クロスバイクの購入相談スレッド(民主主義)part4 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>767
2kmならママチャリで良いし、少しでも快適に走りたいなら電動付とか原付でいいよね？
それでもクロスを欲しがるという事は、再燃したらとか言ってるけど今の時点でもツーリングに興味がある訳だ
それなら通勤兼ねてクロス買うより通勤用チャリと分けてロード買った方がいいよ >>777
なんとか言い返そうって必死なのはわかるが無理がある また出たよw
君こそなんか言わないと気が済まないんだよね
このスレの意地の悪い書き込みの、大半占めてるでしょw >>790
は？
ここに書き込むのは2〜3回目くらいだけど？ ツーリングならダボ穴あるシクロクロスのがいいと思う。
ロードバイクってほとんどダボ穴ないよ。
ツーリングのスタイルにもよるだろうけど、ダボ穴あってキャリアが
付くし、そこそこのスピードも出るクロスバイクって比較的ツーリング
に向いてると思う。
車体も安いからその分バッグに予算まわせる。 >>791
あ、そう
それは失礼
ちょこちょこ出てくる、口汚い粘着質な基地外がいるからさ
何ていうか、哀れな奴なのよ
勘違いしました、ごめんなさい >>792
シクロクロスは基本的に快適性を犠牲にしてるからグラベルロードのほうが良い >>767
坂道の通勤と長距離行の可能性あり、と
登った勾配は必ず下ります
ディスクブレーキ搭載モデルはいかがでしょうか
・路面状況も問題とせず、全天候で安定した制動力を持つスピードバイク、センチュリオン スピードドライブ(50cm)
1000と2000の違いはフォーク、ホイール、コンポです
2000のアルテはコスパも高く高性能ですが、rdの調整がシビアなので(私は最低でも10分はかかります、平均すると15分くらい)自身で整備すると慣れるまでは辛いでしょうか
ダボも完備しており、後からお金がかかりにくい装備です(不満がでにくい)
ジオメトリはグラベルそのものでハンドルを換えればそのままグラベルロードになります(要ステム交換、スぺーサー調整)
できれば2000が良いのですが売価が…
乗り心地はそこそこ良く、28cスリックとの相性も良いでしょう
クロスファイヤー程の硬さはなく、それでも反応性能は失われていません
舗装路をグングン飛ばすという走りには向きませんが、ある程度の積載をしてマイペースでの2〜3日の泊まりがけツーリングに向いています
登りは軽さで楽するタイプではなく、ある程度の速度で剛性にものを言わせるやや上級者向け
走行性能はランドナーとスポルティーフの中間でややランドナー寄り、走破性能はグラベルロードと言った感じです
http://centurion-bikes.jp/17bikes/speeddrivedisc1000.html
http://centurion-bikes.jp/17bikes/speeddrivedisc2000.html
(続く) 初心者質問スレにも現れるけどツーリング・長距離・日常使いにシクロクロス推す奴ホントやめて欲しい >>796
同感
シクロクロスは競技用だよね
シクロクロスとグラベルロードが混同してるんだろうな >>767
(続き)
・短距離の街乗りには向きませんが長距離ツーリング向けのグラベルロード
アラヤ マディフォックスcxg(50cm)
ダボ完備でフルフェンダーが推奨オプションで用意されています
装備も良く、拡張性もあるクロモリバイクです
初期タイヤのためか、舗装路ではもっさりして反応の良さの割りに速度が乗りません(28cスリックにすると激変します)
乗り心地は良く、反応も悪くはありませんが高速域の伸びはイマイチ(初期タイヤ)
ハンドルが近くて低いレーシーなポジションですが意外と視界確保はしやすく、姿勢変更も楽です(もともとのスタックが高めのため)
