盗難 カギ 鍵 ロック イタズラ対策スレpart169
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
自転車のセキュリティーを考えたり語り合うスレです。
鍵は１つで自転車用、もしくは重さ1.0kg未満を基本とします。
重量無視で堅牢な鍵が欲しい人はバイクなどの板をご覧ください。
自転車乗りの常識
・ワイヤーメインは絶対駄目、盗難率ダントツ1位
・Ｕ字の地球ロックが基本、安全率ダントツ1位
・離れるのは長くても1～2時間迄
・集合住宅の駐輪場や長時間はカモ
・弱い鍵２つより頑丈なＵ字＋スキュワロック
・ラック駐輪場は後輪から入れてＵ字で地球ロック
・最近からはオートロックの駐輪も有効
次スレは>>930が立てて下さい。
ＣＳＩ 自転車特捜２４時
http://www.cycle-search.info/csi/
ロードバイクを窃盗犯から何秒盗難防止できる？：自転車用ロックの鍵破壊リンク
https://www.youtube.com/playlist?list=PLk_aiKK78b2T_045efZUs42PDGwm6a1rT
Bicycle Security Lab （スレでよく話題になる鍵の破壊テストブログ）
http://www.bicycle-security-lab.com/archive
関連スレ 自転車を盗まれた奴を嘲笑うスレ22 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1502501102/
関連スレ 【事故】自転車の保険総合スレ11【通勤通学】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1480522074/
前スレ
盗難 カギ 鍵 ロック イタズラ対策スレpart168
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1506924515/ 50万以上のロードバイク乗っている人って食事とかどうしてるの？ アメリカでは街中での駐輪は盗難前提で、ホイールとか持ち歩いてるそうだな。それを考えると、日本はまだ平和なのだな。 >>7
自衛隊の基地祭に行けばPXやBXで買える
朝霞のりっくんランド、浜松のエアーパークでも売ってる
民生向けは実店舗なら靖国神社 遊就館売店、市ヶ谷のミリタリーショップ 将で買える
通販もあるよ
https://tsuku2.jp/storeDetail.php?scd=0000032446
http://www.rescuenet.jp/shopbrand/048/X/
ちなみに沢庵缶はかなりしょっぱい kryptonite evolution mini7+ワイヤーのセットを売っているところご存じであれば教えてください。
よろしくお願いします。 >>4
荒技だけどなかなか良いと思う。
でも高い自転車だと本人のフリしてまでパクる奴が出てきそうだな。 ABUS BORDO COMBO 6100の75cmと90cm、それぞれ端のプレートと中のプレートの長さ、それとプレートの端から何cmのところが回転の中心かを教えてもらえませんか？ >>11
amazonで売ってるがwiggleの方が安い >>7
♪コイツは どえらい Cレーション！
のめりこめる！（のめりこめる！）
♪かーちゃん達には ナイショだぜ！ http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1353284199134.jpg
1500 こじったら簡単に壊れた┐(´д｀)┌
_______________
______| ｺｼﾞｺｼﾞ
1500 |_____〓〓〓〓〓□□ﾏｲﾅｽﾄﾞﾗｲﾊﾞ□□□
_______________|
／＼
___________／ ／
__} ｀ﾟヾ, .ﾎﾟｷｯ
1500 |_____ 〓〓〓〓〓□□ﾏｲﾅｽﾄﾞﾗｲﾊﾞ□□□
_______________|
旧型Abus 1500は、チェーンと錠前の接合部分に小さいドライバーを差し込むだけで簡単に壊れます。
１．ナイロンの皮膜を手で少し持ち上げて、錠前とチェーンの接合部を露出させる。
２．チェーンの隙間から接合部分(コの字になっている所)にドライバーを差し込んで、
少し力を入れると錠前の鉄が簡単に折れます。
参考画像
http://i.imgur.com/i9WqW.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=cuDKrUW9xsQ#t=35s
※新型Abus 1500は、改修されていて簡単に壊すことは出来ません。
※購入する際は、接合部分をちゃんと確認すること。
ttp://cbnanashi.net/cycle/uploads/thumbs/BubbleHead_1372596475000_s-LX1%20705.jpg >960 ：ツール・ド・名無しさん ：2013/02/07(木) 07:36:51.58 ID:???
>去年の年末にアマゾンでマフィン買ったから型落ちのはずはないが、
>シートポストの上のほうに取り付けていたら走っているときカタカタ
>音がするようになった。下のほうに付け直したらましになるのかな。
>970 ：ツール・ド・名無しさん ：2013/02/07(木) 10:19:22.50 ID:???
>>>960
>マジ？まだ直ってないの？
>やっぱ根本に問題あるんかな…
>>727
> TiGrにやられた…
> ロックしようとシリンダーの部分に入れたら鍵かける前にそこでスタックしちゃって外す事も鍵をかけることも出来ない…
> 自転車から離れられない…ﾎﾞｽｹﾃ
> 割りとマジで(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ
>>731
> 伝わるだろうか…
> 右側のバーが寄っちゃって(本来はここで中に入ってから広がる)、
> 矢印の二ヶ所でこれ以上入れることも出すことも動かすことも出来ない状態でスタックしたんだ。 > これなんて表現したら
いいの？
>
> http://i.imgur.com/IWefI.jpg
>
> 30分位ずーっとガチャガチャやってて完全に不審者だったわ… 油圧カッターの性能についてかかれてるブログありました。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/kobanora/diary/200909230001/
------------------------------
”最近ではスポーツバイク、なかでも高価なロードバイクが狙われ、窃盗団によるものと思われる犯行が急増”
”自転車用として販売されているカギに防犯性能を満たすものがほとんどない”
”窃盗団が使う工具の前にはまったく無力”
”電動工具を使う窃盗団の手にかかれば、ほんの数十秒でカギそのものが破壊”
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5763368/
------------------------------
tateを実際に試した方による報告
>770 ：ツール・ド・名無しさん ：2013/04/02(火) 17:19:30.57 ID:???
>俺のが新品だったってのもあるだろうが素手じゃどうやっても壊せんかった。
>関節部分が曲がりそうで曲がらなくて、15分がんばったが俺の手が先にまいった。
>
>盗人は盗品(自転車)は傷つけないという前提で、施錠されてたら
>骨おるとおもうな。これが2～3個ついてたら諦めるレベルだ ottolock届いた
結構コシがある硬さで丸めにくい。真ん中の長さにしたが、
一番長いモデルだとかさばって使いにくいかも。
ダイヤルは結構回しにくいから、総当たりが面倒そうなのはいい ---------------------------------------------------------------
テ ン プ レ こ こ ま で
※>21以降、テンプレのようなものを貼る荒らしが現れますがスルー推奨です クロップスのワイヤーロック買ったぜ
コレで安心して飯食える Ottolockはあくまでロングライド中のコンビニorトイレや、自転車が見える席での
食事にしか使うべきでないと考えた方がいい。
そういう用途なら極細のワイヤーロックでも十分かもしれないけど、ちょっと余分に
安心感が欲しい人向け
強度自体は金切狭で切られる程度
ここのレビューの人はバイクラックにU字もしてたから盗まれずに済んだ
ttps://www.mec.ca/en/product/5056-074/Cinch-Lock ottoはノコに弱い
U字はノコとボルクリに強いがジャッキに弱い
工具２つ使わせるような組み合わせのツーロックがおすすめ >>28
OTTOをノコで切るの案外難しいと思うんだけどな。
U字みたいに硬く無いから、引いても押しても動いちゃう。 タングステンカーバイド製のU字錠なんてのは、ないかな？ ボルクリなど歯が立たないだろう。 >>31
クソ重いじゃん
それならバイク用ロック使えば？ パナソニックのU字買ったけどジャージのポケットに排卵 1ヵ月後、ジャージのポケットからパナU字の赤ちゃんが… ZLOKの安心感
サドルバックに2本入るコンパクトさ
ニッパーじゃまず切れない堅牢さ
取り回しの楽チンさ
ファミレス、コンビニまでなら攻守最高だね ・集合住宅の駐輪場や長時間はカモ
知らなかった。U字だから大丈夫だと思ってたら盗まれた U字ロックをタイヤ部分にかけてた。でもタイヤ外して持って行くんだと・・・ ご愁傷様
U字は地球ロッキンしないと重たいだけで意味がないよ
あと集合住宅はイタズラするクソ多いから狭くても家に入れなきゃあかんよ Uで地球はフレームと？
フレーム&後輪&地球できる？ >>45
フレーム、後輪とセットあと太めのワイヤーで前輪も合わせてロック
これがデフォかな それが面倒なら家にしまおう U字タイヤに引っ掻けてるだけの奴いるよな
頭悪いんだろうなと思いながら眺めてるけど そういう頭が悪いのが居るから、我々が助かっているんだ。感謝しないと アリの巣コロリみたいに窃盗団を潰すためだけのトラップを自治体や保険会社なんかが用意すればおもしろそう >>49
香川の盗人か？
オク漁れば特定できそうだな サイコンの本体だけ盗まれた
何故かケイデンスセンサーは無事だった
12000円もしたからくっそ腹立つわ サイコンは結構盗まれるからコンビニ停車でも必ず外す。 自転車無事で良かったね盗人は儲けではなくチャンスで考える
どうせ原価ゼロだから盗れる時に盗むだけ ブラケットやセンサーって普通に単品で買えたりするからなぁ >>53
サイコンなんて外せば盗まれないのにアホだ 盗まれたり壊れたりするのが怖くAmazonで売ってる400円サイコン使ってます ＞60
建設作業員の男（２２）と無職の男（１９）
未成年はさておき、実名報道しないとは在日だよな、こいつら そもそも末端も末端だろうな、こんな糞ガキ
背景にある組織を探さずに捕まえて終わりで、はい釈放！じゃ犯罪は減らんわな >>61
日本人でも実名報道されない人はいますよ
上級とか既得権益地域出身の人とか >>63
その既得権益地域にも一時期相当数逃げ込んでるからもう入り乱れてるんだけどね 犯人の国籍想像はさておき、新聞社が実名報道しないってことは、自転車盗難なんてその程度の犯罪だと思ってるってこと。
我々の悔しさを理解してくれてない。 自転車泥はハムラビ法典に則って処罰されるべきだな。 >>60
「建設作業員の男は自転車好きで」と書いてあるけどさ、
本当に自転車好きなら盗んで売りさばかねえよ…
ただ単に商品価値と盗難方法を熟知してただけだろ 新宿の駐輪場でビアンキのロードバイクが盗まれました！
見かけかた、連絡お願いします。
鍵はワイヤーロックで地球ロックしてました。 毎日同じとこに置いてたのか？
細いワイヤーなんか切られておしまいやからな ただの燃料用の嘘だろ
今時泥棒が好むビアンキをワイヤーでとめる馬鹿なんかおらんやろー 単体の場合、ブレード系ロックより１レベル低いロックって何になりますか？ 「スカンク・ロック」
http://www.sankei.com/photo/images/news/171115/dly1711150014-f1.jpg
自転車泥棒がＵ字形の錠を壊そうとすると、悪臭を噴射して撃退する－。米西部カリフォルニア州の起業家の男性らが「スカンク・ロック」と名付けた個性的な錠をインターネットで販売している。
男性によると「昨年１０月に販売を始め、既に数万個が売れた」という。.
スカンクのように白黒にデザインされたＵ字形の金属製パイプで、
自転車やオートバイを駐輪場のパイプにつないだり、タイヤに取り付けたりして使う。
電動のこぎりなどで切断しようとすると、悪臭のする化学物質が噴き出し、
泥棒は盗難行為を続けるのが困難になるという。.
化学物質は傷んだバターやパルメザンチーズから生じる脂肪酸などでできており、「有害な物質は含んでいない」としている。
噴射は１回限りで、繰り返し使うことはできない。１個１１９ドル（約１万３５００円）で、送料は別途かかる。.
