http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1498664784/
探検
輪行 りんこう 65旅目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1498664784/
>>359
お前の彼氏の話なんて知るかハゲ！
俺だってやるだけの男ならハッテン場に沢山いるし。
ジムやプール仲間のハッテン場だから鍛えられてて触りがいあるしアナルもキツイよ。
沢山の男とやるか彼氏に束縛されて他の男とやれなくなるかの違い。
960ツール・ド・名無しさん2017/11/22(水) 08:17:30.28ID:JTNTbmNV
すみません。
スレ間違えました。
気にしないでください。
自転車の話に戻しましょう。
967ツール・ド・名無しさん2017/11/22(水) 14:58:03.15ID:JTNTbmNV
みんな輪行の話に戻そう。
みんなで遠くの山とかでロード乗るの楽しいよね。
ロード乗ってみんなで温泉はいったり。
969ツール・ド・名無しさん2017/11/22(水) 15:16:05.50ID:Yvvt7BFH
>>967
そういうとこで男漁るの？
970ツール・ド・名無しさん2017/11/22(水) 16:07:07.68ID:JTNTbmNV
>>969
いや、ほんともう簡便してくれ。
オレは自転車ではマジメだ。信じてくれ。
女房も泣かす～♪
お前に慈悲の心はないのか
いいぞもっとやれw
ジャミロクワイはそんなこと言わない
マジレスするとジャミロクワイはJKな
マジレスするとジャミロクワイのボーカルはジェイソン・ケイ
ってよく見たら新パターンかよ！
川
、
値
段
高
杉
！
詳細発表。
ちなみにB.B.BASE銚子便は両国8:12発→銚子11:01着だけど、
直前の特急しおさい1号は東京7:37発→銚子9:34着。
B.B.BASEは、随分とゆっくり走るんですね。
BASFが何を？って空目したわw
ってか、普通に一輌だけ輪行専用指定車輌として
運行くれるだけで良いのにねぇ
絹代ｲﾗﾈ
消えてくれ
なんで俺に言うんだよｗｗｗ
絹代に一度インタビューされたことあるけど別に好きというわけではないぞ
1泊2日の輪行を考えているんですが、リュックで迷っています。
個人的にはdeuterのbike1 20リットルを考えているんですが
いろいろ検索した感じでは、より容量の少ないraceXの方が人気があるような感じです。
1泊2日程度では20リットルは多すぎるもんなんでしょうか？
バッグなんかなしで一泊二日行くやつもいるし
俺は日帰りでもパニアつけてお土産買ってきたりもするし
それは残念だ。
フロントバッグとサドルバッグで20L確保できるわ
パニアバッグ・・はじめて名前を知ったんですが、いろいろ詰めそうですね
>>21
背中のあれがどーのこーのはバイクワンの方が凄そうだったんですが、raceXも背面通気的にはいいんですね
>>23
GIANT ESCAPE airのMに乗っているんですが、身長170cmでサドルが低いので
大容量のサドルバッグは諦めていたんですが、明日ショップで相談してみます
背負うよりは、やはり、フロントバッグとかサドルバッグで自転車につけている方が楽なんでしょうか？
みなさん、ありがとうございます。
おう、パニアは楽だよ
多少自転車の重さが変わるがリュックでかかる負担に比べたら天国だ
クロスバイクならキャリアつける穴ついてるからちょうどいいじゃん
安いキャリアなら二千円台からあるぞ
パニアに興味出てきました。背負うリュックだけで考えていたので、目から鱗です。
ただ、輪行の場合リアキャリアも外さないと行けないと思うんですが
その部分が想像できないので明日、ショップで聞いてみます。
ありがとうございましたm(_ _)m
しかし、皆さんの意見を見ていると、背負う20Lと自転車にくくりつける
(フロントバッグとかサドルバッグ、パニアバッグで20L)は、全然違う印象なんですね。
パニアも良いけど、とりあえず安いしオルトリーブLとモンベルのフロントバッグ辺り試してみたら？
バックパック背負ってると背中のポケットも満載できない分を足して
サドルバッグで5L
フロントバッグで4L
バックポケットで2L（服に限る）
これで足りないならサドルバッグをR250にして14L
キャリア不要になるよ
ありがとうございます。皆さんの意見をまとめてみると
リアキャリアなしでサドルバッグとかフロントバッグのあわせ技＞リアキャリア＋パニア＞背負う
って感じでしょうか？
今日、一目惚れしたBike 1を買わずにここで意見を聞いて本当に良かったです。
目的次第でその不等号の向きや順番は変わるけどね
そんな感じで
いや、バックパックでいいんじゃない？
言われてるバッグ類はそこそこいい値段するよ
まずはリュックでしのいで新しくロードバイク買いたくなったらその後装備増やすのもありかな
まあサドルバッグをアピデュラにしたければ一気にあがるけど
テントツーリングしたいならキャリアとパニア、テント張らないホテルや健康ランドツーリングならサドルバッグでいいんじゃない？
季節にも寄るし
荷物が多くなりがちな人もいるし
なんとも言えないなぁ
それよりも
結果をここで報告してよ
日帰り温泉みたいな施設はロッカーがあって外したサドルバッグなんか入れて置けるだろうけど
バイク離れて徒歩観光する時はサドルバッグ外して持って歩くの？
見ててもなんも言われないし。
多分みんなにはそっちだってバレてないからマジ天国。
チームにかわいい系23歳が居るんだけどぶち込みたくて仕方ない。
セキュリティ問題だな
もし外して持ち歩くならバックパックの方が良いと思うんだけど
サドルバッグ派の人は盗難対策あるんだろうかあるならやり方教えて欲しい
自転車にカチッとつけられて便利よ
バックパックならハイドレ対応、背面メッシュ、ウエストポケット付きの
オスプレイ タロン22がおすすめ
但しレインカバー内蔵してないのが欠点
自転車用品店では見かけないけど山道具屋にある
俺の経験から言うとリアキャリア＋パニアは無しだな。
輪行作業が面倒になるし、きっちり固定しないとフレームが傷だらけ。
駅構内の移動も大変だった。
Ortlieb Bike Packerの時は、一つを背負って、もう一つは輪行袋の中。
機能的には劣るけど、オーストリッチ P-115のほうが持ち運びは楽だった。
次に試したのは、フロントバッグ＋Carradiceサドルバッグ。
キャンバス製で汚れるのを嫌って輪行袋内には入れず。
持ち運びは大変だし、バッグサポーターの脱着が面倒だった。
最終的には、フロントバッグ＋Revelate Designs Viscachaに落ち着いた。
バックパックはMTBの時にしか使わない。
Carradice Camperだけの時は毎度外してたよ。
ワンタッチだし、ショルダーベルトを付けてたから手間無し。
Revelate Designs Viscachaだけの時は、
バッグインバッグで中身だけ持ち歩いてた。
Viscachaはワイヤー錠でサドルレールに常に繋いで。
輪行時は手で持ち運び。
フロントバッグを追加で付ける時は、
サドルバッグに貴重品を入れず、
ワイヤー錠で繋いで中身ごと付けっぱなし。
メンテついでに色々店員さんと相談したんですが
悩んだ挙句、決断できずワコーズの洗車・注油セットとインナーパンツを買って帰ってきました（汗
リアキャリアはビームラックっていう着脱簡単なタイプもあるんですね。
↑これを見つけたせいで、決断できなかった（笑
いろいろアドバイスありがとうございました。とりあえず日帰り輪行をして
考えてみます。
ビームラック(シートポストキャリア)は物によってズレて回ったりするから
シートポストに固定＋ストラップで吊り下げる構造のピンドルラックのほうがいいかもしれない
http://www.tkcproductions.jp/?pid=102454600
シートポストの突き出しが少なくても付くみたいだし
http://hutte8to8.in/2016/07/30/pdw-bindle-rack/
http://hutte8to8.in/2016/08/04/pdw-bindle-rack使用リポート/
選択肢の一つという事で
宅配便の費用など
昔水準に戻るからな
お前が前輪、オレが後輪。
友人がR250の持ってるけどそれよりも出来がよかったよ
でも輪行時は背負えないから邪魔だね
シートゥーサミットとかのパッカブルのザックに入れて持ち運びたい感じ
ストラップ着けて肩に掛ければ？
綺麗に詰めたし早朝移動するか。
TPP協定だろう？
おい
やめろ
や め ろ
kwsk
作りがいいなら買ってみたいが
無理じゃないか？地下鉄含めどの路線も通勤客で一杯・・・
そんな時間に乗るのが悪いのはわかるが、おまえらはどうしてるの？
普通混んでる時間は乗らんだろ
5時台、6時台で途中停車駅で階段に近くならない先頭・最後尾車両などで車椅子スペースとかね
丸ノ内線で荻窪からでも池袋からでも、中央線で始発駅から（高尾・豊田・武蔵小金井・三鷹）他
やり方はいっぱいあると思うが
だよな。
俺は８時前後の阪神なんば線～本線でたまに輪行通勤してるわ
逆向きだから乗る列車と乗車位置選べば意外にスムーズに出来る
形式により車椅子スペースの有無や乗務員室後ろの空間に違いがあるから
入線時に見極めて乗車位置決めないといけないが
輪行袋やハードケースを持ち込んでもあまり悪目立ちしない。
群馬だったかにはママチャリそのまま乗せれるバスもあるとか
小児料金徴収する場合もあるけど
一部だけが生き残ってる状態になってるな
当然、輪行袋必須だけど。
怖い怖い、でたらめな情報が飛び交っているんですね。
バス会社ごと確認ですか、羽田も成田も使えれば面白そうだが
もちろん状況によってはお断りもあるみたいだが
車内持込とトランク利用は分ける必要があるな
輪行に興味を持った貧乏初心者なのですが、マジで？
なんで！？
ひじょ～に厳しい業界なのよ。
貨物スペースが狭くなった
運転手一人が待機する仮眠室が出来た
運転時間の規制でね
まったく無いワケじゃないから事前に調べたら良い
http://www.busnoru.jp/smart/sp/rinko/?MEDIA=A61
で、お前は何㎝な訳？
体力ない自転車乗りスレと間違って誤爆したな
タブでスレ間違えてた。
うわちっさ
で、お前は何㎝な訳？
深いな
なるほど、ありがとうございます
最大値で自慢して良いならギンギンで12cmありますな。
>>95
あんなゲイ野郎と一緒にしないでくれ。
で、うけなのか？
オレはボケ担当だが。
たしか13.5cmが平均だったよな
ハゲ担当どこいった
|
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`) <何か妖怪？
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼
押し広げて顔入れてー。お前の中に拳ぶち込みたいw
スレ荒らしするヤツがいると聞いて見学にきますた
ハードケース付属の
モデルが流行ってたな。
飛行機なら大きな荷物は預ければいいのでしょうけど。
ガラガラなら迷惑じゃないし
通勤ラッシュ時ならコロされるかもしれないほど迷惑
そこらは自分で判断するしかないね
混む路線と時間帯は避けるのがマナー
俺の場合行きは殆ど始発、帰りは都心部を迂回したりラッシュアワーは避けるようにしてる
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000115881.html
ポンコツ209系を観光列車にするなボケ！
https://travel.eki-net.biz/jrnetsbyu/servlet/CommodityListServlet?pid=97528&;_ga=2.39301155.1010545865.1512370238-17718330.1512370238
自転車の経済性がまったくないなこれｗ
若しくは廃線跡のサイクリングロードを巡るとか、魅力的な企画を考えないとな。
中央線なら勝沼か奥多摩あたり
富士急行乗り入れなら河口湖
東武なら日光
西武なら秩父
行きを運行して欲しいわ
晴れたらくりぼっち旅行行こうかな
♪クリーン クリーン クリーン
お出かけですか～レレレのレ～
ですか？
銅ではないだろうｗｗｗ
もはや、陳腐どころか
「銅」って言っただけで顔をしかめられるご時勢なのに
草を生やすオマエが不憫で仕方ないわ。
お前のレスもどうかと思うわ
銅ではないだろうwww
胴でもないだろうwww
