【次はきっと】ULTEGRA Part23【シマノ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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デュラエースを超える渾身のアルテグラが発表されるはず。 紐もいいけど、そっちは105と大差ないんだし電動油圧早く出ないかな いまBR-5600使ってるんだけど決算ボーナスがもしかして出たら
BR-6800に交換してみようと夢と希望を企ててます^^ フロントのアウターとインナーの組み合わせって
50-34、52-36、53-39になってますが
52-39とか50-36だと変速がスムーズじゃないとかありますか? >>8
それもいいかもですね
ただ前後でも1諭吉くらい出せば購入できる今も魅力的!!! >>9
組み合わせ変えると、アウターに上がりにくい時があったけど使えるよ
頑張る人は、インナーリングの歯を削って上がりやすく改良してる
頑張らない人は、インナーに楕円入れて満足してる >>9
昔前を50-39にしてた時期があったけど
特に不具合は感じなかったなぁ デュラ9100のクランクってもう見慣れた?
いま5700使ってて、11速化を兼ねてアルテにしようと思うけど
次のアルテ(6900?)も同様に極太クランクなのかな。
どうも極太クランクはカッコ悪く見える。 >>17
アルテはデュラ互換だから極太クランク確定でしょう
105が微妙かな
FDは新型になるだろうけど、クランクセットは現行4アームのままという可能性はある
ティアグラ以下はFD変わるかどうかさえも微妙
カブトガニ化した時も4アーム化した時も色々言われた
でも、レースでの活躍と完成車含めて実物が大量に出回ったら慣れたからなあ
クランクセットは見た目への影響も大きいし、旧型のままだと型落ち感が半端ない
どうせ交換するなら新型アルテ待った方が良いんじゃない? シマノヲタは、
アルテを買うべきと
思うけどなー
デュラでのバグも改善されて
投入されてくるので、品質も悪くなく、
値段も安いのでいいと思うけど... いまデュラだけど、次はアルテにしようか迷う
ノートラブルの丈夫さ、操作感は良かったけど、これデュラのせいなのか
シマノの品質管理の良さなのか、アルテでも満足しちゃえそうで 操作感についてはデュラならではの部分もあると思うよ。
とはいえアルテも悪いわけじゃないから、アルテにしても特に不満無しと思えるかもだけどね。 FD調整のしやすさ、シャドウのRD、ブレーキのブースタ構造、
新しいアルテはよ… アルテグラコンポセット買ってしまった…
果たして自分で付けられるだろうか… フレームやホイールに問題が無く、ちゃんとした工具を用意、作業前に説明書を3回読めばきっと大丈夫だよ。
コツがいるのはアウターワイヤー長設定くらいだね。 BR-6800にBR-5800のピボットボルトを流用できますか すいません自己解決できました
どうも失礼しやした(@v@) 今年モデルチェンジって本当ですか?
6900になるって噂は。。。 デュラが9000→R9100、ソラが3500→R3000
だから、アルテグラは6800→R6000じゃないの?
ディオーレXTがM9000、ディオーレXTがM8000だから>>30という可能性もあるけど 値段は上がって 性能は据え置きか。パッケージが高級品になるのか。 アルテグラはDI2専用、105は紐専用に分けたら悩まずに済むんだが。 プロ向け&金持ち向け → デュラエース(電動か紐か選択可能)
コンポ買い替える人向け → アルテグラ(電動か紐か選択可能)
完成車で買う人向け → 105(紐のみ、電動が欲しければ丸ごと買い替えろ)
悩む必要ない んで今年モデルチェンジなんですよね?
アルテグラって 予測はされてるが発表はまだだね。
来週の決算発表でなにか言及あったりは…しないか。 決算発表で新アルテコンポとホイール、R9100-C24-TU、RS-81の後継が発表かなーと 時代はフルカーボンクリンチャーや無線電動だけど
シマノだからどうかな… デュラとは言わずアルテグレードだけでいいから、次世代はシクロ用のポストマウント対応ブレーキも出して欲しい メーカーに要望だしたらいいんじゃない
変態規格には定評あるシマノだし シマノの血統…亜莉紗ニコルも思い出してやって下さい!! r-785のポストマウントブレーキの性能に不満はないけど、
デザインだけ9100デュラと組み合わせても違和感無いようにしてほしい
次アルテも9100デュラと同系統のデザインだろうから
じゃないとスラムに転向してしまいますわ >>46
それは105が改名して、
Arisa”になるってことを言いたい?
