自転車トリビア [無断転載禁止]©2ch.net

1ツール・ド・名無しさん2017/06/30(金) 09:47:57.35ID:CfY2JDRY
例) Topeakはかつてカーボンフレームを作っていた

191ツール・ド・名無しさん2018/01/07(日) 08:46:48.34ID:eF+TwZzP
>>189
型落ちしたものの補修部品が出なくなるのが早いってことかと
車やオートバイもそうだが、日本の会社の痛いとこだな
長く愛用するのに日本のものは向かない
税制の問題も大きいが

アメリカなんて文化と考えるから、戦前のハーレーの部品が
今でもワンクリックで届いたりするのに…

192ツール・ド・名無しさん2018/01/07(日) 09:04:23.57ID:9cZc4Tzv
>>191
そうそれ
シマノは意外と絶版が早い。特に車輪。一番スペアパーツが必要なのにw
カンパは絶版になりにくいし、パーツリスト落ちしてもしれっと流通させてたりする。

193ツール・ド・名無しさん2018/01/07(日) 09:15:02.75ID:2d1CRQ73
>>190
少なくとも国内での入手性という意味ではシマノのスモールパーツは圧倒的に他社よりも手に入りやすいし、
スモールパーツの供給が無くなる程度古いものなら普通にユニット単位で老朽化してるから、
ユニット更新で普通は何の問題もないけどな。
グレードは落ちるけど8s仕様だってまだ作ってるんだし、性能は落ちない。

194ツール・ド・名無しさん2018/01/07(日) 09:39:33.27ID:QHSKar0z
シマノはユーザーを使って在庫調整する。
600を作り過ぎたら、デュラエースと105の生産を減らして、過剰生産を挽回する。

195ツール・ド・名無しさん2018/01/07(日) 09:41:05.83ID:JoLE08ko
>>192
壊れやすい物が壊れる頃には欠品になる、必然的だとは思うが凄く悔しいよねw

196ツール・ド・名無しさん2018/01/07(日) 15:41:10.73ID:eF+TwZzP
>>195
ストックしてる補修部品に毎年課税され続けるから
業績上げるためにストックしてた部品を廃棄するだけだよ

197ツール・ド・名無しさん2018/01/07(日) 17:51:07.78ID:9cZc4Tzv
>>196
そもそもちゃんとストックしてない疑惑

198ツール・ド・名無しさん2018/01/07(日) 20:29:33.49ID:JoLE08ko
>>196
廃棄するなら旧モデルのシリーズ丸ごと廃棄するんじゃないかな。
他の部品はあるけど、壊れる部品だけ早く無くなるんだよね。

最初からストック数をギリギリに見積もってて、在庫切れたら再生産しない、
壊れない部品や次モデルに互換部品がある場合だけ在庫が残るんじゃないかな。
家電みたいに保証期間もなければ部品保有期間も決めないしね。

199ツール・ド・名無しさん2018/01/08(月) 08:31:44.62ID:nhmsMcGB
今でもシューズ(靴全般)は人間の手作業による手作りである。
オートメーション化されているものはカットソー類くらい。

200ツール・ド・名無しさん2018/01/08(月) 10:54:52.73ID:7snswc/l
店「○○の補修部品はありますか?」
シ「在庫ありません」
店「いつ生産されますか?」
シ「未定です」

こんな調子らしい。

201ツール・ド・名無しさん2018/01/08(月) 11:21:45.26ID:b5tJxxmp
>>194
600を作り過ぎたら、デュラエースと105の生産を減らして?
105を作り過ぎたら、デュラエースと600の生産を減らしてじゃね。

202ツール・ド・名無しさん2018/01/09(火) 22:03:29.79ID:dCdI0GU7
トリビア:
今でこそ「なんだ105か(しけてんなぁ)」って言われるが、6〜7年前までは105は充分に羨望の的だった

203ツール・ド・名無しさん2018/01/09(火) 22:45:31.93ID:AGouOkJQ
ドニワカの体験談はスレ違い
もっとレベルの高いトリビアを所望する

204ツール・ド・名無しさん2018/01/10(水) 09:13:34.93ID:G6BFdiVm
アソスが腰ベルト作ってたとか そういう感じの?