こういう専用車走らせるなら階段・エスカレーター・エレベーターなしの駅じゃないと多くの自転車捌けなそうだな。
It will not be copper
エンド金具付で
もともと内房線も外房線も過疎ってるからある程度行ったら座れるし輪行袋持ち込むの気にする必要もないし
どのみち両国までは輪行しなきゃいかんからソロや少人数にとってはあまり意味ないんだよね
グループで宴会気分で行って走って帰ってくるような用途がいいのかね
デカイ荷物持ち込みたきゃその車両行けみたいなのが欲しい
両国でみんな輪行袋で乗り込んで来たら
面目丸潰れだね
2時間以上かかるし、暇だろうな
撮影のため4号車のフリースペースには輪行袋に入ったバイクは置けません
バイクは必ず組み立ててラックにセットしてご乗車ください
電車に乗るために両国のプラットホームで輪行袋広げてバイク組み立ててるお前ら
両国まで輪行してきてB・B・BASEに乗るためにあえて組み立てるのか
本末転倒の極みだなｗ
JRは輪行袋のまま置くことは想定はしてないよね
同乗と書いてないから乗らないのか
川崎～海ほたる～木更津なら
輪行禁止明示しているのは小田急バスだけじゃない？
他社は現場運転手判断
ならば、ダメって言われても次を待ってればいいのか。
すいている時間帯ならダメとはいわないよね。
それアテにしてダメだったらと考えると頼りにはならんな
断られたら電車に乗ればいいかと思うがラッシュアワーとか考えるとゲンナリだな
東京からだと新潟行きのアミー号だけなん？
もっと増えて欲しいのだが
ほんと丈夫なのな。在来線で倒しまくっても平気だったし、
バスなら気になるとこに保護材なりタオルなり当てとけば余裕そう。
俺九州だから、西鉄はオッケーなので、バスの輪行は捗りそうだ。
木更津川崎線は小田急ないよ
小田急は木更津新宿線だけ
バスタ新宿から輪行するのがベストなんだけどね。
幕張本郷の車両基地に停まってるのを眺めただけ
モデルさんが可愛かった
B.B.A.BUSAだかB.B.ASEXだか知らんけど
山田君座布団全部持ってって
片道だけの切符売ってほしい
両国乗車でもっぱら千葉方面だけって言うのがなあ
東海道線や中央線、東北線なんかでも運行してくれたら期待も膨らむんだけど
これがテストケースで
運行や機材色々試して地方に増えるなら有難い
東海は新幹線で儲かりまくり、
リニアに金かけまくりで
自転車なんか眼中にないだろう
栃木とか宇都宮とか、夏になったら行ってくれないかなあ
河口湖まで輪行の人多いし。
でも問題は乗車駅かも。上野地上のように自転車を押してホームまで持ち込めるような駅は沿線にあるかな。
東海道線は横浜までの区間は厳しいだろうな
戸塚より先になると大分乗降客も減るから乗り入れ可になるとしてもその辺からかなあ
辻堂とか茅ヶ崎くらい？
昔の感覚を味わって欲しいんじゃないのｗ
両国は千葉方面に向かう列車の始発だったしｗｗｗ
やろうと思えば千駄ヶ谷はできるかも？
東海道横須賀高崎宇都宮はもちろん中央線も総武快速線も行けるし臨時扱いならりんかい線通って京葉線も行ける
品川回れば常磐線も行けるし
自転車積める駅無いの？
両国まで行くのはバカバカしい
岡山駅でサイクルトレインを利用する手順
１：駅の入り口でチャリをバラして輪行袋に入れる
２：改札を通過
３：ホームで自転車を組み立てる
４：サイクルトレインに乗る
岡山駅の人はアホなの？
http://www.jr-odekake.net/navi/kankou/lamalledebois/
冗談で>>140に書いたことそのまんまやんｗ
サイクルトレインの意味が何も無い
普通に輪行してきて電車内に自転車陳列するためだけにホームで無駄に組み立てて、
降りるためにまた収納して、乗り出すためにまた組み立てなきゃいけない
手間が増えただけｗ
まさに本末転倒の極みｗ
社長にメールしといて
たしかに、アホな気もするけど、
袋に入れなさいってなってるのは、そもそも
駅利用者の安全、迷惑などを考えた措置だから、
そこを通しちゃったら、構内はコロコロして良いっていう、
バカの言い分と、同じになっちゃうもんな。w
専用の入り口があるのが、一番なんだけど、
田舎の小さな駅じゃない限り、無理そうだね。
分解収納できないママチャリでもそのまま電車乗れるのが最低限の条件
改札と構内通過するために収納が必要ならそのまま普通に輪行すりゃいい
神奈川だけど、JRだと横須賀駅と逗子駅1番線、北鎌倉ぐらいしか思いつかない。
南武線や鶴見線にもいつくかあったかな。
日本人って、こういうバカなことをやらかすよねえ。
主体的に考える訓練を受けていない上に事なかれ主義に
前例主義だから。滑稽すぎる。
そもそも東京駅や大阪駅と同じルールが岡山駅に必要なのかと。
サイクルトレイン利用者は人数も限られているんだし、
サイクルトレイン利用者限定で認めても構わないわけだ。
そもそも駅構内のコロコロだって、集団じゃなきゃ全く問題ない。
思考停止も甚だしい。
サイクルトレインに乗せる時、輪行袋のまま乗せてもいいんじゃないのこれ？
これの利点って
電車内で愛車をたっぷり眺められる、もしくは他人にひけらかせるってだけだよねw
尾道から福山まで普通電車つかったけど
ビニール被せただけのMTBだかクロスをそのまま乗せてた二人組がいた
実は輪行袋使わなくても文句言わないのかもしれない
大日本帝国陸軍そのまま！
だよな
くそ中韓どもがキャリーケースを人にぶつけまくって傍若無人に振舞ってるの見ると何だかなと思うな
NHKあたりが音頭を取っていた。
でも、よく見てみると、キャリーケースが危ないんじゃなくて、
周りを見ないで動き回る奴が勝手にキャリーケースで躓いて
いただけだったという。そのうちフェードアウト。
多数が使うキャリーケースをそんな理由で排除できるわけもなく。
で、自転車コロコロは？
おそらく集団で気が大きくなったバカは迷惑かけることも
あると思うが、結局のところ大半が周りを見ないで歩く鈍臭い奴が
ぶつかっては騒ぎ、少数派だからと自転車を排除してクレーム処理を
減らそうと鉄道会社側がしているだけというのが実情じゃないかな。
携帯電話で話すの一切禁止とか、ペースメーカーを縦に
データ通信すら排除しようとしたのと本質は何も変わっていない。
世の中に不満だらけなんだろうな
利用者が皆無なら馬鹿な事をしているって気が付くでしょ
利用者が皆無なら廃止に決まってるわ
それ中韓どもに適用すんなよ
マトモな思考の人間なら自動車の運転と同じく前後左右に神経を使うけど、
奴らはダラしなく転がして周囲のことなどお構いなしだから
俺の目の前で子供が当てられてんのを何度も駅や空港で見かけてるし
同じ外国人でも欧米系はゆったり動いてるのでトロい人間がぶつかっていくのは確かにあるかもな
そういや側方を取らずスレスレ運転するアホが多いけど、観光か移住してきた奴らかも知れんな
現状に不満を言うことは、無法者であることを意味しないのに。
必要十分条件とかわかってない奴は苦手だわ。
まあもともと利便性と言うよりは贅沢な観光列車的な試みだからねえ
予約して乗る訳だし手間が一セット増えてもせっかくだから車内に愛車を展開して写真の一つも撮るでしょ
それこそインスタ映えはするでしょうな
そういう奴にはあんま近づきたくない。
ママチャリでメット被っている奴とかバカにしそうなメンタルの奴だわ。
ママチャリにメットは笑わないけれどなあ
学生なんかみんなそうやん
ママチャリでレーパンだったら流石にギョッとするがw
http://2.bp.blogspot.com/-JW34m4Efcrc/Tgk10Vcw4_I/AAAAAAAAAyg/jHQv7lRNyZI/s1600/gum+on+your+shoe.jpg
営利団体なんだし、輪行外の利用者による苦情が多い場合、
あるいはそれが理由で忌避される場合も、廃止だよねw
爆発物などの特殊なものでない限り、手荷物の中身で
客を拒否できるわけない。
公共交通機関は、おいそれと乗車拒否はできない。
大きさで制限するしかない。サーフボードやスノボとかも
ダメになるかもなwww
だから、ルールを設定して受け入れる方針しか打ち出せない。
要は現状から大きく改悪できるわけないのよ。
そんなことを知らずにしたり顔とか恥ずかしい。
きみ、ほんと、行間読めないんだねぇ・・・。
まあ、がんばれ！
例えば、携帯で話し続けても乗車拒否できないんだぜw
日々是丹精
くやしいのおwくやしいのおwwwwwww
基地外にも相手にされんのか
そりゃくやしいのおw
ホントだ!よくそっちに気がついたな
でたー答えに窮する奴の逃げ口上
＞ルールを設定して受け入れる方針しか打ち出せない。
ルールを設定して拒否する方針を打ち出すのも自由
合理的なルールであれば拒否しても無問題
乗車率100%以上(以下からでも構わない)が予想される時間帯とか
その乗車率が一部区間であったとしても全線指定することも可
構内のコロコロも同様、自転車を帯同するように設備を作っていないのだから
完全禁止もできるし、キャリヤに乗せても危険性が低下するものでもないから
袋に完全収納した状態でもキャリヤーも禁止できる
人員輸送の公共交通機関は人とその人の活動に必要な最低限の帯同物輸送が目的
自転車は必須帯同物では無いから全面禁止でも何も問題はない
ヨーロッパで自転車を持ち込んでいるのはガラガラのローカル線であって
ロンドンやパリの地下鉄でラッシュ時に自転車裸にしろ袋詰めにしろ
持ち込んでいるのを見たことがない
日本人は社会性のない自己厨が多いので、個人の公共心や良心に任せたら
トンでもない乱れた社会になる
社会安定のためには、許可されたこと以外は全て禁止が一番
個人の自由を謳う憲法でさえ自由は限定しているのだ
合理的に乗車拒否できる時間帯はどっちにしろ輪行しないのが
マナーで、現状なんら変わりない。
必死に輪行できなくなるぞと脅しても全くの空脅し。
長文ご苦労様。まったくの徒労でしたね。
長文なのがちと痛い
視野が広いんじゃなくて、妄想がひどいだけ。
最後の４行だけで良かった
具体例を交えて話すと、長くなってしまう気持ちも理解できます
融通の効かないバカな原理主義者
法律だって実態は”慣習法”なんだぜ？
その時々の社会通年や生活様式や常識に合わせて変わっていくもの
我々は決められたルールの範囲内で良心的に努力していくだけだが
”許可されたこと意外は全て禁止”なんてのは人間であることを放棄しているバカの戯言だよ
かと言って人間に甘えてルールを守らなくても多少はいいよね？と開き直るのも違う
１か０でしか判断出来ないのは自分が賢いと思ってるバカにありがちな傾向だよ
ぷ！
だから、輪行を排除できないんだよ。バカかよ。
キャリーケースやスノボを排除できなかったら、
自転車も排除できるわけないだろ。常識的に考えろっての。
で、「輪行余裕っすよ」ってここで言っている奴が
傍若無人な振る舞いをすると思っている奴も常識的に
考えろっての。そんな奴いたとしても少数派だっつーの。
極論で考えているのは輪行否定厨だけ。勝手に身勝手な
ごく一部の集団を取り上げて全体もそうであるかのように妄想
してアホじゃねえの。
輪行が規制されるような行動だけはすんなよ
レスバもほどほどにしとき、趣味なんだから楽しむこと考えようぜ
>>236
あのー
延髄反射で駄文を垂れ流すの止めてもらえませんか？
まずは自分のそのレスを客観的に見てはいかが？
ゴミ袋輪行・コクーン・小径裸持ち込みの奴らは
JRの敵とも言えるクソ客なわけだ (JRの判断)
つまり従来の縦置き輪行袋マスター層だけが
JRの想定するマナーを満たす上客
今回、全車ラック装備の観光地向けサイクルトレインが出来たってことは
通常車両ではどうやっても自転車の裸持ち込みは出来ないってことの裏返しだ
(JRの判断)
だから駅舎への自転車手押し持ち込みも
現状の駅舎では対応できないのは明らか
将来的な駅舎の改造が必要な問題で、
それはサイクルトレインの需要次第ってことだろ
JRもがんばれ
または、輪行有料化とか輪行可能路線を限定するとかで抑制策がとられるよ
電車内の喫煙、飲食、携帯電話だって以前は完全フリーたったのに、今では禁止か規制になったのと同じ
駅構内の自転車裸持ち込み可になるんじゃないか
お代金以外はいかが？？？
輪行袋は縦置き推奨は本当？
JRの規定では縦横高さの合計が250センチ(長さは2メートル迄)重さは30キロ以内であって、縦か横かは指定が無いと思ってました
>>246
その通りだね。
輪行否定厨がいい加減な知識で俺らを脅しているというわけ。
単なる荒らしなんだろうなあと思う。
最近まともに議論するふりして話題をそらして荒らすテクニックが
荒らしさんの間で流行ってんだよなあ。
