に好きでやってる >>87
10kg担いでやってみたけど難しいな
50kgなんて普通のスクワットでもキツイw >>93
50kg片足は両足だと100kg+体重の半分の重さをスクワットしたときの負荷になるのかな？
そりゃ重いよね 梶原はロードの可能性も探っていたけれど、もうこれで今後の方向性は決まったな。 >>99
サンクス
あまりも無知でWCが4戦あるって今知ったわ スキージャンプでもしょっちゅうやってるＷ杯の一大会だろ
オリンピック前に連続してメダルを取れば少しはニュースになるだろうが
今はブーム中にせっかく持ち上げたのにリオで散々だったから当分はスルーで警戒されてるだろ 男子団抜き予選 日本チーム
4分3秒843
俺のハロンのペースで4kmかw ハロン12秒って十分速いだろ。
>>106は何秒なの？ 無駄にマウンティングしたがる人間ってのはどの世界にもいるもんだ >>105
むかし日本は中距離ゲキ弱だったのに凄いな
コーチ様様やわ 安藤さんの個抜きの記録が延々破られなくて
どんどん差が広がってた時代があったからな。 https://www.youtube.com/watch?v=5jtD3r_IAhw
【マディソン】最高時速は70km超!! 2人で協力する自転車レースがアツい【スポーツ】 トラックWC 女子団抜き 日本チーム銅
女子オムニアム 梶原 金 面子が薄いとは言え、2種目制覇で連続の金かよ！梶原
女子団抜きは銅でも3位イタリアとは差が付いちゃったな
脇本のケイリン金は凄いわ！ ついに新体制の影響が結果に結びついたきたな。すごいぞ！ ブノワすごいな
でもこれだけの人材は東京終わったら他の国にまた請負人として引き抜かれるだろそうなったらまたどうせ逆戻りだぜ
ブノワがいる今の間に選手だけじゃなくて指導法とか指導者の確立と育成もやってかないと
結局その場しのぎのことにしかならん >>117
今の土壌じゃ日本で有能なコーチは育たないだろうね
ブノワに日本人の弟子（コーチとしての）がつかないとな
もちろん多額の授業料を払ったうえで トラックは最近高校生大学生のタイムも凄いから、
ブノワ一人だけの力じゃないでしょう
弱虫ペダルブームは競技力向上に一役買ってたんだなって だよな
弱ペはロードを持ち上げるために競輪を下げることもしてる
御堂筋がクラスメイトから競輪選手になるんかって馬鹿にされて全力で否定したシーンがそれ 高校の自転車競技部にはマンガ経由で入ってくるやつが結構いるよ。
そして、そこでロードを楽しくできると思いきや、トラックの世界に引きずり込まれて行くんだよ。
関東の工業高校以外のところはそんなのがたくさんいるよ。 中野浩一強化委員長とブノワＨＣの自転車改革論
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171211-00072551-nksports-spo
前にNHKでやっていたコーチ就任直後を取材した番組で、
うまくいっていない感が出ていたがなんとかなったね。 ジュニアのレベルがあがったがアンダー出たあとにトラック中長は生活できないからやめる奴ばかり。
選手続けても高いレベルの選手複数で練習は難しい。
ナショナルは長期合宿しない。
それが、競輪学校や企業で中長でも食える選手が出てきた。バラバラだったのを外国人コーチがナショナルで長期間合宿生活。
練習相手が常にいない環境なのが大きな問題だったのが今回改善されたのが大きい。 >>125
>ブノワ トレーニング方法、仕組みや内容が時代遅れだと思った。それに、科学的な分析が１５年くらい遅れていると感じた。
これに対して中野は相変わらず機材がどうとかズレたこと言ってんな
まあ中野がコーチじゃないから別にいいけど 梶原ポイントレースは最後楽勝状態だったから
競らなかったけど、エリミネーションで見せた
スプリント凄いな。相手ヤル気無くしてた。 中野の言うことは全然的外れじゃないよ
カーボンじゃ日本最強の脇本がクロモリじゃ全く話が違ってくる
クロモリとカーボンじゃ走りが全然違って、カーボンに乗っての練習を増やさなきゃいけないが、
競輪選手はどうしてもクロモリでの練習が主体になりがちになるジレンマがある
クロモリはクソモリ、この板にはクロモリこそ思考と言っているやつも多いが、
クソモリに乗ってたら速くなれない 素材どうこうじゃなくてジオメトリーとバンク設計の問題じゃね？ >>130
お前も中野と同レベルってだけ
クロモリこそ至高なんて化石はもうお前の脳内にしか存在しないよ 日曜日にバンク練習っても
周回と独走それぞれ2本ぐらいだし
クロモリなら一生乗れそうだから俺には合ってるw タイムを出すには、スピードが必要になる。
スピードを出すには、ギアを重くするか、ケイデンスを上げるしかない。
ケイデンスはスプリント時でも140くらいで頭打ち。
つまりギアを上げるしかない。
ギアをあげても、人間が踏みこなせなければ、フレームがそのパワーを受け止められなければ、スピードが出せない。
フレームのカーボン化は硬くて軽くてエアロ形状に出来るからだろう。
人間の方も、ギアを踏みこなすトレーニングをしてる。
俺が見たことあるのは60*11で0発進。
あんなのいきなりやったら足壊れる。
筋力アップと重いギアを回すスキルを徐々に積み重ねているんだろうな。 ＞ケイデンスはスプリント時でも140くらいで頭打ち。
＞つまりギアを上げるしかない。
初めの内はギア掛けるなと言われるけど
軽いギアを180とか？回せるようにした方が良いの？
140回せたらギアをどんどん上げてく？
49×15Tでハロン11秒台（何rpm？）出せないのに
ギア掛けてくとかは間違い？ 英語タイトルのせいか全然伸びない、みんな見てやれよ
連続金メダルなんだぜ。
UCIトラックワールドカップ第4戦 サンチャゴ
https://www.youtube.com/watch?v=hgnw68CiTgc&;t=1676s
UCIトラックワールドカップ第3戦 ミルトン
https://www.youtube.com/watch?v=iv-F1qlu8vw&;t=2778s 49×15でも11秒は出せるからまだそのギアでいい
でも練習は重いギア軽いギアを使い分ける 回転の練習は必要だと思う。
140は先行するときは。って感じで、捲りならもっと上がる？あげられる？
競技やってた時、1度バイペーやってもらったんだけど、10秒8くらいで引いてもらったのさ。そん時のギアは54*16でスピードから回転数を求めると160くらい。バイペーしてくれた選手が上手かったから、比較的楽について行けたけど、自力では俺には絶対無理って感じだったなぁ。
選手やスプリンター目指すならその回転数の領域を自力で回せるようにならないといけないのかも。
私は鉄しかない時代の人間でクランクは165。中長距離が得意でした。ちなみに軽いローラーなら180回転は1分以上つづけられたよ。
選手が競争の時は140回転くらいって言ってたから、そう書いたけど、クランクが170とか167.5とか言ってたから、それの影響も大きいのかもね。
個抜き、団抜きは120くらいらしいしけどねー。
駄文ごめんよ。 正しいよ。