ttp://www.sankei.com/photo/daily/news/171115/dly1711150014-n1.html
売れそうな気はするが1回きりというのが気になるな、
この鍵が広まれば1回でも抑止力として効用ありそうだが。 関係ない人にも臭いつきそうだし何より自転車、ボトル、バッグ等も臭くなりそうだしヤだな ウンコそのものをロックに使えば、半径5メートル以内に誰も近づかないだろう。 >>82
U字部分が中空になっててその中に臭いの元が入ってるのかな？ ロックしたパルミーをクロスバイクのハンドルに引っ掛けてカタカタ言わせながら5分位走った
帰宅したら鍵が入らなくなってたんだが…どうしたらいいのか？ いや、買ってまだ2ヶ月で雨には当ててないんで、錆で渋くなったとかではないから556とかないわ
ぐくってたら、アルミ缶を舟シューみたいな形に切って、U字側から差し込んで回すとあら不思議…とかないわ、無理だったし ちょっと鍵とは違うけど、少額なんとかのスポーツサイクル保険って、ちゃりぽより条件良さそう。誰か加入してるとか、お世話になった人とかいない？ だから何も考えず556って言ってるのがわからんのかね。
原因は変形でも潤滑で解決することもあるのよ ピンポンダッシュみたいにちょっと破損させて動作させるだけのイタズラ増える気がする。
盗むより手軽だし、愉快犯だったらそれ（嫌がらせ）が主目的だし。
そして持ち主は中途半端に壊されて外しにくくなったのをアラームがけたたましく鳴る中外すという公開処刑 音は対策される上にちゃんと鳴っても切って捨てられてロード乗ってかれても誰も見向きもしない ピンヘッドもネジザウルス使われたら・・・
もはや溶接しか無いな 軽いバイクに重い鍵はナンセンスだから、長時間駐輪はセキュリティーの高い高級駐輪場を作って対応するのが理想的。
今の盗人の狩り場な駐輪場じゃなくてね。 >>95
マジレスだったのか、ありがとう
やってみるよ >>107
＞窓から見える範囲に置いていたのですが、目を離したほんの数分の間にワイヤーロックを切断されました。
＞たった半年しか行動を共にできませんでした。
＞犯人には、正直殺意にも近い憤りを感じざるを得ません。
＞この1週間ネットを通じて、また時間を見ては現地周辺を巡回し、
＞情報収集に努めましたが、有力な手掛かりは何らつかめず、意気消沈しております。 まあワイヤー先生のお陰で安物＋U字の俺のバイクは多少安全になっているのだろう >>112
107みたいなのが紐で繋がってたらそりゃそっち取るよな
自ら犠牲になるその姿勢に頭が上がらない ママチャリもきちんと施錠していれば盗難確率は低い。他の不用心な無施錠のがいっぱいあるから。 >>107
ピチパンで飲食店入ったからバチ当たったんだろ 何故お店が安い鍵じゃ盗まれますよという啓蒙をしないのだろうか？
商売はかどるから？ そりゃ実際の所早々鍵を壊して盗難なんて起きないからだろ。
連日交通事故のニュースがあっても車に乗るなとは誰も言わないのと同じ。
自転車屋は統計的な情報を持ってるわけだからネットの情報が全ての
自称情強笑なんかよりよっぽど正確に自体を把握してる サイクルあさひでワイヤーはすぐ切られて持って行かれますよって言われたよ ワイズにバリバリのロード乗りの格好でいくのがカッコイイと思っていた時期が俺にもあったなあ ワイズ前って盗難のメッカだから囮ですぐ犯人特定出来そうだけどな あさひだったら店によってはhiplockD置いてるしな
hiplockDクラスの強力な鍵置いてるリアル店見た事ないわ 頑丈なロックがほしいならかてーなでも買えばいいんじゃない？ 盗まれて分かったこと、スポーツ系自転車は安物でも狙われる可能性が高い
プロは自転車盗んでも警察動かないからやりたい放題
室内保管が一番安全 Ｕ字ロックもチェーンも、プロが本気出したらオモチャ どこのワイズだったか、鍵コーナーに「私も盗難されました」と店員の名前を連ねたポップが付いてたぞｗ
ワイズは多くの店でABUSの鉄U字が置いてあったりする、
むしろ実店舗で重量感やサイズ感など実物を見て買える数少ない店じゃね？ 小さい店じゃそもそもU字や高レベルブレードすら置いてないとか普通だしな オモチャだ。プロはアラームついてる奴は電池抜いて音が鳴らないようにして盗むんだと
高級自転車は室内保管、Ｕ字は外出先用
>>116ドライバー一本で普通の家がなんて壊れる トレーニングルームに保存してるから家は大丈夫
問題は外出先なんだよな
二人組み以上で監視するのが一番いいんだろうが…… >>125
でもやんない
店も警察も
なんかあるんだよ >>132
普通は解錠した状態じゃないと電池外せないよ。
まあ他にも無効化する方法はあるけどね。
本気のバイク窃盗団みたいなのには５４０だろうと無力だけど
今まで逮捕された窃盗犯の道具は５０ｃｍ程のボルクリとか、だから防げる可能性が高い アウトレットで 39800円で買ったクロスに、
540と振動センサー使ってます 自転車盗難掲示板でクロス盗まれまくってるだろ
メルカリとかで売られてる クロスなんて盗んでどうするん？
買った人が防犯登録いったらばれて逮捕ちゃうん >>138
半年位前に逮捕された奴、ミストラルたんまり盗んでたぞ 今月だか先月辺りにやってた警察24時みたいな番組で折り畳みとかMTBとかクロスバイク盗んでたやつがいたな
リサイクルショップで売りさばいてたけどステッカーない？剥がしたやつ？を短期間に持ち込みすぎて通報されたっていうやつ こういう店も変えない馬鹿は捕まってくれるけど
ちゃんとした組織はそんなヘマしないんだよな、そういうの捕まえる努力して欲しいんだがな糞警察 プロ窃盗団＝狙いを定めたらU字でも防ぐのは不可 重要対策は保管場所
家の中で保管はもちろん、駐輪場も地下タイプや社内に止める
海外または裏で通じてる古物商経由で現金化 ロードの知識も詳しい
セミプロ半グレ＝ワイヤー以下を狙っている 繁華街（モールやドンキ）がテリトリー
プロに格安で買ってもらう、またはヤフオク・メルカリでパーツ売り
ロード・クロス狙い
いたずら＝ワイヤー以下を狙っている 駅前中心 乗り捨てスタイル
自転車の価値はあまり知らない 乗れるならママチャリでもクロスでもいい ホムセンで2ヶ月前に買ったパルミーを解錠するのはそのうち本気出すことにして、尼で新しいパルミー買った
でも新旧で微妙に違うな
鍵穴内側のパーツは切れ込みがなくなり、面取りされて丸っこくなってた
シャフトのPの字側の窪みもなくなってた >>146
プロ窃盗団にはどんな鍵だろうと無意味といっても、実際U字の盗難事例はかなり少ない。U字破壊して盗むような窃盗団がどれだけいるのか？
U字で止めてる自転車自体が少ないから、プロなら尚更、数少ないU字を破壊できる工具も携帯するリスク、街中で使うリスクを考えたら、余計な工具を携帯するよりチェーンやワイヤー狙った方がリスク少ないと思うだろ
セミプロはワイヤーだけでなくチェーンも狙うだろ、チェーンの盗難被害もかなり多いし
どの辺をセミプロ、プロと判断してるのかわからんが
スポーツ自転車の盗難事例としては、ワイヤーとチェーン狙うセミプロ？が数としては一番多いんじゃないか？
あと表沙汰にならないけど未成年も多そう、学校の駐輪場も盗難かなり多いし
ガキはニッパーとかでワイヤー狙いそう 屁理屈にしか聞こえない。首都圏の集合住宅は狙われやすい。それなら自分の自転車
（特に高額なロードバイク）アラーム付きワイヤーとＵ字ロックで置いとけばいい
ヨウツベ見てたら自転車大好きユーチューバーがお勧めのカギ紹介してたけど、自分の
ロードバイクは室内保管してる
お前大事な事言ってないだろ！？室内保管が一番安全だってｗ >>153
ん？
俺は何が一番安全なんて書いて無いぞ？
U字はプロに狙われてら破壊される→狙われたら破壊されるけど、かなり狙われにくくはなるやろと
セミプロはワイヤー以下狙う→いやいやチェーンも狙うだろ。実際チェーンの盗難もかなり多いし >>152
未成年に限定してるってことは高校の駐輪場で盗難が多いってことだよね
なんか根拠あるの？ >>156
実は元自転車屋アルバイト
盗難保証で新車渡すのに盗まれた場所とかも書くんだけど学校の駐輪場とかも盗難多かった。
俺自身も中高時代に2回ほど自転車盗まれた 最近制服着た高校生がドロハンの自転車で通学してるのもよく見るから結構金になるだろうね学校の駐輪場 流石に知らん大人が学校の駐輪場をウロついてたら目立つだろうけど
未成年の窃チャって悪ガキの定番の悪事やろ
ニッパーなんか今時百均でも買えるし >>156
あと未成年 も 多そうって
未成年に限定してるわけではないでしょ
未成年に多そう、未成年が多そう、ではないから
表沙汰ならないだけで未成年の窃チャ も 多そうだなと いや君がどうでもいいのかはどうでもいいんだけど
156が引っかかったみたいだからそれに対してね >>162
>あと表沙汰にならないけど未成年も多そう、学校の駐輪場も盗難かなり多いし
この一文を読んで、未成年だと判別できたってことは高校かなと思ったんだ
で、根拠あるのかなと
悪い意味に捉えて欲しくないけどID:BLBQj+8lの経験が根拠なのね 盗難掲示板見てたらほぼ全てワイヤーロック切られてるな
U字使ってるやつ少なすぎアホや bordo一本は結構危険？チェーンとどっちが安全なんだろうか 6500ならチェーンより危険って事はないんじゃない？ 外出先での保管ならＵ字、俺は二千円の安物だけどミニサイス使ってる
あさひは良心的じゃないね。ワイヤー進めるから 自転車界のハイエース的な盗人に人気な車種って何だろ？ パーツは売るけどフレームはバラバラに切り刻むからどうでもいいんじゃね ビアンキはよく売れそうだよね
目立つし女子受け良いし >>167
安いバイクかつバンピー除けならPALMYみたいなのでも良いけど、
肝心の鍵として信頼出来ない鍵ならチェーンロックの方がマシじゃね?
パナもそうだけど安いU字は皆どこぞの台湾企業のOEMでしょ どうでもいいけどパルミーを愛車に着けていると、PLAYMを思い出してしまうんだよね >>4
これ今テレビでやってたが、宮崎県警みたいにU字にして
逆に違法駐輪扱いにして切符きった風にロックして
「違法駐輪なので罰金刑だから警察に連絡よこせ」とフダ付きで駐輪したら
ハイエース対策も完璧やん(笑) 宮崎県警察本部|自転車盗防止対策「おもいやりロック」作戦
www.pref.miyazaki.lg.jp ?? omoiyari
このU字
これされたら、ドロボーも手出し出来ないだろうから
類似品を作って、利用すれば盗難対策はバッチリ？(笑) >>176
いつのまにかBORDO3兄弟が揃ってんじゃん 鍵はクリプトナイトのU字ロックを買えばおけ？電チャリには大袈裟かな？ >>183
公式もこの2つは同じレベル7だから妥当だろうね 中型ボルクリでやられる時点でどれも同じだわな
やはり使うなら540か6500だわ U字付けてても車に積み込まれたら終わり
U字は短いから地球ロックしにくい >>188
540の長い方ぐらいあればガードレールの柱なりいけるいける メルカリでキャットアイのVoltの中古大量に売ってた奴いたけど絶対盗難品だよなブラケット絶対ついてないし 540の長い方はどうやって持ち歩くかっていう問題が
バックパックに入れるぐらいしかなさそうだが身体への負担が 首に填めればよくね
重い方を下にすれば体幹も鍛えられるぞ！(白目) いつも2lの水背負って走るけど全然気にならないし1kgのU字が重荷になるこたないよ コンビニの車止め、パイプ形のガードレール、標識などの柱なら２３０ｍｍで十分
条件さえ良ければパルミーでも地球ロックできる 手錠てどんなんもんだろ？ 警察が使うやつ
頑丈さとかピッキング難しいとか鍵としての性能めっちゃ高そうじゃん
アメリカ辺りの型落ちの中古品とか出回ってないんかな >>197
簡易拘束具なんで針金やピンで開くよ
ハイセキュリティモデルもあるけど、普通のシリンダー錠なのでピッキング可能 映画なんかの世界では 犯人が上手く逃げたとしても 手錠の処理に難儀するのが常という認識だったんだが
現実の手錠はハードル低いんか… その感覚でいうと細いワイヤーのクロップスでも手に繋がれたら素手では無理だろって話 >>197
手錠って、チェーンロックに分類されるんだろうな。 >>199
自分で簡単に開けられないだけだからね
後ろ手で使われたら難しいけど、前なら手首を動かせるぐらいの余裕があれば針金やクリップでも開けられる
北米の警察で使われてるものの中には、噛み合ってるロック部に薄い板状の金具を差し込めば外れるなんて
のもあるよ >>192
ワンタッチでバイクに取り付けられる奴付いてなかったっけ？ リング錠は実際コミューターには有効じゃね？
見た目悪いし、リング錠破ってまでクロスやママチャリ盗まんだろ >>204
リング錠のクロスやママチャリは普通に盗まれる対象。
https://www.npa.go.jp/safetylife/seianki/bicycle_theft.pdf
盗難自転車の４割が施錠した自転車
そのうちプレス型リング錠が６割、シリンダー型が２割
そのうち工具等で破壊したものが５割、ドライバー等で不正解錠したのが４割 >>205
そのデータは盗難車の馬蹄錠の割合が高いのは単に馬蹄錠の普及率が高いだけって
可能性があるから当てにならんな。
現実問題短時間の駐輪なら馬蹄錠はメリットがデメリットを上回ると思うよ このスレではゴジラロック最強ってデータが有るんだよ！ 馬蹄錠でも盗まれるなら、無施錠以外は大差無いって事だよな。
結局、罪にならないことが問題の根源なんだろうな。(警察が全くやる気がないこと。) わざとブレーキワイヤー外すとか、ネジをゆるめるかした自転車を放置するというのは？ >>208
だからママチャリでもツーロックが推奨されてる
リング錠+ワイヤー錠程度でも結構効果あるらしい 転売目的でハイエース直行の高級車だと意味なさそう
ママチャリならガキに天罰下せるかもな >>209
海外ではそんな番組あるよね
下り坂に放置した自転車に紐がついてて泥棒が発射されるドッキリとか
シートに電気ショック装置が付いてて泥棒が痛てな動画とか >>214
自分の自転車のブレーキワイヤーが外れてると刑法のどれに該当するの？ >>215
車でそれやって泥棒が怪我してんだけど
持ち主が訴えられて有罪になってた >>203
どこに取り付ける？
トップやダウンチューブが円形なら良さそうだけどそうなっていないと取り付け不可だし
他だとシートチューブ、シートポストがあったけどどれもペダリング時に足のどこかしらが僅かに干渉するし
うまいところないのよね >>214
無論、あくまでも整備の途中だったとか、外れてるのを知らなかったとかで押し通す。 >>218
540使うって事はポタるシチュだろうし、僅かに干渉するぐらい問題なさそうだけど、ダメなの？ >>216