規定サイズなら横置きでもいいけど
もともとフォーク抜き輪行のフットプリントが前提なんだから
噛み付く方向が違うだろ
ドロップハンドルつけてステムつけてSTIレバー付けてたらどの方向にハンドル向けようが
絶対に250cmのサイズオーバーするぞ
今後はむしろ緩和の方向に行くだろうね。
サイクルトレインに載せる場合は、通路内の決められた
場所を押して通行とかね。
通常の輪行規定が今より緩くなるとは考えづらいな
0253ツール・ド・名無しさん垢版
2017/12/14(木) 16:48:13.43満員電車のバギーやらスーツケースやらマジ邪魔
線路から落ちて死ね
乗客から嫌われ、駅員から嫌われ、マナー守る自転車乗りからも嫌われ、
マナー悪い輪行バカの自爆で規制が進むよ
輪行は鉄道会社のお許しがあって無料で可能になったのに、
それを当然の権利と勘違いして好き勝手放題のバカが状況を悪化させる
電車内の喫煙、飲食、携帯電話だって以前は完全フリーたったのに、今では禁止か規制になったのと同じ
金で解決するべきだな。
なんなのだろ。他のスレや他の板でもいるんだが、ディベートする
ふりして堂々巡りのレスを書き続けて荒らそうとするのが、ほんと
5ch流行っていると思う。5chが流行ると困る特定集団でも
いるんかな、と思うくらい形式が整った荒らしなんだよな。
その人達の声が大きい、緩和したことで何かしらの障害が発生した時のリスクが大きい
から規制を緩くするのは難しいだろうねぇ
> ディベートする
> ふりして堂々巡りのレスを書き続けて荒らそうとするのが、ほんと
> 5ch流行っている
認知症の初期症状でしょ
参加者が高齢化してるらしいし
皆迷惑してるからお年寄のネット接続は規制が厳しくなるかもねw
そんなの、今に始まったわけでもなく
パソコン通信フォーラムの時代から、
ずっと変わっちゃいないから。
彼女のぶんも持って輪行したらすげー疲れた
電車内で輪行袋が倒れ、MTBのブレーキレバーが折れた。
暗がりで組み立ててたら、QRのタケノコバネが飛んでいって見つけられず。
担いでたらフォークのスピードセンサーが肩に当たって割れた。
袋の中でホイールが暴れたようで、ケイデンスセンサーが真っ二つ。
リアキャリアを袋の中に放り込んでおいたら、フレームが傷だらけ。
組み立て時にホイールを倒してしまい、ディスクローターが曲がった。
結束にトーストラップを初めて使ったらフレームに傷。
フルマッドガードのギザワッシャー／革パッキンをなくした。
輪行袋を道端に置いたら、ガムがくっ付いた。
どうせなら親子の分な
フレームに傷なんてのは覚悟の上だからある程度は気にしないが
フレームとホイール纏めるストラップ強く締めすぎてホイールが振れたり
ハンドル曲げて固定するのにストラップ強く締めすぎてトップチューブがわずかに凹んだり
ディレイラーハンガー曲がって変速が不調になったり
色々あるよ
ぎっくり腰になった
俺は一度も失敗したことがない
電車乗るときに輪行袋がなかったことは2,3度あるけどな
たいしたことじゃないわ
ナット留めホイールのDJ車で輪行、
スキュアーを忘れてエンド金具が使えなかった。
他のQRの自転車では、乗ってる時のスキュアーを使うので・・・。
パータンって何だよ？
某カッパのキャラか？
黒いアヒルのゆで卵か？
世界一幸福な国の事か？
バレたらサルにされる正義の味方
うキーッ！
そう言ゃあ、居たザンスねw
狼を弓矢で射つ豚
おおおおおおおおおお・・・・おおおお お爺ちゃん・・・・
早く死んでw
オマエの死を見届けてから逝くわw
カマ爺ちゃん・・・・・
最後尾にワム80000を連結しますね
笑った
その発想が素晴らしい
https://img.4travel.jp/img/tcs/t/pict/src/27/51/92/src_27519210.jpg
https://www.tibettravel.org/assets/images/nepal/nepal-article/pic-nepal-railway.jpg
http://l7.alamy.com/zooms/782ac9ad88004a7d8d3f968d6a52a4dc/crowded-train-in-janakpur-nepal-bjbnr8.jpg
https://i.pinimg.com/originals/c5/a6/9f/c5a69f41e01dd0eeccc3094312247b74.jpg
https://www.wired.com/images_blogs/gadgetlab/2009/10/278032-660x495.jpg
https://media-cdn.tripadvisor.com/media/photo-s/05/ed/c4/8b/stuttgart-rack-railway.jpg
http://l7.alamy.com/zooms/4960a3dc94984445a3c1abdeb6b19b1a/rack-railway-e9nhd6.jpg
https://rachel122333.files.wordpress.com/2014/08/stuttgart-zacke.jpg
夏の夕方、船後部にレンタルサイクルを立てて一杯にした上に横倒しで三段重ねしてたの見た
http://www.kipio.net/fune/shitorasu5.jpg
途中の島で乗り込もうと待っていたロードバイクのカップルは苦笑して船を見送った
これってどこ間？
向島～尾道だったら回避難しくてやだなぁ
瀬戸田～尾道 シトラス号
夏休みやGWじゃなければそこまで乗らないんではないだろうか
旅客席64名ほぼ満席だった
向島～尾道は自動車が5台載せられるフェリーだよ
尾道水道の幅も200mくらいで片道5分
確か3箇所別会社で運航しているから込まない
通学時間帯はわからないけどね
自転車もバイクも車も乗ったままだよ
瀬戸内はかわいいフェリーが多いから楽しいよな
１部屋が300円らしいな？
それが理想的なんだけど。
ロッカーじゃダメなの？
ベッドに自転車置いて自分は床で寝るならいいんじゃ？
とりあえずその晩に寝られればいいような施設なんだし、駐車場だってないところもあるぞ。
キャピンタイプってのがあるよ。
https://trvimg.r10s.jp/share/image_up/67339/LARGE/Y9CMFJ.jpeg
俺が泊まったところはドアだったけど、
入口に鍵がかけられないから
自転車はワイヤー錠でどこかに繋いでおいた。
ビジホと値段変わんねー
ファーストキャビンは空港近く以外にもあるぞ
俺が泊まったのは鹿児島の天文館だよ。
値段で選んだわけじゃなく、ホテルがそこしか空いてなかった。
自転車ツーリングでも自転車無しでも、
普段は風呂付きビジホなんだけどあの時は仕方なく。
きのう放送見てなかったか？
最新のロッカールームだって！
ソースを貼れ馬鹿野郎
日本全国同じ時間に視聴できるわけ無いんだし、テレビ見ない人も多いんだから
歳で脳が固まってるのか？
それを言い始めたら、車椅子の障害者も輪行袋を使うことになるよな(笑)
車椅子から降りないだろ
ラッシュ時ならともかくイケメン外国人がでかいスーツケーツ持ってても
ほっこりして重い荷物大変ですねえとかおもったりするのに自転車だと
なに自転車なんか持ち込んでるんだよカス！とかいう風になる
自転車乗りを叩くメディアの風潮が問題
我々の輪行は「たかが個人の趣味」だよ(笑)
少子化対策で乳幼児とその保護者は当然優遇されるし、
身体障害者は当然ながら障害者施策で優遇される
え？
我々の輪行？
たかが個人の趣味だろ(笑)
輪行者の評判が悪ければいつでも規制されてもおかしくない立場だからね
具体的にそうじゃなくてもネガティブな視線にはなる人が圧倒的に多い状況
輪行袋じゃなくて死体袋でいいよ。
乙武様専用なw
もっと早く出てたらよかったよな
言葉遣いや話題をシフト出来ない所をみると高齢者だと思われる
自分で書き込んだ事忘れてレスしてるんだからw
http://hissi.org/read.php/bicycle/20171224/eEExbm1WN2Q.html
オーストリッチのエンド金具が、よくズレてしまうのだが、なんかいい対策ありますか？
以上
ハンガーは直すとして、また輪行時に同じことになるのは嫌だなという話です
エンド金具付属のスキュアーを使ってる？
あれは締め付けづらいね。
シマノのスキュアーに替えるといい。
1,500円くらいで売ってるやつで大丈夫だよ。
それと、輪行袋を地面に置く時に、
まずサドルを接地させて
次にエンド金具側をゆっくりと下ろすようにする。
その前にエンド金具の位置が正しいか、
触って確認すると尚良し。
コメントありがとう
確かに、スキュワーは付属のやつでした
金具の方に滑り止めでも貼ろうかと考えてましたが、そっちは盲点でした
少し試行錯誤してみます
縦型の輪行袋をやめました
アーレンキー1本でできるしチェーンもエンド金具に通しておけばダラダラしないし意外と簡単なんだけどな
そんなめんどくせえ・・
そんなあなたに自作エンド金具お勧め
既存品でも、接地面に両面テープ貼って、適当なプラ板orゴム付けるだけても十分
金具はいいけどスプロケやフレームのカバーがすっ飛んでいきそうで大変
おまけに勾配ついてるので横向きだと倒れるから歩道にはみ出すような向きでリーマンとなど歩行者に迷惑をかけている
よりによってこんな日にツイてない
ずっと同じような場所が続いてるなら知らん
RD-R8000GSは長いので何も考えずに外した方が楽でした
リアホイールも外しやすい
以前は乙女ギアって言われてたもんだけどな
ゴム板買ってくっつけてみます。ありがとう
コンポはSORAトリプル、RDとスプロケはALIVIOです。
はずす必要ねっす
バッグの中で転がるからベルクロテープでチェーンステーに固定
足着けた分高さが出てエンド金具本体にチェーン引っ掛けられるなこれは便利
休みにやってみよう
トップの方が外しやすい
それでも気になるならチェーンハンガー使えば完璧
どのルートがおすすめでしょうか？ネットで調べたら西口地下
から行く方法と、南口を出てから行く方法があるようですが。
JRからの乗り換えですよね。
西口の連絡口のほうが良いですよ。
私は何度もやっています。
ただし、階段しかありません。
JR新宿駅のホームは狭くて移動が大変なので、
駅に着いた時に北寄りになる車両に乗ってください。
と言ったらイカンのか？
そう考えたのですが、価格が片道240円程違うので、
京王線で行こうかと…
ありがとうございます。
北よりとは上野側ということですか。
はい。池袋寄りですね。
間違えて南寄り（渋谷寄り）に降りてしまったら、
南口から出て乗り換えるほうが安全です。
「自転車を楽しむための電車」、JR東日本の「B.B.BASE」が6日、運転を開始しました。
車内にラックが用意されており、自転車をそのまま電車に持ち込めます。（映像提供：乗りものニュース）
それ以降は人がわんさと乗ってくる
世界一の乗降客数の駅を舐めちゃいけない
自転車バラすのもかなり目立つ場所でやることになる
笹塚まで自走してから輪行すれば
人はぐっと減ってバラすのもわりと楽い
駅の構内はちょっと面倒くさく長いので肩痛くなるけど
問題は帰りだな
新宿駅の中が人だらけ
組み立てんの面倒なら、折り畳みでも買えはいい。
JR東日本管内の新幹線や特急は前からネット割引使ってて
東海道新幹線だけは回数券買ってたけど
最近はそっちもネットで買うようになった
新宿でチャリ持って京王乗り換えるのもめんどくさいと思ったけど新宿から中央線だとそっちも混んでるからめんどくさいな
京王のが始発だからチャリも端に起きやすいかもしれんな
JRの運賃に更に500円追加して特急乗るのが一番快適なんだけどなw
報告ヨロシコ。
今日はコクーンで輪行してる人を見た。
袋がベチャベチャに濡れてた。
それ、迷惑ですよ、あなた。
すぞ
駅員がなにもいわないなら暗黙の了解でOKなんだよボケ
すぞ
>>377
お前は交通法規遵守して深夜だろうが高速だろうが法定速度以内で常に運転してるのか？
「あなたたちの中で罪を犯したことのない者が、まず、この女に石を投げなさい」
と聖書にもあるんだよなあ…
空気読もう！
な？
まぁ、コクーンを使うヤツがサドルを抜くと思えないがな
こんなキチガイに注意なんかしたら刺し殺されるかもしれん
人間の言葉が通じないキチガイだから用心しないとね
それ以上考えられないのだろうけど
都内とかだと駅員の目をかいくぐって
袋に入れてない自転車持ち込む奴すらまだいる状況なのよ
外人とかに袋入れろとか言っても無駄だし