12秒切るか切らないかってレベルなら上げて46×14程度で
11後半がコンスタントに出るように持っていく感じかな。 >>143
高回転の練習しないと基礎がグラグラですぐ頭打ちになるけど、
タイム出したいだけなら重いギア使えばすぐに更新できるよ
12秒フラットレベルでも52×14使っていい
練習と本番は分けて考えればOK >>141も上げてるけどローラーで180回転をスムーズに回せる様にする事が基本。
MAXで200超える感じかな。 年齢にもよる
ジュニア年代は筋力に頼るのは良くない https://web.archive.org/web/20170511102854/http://www.geocities.jp:80/jitensha_tanken/pedal_rpm.html
ケイデンス計算機で見たら、下りモガキでも170rpm程度しか回せてなかった…
ロードでギア比2.0とかなら200rpm回せるから筋力不足で回せないのかな？
ギア掛けても貧脚じゃタイム伸びる気はしないけどw 速度出そうとするとワット必要だしね
筋トレやりまくってみたら？ 49×15と46×14と大して変わらんやん
49×15
50×15
48×14
という感じでステップアップやな >>149
筋トレはさんざんやってきてるけど、それで最大ケイデンスが上がったことはないな
やっぱ王道は3本ローラーじゃないの？ 20年前にピストで頑張ってましたが、
現在はどんなギア比が主流なんですか？
昔は、
ローラー・山 49×16
バンク練習 49×15
ケイリン 49×14
でやってました。 回転「力」が無いからギア上げると回せなくなる
なら筋トレは必須な気がする ワットってトルクとケイデンスのかけ算だからケイデンス同じだったら高いトルク出せる強い筋肉のが出力出るでしょ
高回転自体は神経系だから筋トレと分けて両方やらないとダメかと ブリヂストンのトラックレーサーは外国のものと比べて性能差はあんまりないのかな？
新生「チーム ブリヂストンサイクリング」が発足 東京五輪自転車競技開催地の静岡県を拠点に
https://cyclist.sanspo.com/376556 今のアンカーのジオメトリーはUCIと競輪場と両方に対応できるように緩い設定になってるから
UCIバンクでは若干機敏に動きにくい。
それにスポンサードされなければ乗らないだろ外国人は。
あと競輪選手は保守的だから海外で買ってるフレーム乗るんじゃね? 高体連は競輪場で競技をするので、アンカーカーボンの仕様が室内バンク向けになっていないのはやむを得ない。 >>163
深センユニバの室内トラックにはアンカボいたぞ。 中距離メンバーはブリヂ使ってたぞ
ディスクホイールはアラヤ
所属がブリヂだからというのもあって
沢木も今村もブリヂに加入でワールドカップ銀メダルメンバーは全員ブリヂに集合か
毎日団抜き3本やっておけよ 離職餞別金求め、静岡市を提訴 競輪場元従業員
http://www.at-s.com/sp/news/article/social/shizuoka/439731.html
オリンピックでメダルを量産しても競輪人気は復活しないと思う。
ただトラック競技の活動拠点として国際規格のヴェロドロームを大都市に整備するのはいいと思う。 >>158 ないんじゃないの？
梶原の自転車もBridgestoneって大書きされてた。
ヘルメット、ウェアなんかの方が効果大きいんじゃない？ >>170
おー、そうなんだ
実家近くだから一度は走ってみたかったなぁ
250は走るの難しくて嫌い 早い話競輪をケイリン化してしまえば
個別に特別な訓練しなくても普段のお仕事がそのまま実戦でめた活きてくる
もっと言えば実力順レーティング順に買えるようになってギャンブルとしての難易度敷居も下がりメリットだらけ 個人での展開が増えると立て数減らさんと落車が増えそうだがね。 >>175
せっかくの板張りが補修痕だらけになりそうだね
250ほんと嫌い スピードスケートの方が世界レベルだから、スケート引退してからでも入って欲しいね
ガールズケイリンよりも、まず自転車トラック競技でメダル目指してほしい ギャンブルレースを人間が競うってところが根本的に無理がある。 後閑選手大きな怪我してたんだな
サイクルにっぽんの続きの番組名なんだっけ？
あれ終わってから競輪の情報は一切入ってこなくなったなあ
まあ今じゃテレビはほとんど見なくなったけど、ネットでもわざわざ調べようとは思わないな 齢40超の見た目893の親父が自力で勝たれてしまったところに
競輪の限界ってか先行きの暗さを露呈してしまった4年前のオールスター
もっと若手しっかりせえよ つうか年の功に物言わす文化つまりラインをはよ規制なり禁止しろ 見た目893の親父とレースをさせられる競技に有能な若者が人身御供に来るわけがない 競輪は1日何本も走るわけじゃないから年配の選手にとっては有利だわな。
スプリントとかベスト4まで勝ち上がるとほんとヘロヘロだもん。 >>186
むしろそんなジジイばかりの世界なら頂点直ぐ取れそうなんて思う若者だっていると思う
若者に含むかは微妙だが英也さんだってとうとうあの世界に飛び込んだわけだし オリンピック出場もせず中途半端なロードチームに入っても食っていけるわけがないからなあ
いくら大学が環境を揃えても卒業後は何もなくなるんだから仕方ないだろ >>190
横須賀から見にいこうか、迷っている新田がみたい NHK BS1 自転車トラックワールドカップ第３戦、第４戦を放送
http://www.cyclesports.jp/depot/detail/90408
中野さんのウキウキな解説が聞けるんだろうか？ チームパーシュート日本記録のパワーログ見たいな
パワーとか測ってなさそうだけど >>208
たしかにｗ
まあ本番シミュレーション練習中のログでいいから見たいわ 練習ではキチンと計測してペース掴んで
本番は誰かに周回タイムいってもらうんだな。 >>211
あなたいつも話がずれてるね
俺は日本記録出した人達のパワーログを見たいって話をしてるんだよ >>205からのレスが煽り合いで停まってるようだから、後から来たオレが空気読まずレス
>>208>>209
競技中の選手自身がヘッドユニットを見られない状態で取りつけるのは許可されるはず
サドル下とか
でもログは取ってたとしても公開はしないんじゃないかな
ロードのプロ選手とかはスポンサーの意向やアクセス数稼ぎでログ晒してるけど
路面や気象条件や集団走行の状況に大きく左右されるロードと違って
トラック選手が競技中のログ晒すのは戦略的にあんまりいいことじゃないと思うんだが ハイバーフルボトムならマックス２倍ちょっとだわ
フォームとか稼動域でかなり重量変わるよね >>235
すげーなー
女で1500Wとか出しちゃうんだろうな 後ろのやつ異様にムキムキだと思ったらフェルステマンか フェルステマンは再来年東京来るのかね？
正直日本人はどうでもいいから海外の超絶エリート様の走りを直に見たいなあ 20kg×6・5kg×2･オリンピックバー20kg 160cm、65kgだと？
取りあえず体重の同重量（65kg）を