テーパーヘッドで短めなので、コーナーで流れることもなく素直なハンドリングです
ブレーキも良く、抑えも利かしやすいので下りで不安感はありません
走行性能はスピドラよりもスポルティーフ寄り、というかほぼスポルティーフ(若干高速域の伸びで劣る)、走破性能は砂利道25km/h程度なら減速不要なくらい(個人差有)
河川敷での泥遊び、簡単な林道(八王子の中沢林道くらい)、2〜3日の泊まりがけ積載対応(fキャリアに対応していないため=カーボンフォーク)
http://araya-rinkai.jp/bikes2017/5170.html
cxも良いかな？と思いましたがカンチなので下りが厳しいのでおすすめしません
ディスクに換えれば問題ありませんが、その場合にはホイールも交換しなくてはならないため車輌価格の50％くらいかかってしまうので…
疑問・質問、気軽にいつでもどうぞ マディフォックスってシクロもあるのか
安いし欲しい シクロの場合、ガチ向けのものはボトルケージすらなかったりする
1時間の競技時間にボトル必要とする事が基本ないから >>801
アンカーやリドレーはdtにしかダボはありません
ガチ系はmtb同様フロントシングルです
乗り心地よりも操作性を優先しているので、一般的使い勝手は悪いです
ロードとかと同様、高ければ良いと言うものではありませんね
下位モデルはレース会場までの走行を考慮して汎用性はあります
たとえばフェルトのf85xなど戦闘力はf5xに劣りますが日常の使い勝手は良いと思います
ガチ系シクロはbbdが高いので70mm前後のグラベルロードと区別ができます
後はsaが寝てるとかhtが長めとか
カーボンフレームでも剛性優先なのでミドルレンジが多く、重たくなっています(フレームだけで1,000g超は当たり前、エアロ並みに重たいです)
カーボンに混じってクロモリが未だ一線に残っているのもシクロくらい？ 近所にメンテナンス専門店がある
金さえ払えばプロショップでもやらない完璧な調整してくれるし
通販や直販モデルも扱うと公言してるから初心者にもいいかも >>799
一晩したら凄い情報量が…
マディフォックスcxgが28cになれば、元々考えていた理想型のようです。どちらも近くに代理店があったので、見てきます。ありがとうございます。 >>784
コーダキチガイこっちにも出るようになったんか
コーダのライバルはジャイアントじゃなくてドッペルだからw
ルック車スレでやれよw >>806はコーダアンチｷﾁ>>784はコーダｷﾁ
どっちも似た者同士 初心者騙してコーダ買わせようってカスと初心者を守る正義のアンチが似た者とかキチガイだろ
幼女殺した奴も死刑にした裁判官も同じ人殺しって言うようなもん
キチガイの発想やな >>812
ミニベロやドッペルなんかは整備(カスタム)拒否する店は少なくないだろ >>812
基本的な変速の調整でも完全に調整してくれる店は見たことがない
多分時間的な問題だと思うけど >>814
見たことないのにおまえの店はしてくれるんだw
何乗ってるんだ？話はそれからだ
俺はスーパーレオナルドとシルヴァD20だ ＞見たことないのにおまえの店はしてくれるんだw
？
いやだから自分で変速調整してるんだけど。時間掛ければ急いでやるプロショップよりちゃんと調整出来ると思うよ
何乗ってるかがなんで関係するか分からんけど
エモンダSLR6、SUPERFLY 7、フェルトF6、ルイガノRSR2 >>816
おまえの言うことは矛盾している
信用できない
自分で調整しているのに何故ショツプの状況がわかるのか？
そのバイクならレースをしているようには思えない
まともに走るバイクが1台だけだから
ならばそのシビアな調整は必要ない
サービスで行ってくれる調整でも問題ないはず
よって近隣店舗で購入する方が節約できるってことだろ？
よほどの過疎地域でない限り>>754のようなやり方もあるし、田舎者ほど自動車は持っている
通販専用メーカー以外買う方法は問題ない、本人の意欲次第だろ
