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【次はきっと】ULTEGRA Part23【シマノ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0003ツール・ド・名無しさん
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2017/01/17(火) 23:11:56.26ID:8CjwCz3O
なんかまた落ちそうな雰囲気だなぁ・・・・
0007ツール・ド・名無しさん
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2017/01/18(水) 21:25:12.07ID:r8Ba8wm3
いまBR-5600使ってるんだけど決算ボーナスがもしかして出たら
BR-6800に交換してみようと夢と希望を企ててます^^
0009ツール・ド・名無しさん
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2017/01/19(木) 17:46:06.72ID:+9z1v+nO
フロントのアウターとインナーの組み合わせって
50-34、52-36、53-39になってますが
52-39とか50-36だと変速がスムーズじゃないとかありますか?
0011ツール・ド・名無しさん
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2017/01/20(金) 12:05:33.33ID:hXrzjBIL
>>9
組み合わせ変えると、アウターに上がりにくい時があったけど使えるよ

頑張る人は、インナーリングの歯を削って上がりやすく改良してる

頑張らない人は、インナーに楕円入れて満足してる
0017ツール・ド・名無しさん
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2017/01/26(木) 06:03:01.15ID:L1IUx9x2
デュラ9100のクランクってもう見慣れた?
いま5700使ってて、11速化を兼ねてアルテにしようと思うけど
次のアルテ(6900?)も同様に極太クランクなのかな。
どうも極太クランクはカッコ悪く見える。
0018ツール・ド・名無しさん
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2017/01/27(金) 22:07:58.29ID:V4eTEw+F
>>17
アルテはデュラ互換だから極太クランク確定でしょう
105が微妙かな
FDは新型になるだろうけど、クランクセットは現行4アームのままという可能性はある
ティアグラ以下はFD変わるかどうかさえも微妙

カブトガニ化した時も4アーム化した時も色々言われた
でも、レースでの活躍と完成車含めて実物が大量に出回ったら慣れたからなあ
クランクセットは見た目への影響も大きいし、旧型のままだと型落ち感が半端ない
どうせ交換するなら新型アルテ待った方が良いんじゃない?
0019ツール・ド・名無しさん
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2017/01/29(日) 12:49:44.42ID:YEDLM+3h
シマノヲタは、
アルテを買うべきと
思うけどなー

デュラでのバグも改善されて
投入されてくるので、品質も悪くなく、
値段も安いのでいいと思うけど...
0021ツール・ド・名無しさん
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2017/01/29(日) 16:39:06.25ID:3yhzOqS5
いまデュラだけど、次はアルテにしようか迷う
ノートラブルの丈夫さ、操作感は良かったけど、これデュラのせいなのか
シマノの品質管理の良さなのか、アルテでも満足しちゃえそうで
0022ツール・ド・名無しさん
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2017/01/31(火) 19:11:00.92ID:zt8EWXmu
操作感についてはデュラならではの部分もあると思うよ。
とはいえアルテも悪いわけじゃないから、アルテにしても特に不満無しと思えるかもだけどね。
0023ツール・ド・名無しさん
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2017/02/01(水) 17:14:18.61ID:3AD1sdob
FD調整のしやすさ、シャドウのRD、ブレーキのブースタ構造、
新しいアルテはよ…
0025ツール・ド・名無しさん
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2017/02/03(金) 22:37:36.61ID:BKi7K9+w
アルテグラコンポセット買ってしまった…

果たして自分で付けられるだろうか…
0026ツール・ド・名無しさん
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2017/02/04(土) 04:57:15.85ID:tfm6nNNk
フレームやホイールに問題が無く、ちゃんとした工具を用意、作業前に説明書を3回読めばきっと大丈夫だよ。
コツがいるのはアウターワイヤー長設定くらいだね。
0029ツール・ド・名無しさん
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2017/02/09(木) 15:26:16.98ID:W77UQiZO
今年モデルチェンジって本当ですか?
6900になるって噂は。。。
0032ツール・ド・名無しさん
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2017/02/09(木) 20:30:07.96ID:fzIZSzLw
アルテ消滅の予感w
0033ツール・ド・名無しさん
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2017/02/09(木) 20:41:36.34ID:wE9Ngy09
デュラが9000→R9100、ソラが3500→R3000
だから、アルテグラは6800→R6000じゃないの?

ディオーレXTがM9000、ディオーレXTがM8000だから>>30という可能性もあるけど
0034ツール・ド・名無しさん
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2017/02/09(木) 21:42:43.14ID:quihu1o1
値段は上がって 性能は据え置きか。パッケージが高級品になるのか。
0036ツール・ド・名無しさん
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2017/02/09(木) 21:54:38.14ID:fzIZSzLw
悩むって何を?
0037ツール・ド・名無しさん
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2017/02/09(木) 21:56:04.48ID:wE9Ngy09
プロ向け&金持ち向け  → デュラエース(電動か紐か選択可能)
コンポ買い替える人向け → アルテグラ(電動か紐か選択可能)
完成車で買う人向け   → 105(紐のみ、電動が欲しければ丸ごと買い替えろ)

悩む必要ない
0038ツール・ド・名無しさん
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2017/02/10(金) 10:30:08.23ID:sgRat1g/
んで今年モデルチェンジなんですよね?
アルテグラって
0039ツール・ド・名無しさん
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2017/02/10(金) 11:19:34.39ID:vyVKFV5A
予測はされてるが発表はまだだね。
来週の決算発表でなにか言及あったりは…しないか。
0040ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/02/10(金) 19:07:53.31ID:djdBkESr
決算発表で新アルテコンポとホイール、R9100-C24-TU、RS-81の後継が発表かなーと
0041ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/02/10(金) 19:51:53.00ID:yz5qvlRG
時代はフルカーボンクリンチャーや無線電動だけど
シマノだからどうかな…
0044ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/02/11(土) 17:13:38.53ID:Z//l0WOw
デュラとは言わずアルテグレードだけでいいから、次世代はシクロ用のポストマウント対応ブレーキも出して欲しい
0047ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/02/12(日) 11:38:15.54ID:ARHqMUJ5
r-785のポストマウントブレーキの性能に不満はないけど、
デザインだけ9100デュラと組み合わせても違和感無いようにしてほしい
次アルテも9100デュラと同系統のデザインだろうから
じゃないとスラムに転向してしまいますわ
0048ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/02/12(日) 13:34:43.55ID:LX1WIqNb
>>46
それは105が改名して、
Arisa”になるってことを言いたい?

>>47
トランプがSRAMを押してきたら
日本は買わざるを得ないかw
0049ツール・ド・名無しさん
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2017/02/12(日) 14:42:43.25ID:ARHqMUJ5
>>48
少なくともアメ車よりは購買意欲あるかなw
フロント変速がワンテンポ遅いらしいけどポストマウントあるのは大きいわ
0051ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/02/20(月) 14:02:14.32ID:TJMAZPkm
だから今年だってば
春ね春
若しくは来年か
再来年だよ
間違いないよ
0053ツール・ド・名無しさん
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2017/02/21(火) 13:44:01.43ID:/+t2cKfZ
>>52
その可能性もあるな
だから今年の春か夏とか秋冬かもだし
それぞれ来年か再来年ってことだな
0054ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/02/21(火) 13:46:34.47ID:+zXDUR6+
di2もモデルチェンジするのかな?
0056ツール・ド・名無しさん
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2017/02/21(火) 14:55:46.42ID:crhbkgVi
モデルチェンジするなら両方でしょ。
出荷時期がずれることはあるとしても。
0058ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/02/21(火) 16:46:59.88ID:2kIhZs2G
この時期だと3月頭に発表 5月GW明けに紐販売開始だろうな。
で電或は8月凡明けってのが今までからの経験則。
0061ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/02/26(日) 19:05:23.25ID:H0lmIPOo
念願叶ってアルテグラに換装して変速の軽さとブレーキの効きに感動したんですが、間違ってリア11-28Tを注文してしまい、アルテグレードの12-25T(平地用)とDURAの12-28T(激坂用)を買うか、要は貧脚だもんで11T踏めないのが原因なので、STRONGLIGHT CT-2チェーンホイール49T
http://www.trisports.jp/?q=catalog/node/7810
か、Sugino OX901Dの48-34T
https://www.suginoltd.co.jp/products/road/ox.html
あたりが自分に合うのかなと思うのですが、後者2つはシマノ社外品なので変速性能が落ちたりしますか?

アルテのクランクセット46-36Tではインナー側が重すぎて坂が登れなくなると思いました

STRONGLIGHTが一番安上がりで見た目も損なわないと思うのですが、フロントが1T小さくなったくらいでは実感できるほど変わらないでしょうか?
0063ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/02/26(日) 20:17:36.21ID:H0lmIPOo
>>62
あざます
う〜むSuginoよりは安く済むんですね…
ちなみにレーコンってレビューボロクソ書かれてますがそんなにひどいんでしょうか
0064ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/02/27(月) 01:12:15.46ID:HyGbRPb6
>>61
CS6800 11-28T はあるんだよね?
スモールパーツでアルテの12B 13B 16A 17C買えば幸せになれるよ!
0066ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/02/27(月) 20:04:22.20ID:IQNrpKTI
>>64>>65
なんと!スモールパーツで販売してたとは
ありがとうございますポチりました

Y1Y912100同じ型番でAB明記してないショップ多くてむかつくw
要はワイドじゃない方を買えば良いんですよね
0068ツール・ド・名無しさん
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2017/03/01(水) 09:44:53.85ID:nEDrHQ18
>>67
おお!今年後半ね 了解した
じゃぁ来年だなぁ俺換装するの
今年は105でがんばるぞー
0069ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/03/02(木) 10:16:51.72ID:ohAb+YWj
俺も105なんだがホイールだけアルテグラ欲しい
0070ツール・ド・名無しさん
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2017/03/02(木) 12:17:22.19ID:iVLZA4Fh
あと半年かー
6600使いで11速化のタイミングを伺ってたけど我慢できずに9100買ってしまいそう
早いこと情報出てほしいな
0072ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/03/02(木) 12:52:41.66ID:Lji5lC9p
ド田舎のプロショップ系だと
現行品セールとかないんだよね
ホントにシマノは定価ベース
信じられないだろうけど
0075ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/03/02(木) 15:29:35.43ID:pNVkM/jV
RDをデュラと同じキャパと超ワイド用の2種類にして、
シングルクランク&超ワイドレシオスプロケット
ポストマウント用油圧ブレーキ

シクロ用にこれらを出してくださいおなしゃす
0077ツール・ド・名無しさん
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2017/03/02(木) 16:26:21.90ID:2tRGgDG+
今ロードを持っていないのなら買っていいと思うよ。
新型を待っていると今シーズン乗れないから。
0078ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/03/02(木) 16:35:47.09ID:fKJudPsF
部品の交換を前提としたベース車両として入手する、って考え方もあるよね
ちなみに余った部品を置いておくとフレームが生えてくるという話もw
0080ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/03/02(木) 16:53:15.48ID:2tRGgDG+
同じ自転車で105かティアグラ仕様があれば、それかって差額で高級ホイールやウェアを買って、
来年以降にアルテグラに載せ替えでもいいかも。
0082ツール・ド・名無しさん
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2017/03/02(木) 17:35:42.19ID:oawYM7Bb
>>78
パーツを余らせるのは危険だろ。
タイヤやホイルからもフレームが生えるのだから。余ったパーツは即処分。
我が家も5700が一式余ってる…
0083ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/03/02(木) 18:23:48.73ID:ji0tEAa6
今年後半って10月ぐらい?
やっぱ完成車が最初で
実際の単品やセット物デリバリーは
来年かなぁ?
どっちにしても新アルテ楽しみだ(喜)!!
0084ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/03/02(木) 20:20:11.54ID:j46ogk3n
形状はデュラと同じ重量増チタンゴールド色廉価9100と予想
FDがどうなるのか気になる9100の複雑構造を受け継ぐのか新クラはシンプル構造だし
0085ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/03/03(金) 00:10:15.53ID:/Knv91G+
アルテはデュラの1年後に下位互換コンポとして出されるのが確定している
だから、FDについてはアルテもデュラ同様の複雑機構になるよ

105以下は付属ワイヤーがコストダウンされるしノーメンテ的な意味での耐久性も求められるから、複雑機構は回避してロングアーチFDのままっていう可能性あるけど
0086ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/03/03(金) 14:40:33.21ID:WxTo446A
シャレテグラ
0087ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/03/03(金) 15:36:50.45ID:02JbU7QS
ゴールド系は辛いな。
ピカピカDURAに対しての黒アルテが好きだったんだが、
今はDURAが黒いからなぁ…

FDとBRは9100の構造継承を期待。
RDはなんともカントも…
構造変わってビッグプーリー用ケージが今のと互換なくなるの困る
0088ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/03/03(金) 16:57:06.51ID:MM/fgK9p
いっそシルバーか全部グラデーションで。
RDはGSが出るのか?それとも今後105以上は、RDはミドルケージで11-30Tが標準になるのか。
0091ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/03/04(土) 00:15:36.01ID:6ic1Yy8H
ホイールはチューブレスなのか。

デュラのC24はTLからCLになっちゃったけど。
0092ツール・ド・名無しさん
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2017/03/04(土) 00:59:30.16ID:UwvbVhgg
105とアルテって使っててどんな違いがある?
0093ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/03/04(土) 08:45:51.09ID:pd2GBLeC
105はガッチャンガッチャン
アルテグラはカシュシャコ

ブレーキは絶対アルテ
0094ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/03/04(土) 08:49:13.76ID:0bP2C/fn
>>92
5800vs6800だと某人曰く、Fメカとブレーキだけ
6800に変えとくとコスパ的にもいいらしい。
0096ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/03/04(土) 10:22:38.74ID:UwvbVhgg
>>94
>>93
成る程ありがとうございます。
0097ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/03/04(土) 11:31:48.73ID:Px4Eqm18
>>94
ブレーキは
当然Fのみ交換だよな w
0098ツール・ド・名無しさん
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2017/03/04(土) 16:38:31.60ID:yVnCmGkt
>>94
アルテグラと105のフロント変速の違いはチェーンリング剛性の差だからなあ
変えるならFDではなくクランクセットだろう

>>95
むしろワイヤーは真っ先に交換するべき
ワイヤーをポリマーコートにするだけで68ブレーキと58ブレーキのコントロール性が殆ど変わらなくなる
0103ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/03/05(日) 15:58:54.75ID:2wMCxUhZ
ブレーキは5800だったら余裕があるときにいつでも変えておいた方がいいんでね。
事故ってからじゃ遅いよ。
0104ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/03/05(日) 17:54:04.86ID:vF2QfATU
>>103
5700、5600、5500の人は
みんな事故るの?
0108ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/03/06(月) 18:35:03.20ID:0dCENEtR
>>104
5700のは6700とあんまり変わらなくて
シマノが差別化して5800のクオリティを落としたみたい。
0109ツール・ド・名無しさん
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2017/03/06(月) 22:27:29.19ID:ZZfSxk+C
逆じゃない?
10速時代のアルテと105は差が大きかった
11速になってからのアルテと105だと差は殆どない
0110ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/03/07(火) 12:23:57.30ID:fO1qe0nj
>>64
早速使ってみましたが17C-19の変速に微妙に違和感が…
裏表や丁数ABCの刻印は何度も確認したしこんなもんなのかな。
他は調整なしでスムーズでした。