10回×3セット出来るのを目標に
とか言われたんですけどw
女でもハロン10秒台とか出すにはこれくらい必要か 小山裕史とかは
短距離系の選手はフルスクワットで体重の2倍程度は上げられる事が
専門的トレーニングの前提だっていってるけどな（男性の場合）。 http://oga.bikejournal.jp/?p=122
＞スクワットなら体重の２倍は上げて欲しい。この２倍という数字、しっかりとした指導をするジムなら週末のママさんバレーで楽しんでいるくらいの女性でも当たり前に上げられる重量。
最大挙重量だよね？膝腰やらない程度に頑張ります… フルスクワットは腰や膝を壊す場合があるから慎重に。
普段は予備疲労としてレッグエクステンション＆カールをやった後に
レッグプレスで追い込めば良い。 >>243
ママさんバレーのはハーフかクオーターじゃない？
フル以上しゃがんで２倍は割と難易度高いよ
特に身体大きくて大腿部長いやつ チームスポーツや長距離はハーフやクオーターだろうな。 経験則的に2倍程度が目安ってだけで
それが基準値として公平かどうかはまた別の話 経験則ってほどのたいしたもんじゃないよ
テキトーに2倍って言ってるだけだから その必要最低限のレベルがはたして本当にスクワット体重2倍なのかどうか
ただのテキトーだからな
相手がどれくらいのレベルになりたいのかさえわからないのにただ必要だと言われて、
はいそうですかと素直に鵜呑みしてくれる愚直な人がどれだけいるだろ >>252
「パワー」と言っても最大無酸素パワーなのかFTPなのかで全然違うから注意してね 悔しいと他スレに遠征して暴れ始めるのはよくある行動 ナショナルチームのレッグプレスもフルじゃなくて浅目に見えるけど
実戦的に使える筋肉付けるなら膝が水平までやるのは不要？
でも>>235のフォーゲルは深いか >>260
膝しかみてないな
上死点で股関節がどこまで曲がるか考えてみて 筋トレ始めてから抜け毛が増えた気が
禿げてこそ一人前か？ >>285
一部専ブラだとNGワードにプラスして投稿者のIDもNGってのがあるから
そういうのも使った方がいい NG推奨(「・」を除外）
基・地外店主が
誘・い出し成功
で・得意顔
得・意顔ｸﾝ
歯・軋り
間・抜けｸﾝ
ミ・ジメガネ
無・職爺
よ・い傾向
良・い傾向
よ・くあるNG
よ・くある「
老・害が大人しく
老・害が大分 粘着キチガイ「悔しいと他スレに遠征してくるのはよくある行動」 NG推奨(「・」を除外）
基・地外店主が
悔・しいと他スレに
悔・しいと猿真似
誘・い出し成功
で・得意顔
得・意顔ｸﾝ
歯・軋り
間・抜けｸﾝ
ミ・ジメガネ
無・職爺
よ・い傾向
良・い傾向
よ・くあるNG
よ・くある「
よ・くある行動
老・害が大人しく
老・害が大分 粘着キチガイ「悔しいと猿真似するのはよくある行動」 ﾃﾞﾌﾞ専ﾎﾓ男 捕獲
悔しいと猿真似するのはよくある行動 粘着キチガイ「悔しいと猿真似するのはよくある行動」 粘着キチガイ「悔しいと猿真似するのはよくある行動」www 粘着キチガイ「悔しいと猿真似するのはよくある行動」www 荒らしとそいつに二つ名を与える名付け親
こいつらは必ずセットで現れる
最終的にそいつの名を連呼するだけのスレになる
もうそこら中の板で見てきた NG推奨(「・」を除外）
基・地外店主が
悔・しいと他スレに
悔・しいと猿真似
誘・い出し成功
で・得意顔
得・意顔ｸﾝ
歯・軋り
間・抜けｸﾝ
ミ・ジメガネ
無・職爺
躍・動しはじめる
よ・い傾向
良・い傾向
よ・くあるNG
よ・くある「
よ・くある行動
老・害が大人しく
老・害が大分 粘着キチガイ「何言ってるかわからないアスペな間抜けｸﾝ」 言われて悔しいかった事を猿真似するのはよくある行動 粘着キチガイ「言われて悔しいかった事を猿真似するのはよくある行動」wwww やっぱり金属とかミジメガネって言ってた奴と同一人物だったんだ。
知ったかに突っ込まれて逆恨みで粘着ってワンパターン過ぎるw 粘着キチガイ「悔しいと猿真似するのはよくある行動」wwwww 粘着キチガイ「悔しいと猿真似するのはよくある行動」
粘着キチガイ「悔しいと猿真似するのはよくある行動」
粘着キチガイ「悔しいと猿真似するのはよくある行動」
wwww 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 250バンクほんと苦手だわー
500もハロン出ないけど
400がいちばんいいタイム出るわ 中長距離では良いだろうcervelo T4は
短距離種目でも積極的に使えますか？
一台しか買えないのでオールラウンドなのが欲しいです ゴリラみたいなやつ以外は剛性足りないとかならないんじゃないの？ 今フロントホイールに40mmリムハイト使ってるんだけどフロントホイールをバトンにすることで得られるメリットを教えて欲しい
種目はポイント、スクラッチ フロントのアライメントを重めに振ってるから
若干機敏な操作はしにくいかもな、T4。 >>348
重めなアライメントって具体的になにを見るの？ http://www.eastwood.co.jp/lineup/cervelo/t4.html
T4のフロントセンターって609mmもあるんだな…
250バンク基準で作っただろうけどやっぱり横の動きは苦手？
フロント周りも細っそいけどゼロスタートとかどうなんでしょう >>350
そんなに極端に寝てるとかオフセット小さいとかなの？ 競輪フレームとかだとあるっちゃあるんだけど
「短距離種目でも積極的に使えるか否か」って話だと
少なくとも73度程度は欲しい所かな。
BSのアンカーとかは競輪場とUCIバンクの両方で
それなりに動けるように巧く設計してある。
あとハイトが60なんで1角と3角の入口のコブを
低速で下から急にあがるとペダル擦るかもな。 LOOKの入門用AL464
いつのまにか大幅に値下げしてんのね 98000円
さらに入門用がもう一車種追加されてた 22万でカーボン
http://www.eurosports.co.jp/bike/track.html
しかしこいつもジオメトリ特殊だよね。 スタックが高い割に
リーチが短い >>354
スタックが高くなればリーチが短くなるのは当たり前だろ。 LOOKも小さいサイズは結構キビシイ寸法だな
アワンはよくあれだけ機敏に動けるもんだ >>354
単距離R96、中距離T4なんだろうけど
フロントセンターこんなに違うんだな
長いとDHバーでの安定感はあるけど曲がらないとか？
どちらにしても250バンクで俊敏に横の動きは怖くて出来ん
コーナーで安定感あって滑り落ちないジオメトリはどっち？ あっちって街乗りだろ？
断わる
ここはトラック競技専門スレ
あっちの人がトラック競技の話をしたい時は歓迎するよ ブノワ・ベトゥの腕時計（確認できたヤツのみ）
IWC パネライ ロジェデュブイ ウブロ ピョンチャンオリンピック始まったね
スピードスケートと自転車トラックは競技時間も速度も筋肉も近くて好き
いまやってた女子3000mが4分4秒だった
誰か自転車へ来ないかな
ショートトラックやチームパーシュートはギミックな感じで嫌いだわ 競技スレと乗り物メインのスレを統一する意味が全くない 間抜けですがなにか？