このスレは通販専用メーカーは対象外だ
通販どうこう自体スレチなんだよ >>817
昔はショップ頼みだったけど今は自分でやってるんだよ
3年前と状況なんて殆ど変わってないでしょ？
というか>>812が金払えばどこでも「完璧な調整」してくれると言うから、
いやいやプロショップでも時間の問題から「完璧な調整」はやらないよ、と答えただけだよ
必要性どうこうは論点が違うでしょ プロショップスレでやれよw
よく分からん奴はあさひで買えばええ
プロショップだの通販だのは初心者には要らん
こんな安いチャリで来るなやって思われて仕舞いや >>822
別に誰がとは言ってないのに、自覚あったのね 【予算】 5万円くらい
【使用目的】 運動不足解消、気分転換、街乗りやサイクリング
【走行距離】 2キロから10キロくらい、買ったらそれ以上も
【走行場所】 市街地で道路事情から歩道を走ることが多く段差は多く坂道はそこそこ。サイクリングは土手に道が整備されている。
【好み】とりあえず始めてみる感じなので予算最優先で、ジャイアントESCAPE R3は前からいいなと思っていました。GIOSミストラルは調べてるうちに良い自転車と知って気になっています。
【メンテナンス】 今のところ空気入れと掃除くらい、パンク修理くらいなら親とよくやっていたので出来ると思う。ハマるか分からないので最初はショップに点検お願いする感じになりそうです
【天候】通勤で乗る訳ではないので晴れか曇りに乗ることになるかと。遠出した場合に雨に降られる可能性はあると思います。
【購入候補】 ジャイアントESCAPE R3の2017年モデル(割引している型落ち税込43200円)、GIOSミストラルも2017年モデル(2016年モデル型落ちがほぼ残っていない税込定価55080円)
【体格、その他】180センチ64キロ40代前半、病気をして運動不足年齢で体力も落ちているので運動不足解消気分転換になれば。
サイモト自転車のストリングスというルッククロス？を8年くらい乗っています。室内保管なのでまだ状態は良いですが重いのと古い一軒家で玄関が狭く段差も急なので出し入れがかなり面倒です。
平坦な道を走っている分には重さはあまり気になりませんが、ちょっとした坂道や風を受けるときついなと思います。
軽自動車のオープンカーも趣味で乗っていて、最近遠出をしなくなった分街乗りや雨の日暑い寒い日に頻繁に乗っています。乗らないとバッテリー等ダメになってしまうし好きなので。
【補足】ESCAPEの型落ちでほぼ決めていたのですが、調べるとミストラルの評判が高く迷っています。ハマるか分からない点、ハマった時はより良い自転車が欲しくなると聞いたので初期投資を抑えられて見た目も気に入ってるESCAPEが第一候補です。
ミストラルは1万円以上差があるので、こちらを買うなら他の車種もじっくり検討しようかと。価格差をどう見るか？
ESCAPEなら在庫処分なので近日中に決めたいです。
今乗っているルッククロスは外に出して近場の買い物等に利用できれば。盗難の心配もないので。 重さで選ぶなら2016年ジャイアントで良さそうだな10.3キロだし
自分はミストラル乗りだがわりと階段持ち上げるのきついわ
まあそちらは体格がよさそうなので
そこまで差はないのかもしれんけど >>826
すみません
ESCAPE R3 2017年型落ち 43200円
GIOSミストラル 2017年 55080円
ハマる分からない、とりあえず始めてみる初心者
価格差をどう考えますか？ >>824
買う前からそれだけあれこれ考えられるんだったらハマる可能性が高そう
すぐにロードがほしくなると予想
ルッククロス手元に残すのならロードも検討してみたら >>827
ありがとうございます
重さの若干の差は自分も気になりました
楽しくなったら出し入れも多くなりますしね >>829
ありがとうございます