そういう事例を聞くと、弁護士ってクズだなぁと思うが。 >>221
自転車関係ないけど、アメリカじゃ泥棒が盗みに入った家の屋根を踏み抜いて怪我をしたら
家主が屋根をきちんとしておかないから怪我したじゃねえか！と訴えて
泥棒さんが勝訴したって話を聞いたな ロードバイクおとり捜査オフやって
犯人ぼこるyoutuberでれば窃盗減りそう
だれかやって >>222
屋根は泥棒が歩くためのモノじゃないだろｗ http://www.cycle-search.info/csi/tabid/58/cid/9273/Default.aspx
このやる気の無さは凄いな、何を望んで投稿したのやら
・モデル名不明（プロペルとかTCRとかDEFYとか色々あるだろうに）
・写真なし、年式不明、色不明
・防犯登録番号、車体番号、車体の詳細情報、コメント一切なし 他の利用者への注意喚起だろ。きっと善意の人なんだよ プロの窃盗団に盗まれるならあきらめつくけどそこら辺のガキに盗まれるとすげえムカツクな その長いだけのワイヤーちょくちょく見るよな
それで大丈夫だと思う勇気が羨ましい 素人のガキ相手なら有効やろ
本気で盗もうと思ったら家から工具持ってくるだろうが シロッコか
まぁ標準装備ではついてないから自分で変えたんだろうな
それに世間一般から見れば高額ホイールなのは間違いないと >>233
十分だろ。
窃盗団相手には何やっても無駄なんだし。 Hexlox導入しようと思ってチェックアウト直前まで行ったけど、送料50ユーロ超とかw
FREE WORLD WIDE DELIVERYって書いてあるけど、日本はworldの中には
入ってないみたいだなw >>232のロック方法、確かに１つのロックで前後ホイールとフレームを守ってはいるが、
実際はループを通す手間が鍵２個分ぐらいかかったり、その割にワイヤー１か所切ると鍵より簡単に盗めたり。
画像の車止めならたぶんパルミーでも地球ロックできだろうし、
ホイールスキュワロック＋パルミーの方が手軽で数倍強力だろうな。 6月頃にHexlox買ったけどそのときは送料無料だったのに、今はそんなに値上がったのか >>232
こんなんパチンで一瞬だな
守る気ないやんw 窃盗団に遭遇したら仕方ないけどほっそいワイヤーで十分とかｗ
ID:cnqSOuzHは泥棒かな？ｗ >>232
知り合いもそんなんやったわ
そんなんやと数秒で切られて盗られるから、余ってるU字(パルミー)で良ければあげようか？って言ったのだけど「貰い物(友達がかわ)」 途中送信スマヌ
>>232
知り合いもそんなんやったわ
そんなんやと数秒で切られて盗られるから、余ってるU字(パルミー)で良ければあげようか？って言ったのだけど
「貰い物(20万くらい)やし、防犯登録してるから大丈夫、盗られたらそんときはそんときかなー」と
+普段使いにしたくて、スタンド付。結局無理だとわかったようで、遠出にたまに乗るくらいみたいやが
ツーリングの度に何度か言ってるのだけど認識甘すぎなんよな >>247
工具無しでも盗めるなｗ
前輪外してハンドルを通して前輪だけポイっと、
他のロードから前輪だけ盗んで乗り逃げされるぞｗ ゴジラみたいなスチールリンクも最初は良さそうと思ってたが、
２０ｍｍでもボルクリ１０秒台の瞬殺だからな、地球ロックしてもコンビニトイレすら行けない 1kgあるU字買ったけど持ち歩くのが面倒・・・というか重い >>251
そうして放置された前輪を見たことが何回ぐらいあるの
煽りとかじゃなくガチの質問で Ottolockがマイナーアップデートされたって
１．塗装の改善 ２．先端にプラスチックカバー追加 3．ロックメカニズムの向上
こないだ買ったばかりなのにorz ottolock凄い欲しかったけど>>25のリンク先の★1レビューみたら、二の足踏んでしまう。
Youtubeの検証動画じゃボルクリに耐えてたけど、疑ってしまうわ あのサイズでそんな強度あったら
メーカーもU字なんてつくらんて ottoは現状無理して買うもんじゃない
チェーンレベルでかさばらないってだけで出す値段じゃねぇ 大型工具に対抗できないロックはゴミみたいなことをいつも言ってるスレでこんな
弱くてしかもバカ高い鍵がもてはやされてるのを見るとステマを疑ってしまうなぁ 今日もワイズには餌がたくさんありましたよ、犯罪者ども 自分に限って盗まれないと思い込んでる連中のことはほっといて差し上げろw いやワイズは自転車で行くものだろ
鉄U字３０分以内の駐輪で盗まれる事例が出てきたら考えるけどさ そいつで行かないと意味がないっていう整備や修理を除けば
チャリで乗り付けるならママチャリやカゴ付きスタンド付きスポーツ自転車で事足りるな てかワイズが盗難対策すればいいんだけどな
取られた方が自転車売れるもんね つまりバイクスタンドを撤去して暗証番号式の有料コインパーキングを設置すればいいと
ホイール痛むから嫌がるやつ多そう ホイール痛むからと有料駐輪を使わずに細ワイヤーで停めてて、ホイールの痛みをまったく気にしなくなりました、ってオチｗ >>269
何故かワイズの客の8割方がチェーンを使用の謎 新宿ワイズは盗難多発の目の前の駐輪機を堂々と推奨してるからなあ どうせ鍵なんて使ってるうちにボロボロになるし、傷だらけになるのにもう一個OTTO買わんでもいいと思うんだけどな。買うなら鍵桁数が４桁になった時でいいんでないかい？ 本来ボトルケージの代わりに付けられるカギなんだけど、フレームが小さすぎて付かない・・・
仕方無くバックパックに入れるが重くて疲れる。何か良い方法ない？ ボトルケージって事は細長いんでしょ？ドッペルギャンガーのマルチユースなんちゃらでトップチューブにつけられないの？ >>259
圧力をかけて押しつぶし切断するボルトクリッパーにはそれなりに強いと思うよ
しっかりした金切狭のような、せん断する工具には弱い。
なので、複数の工具を使わせるという意味ではU字やチェーンと組み合わせるといいかも
Otto+Abus1500とか（155g+270g=425g。かさばるけど重量的には許容範囲？) >>277
自分はシート裏にクリプトナイトミニ7固定してるよ
カーボンフレームだとここくらいしかつけれる場所なかった 鍵無しは仕方ない
特殊な表面加工によりスライムよろしく斬撃無効で刃物が通りませんとか出ないかな
中身が焼入鋼なら尚良し 三ヶ島のEZYみたいなペダルを取り外し式にして、駐輪時には外すようにすれば、ちょい乗り泥は防げるんじゃないか？ その理屈だとTTやリカンベントなら何もしなくてもチョイノリ泥防げる >>271
ワイヤーで駐輪して盗まれたヤツが毎回それ言うな あれ笑える
>>275
新宿は店内に駐輪スペースあるじゃん まあそこ埋まったらだろうが
近隣に迷惑かかって、店が文句言われるから薦めるのも仕方が無いよ
自分で乗って行って店にアレコレ求めるってなぁ 店内駐輪スペースも出口の目の前でレジから離れてるから普通に持っていけるよね
あれ取られたらやはり自己責任なんだろ 自転車に限らず駐車場で起きたトラブルについては免責がデフォ 単純に場所を提供されてる事に対しての対価なのに、保険金でも支払ってるつもりになってる ワイズ新宿は店内か公共駐輪場か迷うな
店内は吊り下げ式だから強力なロックが使えない
店の前の公共駐輪場は盗難報告多すぎ
貧弱ワイヤーなら店内、強力鉄U字なら公共って所か。
まあ悩めるだけマシ、大宮とか上野ウェアとか池袋本館とかそもそも駐輪場が無い。 ABUSのBordo Granit X-Plus 6500を購入したんですが、アドバイスお願いします。
アンカーのRL8に乗っているのですが、カーボンフレームに1.5kgもある重量物を
取り付けていいものか迷っています。近所でロードバイクの盗難が続いていて、
油圧の鉄筋カッターらしき物を持ち歩いている外国人がコンビニの防犯カメラに
映っていたそうです。KRYPTONITEの710 DOUBLE LOOP CABLEも合わせて購入
したのですが、こんなかさばる物をどこにマウントしていいか正直わかりません。
地域の警察に相談してもどこか他人事みたいで犯人逮捕は期待できそうにありません
悔しいですが、似たような経験をされている先輩がいましたらアドバイスお願いします。 >>303
店内で盗むやついるの？
すごいな
それなら青海のセオサイクルの外の自転車とかかたっぱしから盗めるだろｗ 浅岡クロスですら盗まれるという事実
ドンキのハマー買う人も多いし不思議ではないのか あぁ、ボトルケージの穴に取り付けるタイプの奴か
普通のボトル取り付けても1kgくらいになるし大丈夫だと思うけど
どうしても気になるならメーカーに耐荷重聞いて見れば >>310さん
丁寧なアドバイスありがとうございます。
明日、ブリジストンサイクルに問い合わせてみます。
シートチューブの穴にホルダーを取り付けるとトップチューブの裏側に鍵が当たって
しまって納める事が出来ないのでダウンチューブで考えてます。 >>307
新宿みたいな店舗内駐輪場からの盗難は聞いたことないけど
なるしま神宮の駐輪場（階段上がった奥にある内庭）は何度か盗難あったね Bordo6500というかボトルケージ穴タイプの鍵をサドル後方に取り付け
https://youtu.be/LAavEubA2sI?t=1m6s
耐荷重もあるから推奨はしないがこんな方法もあるって事で。 >>313
そう、そこ。
https://goo.gl/maps/5Z12zBmmFk12
ここの階段を上がると、その中庭になる。その画像は店の上から撮影してる位置で、店と庭の間は全面ガラス張り丸見え。
普通の店に比べたら、ただの通りすがりを装って盗むのは難しい方だと思うよ。 >>314さん
丁寧に教えてくださってありがとうございます。 新宿ワイズは交差点の交番近くに地球ロックするしかないな
池袋チャーリーは近くの地下駐輪場、地下が満車時は屋外駐輪場
池袋本館はラウンドワン沿いの有料駐輪場かHUMAXシネマズの地下駐輪場(地球ロック不可、サイドスタンド推奨)
上野ワイズ界隈は松坂屋の駐輪場が閉鎖された様なので、歩くけど吉池の地下駐輪場かな abus1500.110とPARMYのU字ロックがあれば、コンビニやトイレくらいなら防犯は期待できるかな？ >>322
期待出来ると思うけど、セキュリティレベルの割に全部合わせると6500ぐらいの重量にならない？ ABUS1500初めて買ったど素人だけど期待値に対し想像以上に頼りないな・・・。
これだったらホムセン980円ロックでも変わらなかった？
とりあえず端っこの部分めくれないようにするため転がってたパテで中埋めたが そもそも1500の期待値が元から低い
それでもコンビニ用に低期待値なのに何万もする鍵買うくらいなら1500で良いとは思うがな コンビニファミレスだったらZLOKでしょ
ワイヤーと組み合わせとけば問題ない ブランドに騙される奴多いよな。
ABUSって書いてあるだけである太さのチェーンの防御力が倍ぐらいになるように
考えがちだけど実際には同じ太さの普通のチェーンの1.2倍ぐらいがいいとこだ 色々ありすぎて何がいいのかわからない…
ダブルロックの定番組み合わせとかないですか？価格は抑えめで… 買ったは良いがまだ540使ってない
いざとなると怖くてお守りになってる
まあそれはそれで良いけど 短時間の駐輪ならGoProで撮影
店内でモニタリング >>332
goproを盗まれるまででワンセットな ドローンで空中から監視、店内でモニタリングならまだ実現可能性はある
法律やモラル的な問題はあるけど・・・ てか、飯トイレ程度なら極力離れんなって話だわな
おにぎりと携帯トイレ持参しときゃ良いんだし >>331
あれは、車体を横に寝かすとロックが解除される仕組み
だから倒せないように地球ロックする事が重要 >>337
同型のマフィンなら使ってる人いるだろう
マウントに難があるようだが破壊報告はどうだっけ？ Zロックしょぼすぎわろた
これ絶対いつか出先でロック部分イカれて開錠出来なくなって往生するわ hexloxなんとか送料無料にできたけどめちゃくちゃ大変だった
スタッフとあーでもないこーでもないと試した挙句、最後は特別コードを発行してもらった
BLACK FRIDAYのディスカウント足してもらうの忘れたけど、もう疲れたしいいやｗ >>314
関連動画で6000が簡単にブッ壊されてたんだが
6500は大丈夫なのか？ >>342
http://www.bicycle-security-lab.com/entry/2017/02/24/183000
この６０００の検証の最後に６５００に７５ｃｍボルクリ当てて無理そうな記事が少しだけある
６５００と６０００、５７００、６０５０、似たような感じでも破壊しようと思うと数ランクの差があると思うよ。 ちなみに、海外で関節部分に電動ドリルを使って壊したという記事を見た記憶はあるけど、実際に盗難された案件はほぼなく、実証できる写真や動画付きの報告は皆無だったはず 重さは防御力に繋がるから仕方ないから値段下げてくれ 6500がamazoに出てるけど並行輸入品って何か弊害でもあるのでしょうか？ エボミニで1キロ弱だからこれが良いんじゃないの？
6500って重いよ 鍵で最も重要なのは防犯性だと思う。
重さって二の次三の次じゃねーか？ >>352
エボミニだと内径が小さいから比較にはならんかな
６５００と比較するならサイズ的にエボ シリーズ４あたりじゃね
１．７ｋｇで１０ｃｍ×２３ｃｍだから６５００とほぼ同程度になる
防御力と施錠の単純さならU字が強い、収納性や円柱などへの地球ロックなら多関節が強いかと。 駐輪場にありがちな前輪だけはめ込むやつとかレールに乗せるやつとかってどんな感じでロックすれば良い？
U字もブレードもフレームまでは届かないからやむを得ずワイヤーでラックに固定してるんだけど… U字みたいなクッソ重たいの持ち歩いているならアースロッキンしないとタダのバカだよ >>357
言われるかなーと思ったけどその選択肢はなしの方向で頼む。
>>358
うん、自分でもそう思うんだけどやり方が悪いのか届かんので他の人のやり方が知りたい。 >>353
駐輪するなら本体より部品取られるとかの方がダメージ大きいけどね
ハンドルごとSTIいかれるだけで5万とかそれ以上だし
アーレンキーとワイヤー切るプライヤーだけでものの1、2分でいかれる >>356
>>1
＞・ラック駐輪場は後輪から入れてＵ字で地球ロック
２００ｍｍぐらい欲しいかな。パルミーで届く所もたまにある >>359
そういう条件ならフレームに届くまでU字やブレードを数珠繋ぎにするしかないんじゃね オクとかフリマアプリとか泥棒市サポートサービスを完全規制させられないもんかね >>362
1見落としてた。
でもこの方法って後輪だけをラックに固定するって意味な気がするんだけど勘違いしてる？
後輪から入れても後ろ三角からラックまでは届かない気がする。
>>361 >>363