あとCS-6800のロックナットは8~9sのと違ってペラペラのシムが入ってますが
画像A http://i.imgur.com/QkDdnc9.png
9sのノリで頻繁に付け替えたりしない方が良いのでしょうか(もしかして使い回し不可?)。
0111ツール・ド・名無しさん
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2017/03/07(火) 23:19:17.50ID:+XUc4MLN
今6870だけど時期アルテグラdi2か紐デュラか迷う
デュラdi2は選択肢にありません
0112ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/03/07(火) 23:58:00.79ID:ruxAFwb7
>>111
ずっと迷っとけ
ワイヤーの操作感が好き以外はデュラといえども電動から乗り換える意味は無い
0113ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/03/08(水) 08:23:11.80ID:tT7ROE6z
>>111
フロントをDi2でリヤを紐にしろよ
ハイブリットっとかナントカ言っちゃって
俺はナウでヤングではっぱふみふみぃ〜っ!
とか意識高い系にみんなから思われるぜ
0116ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/03/08(水) 13:58:43.46ID:h+UO6bud
俺も初期型電動対応フレームってやつが手に入ったので
外付け6870をガイツーで買って組もうか悩んでる
専用シートポストで内蔵バッテリーがうまく使えるかどうか、わからん
新アルテになったら、外付けなくなっちゃうよね?
0117ツール・ド・名無しさん
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2017/03/08(水) 14:01:35.82ID:5XzE88bP
電動メカって専用バッテリーが手に入らなくなったら終わりじゃね?
長く使おうと思ったら紐のほうが無難な気がしてならない
0118ツール・ド・名無しさん
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2017/03/08(水) 14:15:29.89ID:kti81HlX
電動アルテグラより機械式デュラってプロショップの人が言ってた
電動だろうがアルテグラはアルテグラ
上にはデュラがいる
対して機械式だろうがデュラはデュラ
これ以上のものは存在しないし
機械式か電動は好みの問題だから
0121ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/03/08(水) 16:22:30.24ID:1mcnodrH
ワカッタ
電動105にしろよ
コスパ良さそうだし
あるのかどうか知らんが
0123ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/03/08(水) 22:40:19.67ID:cliAQRPS
>>118
電動=サビ抜き
機械式=サビ入り
ま、確かに好みだわなw
0124ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/03/08(水) 23:01:25.21ID:5Ks5EWHb
好みってか、レースでもやらない限り
週末に趣味で乗るくらいなら電動いらんと思うがなぁ。
いちいちバッテリーの充電気にすんのめんどいわ。
0126ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/03/08(水) 23:06:48.67ID:O5vDNlyR
趣味で乗るならdura aceもアルテグラも要らない
欲しいということならやはりdi2も選択肢、バッテリーもそこまできにならない
今年のデュラ好みなんだよなぁ
0127ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/03/08(水) 23:21:23.26ID:ge7EjKjB
電動と紐なら電動の方が間違いなく性能は良いよ
レースやるなら紐デュラよりも電動アルテの方が使える
ただ、電動コンポは良くも悪くも家電製品的だから、修理しながら中長期的に使い続けるつもりなら>>117も言っているように紐の方が無難

>>124
趣味ライドだからこそスイッチ押すだけで変速して快適な電動コンポという意見もある
0128ツール・ド・名無しさん
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2017/03/09(木) 12:28:59.12ID:BHN0Hk1d
スイッチオン ワンツースリー
電流火花が 身体を走る
シマノ チェンジ Di2
カンパ スラム むかえうて
電動変速Di2
チェンジ チェンジ ゴーゴゴーゴー
ゴゴーゴー
0130ツール・ド・名無しさん
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2017/03/09(木) 13:08:25.40ID:6lDr9lSE
なんの歌?
電人ザボーガー?
0133ツール・ド・名無しさん
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2017/03/09(木) 20:54:30.18ID:dNSEe+nX
空を見ろ、発進5秒前〜
島野スペースNo.1
電動魔神No.1
合身GO!合身GO!
電動魔神アルテグラー
0135ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/03/09(木) 21:22:53.46ID:CkuxoQus
90デュラの時はゴールデンウイーク明けくらいから夏の間が安かった
クランクもサイズ結構選べたりした
0137ツール・ド・名無しさん
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2017/03/10(金) 00:36:40.23ID:c85lfXe9
>>132
この頃流行りのコンポーネント
電動変速コンポーネント
こっちを組んでよ ローディー
だってなんだか だってだってなんだもん
0138ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/03/10(金) 02:09:59.45ID:VNxPFp8P
rd6800のアウターケーブルのrd側って
ディーラーマニュアルを見るとアルミキャップを付けろってあるけど
完成車を見るとアルミキャップ付けてるやつを見たことがない。
どっちでもいいってこと?
0139ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/03/10(金) 08:50:05.93ID:Xtq93kVp
>>136
内装が欲しかったんすよー
CEXはケーブル類がないみたいだし
リブルは外付けでしたしねー
0143ツール・ド・名無しさん
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2017/03/10(金) 20:39:28.68ID:U5yFBNPF
アルテ シンクロ対応ってマジか?
0145ツール・ド・名無しさん
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2017/03/10(金) 22:52:31.80ID:/Xfv/7ki
ひょっとして
105Di2があるのかな?
アルテDi2をシンクロ対応させて
Di2廉価版位置づけの105Di2はシンクロ未対応。
これで、グレード間の差別化を図り、海外勢に対抗かな?
0146ツール・ド・名無しさん
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2017/03/10(金) 23:01:40.44ID:38vCYfXu
新型いつ頃発表と発売ですか?
値上がりするのかな
0148ツール・ド・名無しさん
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2017/03/11(土) 08:41:06.44ID:iKXzhE+X
電動は106って噂なんやで
0149ツール・ド・名無しさん
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2017/03/11(土) 08:45:42.91ID:iKXzhE+X
ウソやけどな
0151ツール・ド・名無しさん
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2017/03/11(土) 10:46:15.57ID:HrReFFHs
Arisaじゃないの?
0154ツール・ド・名無しさん
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2017/03/11(土) 12:21:18.53ID:HrReFFHs
グレース
はどう?
0157ツール・ド・名無しさん
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2017/03/11(土) 14:05:44.77ID:HrReFFHs
>>156
105消滅の予感w
0160ツール・ド・名無しさん
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2017/03/14(火) 09:29:00.51ID:WDk3WuLj
アルテグラのフルモデルチェンジが今年後半はワカッタが
具体的にはいつなの?後半って
9月?10月?
0161ツール・ド・名無しさん
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2017/03/14(火) 09:54:20.26ID:gRRD6b1s
その辺だと思うが、どのみち完成車向けが優先だろうからバラ売りはもっと後になると思うよ。
2017モデルのアルテグラ完成車は買ってよし、載せ替えでアルテグラは待つってことでいいのでは?
0162ツール・ド・名無しさん
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2017/03/14(火) 10:43:00.34ID:OgRYYMOI
フルアルテの完成車先週注文した
今度の金曜納車予定
モデルチェンジ待つより早く乗りたい
0165ツール・ド・名無しさん
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2017/03/14(火) 21:37:42.49ID:c+4/Z2yN
次のアルテグラは9100の技術がかなり流用されるんでしょうか
て言うか9100って9000からそんなに改良されてるの?
0167ツール・ド・名無しさん
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2017/03/15(水) 06:11:29.27ID:7sVRGy85
ディスクブレーキは単独走じゃないと危ない。
チームで使うなら、全員ディスクにするか、全員使わないか。
制動力が違いすぎて、衝突、落車の事故になる可能性がアップする。
0168ツール・ド・名無しさん
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2017/03/15(水) 10:05:51.95ID:2VeMiEW1
アルテ組を去年買ったのにもうモデルチェンジなんて…
まえもtiagraかった次の年に新型でたし…
0169ツール・ド・名無しさん
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2017/03/15(水) 11:30:49.57ID:7kGXeOI9
>>168
次買う時教えてくれ
俺オマイが買った翌年に買うから
0170ツール・ド・名無しさん
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2017/03/15(水) 12:13:14.19ID:XeJnIJty
9000→9100で気になってて新アルテに期待してるのは
・調節簡単そうなFD
・太いタイヤ対応、ブースター補強が入ったBR
・ハンガー延長せずとも40T使えるらしいRD
あたりかな〜

輪行するからRDのシャドウ化も気になるけど、ホイール脱着しにくそうなのは☓
0172ツール・ド・名無しさん
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2017/03/15(水) 14:55:37.56ID:54v4o8gv
変速性能は現行の6800レベルで十分だし、
調整簡単にしてくれればデュラとの棲み分けも明瞭でいいよね

あとシクロ用のポストマウントブレーキもデザイン合わせたやつ出してください
0173ツール・ド・名無しさん
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2017/03/15(水) 18:43:46.76ID:288fS4r+
9000と9100重量だけで考えるとFD、BRは重くなったわけで当然次期アルテも重量増
RDは28T以上使わなければ恩恵無しシャドー化でホイール外しにくい
STIも互換性を持たすから引きの量が少なくなる事はない
クランクはFD6800と互換性は無し
BBはラベル変えて使い回し
スプロケのバリエーションに期待するしかない
0175ツール・ド・名無しさん
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2017/03/15(水) 19:30:26.70ID:Nw8JDuAd
>>173
え、重くなっちゃうんですか?
重量増を上回るほどの改良に見えませんけど
0176ツール・ド・名無しさん
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2017/03/15(水) 22:56:02.37ID:gGtCzTUJ
まさかのシンクロ対応になったし
新モデルで期待する部分はそう多くなさそう。
新モデルより安くなった6870で良いんじゃない。
0177ツール・ド・名無しさん
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2017/03/15(水) 23:59:23.28ID:vvFQMlQx
シャドーRDになったからといってホイールを外しにくいとは思わない
気になるとしたらシャドーRDはチェーン保持しすぎて回転渋い感じなことの方だなあ
ディスク化とかフロントシングル化とかまで見据えての改良だろうし、チェーンライン変わっても同じRDのままで機能するようにするためには仕方ないんだろうけどさ
普通のロードバイクフレームとギア比のままだったらチェーン暴れ防止に務める必要ないから新型RDの必要性がない
0178ツール・ド・名無しさん
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2017/03/16(木) 03:27:03.88ID:I2hARCZn
6870もシンクロシフト対応させたのは
現行アルテユーザーとしては大変ありがたいけれど、
シマノ的には正解なのだろうかと疑問に残る
ロングライドにもいいよねこれ
0179ツール・ド・名無しさん
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2017/03/16(木) 22:21:25.26ID:Kd1m0N4O
>>178
シンクロ対応
これは、在庫一掃の策と
推定。
0182ツール・ド・名無しさん
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2017/03/17(金) 00:17:35.76ID:p9EuDn4T
>>180
旧ワイヤレスユニットもねw
0183ツール・ド・名無しさん
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2017/03/17(金) 05:57:25.79ID:p9Ai8WzE
9100デュラは黒〜ブルーグレーのグラデーションなので
アルテは今の緑系の黒〜ダークグレーのグラデーションと予想

ついでにXTに倣って型番はR8000になると予想
0185ツール・ド・名無しさん
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2017/03/18(土) 09:47:10.07ID:bjIjuD8w
>>184
ロードでアルテに新機構ってのは無いだろ。
79の時の配線規格変更ってのだけでもわりと凄く珍しい事だったりするし。
セカンドモデルで新機構突っ込んでくるのはMTB(XTやセイント)では可能性高いけどね。

ロードであるとすればDISCや油圧STIみたいにグレード外で突っ込んでくるパターン。
例えばWU111送信機みたいなのを無線送信に対応させて、RD側にRD101みたいなのを積んで受信させるて操作する。
そうなるとステム内やコラム内に小型バッテリー内装ってなシステムになるのかな?
どちらにしてもこれがシマノ的に出来るなら67以降の電動全てが無線化出来るだろうしR91デュラで出なかったとしても問題無い事になる。
0186ツール・ド・名無しさん
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2017/03/18(土) 11:11:16.25ID:tp5dkPqx
>>184
別にショックはないけど。
0190ツール・ド・名無しさん
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2017/03/22(水) 23:23:21.67ID:kg+zCfPY
電動でなければ
105でも...
0195ツール・ド・名無しさん
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2017/03/23(木) 21:50:52.47ID:yzzWXSVY
そこ見てたらWH-6800も消えてるね
アルテを名乗るホイールはディスコンか
代わりにWH-RS500とかいう紛らわしい名前のホイールが
0197ツール・ド・名無しさん
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2017/03/24(金) 01:41:39.83ID:EIeU9Iwi
>>195
俺調べ
WH-6800からWH-RS500は
リムハイトが前後とも23mmから24mmに
リム重量は前が700gから705gに 後が940gから944gに
リム幅20.8mm スポーク本数16/20 チューブレス デジタルアジャストは変わらず




アルテホイールがヤワいヤワいって言ってた人達にはまあ望み通りだね
0202197
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2017/03/24(金) 20:09:49.97ID:EIeU9Iwi
ごめんリム重量じゃなくホイール重量だね
0203ツール・ド・名無しさん
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2017/03/25(土) 05:04:55.29ID:BsIyXHjK
PBKで6800グループセットが5万6千円代…
ぼちぼちモデルチェンジに向けた在庫セールみたいな感じなんやろか
0205ツール・ド・名無しさん
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2017/03/25(土) 16:48:13.40ID:Hiqd2+Tg
シャドー化、1モデルにするのか
と思ったら、SSとGSを出す感じだね。
これでDuraにRDだけUlte-GSという
組合せ使用ができるのかな?
0207ツール・ド・名無しさん
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2017/03/25(土) 20:09:18.99ID:2wtyaw53
GSはシクロクロス用でしょう
フロントシングルでも組めるようにするためのシャドー化&34tまで対応だと思う

>>204
おそらく11-30t(11s)から14t抜いて34t足す形になるんじゃない?
具体的には11-12-13-15-17-19-21-24-27-30-34
0208ツール・ド・名無しさん
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2017/03/25(土) 21:34:21.79ID:IPNvSmbG
アルテはシクロのことも考えて作られるからねえ。
ポストマウントブレーキ出してくれませんかね
0210ツール・ド・名無しさん
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2017/03/25(土) 21:45:16.48ID:sPIsojp0
MTBでフロントシングルに慣れちゃったので
どんどんやってください
シフトなし左レバーは同意
0211ツール・ド・名無しさん
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2017/03/25(土) 22:04:50.20ID:Hiqd2+Tg
>>207
対SRAM用というわけか。
0212ツール・ド・名無しさん
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2017/03/26(日) 09:40:39.94ID:6o1LYMuq
ホビーライダー向けの12-30tスプロケとかアルテグレードで出して欲しい
実際、12tから17tまで1t刻みで保険ローギアの27tと30t付きのスプロケって需要は高いと思うんだけどなあ