呼んだからには返事しろキチガイ BMC TR01かcervelo T4か
BMCはワールドカップでも見ないしどうなんだろ？ 間抜けですがなにか？
呼んだからには返事しろキチガイ 小平奈緒と高木美帆、スケート引退してからでもいいから自転車競技界に欲しいわ スピードスケートの選手は
脚力もさる事ながらあの前傾姿勢よな
自転車にすぐさま対応出来るのも頷ける 間抜けですがなにか？
呼んだからには返事しろキチガイ 身長180なんですがクランク長さ165→170にしても問題ないですか？ >>378
種目によるんじゃないですかね
セントラが速い神山さんは175mm使ってるし
ハロンの速い外国選手は190cmくらいあっても165mmが多い印象 神山さんはもともとロード出身でもあるな
学校の3000の記録も橋本が去年破るまで30年間破られてなかった 高校時代に実業団と学連の強豪を敵に回して
ロードで優勝してるからな神山。 >>379
神山は昔から長いの？
歳でギア掛けて長くなったとか 神山は絶好の番手でおもいっきり千切られてるし、まじ終わってる。
無理して175つかうから、、 常に勝てるわけでも何時までも勝てるわけでもねえが自分の考えで勝ってきた人だ。
口だけ君の出る幕じゃねえよw 神山のクランクが長いは2000年頃に言及されてたよ 口にする知識も実践もない貧脚妬男ｸﾝが、得意げに草を生やしながらｼｬｼｬる。 アジア選手権競輪の河端、AWANGを破っての優勝はデカイな。 アワンは日本人選手と比べて強くないと思ってる
世界選手権優勝は相当ラッキー展開だったんだろうな そうか？あのトップスピードのキレと変幻自在の展開力は日本人にはまだない。
なにより狙ったレースで3位以内に残る渋とさは、見習うべき点が多い様に思う。
世界戦の個人スプリントで、絶好調のグレゴリー・ボジェに土をつけて銀になった実績もある。
その時の予選順位は2桁中盤だった。 アワンは頭の良さが走りのキレを産み出してる
好きなタイプだ >>391
うわ、図星かよ
知ったかかましてる奴の中に連呼君が紛れてるんだな。 口にする知識も実践もない貧脚妬男ｸﾝが、よくある「知ったかｶﾞｰ」などと のたまいながらﾊｼｬぐ。 言いだしっぺ間抜けｸﾝが「コーチ屋」を懸命に流行らそうとするが、毎度成果なしの しおしおのぱぁ 食いつき良く釣られる間抜けｸﾝ、草生やして謎の得意顔。 いいぞ、馬鹿をかまう馬鹿頑張れ
リワタも頑張れ
レスが途切れたら負けだぞｗ 一成が決勝でアワンをストレートで破ってるけど
準決勝で深谷にイジメられたとか？ アワンて200ハロンのベストタイムどれくらいなの？ 釣られてｼｬｼｬって、よくある「頑張れよ節」でﾊｼｬぐ、ﾃﾞﾌﾞ専ﾎﾓ男。 アワンはケイリンは強いけどスプリントはそんなにのイメージ 間抜けですがなにか？
呼んだからには返事をしろキチガイ 口にする知識も実践もない貧脚妬男ｸﾝが、ｼｬｼｬる。 フルスクワット10回1倍はまだ初心者卒業位のものだしやりつづければすぐもっと伸びるよ
そしたら動画の重量より重いクリーンできるようになるよ
女性だとわからんけど そんでその鍛えた筋力値を有効に活用できているのかい？ これとスナッチは全身の瞬発力を養うのにチャリの短距離でもやるなぁ。
あとセントラだとコンティニュアル・スクワットかな。 本当に知識と実践の裏打ちがある奴は連呼荒らしなんてしない。 口にする知識も実践もない貧脚妬男ｸﾝが、ｼｬｼｬる。
>>420
そんな論理に根拠はない >>421
そのリワタとか言う奴豊橋なんだろ。
豊橋競輪場で見たこと無いぞ。 コーチ屋だもん、トラックには居ないよ
スタンドにいかなきゃ いや、アマの練習日なんてスタンドが着替え場所だし。 クリーン出来る環境うらやましいな
家でスタンダードシャフトでやったら手首痛めたわ ﾃﾞﾌﾞ専ﾎﾓ男 頓珍漢な妄想で得意げ、ご満悦の様子。
口にする知識も実践もない貧脚妬男ｸﾝが、バンク使用時の実情を知らずドヤ顔で語り、赤っ恥をかく。 連呼君はどこのバンクをいつどんな風に使用してるの？ 普通は知識と実績を自慢するものなんだが
実践て、何を実践してるんだろ？ ネットと雑誌で知識をあさり
2ちゃんの書き込みを実践してる
突っ込まれたら連呼でかえす >>431
君個人の普通はしらんが
理論や知識を蓄積し、実践し、実績を出す。
何もおかしくはない。
優勝はないが規模の大きな大会で何回か入賞もしてるし
表彰台にも乗ってる。人口の多い県で代表選手を何年もやってたよ。 知識も実践もなく貧脚妬男ｸﾝが、ニワカを看破されて逆恨み、顔真っ赤にして煽る。 >>434
なんでそんな立派な人が2ちゃんで連呼荒らししてるの？ >>431
付け加えると、実績がなくても、知識･理論の吸収を心がけ、それを実践をしている人には
このスレで、その実践した内容の効果や停滞について語る事は有益じゃないのかな？
知らない人には参考になるし、同じ様なプラトーを経験した人からの話も聞けるし。
そもそも実績を自慢するスレではないしね。 >>437
だからそれは実績でしょ
途中過程にすぎない実践を持ち出すのは変だよ、意地にならず訂正すればいいのに言い訳するほど馬鹿に見える だからコーチ屋は競輪開催日のスタンドだけにしとけよ >>436
君が荒らしているのと同じ理由じゃない？ >>438
実績ではないよ。
知識･理論を身に着けるだけでなく、それを前提としたトライアンドエラーの実践を積み重ねる。
その両輪があってはじめて実績が生まれる。
このスレで提案なり相談なり雑談なりをするに、知識と実践があれば充分。
だからそう書いた。
実績はあるにこしたことはないけど、レスのやりとりをする上では必要ない。 >>440
俺は自分の意に沿わない書き込みが有ったからって定型文の書き込み荒らしなんてしないよ。
連呼をやめない限りたまに正しいことを言ったとしても君の書き込みは「ああ馬鹿が何か言ってる」でおしまい。 >>442
どんな手法にせよやってる事は同じ事。
おしまい？別にアピールなんてしなくていいよ面倒くさい。
掲示板は『誰が言ってる』は関係なくて『何を言ってる』が基本。
覚えておくといい。 んなわけあるか
誰が言ってるかは重要
連呼荒らしと平行して知ったか蘊蓄垂れ流したって誰が聞くかw >>444
君はそうすればいい。
ただ掲示板の基本は『誰が言っている』かではなくて『何を言っている』かだよ。
言ってる内容に、真理があり整合性が高ければ、誰が言った物であれ、それなりの価値はある。 実績のある馬鹿が放つ妄言は価値がないばかりか害悪だと思う
誰が言ったかを重んじる人は宗教にハマりやすいんじゃないかな その辺に転がってるﾁｮﾛい3文評論を、得意げに垂れ流す妄言間抜けｸﾝも害悪だけどな。 実践実践実践実践実践実践
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
実践実践実践実践実践実践
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 無教養を看破され意地で言い続ける幼児脳の貧脚妬男ｸﾝ Rock54を食らって間抜け面。 連呼に関しての知識と実践では