>>47
トランプがSRAMを押してきたら
日本は買わざるを得ないかw >>48
少なくともアメ車よりは購買意欲あるかなw
フロント変速がワンテンポ遅いらしいけどポストマウントあるのは大きいわ だから今年だってば
春ね春
若しくは来年か
再来年だよ
間違いないよ >>52
その可能性もあるな
だから今年の春か夏とか秋冬かもだし
それぞれ来年か再来年ってことだな モデルチェンジするなら両方でしょ。
出荷時期がずれることはあるとしても。 今までの流れだと完成車は別としても半年くらいはDi2の販売がズレているね この時期だと3月頭に発表 5月GW明けに紐販売開始だろうな。
で電或は8月凡明けってのが今までからの経験則。 Di2のSTIについては91は上ボタンがついてるから69?より91選んでもいいかもね 念願叶ってアルテグラに換装して変速の軽さとブレーキの効きに感動したんですが、間違ってリア11-28Tを注文してしまい、アルテグレードの12-25T(平地用)とDURAの12-28T(激坂用)を買うか、要は貧脚だもんで11T踏めないのが原因なので、STRONGLIGHT CT-2チェーンホイール49T
http://www.trisports.jp/?q=catalog/node/7810
か、Sugino OX901Dの48-34T
https://www.suginoltd.co.jp/products/road/ox.html
あたりが自分に合うのかなと思うのですが、後者2つはシマノ社外品なので変速性能が落ちたりしますか?
アルテのクランクセット46-36Tではインナー側が重すぎて坂が登れなくなると思いました
STRONGLIGHTが一番安上がりで見た目も損なわないと思うのですが、フロントが1T小さくなったくらいでは実感できるほど変わらないでしょうか? >>61
とりあえずフロント46-36Tにリア11-28Tで組んで走ってみてから考えるといいよ >>62
あざます
う〜むSuginoよりは安く済むんですね…
ちなみにレーコンってレビューボロクソ書かれてますがそんなにひどいんでしょうか >>61
CS6800 11-28T はあるんだよね?
スモールパーツでアルテの12B 13B 16A 17C買えば幸せになれるよ! 変速性能に関しては、それらの社外品は確実に落ちるよん >>64>>65
なんと!スモールパーツで販売してたとは
ありがとうございますポチりました
Y1Y912100同じ型番でAB明記してないショップ多くてむかつくw
要はワイドじゃない方を買えば良いんですよね >>67
おお!今年後半ね 了解した
じゃぁ来年だなぁ俺換装するの
今年は105でがんばるぞー あと半年かー
6600使いで11速化のタイミングを伺ってたけど我慢できずに9100買ってしまいそう
早いこと情報出てほしいな 新型を狙わず、現行品がセールになったところで買うというのもありかも。 ド田舎のプロショップ系だと
現行品セールとかないんだよね
ホントにシマノは定価ベース
信じられないだろうけど シクロ用フロントシングルお願いします出してくださいよ RDをデュラと同じキャパと超ワイド用の2種類にして、
シングルクランク&超ワイドレシオスプロケット
ポストマウント用油圧ブレーキ
シクロ用にこれらを出してくださいおなしゃす 今アルテグラで組んでる完成車買うのは控えた方がいいのかしら 今ロードを持っていないのなら買っていいと思うよ。
新型を待っていると今シーズン乗れないから。 部品の交換を前提としたベース車両として入手する、って考え方もあるよね
ちなみに余った部品を置いておくとフレームが生えてくるという話もw 同じ自転車で105かティアグラ仕様があれば、それかって差額で高級ホイールやウェアを買って、
来年以降にアルテグラに載せ替えでもいいかも。 >>78
パーツを余らせるのは危険だろ。
タイヤやホイルからもフレームが生えるのだから。余ったパーツは即処分。
我が家も5700が一式余ってる… 今年後半って10月ぐらい?
やっぱ完成車が最初で
実際の単品やセット物デリバリーは
来年かなぁ?
どっちにしても新アルテ楽しみだ(喜)!! 形状はデュラと同じ重量増チタンゴールド色廉価9100と予想
FDがどうなるのか気になる9100の複雑構造を受け継ぐのか新クラはシンプル構造だし アルテはデュラの1年後に下位互換コンポとして出されるのが確定している
だから、FDについてはアルテもデュラ同様の複雑機構になるよ
105以下は付属ワイヤーがコストダウンされるしノーメンテ的な意味での耐久性も求められるから、複雑機構は回避してロングアーチFDのままっていう可能性あるけど ゴールド系は辛いな。
ピカピカDURAに対しての黒アルテが好きだったんだが、
今はDURAが黒いからなぁ…
FDとBRは9100の構造継承を期待。
RDはなんともカントも…
構造変わってビッグプーリー用ケージが今のと互換なくなるの困る いっそシルバーか全部グラデーションで。
RDはGSが出るのか?それとも今後105以上は、RDはミドルケージで11-30Tが標準になるのか。 ホイールはチューブレスなのか。
デュラのC24はTLからCLになっちゃったけど。 105はガッチャンガッチャン
アルテグラはカシュシャコ
ブレーキは絶対アルテ >>92
5800vs6800だと某人曰く、Fメカとブレーキだけ
6800に変えとくとコスパ的にもいいらしい。 >>94
アルテグラと105のフロント変速の違いはチェーンリング剛性の差だからなあ
変えるならFDではなくクランクセットだろう
>>95
むしろワイヤーは真っ先に交換するべき
ワイヤーをポリマーコートにするだけで68ブレーキと58ブレーキのコントロール性が殆ど変わらなくなる >>93
105でガッチャンガッチャンてなるのは調整がまずいだけじゃないか? ブレーキは5800だったら余裕があるときにいつでも変えておいた方がいいんでね。
事故ってからじゃ遅いよ。 >>103
5700、5600、5500の人は
みんな事故るの? 5800はレバー比の見直しが効いたのか、サブ機でがんばってます^^ 105のブレーキを使ってるやつは、確実に死ぬ!絶対だ! >>104
5700のは6700とあんまり変わらなくて
シマノが差別化して5800のクオリティを落としたみたい。 逆じゃない?