まあ、シマノ的には11-32tあれば十分というか、MTB11sと兼用で量産できて利益稼げる方が美味しいって判断なのだろうけどさ
ホビーライダー需要の高そうな12-28tもデュラグレードでしか売らないし
0217ツール・ド・名無しさん
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2017/03/28(火) 12:56:46.44ID:hRSm2ftl
>>204
CS-6800(11-32T)が11-12-13-14-16-18-20-22-25-28-32Tだから
CS-8000(11-34T)は11-12-13-14-16-18-20-22-26-30-34Tの可能性が

最悪、11-12-13-14-16-18-20-22-25-28-34Tで入れたら二度と戻せないギアに
0219ツール・ド・名無しさん
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2017/03/30(木) 17:27:52.53ID:CSFjg/tp
>>213
それ、10s時代のチェーンじゃね?
HGとIGってのがあったけど、リアに関してはHGとIGも同じだったかと。
0220ツール・ド・名無しさん
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2017/03/31(金) 14:01:15.87ID:ge2Ac76z
あとUGってのあったよな
0221ツール・ド・名無しさん
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2017/03/31(金) 14:15:54.46ID:4E0t9u7s
アップグレード?
0222ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/03/31(金) 17:56:26.93ID:XzJlngiN
ウルトラグライドだったかな
0223ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/03/31(金) 18:03:55.81ID:Y9wvX1qs
アンダーグラウンドw
0224ツール・ド・名無しさん
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2017/03/31(金) 23:56:54.82ID:Rs0BNx24
アルテで12-28出さないかな
バラで買って組み直すのめんどいしデュラは高すぎるし
0226ツール・ド・名無しさん
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2017/04/01(土) 01:53:49.29ID:HUSQkAkI
出さないんだよシマノは。
勿論わざと、だよ。
0227ツール・ド・名無しさん
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2017/04/01(土) 09:44:02.67ID:Po5mWMVB
数の出ないモノ作ったって採算取れないし〜
高けりゃ高いで文句言われるし〜w
0230ツール・ド・名無しさん
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2017/04/01(土) 11:57:35.71ID:2fiLNIra
突っ込むところはそこではなくて、なんでヅラだけなのかって所じゃね?
ヅラをレースユース謳うならヅラこそ11-だけで良いじゃん。
グレードと立ち位置考えれば、むしろアルテは12-だけにして、105は12-と13-でも良い位。

需要がある、欲しい人が居るという意味では14-のジュニアギアもヅラで欲しがってる人居るわけよ。
特に11sからはローギアが軽く28Tで14トップだからわりとクロスレシオでヒルクライムで使いやすいからね。
R8000にいたってはー30で出るんじゃね?って噂もあるわけで余計に欲しがる人増えるだろうね。
0231ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/01(土) 12:23:17.13ID:QBS1WLhq
デュラしかないから高い金出してデュラを買う人より我慢して11-28を使ってる人のがはるかに多いと思う。
あくまで俺が思ってるだけだがw
0238ツール・ド・名無しさん
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2017/04/09(日) 10:33:33.10ID:O51io66v
シフトチェンジの感じがわかったら
どうなるの?
0240ツール・ド・名無しさん
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2017/04/09(日) 22:15:21.31ID:65mVirYA
>>239
擬人化して説明してくれ。
0242ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/09(日) 22:25:21.49ID:zpbN/MQg
なんで なんでなんで
0243ツール・ド・名無しさん
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2017/04/09(日) 22:38:53.96ID:65mVirYA
67は未婚、68は既婚ってこと?
0250ツール・ド・名無しさん
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2017/04/11(火) 12:22:23.39ID:2AI7Ue2A
42 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2017/02/11(土) 00:06:48.88 ID:CMf42GR+
銅ではないだろうwww

218 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2017/03/28(火) 15:34:05.18 ID:ujnkSUpl
>>216
銅ではないだろうwww

249 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2017/04/10(月) 22:28:53.62 ID:wqH61bAJ
>>248
銅ではないだろうwww
0253ツール・ド・名無しさん
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2017/04/12(水) 08:38:24.05ID:NC8gzw2M
>>251
使うつもりがあれば買えばいい。使うかもで買うと使わないで放置になる可能性あり。
まあ、欲しければ買っといた方がいい。
0254ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/12(水) 10:49:35.39ID:ltquAyVZ
今が11sシマノなら効果高いBR FD RDをR9100にしたら?
未だ10sとかなら68買えば良いと思うがヅラですらR91と9000でわりと違うからR8000アルテ待つ方が賢い。
値段ガーって言うなら105で十分。
0256ツール・ド・名無しさん
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2017/04/17(月) 19:59:26.46ID:hwwDboJ3
どういうことだよww
0258ツール・ド・名無しさん
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2017/04/18(火) 14:13:47.78ID:7tORpWd9
なんでノッチ付いているのか謎だけど、
元々そうやってリリースレバー途中で固定して使う仕様ではなかったかと。
0260ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 17:11:11.21ID:DdW5K0U2
ワイドリムつけるときにブレーキのワイヤー調整がメンドクセーからレバー開放して使うヤツが居るってことだよ
0261ツール・ド・名無しさん
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2017/04/18(火) 23:20:09.40ID:bIA1O0F1
>>251 >>254
ワイドリムホイール履くのでなければ新型ブレーキは必要ないし
フレームが変わらないとRDがシャドー化しても意味ないし
FD交換はワイヤー途中にアジャスター噛ませる必要なくなって変速良くなるという意味はあるが、FD変えるとクランクセットも変えないと変速性能ばっちりにならない
っていうか、変速性能を求めるなら紐デュラ買う金で電動アルテ買った方が良い

結局、9000系の11sコンポ持っている奴にとっては9100系って11-30tスプロケが追加されたことくらいしか意味ないんだよなあ
0263ツール・ド・名無しさん
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2017/04/19(水) 21:32:26.29ID:JoWBcIVc
>>262
はえーなおい。
6800の時と同じく5月あたりに情報解禁、実売は今年後半とかなるのかな。
FDとBRの形状を見たい…
0265ツール・ド・名無しさん
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2017/04/19(水) 22:11:02.13ID:2s35OS85
>>264
これはやっちゃいけないやつだよね。

MTB用コンポのXTRやXTでやたらと「X」をモチーフにしたクソダサい
デザインが採用されていたのを思い出したよ。
今はどうなのか知らないけど。
0266ツール・ド・名無しさん
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2017/04/19(水) 22:35:55.11ID:vYKDg88h
そうかな?
9100みたいな高級感はないけど、カッティングラインしっかり出ていてこれはこれで悪くないと思う
ただ、デュラ同様に右クランクだけ極太になって左クランクの太さは普通のままなのがダサいよね
0268ツール・ド・名無しさん
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2017/04/19(水) 23:45:18.62ID:i/UcfTk4
ダサいといっても
右クランクは直近のスパイダー1本との取り付け剛性が大事なわけで
左クランクはクランクシャフトとのねじり剛性が大事なわけで
0274ツール・ド・名無しさん
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2017/04/20(木) 11:05:37.56ID:ANlbLspO
ボクは全とっかえするよ
楽しみだよ(喜)!
0275ツール・ド・名無しさん
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2017/04/20(木) 11:22:16.58ID:R9BAcS8f
最近のシマノは発表だけは早いけど出荷が遅れているからなあ

どうせ2018年モデル完成車用にメーカーへの供給が最優先
その次にグループセット売り
個別供給はその後だから、スプロケだけやブレーキだけ買えるようになるのは来年の年明けとかになるんじゃないか?
0280ツール・ド・名無しさん
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2017/04/20(木) 19:47:40.45ID:PJ/KCq1q
デュラとデザインの住み分けができてていいじゃん。ツヤありとなしの切り替えも6800より全然いい
0281ツール・ド・名無しさん
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2017/04/20(木) 19:50:20.33ID:cNHNrWx/
180mmクランク出してくれ
このためだけにクランクだけデュラ買うのはもう嫌や
0285ツール・ド・名無しさん
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2017/04/20(木) 22:20:42.86ID:AOslOLuv
12-28Tスプロケ出してくれ
このためだけにスプロケだけデュラ買うのはもう嫌や
0287ツール・ド・名無しさん
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2017/04/21(金) 01:08:46.70ID:nIArxnVG
12t始まりのラインナップもうちょっと増やしてほしいよね
12-30とか11sでも欲しい
0288ツール・ド・名無しさん
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2017/04/21(金) 01:15:03.43ID:nNUJu65y
こんな、脚が当たったら痛そうなクランク、シマノが本当に作るかな?
0289ツール・ド・名無しさん
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2017/04/21(金) 08:34:09.74ID:8M52+THl
>>285
おれもそう思ってこのスレで教えてもらた>>64
スモールパーツ合わせて2000円位だからDuraカセットより全然安いよ
0292ツール・ド・名無しさん
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2017/04/21(金) 09:58:07.88ID:hEVOYRZ0
カッコアルテグラ
気持ちアルテグラ
〜By ヒューイ・ルイス&ザ・ニュース 「Power of Love」
0293ツール・ド・名無しさん
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2017/04/21(金) 10:43:57.60ID:5LmOWnQO
身長165の日本人女子選手もクランク180使ってたよな
結局乗り方と体の柔かさかと
0294ツール・ド・名無しさん
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2017/04/21(金) 10:46:33.76ID:5LmOWnQO
>>284
あそこの校長はクランク長いの推奨しとるね
乗り方マスターして且つ体が柔らかくなってからだけどね
自身も身長173で180使ってたかな
0295ツール・ド・名無しさん
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2017/04/21(金) 10:49:19.69ID:5LmOWnQO
次期アルテにはフロントシングル用のパーツ期待
ナローワイドチェーンリング
ブレーキ機能のみの左レバー
シクロクロスそこそこ人気あるしさ
0298ツール・ド・名無しさん
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2017/04/21(金) 12:49:11.08ID:t7D8zA9c
Gevenalleによればシクロでは
11sホイールに11sカセットからトップ一枚撤去して代わりにロー側にスペーサー挟むとよいそうだな
そしてRDのロー側アジャストボルトをローでなくセカンドに合わせる
右スポークとRDとのクリアランス広がって泥詰まりによるRDハンガーの千切れが防げるという
0300ツール・ド・名無しさん
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2017/04/23(日) 02:14:28.55ID:IznNoz3L
>>299
それを50Tシングルで回せばトップが54の12より少し重く
ローが39の27より少し重いな
十分じゃないか
0302ツール・ド・名無しさん
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2017/04/23(日) 23:22:35.39ID:oDU3dGbf
シクロクロス用だからフロントシングル化の想定チェーリングは42〜46tじゃないかなあ

一般人はチェーン落ち対策も兼ねてフロントダブルの方が良いと思うよ
52/36tクランクセットに12-28tや11-30tあたりのスプロケを組み合わせれば困ることないでしょう
0303ツール・ド・名無しさん
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2017/04/23(日) 23:30:11.94ID:eg9B2joZ
このスプロケは
アルテにはないけどねw
0306ツール・ド・名無しさん
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2017/04/25(火) 14:59:51.27ID:ECGVvloF
前にシマノがスペックリストお漏らししてた時に載ってたらしい。
ググると纏めたブログが出てくるよ。
0308ツール・ド・名無しさん
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2017/04/25(火) 20:01:18.64ID:EhrWuTg/
91のブレーキとクランクに9150のSTI
前後ディレイラーは暫定で6870あたりにしとけばいいんじゃない?
0310ツール・ド・名無しさん
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2017/05/01(月) 09:17:20.54ID:i9Keb0c7
あれ、どっかで見たぞ。
ヅラが15万位でアルテが10万切ってたと思ったが…ソースが思い出せない。
0311ツール・ド・名無しさん
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2017/05/01(月) 11:47:40.96ID:36BCybuq
お前の妄想だろ

アルテのパワメはそもそも発表されてないんだから値段が出るはずないし、
デュラとアルテの今世代のクランクの値段差が3万程度だから、パワメで5万の差がでるはずもない
0312ツール・ド・名無しさん
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2017/05/01(月) 11:52:01.61ID:onjzQ6T0
>ヅラが15万

カツラとしては安い方だよなって思ったじゃないかっ!(怒)
やめろよなっ!
ヅラって言い方
いちいちピクッっとくるんだよコッチとしては
0315ツール・ド・名無しさん
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2017/05/01(月) 12:40:31.73ID:zKzELkGy
刃先の塗装はほんと勘弁してほしい
まじでハゲて見た目が悪いw
0316ツール・ド・名無しさん
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2017/05/01(月) 12:43:29.00ID:yfSmhmUE
パワメでなるべく安くしたいならパイオニアのやつの片側だけ入れればいいじゃんか
0319ツール・ド・名無しさん
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2017/05/01(月) 13:17:09.43ID:IIRo7Swb
>>314
うるせー
ばーかばーか
おまえのかーちゃんで〜ベーそーだっ!
0322ツール・ド・名無しさん
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2017/05/01(月) 15:22:28.78ID:z9/n4PG+
素人的には名前だけ聞くとデュラエースよりアルテグラの方が上位に思える。
究極だし(`・ω・´)
0325ツール・ド・名無しさん
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2017/05/02(火) 10:03:41.18ID:dSmpRAOR
>>323
俺もクランクの9,000ヅラ化から始まり、残りはstiだけだ。9001にするか9100にするか迷ってる。
0329ツール・ド・名無しさん
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2017/05/02(火) 21:19:46.36ID:nLkzcBkd
変則調整してもなんだか違和感あってジックリクランクやらプーリー見てたら上下プーリー共に傷が入ってたわ2万キロで交換時期なんかなちなみに6700な
0330ツール・ド・名無しさん
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2017/05/03(水) 01:04:57.80ID:zs+9dWYO
3大メーカーの最上級グレードですらプーリーが樹脂製なのは
傷が入りやすい素材にすることによってチェーンを労わるため
それでいいんだ
0332ツール・ド・名無しさん
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2017/05/03(水) 05:23:51.95ID:+Mm/nU53
レース向け
 9000系(フラグシップモデル) :ロード(デュラエース、R9100)、MTB(ディオーレXTR、M9000)
 8000系(セカンドモデル)   :ロード(アルテグラ、R8000)、MTB(ディオーレXT、M8000)
 7000系(入門モデル)     :ロード(次期105?、R7000?)、MTB(ディオーレSLX、M7000)

e-bike向け?
 6000系(トレッキング系)   :ディオーレ(M6000)
 5000系(アーバン系)     :メトレア(U5000)

街乗りフィットネス用
 4000系(高級?コンポ)    :ドロハン向け(次期ティアグラ?、R4000?)、フラバ向け(ALIVIO、M4000)
 3000系(廉価コンポ)     :ドロハン向け(ソラ、R3000)、フラバ向け(ACERA、M3000)
 2000系(超廉価コンポ)    :ドロハン向け(新型クラリス、R2000)、フラバ向け(ALTUS、M2000)


>>331
アルテグラは良くも悪くもデュラの低コスト版だよ
0334ツール・ド・名無しさん
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2017/05/03(水) 21:54:32.26ID:+Mm/nU53
>>333
基本的にデュラの9000→R9100と一緒