連呼君に敵うものはいませんw 対になる慣用語句すら知らず恥を晒した貧脚妬男ｸﾝ、幼児脳丸出しで意地で言い続ける 「実践がない」は使う。
「ない」とは打ち消しの言葉。
ある特定の行動が存在しない場合にも使う。
対になる慣用語句すら知らず恥を晒した貧脚妬男ｸﾝ、幼児脳丸出しで意地で言い続ける >>464
それ、正しくは
「実践されてない」ですよ。 「実践なき理論は空虚であり、理論なき実践は無謀である」（ピーター・ドラッカー）
「知識は共有された実践があるおかげで･･･」（エティエンヌ・ウェンガー）
理論と実践、知識と実践、これは対として良く語られる言葉。
語義や実際の使用例を基にした正論に太刀打ちできず恥を晒した、みっともない低能社長ｻﾝ >>467
それはもともと理論と実践ついて語ってるからでしょ。
>>434が得意げに並べたのは実践じゃなく実績だもの。
理論を構築する作業には実践することが必要だが
他人を納得させる理論には実績を得ることが必要。
もっと分かりやすく言うと理論が正しいか正しくないかは実践で定まるわけじゃない実践することで正しい実績が得られたかどうかできまる。 >>469
>並べたのは実践じゃなく実績
そうだよ。
>>431で君が実績について言々している様だったから補足として述べたまで。
>理論が正しいか正しくないかは実践で定まるわけじゃない
>実践することで正しい実績が得られたかどうかできまる。
仰る通りだよ。
>>428で｢口にする知識も実践もない貧脚妬男ｸﾝ｣と言ってるのは
｢コーチ屋｣どうこう言う奴に、
君は実績以前に、能力アップに必要な知識も実践も両方共ないじゃん、
人を｢コーチ屋｣よばわりするだけで、語れる様なものが何もないじゃんという煽りを入れているだけだ。 ああ一応言っとくが
>>470の後半で言っている｢君｣っていうのは
｢コーチ屋｣どうこう言う奴の事ね。 >>470
実践は口にするもんじゃないでしょ、しても意味ないし。
どんなに言い訳しても実績と実践
言葉の使いどころを間違えた、単純な事実。
まあ知ったか突っ込まれて連呼荒らしする奴らしいと言えばらしいなw >>472
自分の読解力のなさを人にせいにするなよ。
知識と実践、理論と実践が、対として良く語られる言葉だという事すら知らない
まあ知ったか突っ込まれて連呼荒らしする奴らしいと言えばらしいなw 途中で送信してしまった
>>472
自分の読解力のなさを人にせいにするなよ。
適切な言葉の使い方なのに読み違えた挙句、
知識と実践、理論と実践が、対として良く語られる言葉だという事すら知らない事が露呈した馬鹿。
まあ語るほどの知識も実践もない癖に、不用意に突っ込んで返り討ちに合う間抜けらしいと言えばらしいな。 >>471
>実践は口にするもんじゃないでしょ、しても意味ないし。
そうだよ、だから｢知識と実践｣なんだよ。
それが伴っていれば、スレで語れるモノはある。
君が>>431で言々しなければ出さないし、
今までも実績どうこうの話にならなければ出していない。 実績つっても県代表って都道府県対抗か国体だろ、これを出すってことは大した実績じゃないってことだ、俺もそうだからなw
ホントに自慢できる実績ってのは少なくとも実業団でそこそこのもの以上だな。
まあ実は強化選手でホニャララにも代表で出たがここでは言えないのかもしれん
、一番疑わしいのは理論と同じく聞きかじりベースの妄想だが確かめようがない。
只一つ確かなのは連呼荒らしが趣味なクズだってこと。 >少なくとも実業団でそこそこのもの以上
それでいいなら、東･西･全でお立ち台&入賞をなんどか
地域選手権でもお立ち台&入賞をなんどか程度はある。
>実は強化選手でホニャララにも代表で出たが
ほおそれは凄い、見くびってたよ、すまんな。
>連呼荒らしが趣味なクズだってこと
それはお互い様だ。
君も煽ったり荒らしたりが趣味な充分なクズだよ。 とても簡単な確実稼げるガイダンス
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
PO2TW >>477
連呼荒らしが趣味なのは否定しないのね。
間抜け連呼
ミジメガネ連呼
金属連呼
マスプロ連呼
他にもあったっけ？ トラック競技やってる人って粘着質が多そう
こんな過疎スレに2人もいる 歯軋りというか歯軋りｸﾝ返しな。
そんなん｢必死｣見ればわかるだろーに。 >>486
過去スレまで漁るとか御免だけど
このスレ検索した限り歯軋りって連呼してるのお前じゃん。
他のも全部お前じゃないのｗ >必死でチェックする
相手の必死さをチェックするという意味じゃないか？
（｢必死チェッカーもどき｣というサイト名）
>このスレ検索した限り
そうだな。 >>491
で、どこにもいない君の言う歯軋り君とやらを必死チェッカーでどう調べるの？
お前の言ってることはウソばかりじゃねえかw 自分の表現や言い回しが相手にどう伝わるのか、よく吟味してから書き込んだほうが良い様に思う。
おそらく、君の伝えたい事･聞きたい事の内容と、一般的な人が捉えた時の内容には、かなりのズレがある。
(かなり回りくどい書き方をしているが理解できたかな？） >>484
4分1秒台でしょ？
昔から考えたら神みたいなタイムだよ
ちょっと前の金メダルよりずっと速いんだから
むしろ大躍進だとたたえたいね >>495
かなり回りくどい書き方しなくていいから↓これがどう言うことか説明してみ。
>歯軋りというか歯軋りｸﾝ返しな。
>そんなん｢必死｣見ればわかるだろーに。
必死を見たら何がどうわかるの? ピョンチャン五輪スケルトンチームのコーチに、見覚えのある顔が！
ttps://www.joc.or.jp/games/olympic/pyeongchang/sports/skeleton/team/matsumotohitoshi.html 本田晴美って本当に偉大な存在だったんだなあとつくづく思う
本業さっぱりだったけど >>497
※1 ･･･ []()内は省略された語句を補足したもの
※2 ･･･ 「必死チェッカー」は、その日の同一IDのレスが閲覧できる
歯軋りというか歯軋りｸﾝ返し [主に歯切りｸﾝという語句を使った煽り返し] な。
そんなん [そんな事は(俺が歯軋りという語句を使う事は）]
[2chでは有名な] 「必死」 [チェッカーもどきというサイトを] 見ればわかるだろーに。
それで>>495の内容については理解できたのかな？ 要するに言い逃れ出来ないほど以前からお前は連呼荒らししてるということね。 いるんだよな、フル装備だとやたら強いのに、NJSだとパッとしないのって。 >以前からお前は連呼荒らししてる
「以前から」？。君の中の「以前」はどの程度の事なんだ？
言い逃れも何も「荒し」行為自体を否定した事はない。
また「連呼荒し」をどういう意味合いで使っているのか分からないが、
同じ語句を繰り返し使う手法の事を指しているなら、それもイエス。
というか、そんな手法は、私がどうと言うより、
同文&類似文連呼やオウム返し連呼等と同じ系統の常套手法。