10速時代のアルテと105は差が大きかった
11速になってからのアルテと105だと差は殆どない >>64
早速使ってみましたが17C-19の変速に微妙に違和感が…
裏表や丁数ABCの刻印は何度も確認したしこんなもんなのかな。
他は調整なしでスムーズでした。
あとCS-6800のロックナットは8~9sのと違ってペラペラのシムが入ってますが
画像A http://i.imgur.com/QkDdnc9.png
9sのノリで頻繁に付け替えたりしない方が良いのでしょうか(もしかして使い回し不可?)。 今6870だけど時期アルテグラdi2か紐デュラか迷う
デュラdi2は選択肢にありません >>111
ずっと迷っとけ
ワイヤーの操作感が好き以外はデュラといえども電動から乗り換える意味は無い >>111
フロントをDi2でリヤを紐にしろよ
ハイブリットっとかナントカ言っちゃって
俺はナウでヤングではっぱふみふみぃ〜っ!
とか意識高い系にみんなから思われるぜ ポリマーのワイヤーが脱皮するって聞いて怖くて買えません 俺も初期型電動対応フレームってやつが手に入ったので
外付け6870をガイツーで買って組もうか悩んでる
専用シートポストで内蔵バッテリーがうまく使えるかどうか、わからん
新アルテになったら、外付けなくなっちゃうよね? 電動メカって専用バッテリーが手に入らなくなったら終わりじゃね?
長く使おうと思ったら紐のほうが無難な気がしてならない 電動アルテグラより機械式デュラってプロショップの人が言ってた
電動だろうがアルテグラはアルテグラ
上にはデュラがいる
対して機械式だろうがデュラはデュラ
これ以上のものは存在しないし
機械式か電動は好みの問題だから ワイヤー内装フレームを組むとくっそ面倒だから電動に変えたくなる ワカッタ
電動105にしろよ
コスパ良さそうだし
あるのかどうか知らんが >>118
電動=サビ抜き
機械式=サビ入り
ま、確かに好みだわなw 好みってか、レースでもやらない限り
週末に趣味で乗るくらいなら電動いらんと思うがなぁ。
いちいちバッテリーの充電気にすんのめんどいわ。 >>124
趣味だから好きな事にウン十万円かけられるんやで 趣味で乗るならdura aceもアルテグラも要らない
欲しいということならやはりdi2も選択肢、バッテリーもそこまできにならない
今年のデュラ好みなんだよなぁ 電動と紐なら電動の方が間違いなく性能は良いよ
レースやるなら紐デュラよりも電動アルテの方が使える
ただ、電動コンポは良くも悪くも家電製品的だから、修理しながら中長期的に使い続けるつもりなら>>117も言っているように紐の方が無難
>>124
趣味ライドだからこそスイッチ押すだけで変速して快適な電動コンポという意見もある スイッチオン ワンツースリー
電流火花が 身体を走る
シマノ チェンジ Di2
カンパ スラム むかえうて
電動変速Di2
チェンジ チェンジ ゴーゴゴーゴー
ゴゴーゴー 空を見ろ、発進5秒前〜
島野スペースNo.1
電動魔神No.1
合身GO!合身GO!
電動魔神アルテグラー 90デュラの時はゴールデンウイーク明けくらいから夏の間が安かった
クランクもサイズ結構選べたりした >>132
この頃流行りのコンポーネント
電動変速コンポーネント
こっちを組んでよ ローディー
だってなんだか だってだってなんだもん rd6800のアウターケーブルのrd側って
ディーラーマニュアルを見るとアルミキャップを付けろってあるけど
完成車を見るとアルミキャップ付けてるやつを見たことがない。
どっちでもいいってこと? >>136
内装が欲しかったんすよー
CEXはケーブル類がないみたいだし
リブルは外付けでしたしねー >>135
もうちょっと待つといいのかな、サンクスですわー >>138
うちある2台(1台はショップ組)は、どちらもRD側にアルミキャップ付いてるよ ひょっとして
105Di2があるのかな?