それに比べればサイズはともかく袋に入ってれば文句言われない
ぶっちゃけゴミ袋やブルーシートに比べれば全然マシだし
いい大人なんだから
規定内に納まる輪行袋に買い替えればいいじゃん
それ輪行か？
それ輪行じゃなくて輸行とかじゃない？
タクシー、路線バス、高速バス、ヒッチハイク、
このスレでたまに話題に上がってるよ。
家から駅までクルマで行くって話？
輪行慣れしていない知人が、
家で組み立てて駅まで運んだってのはあった。
自家用車で自転車を運ぶ話ならスレ違い。
トランポ★チャリ乗りの車＆キャリア7★TRANSPORTER
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1480377133/
あんた、時分が良ければそれで良い
って人なんだね。
自転車輪行が手荷物扱から無料になった経緯とか、先人の皆さんの努力のおかげを、感謝の気持ちと皆がルールを守って、このありがたい状態を自分達が守っていく。っていう気持ちが無いんだね、かわいそうな人だね。
空気読めよバカ
世の中にはな
暗黙の了解ってモンがあるんだよマヌケ
首吊って自殺しろ
この板は皆、こんな考え方の人ばかりなの？
これ以上は話しても無駄なようですね
バカには、つける薬がない、って言うしね
まぁお好きにどうぞ
同類にみられるぞ
自分の尺だけで世の中測るのは個人的には美しくないと思う。
お前サイクルナビゲーター絹代だろ
http://ssmtktn.blogspot.com/2017/06/twitter.html
おまえみたいな狭い了見でしか物事を判断しない他人をたたきたいだけの偽善者は不快という自覚がないんだろうな
迷惑なんで自殺してくれ
マジで
自演か
いや絹代は落ち度のない人を一方的に悪だと決めつけてネットに晒したんだから
初めっから主張が間違ってる
このケースは正論を言ってるんだし全然違うと思うぞ
杓子定規なのも良いがそれはそれでかなり迷惑だぞ
いやいや
現実が見えてない正論だろｗ
お前は法定速度を１キロもオーバーしたことないのか？
信号無視をしたことがないのか？
綺麗事ばかりぬかしてるんじゃねーよ
一般常識の基準でいえば輪行自体そもそもバギーやスーツケースと同等にうぜーんだよ
先頭車両で占有する面積は正直対して変わらないと思う
ローカル線だと車両自体ガラガラだし
輪行袋に収納せずとも乗れるサイクルトレインが運行始まったし
海外ではそれは当たり前
時代は変わるんだよ
論点がズレてる
つか、噛み合ってない
論点をズラさないと論破されるから
喫煙マナーやルールを咎められて「酒のほうが有害！排気ガス出してるだろ！」と論ですズラしてくるバカ喫煙者と同じ
今ある権利をこれからも保障してほしいなら相応の気遣いがいるよねじゃダメなんか
それはそうとディスクブレーキ車で輪行したいが42Cタイヤだとホイールごと別の袋にした方がいいかね
MTBの60mmタイヤでも普通に輪行できるから、
ホイールを別の袋に分ける必要はないよ。
ホイール袋を使うとなると、バックパックが持てなくなる。
手荷物は2個までしか持ち込めないからね。
いや別にそこは関係ない。
危険物でもないものを列車に荷物として持ち込むのは、
今も昔も基本的に許されている。
ただ、大きなものはルール化してそれを守るようにした方がいいと、
ルールが加わっただけだ。
ブロンプトンのような折りたたみで手荷物サイズになるもの
を排除できるのか？
手荷物と言い張られて、断ることは鉄道会社には不可能。
だったら、素直にルール化して受け入れた方はいい。
それが輪行ルール化の実態だわな。
折り畳みで使ってるSL-100でタイヤ交換がてら試してみる
ディスクローターカバーも準備するかな
>>411
ルール遵守は当然としてなるべく周りの邪魔にならないように努力するよ結局それが自分のためになるしね
今の所は行き始発で帰りは混雑駅より手前で降りるようにしてる
車内もガラガラだし中には電動でのりこむばーちゃんもおるで
明文化されたルール内に収まってたら何やってもいいのかと言われればそうじゃないだろって話でしょ
そこからはマナーという概念になるんだろうけど
そんなの大前提だからなあ。
俺は輪行ができなくなることはないと言ってるだけで。
過剰に木にする必要はなく、迷惑ならないという
当たり前の姿勢で十分だってことで。
もちろん、非常識で場所を荒らしたり騒ぐバカはいるけどね。
それは輪行だけの話じゃない。
登山帰りのオヤジとか、スキー客とか、中国人の集団とかいくらでもある。
> 俺は輪行ができなくなることはないと言ってるだけで。
それはどうだろう･･･
通常の乗客からのクレームが増えたりしたら
サイズ規定がきつくなっていって
実質一部の小径以外不可になる可能性はあるんじゃない？
俺は折り畳みだから問題なしだな。
ってか、サイズが厳しくなると、いろんな人が困るから無理でしょ。
有料化など変化はあり得ても、運べなくなることはないでしょう。
> ってか、サイズが厳しくなると、いろんな人が困るから無理でしょ。
例えば三辺合計が250cm→200cmになった場合
どんな人が困る？
あまりの迷惑ぶりに今では駅構内禁煙、車内禁煙がほとんどになった
迷惑輪行が目に余るようなら鉄道会社は禁止に向かう
輪行を当然の権利と勘違いしてるバカ共は自覚していないけどね
たまに見るけど、何やら畳くらいの大きさのパネル状のものを買って電車で帰る人とか
コントラバスを運んでる人
http://blog.livedoor.jp/kayagicycle/archives/51729244.html
なんでコクーーーンとか糾弾しないんだろうな
具体的に商品名出してイベントや雑誌インタビューでことあるごとに糾弾すれば良いのにな
当然の権利と思うこととマナー違反やルール無視をすることは
イコールではない。勝手に人物像を作って無法者扱いするとか
頭の病気だよ。よくある病気。
>>422
その2種類の人は切り落としても殆どの人は困らないよね。貴い犠牲ということで。
自転車業界で生きている以上、仕方ないんじゃない？
メーカーとは、どこかで関わってるだろうし
2017/10/16(月) 20:01:43.80 ID:uiyaNOnq
『JRグループのポスターには、専用の袋に入れたものであってもサドルやハンドルなど車体の一部が露出しているもの、
～(中略)～ などは認められないと明記されています。』
http://pds.exblog.jp/pds/1/201311/08/60/e0053660_22133048.jpg
サドルやハンドル出しっぱなしのコクーン利用者
http://ime.pta.jp/d/lrTTR8.jpg
http://ime.pta.jp/d/rnwUtN.jpg
http://ime.pta.jp/d/Rzb9nj.jpg
http://ime.pta.jp/d/RYO8Rk.jpg
http://ime.pta.jp/d/flO8Wx.jpg
http://ime.pta.jp/d/4mvEkt.jpg
http://ime.pta.jp/d/l6Qhkm.jpg
http://ime.pta.jp/d/B4tTHh.gif
http://ime.pta.jp/d/A7DDno.jpg
どれ一つとして微塵も納得できるものでないのがもの悲しいな・・
切り落とすんじゃなくて「切り捨てる」なｗ
自転車も切り捨てられてもほとんどの人は困らないよなｗｗｗ
> 自転車も切り捨てられてもほとんどの人は困らないよなｗｗｗ
だからそうだって最初から言ってるじゃん
417あたりで自転車なんか迷惑がられたら簡単に禁止されるんじゃねみたいなこと書いたら
おたくがサイズが厳しくなるといろんな人が困るから輪行できなくすることは無理だと反論した流れだろ
おいおい、輪行できなくすることは無理なんて一言も言ってないぞｗ
250cm→200cmにしたらどんな人が困るかって問いに答えただけだ
どいつが輪行ルール破ってもいいっていう馬鹿サイドの意見なのかわからんのだが
自動運転車が日本で最初に普及する地域になるかもな。
402辺りの単発次々繰り出した頭のおかしい奴は
間違いなく破っていいと言ってる
チキンだからはっきりとは言えないようだが
> ってか、サイズが厳しくなると、いろんな人が困るから無理でしょ。
って誰かが言ってたんだよ
俺じゃないことがやっと分かったのかｗ
お前見苦しいぞｗｗｗ
身体障害者の車椅子は自転車より大きいサイズだが車内に持ち込める
爆発物や可燃性液体は自転車より小さいサイズだが車内に持ち込めない
サイズに関係なく輪行が規制される可能性はある
爆発物や可燃性のものは危険だから持ち込みが制限される。
で、自転車を排除する合理的理由は？
単なる手荷物を、他の客がが気に入らないってだけで
排除できるわけないから。
「持ち込めるけど、持ち込むときの作法は守ってね」なら
理解は得られる上に、裁判沙汰になっても鉄道会社側が
有利になるが、一切排除は公共交通機関としての役割を否定
することになる。まあ、よっぽど社会問題化しないと無理だね。
そんなことが起きるほど輪行がメジャーになるわけねえしw
でした
前スレの過ぎた話だろ。
皆もう忘れかけてるんだから、掘り返すなよ！
本人がかわいそうだ。
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1498664784/958-/
ごめん
もう言わない
みんなガンガレ
じゃあ何でお目こぼしされてるかって言ったら大多数の人がマナーを守って輪行してきたからだ。
輪行しても周りに影響を与えないって事実をマナーを守ることで積み上げてきたからだ。
ルール違反が常態化してアホが目立つ様になればその内車内や他人を汚したり怪我させたりして、規制はより厳しくなってルール遵守してきた人まで損をすることになる。
さすがに1日1件以上クレームきたら取り締まり強化しそう
迷惑がかかる掛からないじゃなくてルールに則ってるか則ってないかだろ
バカだなんだな
ということですな。
ただ、>>456のように迷惑の理由を述べられずに
クレーム言うだけだと、面倒な駅員は聞き流すだろうな。
アホに付き合うほど暇じゃない。
たったそれだけの事
体が大きくてフレームが大きい人は一手間増えるかもしれないけれど
費やす時間は多くて2分ぐらい増えるだけだ
「サドルくらい出ててもいいだろ」
「ハンドルくらい出ててもいいだろ」
「ホイールくらい出ててもいいだろ」
「サドルとハンドルくらい出ててもいいだろ」
「サドルとハンドルとホイールくらい出ててもいいだろ」
線引きしやすいところで制限しないとバカがエスカレートするからな
> サドルがでてることで誰かに迷惑かかんの？
ちんこがでてることで誰かに迷惑かかんの？
おまわりさん、こいつです
だから規制を強めて数を減らしたいの、
出てるから周りに迷惑とかいう以前の問題、
これ以上規制が厳しくならんないように、
ぶつくさ言わずに従えよ。
文句言われたら「ちょっとくらいいいだろ馬鹿野郎！俺には権利がある！」て大騒ぎするわ
で、最終的にJRが規制強化する
こういう連中は晒されても半分は仕方がないと思う
普通に輪行している人の印象も悪くなる
迷惑行為防止条例適用されて検挙されるぞｗ
え？検挙なんかされてないよ？
コクーン馬鹿はやりたい放題だろ？
789 ツール・ド・名無しさん
2017/10/16(月) 20:01:43.80 ID:uiyaNOnq
『JRグループのポスターには、専用の袋に入れたものであってもサドルやハンドルなど車体の一部が露出しているもの、
～(中略)～ などは認められないと明記されています。』
http://pds.exblog.jp/pds/1/201311/08/60/e0053660_22133048.jpg
サドルやハンドル出しっぱなしのコクーン利用者
http://ime.pta.jp/d/lrTTR8.jpg
http://ime.pta.jp/d/rnwUtN.jpg
http://ime.pta.jp/d/Rzb9nj.jpg
http://ime.pta.jp/d/RYO8Rk.jpg
http://ime.pta.jp/d/flO8Wx.jpg
http://ime.pta.jp/d/4mvEkt.jpg
http://ime.pta.jp/d/l6Qhkm.jpg
http://ime.pta.jp/d/B4tTHh.gif
http://ime.pta.jp/d/A7DDno.jpg
そもそもでかい荷物、デブは乗って欲しくないに決まってるわな。
俺の高貴な自転車を置くスペースが無いからババアは降りろ！ガキは降りろ！
俺は輪行者様だぞ！
それは被害妄想