それしかないのかな、やっぱり。 >>365
U字１つで後ろ三角まで届くよ。
パルミー（１３０ｍｍだっけ？）の場合「え、そこ通すの？」ってぐらい変な場所でしか通らなかったけど、
２３０ｍｍU字なら普通に届く。
https://i.imgur.com/1hz7Ci1.jpg >>368
これラックのパイプを切られるってことはない？ >>369
パイプじゃなく丸棒だと思う、鉄の８ｍｍぐらいか。
ボルクリ窃盗犯なら切る可能性はあるね、細いフェンスを切って盗んだ事例もあるし、奴らに公共物を壊さないなんて良識はない。
まあワイヤーや６ｍｍチェーンよりは格段にマシ、可能なら左右２本通す程度か。 >>368
俺が良く停めるとこは
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/013/810/09/N000/000/000/126094150547116214494_stress.jpg
こんな感じの構造でラックの下まで回さないとならんのです。 >>372
画像みたいに一つも穴がないラックによく駐輪するなら、
スキュワロック付けて駐輪機レールと車輪を地球ロックする方法もある
セキュリティ的にワンランク落ちるけど、ワイヤーよりか数ランク上だと思う。 >>374
あー、なるほど、それは思い付かなかった。 パルミー並に軽くて、もうちょっと大きく頑丈なU字があればいいのに >>376
パナのSAJ080はどうよ？
ほぼ一緒の重さ
道路標識にロック可能
尼の評価が高い https://www.amazon.co.jp/dp/B07213PCCK/
アルミU字はこいつが一番内径大きいんだっけ？
500gとパルミーの350gよりは重いが・・
この前タイムセールしてた時に試しに買ってみりゃ良かった お前ら１６９パートも使って答えだせないのかよ
マジで無能だな >>380
パルミーやパナＳＡＪが１３ｃｍ×７．５ｃｍだから、１．５ｃｍ長いだけか。
それで１５０ｇ＝１．４倍重いのは微妙だな・・・
ただＳＡＪと同じメーカーで重量が重い＝それだけ太いアルミを使ってるのかもね >>367
あんたの持ち金全部盗んであげるよ
住所教えれ >>380
パナＳＡＪ2つ使っててたけどこれにしたら１つだけで済むことが多くなったよ 5分くらいまでの駐輪ならば6000くらいで十分だと思うぞ
6500は思いし6000は大型ボトクリで壊せるといっても簡単にはいかない
30分以上の駐輪は何をつけようが安心はない んで菓子箱がアルフォートで弁償8000円とコイツ甘々やな。
アルフォートだけに。 パナとPALMYって変わらんやろ
鍵の構造上ピッキングし辛いって程度 >>380
>長さ＊幅＊高さ：約 19 ＊ 12 ＊ 3 メートル
確かにでかいけどこれフレーム通せなくね？ 盗られて自分の中で仕方ないと思える鍵を使えば良いんだよ >>393
自分のバイクを守るための鍵だから、どんな結果でも自分が納得できる鍵を選べばいいよな パルミーでアルミフレーム傷ついたので
無理な使用法方はしないほうがいい >>396
パルミー覆ってない所あるから大丈夫なんかこれと思ってたけどやっぱりか
全面カバーされてるやつにするわ パルミーみたいな小型ロックだと柱とフレームを密着させないとロックできない、
ぶっちゃけ鍵のシリコンコートとか関係なく、その柱で傷付ける事の方が格段に多い。
それに鍵で付く傷も、施錠時にＵ字先端の金属が露出してる部分で傷つけてると思う
この部分はどんなＵ字でも、多関節でもワイヤーでも金属が露出してるから注意が必要。
というわけで、分厚いシリコンコートの鍵より、フレームに保護テープ貼った方がよっぽど良いよ。 例えばの話
新品の5万～8万クラスの車体が540又は6500で地球ロックされてるとする
止めた場所は通りすがりの市街地 人通りはそれなり
750mm以上の大型のボルクリや電動工具を持ち出してまで盗難される確率はどれ位だろう 5-8万だとクロスだろ？
中高生撃退ならPALMYで十分だし不安ならエボミニで買っとけ
仮にプロに狙われたら何使っても終わりだと思え
換金性低いから他のターゲット探すだろうが >>403-404
クロス購入を考えてて、盗まれんの嫌だから想定使用環境を被せて聞いてみた
安い車体には 流石にオーバークオリティっぽいね
かと言って、ワイヤーとか細いチェーンにするつもり無いけど
とても参考になった ありがとう csiによく人通りが多いところでしたみたいなこと書いてあるけど人通りはあまり意味ないぞ
生業としてやってるやつらはさっさと持っていく
堂々とやっているとあまり気にならないもんだし声をかけるやつもいないからな ヨーロッパなんかだとサイクルジャージきてカバンの中にボルクリで切って乗って去るみたいなのもあるしね >>406
CSIの症例って、そもそもワイヤーばっかじゃん
安物のクロスに 540や6500で地球ロックしてた場合でも盗まれるか否かを知りたかった 中核派の活動家がサイクルジャージ着てロードバイクに乗ってるくらい怪しい ワイヤーや４ｍｍ以下の細チェーンなど片手工具で破壊できるような鍵なら
作業光景が鍵で解錠しているのと変わらない程度なので人通りの多い場所だろうと効果無い。
実際に交番の横で窃盗された報告もいくつかある。
６０ｃｍの大型ボルクリや電動工具を必要とする鍵なら目立つので、人目の効果自体は期待できると思う
ただ目立つ場所は泥棒が目を付けやすい という傾向もあるのでプラマイゼロだと思われ。 >>408
安物クロスと言わず、ＣＳＩで６５００や５４０での盗難報告は現在ゼロ。
多関節では６０００の盗難報告が、Ｕ字ではパルミーの盗難報告が最上位になると思われ。 その6000の盗難報告すらほぼ自宅での被害じゃね？
市街地ってだけでは判別がつかないしそれだけじゃなんとも言えないとは思うなあ
自宅で毎晩同じ場所に停めてるのとたまたま買い物で駅前に置くのとじゃ
狙う奴の方向性だって変わるし、もちろん時間帯や駐輪時間もあるよね…
それらをすべて含めた絶対的な安心感って意味なんかもしれないけど 地球側を切られて持ってかれたとかなかったっけ
鍵より弱いものにロックするとかまこと愚かの極みだが 高い鍵は持ってる人が少ないんだから盗難報告が少ないのは当然。
それに高い鍵買う奴はそうでない奴よりセキュリティ意識が高いだろうしな。 >>414
驚くべきことに河川沿いの鉄柵地球ロック１時間半で盗難
http://www.cycle-search.info/csi/tabid/58/cid/2370/Default.aspx
現場は地図とコメントからしておそらくここ
https://goo.gl/maps/rb41zvQiaAv
（手前の白い橋の欄干じゃなく、奥の茶色い河川敷の柵）
詳細や状況の説明はしっかりしてるから信憑性はあると思う。
ちなみに６ｋｍ離れた場所には自転車７０台盗み捕まった犯人の自宅がある。 6000は長くても10分以内の駐輪用と考えてるよ
一時間ロードから目を離すのは危険すぎる 自転車から離れて、こっそり監視して泥が出たら側面から思いっきり蹴りつけてやるのはどうだ？ ボルクリで殴られたり切断されたりで返り討ちやで
あいつらなにやったって国に帰るだけだし >>421
盗る前だから、警察に捕まるのはコッチ。 自治体風の腕章つけて
ワゴン車で数人でいけば
工具普通に使ってても大丈夫じゃん？
ナンバーも偽装しとけばいいし
警察もお疲れ様ですってなもんよ 逮捕された自転車窃盗犯の表稼業が撤去業者だったって事件あったよな・・・ いづれにせよ、そういう事は撮影して動画をあげると盛り上がる 鍵切るよりフレーム切ったほうが速い
鍵は必ずホイールリムを通せ 鍵の洗濯の参考にと思ってCSI見てた時に
有料駐輪場はロックかかってるから鍵かけ無くても大丈夫だと思ったら持って行かれてて
金払ったら誰でも解除できることに後から気づいた、みたいな内容の報告見て
さすがにそれネタだろwwと思ってたんだけど
その後どんな鍵付けてんのか参考にしようと不審者全開で駅前のＧＩＡＮＴとか見て回ってたら
マジで鍵つけずにラック式駐輪場停めてるクロスバイク数台見つけて目眩がしたよ… 仮にそれで窃盗犯逮捕されても駐車料金は請求されそうだなw ワイヤーロック後輪(前輪)だけ巻いて輪っか作ってるアホはよく見る
会社に駐輪場とかなら警備突破する必要があるから施錠なしでも盗まれないけど駅ですよ・・・ https://www.youtube.com/watch?v=9ZJbGUOEjHI
クロップスの番号錠ワイヤーにワイヤーカッターだな
手慣れてるなー、持ち主が解錠するより速いぞこれｗ >>434
なんか見覚えあんなと思ったらY's大阪ウェア館前だわ 持ち主を殴りでもすれば強盗だから動かざるを得ないけど自転車泥棒なんてねえ・・・ 防犯登録はもはやジャスラックレベルの嫌がらせ
目的が保護の為ではなく金集め ほかに自分の自転車だと証明する方法がほぼ無いからしょうがない >>433の隣にある銀のGIANT、５０万近いDEFYだと思うのだが無施錠に見える気が・・・
盗まれたピナレロ（MARVEL?)も３０万は超えてると思うけどさｗ 室内トレーニング用に買うから今は登録しないけど今後外で使う可能性もあるから販売証明書下さいでおｋ
職質されたら事情を説明して販売証明書を見せて登録する意志があることを伝えれば注意で済むかと
500円で戻ってくる可能性が少しでも上がるなら登録したほうがいいと思うけどね >>447
いちいちその手間かけるなら500円払うわ
大した額じゃないし 防犯登録の番号が、フレームに巻いたワイヤーと擦れて殆ど消えた
登録証シールの再発行て簡単に出来んのかな >>449
再発行できないよ
防犯登録証と身分証明書を用いて自己所有物と証明するしかない
どうしても新しいシールが欲しければ、登録抹消してから新規登録 >>450
ま、まじかよー
登録証シールの消えた部分の数字を マジックで書き足すのダメなのか… >>454
連番でシール作って台帳と一緒に販売店に卸してるだけ
既存番号を一品モノで新規作製すると多分、新規登録の倍以上の金額取られるよ
マジックで手書き＋防犯登録証ならいけるね 走りに関係ない部分には金かけないとか盗賊やりたい放題だろ >>433
意外と高級ロードほどそんなほっそい鍵してるやつら多いよな
あまりにも多いんであーみえて意外と特殊素材か何か使われてて丈夫なんかなと思ったが
見た目通りなんだな もみあげの感じからそこそこのおっさんだな
若い奴はあんなもみ上げしないしな
４５～５０ってとこじゃないだろうか
自分は自転車ラックあってもチャリはかけずラックの支えのV字の棒のとこに鉄U字で地球やってる
掛けると鉄棒のとこU字届かないから マフィンの防御力はいかほど？
500gらしいからミニベロに丁度良いかなっね 無施錠または高級車にワイヤーとか犯罪助長になっていると自覚して欲しい
というかオツムが犯罪的 百均の赤いテール灯をいつも撮られるのですがこれも窃盗罪になるのですか？６個くらいトータル撮られててそんなに欲しいなら百均にあるのに >>464
珍しいのに乗ってるんだろ？
写真ぐらい勘弁してやれよ >>467
イケメンだな
目黒のエリートサラリーマン ダイヤル錠へのツッコミ抜きにしても鍵のかけ方がアホ丸出しで同情出来ない >>467
リンク切れになってるけど泥棒がカモフラージュでスーツ着てるのは割と一般的
故に深夜残業帰りに怪しくなくてもばんかけされたりするんだよ。 バイクだとU字ロックはパンタグラフジャッキで
簡単に壊せるけどチャリ用はU字がせまいから
壊しにくいのかいな パンタジャッキって幅が10cmくらいはあるわけで
短いU字なら差し込むこともできない場合が多いはず、後三角で止めた場合は特に >>476
ミニ7みたいに小さいと難しいだろうね。最強クラスのABUS540は16tに耐えるとも言われてるから車用のジャッキでは無理っぽい >>478
いま見たら縦の引っ張り強度約7.5t、切断強度約14tだったわ 車用パンタジャッキって１～２ｔの車を片側持ち上げる（つまりその半分）程度だからまるで足りないね
ジャッキで破壊試みたという話をググると、半分はジャッキが壊れたというぐらい。 >>419
窃盗犯は捕まるかもしれんが、過剰防衛なのでお前さんも傷害容疑で逮捕かと。
>>428
「邪魔だからどけようとした」とか言われたらどうする？
普通に考えて、ワイヤーでも切るか、そのまま乗り出すでもするまではアウト。 こういうときこそユーチューバー（）の出番だろう
自転車泥棒
つかまえてみた
で100万再生ウマウマだろ >>480
安全率考えると小型車の車載工具でもレンジローバーとかランクルみたいな
装備重量3t近い大型四駆持ち上げるぐらいはいける
すごく危険だけど。16tは無理だね。コストも大きさも過剰になる 最低でも動画撮影と追跡で3人は必要だね
追跡用のペイントボール(ガン)、捕獲用の3つ球ボーラ、 高価なバイク乗ってる奴ほど重さに神経質になってるから軽いワイヤー選ぶんだろうな コンビニに数分の滞在しか想定してないんだろ
さすがにそんなので繁華街や駅前に置くやつはいない 何故コミューターバイクと高価なロードやMTBを使い分けないのか・・・ 邪魔だからどけるのも普通に何かの法に触れるんじゃね それでも整理員とか警察官とか特定の権限を持ってる人間以外が移動・撤去するのは
犯罪なんだよな >>433見ると、コンビニ即レジ非トイレでもワイヤーは危ういなと感じる Cropsの場合3桁のダイヤルとかワイヤー以前の問題でしょ
あれだとクロスバイクすら安心して乗れんわ OTTOLOCK届いたから試してみたけど感覚だけではダイヤル解錠出来ないわこれ
それと解錠してもベルト引き抜くのにコツがいる >>495
定期的・長時間同じ場所に駐輪するのでなければ３桁ダイヤルでもいいと思う
同じ条件でダイヤルか鍵式かなら鍵式を選ぶけど、
３桁ダイヤルの４ｍｍチェーンと、絶対ピッキングできない鍵のワイヤーなら前者選ぶ。 ottolock気になってるんだけど短時間用とはいえダイヤル3桁なのがちょっとネック
4桁なら迷わず即購入だったのに >>496
自分はダイソーの１００円番号鍵すら無理だったけど、全く同じ鍵がちょっと違うコツであっさり解錠されてた
解錠には色々なコツがあるから油断は禁物だと思う
まあ殆どの鍵は番号ピッキング以前に物理的破壊されるからウィークポイントとして心配する程じゃないと思うがｗ 皆ottolock好きだなw
>>498
30インチがコミ7k ottolockは見た目で舐められるから、素人窃盗ホイホイなるぞ
自転車に戻るたびにチャレンジされた痕跡が増えていく >>486
コンビニに数分でもアウトやろ
10秒で盗れるんやで 540を自転車に固定する場所で悩んでて、この位置に通すのが少し危険な匂いするけどベターかなー？と思ってます
もっと漕ぐのに支障が少なくて安全な場所ありますか？