確かにルッククロスを持っているしまだ乗れるので、ロードバイクもありかな？とは思っていました。
ロードバイクだと予算10万円くらいからになりますかね？ 軽オープンってどのくらい荷物積めるのかな？
折りたたみ自転車が積めるなら折りたたみ自転車もありじゃないかな >833
現行コペンに乗っているのですが、トランクはオープンとしては広い方だと思います
サイズによりますがロードバイクを積んでいる人もいるみたいで、クロスバイクや折りたたみ自転車を買うにしても、トランクに入れば行動範囲は飛躍的に広がりますよね
前輪を外して入るか折りたたんでで入るかは実際に試してみないとって感じでしょうか >>828
ミストラル知らないけどエスケープはいいよ
タイヤだけ異常に重いから差額で余裕あるならグランプリ4000の25cとか、いいタイヤとチューブ買ういいと思う
個人的にはハマるか分からないなら、最初は乗りやすくて安くて普段使いにもできるクロスでいいと思う
予算も要件も無視してロード買え、105買えってのはテンプレだから無視していい ルック持っててロードもありなんか
ジャイアントに抵抗ないみたいだしコスパでいったらコンテンドでいいと思う
安いけどルックでないロードだから >>835
>>836
何度もすみません＆ありがとうございます
予算や用途では初期投資が安いESCAPEでほぼ決めていました
ハマるか分からないのと、ハマったら高いのが欲しくなるとの事だったので
どうせハマるなら最初からロードも、とも思ったりもするのですが
予算的にも用途的にも手を出しづらいです
ルッククロスを持っていてクロスバイクを買うことはおかしいですかね？
説明下手ですみません >>837
R3を趣味に特化させるならアリだと思う
それでR3だとあまり意味がないと思うけど
ルックを手放してR3、数年後にロードでいいんじゃないか？
ルックの部品はどのみち流用できないし、R3程度のゴミ装備にも劣ると思う
多分R3買ったらルックなんて乗らなくなる
ルックにできることはR3で出来るから >>838
ありがとうございます
自分もそんな感じでイメージしていました
R3を買って沢山乗ってもしハマれば何年か後にロード買い足して
ルックに比べればR3も驚くほど快適でしょうから、ルックは確かに出番はなくなるかもしれませんね >>837
ルックとクロスは全く別の乗り物だからおかしくない
直感で欲しいと思ったのなら欲しいのを買った方がいい
エスケープは王道だからマイナーな車種での理不尽な苦労もない
何買ってもすぐもっと良いのが欲しくなるから、最初から高いの買うのが良いとは思わない ルックのいいところは安いところ
盗まれないし駅に置いてぶつけられてもさほど痛くない
二台置くスペースがあるなら捨てる必要も無い >>837
買い替えでも良いと思うけどね
まぁ駅等の盗難リスク高い場所に駐輪する際に乗るなど使い分けできるなら取っといても良いとは思うけど >>839
R3はタイヤ交換すればかなり快適になるよ
別に高いタイヤに変えなくても良いから軽いのに変えると良いです
グリップもイマイチなのと交換簡単で安いので交換推奨 >>840
迷いが晴れました
エスケープを買って楽しみたいと思います
何度もありがとうございます(^O^) ルックは重いそして坂が結構きつい
自分もルックからだからわかるけど
速度差はおお速いなあとは思うし、快適さは段違い
ストイックに速さを求めるならロードだろうね
これは上を見ればキリがない
街乗りの快適さとそこそこの速さを求めるならクロスだと思う >>841
>>842
そうですね
ルックはまだ綺麗で全然乗れるのと
おっしゃる通り盗難の心配がないので、駅前やコンビニスーパー等
乗っていくのに使ってあげようと思います。
置き場所は車庫を整理すれば何とかなりそうなので
決心が付きました。ありがとうございます(^人^) ルックを切り捨てられないなら新しく買う必要ない
買い替えの時に引き取ってもらわなければ粗大ゴミになるだけ