そうならないようにルールは最低限守る必要がある
それを是非とも駅員や乗務員相手に盛大にやってくれ
輪行の権利が侵害されることは許されない
輪行者にはコクーンでサドル丸出しで輪行する絶対的権利がある
文句言う奴らがバカで人権侵害の貧乏人
ロードも買えない貧困層の乗客を追い出してでも、コクーン輪行者の高級ロードを載せるべき
だからとっくに実行されてるよ
789 ツール・ド・名無しさん
2017/10/16(月) 20:01:43.80 ID:uiyaNOnq
『JRグループのポスターには、専用の袋に入れたものであってもサドルやハンドルなど車体の一部が露出しているもの、
～(中略)～ などは認められないと明記されています。』
http://pds.exblog.jp/pds/1/201311/08/60/e0053660_22133048.jpg
サドルやハンドル出しっぱなしのコクーン利用者
http://ime.pta.jp/d/lrTTR8.jpg
http://ime.pta.jp/d/rnwUtN.jpg
http://ime.pta.jp/d/Rzb9nj.jpg
http://ime.pta.jp/d/RYO8Rk.jpg
http://ime.pta.jp/d/flO8Wx.jpg
http://ime.pta.jp/d/4mvEkt.jpg
http://ime.pta.jp/d/l6Qhkm.jpg
http://ime.pta.jp/d/B4tTHh.gif
http://ime.pta.jp/d/A7DDno.jpg
ただ袋から一部出てる写真だけじゃん
「ちょっとくらいいいだろ馬鹿野郎！俺には権利がある！」って乗客、駅員や乗務員に言ってないしｗ
被害妄想じゃなくて事実なんだよね
公式には言えないけど中ではそう思ってるから
逆にちんたら走られたら迷惑
お前が言ってるのは
「法定速度１キロオーバーしてる！犯罪だ！逮捕だ！」
と主張するようなもの
明らかにキチガイ
警察も数十キロオーバーとかでなければ黙認する
これが現実
現実をみよう！
な？
笑わすなｗ
リアルで声出してわろたわ
世の中の大半の人は君ほど暇じゃないのよ
本番行為を行うソープランドや明らかな賭博行為のパチンコが取り締まられないのは何故かな～？
もっと世の中の仕組みを勉強しよう！
な？ｗ
> 本番行為を行うソープランドや明らかな賭博行為のパチンコが取り締まられないのは何故かな～？
袖の下
入れ替えたコラがでてきてもいいのに
あほか、ペット関係もそうやし、
乗客同でトラブル起こしそうなのは、
今のご時世、乗って欲しくないのは当たり前やんけ、
特にサリン事件以降、テロに関してはめっちゃ過敏やで、
デカい手荷物もちこまんといて、
って言うのが、公共交通機関のホンネに決まってるやんけ。
周りに迷惑かからんように車に積んで行ったらええやんけ。
人の少ない車両で端っこにいるかぎりは誰も気にとめない
不快に感じるのは輪行ルールを守ってるから当然の権利だろと言わんばかりに空気読まずにこんだ車両で面積占有したり
複数で乗り込んでくっちゃべったりしてる行為なわけで
輪行の形状はさほど問題ではない
サドルがでていようがサイズが大きかろうがそれ自体は一般人にとっては些細なことで
これをことさらに指摘する奴は上記空気の読めない奴というのが通説
車がないと生活できない所にお住まいの田舎者の方ですか？w
ちゃんとルール守ってれば「不運な事故だったね」で済むが、何か不備があれば「起こるべくして起きた事故」として問題視される
問題視されると規制強化に繋がる
だから自分がどう思うかどうかは関係なくルールは守れ
サドルが出てても問題ないとかルール破ってもいいとか言ってるのは痴呆ジジイが周りの制止無視して運転してるのと同じ。
そんなことで責任の程度が変わるわけねえべ。
特に交通関係
輪行袋の有無で被害の程度が変わるわけないから。
着物を汚すとかならともかくな。
着物を汚すとかならともかくな。
わざとらしいし
フラバでいい
以下の動画で列車内で適切な輪行をしているものを答えて下さい。
①https://youtu.be/lyVolOa3z7A?t=29s
②https://youtu.be/6rP9gT5Q8Bc?t=2m5s
③https://youtu.be/uM1YNwb86qs?t=2m50s
④https://youtu.be/ro28FCpKo38
⑤https://youtu.be/Xdf2-o80ljU?t=3m30s
⑥https://youtu.be/wRosORPpaWo?t=6s
⑦https://youtu.be/w6iRUogrv4k?t=3m39s
以下の画像で列車内で適切な輪行をしているものを答えて下さい。
http://ime.pta.jp/d/lrTTR8.jpg
http://ime.pta.jp/d/rnwUtN.jpg
http://ime.pta.jp/d/Rzb9nj.jpg
http://ime.pta.jp/d/RYO8Rk.jpg
http://ime.pta.jp/d/flO8Wx.jpg
http://ime.pta.jp/d/4mvEkt.jpg
http://ime.pta.jp/d/l6Qhkm.jpg
http://ime.pta.jp/d/B4tTHh.gif
http://ime.pta.jp/d/A7DDno.jpg
シート抜くのが面倒や、引っ掛ける為に抜かない人達？
0501ツール・ド・名無しさん垢版
2018/01/16(火) 02:16:20.94うんこうんこｗかもーんなｗほ～れｗかも～んなｗほ～れｗかも～んなｗほ～れｗかも～んなｗほ～れｗかも～んなｗほ～れｗかも～んなｗほ～れｗかも～んなｗ
0503ツール・ド・名無しさん垢版
2018/01/16(火) 23:24:33.70うんこがでてたらだめだろｗｗｗ
全部完璧やん。
俺なんかいつもダホンのスリップカバーでこの間は車輪が
丸見えで慌てて隠したわ。
0506ツール・ド・名無しさん垢版
2018/01/18(木) 00:21:07.37>>505
うんこ行きたくなったらうんこ行きたくなったらうんこうんこかも～んなｗほ～れｗかも～んなｗほ～れｗかも～んなｗほ～れｗかも～んなｗ
通路が塞がってたら他の扉から出入りしろよ
細かな傷は使い込んでる勲章に思える
もったいない
軽さは輪行のためにあり
0512ツール・ド・名無しさん垢版
2018/01/18(木) 13:08:44.38だな、使わない方がもったいない、という考えもあるな。
大抵は事務所の奥など人目につかない所でで預かってもらえるよ
一度露天丸見えの女子風呂裏に案内されて
恥ずかしかった
場所kwsk
若い人などまず見ない所だぞ
夜行バスで朝到着してすぐ走り出せるって良くない？
0524ツール・ド・名無しさん垢版
2018/01/19(金) 02:18:06.71私も>>85さんに教えて貰いました
■ブルーライナー 関東⇔関西便
■ブルーライナー 関西⇔金沢便
■アミー号 関東⇔名古屋便
■アミー号 関東⇔新潟便
http://www.busnoru.jp/sp/rinko/
http://www.busnoru.jp/sp/rinko/images/top.png
http://www.busnoru.jp/sp/rinko/images/img0.png
アミー号乗ったわ。
チャリ料金¥1500だっけ？
輪行は俺だけだった。
夜バス疲れがおっさんにはキツかった。
到着朝5時とか真っ暗だったし寒いし。
でもまた利用したい気持ちはある。
他に無い便利さがあるので。
それに比較して電車は無料
新幹線の格安チケットを買う方が安い場合も出てくる
夜行バスは遅い代わりに安いのがウリなのに、電車の無料と違って¥1,500取るなら利用客はあまり居ないのでは
そうそう。
あと5時頃到着だと始発電車に乗り継ぎも便利。
現地で早く出発したい場合は前日行って泊まるかな
大概は移動時間考えて一日目の行程を短く計画するけど
普通に乗ったけども
小田急に専用車両ってあるんだ。
そういえば、何年も乗ってなかった。
蹴ったら器物破損罪やん。なに言ってるん？
他に何処か置く所あるのかよ？（苦笑
貧乏人は経済格差を認めて他の出入り口を使えっての
貧乏人て精神も貧乏になるんだなあ
こんなんおるからロード乗り全体が悪いイメージ持たれる
朝ラッシュ時上り限定である。
小田急で最近車内に持ち込めるもののポスター張り出されてるね。
自転車はむき出しのものはNG
解体して専用の袋に収納したものならOK。
ただし3辺の和が250cm以内で30kg以内 長さ2m以内
俺が乗ったの下りだったよ
チンコが曲がっている方向に共通している
これウソ？本当？
ウソ
ハンドルは下には曲がらん
緩衝材を詰め直すので面倒で、その後荷物引受カウンターで壊れ物札に自転車と書いてもらった後、
「タイヤの空気は抜きましたか？タイヤの空気を抜かないと破裂する恐れがあります」
と言われ、ネットで調べたらそのままでも破裂はしないとの体験談があったので、面倒だったからそのまま預けたが大丈夫だったわ。
空港に引き返しますとかありそう
上空の飛ぶ区域の気圧状況にもよるやろうし
「面倒やからやらんかったけど、いけたわー」とか輩レベルやんけ
過失責任問われないようにしとかんと。
なので例え宇宙まで飛んだとしても
タイヤの内圧が地上よりプラス1気圧耐えられればよい
よってタイヤの上限表示マイナス1気圧以下なら破裂することはない
劣化していたら上空でしきい値を越えて破裂はある
貨物スペースも与圧されてるしポテトチップスの袋ですら破裂することはまずないことからMAXまで入れてなければ大丈夫でしょ
自分の場合は最大8気圧のタイヤで5気圧くらいに減圧して預けてるがもちろんグランドスタッフの許可は取ってる
本当に空気完全に抜いたらそれこそ輸送時にリム打ちパンクしてしまいそうな気がする
こういう奴が原発爆発させるんだろうな
万が一パンクしても自己責任でお願いしますとは言われたけどスタッフの目の前で減圧してOKもらった
今のところは完全に空気抜かないと駄目って言われたことはないけどもちろんスタッフの指示には従うよ
スレチだけどバイクの場合もガソリンは抜くけどタイヤの空気は抜かないみたいね
飛行機に直接積むのではなく、アルミ合金のコンテナに入れてから機内に搭載するから安全上の問題もないだろう
バイクとは空気圧が違うから
空港職員からしてみればいちいちそんな事確認もせんし、大丈夫って言ってパンクしただのクレームつけられるくらいなら「空気は抜いてくださいね」であとは自己責任としたほうがいいということだろ
クランクごと機内持ち込みか？
,,,,,,-―-、
`,.'" _,,. -…; ヽ 
(i'"((´ __ 〈 } 
|__ r=_ﾆﾆ`ヽｆﾊ}
ヾ|! ┴' }|ﾄi}
|! ,,_ {' }
｢´ｒ__ｧ ./彡ﾊ､
ヽ ‐' ／"'ヽ
ヽ__,.. ' ／ ヽ 
／⌒` ￣ ` ヽ＼_ 
/ i ヽ ＼
,' } i ヽ
,{ J l }
i ヽ j ノ |/
ﾄ､ } / /l |.|
! ヽ | ノ j ' |
{ | } l |
ヽ | i | ＼ l /|
そもそも、劣化したタイヤを履いて、走ってる最中にパンクしたらその方が危険だろ。
整備不良で飛行機輪行するのがおかしい
オイルラインに空気噛んでブレーキ出来なくなった
それは最初からエア抜き出来てないだけじゃないか
>>579
スペーサー着けるの忘れてピストン出てパッド同士がくっついちゃった
まあ直ぐに直せたからトラブルって程では無い
うん最後まできっちりピストン押し込んでやってレバーを暫くニギニギして終わり
携帯ツールについてるマイナスドライバー兼ニップル回しの薄い板でやった
あと俺の連れはディスクで手をざっくりやって
輪行中止になった
パッドの縁の金属部分押してやればいい
エアに関してはお店でやってもらってるか個人でやってるか知らんが
整備不良としか言いようが無いな
ホース内だけ抜いて、タンクを抜け切れていなかったからバイクを逆さまにした時にホース内にエア噛みするだけであって
タンク内をしっかりエア抜きできなかった整備不良の結果って事かな
空気が入るんじゃなくて出せないんだろ
今年ロードの購入を検討しているクロス乗りです
輪行はクロス限定にして今後は多分主流になるディスク車にするか、輪行がしやすいキャリパー車にするか
うーん、悩みます
皆さんの体験を聞かせてくれて、ありがとう
懐かしいな
それってどれ？
越えた峠の数なんて数えてないなあ
1県平均で20箇所なんて到底越えてないから1000は全然行ってないが
数えきれないわ
目的意識あるかないか
スゲー!!