君のそのレスもまた、典型的な荒し&煽り行為の常套手法であるのと同じ事。 社長、もうやめましょうよ
本当にみっともないですよ… なんだ、それだけか？開き直るも何も今までも言ってきた事だ。
整合性を欠く部分が何処かあったか？
それで>>495>>502の内容については理解できたのかな？ 社長連呼ｸﾝ 意味不明な妄言はもうやめましょうよ
本当にみっともないですよ… >>501
特別取れなかっただけで記念は数多く取ってたし
本田は強さは認められてたからさっぱりというのは全然違う
競技が強くて本業さっぱりつったら理事長杯の常連だった大森とか
それこそW杯のワッキーの前の金メダリストだった矢口とか
かつては坂本ジュニアあたりも入れてよかったけど坂本は競技の方もダメになってしまった
荒井も入れたいが荒井は一応SSにもなってるんでさっぱりとは言い切れない
中川と一成は特別取ったから言われないけど正直本田と大差はないどころか
競輪では本田の方が強かったんじゃねえかってくらいに思う 漫画では特別取ってたな本田冬美。
そういうわけで3月21日松戸競輪場で松戸けいりんサイクルフェスタがあります。
ライトなイベントっぽいけどバンク走行できるから興味があるならどうぞ
http://www.matsudokeirin.jp/images/info/20180223/inf2018022301.jpg >>515
ライトすぎるなー
タイム測ってくれるなら行くけど S11ってググって今初めて知ったんだけど、別団体を作ろうと思った動機はなんなんだろうね
俺は競輪には全く興味なくて世界選やオリンピックで結果出せる団体なら応援したいけど
MTBの監督が雷太ってのは終わってる気がするｗ
海外からコーチ呼べよ >>522
ライトすぎるって
もっと俺たち向けのを貼ってちょうだい やっぱりワールドカップと世界選手権は別物だったな
そんな中での川端の銀メダルは快挙か グレッツァーがLightweightのディスク履いてたけど
アレ短距離でも良いの？高剛性のスペシャルとか？ >>527
RUNDKURS DISCっていうトラック用じゃないの？
フリーと固定ギア共用にしないと思うし >>529
トラック用なのに「短距離でもいいの？」とか聞くかよｗ
素直に無知を認めろタコ助 >>527
どうだろうな。
コメットも供給用は3種類ある。
最軽量のモノは長塚が壊してからあまり使われなくなった様だが。 まさかトラックに短距離種目しか無いと思ってるとか？ 昭和の時代ならトラック用軽量フレームやホイールは主にパシュート用だったな。
ポイントは距離に関係なくごちゃごちゃのグリグリでライン取りに行くから極端に軽いものは使わない人が多かった。
距離より使われ方次第。
最近のホイールのことは詳しくないんだが件のホイールはもがいたらヤバイ代物じゃないのか？というのが質問した人の意図だろ。 今回スプリントで金をとってたんだなグレッツァー。
というかスプリントでもLightweightだったのか？ ３角の手前で風が巻いてる
ライン取りにいくのがめっちゃキツい
最後の直線で足が全然残ってないw http://www.businesscycles.com/tr-refspec.htm
カンパのクランクってシマノよりQファクター狭いんだね
欲しくなっちゃった
欧州での使用率ってどうなんだろ？ やわらかいけどな。
75とデュラとカンパと3本あるけど一番やらかい。
掛けると誰でもわかるレベル。
ただマッチョの一流選手がガンガン踏んでるわけだから
使えるって事だろうけど。 >>539
ありがとう！
自分は鉄ハンドルからアルミに変えても違いが分からなかったレベルだから大丈夫かも… クランクが硬いだ柔らかいだ言うのは競輪選手でも一部
&それを聞きかじった奴w いいや、明らかに違うな。
手持ちの3種のクランクはすべてテーパーBB（カンパはNJSマークのCレコード･デザインは現行とまったく同じ）で
付け替えながら試した。
クランク部･5アーム部の断面積も全然違う。
カンパはオニギリを潰したような薄い形で5アーム部も薄い、75は長方形の角断面でゴン太。 ほらな
形状からのイメージに感覚を左右されてる典型。
スーパーマイティに比べてエアロマイティーのクランクが柔らかいって言うへっぽこプロをスギノが計測データで黙らせたのを思い出すよw ほらな。
結局自分が聞きかじりなんだよな。
断面の面積が減れば剛性が下がるのは当然。
カンパと75ではその面積（質量）の違いが大きい為、実際に試してみても知覚できるレベルだったという事。
ちなみにデュラと75では感じ取れるレベルではなかった。 >>544
ん、
スギノがデータで示したのは
理論と実践とか言ってる思い込みなんて当てにならないという事実だよ。 ん、
今回の例は比較した対象がまったく違うんだが。
聞きかじりの知識を違う対象物の比較に当てはめるなよ。 今回の連呼君
理論
四角いしゴン太に見えるからきっと硬いよう。
実践
乗り比べてみたらやっぱりその通りに感じた、踏めば誰でも分かるよう。
見た目でイメージ固めてると思い込みで正しい判断が出来ないという例は俺の場合当てはまらないよう。
だって見た目で間違いなく硬そうなんだもん、間違いないよう。
こうして世界のトップクラスが使ってるクランクは誰が踏んでも柔らかく感じるフニャフニャだということになりました。 今回の間抜けｸﾝ 3-1
感覚で判断が狂った例が、クランクの比較にある。
カンパと75の比較は、クランクの比較である。
ゆえにカンパと75の比較は、感覚で判断が狂った例である。
この論法はZ⊆X⊆Yでない限り成立しない。よって恒真命題ではない。
これを媒概念不周延の虚偽という。
またこうした自分にとって都合の悪い論点を回避し、誤った結論に誘導する手法を
「チェリー・ピッキング」(※「早まった一般化」の一種）と呼ぶ。
君が使った上記2つ論法は詭弁である。
「媒概念不周延の虚偽」＋「チェリー・ピッキング」
これが君の第1のまやかし。
次に世界のトップクラスが使ってる事が、剛性に優れている証にはならない。
プロである以上、好きなモノを使えるわけではないし、剛性が高いモノを好む選手ばかりではない。。
これは「権威に訴える論証」と「誤ったジレンマ」という詭弁。
これが君の第2のまやかし。 今回の間抜けｸﾝ 3-2
まずマイティ。
マイティの需要は保守的な競輪選手及びプロ卵。
そしてAマイティはSマイティの後継モデル。
同じ社の後継モデルが前モデルと比べて、剛性に難がある仕様になるとは考えにくい。
また事実、断面積も質量も大きく差のない形で再設計がなされている。
次にカンパと75。
この2つの製品は違う会社の製品。
設計思想も製品化の時期も違う。クランクや5アームの断面積も質量も違う。
そして5アームとクランクの位置関係や製法は同じ。
つまり剛性に違いが出て当然。
前提条件がこれだけ大きく違ってくれば結論は当然違ってくる。
これは当たり前の話。 今回の間抜けｸﾝ 3-3
※私が行った事
実践
まったく同仕様の自転車にクランクだけ付け替え、ダッシュをしてみる。
75&デュラとカンパでは剛性が違う（加速時 下支点での横剛性が劣る）。
検証