ディスクブレーキ系は大幅進化
リムブレーキ系はマイナーチェンジ止まり
0335ツール・ド・名無しさん
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2017/05/03(水) 21:56:33.35ID:aLirPPss
気になるのはRD。
SSとGSのリリースがホントにあるのか?
その場合、シャドー化は行われるのか?
ということ。
0336ツール・ド・名無しさん
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2017/05/03(水) 23:30:29.08ID:+Mm/nU53
シャドー化は当然行なわれる
それを前提にして各ブランドがディスクブレーキ車を準備している訳だしね
高価なデュラだけでは売れない
MTBの時と同じくセカンドグレード搭載の完成車が出回り出してからが本格普及期

で、SSとGSをリリースするかという話については、アルテグラはデュラと違ってロードレースだけでなくシクロクロスも対応するからGS出すよ
11-34tスプロケの情報も出ているしね

ただ、今出回っているロードバイク用フレームだと、28tまでならRD9000が最高だし、30tや32tを使いたい6800GSで良いんじゃないかという疑問は残る
結局のところ現行コンポとフレームの完成度が高すぎて、ディスクブレーキに移行する人以外は買い替える必要ないよね
0338ツール・ド・名無しさん
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2017/05/03(水) 23:59:26.89ID:Y4qhSy5w
フロントシングルはあるんだろうか?
冷却フィンがついたってことは今までのディスクブレーキだと長い下り坂で難があるんだ王ね。
0339ツール・ド・名無しさん
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2017/05/04(木) 00:25:49.77ID:St+7m7Fy
SSはデュラと同じく30t対応
あるいは32tまで対応なのかな?
0341ツール・ド・名無しさん
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2017/05/04(木) 17:15:44.46ID:2CisvXPf
デュラもだけどDi2とパワーメーター両方インストールして使用するって可能なのかな?
その辺ちょっとわからない
0342ツール・ド・名無しさん
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2017/05/04(木) 18:35:20.52ID:L73UlR1M
>>338
ネタでオールマウンテン系のMTBでヒルクライムレースに出た。
その後の例の時速15km〜20km縛りのダウンヒルでフェード出て止まれなくなった。
30km近く縛られた状態でのダウンヒルだったからね。
ローターはシマノのアイステックだったけどコンポはスラム。
0343ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/04(木) 19:06:40.65ID:oRldB0Z2
韓国発総合スポーツブランド、SCOTT。

SCOTTのバイクに跨った時、地位も名誉も富も権力も無力であると思い知るだろう。

ただそこにあるだけで、すべての物質は光を失い脆く崩れ去る。

それがSCOTT。ギア2枚分のアドバンテージ。朝鮮半島のラブ注入。
0344ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/04(木) 19:08:33.45ID:oRldB0Z2
韓国発総合スポーツブランド、SCOTT。

SCOTTのバイクに跨った時、地位も名誉も富も権力も無力であると思い知るだろう。

ただそこにあるだけで、すべての物質は光を失い脆く崩れ去る。

それがSCOTT。ギア2枚分のアドバンテージ。朝鮮半島のラブ注入。
0347ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/04(木) 23:07:12.87ID:nqAhIKFZ
こちらも総合スポーツブランド?
http://www.scheidegg.jp/
0350ツール・ド・名無しさん
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2017/05/13(土) 21:49:29.16ID:skPSAbKL
現行のULTEGRAで十分魅力あるんだけど
替え時は今かなあ
0351ツール・ド・名無しさん
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2017/05/13(土) 21:56:51.79ID:lYdAnamI
>>350
それはDURAってこと?
デュラR91にしても新アルテR80にしても
もう少し、使用者の評価を見極めてからでも
遅くないのでは?
R91のFDはだいぶ機構を変えてるので
気になっているけどね。
0352ツール・ド・名無しさん
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2017/05/13(土) 21:59:06.65ID:skPSAbKL
>>351
105から。
安くすませられると有難いなと
0354ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/13(土) 22:13:34.77ID:lYdAnamI
ちょっと高いが
クランクとFDを
DURAにしたのほうが
良さを体感できそう。
0358ツール・ド・名無しさん
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2017/05/14(日) 13:03:55.98ID:donabud9
自分はSTIは9150で前後のディレイラーガ6870
クランクとブレーキが9000とごちゃ混ぜ
0359ツール・ド・名無しさん
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2017/05/14(日) 15:40:15.45ID:mV7yhmFs
>>358
その構成だとDCLは握りやすさが決め手
だと思うが、価格だけのことはあった?
0360sage
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2017/05/14(日) 23:49:30.33ID:dlNhKbiV
現行か新しいのが良いのか微妙だよね
今だったら現行のが安く買えるからなー
0361ツール・ド・名無しさん
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2017/05/15(月) 01:49:14.65ID:JkOD1r/x
1セット買っておいてもいっかなっておもっちゃうぇど
性能発揮させられるのかなおれとか思っちゃって踏ん切りつかんね
0362ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/15(月) 08:40:39.30ID:y3LmEJrO
>>361
ペダルを回す
変速する
ブレーキをかける

これだけで性能は発揮されるし、誰でもその恩恵に与れる。
欲しい気持ちとお金があるなら買って間違いはないよ。
0363ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/15(月) 18:58:43.85ID:a3T405EQ
ところでこの1セットって何?
0364ツール・ド・名無しさん
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2017/05/15(月) 20:03:04.37ID:EOYAwavY
>>363
普通に左右シフター、前後ディレイラー、クランク、スプロケ、前後ブレーキのセットでしょ?
0365ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/15(月) 20:11:13.67ID:a3T405EQ
シフター9150で前後のディレイラーが6870
クランクとブレーキが9000とごちゃ混ぜ
の1セットでいい?
0366ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/15(月) 22:25:10.00ID:cmB/Sk7T
俺なんか
シフター7732で前後のディレイラーが9812
クランクとブレーキがR2D2とエキセントリック
な1セットなんだぜ
0367ツール・ド・名無しさん
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2017/05/16(火) 07:29:50.54ID:4YROtw9G
スプロケを105→アルテグラにしたら、変速めちゃくちゃスムーズになった気がする
ネットだと、スプロケなんかアルテグラにしてあんまり変わらないなんて書き込みもありますが、気のせいでしょうか?
0368ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/16(火) 07:48:52.69ID:dBffMrqI
両方使ってるけどわからないわ
105の方がキチンとセッティング決まってるだけかもしらんけど
剛性は高い気がする
0369ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/16(火) 07:51:09.85ID:IXnkOEVj
>>367
同じ105でも新品に変わったら結構感動する、えっ?って。
高い機材もそのうちやれて来るわけだからソコソコのグレードのヤツを短期間で交換して行くのはアリだと思う。
0370ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/16(火) 09:25:52.86ID:yXE8lBfc
スプロケ両方持ってるけど、そんなにかわんないな
ただアルテグラのほうが工作精度高くて
チェーンとか長持ちしそうな感じはする
0371ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/16(火) 09:42:59.73ID:R7ViBMUF
基本105でチェーンをデュラエース
スプロケをアルテグラ11−28
プーリーをデュラエース

この組み合わせつーか
プーリーを締め付けし過ぎなければ
踏んだ時異様に非常に軽く感じられる
変速自体はワカランw
0372ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/16(火) 11:35:25.01ID:QBLvTW7Q
Di2とパワーメーターのグループセットいくら位になるだろう
定価20万前後位かな?
0373ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/16(火) 12:12:43.44ID:Imc/W7JB
前後くらいww
変な日本語。
そこは「20万くらいかな」でいいだろうが!
0374ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/16(火) 12:15:37.03ID:HJERuDPc
>>372
その価格ではパワーメータは無理だろ
0379ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/20(土) 11:12:06.08ID:Mr1i60yc
道は星に聞く?
0380ツール・ド・名無しさん
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2017/05/20(土) 11:35:56.89ID:3Fn21BKf
>>379
宣伝のキャッチコピーは「道は星に聞け」。
πの開発者は「道は人に聞け」と言ったそうだよ。
0381ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/20(土) 11:47:32.78ID:qomCROWM
基本予習で
おうちでグーグルマップだわな
マッパーマッパー グーグルマッパー
んでお外でもグーグルマップ
0382ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/20(土) 12:19:39.01ID:Bqexgn/V
FC-R8000-P Di2 ディスク辺りで組みたいな
発表はそろそろだろうけど発売がいつになるか気になる
0388GB ◆GTAMANm0D6
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2017/05/22(月) 14:32:13.09ID:Z8c107vv
でもかっこいいのはアルテだわ、105はなんか華奢
0392ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/23(火) 04:08:54.25ID:kqxCAhIx
>>391
STIとは限らすだけどー
0399ツール・ド・名無しさん
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2017/05/23(火) 09:59:13.16ID:qZ74OJgr
ブレーキもキャリパーの材質は大切なので
アルテがいいと思う
5700の時ほどダメってわけでもないけど
両方使ってて差は感じる
RDはプーリーを変える前提なら105でいい
FDはアルテのほうがいいかな
スプロケはアルテのほうが長持ちな感じしてる
クランクは掃除のしやすさでアルテがいい 高いけど

というわけで一番どうでもいいのがSTI
けっこう価格差あるし感覚もむしろ105のが握りやすいくらい
0402ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/23(火) 19:01:29.84ID:LbeV2NAh
機械式だと、5800、6800、9001の違いは大きいと思うけど、
6870と9070の違いなんて頭のスイッチしかなくね?
0403ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/23(火) 19:45:12.85ID:2v60yQY4
>>402
レバーが6870はアルミ、9070はカーボン
紐はどちらもカーボンだけど
メカ部分で差をつけられない電動はレバーの材質で差を付けてる
必ずどこかでグレード間の差を付けるのがシマノの抜け目ないというかいやらしいところ
0404ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/23(火) 20:10:53.46ID:LbeV2NAh
そんなこといったらカンパだって機会式レコードでは2つ開けてる穴をEPSでは開けてないぜw
0406ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/24(水) 20:54:12.03ID:lEQxU6Z7
機械式STIの5800と6800はあまり差を感じないけど、9001はシフトのストロークがかなり小さい。5800から9001に変えてしばらくは、リアを1段だけ落とすのに力加減に神経使った。5800の感覚でシフトダウンすると2段落としちゃう。
慣れたら5800に戻れないかも。
0407ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/25(木) 01:25:01.02ID:8VLi+abL
結局今の105はよく出来てるって事で
0408ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/25(木) 01:33:32.94ID:DFmIL+9O
>>406
カンパのようにブラケットから人差し指一本でブレーキしたいのですが
できるような可動軸の位置になりましたか?
0410ツール・ド・名無しさん
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2017/05/25(木) 09:04:52.36ID:anvOrKZR
5800の欠点は、クランクの裏側のギザギザのところに
泥がたまりやすいってくらいじゃないかな
あとは、材質的に傷がつきやすいとか摩耗しやすいとかあるけど
機能的には十分すぎる

新型アルテは特に何も欲しくないな
6800で十分だし互換性あるから焦る必要もない
0411ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/25(木) 09:14:00.22ID:lSJtUHkb
現行のアルテ安いから欲しいけど
買う理由が安いからではやめととかいわれるんだいねえ
まあごもっとも
0412ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/25(木) 09:41:55.14ID:anvOrKZR
長持ちするという意味では6800がいいと思うよ
5800とそんなに値段変わらないし、FDの部品とかまじまじ見てると
造りの違いを実感する
完成車でアルテと105モデルで悩んでるなら
105でも十分だよ、っていうけど
グループセット買って乗せ換えるというなら6800オススメする
0413ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/25(木) 09:46:45.64ID:k1obEBOU
>>412
完成車で5800です
6800搭載車とコンポ代以上の差があるのにその他コンポ以外があんまり変わっていないっていうね
0414ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/25(木) 10:04:52.44ID:anvOrKZR
>>413
それはもしかして、STI、FD、RDとタイヤしか差がないのに
定価ベースで65,000円もの差がついてる
Focus Cayoのことだろうか
0416ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/25(木) 22:58:30.14ID:zQIAKgN0
アルテは
ただ孤高の人だから
0417ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/25(木) 23:33:25.07ID:vj4sSVxo
105だけどハンドルカーボンにする方が先かなとも?
0419ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/26(金) 18:47:08.59ID:I08IUz++
そうか
あと何かあるかな
0420ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/26(金) 19:32:36.43ID:cqUdPjkR
>>408
返事遅くなりました。
9001だとシフト操作はリアもフロントも指1本でいけますが、ブレーキは6800や5800とあまり変わらないので、指1本だとつらいです。
0424ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/27(土) 11:00:14.89ID:Zq+vuuSJ
おっさんを創造
0425ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/27(土) 11:47:43.64ID:ou16+eK3
過酷なプロツアーで鍛え上げられた
革新の技術を体力減退した
おっさんである
あなたのために.....
0426ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/27(土) 21:15:52.11ID:lMcM4GBZ
>>425
それがシマノのビジネスモデルだから。
自転車の部品に数万出してくれるんやから、チョロいもんやで。
0427ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/27(土) 21:34:37.84ID:Zq+vuuSJ
体力ないほど微妙な重さが堪えるんだよ
高校生ならアルミの鉄下駄8速クロスでいくらでも走れるだろうけど、おっさんはフルカーボンでアルテグラじゃ無いときつい
0429ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/27(土) 22:24:57.24ID:KbPH9Bxq
>>426
数万→数十万だね
あと、ビジネスの麺で言うと
おっさんの奥さんにアピールをしないと
お金が出ないんだけどね。

>>427
アルテグラ以上じゃナイト
0430ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/27(土) 22:54:51.44ID:Zq+vuuSJ
>>429
ビジネスの面で言うと
0431ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/27(土) 22:59:44.78ID:KbPH9Bxq
>>430
指摘ありがとう。
シマノには、これからも永く頑張っていただきたい!
との思いを込めて、細く長くの「麺」を
使わさせて頂きましたw
0432ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/27(土) 23:05:18.84ID:Zq+vuuSJ
>>431
知っていたよ
0434ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/31(水) 07:50:21.41ID:oRfJGXQV
wh-rs81在庫切れで、注文したのが入荷するのが6/20予定。
新モデル発表後に、旧モデルの最終受注→生産→発送が始まるらしいから、
新アルテ発表は6/20前か。
0436ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/31(水) 12:21:24.34ID:9kgfGCbV
> 注文したのが入荷するのが6/20予定

これが最終受注の生産分という根拠がないからあてにならない
0442ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/02(金) 00:05:36.67ID:lYrAa2Bu
な!こんどからスレタイにカタカナでウルテグラって入れとき!
探すの大変やったんから
0444ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/04(日) 07:58:44.30ID:ellLqDnH
>>434
メーカー側は新製品発表後に旧製品生産する程アホじゃないよ
その前に計画的に生産調整してるでしょ

それよりも今は高値で確実に売れる新アルテの製造で
ラインはいっぱいいっぱいのはず。
0445ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/04(日) 09:22:29.32ID:Mcl9FRmw
えっ新製品発表されたん?
0446ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/04(日) 09:51:07.37ID:56Zc0+i2
先行量産型なら各メーカーへ出荷してるでしょ
BMCの新型SLR01はアルテ搭載モデルがコンポーネントが黒く塗りつぶしてる
0448ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/05(月) 12:35:40.63ID:4IDu5wR8
黒塗りされていない完成車画像が流出してるけど・・・9100/8000世代はRDの形状がどくどくだな
俺は好きだw
0453ツール・ド・名無しさん
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2017/06/06(火) 04:10:46.69ID:Gsmy2FWE
釣りだろ
0458ツール・ド・名無しさん
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2017/06/07(水) 05:46:47.31ID:+51+Afiz
fc6700 もうメーカーに無いみたいだ 注文したら欠品ってシマノから連絡きて買えなくなった。

6800を10速で使っても問題ないっていうのがデフォだけどやっぱり10速専用のにしたい
0468ツール・ド・名無しさん
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2017/06/07(水) 20:59:26.01ID:y8yXgwEb
よくある引っ掛けサイトじゃありませんように

頼むアルテにパワメ来てくれ
0469ツール・ド・名無しさん
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2017/06/07(水) 21:44:04.14ID:o8mA23K8
どっかで見たような心拍ベルト型のパワメがラインナップされるよ
しょせんセカンドグレードだし
0470ツール・ド・名無しさん
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2017/06/07(水) 23:00:40.87ID:EzzT/DAu
ちょっくら本気、出しますか!
0473ツール・ド・名無しさん
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2017/06/08(木) 00:15:25.98ID:+h8MIz/j
INTEGRATED.
BLACK.
BEAUTY.