わい、沖縄だけ未踏。
尊敬します。
意識高い系ってやつっすね
やっぱ峠を登ること自体が目的な人は違うな
峠はただの通過点でしかない俺にはない発想だったわ
視野狭窄
ロングライドなら、できれば峠なんてコースに入れたくないが、
行きたい場所があるから仕方なくで、いくつ制覇したかなんて興味ねえな。
獲得標高とかのほうが重要だわ。
峠は意識の範囲外
上り坂が下り坂に変わるところ全てが峠じゃ無いぞ、山走ったこと無いの？
地方での自転車イベントに出かけるときも付近の峠を調べて行く。
現地で激坂が遙か遠くまで繋がってるのを見たときにうんざりする系ですわ
尾根を回ってまた次の尾根が見える、を繰り返してると心折れそうになる。
「いちいち見えてんじゃねえよ！」とか思うけど、いざ先が見えない区間になるとそれはそれで腹立てる(笑)
パスハンター聞いていない？
ひとつの山にひとつの峠しかないと思い込んでるバカ発見
イライラしながら進むお前はドM
一つの山には峠は一つなんて誰も言ってない。
お前の言った上り坂が下り坂に変わる所が峠、これは間違ってる。
ただそれだけのこと。
国語能力低い奴に>>624は絡まれて災難だったな。
毎回その繰り返し
だから楽しめる
昔聞いたことあった。
>これは間違ってる。
すまん、そのとおりだ
下り坂が上り坂に変わる所が峠だった
お前はこれが言いたかったんだろ
しつこく粘着して相手が根負けして何も言わなくなれば自分の勝ちだと思ってるの？
山越えてまだ物足りなかったからもうひとつ峠行こうと思って、道を尋ねた相手に「うーん……ドSだね」って言われたことならあるぞ(笑)
あれを全部峠だと思ってる馬鹿がいたってことか？
しんどい思いして登っててようやく「○○峠」の看板を見つけたのに
ちっとも下りに入る気配もなく更に延々登らされた事ならある。
それなに峠？
定峰→白石といくとそんな感じ
林道を横ぎる方向に上り下りの峠があるから
京都の神明峠
島の南東～東側の登り坂がきついのだが、
皆この位は軽く登れるの？
奥武蔵グリーンライン
北鎌湖から定峰峠まで30kmで名前ついた10の峠を越えるよね
オーストリッチの L 100とかでいいの？
どうせならSL-100だな
50回以上使っているけどまだ保つ
輪ゴムにプラフックが付いた物だけど早い
結びかた工夫してしばらく使ってみるか
だからこそ簡単に結べる奴だと早いと
つ牛乳（カルシウム）
ざっと調べましたがグランジのキャリーライトが簡単そうでいいですね
しかしディスクやスプロケをカバーしないとフレームに傷が付きそうです
してる
それは器械の測定来たら・・・！
してる
袋ごと立てたら同じことだろ
トイレの入り口近くのじゃまにならなさそうな壁に立てかけるかなぁ
なぁに盗られないって
どういうこと？
なるほど、ありがとうございます
体積は同じ
一度メジャー当てて測ってみ
エンド金具着けてれば縦にも横にもできるしホイールガッチリ固定すると椅子にもなる
オマエバカだろw
体積が一緒でも満員電車で寝転がったら
どんだけ邪魔になるか分かるだろ
それともオマエは横になると
塩を掛けたナメクジみたいに縮むのかw
だからエンド金具着けて縦横出来る様にしとけば便利って話
フレーム大きくてもサドル抜くと横置きでもかなり小さくなるぞ
一度試してみると良い
エンド金具使うならはじめから縦でいいじゃないか
横置きのメリットは特急等の座席の後ろに置いても座席を限界まで倒せる所や
鈍行の先頭、最後尾部分に置いて椅子代わりになる所
どの部分に腰掛けるの？
後は背が低いが持ち運び時に擦らないとか
日光の特急で最後尾座席後ろに固定テーブルだったんで縦置き輪行袋のを横置きしたよ
あらかじめ分かっていれば縦横どちらでも自立できるようにできるからわざわざ横置き袋を選ぶことないね
エンド金具使いたくないから横置き輪行袋を使う人が大半だと思う
L-100 ９年間使ってきたけど今は横型をタイオガのロードポットHPを使い始めて３年目です。
フレーム逆さ置き、前後輪を左右の袋に入れて、両車輪とフレームを一ヶ所留めて、ショルダーベルトをヘッドチューブとBBに着けて…と他は同じかな
安いしお奨めです。
おいらは1本になったw
いくつか Web 上の記事などを見てるのですが
「輪行袋を常に持ってればどこへ行っても（近くに駅があれば）気軽に帰れる」
という趣旨の記事を時々見かけます。
これってエンド金具も常に持ってるようだと結構かさばると思うのですが
それも常に持っている前提なのでしょうか、
もしくはエンド金具は使わない前提なのでしょうか。
明確な答えの出る問いではないかもしれないので
経験則的なものでも教えて頂ければ。
追加で考えるならフレームパッドとか肩紐パッドとかがかさばるわ
輪行する気が無い時はサドルバッグ付けないけど、緊急用としてエンド金具不要なコンパクトリンコウバッグをボトルケージに突っ込んでる
使う輪行袋のサイズによるんじゃないかな？
確かにエンド金具有りの縦おきの方が邪魔になりませんが、横置きだから困ったということもないです。
困るのはお前じゃなくて他の客だからな
まったくだw
みんながみんなロードで輪行する訳じゃないのに
朝からでて夕方戻るような走行の時は、保険だと思ってパックに入れてます。
平らに畳むのは思いつかなかった
今日試しに畳んでみるよ
https://youtu.be/tBbGI4HPBVY
混雑した車内じゃない限り横置きでも問題ないと思いますが？
突然混雑したらどうすんの？
降りるのか？
混んでいたら邪魔で(他人が)困るって事でしょ
折り畳み自転車で輪行良くするけど
俺は降りてる
先頭部の真ん中辺に置かなければ邪魔になる
横置きでペダル抜いた場合スッキリ収まる
他のお客さんはぐ袋に気を使ったりしないから
ガンガンぶつかって来る
ディレイラー曲がったorz
良かった
入れるのに20分 出すのに15分
結構かかるね。
回数こなせばベルト位置や通し方がスムーズにこなせる
わあおもしろーい
ちょっとした細部の知恵の積み重ねで、良くなるね。
「前輪のみ外すタイプは規定サイズをオーバーする」とかいうデマを
鵜呑みにしているキッズかな？
普通にサイズ内に入るよ
ちゃんと突起部まで測定してるか？
サイズ小さいフレームでシートポストを１番下げて乗ってんだよ
察してやれｗ
いやSTI付けたドロハンついてたら収納するときに前向けようが横向けようが結構出っ張るはずなのよ
確かに小さめだが500サイズの700Cロード
サドルは輪行するときは一番下まで下げる（当たり前じゃね？）
きちんとハンドルを横に回せば突起部を含めても寸法内
目印付けて引っこ抜いちゃえば問題無い
サドルの幅の分ホイールを内側に寄せられ更に薄くできる
トレック等の特殊なフレームは仕方無いが
中に塗ってあるファイバーグリップがベタつくし、シートポストが傷つくから、サドルを下げる事はないから輪行時に下げるなんて以ての外
いやトレックはＩＳＰと呼んで良いのか分からなかったのでね
ペラペラの輪行用シートポスト袋も売ってるよ
やっぱL-100あたりが慣れてるし1番使いやすい
ハンドル横に倒したときにホーク先っちょから
15cm以上出っ張るから横幅は140～150cmくらいだろ
厚さはペダルはずしても反対側のクランクから
STIのブレーキレバーまで35cm以上あるだろ
で下げたサドルまでの高さが90cmあるとするだろ･･･
う～ん･･･
今計ってみたが、
ハンドル幅60ｃｍのＭＴＢで後輪端からハンドルの端までで150ｃｍだった
なのでロードはもう少し短いと思う
最高部は外した前輪でつまりタイヤの直径、幅はフラットペダル片側外して28ｃｍ
ギリギリ収まるがステム抜いた方が取り回しは良さそう
輪行用に頑丈なバイク買えよ重さ制限は無いんだからクロモリあたりでキズが付こうが平気なやつ
縦置きはサドルが足を兼ねるのでシートポスト出しておかないと不安定になってしまう
それはそれで重くて輪行が面倒になる
輪行袋担ぐのって駅構内だけじゃん
町駅の階段はエレベーターあるし列車内で担いでるワケじゃないから多少重くても気にならないな
クロモリロードなんか10kgだろ？
自分は乗り換えなんかで結構、担いで移動するよ
29erで輪行してる人にとっては屁でもないんかね
ギリギリでも緩々でも規定内に収まってりゃ問題ないじゃん
それとも俺マナー（）が優先するの？
はい大人しくサドル抜くかサドル下げて縦型輪行ですね
体の大きい人は大変やね
ドッペルとか？
金をかけない海外ツーリングとしては正しい選択の一つだと思う
ANA国際線なら3辺合計292cmだから余裕だな
サドル下げなくてもいいくらい
どんなサイズの物でも運べますよ☆
ロード乗りだとレバー嫌がる人多いだろうな
スペースシャトルも運んだもんね
普通は携帯ツールぐらいぐらい持ってくだろうが
チェーン切れたりステム緩んだりした時どうするの？
そんな怖いこと頻繁にするのは嫌だからクイック使うんじゃないのかな？
シートポストなんてしょっちゅう上げたり下げたり抜いたりするのがレーサーだから。
心配ならクイックのクランプ買い足すお金でもう1個ボルトのクランプ買えば？(´・ω・`)
人による
これまで聞いた航空会社はどこも
自転車に関しては重量制限内ならサイズ制限なし
（ただし搭載スペースを確保するため事前に梱包サイズの連絡をすること）
だったよ
だから極端な話、各社の自転車に関する規定（たいていはハンドルの固定と袋に包むこと）
さえ守れば前後輪とも外さずに載せることもできる
実際海外の空港だと分解せずにラッピングマシンで包んで載せてる人も見かけるね
あ、もちろん無料の受託手荷物扱いね
超過料金の支払いも必要なし
GIGAZINEで見てたけどチャリダーマンか
http://shuutak.com/
https://trafficnews.jp/post/79694
今年の盆休みはこれで旅に出ようかな
カーボンだからっていちいちトルクレンチで締めてないぞ。
出先なら携帯ツールで締める。
必要なら携帯ツールで締める
当たり前だろサドルずり落ちたまま走らねぇわ
出来る限り使いたくないという事が分からんのかね
それほど難しくないよ。
または持ってるけどろくにメンテも出来ない。
カーボンは2台持ってるよ
メンテねぇ
ヘッドパーツ交換と後輪組みは機会がなくてした事ないな
前輪(手組み)は事故でポテチったんでリムとスポークス買って組んだ事あるけど
春のみって書いてない？
携帯型マルチツールとか見せかけだけで使いにくいったらありゃしねぇ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180215-00002479-tokaiv-l21
連続7日間だぞ。
ずっと列車に乗ってるつもりか？
2018年の発売期間と利用期間は次のとおり。
●春季
・発売期間：2月20日（火）～4月16日（月）
・利用期間：3月1日（木）～4月22日（日）