使うかも知れないは、まず使わない
あれば便利はなくても問題ない
ルックをとって置いてプラスのことよりマイナスのことが多い
スペースの無駄が最大のポイント
併用するならそれなりの整備も必要
二倍の手間と時間とスペースを無駄と思わないなら良い
誰もが女型のように兄妹で7台無駄無く使える訳じゃない(本人も1台は無駄と言っている) >>846
ホントにそうなんですよね
出し入れも面倒だけど、坂道の重さといったら（笑）
土手に押して上がるのも重いですしね
見た目が良い？ママチャリですね
自分の用途ならクロスバイクで良さそうです
ありがとうございました(^O^) >>845
鍵は絶対必要
スタンドもあった方がいい
ライトは昼間だけならなくてもいいけど買っておいた方がいい
今まで使っていた空気入れが使えない可能性あるから確認した方がいい ライト（前後）、スタンド、携帯用ポンプ、カギ、タイヤ、いろいろ買うと予算より一万はかかった
ルックも軽い雨の日やちょっとの買い物などで使ってる
面倒ならルックは外置きでもいいし >>843
タイヤはとりあえず標準のを減るまで使ってみようと思っています
その頃に軽いタイヤに交換すると違いにおおっ！ってなりますかね？ >>850
>>851
鍵はルックで使っていたものを流用しようと思ってるのですが
U字ロック
昔ながらのワイヤー錠
くるくる丸まっているワイヤー4桁ダイヤル錠
走っている時、駐車中に車体のどこに付けておくと良いでしょうか？ エスケープR3は定番色とかあるのでしょうか？
ブラックかブルーで考えていて
学生っぽくないのはどっちだと思いますか？
人と被るのは気にしてないのですが ま〜た、ジャイキチが暴れてるのか…┐(´ー｀)┌
アルミとクロモリの違いすらわからん奴が
無責任にも購入相談されてる初心者さんに自転車勧めんな >>854
それこそ好きな色をにしろよ
それすら自分で決められないのかよw
少しは自分の考えを通してみろ 先日ジャイキチがアルミとクロモリは同じでクロモリは重いだけ
だからクロモリミストラルはゴミだとほざいていたが
だったらお前のエスケープに付いてるクロモリフォークを
アルミのストレートフォークに替えろや
アルミとクロモリは同じなんだろ？
性質が同じでただ重いだけならばお前のエスケープのフロントフォークアルミフォークにしてみろや どうしてエスケープしか知らないジャイキチが
R3は王道だ！と断言出来るのか？
自転車の良し悪しを測るモノサシを持たない者が
初心者さんに対してあまりにも無責任過ぎるのではないか ママチャリしか知らない人がクロスバイクに乗り換えると
酷く乗り心地が悪いと感じるでしょう
そんなクロスバイクの中でもエスケープの乗り心地は堅いほうです
自転車を購入するまえに試乗されることをオススメ致します
ミストラルにも試乗されれば同じアルミフレームのクロスバイクでも
乗り心地がよいものもあるのだと知ることが出来るでしょう ジャイキチがR3は王道などと申しておりますが
安いカーボンロードほどフレームが堅く
高級ロードバイクになるほどフレームは柔らかくしなる傾向にあります
つまりガチガチに堅いフレームは安物に多く
決して王道とは言い切れないのです >>860
頭大丈夫か？w
なに必死になっるんだ？
なにかR3に恨みでもあるのかい？ww クロスバイクの良さは気軽に乗れる利便性だと私は思います
しかし乗り心地の悪いものだと、わざわざ自転車に乗るたびに
ゲル入りのレーサーパンツに履き替えたり
数万円するサスペンションシートポストを購入したり
安物買いの銭失いとも申しますが、シマノではなく付いてるのが安物パーツだと
すぐに壊れるリスクがあり、そのたびに余計な出費がかかり
またそのたびに修理に持っていくのも面倒です
くれぐれも購入には熟慮されたし >>852
数千キロは持つけど、年間どれくらい走るの？ >>853
U字で地球ロックが心理的に安心