クランク本体部･5アーム部共に断面積が違っていた。
推察
5アームとクランクの位置関係や製法は同じ。
違うのは断面積と質量。
よって要因はそれであると結論づける。
さて、どこかに論理の破綻があるかね。 こいつブスの写真連投する荒らしだったのか
文章からもキチガイさが現れてるわ チェーンラインとペダル踏み面はかなりオフセットしてるからねえ。
クランクの剛性にはクランク部とアームの繋がり方、捻れが出にくい形状設計が大きくものを言うと思うよ。
そのあたりのことはプロ選手と言えど畑違いの素人、見た目のアーム断面形状だけで予断をもっていると実際とは違う感覚的判断をしてしまうということだ。 >>555
断面積といったが断面形状によるモノが大きいと思う。
クランクもアームも薄い。
質量を配分するバランスがあまりよくない感じ。
クランクの左右アームへの張り出しを大きくとったり、5ピンからアールを描いてクランクの外側に繋げたり
質量の配分をロスしている様な所もある（デザイン的には美しいが）。
縦に対して横からの応力に弱い様に感じる。
だからある程度スピードを乗せた状態からの加速ではそれほど感じないけど
スプリントの牽制時によくある、非常に遅い速度からの加速で左右に車体を振ると、内側に向かう撓みや捩れを感じる。
ただこうした横方向への弱さは、必ずしも悪い方向ばかりに働くとは言えないとは思うけど。 素人目の感覚的判断と断っておくが
クランクとアームの一体感、回転方向へのトルク伝達にバランスいいデザインは
カンパ＞シマノ＞スギノだな。
そもそもアームの形状は応力の解析ができる時代になって厚く細いものから薄く広いものに進化していっただろ。
角ばっていて端面の厚みが分かりやすいスギノが思い込みの激しい競輪選手に受けるのはわかるが。
アームが肉厚だから剛性高いって論理自体が怪しいわけで。 >回転方向へのトルク伝達バランスいいデザイン
回転方向への伝達を考えてこうしたデザインにしたという点に限っていえば同意する（実際に伝達が良いかどうかは別の話）。
また一体感のある美しいデザインだとも思う。
ただこれだけ5アームを外側に寄せて薄くし、最短ではなくアールを持たせて5ピンに繋ぐのはロスに繋がるし、
しかもクランク本体をこれだけ薄くするという手法は、やはりバランスを欠いていると思う。
>薄く広いものに進化
そうかな？ピストのクランクはそうとも言えないと思うが。厚みそのままに少し広げた感じ。
あと確かに大昔のクランクは「厚く細い」で正解だと思うが、75･デュラのデザインはそこまで古くはない。
>アームが肉厚だから剛性高い
そんな事はいっていない。
縦に対して横からの剛性がよくない、バランスを欠いた結果が全体としての剛性の弱さに繋がっていると言っている。 ＞断面の面積が減れば剛性が下がるのは当然。
＞カンパと75ではその面積（質量）の違いが大きい為、実際に試してみても知覚できるレベルだった
大分トーンが変わってきたなw
どんなに言い訳しても理論の部分は思い込みだし、実際にそう感じた(実践?)のはその先入観をもった上でのこと。 >大分トーンが変わってきたな
端的にモノを言う場合と詳細に述べる場合とでは当然違ってくるよ。
剛性に関わると思われる部分への質量配分の悪さ、断面積の少なさ
適正を欠いてると思われる形状、個々の要素がバランスを欠いた結果
比較すると知覚できるレベルで全体としての剛性バランスが損なわれている（横方向の剛性が低い）。
>そう感じたのは先入観をもった上でのこと。
>理論の部分は思い込みだし
私の感覚が先入観が元になっていると断定する根拠は？それには論証が必要だよ。
推察の元になる理屈については、君が私の理屈を思い込みだするのと同じ様に
君の感覚的判断もまた私からみれば思い込みなのだよ。
そして先入観が元になっていると断定するのもまた、私からみれば君の思い込みから来ている。
というか君、実際に試してみるかい？
テーパーの新品BBとクランク3セット送ってやるよ。
JISのネジ切りBBのフレーム、持ってるか？ 恥も外聞もなく屁理屈並べる阿呆に何言っても無駄でしょw
連呼君が筋金入りの阿呆なのは既知の事実だし。 屁理屈？何処がかな？屁理屈というのは抗弁できない時の常套句だよ。
屁理屈と言うなら何処がどの様に理屈としておかしいのか論証してくれないか。
屁理屈という結論のみを強弁するだけなら誰にでもできる。
既知の事実？何をもってして既知と言っているのかな？
それからアホ呼ばわりした所で、それが抗弁できない理由にはならない事くらいは理解してるよね。 月曜日にとある気違いの隔離スレに久しぶりに一言書き込んだ。
一行レスで気違いをからかっただけなのでそのまま放置してた。
今見たら「必死なんとか」で追いかけて来た連呼君が他の人に噛みつきながら色々書き込んでた。
気の毒になってしまった。 頓珍漢な行動妄想をしながら、よくある「構ってやった節」と「ｶﾜｲｿ節」で得意顔をアピールするも、踊らされてる言い訳が笑える間抜けｸﾝ >>572
よく気の毒とかかわいそうって言われるんだ。
悲惨な人生歩んでるんだな。 連呼君、気違いの隔離スレでまだ暴れてる。
スレの流れ無視で「シャシャる」とか「歯軋り」とか書き込んで注目集めようと必死だがさすがは隔離スレの住人たち、「気違いが増えた」の一言で軽くあしらうw
一体どんな理論で何を実践してるとこんな馬鹿になれるんだろう？ 知識も実践も無い貧脚妬男ｸﾝ、よくある「みんなｶﾞｰ節」でズレた妄想をアピールして得意げに草を生やすも、口惜しさで顔真っ赤。 無教養を看破され意地で言い続ける幼児脳の貧脚妬男ｸﾝ 無教養を看破され意地で言い続ける幼児脳の貧脚妬男ｸﾝ 無教養を看破され意地で言い続ける幼児脳の貧脚妬男ｸﾝ やれ！やれ！
最後にレスした奴が勝ちだぞ
死ぬまでやれ、ウスラバカどもｗ 無教養を看破され意地で言い続ける幼児脳の貧脚妬男ｸﾝ
よくある｢もっとやれ節｣でﾊｼｬｸぐ間抜けｸﾝ よくある｢ジャッジ節｣で得意げな貧脚妬男ｸﾝ
無教養を看破され意地で言い続ける幼児脳の貧脚妬男ｸﾝ 無教養を看破され意地で言い続ける幼児脳の貧脚妬男ｸﾝ 休日が雨だとすっげえ損した気分になる。
でもバンクが使えない日だとちょっと得した気分になる。 無教養を看破され意地で言い続ける幼児脳の貧脚妬男ｸﾝ 理論と実践の人
ネットで調べまくったような理論の話はたまにするけどバンクでの実践の話は全くないね。 無教養を看破され意地で言い続ける幼児脳の貧脚妬男ｸﾝ >>596
んっ？これまでﾁｮｲﾁｮｲこのスレでもその手の話はしているが。過去レスを読み返してみたらいい。
君がピックアップしてくれば、私が書いたレスなのか否かをキチンと表明し、内容についても掘り下げて再説明するよ。
また、浅薄と思われるレスをピックアップしてくれば、それについても、私が書いたレスなのか否かをキチンと表明し反論もする。
もちろんそれについては、君自身の反論と論証をキチンとしてもらうがね。
ネットで調べまくった？
そう思うならその該当レスを提示し、記述した内容がネットに転がってる情報だという事を、論証してみてくれないか。
でっ、君はどうなの？