アルテDi2をシンクロ対応させて
Di2廉価版位置づけの105Di2はシンクロ未対応。
これで、グレード間の差別化を図り、海外勢に対抗かな? アルテグラのフルモデルチェンジが今年後半はワカッタが
具体的にはいつなの?後半って
9月?10月? その辺だと思うが、どのみち完成車向けが優先だろうからバラ売りはもっと後になると思うよ。
2017モデルのアルテグラ完成車は買ってよし、載せ替えでアルテグラは待つってことでいいのでは? フルアルテの完成車先週注文した
今度の金曜納車予定
モデルチェンジ待つより早く乗りたい 次こそアルテにも180mmクランク出してくれ・・・ 次のアルテグラは9100の技術がかなり流用されるんでしょうか
て言うか9100って9000からそんなに改良されてるの? >>165
ディスクブレーキ関係は大幅進化
それ以外は殆ど意味なし ディスクブレーキは単独走じゃないと危ない。
チームで使うなら、全員ディスクにするか、全員使わないか。
制動力が違いすぎて、衝突、落車の事故になる可能性がアップする。 アルテ組を去年買ったのにもうモデルチェンジなんて…
まえもtiagraかった次の年に新型でたし… >>168
次買う時教えてくれ
俺オマイが買った翌年に買うから 9000→9100で気になってて新アルテに期待してるのは
・調節簡単そうなFD
・太いタイヤ対応、ブースター補強が入ったBR
・ハンガー延長せずとも40T使えるらしいRD
あたりかな〜
輪行するからRDのシャドウ化も気になるけど、ホイール脱着しにくそうなのは☓ 変速性能は現行の6800レベルで十分だし、
調整簡単にしてくれればデュラとの棲み分けも明瞭でいいよね
あとシクロ用のポストマウントブレーキもデザイン合わせたやつ出してください 9000と9100重量だけで考えるとFD、BRは重くなったわけで当然次期アルテも重量増
RDは28T以上使わなければ恩恵無しシャドー化でホイール外しにくい
STIも互換性を持たすから引きの量が少なくなる事はない
クランクはFD6800と互換性は無し
BBはラベル変えて使い回し
スプロケのバリエーションに期待するしかない シャドーそんなホイール外しにくいかなあ
そう思ったことないんだが >>173
え、重くなっちゃうんですか?
重量増を上回るほどの改良に見えませんけど まさかのシンクロ対応になったし
新モデルで期待する部分はそう多くなさそう。
新モデルより安くなった6870で良いんじゃない。 シャドーRDになったからといってホイールを外しにくいとは思わない
気になるとしたらシャドーRDはチェーン保持しすぎて回転渋い感じなことの方だなあ
ディスク化とかフロントシングル化とかまで見据えての改良だろうし、チェーンライン変わっても同じRDのままで機能するようにするためには仕方ないんだろうけどさ
普通のロードバイクフレームとギア比のままだったらチェーン暴れ防止に務める必要ないから新型RDの必要性がない 6870もシンクロシフト対応させたのは
現行アルテユーザーとしては大変ありがたいけれど、
シマノ的には正解なのだろうかと疑問に残る
ロングライドにもいいよねこれ >>178
シンクロ対応
これは、在庫一掃の策と
推定。 クランクのツヤ部分の切り替えがダサいけど優秀なコンポだよねほんとに 9100デュラは黒〜ブルーグレーのグラデーションなので
アルテは今の緑系の黒〜ダークグレーのグラデーションと予想
ついでにXTに倣って型番はR8000になると予想 新型が無線になればシンクロ喜んだ現行ユーザーショックだな >>184
ロードでアルテに新機構ってのは無いだろ。
79の時の配線規格変更ってのだけでもわりと凄く珍しい事だったりするし。
セカンドモデルで新機構突っ込んでくるのはMTB(XTやセイント)では可能性高いけどね。
ロードであるとすればDISCや油圧STIみたいにグレード外で突っ込んでくるパターン。
例えばWU111送信機みたいなのを無線送信に対応させて、RD側にRD101みたいなのを積んで受信させるて操作する。
そうなるとステム内やコラム内に小型バッテリー内装ってなシステムになるのかな?
どちらにしてもこれがシマノ的に出来るなら67以降の電動全てが無線化出来るだろうしR91デュラで出なかったとしても問題無い事になる。 アルテ6800で組んでみた
デュラとの違いがわかんねーw そこ見てたらWH-6800も消えてるね
アルテを名乗るホイールはディスコンか
代わりにWH-RS500とかいう紛らわしい名前のホイールが >>193
RD-R8000-GSが34Tまで対応ってことは
FCをアウターだけにしてFD撤去しても十分走れるな >>195
俺調べ
WH-6800からWH-RS500は
リムハイトが前後とも23mmから24mmに
リム重量は前が700gから705gに 後が940gから944gに
リム幅20.8mm スポーク本数16/20 チューブレス デジタルアジャストは変わらず
アルテホイールがヤワいヤワいって言ってた人達にはまあ望み通りだね PBKで6800グループセットが5万6千円代…
ぼちぼちモデルチェンジに向けた在庫セールみたいな感じなんやろか 新しいカセットスプロケットは11-34Tのギア比は10速のに32Tを足した
11-13-15-17-19-21-23-26-30-32-34かな?
昨日のレースでリア32Tを使ったようだが、選手も34Tが欲しいのかな?
http://cyclist.sanspo.com/324050 シャドー化、1モデルにするのか
と思ったら、SSとGSを出す感じだね。
これでDuraにRDだけUlte-GSという
組合せ使用ができるのかな? 某フルームが34T使いたいからGSのにする姿が見える GSはシクロクロス用でしょう
フロントシングルでも組めるようにするためのシャドー化&34tまで対応だと思う
>>204
おそらく11-30t(11s)から14t抜いて34t足す形になるんじゃない?