どうせ盗まれるときは盗まれる
嫌なら盗難保険入っとく >>854
色はそれこそ好みでいいと思う
ジャイアントは毒虫色とか微妙なのあるけど、エスケープはそんなおかしいのないし
タイヤも最初からついてるのでもルック車からの変更なら十分感動すると思し、タイヤ買い換えた時にまた楽しめるからそのまま使うのもあり
俺は自転車から離れる必要がある時は自転車で出かけないから鍵は分からん
エスケープみたいに大量に出回っている奴は盗まれても見つからなそうだから、自転車から目を離すようなところ行くなら基本ルック車で行くのがオススメ >>848
わ、私のことかと…
最近rnc7乗っていないしw(いつ使うかわからないけど整備だけはしています)
r3買ったら廉価クロスはまず乗らなくなるでしょうね
使い分けが出来るのも最初の1ヶ月くらいでしょう
用途が同じものは私のrnc7と同じ運命を辿る気がします(xcrに飽きたら乗るのかな？？7900だしゾンダだしさすがにレコードとシャマミレと比べるのは可哀想…) イオンバイクでミストラルの480サイズ売ってたけど税込みにすると52000円近く…
9月に入ると在庫処分でもう少し安くならないかな。
空気入れやヘルメット修理工具etc買うので少しでも安く買いたい。
あとあんしんパックも入りたい。 買う前はチャリに5万とかアホかと思うけど最終的には10万単位出してしまうのがチャリの怖いところだ ミストラルはカンザキバイクの通販で
西濃運輸営業所留めで買えば45000で済む 高いと盗まれるのが怖くてビクビクしちゃう小心者だから
合わないって人からオクで3万弱で買ったけど（2017年モデル）
結局いろいろ合わせて6万ぐらいは使いそうだわ… ヘルメット（3000-）
空気入れ（1500-）
ライト（3000-）
スタンド（2000-）
保険（3400-）
フェンダー（2000-）
チェーンガード（1000-）
カギ（1000-）
バッグ or リアキャリア (2000-)
メンテスタンド（1000-）
メンテ用品各種（1000-）
工具（1000-）
タイヤ、チューブ（10000-）
サイコン（1000-）
ざっくり最低限で揃えても3万飛ぶか >>867
待ってたらなくなるよ
次のイオンの日に買いなさい >>872
最初から高いのは必要ないと思いながら、5万は使ったな
フェンダー付けてないし、タイヤも変えてないけど 皆さん親切にアドバイスして下さり本当にありがとうございました
時間の都合や在庫の関係もあるので
先程エスケープR3のブルーを購入してきました
LINEのお友達割引もあったりしてお得に購入できて良かったです
店員さんもとても親切に調整や説明をしてくれて
なんだか既に愛着が湧いてきました
ゆっくり選ぶ時間が無かったので純正スタンドだけ付けました
鍵はあるので必須のライトとポンプは早めに購入したいです
ちょっと乗っただけでルッククロスとの違いが分かりますね！
早く走りに行きたいです
ありがとうございましたo(^-^)o 馬と鹿の違いがわからない愚者を「馬鹿」という
ルック車とクロスバイクの違いがわからない愚者は「ルク」とでも呼べはよいのか >>875
おめでとう
店員が外れだと地獄見るから、いい買い物したと思う >>872
そんな金払うくらいなら本体に注ぎ込んだほうがよい 鍵って、フレームと前輪、フレームと後輪、フレームと地球、の3つあればいい？ >>879
はい、質より数です
30,000円のロック1個より6,000円のロック3個が良いです >>879
数ありゃ100円ショップの十分だそうです >>881
おまえはめくらか？
6千円って書いてあるじゃんw
誰が100均のなんて言ってる？
揚げ足も取れないバカはそのまま死んでろw クロスに3つも鍵かけてたら気持ち悪くて誰も盗まない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