●夏季
・発売期間：6月20日（水）～9月24日（月・休）
・利用期間：7月1日（日）～9月30日（日）
●冬季
・発売期間：12月1日（土）～2019年1月4日（金）
・利用期間：12月10日（月）～2019年1月10日（木）
>>769
18きっぷと違って一日に何回でも乗り降りできるから交通量の多いとことか輪行でワープしながら良いとこだけ走るよ
それは東日本周遊パスの発売日で
記事のオプション券には春季のみって書いてない？
> 18きっぷと違って一日に何回でも乗り降りできるから交通量の多いとことか輪行でワープしながら良いとこだけ走るよ
さては18きっぷすら使ったことないな？
こいつは春にならないと
盆休みが取れない仕事なのかもしれないだろ！
察してやれ
なさそうだね
その細切れサイクリングって、どこ走ったか記憶に残らんぞ。
マジでやめたほういい。チケットの元を取るには、それなりの距離に
乗るだろうし、走る時間はめちゃくちゃ限られる上に、ダイヤに縛られて
ただ時間に間に合うようにと漕ぐだけになる。
そのパターンは主目的は観光地で、自転車は移動手段の一つ、にしないと。
だよな。18切符と大して変わらん上に、連続だろ。
どう見ても北海道鉄道旅専用切符。
東北ごとき東京起点で連続7日間もかけて回らんだろうし。
(二泊三日くらいを何回かすりゃ東北全て回れる。
北海道は道内まで道のりがあるから、まとめて回るという
発想になるが)
自分はそもそも飛行機輪行なんだから壊れても困らない程度の機材で出かける
旅行が目的か手段かの違いだな
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;;
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> カーボンは飛行機輪行で壊れる
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f そんなふうに考えていた時期が
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `! 俺にもありました
それとも機材のストックいっぱいあるんだぜ？って自分語りなの？
重かろうと安アルミで輪行
床の間にでも飾ってろよw
壊れたら買い換えだけどねぇ
超ハイエンドのレース用？
走行中に壊れるのが一番怖い
どんだけ必死なんだ
甲板歩くとクリートが滑って怖いお
当時ツールで走った最軽量バイク
輪行で使いまくっているけど未だに現役だ
輪行するなら、SPDだと思いますが、ロード用クリートにこだわる理由は？
歩くことも考えられたSPDシューズをお勧めします
横からだが、
そりゃ走りやすいからだろ。
ってか輪行先でもロードバイクで走るのが目的なら当然こだわると思うけどな。
ちなみに俺は滑って転ばないように軽量靴を持参してる。
頑丈で携帯性の良い輪行袋ないでしょうか？
シーコンのエアロコンフォートプラスってchromeとかの一番でっかいバッグパックで持ち運べないかな・・・？
三つ折りにはできるけどあれを背負って運ぶ？
バカなの？
でも50kmは罰ゲームだなw
ブロンプトンとか折りたたみでは辛いし、ロード持って帰りたいんだけど輪行袋が邪魔だし。
空港のそばに輪行袋預かってくれるサービスあるといいんだけど。
トラブルなくてもあるんじゃないかと考えること自体ストレスになるよな。
ここはシーコン買って、
飛行機はわざと安い深夜便で到着して、
近隣のホテルに一泊して輪行袋預かってもらうという手が一番なのかな。
携帯性のいい薄い輪行袋にするかか・・・。
空港から宅配便で発送すればいいじゃん
それだと実家から空港に向かう時に自走するときに輪行袋もっていかなきゃいけない。
自分で言ってておかしくない？
当然実家にもロードバイクを用意しておく３台体勢が良いんじゃね？
すべてを満たす解答は無い。
ロードじゃないとつらい
行き 空港→実家 宅急便
帰り 実家→空港 輪行袋抱えて自走
空港から実家間の距離50㎞はOS-500でも無理って流れだったんだけど・・・。
片道宅配で片道担ぐんなら、なんか工夫して往復担げるようにするのが普通かと。
自分もたぶん実家にもサブバイクおいとくのが正解何だと思う。
もしくは壊れても気にならない値段のシングルスピードバイクで携帯可能な輪行袋にするかかな。
BD-1で空港⇔実家っていうのも考えたけど、
小径車で飛ばすのってかなり危険と聞いて断念。
袋に金かけるより要所を古タオルとかで保護するのがおすすめ
それでも人に任せる以上（特に海外は）多少傷ついたり最悪壊れてもしょうがないと
割り切るべし
ただまあ自分が5～6回ロード220で海外行ったときは別に壊れなかったよ
どうしても心配な人はそもそも飛行機輪行やめといたほうがいい
ブロンプトンで走行性能低くて乗る気がしないとか、
自分の貧脚とだらしない精神力をどうこうせいよ。
さほどコンパクトにもならないし。
輪行とか意味ねー
ブロンプトンはクロモリだから錆びるのが・・・。
新しい自転車生やすんなら
薄い輪行袋で壊れても悔いのない安い自転車が一番な気がする。
シングルスピードなら壊れる部品もないし、
半年に一度の活躍でも調整する必要もないかと。
前輪やタイヤはロードと兼用可能なのもありがたい。
もともと輪行袋自体が競輪のために作られたものだし
袋に楽に綺麗に入るよね。。
帰りは空港で受け取れる空港宅急便があるじゃん
田舎の空港だと無いかもしれんが
空港のロッカーか荷物預りサービスすら無いの？
クロモリってそんなにすぐ錆びるの？
輪行袋は数日なら空港のロッカー(羽田は7日間)要確認
それ以上なら日数的に宅配で間に合う
行き 空港→実家 輪行袋は実家へ宅配
帰り 実家→空港 輪行袋空港へ宅配または近くの宅配配達所留め
または実家からバイクごと宅配
>>496
に行き着く
実家～空港の間か、その距離より近いところにある、宅配営業所止めの活用をお勧めします。
往復伝票なら手間もかからないし。ヤマトや佐川だけでなく、西濃や福通等の物流外車も営業所止め、使えますよ。
名古屋県民乙
オレのチャリ213cmでサイズオーバー(泣
東京→北海道で約5000円かあ。
今時のカーボンはフォークコラム切るためにフォーク抜いただけでヘッドパーツ全て外れるよ。
人間様の飛行機代の方が安いわなw
自宅まで集荷に来てもらうとかスケジュールも縛られるのがきついな。
それだったら9㎏のシーコンをChromeのバッグに突っ込んで50㎞根性で走るわ。
機材優先かつ体も休めたいので
時間もお金も気にせず空港受け取りとか活用するんだけど、
実家と空港の往復の交通手段なのでね。
ホイール着ければトレーラーに早変わりする様なケースが有ればなあ
最近ドッペル連呼のお爺ちゃん来ないな
昔あったな
イギリス製でかなり高かった記憶がある
俺は海外バックパッカーの延長で自転車乗り始めたんで
下ろしてみてどうしようもなければそのままバックパッカー旅行に切り替えるよ
もっとも10回くらいやってみて
毎回傷はついても走行不能なほど壊れたことは一度もないけどな
羨ましい…blogとかで体験記の公開とかしてないんですか？
関心があるので読んでみたいです。
（飛行機を想定）
1. 簡単に輪行袋に入れられそこそこ軽量
2. 頑丈で壊れにくい
3. 走行性が高い
4. 万が一壊れてもあきらめがつく値段
1が難しいとそもそも輪行しなくなるので最重要。
3の程度は人によりけりだけど、
自分は飛行機下りたら自転車移動中心に考えてるので100㎞は安全に走りたい。
で考えると
10万以内のシングルスピードバイクが最有力候補かな。
意外と重いんで断念しました
自転車に羽根とプロペラ付けて飛べばいいんじゃね？
折りたたみが輪行用なら良いんじゃね？
あんまり話題にならないけどコレとか
http://www.bscycle.co.jp/items/commuting/transit/
電アシなら
http://www.potteringbike.jp
個人的にはコレが欲しい
https://www.helix.ca/index.asp
20世紀の頃乗っていたよ
結構重かったような記憶
飛行機に載せるのとキャンプしないのを前提として
アルミ製フレームでフロントシングル、リア8速、ドロハン、Vブレーキが
一番頑丈かつ故障時やらなんやらでも潰しがきくと思う
ホイールはできれば26インチがコンパクトだけど
8万円以下の700Cクロスバイクをベースにするのが安く仕上げやすいかな
ダボが多くてのちのちキャリアも足せるし
レンタカー借りるのﾒﾝﾄﾞｲ
車載は輪行とは言わんぞ
てゆうか公共交通機関使えば輪行言うのか！
なるほど分かったwww
車輪行って言葉もなくはないけどあまり言わない
車はトランポと言うけどあまり使わないな
普通に車載か
なのでおとなしく電車に積むけど
15kgは腰に来るねw
車あんまりすきじゃないw
ダウンヒル専門の爺が峠までタクシー使うケースがある
競技は知らんけど趣味で下りばっかりやってる人はいるのよ
マウンテンバイクじゃなくてロードで？
そう。もしくは折り畳み。
もちろん車道ね。
帰りの列車でお疲れビール最寄り駅から自宅までタクシー輪行するだろ
自宅から自走で最寄り駅輪行して温泉駅自走して温泉宿
荷物預けて走りに行き帰って1泊朝飯食べたら荷物預けて走りに行き温泉宿に戻って輪行袋に入れ汗を流して至高のビール
宿のマイクロバスで駅まで送ってもらい帰りの列車でお疲れビール
こんな感じ
下りはディスクブレーキがいいね。
なんか忙しない感じがする。
お疲れビールが要らねえな。
荷物あるのにほろ酔いとか嫌だわ。
輪行とかの移動中は飲まないです
着替えは下着だけで他はホテルで洗濯でよくね
夏はナイロンの七分丈のパンツとTシャツと下着
冬場はユニクロのダウンとカーゴパンツとTシャツと下着
ウエアは宿に着いたら直ぐ宿のコインランドリーで洗濯します
自宅から宿に宅配
宿から自宅へ宅配
飯から燃料から帰りの旅費とかも捻出出来る
追い剥ぎの方ですね？
全部、剥いで調達するわけね。
トレイルを登ってくれるタクシーがいるのかw
帰りは西武線特急での輪行中に一杯やるのが幸せ
もちろんその後飲酒運転しない
一泊や二泊の荷物なんて知れてるだろ。
着替え、キャンプの場合シュラフや銀マットは輪行の緩衝材として欠かせない。
秩父鉄道派
帰りは熊谷でもう一杯
秩父鉄道経由は乗り換え楽？
池袋で西武→JR乗り換えと比べてどう？
浦和住まいだから熊谷からなら一本で助かる
（平日のみ）波久礼－三峰口駅間
（土曜・休日）御花畑－三峰口駅間
利用可能な駅も限定だな。
http://www.chichibu-railway.co.jp/information/cycletrain.html
浦和なら上り人少ないからいいよ
長瀞から乗ることもあるし