人のレスについて得意げに評論ばかりしている様だが、君自身が実践した知識＆理論について、御高説を拝聴してみたいものだ。 自分の書いたことに自信があれば突っ込まれたからって場を荒らしたりしないもんだ。 なんの事をいっているのかな。
そして自分にとって面白い展開の種があれば、進行に支障がない程度に荒し行為もするよ。
君と同じ様にね。
ところで>>598のレスは理解できたのかな？ ｹﾗｹﾗ
僕の荒し行為はスレの支障になってないって荒しの自己評価。
笑わせるなよ。 2人ともスレの支障になってるよ
いいかげんにしろ馬鹿野郎 >>601
私的にはそういう自己評価。
過度な言い合いになればその限りではない。自分が楽しい事優先だからね。
君自身はどうなのかな？ 俺は現役は引退したけど今も休日にはバンク走行楽しんでる只の自転車乗りですが？
走路改修で走れないよ〜とか、今日は風が巻いてたよ〜とか、他愛もないこと書くだけ。
でもスレを荒らしてる奴は叩く、と言ってもたまにだよ毎日相手するほど暇じゃない。
また暫くしてスレを覗いたときにまだ荒らしてたらやっぱり叩くよ、遠慮する理由はない馬鹿を馬鹿呼ばわりするのは自由だろ。 バイクラがトラック機材特集してたけど、
「ヴィットリアのピスタコントロールはバイクが左回りのため、トレッドパターンが左だけとなる」
これで合ってるの？
低速時は右だけ路面に当たるんだけど
高速時はパターン無い方が抵抗小さそうだし 俺は現役は引退したけど
俺は現役は引退したけど
俺は現役は引退したけど
wwwwwwwwwwwwwww おお、この流れはw
伝説のコーチ屋誕生の時と一緒じゃないか！
確か1000m1分20秒足らずで走るんだよなww はて、ここには現役か走り続けてる元現役しかいないはずなんだが？ >>604
言い訳グダグダはもういいよ、みっともない。
君は荒し。それ以上でも以下でもない。
叩く？はて？誰の事かな？
反感と私怨を胸に、稚拙で穴だらけの理屈を強弁しながら
難癖をつけて突っかかってくる馬鹿は、なんどか返り討ちにしたけどなぁ。
私はこれまで通り自由に発言するよ。
質問が書かれていれば自分の答えられる範囲で参考になりそうな事はレスするし
君の難癖にも対応する。煽りも入れるし気がむけばネタも投下もする。
>>608
それは別人だな貧脚妬男ｸﾝ 私はこれまで通り自由に発言するよ。
自由に発言するよ。自由に発言するよ。自由に発言するよ。
ww 臭うぞ。ｴｯﾃﾞｨとかﾘﾜﾀの臭いがプンプンするぞ。 無教養を看破され意地でオウム返しを続ける幼児脳の貧脚妬男ｸﾝ 私はこれまで通り自由に発言するよ。
自由に発言するよ。自由に発言するよ。自由に発言するよ。
www 無教養を看破され意地でオウム返しを続ける幼児脳の貧脚妬男ｸﾝ 私はこれまで通り自由に発言するよ。
自由に発言するよ。自由に発言するよ。自由に発言するよ。
wwww 無教養を看破され意地でオウム返しを続ける幼児脳の貧脚妬男ｸﾝ 私はこれまで通り自由に発言するよ。
自由に発言するよ。自由に発言するよ。自由に発言するよ。
www 無教養を看破され意地でオウム返しを続ける幼児脳の貧脚妬男ｸﾝ 私はこれまで通り自由に発言するよ。
自由に発言するよ。自由に発言するよ。自由に発言するよ。
www 無教養を看破され意地でオウム返しを続ける幼児脳の貧脚妬男ｸﾝ 私はこれまで通り自由に発言するよ。
自由に発言するよ。自由に発言するよ。自由に発言するよ。
www 無教養を看破され意地でオウム返しを続ける幼児脳の貧脚妬男ｸﾝ あーダメだ
2回連続はお手つきだ、今回はお前の負け。 私はこれまで通り自由に発言するよ。
自由に発言するよ。自由に発言するよ。自由に発言するよ。
www 無教養を看破され意地でオウム返しを続ける幼児脳の貧脚妬男ｸﾝ 私はこれまで通り自由に発言するよ。
自由に発言するよ。自由に発言するよ。自由に発言するよ。
www 無教養を看破され意地でオウム返しを続ける幼児脳の貧脚妬男ｸﾝ 私はこれまで通り自由に発言するよ。
自由に発言するよ。自由に発言するよ。自由に発言するよ。
www 無教養を看破され意地でオウム返しを続ける幼児脳の貧脚妬男ｸﾝ
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個人追い抜きはサドル5cm後退ルールなのかな
1kmと同じバイク使うから追い抜きだけサドル後退させるのって現実的に無理っぽいんだけど 無教養を看破され意地でオウム返しを続ける幼児脳の貧脚妬男ｸﾝ
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www ﾃﾞﾌﾞ専
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www レス番飛びまくりで何が起きてるのか全く分からんのだが、バカとそれを相手にするバカが居るのか？ 私はこれまで通り自由に発言するよ。
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笑い死にそうww よくあるNGアピールでｼｬｼｬる 間抜けｸﾝ
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間抜けｸﾝ かもん >>719
スレ主がバカだからしょうがない
世も末だな よくある3文評論でｼｬｼｬる、どうしようもない間抜けｸﾝ 私はこれまで通り自由に発言するよ。
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間抜けｸﾝ かもん >>610
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それは別人だなそれは別人だなそれは別人だな
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間抜けｸﾝ かもん >>806
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間抜けｸﾝ かもん 煽りも入れるし気がむけばネタも投下もする。
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 無教養を 看破され意 地で オウム返しを 続ける 幼児脳の 貧脚妬男ｸﾝ
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 無教養を看破され 意地でオウム返しを続け ﾊｼｬいで見せる幼児脳の貧脚妬男ｸﾝ
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間抜けｸﾝ かもん >>971
こいつがリワタ豚？
幼児脳の貧脚妬男なの？
まさにキチガイw このスレが終わっても次も同じ展開
次のスレがあればだが・・ そろそろ各地で予選のシーズン
おまいらタイム伸びた？
埋め 無教養を看破され 意地でオウム返しを続け ﾊｼｬいで見せる幼児脳の貧脚妬男ｸﾝ
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