要は黒一色で
統一させていただきました
ってことねw
0475ツール・ド・名無しさん
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2017/06/08(木) 00:28:34.30ID:+h8MIz/j
あー やっぱ単品ハブ
無いみたいだね
0479ツール・ド・名無しさん
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2017/06/08(木) 08:08:21.06ID:N0F57F1m
34Tを入るようにするため?
0482ツール・ド・名無しさん
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2017/06/08(木) 09:06:17.63ID:nCVOFfhA
シマノ 新型アルテグラR8000系シリーズ発表
http://www.cyclesports.jp/articles/detail/80518
フロントはシングルギアなし。RDの分け方がよくわからない。
0484ツール・ド・名無しさん
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2017/06/08(木) 10:01:58.21ID:nCVOFfhA
シマノ R8000系ULTEGRA登場 DURA-ACEのDNAを受け継ぐドライブトレインとブレーキシステム
http://www.cyclowired.jp/news/node/234572
価格も発表されている。
0488ツール・ド・名無しさん
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2017/06/08(木) 10:48:19.22ID:jeWy08s3
フロントシングルはおあずけですねそうですね。。。
0489ツール・ド・名無しさん
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2017/06/08(木) 10:59:36.54ID:VQATejZ+
互換性のチャートってもう出てる?
6800クランクとは完全に互換性あると思っていいのかな
0492ツール・ド・名無しさん
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2017/06/08(木) 11:07:13.87ID:yPcsstMT
以前GSもSSも変速性能等は変わらないってシマノが言ってた気がするんだけどなぁ…
2つ出すて事はロングケージはチェーンが暴れるやら変速が少し遅いとかあるんかな
0493ツール・ド・名無しさん
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2017/06/08(木) 11:16:35.32ID:WeVJqynC
>>492
???
2つ出す理由は、でかいギアに対応するためだろ
そしてでかいギアに対応すると小さいギアには対応できなくなる

たとえば9100から23Tは使えなくなったし、8000GSも25Tは使えない
0494ツール・ド・名無しさん
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2017/06/08(木) 11:29:28.87ID:zpDKpu1a
>>490
デュラと同じ仕様なら6800のSTIで引けるはず
クランク変えるときだけFDも合わせて変える必要があったと思う
0497ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/08(木) 11:38:25.70ID:cYZ7cCKQ
ロング、25T使えないのね
11-30Tまで使えるなら、ショートでいいかな

ただ、11Tは要らんから、スモールパーツ組み合わせて12-30Tにできるよね?
0500ツール・ド・名無しさん
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2017/06/08(木) 12:22:27.48ID:BEgelcxr
やっぱり12-28Tはデュラだけなんだな
di2の発売って8月とか11月ってみたけどどっちが正しい?
0502ツール・ド・名無しさん
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2017/06/08(木) 12:27:26.10ID:GuwqM7nv
>>500
早くて11月じゃね
0505ツール・ド・名無しさん
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2017/06/08(木) 12:49:50.00ID:WKO30IWw
>>498
チャートだと対応してたはずでは…?と思ってググってみたら5800FCに9100FDだとうまく動かなかったみたいな記事あった
新旧でチェーンライン違うんだな
FC買い換えたくないし、旧型FD買うしかないか…
0506ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/08(木) 12:53:34.97ID:VY/3wVNx
フロントシングルとか単品ハブとか
売上が下がる要因のものは
やらないでしょ。
0508ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/08(木) 14:03:06.47ID:Tud8ukdc
フロントシングル化はウルフトゥースのナローワイドチェーンリングですればいいかな
MTBのシマノ純正ナローワイドは高価だからアルテで出てたとしても微妙だしさ
問題は左レバーだよな・・・
昔はアルフィネの左レバーつければ良かったのだが・・・
0513ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/08(木) 17:04:08.02ID:boSZ//ko
今見たら、日本語版も
HP更新されてた。
単品ハブもあったお
FH-RS770
FH-RS770
ということらしい。
0514ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/08(木) 17:06:22.16ID:boSZ//ko
わお
アクスルスル〜
アンド
デスク仕様ではあるがw
0515ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/08(木) 18:22:26.79ID:NTlWCvLu
FDは結局改善してるのか改悪してるのか
アジャスタは便利になってるからいいとして、アームが短くなってんのに動作が軽くなる理由がわかんねえんだよな
ワイヤー新品に換えたからじゃねえの?って思っちゃう
0516ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/08(木) 18:48:50.68ID:UdnE72Re
リア34Tかーフロントインナーも34Tにしたら遂にロードでギヤ比1.0か。
これで激坂をクルクル回して登ってみたい気もする。

しかしRDでGSを選ぶと25Tが無理と。最近は11-28Tを使うことが多いのだが、
16Tがないのが唯一不満。それを補うのが11-25Tなんだよなあ。
0521ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/08(木) 19:59:08.86ID:GHDdhSrD
>>516
あざみで使いたい
0523ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/08(木) 22:18:01.17ID:3uSc0rxS
スプロケ12-28出してくれよ
需要あると思うんだけどな
貧脚だから16から19まで繋がっていて欲しいんだよー
ショップの兄ちゃんに聞いたらスモールパーツ集めて組んでも変速もたつくって言うし
デュラ買う気にはなれんし
0528ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/08(木) 23:19:04.90ID:yPcsstMT
クランクのデザイン何も言われてないけどこれデュラと違うよね?
何故変えて来たんだ…
0533ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/08(木) 23:40:49.62ID:0C3FQJKT
だれか値段まとめて
0535ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/09(金) 00:01:44.90ID:JTezJOaS
賓客なら繋がりなんて気にするレベルじゃなかろう
どうしてもってなら
前を30にでもしなさい
>>523
0536ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/09(金) 00:58:03.82ID:TEIiq+FJ
>>523
毎度毎度デュラ買わせるためなんだから仕方ない
昔105で出してた12-27が良かった
0539ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/09(金) 03:20:48.86ID:3rEsuJep
韓国が誇る世界の第一線で活躍する韓国の総合スポーツメーカー、スコット。



「勝ちたい」


その想いはスコットに乗れば確信へと変わるだろう。
0540ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/09(金) 06:57:23.59ID:9DfQz+4s
スギノやROTORあたりが出してるフロント46/30Tと
今回発表された11-34Tを組み合わせたお姫様仕様が欲しくなってきたw
0541ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/09(金) 09:38:09.15ID:OiiVxvm7
コンパクト50/34Tとシクロクロス用46/36Tがあるんだから組み合わせて46/34Tを出せばいいのに。
やメトレアで46/32Tを作ったんだし。
0543ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/09(金) 10:55:36.35ID:x5/YZuMl
現在6800で、クランクが52-36、スプロケが11-28(RDがSS)なんだが、
8000のスプロケ11-30は、スプロケ交換だけで使用できるよね?
0546ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/09(金) 12:24:50.87ID:HDQvWhz1
フロントを50/34にするのはいかんのけ?と思ったけど
クランク交換するくらいならRD交換の方が圧倒的に安上がりが
0547ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/09(金) 12:33:56.78ID:Zz0sBjYU
クランクじゃなくて
チェーンリング交換でいいだろ
脚力ないのなら
スプロケをワイドにするより
チェーンリング交換で
全体的にギア比下げたほうがいいよ
0550ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/09(金) 12:42:33.54ID:rKvswtg1
わざわざ52Tのクランク入れてるあたり、
普段は平地乗ってるけど小さいギヤも欲しいから
ワイドレンジにしたい、ってことなんじゃないの
0552ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/09(金) 12:52:39.17ID:Nveg+zml
>>549
性能は上だろうが、その頃にはパーツが無くなる
0554ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/09(金) 13:40:04.04ID:x5/YZuMl
>>550
大筋その通りです。
まだまだ細かい好みがわからないので、28よりも軽いのが1つあってもいいかなと。
それもホイール交換時にでもとのことで、わざわざクランクやRDを変えてまでとは思っていません。
0555ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/09(金) 14:28:41.04ID:Fb2Y12rd
仕様より1つ上ぐらいのギアだったら、Bテンション弄れば使えますよ。
(ただしトップ側が離れ気味になる)
好みを探る過程で試す分には十分かと。
0557ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/09(金) 14:53:24.37ID:C8ilYIcj
30Tぐらいなら6800SSでも調整次第でどうにかなるけど
前52-36で後11-30だとSSのトータルキャパシティを越える
ブログ漁ると32TでもSSで変速可能だが
フロントとの兼ね合いでキャパシティが厳しいという結論が多い
まあアウターローは捨てればいいのかもしれないが
0558ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/09(金) 14:59:44.13ID:tne2oLj/
ロー30tや32tに興味あるなら在庫処分になっているRD-6800-GSを買った方が良いと思うよ
11-23tスプロケが使えなくなること以外はデメリットらしいデメリットないし
0560ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/09(金) 15:27:27.23ID:kwssBa3v
メトレアのRDオススメ
105相当グレードだし
見た目短くてシュッとしてるのに32Tまでいける
0564ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/09(金) 18:08:26.64ID:W16y/vdP
ビッグプーリーにメリットがあるならシマノがやらないわけないでしょ
つまりはそういうこと
0565ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/09(金) 18:16:22.62ID:lwnwlhHj
でもプーリーの横の遊びについては結局デュラでやめたんでしょ?

楕円チェーンリングとかもそうだし、メリット云々よりも風呂敷を大きく広げたく無いだけでは
0566ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/09(金) 18:17:00.02ID:bRhyyDA/
メリットがあればコストアップや製品の値上げで売れ行きが悪くなっても
メーカーは取り入れると思うバカって車板にも良くいる
0568ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/09(金) 18:44:03.33ID:F/aHQRwl
>>564
ビジネス上不都合なものは
やらないw
0570ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/09(金) 18:56:24.06ID:kRnvjkyL
まあメリットがあれば上位モデルには組み込むんじゃねえの
そんな複雑な構造でもねえし
0571ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/09(金) 18:56:55.43ID:W16y/vdP
91DURAに採用されなかったのはコスト含め採用する価値の無い効果しかない
ビッグプーリー教は認めないだろうけど
0572ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/09(金) 18:59:35.62ID:F/aHQRwl
プリプリは交換が前提になってる
要はそこは耐久性が劣るから
ビックプーリにすると耐久性が上がってしまうので
新しいの買ってもらうには不都合になるかと。
0573ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/09(金) 19:00:51.95ID:5iT72mVG
ビッグプーリー教の教典を見るとフリクションロスの数Wは稼げるらしいじゃん
アレが真っ赤な嘘じゃないなら、パテントおさえられてるとか、メリット以上のデメリットがあるとか、そんなところかしら
0575ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/09(金) 19:06:34.20ID:dMPOwGH7
>>566
部品点数も機構も変わんないんだから、大したコストアップにはならんことくらい一目見ればバカでもわかる
0577ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/09(金) 19:11:11.34ID:5iT72mVG
>>576
(効果があるなら)ビッグプーリー取り付けてすね毛も剃ればいいじゃん
何で片方しかできない前提なの
0578ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/09(金) 19:12:10.90ID:LdjoAjEC
                 ノ
          彡 ノ
        ノ
     ノノ   ミ
   〆⌒ ヽ彡     
   (´・ω・`)
0579ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/09(金) 19:23:12.63ID:bRhyyDA/
>>575
だったら105やULTEGRA廃止してデュラエースに統一すれば良いよね
生産ラインも絞れるし材料なんかの手配などの手間削減で価格落とせるだろうし
でもそんなバカなことしないってバカには理解できないよな
0581ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/09(金) 19:27:23.53ID:Dy47FsLu
生産ライン一本になれば大幅なコストカットになってデュラユーザーは大歓迎だねw
0582ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/09(金) 19:29:36.28ID:zf8wh3tY
>>579
何がどう「だったら」なのかわかんなくて草
スケールメリットだけでデュラが105並の値段になるとでも思ってるのか?
0583ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/09(金) 19:32:31.55ID:uSB1CYNY
ビッグプーリーって軸から刃先が長くなってガタはどうしても大きくなるだろうから
その辺がシマノ的にはデメリット多いと思ったんじゃね
0585ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/09(金) 20:03:01.26ID:P3g6mNpL
ビッグプーリー教とセラミックBB教の信者はこっちの話聞いてくれんからなぁ…
0586ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/09(金) 20:11:10.62ID:LdjoAjEC
ビッグプーリーは性能云々より見た目がカッコよくなるからアリと思うが
セラミックBBは見た目変わらないからナイかな
0589ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/09(金) 20:25:57.18ID:bRhyyDA/
昨日注文したよ
sanaでグループセットや各パーツの予約できるよ
ワーサイも注文できるみたい
他は知らないけど注文できるんじゃない
0592ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/09(金) 20:55:21.36ID:6KR3ZcgY
>>558
デメリットは... ケージが長くなって見た目が好きじゃないw

と思っていたが今回のディレイラー構造の変更でショートでも十分でかくなってしまった。
ので時代の流れ的にはおkかw
0601ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/10(土) 21:03:43.24ID:tWKtdfFB
タキザワで値段表が出ていたから貰ってきたけど、
夏に先行発売されるのはほんの一部みたい
全部出揃うのは当分先になりそう
0602ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/10(土) 21:39:43.28ID:jnBMBtu0
6800のFDとR8000のクランクはダメみたいだけど
6870も同じ事なのかな?
6870つけてる人が9100のクランクつけてるんだよなぁ
0603ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/10(土) 23:05:54.20ID:jtE4JsVx
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
0604ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/11(日) 00:07:03.32ID:w4lUlDXp
>>602
r8000クランクが9100デュラと同じチェーンラインならまず使える
むしろFDが8000や8050でクランク6800の方が危険
0605ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/11(日) 00:14:27.53ID:aGLBpJZ4
fc8000の方がクリアランスが大きいんだから、fd6800だと行き足らずになる可能性がある
fc6800にfd8000なら行き過ぎる分をネジで制限すればいい
と思ってたんだが違うの?
0607ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/11(日) 11:13:31.44ID:9EIQ7XtD
>>599
仕方ないから6800クランク自転車qbeyで19300円からポイント クーポンで約18000円で購入した

多分6700のこと考えて これ以上安くはならないと思って決断した
0608ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/11(日) 16:13:10.69ID:9EIQ7XtD
FC6800 メーカー在庫なくなってきたみたいだ