https://i.imgur.com/SZ2Jldb.jpg >>506
どうやって固定してるのこれ
ハンドル方向に向けた方がいい気がするけど >>507
シートチューブっていうんですか？ボトルケージを固定してるチューブに専用マウントで固定してます
ハンドル側に向けると内腿が結構痛くて厳しかったです。 ゴジラロックの盗難見舞金って本当に貰えたんだろうか
自転車は電動のみ保証で切られた鍵と被害届受理票を送って審査に通ればもらえるみたいだな >>506
道路の段差でロックがズレてホイール大破するなぁ 506だとペダリングに支障をきたす気がするけどその辺平気なのかな？ >>506
ちょっと危険な匂いするねｗ
まあ後輪ならロックしても大惨事にならず、最悪はホイール破損とかドリフトして車に轢かれるぐらいか。
いっそのことステムの上とかに付かないものだろうか。
公式だとシートステイ下にに固定してる、これもシビアな位置でチェーンに干渉しそうだけど。
https://www.abus.com/var/ImagesPIM/abus_kg/Mobile%20Sicherheit/Halter/23762_USH_Detail_3.jpg >>506です。写真少し撮り直して来ました
>>512
ホイール側はマウントのおかげでシートチューブ？に沿っての円運動しかしないのと、U字部分と交差したフレームが壁になってくれてるので、意外にホイール方向には力で押しても殆ど動かないです。最近のに付いてるezじゃなくてホント良かった。
逝ったらまた報告しにきますので、プギャーしてください
>>513
テストでフラペつけて2コギぐらいした時はベストではないけどベター(靴の軽く内側が擦れる)ぐらいに感じたのでビンディングつけてだとまた変わるかもしれません
https://i.imgur.com/HpgsjDN.jpg
https://i.imgur.com/sGTmtZ5.jpg ホイールやられた
r500のフロント
いくら安物でも腹たつわー ABUS granit540の300mm版、もう生産終了なのかな？
取り扱い終了のショップが急に増えた >>517
特殊な盗難防止スキュワーにでもするのはどう？ >>519
そうですね
現場を押さえてspdのクリートで
眉間を潰してやりたい >>522
新宿だったのですぐホイールとタイヤ買って
帰りました >>523
この返し、あちこちで見かけるけど何なの？ 寒いんだが。 >>525
馬鹿が昔の流行りにしがみついてるだけだ
ただの精神的高齢者だから冷ややかな目で見てればいい
どんなに汎用性高くても今時「♪なんでだろー」とか言ってるのいないのになw まあ俺も「え、あれって去年じゃなくて一昨年だっけ？」みたいなのあるから
おっさんになったらそれが一昨年どころか5年前とかになっていくんだろ
必然的に古いネタが未だに賞味期限切れてないと考えてしまうんじゃないかね 実はID変わってるかの書き込みテストじゃないかと思ってたり… まあ各所でこんなに嫌がられてるのに
くりかえす寒さったらねえわな >>534
後輪とフレームを通してガードレールに
アブスチェーンロックしてました
同じストリートにもっといいロードが
数台停まっていたのに安ホイールが
狙われた 前輪を盗まれた別のロード乗りが犯人だろうな。
ホイール買ってタイヤ付けてとか手間考えたら目の前に転がってるのを使いたくなるのもわかる >>537
アブスじゃなくてアバスな
おまえは都営バスとか東急バスのことをブスって呼んでるのか？
Busはバスな。ブスじゃねえぞ！
PCのATA busもバスだぞ！
ATAブスとか言ったら笑われるぞ！ >>540
ドイツ語でBUSはブスと発音してたはず
日本に一時帰国してたいとこが小さい時バスみてブスが来たって言ってたからたぶん本当 普段使いでロード乗ってるけど泥棒が徒歩で物色してそうな大きな街には怖くて停車できない >>540
本当ですか？
ググっても「アブス」とありますし。
イスラエル発音では「アブス」
じゃないのですかね？
アメリカ英語では「エイバス」
とか言いそうですけど。 August Bremicker und Sohne
おーがすと ばれみっかー あん さん
お ば あ さん >>547
ドイツ語だとアボスだね。英語圏だとアバス。エイバスって発音する人もいるね。
でもドイツ語式で発音するとちょっと恥ずかしくない？
俺は正式な発音で喋ってるよみたいな気取ってる感じに見られるし。
普通にアバスでいいと思うよ～ 自分で番号決められるダイヤルロック式の鍵って
締める時にズレて番号狂う事ある？ ウーをオーとは読まないぞ池沼
ドイツ語はeuや末尾のigの発音には違和感を覚えるだろうが、
それでも英語の様に不規則ではないぞ 「abusの読み方を議論しない」ってもうテンプレにしとこうぜ 自転車盗難を防ぐには
1．高価な競技用バイクやヴィンテージバイクとクロス/ママチャリを使い分けろ
2．必ずU字ロックで地球ロックしろ。ママチャリの場合は鍵をかけ忘れないように。
3．西成や足立には近づくな。この地域では所有権は触れた者に移るという認識だから
なんと169スレ目にして終了させてしまった。天才か 私女だけどちょっと言わせて。
女はバカって決め付ける男って最低だと思う。
女だって読書するし、知性と感性は男とは比べ物にならないぐらい輝いてる。
今の愛読書は恋空とディープラブとリラックマの絵本とＮＡＮＡと、あとキャンキャン。
恋空とディープラブは切なくて泣けちゃう。つい自分と重ねちゃうんだよね。
昔の元カレのこととか、すごく思い出して悲しくなる。やっぱりＹＯＳＨＩは天才だよね。
リラックマの絵本は超癒されるよね。疲れた心を癒してくれるマイサプリ、みたいな。
そういえば、２個前の元カレがちょっとリラックマに似てたカナ？慶應生だったけど、
チェリーだったからちょっとね・・・（苦笑）会話もつまらなかった。
ＮＡＮＡは私のバイブル！夢を追うナナも本当の愛を探すハチも私を見てるみたいで、
ＮＡＮＡ読んでて本気で感情移入しちゃった。あ、そうそう。ＮＡＮＡの影響でタバコ吸い始めました。
キャンキャンは女の子の基本ブックでしょ！これ読んでない女の子ってこの世にいるのって思っちゃう？
お手本はもちろんエビちゃん。身も心もエビちゃんのようなデキる愛されガール目指して毎日頑張ってます！
っていうかさ、女の子は恋も仕事もファッションも自分磨きも完璧に頑張ってるけど、男は貢ぐ機械だよね（苦笑）
貢いでくれない男と、話のつまらない男には殺意を感じちゃうよね（苦笑） サイクルモードでスタッフに聞いたけどアバスでもアブスでもどっちでも良いってさ
そんなことよりってボルクリで試し切りするやつをやってみてって勧められたよ
なんつーか呼び方で騒いでる奴らは相手にされてないって感じ 細いワイヤー切るやつ、あれ一見楽そうに見えてかなり力要るんだよなあ
泥棒は力持ちだな >サイクルモードでスタッフに聞いたけど
2chネタをリアルに持ち出すとか恥ずかしすぎwww >>563
発音記号見ても、google翻訳でドイツ語として発音させてもアボスだよ。
英語に設定して発音させるとエイバスって言うね。
日本語にするとアブス。ローマ字読みだね。
ちなみに韓国語に設定するとオボッセとか言ってるから、ちゃんとその言語に応じた発音になってるようだ。 中国語にしたらバースーて聞こえる
最初のaは発音せんのかね？チャン頃は これマジでいつまでもやってる奴発達障害あるから病院で診てもらった方がいいよ
どうでもいいことにいつまでも拘るってそれだけで病気だから >>550
ロック中に狂ったことはある
番号を合わせても１番ずらしても開かなかったので、おそらく半端な状態になった。
帰宅後に再挑戦したら、１番だけズレて開いた。 鍵壊されてサドル盗まれた・・・
カーボンピラーとマントラ返せ！！！
http://b.imgef.com/IhnUMAn.jpg 薄い亜鉛ダイキャストとかハンマーで砕け散りそう
プライヤーでも何度か捻ると金属疲労で折れそう >>570
100均ニッパーで瞬殺できるのにプライヤーで何度か捻るって ワイヤー部分はな
>>568は100均ニッパーだと刃が負けるだろ 日本でアブスと登録されてんだから日本名はアブスなんだよ 猿だって日本だと大抵「モンキー○○」と登録されてるだろう
英語発音のマンキーなんて登録はされてない こういうのは日本でのカタカナ登録名が日本名なんだから別物と考えた方がいい
外人の名前もなんかもそうだろう
カタカナな時点でどんなに頑張っても近くにしかならないと割り切きらないといけない 盗難スレを荒らす窃盗団のレスに、
釣られてマジレスするお人よし このスレはU字推しみたいですけど、パルミー等のアルミは除くって感じでしょうか？ ちゃんとカギの話ししたい人に迷惑だから下らない議論やめようよ～
アバス派の方が多いみたいなのでこれからはアバスで統一ね！
次のテンプレに入れようぜ！ >>583
PTA総会で声高にヒス起こしてるBBAな決のとり方すんのやめようぜｗ 「アブ！アブ！アブ！アブ！」 → アブの複数形 → アブス アブス派にはちょっとおかしな人しかいないようなので、やはりアバスに決定ですね。
次スレは私が立てて、テンプレに入れておきます。 >>592
でもわからなくはない
俺ならパナの買う 見た目だって物買うときの一要素だよ
極端な話、愛着が沸くか否か分かれ目になる時も 見た目が大事とか愛着とか理解出来るけど、
盗難防止グッズに愛着とか関係無い気がする お前にはそうなんだろう
俺も含め他のやつもそうだとは限らないだけでな
色だってそうでしょ、人によっては目立つ色のロックのほうが抑止効果になると考えるだろうし
派手な色は自分の自転車には合わないからつけたくないってやつだっている 自転車は性能よりもデザインが一番目が行きやすいから重要度が高いと思うけど
鍵の場合は性能が一番でデザインは2の次だろ >>599
第一に性能が大差ないパールミーとパナがあって
第二にパールミーのロゴがダサいからパナ選ぶってのは別におかしくないだろ まあ自転車にマウントする前提ならわかる
個人的にはパルミーはロゴよりも覆ってない部分があるのが嫌 ていうか、パルミーの円筒系の鍵穴とパナソニックのディンプルキーとの比較考察をするべきなのでは 560G並みに高額なCentium 6010は話題にもならんかったな
ABUSは「高いけど良い品」の方向性を完璧に間違えたと思うｗ 検討材料が多数ある中、個人的な重み付けの問題だろ
否定するやつの気が判らん >>585
パルミーロゴは爪で擦れば削れる
>>602
短い350mmボルクリでの切断：パルミー＞＞パナ（検証されてる）
http://www.bicycle-security-lab.com/entry/2016/08/07/120552
http://www.bicycle-security-lab.com/entry/2016/07/19/200152
カギ穴：パナ＞＞＞＞パルミー（八万ロックは動画で見たって意見で実際やったってのは？）
内径：パルミー＞＞パナ（少し太めの車止めや道路標識棒に入るパルミー、入らないパナ）
値段：パルミー＞パナ（定価でもアマでも2倍ほど）
見た目：好みだろうけど パナ＞＞パルミー
パルミーはカタカタ言う→錠のロック部分と棒の切れ込みの隙間があるからで、そこを解消すれば鳴らない
サブとしてはどっちでも良い
この2つのみ考えてどっちとかでもめる事でも無いし、どっちも否定するもんでも無い クロスごときならパルミーのみで十分だよ
ロードでパルミーはアホだけど >>内径：パルミー＞＞パナ
この時点でパルミーだわな 鍵穴がチープだと、出先で回らなくなるとかの酷い事になりかねない
この点はセキュリティ性能と同等以上に重要 パルミーでロードは、というが、ブレードタイプの鍵でも1kg超えるレベルのものでようやく同等だし、もう上位U字しか選択肢が無いのでは…… ロードでも短時間に限り前後盗難防止スキュワー＋パルミーならいいんじゃない？
細ワイヤや1500よりはずっとマシ
自分は後輪のみスキュワーロック＋6500で前輪とフレーム地球ロックだけど ５万円のクロスにロック２個＋アラーム(計３万円)使ってます いちいち鍵なんか持ち歩かねーよw
ロードで飯食いに行くとかねーしw
外で止める時は駐輪場地下式だし、
そもそも野グソでいいんだよ
バカかお前ら
ドンキに乗り捨てたら盗まれるに決まってんだろ 地球ロックってなんか恥ずかしくない？
公共物に自分の私物を括り付けて平気なん？
ポイ捨てと同等だろwww >>623
違う違う。公共物を自分の私物に括り付けてるんだよ？
地球が盗まれないようにを私物でロックしてるんだよ？
地球を守ってるんだ。僕らは。 >>626
これだけ厳重なロックならひと安心だなー >>626
何点押さえてんだよw
心配性すぎんだろwww 盗まれるまでの3秒が6秒までに伸ばせるんだし
実質防御力2倍だぞ よく見るとリア三角の間通してないからサドルと前後ホイール盗まれるな
まあそもそもこのクラスの鍵なんてちょい乗り防止にしかならないけど U-Lock uGrip Plus501
これ使ってる変態おる？
重過ぎるけどデザイン好きなんだよな 目を離さなければワイヤーロックで十分なんだが何がおかしいんだ？？ 例え見張ってても泥棒との戦闘で負ける可能性があるだろ
ワイヤーロックしてれば泥棒がロックを解除する時に隙が出来る 戦闘用に鉄U合った方がいいな
鉄Uで重いっきし鼻でもぶったたけば泣くだろう ブレードロックをガリアンソードにしてU字の間合い外から一方的にボコボコにしてやるよ 泥棒がプロなら戦闘なんか起きんわ
チャリンコ泥棒と違って強盗傷害は警察が本気で動く クロップスの新しいK4-BIROてのが気になる。
普段チェーン式を持ち歩いてるけど、コンビニか自転車を見張れる食事処くらいしか停めないし、もっと軽い鍵でいいかなとか思い始めた。
頑丈で軽くてコンパクトってなかなかないよねぇ。 >>644
カフェで見えるところにいてもワゴン横付け１０秒でおさらばされたら
馬鹿なお前でもわかるんじゃね？ >>654
動かねえよ
死んだり、現行犯じゃないと無理 いや、窃盗と違って強盗致傷まで行ったらさすがに動くだろ >>657
カフェwwwww
何でレース機材でお茶しに行くんだよwww
まさかロード乗りが皆高級機材で飲食店とかイオンに行ったりすると思ってる？？ まあ自分のバイクさえ守れれば他人のはどうなったって、つかどうすることもできんしな >>644
ホントに目を離さないなら、鍵なんて不要じゃ？ 自転車盗まれて防犯カメラに犯人写ってたんだが
捕まると思う？ 公共物に自分の私物を括り付けるなんて人として恥ずかしいし、もし通行人になんか言われたらどうすんの？ >>664
捕まらないよ
自転車泥棒ってかなり美味い犯罪なんだよ。
なんたって警察から怒られない犯罪だから。寧ろ公認してると言っても過言じゃない。