具体的には11-12-13-15-17-19-21-24-27-30-34 アルテはシクロのことも考えて作られるからねえ。
ポストマウントブレーキ出してくれませんかね MTBでフロントシングルに慣れちゃったので
どんどんやってください
シフトなし左レバーは同意 ホビーライダー向けの12-30tスプロケとかアルテグレードで出して欲しい
実際、12tから17tまで1t刻みで保険ローギアの27tと30t付きのスプロケって需要は高いと思うんだけどなあ
まあ、シマノ的には11-32tあれば十分というか、MTB11sと兼用で量産できて利益稼げる方が美味しいって判断なのだろうけどさ
ホビーライダー需要の高そうな12-28tもデュラグレードでしか売らないし 昔はロード用とMTB用で微妙に歯形が違ったが今は一緒か? ジュニアカセットは14-28Tなのか、それとも14-30Tになるのか? RD-9100とRD-8000ってケージがカーボンかどうかなだけで50gも違うのか >>204
CS-6800(11-32T)が11-12-13-14-16-18-20-22-25-28-32Tだから
CS-8000(11-34T)は11-12-13-14-16-18-20-22-26-30-34Tの可能性が
最悪、11-12-13-14-16-18-20-22-25-28-34Tで入れたら二度と戻せないギアに >>213
それ、10s時代のチェーンじゃね?
HGとIGってのがあったけど、リアに関してはHGとIGも同じだったかと。 アルテで12-28出さないかな
バラで買って組み直すのめんどいしデュラは高すぎるし 数の出ないモノ作ったって採算取れないし〜
高けりゃ高いで文句言われるし〜w 11-28より12-28の方が売れそうな気がするが >>228
売れるからこそアルテで出してないんだろ。 突っ込むところはそこではなくて、なんでヅラだけなのかって所じゃね?
ヅラをレースユース謳うならヅラこそ11-だけで良いじゃん。
グレードと立ち位置考えれば、むしろアルテは12-だけにして、105は12-と13-でも良い位。
需要がある、欲しい人が居るという意味では14-のジュニアギアもヅラで欲しがってる人居るわけよ。
特に11sからはローギアが軽く28Tで14トップだからわりとクロスレシオでヒルクライムで使いやすいからね。
R8000にいたってはー30で出るんじゃね?って噂もあるわけで余計に欲しがる人増えるだろうね。 デュラしかないから高い金出してデュラを買う人より我慢して11-28を使ってる人のがはるかに多いと思う。
あくまで俺が思ってるだけだがw 【無職在日】ピチパン連呼青木士延を構ってやるスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1383407052/
荒川河川敷をミヤタのカリフォルニアスカイRで走るデブがいたらそれは青木 FD6800とFD6800では、シフトチェンジの感じが全然違いますか? >>233
んなぁああああw 5回ぐらい読み直したわw 42 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2017/02/11(土) 00:06:48.88 ID:CMf42GR+
銅ではないだろうwww
218 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2017/03/28(火) 15:34:05.18 ID:ujnkSUpl
>>216
銅ではないだろうwww
249 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2017/04/10(月) 22:28:53.62 ID:wqH61bAJ
>>248
銅ではないだろうwww >>251
使うつもりがあれば買えばいい。使うかもで買うと使わないで放置になる可能性あり。
まあ、欲しければ買っといた方がいい。 今が11sシマノなら効果高いBR FD RDをR9100にしたら?
未だ10sとかなら68買えば良いと思うがヅラですらR91と9000でわりと違うからR8000アルテ待つ方が賢い。
値段ガーって言うなら105で十分。 9100のブレーキはレバーでホイール幅の調整が不可になったのが残念 >>256
ナローリムとワイドリムの2種類持ってたら、>>255の言いたいことわかると思うよ なんでノッチ付いているのか謎だけど、
元々そうやってリリースレバー途中で固定して使う仕様ではなかったかと。 ワイドリムつけるときにブレーキのワイヤー調整がメンドクセーからレバー開放して使うヤツが居るってことだよ >>251 >>254
ワイドリムホイール履くのでなければ新型ブレーキは必要ないし
フレームが変わらないとRDがシャドー化しても意味ないし
FD交換はワイヤー途中にアジャスター噛ませる必要なくなって変速良くなるという意味はあるが、FD変えるとクランクセットも変えないと変速性能ばっちりにならない
っていうか、変速性能を求めるなら紐デュラ買う金で電動アルテ買った方が良い
結局、9000系の11sコンポ持っている奴にとっては9100系って11-30tスプロケが追加されたことくらいしか意味ないんだよなあ >>262
はえーなおい。
6800の時と同じく5月あたりに情報解禁、実売は今年後半とかなるのかな。
FDとBRの形状を見たい… >>264
これはやっちゃいけないやつだよね。
MTB用コンポのXTRやXTでやたらと「X」をモチーフにしたクソダサい
デザインが採用されていたのを思い出したよ。
今はどうなのか知らないけど。 そうかな?