ネットで買おうと思ってる人はほぼ取り寄せなので急いだほうが良いかも。
0609ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/11(日) 16:25:23.85ID:aGLBpJZ4
発売前に市場在庫枯れるような生産計画組むわけねえんだよなあ
必死感ある
0610ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/11(日) 16:27:27.12ID:7jjncI1i
>>603
巣に帰れ
0616ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/11(日) 21:52:14.60ID:6oPcI0+2
今、互換性情報見て
気がついたんだけど
34Tが用意される
CS-HG800 11-34Tって
1.85mmスペーサがどうのとあるが
これ、みんな知ってるのかな?
0617ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/11(日) 22:03:34.81ID:EjPm/PSz
>>604
何故に?
0619ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/11(日) 23:05:58.70ID:pTQvWgkn
カセットは6800から進化してるのかね?
歯数のバリエーションが増えた事しか情報ないよね
0620ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/11(日) 23:23:34.64ID:tswYhujH
材質面くらいしか違いがないから、そもそも進化する余地ないだろ
簡単に削れてもいいなら105、長持ちしてほしいならデュラかアルテ
カセットなんてそんなもんさ
0622ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/11(日) 23:33:38.50ID:wTxnrRzR
>>620
穴開けて軽量化とかもあるよ
0623ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/11(日) 23:36:02.80ID:tswYhujH
>>621
そのはずなんだけど、使ってるとCS-6800のほうが
CS-5800より摩耗が少ない感じだな
精度が出てない感じする
0626ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/12(月) 00:06:52.48ID:mh+Rn51p
シマノはグレードが上なほど軽くて耐久性も上だぞ
0627ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/12(月) 00:08:49.81ID:fa0dEH6s
摩耗が早い原因は、
パーツグレードや材質でなく
チェーンオイルの質とチェーン掃除の回数
で決まってたりしてな
0628ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/12(月) 00:20:04.46ID:AgHSIQgt
んなこたない。スコットは世界一の韓国メーカー。
0631ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/12(月) 01:26:13.64ID:SjMgMeMQ
CS-6800とCS-5800は素材は表面の加工処理は確実に違うと思う
摩耗耐性は知らんが、アルテのほうが確実に手こんでるかと
0632ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/12(月) 01:32:43.81ID:6TsHLH8d
>>616
MTBと共用とか書いてあるよね。
カセットのオフセットはスペーサーでいいけど、移動量も変わるはずだが... もしかして
RDにそういうモードがあるということなのかな?

しかし逆に、ロードで11sにするときMTBと共通にできんかったんかい、という疑問もw
幅というよりチェーンラインとかそういう話だったっけ。
0633ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/12(月) 01:53:08.24ID:6TsHLH8d
>>629
でかい方のギヤだけですよね... じゃあ摩耗しにくい部分だけチタンにした感じですか?
もしかしてチェーンと接する歯が多い分、負担が少ないとかいうことですか?

ちなみに自分の経験では、最初に歯飛びしてくるのは7sあたりが多い.... チタンじゃ
ないけど、チタンだったらもっと早く寿命がくるのかな。
0634ツール・ド・名無しさん
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2017/06/12(月) 02:19:26.46ID:Zl65M8ye
>>633
磨耗するとしたら噛んでるときじゃなく噛むときと離すときだろ
チェーンが同じ量だけ回転したとして、スプロケ側の歯数によって同じ歯を何回抜き差しするかの頻度が変わってくる
11Tと34Tなら11Tは単純計算で三倍磨耗することになる
0636ツール・ド・名無しさん
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2017/06/12(月) 07:15:25.39ID:mh+Rn51p
>>635
トップの方がトルクも大きい上に、歯が少ないから一つあたりの歯にかかる負担も大きいね
そう考えるとローとは相当消耗が違うね
0641ツール・ド・名無しさん
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2017/06/12(月) 23:48:39.73ID:rU8ilTwa
しかしなんだな
新しく組むには高くなるだけの期待ハズレ感満載なんだが
0642ツール・ド・名無しさん
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2017/06/13(火) 01:00:52.92ID:EUAWuD+J
期待にはしっかり応えていると思うよ
アルミリムと細タイヤしか使わない旧態依然の人にとっては変化が地味すぎるってだけで
0643ツール・ド・名無しさん
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2017/06/13(火) 01:12:28.64ID:Faf0TnAE
今回のはフロントディレーラーにしか興味がそそられない
散財しなくて済むのは良いことだ
0645ツール・ド・名無しさん
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2017/06/13(火) 02:05:44.63ID:EUAWuD+J
新型RDはフレームのエンド形状が変わらないとシャドー化の真価は発揮できないと思うけどね
ブレーキに関してはカーボンホイール使うなら交換するべきだけど、そういう人は既にデュラ買っているんじゃないかな?
0647ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/13(火) 09:21:33.07ID:i7MYhU2c
CRCでは9000デュラのグループセットが半額だな
それでもアルテよりだいぶ高いが、新しいフレームも買うなら
こっち選ぶかな
0649ツール・ド・名無しさん
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2017/06/13(火) 14:16:03.93ID:7JjUvZBv
8000と6800って1万くらいしか変わらんのじゃないの?
どうも8000のクランクが見慣れないなぁ
ちょっと6700のデザインが入ってるのがいやだわ
0650ツール・ド・名無しさん
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2017/06/13(火) 17:49:09.50ID:ES8MT6UV
>>648
ヤフオク
0657ツール・ド・名無しさん
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2017/06/13(火) 20:21:22.97ID:uzb35sFG
薬のつづりはだいたいineで終わる
0661ツール・ド・名無しさん
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2017/06/13(火) 22:10:16.66ID:D814Y7xD
また、グラタンの話に
なってる。
0665ツール・ド・名無しさん
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2017/06/14(水) 00:17:19.58ID:YBf563Yw
>>663
ラクス・クライン
>>664
ひー様ズームイン
0668ツール・ド・名無しさん
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2017/06/14(水) 10:01:01.16ID:7qQ9hMA9
ウルトラマンデュラエース
ゴジラ対アルテグラ
渋峠105
ミラノ風ティアグラのソテー
0669ツール・ド・名無しさん
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2017/06/14(水) 10:49:27.79ID:1DIxduzX
ウルトラマンエースは知っとるけど、
ゴジラ対アルテグラはどこがダジャレなん?
渋峠はなんで105なん?
ティアグラはフォアグラ?

で、どこが面白いんか解説頼む
0681ツール・ド・名無しさん
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2017/06/14(水) 23:20:30.76ID:wrdqWYQV
>>680
情報ありがとう

一瞬、こ、これはっっ!!
と思ったけど、BBと前後ブレーキキャリパーはセットに含んでないのな。

あかんやんw
0686ツール・ド・名無しさん
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2017/06/15(木) 09:55:07.12ID:dtZi3CM0
歌丸ってこの前死んだじゃん
0688ツール・ド・名無しさん
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2017/06/15(木) 14:03:29.62ID:PQHcG7UE
歌丸って歯と歯茎が気持ち悪い
0690ツール・ド・名無しさん
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2017/06/15(木) 14:59:35.97ID:eqwX1wXe
RS81のほうがグレードが高いからでは

悪いホイールではないと思う ゾンダより安いし
0695ツール・ド・名無しさん
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2017/06/15(木) 21:24:12.62ID:7MPaEZLb
WH-RS700はTLではなくTLR
リムテープをTL専用品にすればTLにも対応できるってだけで基本的には普通のクリンチャー用ホイール
デュラやRS81のCL用ホイールと同じだからタイヤ脱着は簡単だよ
0696ツール・ド・名無しさん
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2017/06/16(金) 05:53:33.74ID:Y0Dau1+Y
シマノ頑張る割にチューブレスタイヤ良いの出ない
0699ツール・ド・名無しさん
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2017/06/17(土) 00:37:00.42ID:txu4EZSN
>>695
TLRなのか…そりゃ残念
やっぱりカンパかフルクラムでディスク用のTLの手頃な奴出して欲しいな
0700ツール・ド・名無しさん
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2017/06/18(日) 06:52:59.11ID:yTYuAE3u
>>699
TLRなのはリムブレーキ用ホイールのWH-RS700
ディスクブレーキ用ホイールのWH-RS770はTLRじゃなくTLだよ
前輪も後輪も28mmハイトでリムテープ不要のワイドリム
0704ツール・ド・名無しさん
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2017/06/18(日) 14:54:57.30ID:yTYuAE3u
>>701
ワイドリムになったのはRS770だけ
っていうか、ディスクブレーキ用ホイールはグリップ性能のために太タイヤが必要だからワイドリム化されるのは当然

リムブレーキ用のRS700はワイドリムじゃない
リム幅はデュラclやRS81と同じく内幅16c/外幅21cという標準的な幅のまま
もちろん23cタイヤも何の問題もなく使える
RS81との違いは主に三点
 1、リムハイトが前輪24mm/後輪28mmになった
 2、後輪のスポークが20本から21本に増えて、スポークパターンがオプトバル
 3、リムがTLRになって専用リムテープを使えばTL化できる(=コルサスピードTLRが使える)

ちなみに、RS500はWH6800とほぼ変わりなし
リムテープ不要のフルアルミTLリム、スポークは前輪16本&後輪20本
値段もほぼ変わりなし
違いはリムハイトが23mmから24mmになったこと(=カタログ重量が1640gから1649gと少し重くなって、その代わりに剛性と見た目が少しだけアップ)
0705ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/18(日) 15:14:57.27ID:09ATqSq/
>>704
説明ありがとう
6800をチューブレス運用していて、他の自転車用にもうちょっと軽いホイールが欲しいのよ
RS81と大差は無いとは言え、ここまで来たら新しい方が良さそう
0706ツール・ド・名無しさん
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2017/06/19(月) 09:49:50.39ID:YF9i3UFT
11s据え置きだから大して違いは無いけどRDかっこいいな
セカンドをR8000に装換するかな迷う
0709ツール・ド・名無しさん
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2017/06/19(月) 12:01:11.89ID:bJvWewXv
>>708
時代によってメリットデメリットのバランスが変わってくるからじゃね?
技術の発展とか時代の要請とか。

しかしMTBで導入されてから何年かしてロードに入ってきたものは多いな。
0711ツール・ド・名無しさん
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2017/06/19(月) 12:19:50.33ID:rvps39z6
シャドー形状って転倒した時に壊れにくい以外なんかあるの?
壊れにくいだけだとMTBとは転倒の頻度が違うロードに、中々来なかったのもわかる。
フロントシングルも対応スピードレンジが広いロードにはむかなさそうだけど、同じロードコンポーネントを使うクリテリウムや
シクロクロスはフロントシングルが有効そうだから両対応出来るギア設計、クランクは出るのかな。
0712ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 13:04:47.15ID:Hk0dl/ji
>>711
空気抵抗が減るとかなんとか言ってるけど、まあほぼ無意味だわなw

輪行の安全性があがるから、歓迎するけど
0713ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 13:13:45.74ID:43+0eKhp
ロードでのフロントシングルは赤マルさんがやっていたTTバイクからになるんだろうね
0715ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 13:48:38.22ID:z/CqTYSR
メンテしにくくないよ
ホイールが少し外れにくいだけ
その分変速性能は良いから
0716ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 14:01:02.27ID:MmjYfOg+
>>715
ありがとう
これからは全部シャドー化か・・・・・

スラムとかもシャドーかすんのかな?
0717ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 15:34:22.89ID:OwkhRIqY
シマノは12s以上とディスクブレーキ化のためにフレームのエンド幅広げたいけどメーカーとの折衝に時間かかるからとりあえずシャドー化でごまかしておこうってとこでしょう
0718ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 15:40:00.92ID:MmjYfOg+
つーかシマノ以外のコンポメーカーはディスク化なんてやりたくないよね

フレーム作ってるメーカーは売れるからディスク化歓迎だろうけど
0719ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 16:14:25.07ID:Hk0dl/ji
スラムも歓迎でしょ
数年したらロード用のディスクブレーキホイール投入して来ると思うわ
MTBでの経験があるから、かなり良いもの作って来ると思う
0721ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 16:27:33.65ID:MmjYfOg+
パーツ数減らす事には知恵がでるスラム

丈夫でコスパは良いけど、パーツ数をむやみに増やすがシマノ


まあ、スラムのは試作品ばっかりなうえに割高すぎるので、アウトオブ眼中になってしまう
0722ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 16:31:47.44ID:xucM7E23
OLD130の11Sリムブレーキ時代が最もリアスポークの非対称性が酷かった
と将来言われるのか
0724ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 17:01:22.54ID:nYf2/Ap/
シマノもこんなに手広くパーツ展開広げちゃって収集付くのかどうか

開発部署はちょっとしたバブル状態なんだろうな
その内どの辺りが淘汰されるのやら・・・
0725ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 19:13:18.71ID:s48lLld7
次のduraには12sエンド142mmディスク専用にして切り替えるんだろう
規格がかわる過渡期だからパーツが増えるのは仕方ない
126mmから130mmでボスからカセット、UGからHGになるときもパーツが増えたし
そのうち130mmなんて古いの乗ってるなって言われるようになる
0727ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 19:22:59.50ID:KrDeOltS
既に単品ハブはカタログ落ち
11速で手組みは厳しいから、需要が無かったのかね
0728ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 19:36:22.35ID:s48lLld7
>>726 カンパのディスクロードコンポH11のブレーキははマグラが協力して開発された
>>727 そもそも手組みの需要が無いし完組のが儲かる
0729ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 19:57:51.95ID:43+0eKhp
>>728
カンパのブレーキマグラなんだ
じゃあシマノやSRAMを差し置いて一番ブレーキフィーリングいいものになるね
0730ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 21:01:40.49ID:nYf2/Ap/
>>725
でもこれ以上Qファク広げたら
ロード乗りの小さい人なんか厳しくね?