寄居でわらじカツ食べるてから乗ることもあるw
まぁ気分で選んでくださいw
さいたま民やけど
ありがとう
参考になります
わらじカツ丼食べるために毎月峠を越えるくそデブ俺
じゃあ次は山の上、三峯神社正参道のわらじカツ丼「大島屋」
ちちんぶいぶい
【喜報】房総バイシクルベース、千葉・津田沼・安房鴨川にも停車
【悲報】千葉・津田沼・安房鴨川では輪行袋に入れて乗ってね！
サイクルトレイン意味無しやんけ！！
http://www.jreast.co.jp/chiba/news/pdf/pre1802_bbbase.pdf
土日は数本館山に行くのみか
君津木更津の住民は高速バス一択だし、館山も東京駅、羽田、横浜、千葉駅まで高速バス出てるしね
快速も沿線住民が「うちの最寄り駅(長浦駅)にも停めろ」とうるさいので対応したら、他の駅の住民も便乗して停めろ停めろの大合唱
↓
今の内房線快速は停まらないの巌根だけ
グリーン車のついた各駅停車と変わらん
特別快速をたくさん設定すれば解決だな
出発時間を決められるのが苦痛。
新宿さざなみは残ってるけど特別快速は数年で無くなったよｗ
内房線下りの君津以南は千葉からの直通が無くなって、木更津～館山の区間運転になった
個人的には天気急変や突然の用事が入って突発キャンセルしたくないから確実性がなければ避けたいところ。
千葉駅、改札の外に整列させてから駅員が先導してホームまで誘導とかさせればいいのに
そこまで手間掛けたくないんやろか
千葉駅は改札前～通路は広いけど、ホームとそれに到る階段が狭いからなあ
もので十分なんだけどね。輪行袋に入れた自転車を安全に置けて、
本人が座れるスペースがあればい。
サイクリストが車内で快適に過ごせる必要はない。
トロッコ列車は大人気になる悪寒。
と、サイクルトレイン平日も含め運行されてる地域の住民は思う
そこはそれ大きな荷物をお持ちの方のみご利用下さいとしてもらえればね
座席なし冷暖房無し最低限の柵と手すりだけの車両でいいので車両など金かけないで欲しいよ
おまえんとこサイクルトレイなんてなくても、普通列車に
持ち込むだけで別に困らんだろう。
サイクルトレインの中でトレインかよ
くだらん
普通列車に持ち込むだけなのがサイクルトレイン
面倒臭いので輪行する気がおきない。
奴隷が一生懸命漕いでる船みたいだな
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
IMOH2
ガレー船
これ、
房総方面に限らず輪行者が多い路線は1時間に一本でいいから輪行専用車両一両設定して欲しい
珍棒 ちんこう 66本目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1518738959/
昔の行商車両みたいな感じか
輪行袋の隔離車両
でもアニヲタかよw
聖地化失敗だけにw
千葉県民なら鴨川は人おらんのわかるぞ
的外れな事してんのに失敗の原因を責任転嫁されそうだし将来的な輪行制限緩和とかにも影響ありそう
こうですかわかりません
一日何便あるんだよ、ド田舎以下かよ
一瞬BBABASEに空見
地方の私鉄は意外と乗せられるんじゃね？
少なくとも北陸3県（富山・石川・福井）とビワイチの滋賀県には存在する。
もっともいつでも好き勝手には無理で
各々それなりの制約があるが。
関東鉄道竜ヶ崎線
https://kantetsu.co.jp/train/cycle.html
数十年前から日常的に自転車そのまま乗車OK
ママチャリのじいさんや通学の高校生が普通に持ち込んでる
http://livedoor.blogimg.jp/matsumoto_superazusa/imgs/3/1/311a929c.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DQF235AU8AAzeHg.jpg
改札も自転車乗車用になっている
https://goo.gl/maps/u8YJdLZFFq82
愛知県の豊橋鉄道
三重県の養老鉄道
http://www.kominato.co.jp/train/cycletrain/cycletrain.html
夏場はちょっと帰りが早すぎる
チバニアン見てみたいな。
この辺りって競輪選手がよく練習してるよね。
サイクル優先の張り紙にシビれる
シビれるわあ
豊橋鉄道は毎日
平日は昼間のみ、土日は全列車
とにかく100円の積載券買って適当に来た列車に乗るだけ
1枚目おっちゃん当たり前のように電車待ってるけど
こっちからするとママチャリと電車が織り成す異世界の非日常感がたまらないね
松山空港は輪行バッグも無料で預かってくれるんでハードケースやセミハードの自転車で運び辛い輪行バッグも無料で預かってくれて、自転車の組み立てスペースも用意されてる
コロッケとハゲ頭しか目に排卵
せやかて工藤・・
サイクル優先・・こんな言葉あったのか・・ってなったわ
> ホーム、車内では危険ですので絶対に自転車には乗らないで下さい。
おっさんアウト。
上信電鉄も。
利用できる駅が限定されてるのと事前の連絡が必要な分使い勝手は落ちるけど。
西桐生～中央前橋は上電、中央前橋～高崎は自走(約11km)、高崎～下仁田は上信とかも可。
ぷらっとこだまでも問題なく輪行できるかな
そんな奴おれへんやろ～
指定席だけど車両の端っこの席が選べないんじゃない？
背もたれの後ろに置くには座ってる人に断らないとダメそう。
伊豆急行は子供の味方
子供はともかく大きなお兄ちゃんが群がってきても譲りたくはねえな
輪行用のケースって何を買えばいいんだろう。
シーコンエアロコンフォートだろと思ってたら、
海外はキャスターとさかさまに出てきてフレーム歪んでたとか恐ろしいことを聞いた。
やっぱりハードケースしかないのかな・・・。
日本に戻ってから乗らないなら売れば下手すると旅費くらい利益でるんじゃねw
マジでそんなに安いの？
ジャイアントとかだとおひざ元だから安いのかな。
でも、売る手間めんどくさい。
いいハードケースおしえろください。
参考資料↓
http://punpun-dream.info/2016/11/28/taiwan_giant/
少なくても新車同士ならかなり差がある
中古になっても価値が下がらないモデル買えば少なくても旅費の足しくらいにはなるんじゃ？
ハードケースを空港で預けるんじゃなきゃ台湾で買うのが吉
【世界一周】海外自転車旅をしよう【大陸横断】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1502471121/
泥棒 。o ( このストーリーいいな・・
CRCのでいいやw
確かに変に郵送したり長期間レンタルするよりも、
現地購入→現地売却
が一番コスパいいんだろうね。
台湾に中古自転車買い取りしてくれる業者があったら本当にそれやるな。
原付をを現地購入→現地売却で1万ちょっとの出費で済んだ。
飛行機輪行最強な気がしてきた。
ハード並みの保護力と、使わないときはシーコン並みのコンパクトさ。
中古業者から買って、またそこに売るのがコスパ良さそうだね。
この辺が自転車屋街らしい
Giant Bicycles
103 台湾 Taipei City, Datong District, 民生西路432號
+886 2 2556 7630
https://maps.google.com/?cid=6530100850389044160&;hl=ja&gl=jp
ジャイアントショップの並びには中古扱ってる店もあるし
少し離れてる場所にもストリートビューで見ると結構あるな
95 西寧北路
https://goo.gl/maps/DFJqBzCynVP2
スマホに翻訳アプリ入れて行けばなんとかなるんじゃね？
副店長の石さん日本語上手いらしいwww
台湾楽しそうだな
https://m.facebook.com/Cycling96/
確かに大稻埕のとこには自転車屋が三軒くらい並んでるけど、自転車屋街と思っていくとしょぼってなるかも
>>972
悠遊卡っていう電子マネーもあるけど、旅行者ならクレカか現金で良いと思うよ
他所でやれって言われてもしつこく
現地購入の話するのは良くないと思います。
【世界一周】海外自転車旅をしよう【大陸横断】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1502471121/
サイクルトレインを全部網羅した（はず）のマップを作ったぞ
BBBASEは除く
抜けてるのあったら教えてくれ
伊予鉄道、抜けてるかな？
抱いて！！
輪行 りんこう 66旅目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1520432086/
長良川鉄道サイクリング列車、どうでしょう？
特急宇和島はサイクルトレインでは無い？
サイクルトレインしまなみ号
松山??今治
伊予西条??波止浜
土日(季節運転)
乙
関東鉄道で自転車OKな路線は
常総線の一部(水海道～大田郷)
竜ケ崎線の全線
http://kantetsu.co.jp/img/train/cycle/title.jpg
時間制限もあってちょっとややこしいけどよろしくです
>982
>983
>984
>985
サンキュー
更新したで
他にも抜けてるのあったら教えてくれ
乙です。
こっちもあれこれ調べてるとこで、穴埋めてもらって助かった。
弘南鉄道、秋田内陸縦貫鉄道、由利高原鉄道については、昨年実施していたが冬期は休止していて、今年は実施するかまだわからない。
津軽鉄道については2016年にサイクルトレイン体験会を実施した記録があるだけ。
ということがわかった。
組み立てて自転車で出発したいんだけど、os-500は無理っぽい？
ロッカーに入らないぞ？
OS500で十分
ラジャー
修正しとく
>>989
OS-500でじゅうぶん
俺はANA輪行でエンドが曲がったよ
ディレーラーは外してたんだが、
ガチャガチャしないようにホイールとフレーム、フレームとハンドルは段ボールの切れ端挟んで紐でガチガチに締め上げて固定する。
一度細い針金が刺さってパンクしてたのと
何度か袋が擦れて穴が空いてた以外は不具合出てないな
そのために敢えてエントリーアルミ車使ってるからかもだけど
利用はANA9割強JAL他1割弱といったところ
ちょっと四国へ行ってこようかな
https://cyclist.sanspo.com/387117
じゃあ、2週間でこのルート試してみて
松山発 四国一周1000kmルート
途中今治で船→とびしま海道→さざなみ海道(尾道行)
→やまなみ街道→山陰ルート往復
→やまなみ街道→しまなみ海道
→今治で四国一周復帰 松山着
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