9100みたいな高級感はないけど、カッティングラインしっかり出ていてこれはこれで悪くないと思う
ただ、デュラ同様に右クランクだけ極太になって左クランクの太さは普通のままなのがダサいよね ダサいといっても
右クランクは直近のスパイダー1本との取り付け剛性が大事なわけで
左クランクはクランクシャフトとのねじり剛性が大事なわけで 俺は値上がり前に11-28Tのスプロケを追加購入してきた 新型のブレーキだけ買う予定だからブレーキの情報が欲しいな 最近のシマノは発表だけは早いけど出荷が遅れているからなあ
どうせ2018年モデル完成車用にメーカーへの供給が最優先
その次にグループセット売り
個別供給はその後だから、スプロケだけやブレーキだけ買えるようになるのは来年の年明けとかになるんじゃないか? 新型ダサいとかいうけど、性能はかなり上がるんだよね? カラーリングそのまんまやないか
Di2は来年以降かな デュラとデザインの住み分けができてていいじゃん。ツヤありとなしの切り替えも6800より全然いい 180mmクランク出してくれ
このためだけにクランクだけデュラ買うのはもう嫌や >>282
日本人標準体型です
お辞儀乗り(やまめ乗り)なのよ 12-28Tスプロケ出してくれ
このためだけにスプロケだけデュラ買うのはもう嫌や >>281
身長2mくらい?
確かボーネンで177.5mmのクランク使ってたと思うが 12t始まりのラインナップもうちょっと増やしてほしいよね
12-30とか11sでも欲しい こんな、脚が当たったら痛そうなクランク、シマノが本当に作るかな? >>285
おれもそう思ってこのスレで教えてもらた>>64
スモールパーツ合わせて2000円位だからDuraカセットより全然安いよ >>288
脚が当たるってのが良く解かんないけど、9100と形状同じなんだから作るでしょ。 カッコアルテグラ
気持ちアルテグラ
〜By ヒューイ・ルイス&ザ・ニュース 「Power of Love」 身長165の日本人女子選手もクランク180使ってたよな
結局乗り方と体の柔かさかと >>284
あそこの校長はクランク長いの推奨しとるね
乗り方マスターして且つ体が柔らかくなってからだけどね
自身も身長173で180使ってたかな 次期アルテにはフロントシングル用のパーツ期待
ナローワイドチェーンリング
ブレーキ機能のみの左レバー
シクロクロスそこそこ人気あるしさ Gevenalleによればシクロでは
11sホイールに11sカセットからトップ一枚撤去して代わりにロー側にスペーサー挟むとよいそうだな
そしてRDのロー側アジャストボルトをローでなくセカンドに合わせる
右スポークとRDとのクリアランス広がって泥詰まりによるRDハンガーの千切れが防げるという >>204 >>207
11-13-15-17-19-21-23-25-27-30-34tという構成みたいだね >>299
それを50Tシングルで回せばトップが54の12より少し重く
ローが39の27より少し重いな
十分じゃないか 一般人にはフロントシングルでいいな
俺ならチェーンリングは46か48だな シクロクロス用だからフロントシングル化の想定チェーリングは42〜46tじゃないかなあ
一般人はチェーン落ち対策も兼ねてフロントダブルの方が良いと思うよ
52/36tクランクセットに12-28tや11-30tあたりのスプロケを組み合わせれば困ることないでしょう ん?CS-HG800-11やろ。
実質アルテかと。 前にシマノがスペックリストお漏らししてた時に載ってたらしい。
ググると纏めたブログが出てくるよ。 91のブレーキとクランクに9150のSTI
前後ディレイラーは暫定で6870あたりにしとけばいいんじゃない? 内蔵パワーメーターのモデルいくらくらいになるだろう
10万前後かな? あれ、どっかで見たぞ。
ヅラが15万位でアルテが10万切ってたと思ったが…ソースが思い出せない。 お前の妄想だろ
アルテのパワメはそもそも発表されてないんだから値段が出るはずないし、
デュラとアルテの今世代のクランクの値段差が3万程度だから、パワメで5万の差がでるはずもない >ヅラが15万
カツラとしては安い方だよなって思ったじゃないかっ!(怒)
やめろよなっ!
ヅラって言い方
いちいちピクッっとくるんだよコッチとしては 刃先の塗装はほんと勘弁してほしい
まじでハゲて見た目が悪いw パワメでなるべく安くしたいならパイオニアのやつの片側だけ入れればいいじゃんか >>314
うるせー
ばーかばーか
おまえのかーちゃんで〜ベーそーだっ! 定価11〜12万で外通30%OFFで8〜9万位で買えるといいな 素人的には名前だけ聞くとデュラエースよりアルテグラの方が上位に思える。
究極だし(`・ω・´) あとSTI買えば、ようやく全ヅラ化
思えば長い道のりだった >>323
俺もクランクの9,000ヅラ化から始まり、残りはstiだけだ。9001にするか9100にするか迷ってる。 http://rbs.ta36.com/?p=32566
FJTによると次のアルテグラは6900ではなくてR8000らしい 変則調整してもなんだか違和感あってジックリクランクやらプーリー見てたら上下プーリー共に傷が入ってたわ2万キロで交換時期なんかなちなみに6700な 3大メーカーの最上級グレードですらプーリーが樹脂製なのは
傷が入りやすい素材にすることによってチェーンを労わるため
それでいいんだ R8000まで飛ぶって事はデュラと違ってフルモデルチェンジに近いのかな? レース向け
9000系(フラグシップモデル) :ロード(デュラエース、R9100)、MTB(ディオーレXTR、M9000)
8000系(セカンドモデル) :ロード(アルテグラ、R8000)、MTB(ディオーレXT、M8000)
7000系(入門モデル) :ロード(次期105?、R7000?)、MTB(ディオーレSLX、M7000)
e-bike向け?