つか、俺がナミダメだけど
0731ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 21:56:31.21ID:E+pyNbGp
>>725
12速とか調整面倒臭そうw
自分は暫く9000でいいや
0732ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 22:08:21.68ID:9/NgeJ9G
12速になったらもう電動オンリーや。
と思ったけど、エンドガバッと広げてギア間距離そんなに狭まらなかったら、むしろ11速より調整しやすくなったりしないかな?
0733ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 22:59:56.32ID:CYFsCC+P
9速とかまだ売ってるレベルなんだから11速は残るでしょ
フロントシングルなら構わんが
0734ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/19(月) 23:02:25.85ID:MmjYfOg+
フロントシングルはわりと歓迎なんだよな

山向けコンポと平地コンポでわけてしまえば良いと思う
0735ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/20(火) 00:57:37.75ID:2GSfGXsK
ヅラ・アルテ12S
105・ティアグラ11S
SORA10S
クラリス9S

将来はこう住み分けができる
0736ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/20(火) 01:09:50.08ID:TAbLjJ5h
俺の66アルテ、すでにティアグラに置き換わってきてるけどソラになっちゃうのは流石に嫌やなぁ…
0737ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/20(火) 03:33:48.90ID:TuEma70y
>>735
多分105以上は互換性持たせるよ
一時的に差がつくタイミングはあるけど
0738ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/20(火) 07:51:39.58ID:9mCHEoL1
8sは残すんでね?8sチェーン使える事をメリットとして敢えてクラリスで運用してる人もいるくらいだし
0740ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/20(火) 08:11:47.20ID:TuEma70y
ターナーがある
0741ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/20(火) 08:12:44.23ID:TuEma70y
カブった上に間違えたw
0742ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/20(火) 08:17:50.93ID:9mCHEoL1
ターニーはSTIがクラリス以上の規格と別物だからなぁ・・・
まずはSTIも親指つかわないところからなんだけど、ターニー自体開発進めてる感じしないし
0743ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/20(火) 08:22:01.87ID:TuEma70y
そもそも古い規格切り捨てて今のクラリスがあるわけで、今回も同じでしょ
クラリス10年大事に乗ってます、なんてレアな奴を救わんぞ
買い換え促しの意味もあるんだから
0745ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/20(火) 08:53:19.93ID:YQCpZCTr
1年生の若輩者にご教示いただけると嬉しいんだけど、crcとかwiggleなんかの外通で割引きが40%超えてくるのって、半年〜一年あとくらいですかね?
0746ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/20(火) 11:49:02.86ID:iYaZLsYs
>>745
R8000の40%引きがすぐ出るかってこと?
ログ残してるわけではないけど、常識的にないだろ。
6800の投げ売りも昨年度あたりからな気がする。
そうしてみると105の投げ売りは早かったけど。
0748ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/26(月) 15:11:38.49ID:e02kTUEN
やはりアルテグラスレは必要ない子なのか?
0752ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/26(月) 18:13:59.68ID:zHrR/Jlp
まあこういうのってチリツモだからね
各パーツでは誤差でも、コンポ以外も含めて全部積み上げるとボトル一本分くらいにはなると
0754ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/26(月) 22:46:59.45ID:UIzZpK3I
カセットスプロケットのギアをフレキシブルに選択できるとか
ユーザーフレンドリーな方向って考えて欲しいよな
0755ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/26(月) 22:54:29.19ID:RjaMxUF4
多分今どき一枚ずつバラでスプロケ組めるとかやっちゃうと、シマノの理想とする変速性能が実現出来ないんでしょ
レーコンのロー側クロスのスプロケ、メーカーの人曰く苦労したのがトップ側の2t飛ばしの部分の変速性能の向上らしいし

昔は一枚一枚自由に組めたのは、メーカーが理想とする変速性能とか今に比べてお粗末なもんだったからじゃねーの
0756ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/26(月) 23:46:53.96ID:SBD1IZgZ
6800前後ブレーキ、前後ディレイラー狙ってんだが
国内アマゾンで買うのもガイツーもほぼ価格差無しになってきた
あと10%くらい下がってくれればいいんだけどなー
0757ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/27(火) 07:16:47.74ID:NaJXxCai
俺の6800グループセットは大特価で売り出すよ

誰か買ってくれ
0761ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/27(火) 18:01:09.26ID:LMsfhAMF
>>754
今は段数が増えてギヤがだいぶ細かくかつ範囲がワイドになってると思うが...
例えば軽いギヤが足りないとかいうならフロントを小さくしたりしたらいいんじゃ。

>>755
今のパーツ表を見ると、16T A、16T B、というように1つの歯数で何種類かあり、
その前後のギヤのセットで微妙に形状か何か変えてるみたいね。
0763ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/27(火) 23:36:30.64ID:FWvuGq5z
その頃はフロントシングルで無線電動の油圧ブレーキがメインコンポだろうね
0772ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/30(金) 06:39:59.47ID:Q5Vj1vkR
新型アルテ11速継続みたいですけど、
次期アルテが12速〜化するとしたら何年後くらいですか?
次期デュラが段数増やしてか暫く経ってだと思いますが。
金持ちじゃないんで今入れてもね。
次のが更に多段化するなら6800でもいいような?
0773ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/30(金) 06:52:28.91ID:fYhrTueo
10速ですら未だに購入できるレベルなんだが何年使いたいの?
金を言い訳にするなら105にしなさい
0776ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/30(金) 07:35:15.11ID:rbDwZ1o/
見た目
0782ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/30(金) 08:44:05.88ID:2ybG56td
>>780
でもホイールの脱着はし難くなったんでしょう?
67見送った時と同様、今回は見送りかな。
やってもFDだけだな。
0783ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/30(金) 08:45:55.95ID:a8f4lnSe
正直12-30のスプロケがほしい
貧脚なんで11なんか下り坂のほんの数秒しか使わないし
0784ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/30(金) 09:19:56.69ID:IJojTYau
カブトガニクランクみたいでいまいちなんだよな
6800みたいに平面じゃダメだったんかな
0786ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/30(金) 09:45:00.57ID:gdg0m6A3
コンポセットが8万で買えて古いのが3万で売れるなら出費は実質5万
それで2〜3年遊べるなら良いじゃないって考えもあるし
5万余ってるなら靴やウエアでも買った方がいいやって奴も居る
0789ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/30(金) 12:49:19.34ID:3cJjgDtf
ヤフオクの落札価格みると6800グループセット中古で5万とかだな
点数や程度で変わるけど
0791ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/30(金) 22:38:26.85ID:tyq3LxbX
>>772
12速にするにはリアエンド広げないといけないけど、その流れがメーカーにない

4年後は間違いなく12速のままだし8年後も怪しいかと
0793ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/30(金) 23:25:52.58ID:La3tmHHm
それスルーアクスルっしょ、ちゃんと見てないけど
それともスルーアクスルの142mmなら12速いけるんだろうか
0794ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/30(金) 23:49:32.19ID:hXpx8C+3
これはディスクブレーキを組むためのスペースを左側に設けたかっただけでは?
142でリムブレーキって無いでしょ?
勿論右も広がってるから12sにも移行できるだろうが
あれほど噂されてた91の12sフロントシングルは無かったし
そんなに簡単にMTBの後追いまっしぐらとも思えんのだが
ガードをどうするのかとかディスクブレーキもまだどうなるか分からないし…
0796ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/01(土) 01:05:35.13ID:9vv1m7m3
途中からガバッと拡げるか、クランクのQファクター広げて益々チビには乗りづらい事になるか…
0797ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/01(土) 01:13:03.48ID:fuBya0GR
裏で談合してるから、シマノ・ジャイアント・メリダ辺りが利害一致したら、来年にでもスルーアスクルの142規格の12速ディスク推し
で来るだろう
スペシャ・キャノン・トレック辺りがごねてそう

あとカンパヒーヒー
今はSRAMより人気ないかもしれん
0798ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/01(土) 01:16:28.75ID:b+KcfLCX
スラムはMTB市場では圧倒していて12速も唯一だから
ロードの12速も早くに出すんじゃないかな
0799ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/01(土) 01:22:51.34ID:fuBya0GR
せっかく開発した電動のメリットが半減するから、シングル12速なんてやりたくないよねシマノ

いっそ24速でいいかも・・・
0800ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/01(土) 01:29:10.23ID:b+KcfLCX
その点スラムはフロントシングルの12速に無線電動で油圧ブレーキってすでにあるから
ロードにセッティング変えればいいんだし
0801ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/01(土) 01:46:41.35ID:97Wr+uwD
リアエンドが130mmのままで12速は無理そうだよね。
11速最後のアルテになるならアップグレードしてしまうかなぁ
0811ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/01(土) 13:42:18.62ID:t1eYM7oV
170mmの左クランクが6800より3g重くなってた
見た目の違和感そんなにないから4iiiの6800左クランクそのまま使おう
0812ツール・ド・名無しさん
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2017/07/01(土) 15:32:49.82ID:ad0oSbWg
実物見て来たけどクランクは6800とほぼ同じ色
ブレーキはややダークグレーより
0813ツール・ド・名無しさん
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2017/07/01(土) 20:28:56.26ID:+2oEGxPO
>>811
おおお左クランクはR8000左に刺さりましたか?
0814ツール・ド・名無しさん
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2017/07/01(土) 21:04:05.13ID:/Zwoll6G
stiを5800のままでディレーラーをr8000にしたった フロントの変速の浅さに戸惑う
0817ツール・ド・名無しさん
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2017/07/01(土) 21:40:53.92ID:yV/AoUhB
8000FDの稼働範囲てどんなもん?
6800は狭すぎて使ってるフレームでは切り替えが出来ず仕方なく6700にしてる
0819ツール・ド・名無しさん
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2017/07/01(土) 21:47:55.83ID:+2oEGxPO
FC-R8000-P (パワーメーター付き)
出たら6800から全部買い換える!
0825ツール・ド・名無しさん
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2017/07/02(日) 06:51:04.79ID:hkeQ3982
スプロケのディーラーマニュアル誤記あるじゃんよ。
8000の12-25Tのトップ2枚の種類違ってる。
シマノさん修正願います。
0826ツール・ド・名無しさん
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2017/07/02(日) 09:52:22.09ID:Gw9GD2nF
11-34はなんでグループ外やねん 重いねん
グラベラーは重量を気にしないとでも??
ふざけないでっ!! おい堺っ!!!
0827ツール・ド・名無しさん
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2017/07/02(日) 11:20:21.75ID:HVXtb9Px
>>825
なるほど12Tトップのは11Tトップと違うんだね。歯の位相が調整してあるのかな。

しかし、8000のカセットってロックリング直下にスペーサーがあるんだ。
もしかして例のMTBと共通とやらの11-34Tのため?
だとすると一方展開図の方はこのスペーサーに関して間違っているような。
0831ツール・ド・名無しさん
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2017/07/03(月) 04:01:44.69ID:g6f2u40i
>>828
できる

新型クランクセットを付ける場合だけは新型FDもセットで導入しないといけないし
11-34tスプロケを使いたいならRD-8000-GSが必要になるけれど
それ以外に関しては9000/6800/5800系と9100/8000系は完全互換だから自由に組み合わせることができる
0832ツール・ド・名無しさん
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2017/07/03(月) 06:39:09.86ID:IB8FkUzo
>>831
新旧でチェーンラインが違うからfd /fc周りは完全互換ではない
互換表では使えるってことにはなってるけど
0833ツール・ド・名無しさん
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2017/07/03(月) 06:40:59.14ID:IB8FkUzo
あーなんか書き方が悪かったな
旧クランク新FDとかの組み合わせでもフレームによってはトラブルが起きる可能性がある
0834ツール・ド・名無しさん
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2017/07/03(月) 12:44:56.90ID:pwoYtvIi
>>832
シマノ様が使えるって言ってるんだから使えるんだよ

お前はシマノの開発?R&D?
0836ツール・ド・名無しさん
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2017/07/03(月) 14:23:30.45ID:EOItEk/e
互換性でシマノが○と言ってれば○と思うけどな
いつもなら△にしてそうだし
0839ツール・ド・名無しさん
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2017/07/03(月) 19:43:19.75ID:efEgb9je
新しいアルテで使える11-34Tは、MTBの11速タイプということで、アルテのフリーに
付けるときには1.85mmのスペーサーを挿入...

ってあれれ、1.85mmってロードが10速から11速になったときの増加分だよね。
要はロードでも10速のフリーで11速を使えるってことじゃね?
だったら最初からそうしとけよw
0840ツール・ド・名無しさん
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2017/07/03(月) 19:48:40.25ID:de8RrgMr
>>839
それは最大ギアが大きいからスポークに寄っても平気ってこと
アルテのカセット削って10sハブに填るようにして売ってる店もあるけど
0843ツール・ド・名無しさん
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2017/07/03(月) 21:47:34.20ID:efEgb9je
なるほど。
28Tの場合に34Tと比べてどのぐらいスポークに近いかを適当に計算すると...
約0.7mmと出た。これだったら28Tもいけないかなw

今回ロー23Tのカセットが切られたけど、最初からそうして大きいローのカセット
だけサポートすることにしてフリー幅は変えないというチョイスもあったとか...??
0844ツール・ド・名無しさん
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2017/07/03(月) 21:57:51.92ID:eYrm2hty
ないな
コンパクトクランクを恥ずかしいとドヤってた爺さん連中だぞ
クロス切り捨てと叫び必死に叩く姿が目に浮かぶ
0845ツール・ド・名無しさん
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2017/07/03(月) 23:23:41.77ID:g6f2u40i
>>835
チェーンライン変わったのはクランクセット
それに合わせて新型FDは調整の余地が大きくなっているが、旧型FDは調整の余地が小さい
だから、新型クランクセットを使う場合はFDも新型にしないと調整しきれないってだけ

旧型クランクセットと新型FDを組み合わせて使っても何も問題はないよ
それで問題が起きるとしたら組み付けミスっている
0847ツール・ド・名無しさん
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2017/07/04(火) 11:44:13.45ID:QaVQKKmp
チェーンライン変わったの?シマノのサイトだと43.5mmのままだけど
センターの位置は変わらないけどセンター〜歯の中心迄が変わったとか?
0848ツール・ド・名無しさん
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2017/07/04(火) 13:55:34.16ID:XDkeIAZl
そういうことだろうね
上に調整の余地が大きくってあるから、広くなったんじゃない?

アウターしか使わないなら6800の方がいいのかな?
0849ツール・ド・名無しさん
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2017/07/04(火) 14:04:20.36ID:KwB/k+K6
>>848
You アウターしか使わないならトニマルさんみたいにフロントディレイラー外してシングルにしちゃいなYO
0850ツール・ド・名無しさん
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2017/07/04(火) 14:04:56.21ID:Sid+8uHy
FDだけでもR8000にしとけば、調整幅広くて便利だよってことで
いいのでは

FDだけならいっそR9100でもいいのかな
0851ツール・ド・名無しさん
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2017/07/04(火) 14:08:27.75ID:JSZi+MQj
>>845
それで使ってるフレームが6800も9000のFDも調整しきれなかったのか…
クランクが好きじゃないからFDだけ8000にしてみるわ
0853ツール・ド・名無しさん
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2017/07/04(火) 14:30:58.03ID:XDkeIAZl
>>849
シングルにしてた時期もありましたよ
でもFDはチェーン落ち防止のために付けときましたし
インナーのチェーンリング外しても大した軽量化にならなかったので
デフォに戻しちゃいました
0854ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/05(水) 10:02:10.17ID:CUA2rCX8
>>848
そういや67の10s→10sモデルチェンジの時にその問題あったな
原因は広げただったヤツ

シマノ部品使っていたヤツには便利になったが、他社クランク使いにはトラブル多発
0860ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/08(土) 08:56:36.92ID:TAHvoLYr
R8000グループセット、届いたので組付け中。
写真で見ると、クランクの斜めのエッジがどうかなーと思ってたけど、
現物はわりと落ち着いていて渋かった。
4600からの入れ替えだけど、それなりに似合いそうだ。
ときに、置き場の都合上、軒下に地球ロックするようになるんだが、
STiのレバーってカーボンか、これ。金属レバーっぽくないけど、
綾織りじゃないものをあまり見ないのでカーボンかも自信がない。
0862ツール・ド・名無しさん
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2017/07/08(土) 09:59:02.21ID:u/2s/li7
>>860
触れると柔らかさ、温かみ、香りを感じるのがカーボン
無機質、冷たさ、鉄骨臭なのが金属
0868ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/09(日) 15:13:48.03ID:uzzdJ0lP
8000のfdインナーの時のトリムがカチって音がしてるのに動かない どうなってんだ
0872ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/09(日) 16:45:02.10ID:6bDlcIFl
ID:uzzdJ0lPは 8000の前のコンポで
シフトワイヤーの交換とか したことないん?