俺から言わせれば万引きよりロード盗んだ方がよっぽど安全。綱渡りとレインボーブリッジだよ
自転車乗りは泥棒からも警察からも舐められてる。
下手したら警察の目の前でワイヤー切っててもスルーしてくれるぞあいつら。
正直お前らも守るより狩る側に回った方が賢いと思うもん。まぁ俺は遠慮しておくけど。 地球ロックは人として恥ずかしいけど自転車泥棒になるのは賢いと思うって凄い価値観だな ottolock二つ目に長い方頼んだのがようやく発送されたと連絡あったけどサンクスギビングのせいか郵便局からサンフランシスコの税関に行くまでに4日もかかってるよ。
USPostalはだめだな。 >>669
人前で堂々と自分の私物を皆んなの物に括り付けて、しかも駐輪場でも無い場所に置くから皆んなの場所も占拠してるわけだし。
なんでそんな事、平気でやれるの？
煽り抜きで神経がわかんない。
10代の子ならまぁ、わかるけど、いい歳した奴がそんな事平気でやるんですか。
泥棒は自分が悪いと分かってるからまだ賢い >>670
邪魔だろこんなの
撤去してくれる泥棒さんに皆んな感謝だな ottolockは既存のケーブルロックの上位互換なんだろうけど、
ニッパーでは切れなくても3桁なんて総当たりですぐなんだよな
ダイヤルロックなら数分目を離すにしてもあと一桁は欲しい 高いバイクは街乗りでは使わない これが大原則
特にﾚｰﾊﾟﾝが周りにいないような場所はダメ
ﾚｰﾊﾟﾝがうろうろしてるような場所ではプロは警戒して狙わない
（ただしイベントみたいなやつは別のお話）
>>670
泥棒向けのショーウインドーみたいになってるな 盗難防止用のワイヤーじゃなくて転倒防止用かもしれない KnogのSTRONGMAN使ってる人いますか？
ブラケットに入れて走ってる最中の音が気になるかどうか聞きたいです。
今はKRYPTONITEのMini-7使ってるんだけど走ってる間ずっと路面の振動に合わせてカタカタカタカタ鳴ってるのがうるさくてたまらんのです。 >>681
100均のマジックテープで固定したら？ >>673
早速どこまで耐えられるか破壊検査よろしく ここ数年、峠とか道の駅とかサイクリングスポット的なとこでも盗難増えてなかったか。
吉見運動公園なんて鍵なしでラックに引っ掛けてる人が多いけど、自分は鍵かけてる。
>>681
Web上でブラケットマウント見てみたけど音が鳴るのはしょうがないんじゃない？100均で売ってる滑り止めシートとかかましたら？ フレームのブラケット付ける部分にダクトテープ巻いてはどうか 基本的には降りた時に目を離さない。
けど、トイレだけは仕方がないので、2分をどうにか捻出出来る時間が確保したい。
そんな時のオットーロックだったが、通販15000円の価値はない(3桁だし)。
今はダイソーの200円π8mm×850mmを購入。
腰に巻けばほぼ気にならない。
重量105gの4桁ロック。
コスパ的にはクロップスまたはオットーロック系統を買うくらいなら、これで充分。 ottolockは安く普通の鍵になったらサブで欲しいな
3桁のダイアルで安心できる奴なんて・・・あ、cropsのユーザーがいましたね
cropsなんて5桁あろうが焼き入れされてない100均ニッパで足りるけど ottoは鍵か4桁になって4000円台になってからだな ottoなんかやめとけって
止める度にハンパな窃盗犯引き寄せて傷跡増えていくから
切ない気持ちになるんだぞ 簡単に切れそうでやってみたら切れなかったってやつか
腹いせに蹴りとか入れられそうで怖い >>691
コイツいっつも一人で同じこと言ってんな 触ったことないやつには分からないけどottolockは糞硬いボタン押さないと解錠出来ないし押したままだとダイヤル回せないから総当りですぐとかありえない
何より解錠してもベルト引き抜きにくいからパクれなくて腹いせに蹴っ飛ばされるだけだ >>656
俺も気になってるけど実物置いてるとこまだ見たことない
340gらしいけどK3-BIROのケーブルを長さ1.8倍にK4の金具と考えると割りとゴツそうではある litelokが１０秒ほどで瞬殺されたのと同じようにottoもバールのようなもので瞬殺される気が 切断が難しいなら鍵をぶっ壊すという発想に行くわな
どれぐらいタフなんだろう？ どんな鍵も瞬殺するため、日々の努力をしてるのがプロってもんだ。 汗水たらして一生懸命頑張ってる泥棒の事も考えてあげよう 腹いせに夫を蹴るとかバール持ち出すとかここは鬼嫁しかいないのか
やっぱ見た目で威嚇する意味でもU字だろ 地球ロック：駐輪所で合法的に可能、駐輪所以外でも大半のケースで迷惑の実害は少なく、金銭的損害もゼロ
盗難：１００％違法で警察に捕まる、他人に大迷惑と数十万円単位の損害を与える。
比較にもならん 本当に捕まるならいいんだけどなぁ
フレームバラバラ犯なんか地上波にさえ流れたのにもうロクに捜査なんかしてない体たらく 地球ロックで捕まった人なんて居ない、盗難は時々捕まってる
ワイヤーロックでもまず盗まれないと思ってる層が一定居るのと一緒で
自分はまず捕まらないと思って犯行に及ぶ層も一定数居るよな >>703
冗談だとわかっていてもこういうこと言えるやつって頭おかしい ぐねぐね曲がってフレームに巻き付けられる奴はどうよ？ とにかく見た目から大事、サドルなどに
SECOMないしはALSOKのGPSマークがあるだけで、一瞬でも泥棒の思考が停止して躊躇する エボミニは重いよな
アルミU字との間を埋める製品が欲しい 変速つきママチャリと高級ロードを使い分ければええのに ママチャリの時なんて1kgでも2kgでもいくらでも構わん。
そこに対しての使い分けなんてものは、無い。
問題点は軽さと堅牢性の2点のみ。 >>708
でもお前も駐輪場に丁度いい柵が無かったら、歩道の防護柵に地球ロックするんだろ？
自転車の安全利用の促進及び自転車等の駐輪対策の総合的推進に関する法律の第12条の自転車等利用者の責務の其の二に思いっきり触れてるんだけど？
捕まらなかったら何やってもいいんだ？
自覚のない無法者が 正直駐輪場以外の場所で地球ロックしてある自転車は行政が回収してオークションに出して税金に当てればいいと思う。公認窃盗だよ
で、その金で自転車レーンとか、柵付きの無料駐輪場などを作ればいい。 泥棒の懐に入るくらいなら自転車にとって良いことに使われた方が盗まれた方も納得するだろw 3000円くらいで200gくらいでダイヤモンド並みに硬いチェーンないの？ そもそも放置自転車が違法？だしマナー違反なのであって
地球ロックしてるかどうかは重要じゃないと思うぞ 自転車よりも>>721が地球ロックされたらいいのに >>724
マナー云々言えるのは十分以上にやる事やってからの話だな
最低限の建前すら調えず、原理原則を主張する滑稽さな >>723
衝撃加えると粉々に砕け散ってもいいのか？ >>720
地球ロックに限らず放置自転車は違法だよね、別に異論はないよ。
それで地球ロックが恥ずかしくて窃盗の方が賢いと思うの？
>>721
今の行政撤去そのものじゃん >>728
駐輪場の地球ロックは恥ずかしくないが
それ以外での公共物への地球ロックは恥ずかしい。
あれだけの盗難件数で全然逮捕者出ない点から、成功率が高く、利益も多い事が分かるだろ
これは賢いと言わざるを得ない。良いか悪いかは置いといてな
>>728
全然違う >>729
「賢い」ね
全然良いか悪いか置いておけてないね
法律を守るべきだと言いつつ、犯罪者を賛美するような輩だとよくわかる書き込みだわ >>729
他人の物を盗むのが恥ずかしくない・他人に直接大迷惑でも金になれば賢い、という考えじゃなきゃ出ない発言だな 駐輪場は鍵以下の糞みたいなフレームに地球ロックしなきゃいけない上に、
金とって運営してる側が中で何が起ころうが全く責任取る気ないんだから、
存在価値ない……というか、本質は泥用の自転車展示場だろ？ アメリカみたいに駐輪所に地球やる用の柵ガシガシ埋めこんでいってほしいな >>732
あるよ
でも感度が微妙で、少し当たっただけで鳴るから使いづらい
さらに、音も結構小さいからスピーカーをタオルで覆うとほとんど聞こえない
だから買ったけど使うのやめた >>730
法律を守れてない分際で泥棒を非難するなよ
同類だから。みんなのスペースを盗んでるんだから
>>731
いくら迷惑かけても自分の大事なロードバイクが安全ならハッピーなお前に言われたくないでしょ
ちゃんと法律を守って偉そうな口利きなよ >>737
落ち着け、みんなのスペースって表現するとそこは止めて良い場所って事になっちゃうからwww そんなわけないでしょ？
駐輪場は自転車乗りのスペース
みんなのスペース=公共の場、歩道だから
誤魔化すなよ。擬似泥棒さん？
今日もドヤ顔で歩道の防護柵に地球ロックしてきたのか？ >>734
自分勝手な都合で法律を破るのか？
そんなの言い訳でしょ 【世界の事例】ニッポンよ、これが自転車インフラの世界標準だ（Vol. 2 駐輪場編?後編）
https://jitensha-hoken.jp/blog/2015/09/vol2-2/
さすがジャップランド >>737
は？路駐の迷惑と盗難の迷惑が比べ物になるとでも？
それともお前は何一つ法を犯した事のないイエス様ですか？ >>734
駐輪場というのは、街の景観を損なわないよう1箇所に集めるだけ
止め場所を維持するのもタダじゃい だからその金を取るだけ
盗難保険なんか1円たりとも請求していない
駐輪場を拡大解釈して自己中に関連付けんなよ >>739
公共の場=歩道だからダメって事は道路交通法上で禁止されてない場所、かつ路側帯に駐車する分には文句ないのね。りょーかい >>742
はいはい、例えそれが違法でも、自分に都合の良いことは許しちゃうんだよね～。「僕はクズです。自分のチャリの事しか考えれません。ごめんなさい」って言ってみ？ 許さないけど。
もうお前みたいな奴は自転車乗るなよ。お前みたいなゴミがいるから、真面目にやってる人まで悪くみられるんだよ。 >>745
だから言ったろ？
地球ロックに限らず放置自転車は違法だよね、別に異論はないよ。
それで地球ロックが恥ずかしくて窃盗の方が賢いと思うの？
って。 放置自転車や地球ロックごときで気分を害する奴がいると思うと駐輪も楽しくなるなw 自分が歩行者の立場であっても歩道脇の地球ロックの自転車を
邪魔だと思った事、記憶にないなー。
見た目の問題はおいておいたとして。
それよりも、駐輪場の中とかで、ラックが満タンの時に、
強引に端に寄せたつもりで駐輪してるママチャリがムカつく事はあるわ。
他の自転車の迷惑を省みないおばちゃんがよくやるやつ。 点字ブロック上に駐輪した自転車が視覚障碍者の障害になる問題とかは確かにある。
ガードレールに沿って駐輪した自転車だって多少なりとも迷惑はあると思うよ。
「迷惑だが利便性から考えて・・・」とか語る内容ではある。
問題はそれが窃盗と同類と考える事、
それどころか路駐は恥ずかしく窃盗は賢いと考えてるのはいくら何でも窃盗を軽く見過ぎた常識外れ。 行政や警察が追いついてない以上、自衛するのは当然
なるべく泥棒以外の迷惑にならんように気をつけようってだけの話 泥棒が防犯意識低下のロビー活動真っ最中のスレはここですか まぁ駐輪くらいの違法とか気にするなよ
持ってかれたら自業自得だったってだけだろう 逆に違法ではないが迷惑行為みたいなのもたくさんあるしな
違法じゃなかったらやってもOK。みたいな、何でもかんでも法律を基準に考えて判断するのはアホの考え方だ >>737
法整備って本来は個人の正当な権利・財産を不当に侵害されないための物だからな
本末転倒もいい所だわ 並行輸入のBORDO 6000買ったらゴム袋のSTブラケットでなくスプリングロック式のSHブラケットだった
SHブラケットの存在を初めて知ったわけだけどこれ日本の代理店では扱ってないのかな
シートチューブに取り付けても外しやすくて良い感じ なぜ鍵かけない？足立区で23区初の“条例”へ
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000116507.html
東京・足立区で制定される「自転車の鍵かけ条例」。施行目前にもかかわらず、区内では鍵の掛かっていない自転車が
多く見つかった。
自転車に鍵を掛けない人が多く、トラブルが相次いでいる足立区。去年、足立区で確認された盗難自転車は574台。その
うちの約6割は鍵が掛かっていなかったという。そこで区が動いた。来年の元日から施行される東京23区で初の自転車の
鍵かけ条例。鍵掛けの義務化で盗難防止につなげようというのだ。それにしてもなぜ、多くの足立区民が自転車に鍵を掛
けないのか。
無施錠の男性：「面倒。パチンコ店（に行く時）とか1～2時間いれば鍵は掛ける。10～20分では掛けない」
こちらの女性は思わぬ出来事から鍵を掛けなくなったという。
無施錠の女性：「（施錠していたのに）新品をとられた。がっかり。クリスマスに真っ赤な自転車をプレゼントしてもらったのに。
鍵があってもとるの簡単」
鍵を掛けていたにもかかわらず、家族からもらった自転車をわずか数日後に盗まれたという。そこで女性はある行動に出た。
無施錠の女性：「盗難に遭う心配がない。ぼろ自転車。最低の自転車だから」
今回の自転車の鍵かけ条例。違反しても罰則などはないが、こんな対策も。職員らは定期的に駐輪場などのパトロールを行
い、無施錠の自転車を見つけると鍵を掛け、条例への理解をお願いしていくという。 足立区在住だけどほっそいワイヤー鍵だけのクロスよく見る 法律法律うるせーよ。そんくらいいじゃねーか
お前だって未成年の頃酒飲んでたんだろ？それと同じ。誰にも迷惑かけない犯罪は合法だから。
違法駐車ぐらい見逃せよめんどくせー
寧ろ殺風景な歩道にカッコいい自転車展示してやってんだから感謝してほしいわ じゃあ俺も駐輪器に奥まで入れてない自転車見たらちゃんと押し込んでロックしてあげよう。 >>761
誰にも迷惑掛けない犯罪云々はガキの理論。 大きなお世話だろ
他人の自転車の心配してないで
自分の将来の心配しとけ >>763
は？お前も自転車乗りのだったらそのくらいやるだろ？なに今更良い子ちゃんぶってんの？www
盗まれるくらいなら法律破るわ。当たり前だろ
糞真面目にやって盗まれるなんて間抜けだろ
しかも誰にも迷惑かけてないしな。
どうせならもう合法にしろよめんどくせーから >>761
馬鹿なのか狙ってるのか知らないけど、黙ってた方がいいんじゃないのかな？
泥棒さんの事故弁護じゃないなら 自転車を盗まれた奴を嘲笑うスレなんてあるんだなｗｗｗ >>766
お前も地球ロックが違法（）とか言ってる奴の仲間か？
ならお前が黙ってろ。偽善者キモ 「地球ロック = 放置自転車」という無茶な論理の上で、「違法ー！」って騒いでるバカだからな。 放置だろうが違法だろうが自分の愛車を守る事が第一優先。歩道で邪魔とか知らんわ。