6000系(トレッキング系) :ディオーレ(M6000)
5000系(アーバン系) :メトレア(U5000)
街乗りフィットネス用
4000系(高級?コンポ) :ドロハン向け(次期ティアグラ?、R4000?)、フラバ向け(ALIVIO、M4000)
3000系(廉価コンポ) :ドロハン向け(ソラ、R3000)、フラバ向け(ACERA、M3000)
2000系(超廉価コンポ) :ドロハン向け(新型クラリス、R2000)、フラバ向け(ALTUS、M2000)
>>331
アルテグラは良くも悪くもデュラの低コスト版だよ >>332
だとマイナーチェンジみたいなものなのね >>333
基本的にデュラの9000→R9100と一緒
ディスクブレーキ系は大幅進化
リムブレーキ系はマイナーチェンジ止まり 気になるのはRD。
SSとGSのリリースがホントにあるのか?
その場合、シャドー化は行われるのか?
ということ。 シャドー化は当然行なわれる
それを前提にして各ブランドがディスクブレーキ車を準備している訳だしね
高価なデュラだけでは売れない
MTBの時と同じくセカンドグレード搭載の完成車が出回り出してからが本格普及期
で、SSとGSをリリースするかという話については、アルテグラはデュラと違ってロードレースだけでなくシクロクロスも対応するからGS出すよ
11-34tスプロケの情報も出ているしね
ただ、今出回っているロードバイク用フレームだと、28tまでならRD9000が最高だし、30tや32tを使いたい6800GSで良いんじゃないかという疑問は残る
結局のところ現行コンポとフレームの完成度が高すぎて、ディスクブレーキに移行する人以外は買い替える必要ないよね フロントシングルはあるんだろうか?
冷却フィンがついたってことは今までのディスクブレーキだと長い下り坂で難があるんだ王ね。 SSはデュラと同じく30t対応
あるいは32tまで対応なのかな? 新アルテのクランクまあまあかっこいいやん
67や68よりだいぶいい デュラもだけどDi2とパワーメーター両方インストールして使用するって可能なのかな?
その辺ちょっとわからない >>338
ネタでオールマウンテン系のMTBでヒルクライムレースに出た。
その後の例の時速15km〜20km縛りのダウンヒルでフェード出て止まれなくなった。
30km近く縛られた状態でのダウンヒルだったからね。
ローターはシマノのアイステックだったけどコンポはスラム。 韓国発総合スポーツブランド、SCOTT。
SCOTTのバイクに跨った時、地位も名誉も富も権力も無力であると思い知るだろう。
ただそこにあるだけで、すべての物質は光を失い脆く崩れ去る。
それがSCOTT。ギア2枚分のアドバンテージ。朝鮮半島のラブ注入。 韓国発総合スポーツブランド、SCOTT。
SCOTTのバイクに跨った時、地位も名誉も富も権力も無力であると思い知るだろう。
ただそこにあるだけで、すべての物質は光を失い脆く崩れ去る。
それがSCOTT。ギア2枚分のアドバンテージ。朝鮮半島のラブ注入。 >>341
パワメとdi2同時に利用できないと思うその思考が理解できない 現行のULTEGRAで十分魅力あるんだけど
替え時は今かなあ >>350
それはDURAってこと?
デュラR91にしても新アルテR80にしても
もう少し、使用者の評価を見極めてからでも
遅くないのでは?
R91のFDはだいぶ機構を変えてるので
気になっているけどね。 >>351
105から。
安くすませられると有難いなと Duraと一緒なら、RDは互換性あるんでしょ?