今回が初ロード組み立てなんか?
0873ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/09(日) 18:02:09.99ID:uzzdJ0lP
>>872
組んだ事はありません この度ショップで5800から8000に換えてもらいました。別段支障は無いのですがトリムが動かないのはいかがなものかと思いまして
0876ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/09(日) 20:10:34.34ID:uzzdJ0lP
皆様、お騒がせしてすいませんでした マニュアルをダウンロードして調整してみます
0877ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/10(月) 23:29:28.11ID:ikun/vex
てか、ショップでやって貰ってそれなら、そのショップにクレーム入れれば良いだけでは?
まっとうな店なら普通に再調整してくれるだろ。
0878ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/11(火) 05:53:58.10ID:DZsntfRt
>>855
その新型アルテRDの種類による
もし最大34t使うことあるかもという理由でロングケージ買った場合、14-28tスプロケは使用非推奨になる
動くかどうかで言えば動くけどメカトラブっても文句言えない
トップ14tのジュニアスプロケを使いたいならGSタイプではなくSSタイプを買うべき
0879ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/11(火) 07:42:32.86ID:jeenbY1+
GS買って11ー32付けてチェーン張り直すのですが今まで使ってた11ー28のスプロケもその後ポン付けで使えるかな?
0880ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/11(火) 12:54:40.57ID:hDXf7vFa
出来ないからチェーン買い直してね
0881ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/11(火) 13:04:17.26ID:yaQMPRXM
>>879
今までのチェーンを保存しておいて
ミッシングリンク等で28T用と32T用でその都度チェーンを換装
ミッシングリンクは常に新しくしてな
10s用までは数回の再使用なら可能だったが
11s用は完全に使い捨て
0883ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/11(火) 14:53:29.08ID:GcgpEQ1n
11速用はコネックスもYBNも買ってあるけど、未使用。
ミッシングリンク再利用で運用している。
ロード3台で延べ3万以上だと思うけど、トラブル無し。
貧脚だからな。
0884ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/11(火) 14:56:37.50ID:afkGcCwu
事故責任でおk
勝手にやるのはいいけどそういうアピールはリアルでやっちゃダメだよ
0885ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/11(火) 15:24:57.28ID:kwBjvIZT
ミッシン切ったヤツいるんか?

単純に取り外す時に、曲げたり、削ったりする可能性があるから、メーカーが再利用すんな言ってるだけじゃね?

まあ自己責任だけど

そもそもチェーン交換も2年くらいやらんけど
0886ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/11(火) 15:56:10.87ID:AI3XWEoP
コネックスリンクはメーカーが複数回使用を許容してるんだからコネックスリンク使えば良いじゃない、ワザワザ使えないって言ってるミッシングリンク使わなくてもw
0887ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/11(火) 16:00:47.34ID:BIJ4soEt
リンクが出てきたころトラ車で使ってみたことはあるが
ピンでも切れるのに切れないはずがなかった
0889ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/11(火) 18:55:41.74ID:h/TbzK/d
>>879
6800GSのときは11-32Tと11-28T付けたホイールで共用してたし
この前R8000GSが来たので11-34Tと11-28Tで共用してるけど
特に問題ない
0890ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/11(火) 20:00:42.69ID:yaQMPRXM
>>885
ミッシングリンクは切れるんじゃなくてユルユルになる
チェーンは外して灯油で洗浄する派だったのだが
11sのミッシングリンクでは3回も付け外しすると
手で簡単に外せるくらいにゆるくなってしまう
そんな状態では安心して自転車に乗れない
他にYBNの11s用も使った事があり、
こちらは数回の着脱に耐えるがやはり緩くなっては来る

結局、チェーン洗浄機を導入してチェーンは切らずにメンテする様になった
0891ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/11(火) 21:21:17.06ID:CkkXxrL0
>>890
緩くても気にしないで使ってるわ
縦に引っ張っても抜けないし
横から力が加わることはあんまないだろう
0892ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/11(火) 22:49:52.21ID:U+/qzkzi
アンラッキーを自ら手繰り寄せるスタイル
下り坂で飛ばし過ぎて落車もそうだけど、今まで大丈夫だったからこれからも平気なんて考え方はやめたほうがいい
0894ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/11(火) 23:18:17.81ID:QedK27km
緩いミッシングリンクは荒れた路面でチェーンが暴れた時に不安になる
何回かは再利用するけど、予備は携帯している
0895ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/12(水) 01:12:45.88ID:ZpvmPsGk
10sの時もメンテのたびに外す人がいて、
「せいぜい数度にしてください」とメーカー発表があったな
0896ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/12(水) 02:01:42.55ID:zp84k4Me
手で外せないミッシングリンクとか再利用できないミッシングリンクの存在意義ってそもそもなによw
出先でチェーン切れたとき以外の利用価値がなにひとつ思い浮かばないわ
0899ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/12(水) 09:21:42.94ID:7ptfLTBS
>>896
普通にピンで切ったり繋いだりする場合は同じリンクが再利用できない。
ミッシングリンクの場合、それ自体は再利用できなくてもその部分のリンクは何度でも使える。
0900ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/12(水) 10:26:35.04ID:GVebUdD6
どっちにしろ年に一回はチェーンごと交換することを思うと
あまりミッシングリンクって便利に思えないんだよな
0901ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/12(水) 10:46:44.49ID:fXl1iQHK
コネックスリンクっていうの薦めてる人いるけど
これ高いけど本当に工具無しで何度も使えるなら結構お得な感じだがどうなん?
0905ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/12(水) 16:51:49.75ID:GhXSHZc8
8000のSTIって6800と比べてクリック感が小さくなってるの?
リアディレイラー代えるついでにSTIも一緒にと考えてるんだけど
0906ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/12(水) 19:51:47.27ID:xhD8HGEr
>>901
確かにユルユルだから手ですぐ外れる
ただなにかの弾みでチェーンのテンションが緩んだ時に外れそうで
結局今回シマノから出た奴にした
0907ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/12(水) 20:27:31.99ID:V93x0JVv
8000じゃないけど6870から9150へ変更してからシフトミス(押したつもりで変速できていない)はなくなった
0908ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/12(水) 23:21:50.68ID:5YaRbBEQ
>>907
なるほど、シフトレバーの押し感は
6870、確かに深めかもしれないね。
レースとかだともう少し浅めで
スイッチが入ったほうがいいかも、
ま、パソコンのキーボードと同じで
好き好きかと。
0910ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/14(金) 19:31:46.15ID:P3ivZKPH
これの評価下がるのはただ一点、バイアグラに読めて仕方がないわな
0913ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/16(日) 09:10:48.00ID:zPDpAhUZ
RD8000ってヅラ9100みたいに純正アームのまま13-15T化出来る?
0916ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/16(日) 11:06:11.16ID:DMLnQ/Ul
なんだプーリーか
0917ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/16(日) 19:06:24.50ID:O1KG5qm2
なんだプーリーか
0918ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/16(日) 19:10:47.32ID:DMLnQ/Ul
なんプリ
0919ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/16(日) 20:57:03.94ID:CwiheR+2
<ULTEGRA>

ロードスポーツの世界を拓く、たゆみなき進化の系譜。
1975年誕生したSHIMANO 600をルーツに持つULTEGRAは、
以来、ロードスポーツコンポーネントとして、
先進の機能を取り入れながら時代のスタンダードを築き、
世界のサイクルファンから親しまれてきた。

そして2017年、進化の系譜はR8000シリーズへと継承される。
プロツアーで実証された革新のテクノロジーと、多彩なライディングスタイルの融合。
ロードを愛するすべてのライダーのために-ULTEGRA
0920ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 00:04:25.70ID:UGfjzfke
言い直すと、
僕はもともとツーリングの家系です。
ロードの家系は、デュラ兄ィと妹の苺でしたが
ロードの家にもらわれてきたんです。

ツーリングの血筋なんで、オールマイティには
こなせますが、それ以外、何もありません。
-アルテグラ
0923ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 07:22:14.60ID:SOswPQPf
神を見てしまった感
0924ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 08:05:23.97ID:zsLwffyj
アルテグラって旅行の家系なのかw
0930ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/20(木) 22:10:09.45ID:YqDkvpsW
8000使ってる人居てないの?
これ失敗な気がするけど…
中途半端なケージの長さのRD
FDの調整ネジが本体削る
6800と比べてSTIの引きは軽くなった気はするけど
0935ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/21(金) 02:28:58.46ID:QL9G0cv3
8000のブレーキはどうなんだろう?良くなったのかな?持ってないから分からん
0937ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/21(金) 07:18:05.43ID:D3UL0+pW
テクトロR325からBR-R8000に換えた
元がアレだからか別次元すぎるぐらい制動能力上がったわ
下り坂、結構速度出てても、ブラケットポジションでもちゃんと止まるんだなあ、ブラケットポジションの制動力は比較にならないわ、R325のブラケットポジションは急制動では役に立たない

下ハンでもR325は剛性が足らないのか、一定以上の速度だと中々ブレーキ効かなくて、ある程度まで速度が落ちてくるとアームの撓みが戻って本来の制動力が立ち上がるのか、急に効きはじめてストッピーになったりリアがホップしたりする
ちなみにアームの撓み、感覚的なもんじゃなくて、フロント握ってトップチューブに跨がってグイグイ体重かけるとマジで撓みというかしなってるのが見えるw

個人的には大満足なR8000だけど、6800と大して変わらないんだろうな
0939ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/21(金) 07:29:10.67ID:25wAB0gL
ママチャリの板ブレーキからテクトロの最安のやつに変えるとびっくりするほど効く
0941ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/21(金) 08:32:39.05ID:kDGx0nYs
8000のFDは調整がやりやすいしケーブル引っ張りも適度でいいから好きだぞ
RDはワイヤー出口が下じゃなくて内側なのと本体が手で動かしづらくなってるから、取り付けめどくなった
0943ツール・ド・名無しさん
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2017/07/22(土) 09:54:42.32ID:EnSFzhRu
>>939
>>940
ところで、巷で話題の
鰤、スマートコントロールブレーキと
テクトロ、どっちのほうがいいのかなー
0944ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/22(土) 10:32:21.73ID:KlfDGbOz
>>935
8000は9000より制動力もコントロールも良くなっていると思う
ただ、太タイヤを使わないならわざわざ金払ってまで交換する必要ない気もする
ブレーキ性能を強化したらタイヤのグリップ性能も上げる必要あるし、そういう意味では9000より9100や8000の方が良いになるんだが
その方向でいくと結局はフレームやホイールの買い替えも視野に入るし、レース向けで軽さと強力な制動力が欲しいならダイレクトマウントブレーキ有利だし、引きの軽さやコントロール性能や雨天制動力を求めるなら油圧ディスクブレーキが最善としか言えなくなる

個人的には金出してパーツ導入する価値あるのはFDとSTIだな
他は9000持っていれば十分
パワーメーター付クランクセット? そもそもPM欲しい奴は既にパイオニア買っているだろう
0945ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/22(土) 11:20:03.30ID:3PjgurzZ
9100も8000も実質油圧ディスクのためのモデルチェンジだと思うぞ
欧米だと日本と違って一般ユーザーがディスクを歓迎している
0946ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/22(土) 14:56:51.86ID:DGZvUxNF
俺は買うならRDかな
落車に強くなるなら良いことだ。あとデザイン的にもgood
0950ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/22(土) 23:15:57.82ID:Wqr0aBj3
>>948
SSですらケージ長い
マニュアル通りのチェーンの長さにするとプーリーの位置がかっこわるい
今まで通り垂直にしてる

>>947
若干カブトガニクランク思い出すからあんまり好きになれない…
0954ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/23(日) 00:12:36.74ID:Mv6GQsp1
>>948
8000のGSにに34Tのスプロケつけてるけど、こんなにチェーン暴れないけどなぁ…。
ひょっとして個体差が酷いのかな?
0956ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/23(日) 01:00:12.35ID:FQUbPcw1
>>951
スプロケが11-25だから垂直にすると逆にチェーンが長くなる
>>952
中途半端なミディアムケージみたいなもんだからね…
0957ツール・ド・名無しさん
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2017/07/23(日) 05:22:34.66ID:ZVeVAJ32
11-30tとかあざみでも足つかないで登れそう
普段の激坂ないとこでも27まであればいける
0959ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/26(水) 14:55:28.47ID:LguZRVW9
電動アルテグラが安くなってるから、カンパのヴェローチェから乗り換えようと思うんだが、どう思う?

今なら外通でコーラスと同額くらいなんだよな
ホントはもう少し待って、新型アルテの電動が良いんだろうけど、そうなるとしばらくは高くて買えないだろうしね
0960ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/26(水) 17:31:37.64ID:6m195cMs
>>959
変速性能で言えば、電動アルテの方が紐コーラスより上なのは誰も異論はないだろうしね。

次のモデルチェンジのタイミングはしばらく先になるんだし、とりあえず早めに買って電動の感動を味わった方がいい気がする。
それでハマって、以後は電動ばっか乗り継ぐも良し、やっぱカンパの造形美とか紐引きのフィーリングが好き!って戻ってくる(二台持ち以上する)も良し、って気がするけどね。
0961ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/29(土) 08:43:18.57ID:tMlTF4KZ
>>959
ウイグル、売り切れたね
0963ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/29(土) 18:41:35.29ID:tMlTF4KZ
>>962
12万円台。50%ちょいの割引率って表示されてたよ
0965 【35.3m】
垢版 |
2017/07/29(土) 19:19:32.82ID:BvhF4MlR
次からは統一を、
しっかりされている
スレが立つからここは終わり。
0967ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/30(日) 18:44:46.79ID:LuTa2Uea
>>964
どこで買ったの?教えてくださいな
0969ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/30(日) 20:29:54.92ID:LuTa2Uea
>>968
在庫一掃の今が一番安いのかと思ったよ
サンキュー、また売ってくれないかな〜
0973ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/30(日) 23:13:59.90ID:HQQF/hP2
じゃろって何?
「嘘・大げさ・まぎらわしい」
の相談をするの?
0977JARO乙
垢版 |
2017/07/31(月) 16:04:03.31ID:+KcXBUXs
統一されている
0978ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/31(月) 21:56:41.26ID:QAZOA/Dy
5800 GS用に11-32T欲しいんだけど、6800もR8000も変わらない?そろそろ価格差が出てきて迷ってる…
0985ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/04(金) 05:57:20.19ID:1//5PnYK
こういうパーツは全くの素人は買わないし騙される奴居なそうだが
0986ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 10:23:43.58ID:F3JlKPQQ
何をどうしたらあんな裏側があんだけ傷だらけになるんだ
MTBにつけて投げまくったのか?
0988ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 11:56:23.07ID:HbqPvA9P
さすがに売れてないっぽいな
個人的にはくれるって言われも要らんが
0992ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 13:30:56.28ID:rQraPxkd
ハンガー付いてるの謎すぎる
ディレイラーの外し方分からない上ハンガーは汎用部品だと思ってたのかな?
0993ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 13:41:18.26ID:U2Gohs+W
傷は普通に落車したんでしょ、俺もぶち転けたけどこんな感じで傷入ってるわ
0995ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 15:23:49.98ID:HbqPvA9P
落車の傷なんて書いたら売れんから
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垢版 |
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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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