205ツール・ド・名無しさん2018/01/10(水) 10:43:54.57ID:nSdBxRAJ
>>202
5500と5600のシマノ105を使っていたがそんな事実はなかった

206ツール・ド・名無しさん2018/01/10(水) 11:00:17.79ID:G6BFdiVm
>>205
丁度「レースするなら105から〜」の時代やんけ

207ツール・ド・名無しさん2018/01/10(水) 15:18:52.32ID:nSdBxRAJ
せやね
レースに出れる最低限のコンポって感じだった
羨望の的には程遠いw

208ツール・ド・名無しさん2018/01/10(水) 15:26:23.53ID:G6BFdiVm
羨望ってほどじゃないか?
DAなんて夢のまた夢、フル105といってもクランクはグレード外かFSA、RDとFDだけアルテって時代やぞ。
収入偏差値が高い2chでも入門ロードバイクに105付いてりゃお買い得だって大騒ぎだったけどな。

209ツール・ド・名無しさん2018/01/10(水) 15:41:13.91ID:nSdBxRAJ
あぁ、学生限定の話なら105も羨望の的と言ってもいいかも
当時社会人だった自分的にはすげー違和感あるけどw

210ツール・ド・名無しさん2018/01/10(水) 17:45:43.08ID:G6BFdiVm
あ、ごめん。頭が数年前でストップしてたわ。10〜11年前の話だったwwww
6〜7年前って言ったらリーマンのあとの最強円高のときだったわwww自治区祭り&みんなDAやスーレコつけてたわwwwww

ふーっ ほんとごめんなさい

211ツール・ド・名無しさん2018/01/10(水) 17:53:20.62ID:FH9+pYbs
10年前なんかついこの間のこと
〜な時代だった、なんていうほどのもんじゃねえよ
今も同じ時代だよ

遠い目をして語るならこのくらいからだな

http://imgur.com/KbAElKG.jpg

212ツール・ド・名無しさん2018/01/10(水) 17:57:05.01ID:G6BFdiVm
東洋フレームのおもひでwww

213ツール・ド・名無しさん2018/01/10(水) 22:40:14.95ID:Shx8MfYs
現行のTIAGRAブレーキ、BR-4700

20年以上前の105ブレーキ、BR-1055

ほぼ同一という事実w

214ツール・ド・名無しさん2018/01/11(木) 04:40:27.72ID:xSNE3I5y
「最近の自転車は高い」とよく言われるが、性能基準で見れば、劇的に安くなっているのが実情。
20年前の40万より、今の15万のほうが高性能。

215ツール・ド・名無しさん2018/01/11(木) 06:19:43.03ID:r13chZPK
一方で、性能対価格が全く落ちないのがマッサージチェア。
業界で結託して、決して価格を下げないようにしているはず。

216ツール・ド・名無しさん2018/01/11(木) 08:17:30.77ID:f1emWPCW
>>213
現行のハブなんて、ティアグラ〜アルテまで玉当たり調整の方法が違うだけで同一w

217ツール・ド・名無しさん2018/01/11(木) 08:20:41.58ID:f1emWPCW
>>214
自転車というか、カーボンフレームの話だよね
鉄やアルミのフレームや完成車は20年前の方がむしろ割安

218ツール・ド・名無しさん2018/01/11(木) 10:12:25.01ID:Gdh6nsF2
>>213
BR-4400の加速ブレーキには敵うまい

219ツール・ド・名無しさん2018/01/11(木) 11:44:12.10ID:uBVPHP+M
なんと日本にはシマノの他にもコンポメーカーがあった
その名もサンツアー
シマノのSTIに惨敗して潰れた
発想力の差が明暗をわけた

220ツール・ド・名無しさん2018/01/11(木) 12:08:17.36ID:Gdh6nsF2
惨敗というか、シマノがトムリッチーどもを垂らしこんでMTBコンポを事実上共同開発して特許もかっさらって大もうけし、
ロード方面にその資金・技術・特許を持ち込んで力をつけてきたせいだけどな。

221ツール・ド・名無しさん2018/01/11(木) 14:44:49.14ID:MEOodqUP
コンポーネントの概念を作ったのはシマノ
それまではディレーラー、クランク、ブレーキなど専門メーカーがあっただけ

222ツール・ド・名無しさん2018/01/11(木) 16:33:35.23ID:zzSuvTIo
>>216
TIAGRA最強説復活。
(その昔は、RX100ってガンダムみたいな型番だったぜ!)
>>219
リア ディレーラーの特許にあぐらをかいてたら、
コンポーネント販売、インデックス(ポジトロン→SIS)、
DCレバー(STI)で一気にシマノに引き離されてしまったな。
>>220
その当時は、まだ新しかったMTBという領域に
先見の明があったシマノもある意味すごい。

…おじいちゃんの独り言でした。

223ツール・ド・名無しさん2018/01/11(木) 17:33:21.90ID:Gdh6nsF2
バーテープの原価は実は結構高い
700円くらいで売られてるバーテープの小売店の純利益なんて50円もない
なぜ原価が高いかというと、例えば独立気泡ゴムの1.5〜2mもの長さがあるテープだと思っていただければ幸いかと。
中国でもこういうものはそんなに安くならないうえ、嵩があるので流通コストも少々高い