>>770
偽善者は基本的に頭悪いからな >>771
お前のママチャリを盗む奴はいねーよwww
ポンコツに地球ロックはやりすぎw なぜマジキチをいちいち相手にするのか
>>732
安いのなら南京錠型の奴がAmazonで2千円前後で売ってる
あとはULACのワイヤー錠にアラーム付いてる奴(3千円くらいだったはず)とか
CROPSの出してるワイヤーやチェーン錠と一体化できるライオンアラームってのがある あ、もう一つ忘れてた
ドッペルギャンガーがゴジラロック風のやつにアラーム付けたの売ってる >>775
そんな調べりゃすぐ分かるようなこといちいち書かなくて良いよ 今の子は知らん言葉かもしれないけど、朱に交われば赤くなるぞ 今でも超定番の諺として小学校で習うけどな
そんなことも知らないのかな >>780
子沢山なのは良い事だけど、自分がそうだからって皆に小学生の子供がいると思い込むのは結構危険な思考の流れだから気をつけような ものを知らんということを揶揄仕返されてることに気づかんのな >>781
無駄に長生きなのは良い事だけど、自分がそうだからって「朱に交われば赤くなる」程度の諺を 今の子は知らん言葉と決めつけるのは結構危険な思考の流れだから気をつけような >>783
いや、流石に知ってたらこんなに長い事キチガイに構わんだろうwww >>783
あんまりイジメんなよ
いっぱいいっぱいになってて可哀想 あれ？おじいちゃんに同意なの俺だけ？
それともおまいら朱に交わったからじゃなく、痛いところ突かれて顔真っ赤なの？ >>769
やっぱりただのバカなんだな
あれだけあからさまに立ち位置明示してんのに、それすら読み取れないとはw ミニ7買ったけどロードはシートチューブとホイールで地球ロック出来た
クロスバイクはチェーンステー長いから無理だった
クロスのパーツは売る価値ないからチェーンロックでも大丈夫だろうけど bike24でkryptoniteの盗難防止スキュワー(フロントのみ)とU字のセット見たけど、
コストパフォーマンス第一なら理想的な組み合わせだな
普通リアはフレームと地球ロックするからクイックでも問題ないし >>798
お前もガキの足りない頭じゃ泥棒側に利するからやめろって言ってるのがわからないのかw
真面目に言ってるなら、せめて噛みつくなら相手選べよ >>799
泥棒に盗まれたくないので違法でもいいから地球ロックをする
と主張している俺がどうして泥棒に組みしてるの？？
ん？
噛み付く相手を選べ(｀・ω・´)まで言っちゃってるけど
お前これどーすんの？ 違法行為と分かっておいて「声を大きく」違法でも罰則ないしやるわ！歩道でもやるわ！邪魔とか知らんわ！
とか言ってたら自転車乗りのイメージ全体が悪くなるわな
言わんとすることはわかるが共感は得られんし、少なくともリアル知人なら糾弾するかFO案件 >>801
また偽善者か。
自分の愛車を盗まれたくないから法を犯す分際で綺麗事抜かすな。
どうやったってお前は俺と同類だから
態度は違ってもやってる事は同じなんだからよ 自宅では室内保管
会社も建屋内に入れている（許可は出ている）
べつに俺個人は法を犯してはないが？
言わんとすることは理解の範疇と歩み寄りを示したが言い方が良くないよ。との指摘をしたまで。
同じことをするにしても言い方があるだろう？
悪いとわかっちゃいるが盗まれたくないからなー。端に寄せる努力はするけど地球ロックはやってるよ。ならわかる
だれがなんといおうと犯罪とわかってるけど、歩行者の邪魔になるけどおれは地球ロックするわ！はひかえたほうがいい
やってることは一緒でも他人に与える印象はかわるぞ。
自ら印象悪くしてどうするよ >>802
法を犯すってのは具体的にどこに地球ロックで駐車したいと主張してるの？
ガードレールなら道路側に止めれば横断歩道だらけの場所でも無ければ駐停車可の場所あるし、法を犯さなきゃならないような所に停めたいの？ アホに関わるのはアホしかいないって気付けないアホが流れ着くのがこのスレ みなさん秩序を守って地球ロックはしないでください
ハイエースで回収しますので >>805
どこにというか、駐輪場と定められた場所以外に駐輪する事が問題
自転車の安全なんたら法に違反してる
もちろん、俺はそんなクソみたいな法律は気にしないがな
だって、駐輪場に地球ロックできる物体が必ずあるとは限らないからね。
歩道の標識やガードレール安定過ぎて草生えるわ
「俺に地球ロックして下さい」って声聞こえるよなwww >>804
乗ってる奴が善人だろうが悪人だろうが、通行人にとっては不自然な場所に駐輪されている自転車に違いはない。
大抵の人はスルーしても、それが違法だと知ってる人間が見りゃ自転車乗りの印象は下がるだろ。
綺麗事なんてなんの意味もない
そんなに自転車乗りの印象が大事なら、「いつも邪魔してごめんなさい」ってプリントされたジャージ着て走れよ 文章で丸分かりだがキチガイが地球ロックが良い悪い両方演じてるぞ
いつまで構ってんだよ 法律を盾に噛み付かれて何火病おこしてんだお前ら？
いいか法なんてもんは中途半端に跳ねてるから駄目なんだよ
一時停止だ信号無視だで捕まってるのはそーゆー中途半端な奴ら
族を見ろ族を
族は一気に飛び越えてっから警察も逃げ腰だろ？
そーゆーことなんだよ
ガードレールに地球ロックするにも罪悪感とか感じたら負け 地球ロックしない選択肢はない
地球ロックしない選択肢はない >>812
これ本当に盗難現場か？
RWSスキュワーとかホイールとかカンチブレーキ、
センサーを持っていかない理由は何だ？ >>814
その通り
まぁ偽善者ってプライド高いからな 法律案件を他の違法行為で正当化するつもりはないけど、放置自転車って違法駐車車両からくらべたら、さほどじゃまでもないと思う。
そりゃ勿論ない方が良い。 >>814
偽善も何も法律なんて知った事かって大声で喚いてまわるのはただの馬鹿・ガキだ
そういうのはバレないようにやるんだよw
法整備が追い付いてなくて不当に財産侵害されそうになったら、初めて声上げりゃいい
その時もコネでも何でも使って自分で声出す必要なんてない
>>810
で、お前はフレーム切断魔が金目じゃないなんて、何で断言できるんだ？
本人か？
676 ツール・ド・名無しさん age 2017/12/13(水) 18:17:23.36 ID:PpmrvFOB
切断は金目的じゃなくてイオンモールに乗ってくるバカが痛い目にあってるけど、こいつは金目的の単なる泥棒だからね、しかも頭のすごく悪い ＞820
放置自転車って数が多いからしっかり取り締まって欲しい >>826
数が多いなら取り締まりじゃなくて、駐輪場を設置が筋だろう。
行政はそのための最大限の努力後、個人個人を取り締まるべき。 ところが放置自転車が発生する場所は駅前など地価がべらぼうなトコばっかり。
駐輪場なんてまとまった面積は確保できず、地下街があるので地下駐輪施設も設置出来ない。
現状での最適解は取締りと行政撤去しかない。
そもそも撤去された自転車引き取りに行くときも意外に遠かったりするのは
まとまった面積の空いてる土地がそういう方にしかないからだ。 nutfix8mのスパナ必要なのが面倒くさいな
汎用工具だから紛失しても安心だけど >>710
>>828
ベッドタウンの駅周辺に地下街なんてねーよ >>828
一応条文では充分な駐輪場の設置等をした上でしか自転車の撤去は出来んのじゃなかったか？ >>828
高い罰金で、撤去委託業者に利益供与してるようにしか？ クラウドファンディングでカネ集めて代理店みたいなことするんか？ただの輸入代行とか共同購入？ >>833
ダイヤル３つとか総当たりでも10分かからないのに
買うやついるの？ でも、それはいけないことだーと集団で叩く心理ってのはなんなんだろう
芸能人の不倫なんかもそうだし
自分がルール守ってるのに(ほんとは100％は守ってない)守ってない奴ずるい！とか
単におまえ気に入らないから叩きたい！みたいな
ねじ曲がった心理がかなりの割合で含まれてる気がする 正義感からくる怒りではなくてね
日本人そんな性格良くないし もともとの性悪をルール守るように洗脳(コントロール)されてるのが日本人の本質だと思うんだよな めちゃくちゃ重いと評判の300mm版granit540ポチッた ID:zb/LhaUk
板違いだから嫌儲にでも行ってね 三桁で1000パターンもあるのに10分で足りるわけないじゃんいつもちゃんは今日も知恵遅れだなあ 知識ある奴ならわざわざ全パターン試さなくても一桁ずつ正解出せるしね知恵遅れだなあ クラウドファンディングで先行販売
頑丈なのに軽くておしゃれな自転車ロック 米国「OTTOLOCK」が日本上陸 2017/12/15 18:00
https://cyclist.sanspo.com/375268 >>844
安モンの鍵しか使ったこと無いんだねｗ
同じ方法高い鍵で試したら判別付かなかったよ。
もっとも世の自転車のロックの大半は安モンだろうけど >>846
判別付かないとか知恵遅れだなあ
世の泥棒の大半がお前みたいのだったら平和なのにな OTTOはダイヤル糞硬いから多分無理だぞ
なんなら数字合っててもコツがいるから開けられない 実物を持ってない、触った事もないやつは聞きかじりの妄言しか言えないってこと
特によく話題に上がる商品は酷いねw
或いは良い商品が普及すると困る犯罪者のデマか 固かろうが柔らかろうがダイアル式の構造上当たりと外れの音と振動を100％同じにするのは不可能
知識というよりは経験ある奴ならなんとでもなる
それと半角wの必死さは異常 >>850
俺はプロの窃盗犯じゃないからわかんないけど、そういう硬さじゃないんだよ
実物触る機会があったら試してみろ >>850
>>知識というよりは経験ある奴ならなんとでもなる
このスレって本当に窃盗団が見てるんだね
俺にはこんな経験無いわ だから振動を減衰する機構が入ってんだよね
下っ端犯罪者は必死だなあ そもそもottoなんて脆くて高い鍵を騙されて買う馬鹿はこのスレにおらんしね
必死にステマするならせめて安くしてからやってくれ ID変えまくって必死でディスってるやつは何なの？
本当に注意喚起したいのならもっと丁寧な言葉使うよね～ こんなコンビニで５分も持たない鍵なんて使い物にならんだろ 良いロックに流行られると困る犯罪者の多いスレですねここは ottoなんて脆い鍵が流行ったら逆に犯罪者が喜ぶだろ クロップスの製品がパワーアップしてくれるなら、その踏み台としては丁度良い。 話題だからとりあえず買っといたわ
来たら試し斬りしよ 試し斬りはおかしいか
試しに斬ってみようだな
動画だとえらく色々耐えてるから楽しみだわ 小型工具耐性はありそうだけど問題はボルクリに対してどれだけ時間稼ぎできるかだよね
コンビニやトイレ休憩用と考えれば5分耐えれば十分だけど割高感が否めない ケブラーを突破出来ないとボルクリでカットするのはまず無理 >>868>>870
PVのデモンストレーションだとある程度手加減してるだろうし同じ所を何度もやったら切れるんじゃないかと思ってね
76cmか150cmで迷ってたけどTポイント余ってるの思い出して3個セットのポチっちゃった
小はロード前輪とフレームの補助鍵、中と大は短時間地球ロック用としたら意外と3つ全部使えるかもしれんな ｏｔｔｏはロック状態（両端が固定され引っ張られたた状態）でワイヤーカッターや金切りばさみに耐えるかが一番気になる所かな。
デモ動画だと片側へにょへにょの状態で金切りバサミ使ってるけど、ありゃ当然へにょっとなって切れないわな。
あの鍵なら長いの買って先っぽ側で切断テストして、残りの部分を整形して再利用できそう。 あぶすのレベル5のチェーンより強かったら乗り換えたい 盛り上がりすぎてステマにしか思えないな。
某鍵と同じように欠陥製品をステマで流行らせてバレたらトンズラってことになりそうな予感 ottoはケーブル部分じゃなくて鍵の部分が弱点っていう話が米尼レビューにあったが、新型は改善されてんのかね？ ロックした状態ならフレームごといっちゃいそうだし
地球ロックだったら公共物損壊にもなるんじゃね？ OTTOがキータイプならコンビニ余裕だな
都内とか大阪でも余裕だろう >>879
フレームって売れないからキズヘコミは問題無いんじゃない？ 鍵が頑丈でも見た目華奢すぎるから気軽に窃盗チャレンジされて鍵やフレームなどを傷つけられそうなのが難点か 毎回思うのよ。ロードバイクに重量級の鍵を持ち込む様な乗り方は合わないだろうって。 そもそもアキバやショッピングモールに行く乗り物じゃなかろう 私はクロスにカゴ付けてるからロックの持ち運びに不自由は無いけれど、ロードの人は軽い前カゴも見栄えからして付けたく無いのかな？ >>885
見栄えもそうだけど、カゴ付ける位なら、バックパック背負うだろうね。軽量性だけでなく、ハンドルってフォームにもよって、コントロール性も関わる場所なんで。 >>888
初心者かな？
フロントバッグやパニアの方が楽だよ フロントバッグとパニアじゃ重心位置全く違うだろうに
ランドナーやキャンピングなら当然だが全体でウェイトバランス取るんだよ ブレードロックフォールディングロック系のオススメ教えてください
高いけど自転車大事ならアブスBORDO 6000とかですか？ >>885
荷物がプランプラン動いたら、かなりハンドリング悪化しちゃうしょ？ 結局盗まれるの嫌なら2kg近い重量のabus6500使うか
複数人で行動して常に一人見張り立てるかしかないんだね ポチった。中間の長さは既に持ってるから、色違いの1番長いの買った。
ふと思ったんだけど、皆んなU字の鍵とか使ってるけど、フロントのホイールって無防備だよな。 極力駐輪しなくても、トイレに行きたくなって離れることもあるじゃない。 >>898
秀吉の一夜城とか、小田原城の総構えって
こういう発想から出来たんだろうなｗ >>892
駐輪状況によるよ。自宅屋外保管、１～２時間の買い物、コンビニ５分 重い鍵よりカバーの方が盗難防止には貢献度高いんじゃないか？といつも思う。
遠くから高級車か判別不能、どんな鍵でどの強度で施錠されてるか確認不能。
近くでカバーめくって確認してる姿も怪しいし、カバー外して盗んで行く姿はもっと怪しい。
カバー捨て置いて走り去る姿は窃盗犯そのもの。
軽くて、地球ロックしててもかけられるカバーがあればいいね。
輪行袋でイケルかな？ >>901
どんな状況を想定してる？
自宅屋外保管なら重量気にしなくていいから有効だと思うが、
出先でせいぜい１～２時間の駐輪だと結局総重量が増えるし、
単純にカバーを畳む手間と時間が格段に増えるよね、
輪行袋を持つようなホテル宿泊の夜間保管でも、
カバーかけるなら部屋に持ち込む方が安心かなと思う >>904
正確にはJR四国以外なら概ね利用できると思う
自分は前後分解式の輪行袋しか使ってないけど友達が前輪外すタイプので指摘されたことはないとのこと
フォークエンド金具で袋破らない配慮は必要だろうけどね
ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/811/71/N000/000/005/138498287432492101227_rin1.jpg >>900
小旅行ポタリング中1~2時間（複数回停めるかも）買い物（飲食店でマッタリ）用でお願いします
駐輪場所見えない密閉とかデカい建物のときの地球ロック用で >>907
その用途なら良いんじゃね？
５７００は寸法・重量・価格のバランスが良い鍵だと思うけど、６０００に比べてしまうと確実にワンランク落ちる
http://www.bicycle-security-lab.com/entry/2017/07/29/181734
それでも心配なら６５００、予算許すならAltor560Gかな。 >>907
ブレードで6500未満の奴は破壊動画がやたら拡散したので物騒な地域だと覚悟しておいた方がいい こういうのって腹いせに鍵穴埋められちゃったらもう終了？ >>906
JR四国が発起しただけでJR全国同じルールだぞ バックパックに22kgの多関節ロックを入れて超軽量ロードに乗る
出先で22kgのロックで地球ロックすれば完璧 >>914
旅客営業規則に書いてある解体の解釈次第だろうけどね
現在販売されてるものは自分が調べた限りでは3辺の和が250センチ以内の規定はクリアしてる
規則の細かい解釈や運用はJR各社に委ねられていると考えられる
JR四国を除き客に注意すらしてない現状見てるとJR四国以外は使用可と判断するのが妥当 >>901
いかにもなピチパンキノコが必死でカバー掛けて店に入る姿を見られたら
窃盗団の格好の的だと思うんだが・・・ >>916
それ、10.5Kgで7～8万円のエントリーロードに
700gで5千円のチェーンで走った方が精神衛生上楽じゃない？ >>917
ロードって上下最低1m程度、幅は20㎝程度ある
後輪を外さないで後輪から90度曲げたハンドルの先までの前後長さが130㎝以下になるとは思えないんだが
JR職員もそこら辺微妙だからわざわざ声かけないだけだろうけど実際は違反してると思うよ
バッグ自体は横幅がない計算なだけじゃねえの >>920
確認しなおしたら確かにタイオガのは横幅考慮されてなかったけどオーストリッチのものはちゃんと三辺で250cm以内に収まってる
上下の高さは前輪外す分少し下がるし、高身長の人はサドル下げないと袋に入らないかもしれないけど平均身長なら大丈夫そうだよ
SNSでゴミ袋輪行しても注意されなかった自慢してる奴とかと比べれば数センチオーバーに目くじら立てるほどのことか？とも思う
もちろん空いてる時間帯に輪行する前提でね
そもそもJR各社とメーカーや組合がもう少し緊密に連携してもいいのに何故それをしないのか謎
個人的には少しくらいは多めに見ますという姿勢としか思えないわ 輪行といえば前に火野正平がいい加減な梱包の輪行してるところをTVで流して真似するやつが多く問題になったことなかったか？ >>922
今の輪行も袋に入ってるだけでタイヤ外してなさそうよな もう2～3年は見てないけど以前見てた時は前輪は外してた筈だけどなあ >>921
多分サドル外せば範囲内になる
目くじら立てる事か？とか大目に見る姿勢だと思うとか馬鹿じゃねえの
キチガイはともかく2chって個人を叩くのは無意味だから普通内容の是非だけ考えるもんじゃね
やってる奴見て注意したり無駄な事はしないがアウトはアウトだなあと思って見てるわ
みんなやってるとか注意されないからセーフとか馬鹿丸出し、交通ルールもそんな感じなんだろうな ottoロック45日で届けるよ！みたいに書いてあったのに2ヶ月過ぎても来ない
…忘れちゃったのかしら… >>928
空いてる電車内でたかが数センチオーバーで他の乗客の迷惑や安全運行に影響が出るとは思えない
宅急便でも送る箱のサイズが数センチオーバーしてても担当者によっては下の料金にしてくれたりするんだよ
転がし輪行で注意された事例は聞くけど例の輪行袋で注意された事例を聞いたことがないってことはそういうこと
結局は使う人が混雑状況をよく考えて万が一駅員に注意されたらそれに従いさえすれば問題ないね
悪質なのは客に告知しないメーカーや販売店であって利用者ではない
念のため言っておくが安全に関わる交通ルールはきっちり守ってる ルールは守って当たり前
当然が出来ていない以上叩かれるってだけ
輪行バッグの販売者がルールに反していることを教えてくれないのが悪いといくら喚き立てても、実際ルールを守っていないのはその使用者である以上叩かれるのも使用者
駅員が大目に見てくれてるか否かは別問題
そしてスレチだから輪行スレ行け 輪行スレに行ったらもっと大勢にボロカスに叩かれるから行けないわな
両輪外しても一般客にとっちゃデカい荷物で迷惑がられて肩身狭いのに
ルールギリどころかオーバーを指摘されて理解した上で
目くじら立てる事じゃないとかいうメンタリティって 自分だけは特別なんでしょ
どんな趣味にも一定数いるわ
ダメなところで釣りしたり個人所有の山入ったり
クズは何してもクズってこった 実際注意されることはないのでTIOGAがベストだな
一々前後輪外してる愚図に構うことない こうしてまた関係のないところでタイオガの評判が下がるのであった だよな、誰にも迷惑かけてないんだから違法に公共物に地球ロックしても何の問題もない >>906に書いた通りで自分は前輪だけ外す輪行袋は持ってない
前後外す輪行袋だとフォークが斜め上向くから前輪のみ外すタイプの方が安全ではある
混雑してる時間帯に利用しないとか手すりにストラップで固定するとかもっと大事なことがあるだろ
スレチだからこれ以上はもう書かない ほんとこいつ頭おかしいな
ルールも配慮も当然しなきゃダメなんだよ
「両輪外しての横型」も配慮して使わない人が多いのに 別に後輪外さなかったところでシルバーシートの年寄りが心臓発作起こすわけでもないからな
起こせば社会保障費削減で勲章ものだが、伝達式にはピチパンで行くなよマナー違反だから 両輪外して横置きってストラップで手すりに固定するとはいえそもそも設計想定外だから安定しないんだわ
それに横置きすると後輪外さないものと床面積はさほどかわらなくなってそれなら両輪外す必要なんてなくなる
結局はJR四国以外かつオーストリッチなら誰にも文句言われる筋合ないな
友達のはタイオガだがｗ
こういう何が何でも規則守れって奴は輪行に限らず何の違反や罪を犯してないキリスト様か？ 言い返せないとバカだのクズだのその程度の語彙力しかないの？ なんだか嫁だかサークルの姫ちゃんだかを必死に擁護するバカマッチョ臭がするわ
やっていいとか悪いとかじゃない
ただ身内を擁護してるだけ OTTOLOCKはebayで買えば送料安いし一週間で届くんだよ…（今更） 結局ルールを守らないことの言い訳と正当化をし続けるアホなんてクズ以外の形容の仕方を知らないわ
すまんな 友達は俺がロード乗ってるの見てスポーツバイク買った男
実際問題初心者が店の人に勧められて後輪外さないの買ったりしてるんだわ
その人はトラブル起こすような人ではなく、駅員に注意されたら素直に従うだろうけど1度も注意されたことないんだよ？
初心者に輪行袋買う前に鉄道各社の規約読めなんて理屈だとしたらあまりにも酷過ぎるし販売する側も無責任 >>949
で結局規則を知ってからも守ってないし、規則を知ってるお前は知ってて守らせてもいないんだろ？
知らずに買ったんだから仕方ないと、自分の責任じゃないと
規則は知ってるけど注意されないから守りませんってそりゃもうただのクズじゃん 延々とスレ違いの内容を話してる奴らがマナーとかルールとか言ってるのか 規則は知ってるけど後輪つけたままで合計250cm超えるのかどうかは知らない
オーストリッチのものなら公称データだど大丈夫
タイオガのは幅書いてないけど画像見た感じ立体裁縫ではないからでは？
だとするとペダルと外した前輪の幅で上下左右のサイズは表記より短くなる
結果ギリギリオーストリッチと同様規制対応になるのかもしれない
そういえば友達がJR東日本の駅員に現物見せて後輪外してない旨話して輪行できるか聞いてたけど測りもしないでOKもらってた
結果的に自分のグループの間では後輪外さなくてもいいけど2輪とも外したほうが扱いやすくて床面積も狭くていいよねってなってる
自分も電話で問い合わせたことはあるけど解体するか折りたたんだ状態で3辺合計250cm以下ならOKとしか返答はなかった
さすがにこのスレだと迷惑だから誘導してくれたらそこでいくらでも話すけど明日朝早いから今日はもう寝るわ
スレ汚し失礼 駅員はめんどくさいのと知らないんだと思うね
マニュアルでこう対処しろと規定されていないのと元々ルールが面倒すぎる面もあるんだろう
でも違反してるかもと認識したら黙認されてるんだからと胸を張るのは人としておかしい
そこは今後注意するで終わるとこだろｗ 輪行云々でも細かい詳細云々でもなくて、違反でも迷惑かけずに誰にも注意されなきゃ何やってもいいんだ！て発言を叩かれてる事にいつ気付くんだろうな朝早くて寝るキチガイくんは いつまでもスレ違いの話題を続ける奴らは首に縄つけて地球ロックしてやる！ コントラバスのケースとか250越してそうだけどいくつくらいなんだろう 高級ロードに限ってcrops使ってるのは自分はホイールコンポ込みで
100万のバイクを盗られても痛くも痒くも無いよって男気アピールだから
ドグマ乗り、エスワ乗りは切断しにくい鍵には惹かれないんだよ 長時間止めないしと言い訳して軽い鍵使ってるけど
実際は気が緩んでまぁ大丈夫だろう的にちょくちょく止めちゃってるってとこだろうな 言い訳じゃないだろ
実際それで誰も困ってないから
売れてるんだよ
お前らは貧乏くさいし女々しいんだよ まぁまぁ離れる事はないからな。
長時間(5分以上とか)離れるお前らには理解出来ないのだろうけど。 練習の時は鍵を持って行かないけど、ポタリングとかロングライドの時は
このスレを参考にして重い鍵を持って行くな。
ストイックな乗り方しかしないのは結構なことだけどそれだけしか認めないのは
いくら何でも狭量すぎると思うな そもそも、盗まれた自転車はどこに消えていくのだろう？ なんかこう意識の低い自転車乗りの愚行っぷりを見せられると
盗んでくれる人の方を支持したくなってくるな
ある意味、義賊でしょ >>963
いつもの動画だとワイヤー切って盗む奴は10秒掛かってないから
2分程度でも離れたら終わりだと思うｗ >>969
盗む時間は数十秒でも、そのまえに数分は陰から様子見してると思う
プロなら数十分かもしれんし、何日もかけてるかもしれん >>969
どんなに頑丈な鍵でも盗られる時は盗られるから。
複数人行動でかわりばんこが良いよ。 >>971
その複数人の中に泥棒の手先がいるかも知れないぞ？ >>954
仕事してる駅員が知らないなら輪行初心者が知ってる訳ないよね
自分自身は前輪のみ外すタイプの物は使ってないから胸を張る立場にない
偉そうに友達の輪行袋測らせろなんてことをリアルでやれるわけないし、
でも両輪外すほうがつかいやすいよね？程度にやんわりとは伝えてある
自分が初心者だった時は本3冊くらい呼んだけどどれも両輪外す方式の方が好ましい程度の記述だったよ
どう見ても黒なら注意するけど明確に違反かどうかわからない以上は自己責任かと
>>955
例えばトイレや飲食物購入目的で仕方なく歩道に駐輪する場合だって本当はよくないけど、
我慢して道路上で事故起こすよりはましだし実際数分以内なら誰もなんとも思わない
車運転してても地形によってはメーター読みで速度数キロオーバーすることもザラにある
さすがに10km以上超過したら確信犯だけど軽微なら許容範囲でしょ
麻雀荘やソープなんて正式に許可取って内部では違法なことしてるけど誰にも迷惑かけてなくて
一定の基準を守ってればお咎めなし
自衛隊(事実上の国防軍)だって現行の憲法ではどう見ても違法だったり・・・
常識的な範囲内で他人に迷惑かけなければある程度は許容されるんだよ
逆に違法じゃないから他人に迷惑かけてもしったこっちゃないってのは駄目だけど 例えば例えばと関係ない事で正当化しようと必死な時点で屑な事に気付こうな 理想と現実は違うんだよ
それに人のこと屑呼ばわりするならあの輪行袋が旅客営業規則に違反してる証拠を出せ！
駅員ですら違反と断定できないのに外野の一般人が断定できるのか？
自主的に両輪外すスタンダードな袋を使うのは結構だし俺もそうしてるけど
それを他人に強要したらしたでその人が基地外だと思うが シルエットだけで必死杉とわかるレス。
落ち着いて画面から離れて自分のレスを見てみな？ >>978
もう一回教えてやる
輪行云々じゃなくてお前の思想が屑だっつってんの >983
ここだけじゃなくネット上何処でも変なのが多い
昔から一定数居たけど今は表面に出やすいからよく見るだけ >>985
自分のロードを身代わりに他者を守る聖人のような方ですね！
これからもよろしくお願いします 以前ショップの走行会に参加したら、ハイエンドモデルばかりで圧倒されたんだけど、
何より圧倒されたのは、補給で立ち寄ったカフェで誰ひとり鍵をかけないことだった。
並み居る無施錠のハイエンド機を横目に、安物フレームの自分だけがチェーンロックかけてるのが
気恥ずかしかったけど、あれは集団心理ってやつなんだろうか… >>989
チームの中で下っ端が歩哨で立ってんだよ ルール守ってないよってわざわざ宣言するやつおかしい
黙って使ってればいいのに >>989
どこのカフェ？
とりに、じゃなくて見に行くきます U字ロックのマウントにできるかもと思って買ってみた
届いたのでこれから検証する
https://i.imgur.com/YZrqjrA.jpg >>993
その手の安物は振動に弱い。重い物の固定はダメそう。 取り急ぎ、街乗り用のanyroadに付けてみた。前三角が小さいけど。
パルミーなら単独でも余裕。SAIKO LMX-7も大丈夫そうだが、トップチューブにベルクロで吊るす箇所を作ればさらに安定感が増すと思う。
さらに重いのはクリプトナイトM18を持っているが太すぎてクランプできなかった。
なお3つともU字部分は細すぎてクランプできない。
https://i.imgur.com/ADClRAz.jpg
https://i.imgur.com/H5DJNlJ.jpg >>995
塗装がハゲるとかは当然あるだろうけど、
１ｋｇ無い鍵でフレームにダメージは無いでしょ
そんなならシートポストに６０ｋｇの人間が乗ったら一発で砕けるわな。 たかが1kgで壊れるなら純正の台座も使い物にならんだろ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 41日 10時間 48分 11秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