224ツール・ド・名無しさん2018/01/11(木) 17:35:14.33ID:Gdh6nsF2
あ、続き。だから最近バーテープが一部インフレしていて3000円とか4000円とかするわけ。
儲けを出そうと思ったらそういう値付けをしたいわけだ。(消耗品だからっウハウハになれるとでも思っているのかなあ)

225ツール・ド・名無しさん2018/01/11(木) 18:19:59.26ID:f1emWPCW
>>223
アリエクだと送料込み1ドルくらいで売ってるじゃん
その安物を使ってるけど、普通のバーテープだよ

226ツール・ド・名無しさん2018/01/11(木) 18:30:13.03ID:5rTAzd5s
>>221
ちゃうよ。
初めてコンポを作ったのはカンパ。
1950年代のカンパニョーロ・グランスポルトが史上初のコンポーネント。
グランスポルトはオールドカンパファンに御神体とも呼ばれてる名機。
ファウスト・コッピが使ってダブルツールなど数々の勝利を手にした。
初のパンタグラフ式リアディレイラーやフロントディレイラー、前後エンド、
クイックリリースハブ、Wレバーがセット。
あ、カンパはコンポーネントじゃなくグループセットと呼ぶね。

227ツール・ド・名無しさん2018/01/11(木) 19:07:12.09ID:xSNE3I5y
サンツアーは、シュパーブ、スプリントなど、デュラエースやアルテグラみたいな統一されたコンポを売っていたが、実際にマエダが作っていたのは変速機のみ。
他は、クランクはスギノ、ブレーキは吉貝、ハブはサンシンなどなど。
ま、シマノも製造は大半が外部業者なんで、大差ないけど。

サンシンが倒産したとき、シマノがハブ製造の機械を買い取ってハブ製造したが、出来た製品はサンシンの精度は得られなかった。
(昔話でいいなら、いくらでも出るね)

228ツール・ド・名無しさん2018/01/11(木) 19:14:06.17ID:6YoX0Qn3
シマノ→ナチス・ドイツ
サンツアー→連合軍

229ツール・ド・名無しさん2018/01/11(木) 22:27:36.35ID:MBbUbBuz
>>226
カンパの半世紀前からそういうのやってるメーカーはあったんだよ
イギリスのBSAっていうクラシックバイク好きなら絶対知ってるメーカーだが
その頃は自転車の大メーカーでもあった
シマノもサンツアーもその初期にはBSAのマークをパクっていたほどの存在
フレーム以外は外部パーツメーカー製、じゃなく全て自社製で固めていた




http://imgur.com/buNVWut.jpg
http://imgur.com/YWWzePs.jpg
http://imgur.com/X2ybyYu.jpg

230ツール・ド・名無しさん2018/01/12(金) 09:08:00.37ID:6y4qJ2xp
>>225
その一番ダメなタイプの汎用ですら1ドル、一定の品質となると高いのよ。
完成車に付くレベルのバーテープとdedaやバイクリボンのバーテープじゃ雲泥の差がある。
白色を使えば如実に分かるよ。

231ツール・ド・名無しさん2018/01/12(金) 14:19:13.45ID:T+c4OEtI
>>229
BBの規格のBSAはその会社源流?

232ツール・ド・名無しさん2018/01/12(金) 17:43:43.20ID:6y4qJ2xp
誰がBBAやねん

233ツール・ド・名無しさん2018/01/12(金) 18:35:36.05ID:+hMNZudi
>>228
しかし、勝ったのは単独メーカーだった。

234ツール・ド・名無しさん2018/01/12(金) 21:06:16.45ID:jbB/mV2p
シマノは悪の枢軸

235ツール・ド・名無しさん2018/01/12(金) 21:37:01.64ID:QB3DnOGw
>>234
確かに最近のパーツは、
みんな、ダースベーダーと同じ色だね

236ツール・ド・名無しさん2018/01/12(金) 22:03:49.46ID:xMIQKGtv
シマノがシスならジェダイはFSAか

237ツール・ド・名無しさん2018/01/12(金) 23:15:23.86ID:1YhslczC
サンツアーやろ

238ツール・ド・名無しさん2018/01/14(日) 23:55:25.31ID:0l8TCbMI
ターミネーター2には三宅裕司が出演している

239ツール・ド・名無しさん2018/01/16(火) 09:15:45.83ID:G7d36i8V
自転車はモテない

240ツール・ド・名無しさん2018/01/16(火) 19:57:07.07ID:K1Ijuccm
電動工具や釣具メーカーのリョービはかつてディレーラーの開発をやっていた。
1980年代に米国で特許を取得したが、製作までには至らなかった。

241ツール・ド・名無しさん2018/01/16(火) 20:40:02.72ID:mXPOoK8h
自転車とリビア
https://i.imgur.com/BDJKku7.jpg

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