RDだけ変えればよさそうな気が ちょっと高いが
クランクとFDを
DURAにしたのほうが
良さを体感できそう。 クランク長180の出してくれ
あとナローワイドのフロントシングル >>350
シマノは地味でも進化してるから新しいにしとけ 自分はSTIは9150で前後のディレイラーガ6870
クランクとブレーキが9000とごちゃ混ぜ >>358
その構成だとDCLは握りやすさが決め手
だと思うが、価格だけのことはあった? 現行か新しいのが良いのか微妙だよね
今だったら現行のが安く買えるからなー 1セット買っておいてもいっかなっておもっちゃうぇど
性能発揮させられるのかなおれとか思っちゃって踏ん切りつかんね >>361
ペダルを回す
変速する
ブレーキをかける
これだけで性能は発揮されるし、誰でもその恩恵に与れる。
欲しい気持ちとお金があるなら買って間違いはないよ。 >>363
普通に左右シフター、前後ディレイラー、クランク、スプロケ、前後ブレーキのセットでしょ? シフター9150で前後のディレイラーが6870
クランクとブレーキが9000とごちゃ混ぜ
の1セットでいい? 俺なんか
シフター7732で前後のディレイラーが9812
クランクとブレーキがR2D2とエキセントリック
な1セットなんだぜ スプロケを105→アルテグラにしたら、変速めちゃくちゃスムーズになった気がする
ネットだと、スプロケなんかアルテグラにしてあんまり変わらないなんて書き込みもありますが、気のせいでしょうか? 両方使ってるけどわからないわ
105の方がキチンとセッティング決まってるだけかもしらんけど
剛性は高い気がする >>367
同じ105でも新品に変わったら結構感動する、えっ?って。
高い機材もそのうちやれて来るわけだからソコソコのグレードのヤツを短期間で交換して行くのはアリだと思う。 スプロケ両方持ってるけど、そんなにかわんないな
ただアルテグラのほうが工作精度高くて
チェーンとか長持ちしそうな感じはする 基本105でチェーンをデュラエース
スプロケをアルテグラ11−28
プーリーをデュラエース
この組み合わせつーか
プーリーを締め付けし過ぎなければ
踏んだ時異様に非常に軽く感じられる
変速自体はワカランw Di2とパワーメーターのグループセットいくら位になるだろう
定価20万前後位かな? 前後くらいww
変な日本語。
そこは「20万くらいかな」でいいだろうが! さすがに定価低過ぎるか
定価30の30%引きで21万
お願いしますよシマノさん >>379
宣伝のキャッチコピーは「道は星に聞け」。
πの開発者は「道は人に聞け」と言ったそうだよ。 基本予習で
おうちでグーグルマップだわな
マッパーマッパー グーグルマッパー
んでお外でもグーグルマップ FC-R8000-P Di2 ディスク辺りで組みたいな
発表はそろそろだろうけど発売がいつになるか気になる 105からブレーキだけアルテにしたけど、違いがわからない… じゃあフル105からどこか一箇所デュラにするなら? >>393
金額的ならBBかチェーン
性能的ならSTI
見た目的ならクランク
お好きなように! >>393
ブレーキかな
デュラのブレーキ使ったことないけど クランクも中空チェーンリングになるアルテ以上が良いと思うけどなー ブレーキは重量が軽くなるだけで性能自体は105と変わらない 発表は来月で発売は秋らしいですよ。
電動しかしらないけど。 ブレーキもキャリパーの材質は大切なので
アルテがいいと思う
5700の時ほどダメってわけでもないけど
両方使ってて差は感じる
RDはプーリーを変える前提なら105でいい
FDはアルテのほうがいいかな
スプロケはアルテのほうが長持ちな感じしてる
クランクは掃除のしやすさでアルテがいい 高いけど
というわけで一番どうでもいいのがSTI
けっこう価格差あるし感覚もむしろ105のが握りやすいくらい STIは手で操作するだけに差を感じやすいと思う。おれはSTIだけ9001にしてる 機械式だと、5800、6800、9001の違いは大きいと思うけど、
6870と9070の違いなんて頭のスイッチしかなくね? >>402
レバーが6870はアルミ、9070はカーボン
紐はどちらもカーボンだけど
メカ部分で差をつけられない電動はレバーの材質で差を付けてる
必ずどこかでグレード間の差を付けるのがシマノの抜け目ないというかいやらしいところ そんなこといったらカンパだって機会式レコードでは2つ開けてる穴をEPSでは開けてないぜw 機械式STIの5800と6800はあまり差を感じないけど、9001はシフトのストロークがかなり小さい。5800から9001に変えてしばらくは、リアを1段だけ落とすのに力加減に神経使った。5800の感覚でシフトダウンすると2段落としちゃう。
慣れたら5800に戻れないかも。 >>406
カンパのようにブラケットから人差し指一本でブレーキしたいのですが
できるような可動軸の位置になりましたか? 5800を買う理由になったわサンキュー
アルテはそろそろモデルチェンジだし 5800の欠点は、クランクの裏側のギザギザのところに
泥がたまりやすいってくらいじゃないかな
あとは、材質的に傷がつきやすいとか摩耗しやすいとかあるけど
機能的には十分すぎる
新型アルテは特に何も欲しくないな
6800で十分だし互換性あるから焦る必要もない 現行のアルテ安いから欲しいけど
買う理由が安いからではやめととかいわれるんだいねえ
まあごもっとも 長持ちするという意味では6800がいいと思うよ
5800とそんなに値段変わらないし、FDの部品とかまじまじ見てると
造りの違いを実感する
完成車でアルテと105モデルで悩んでるなら
105でも十分だよ、っていうけど
グループセット買って乗せ換えるというなら6800オススメする >>412
完成車で5800です
6800搭載車とコンポ代以上の差があるのにその他コンポ以外があんまり変わっていないっていうね >>413
それはもしかして、STI、FD、RDとタイヤしか差がないのに
定価ベースで65,000円もの差がついてる
Focus Cayoのことだろうか 105だけどハンドルカーボンにする方が先かなとも? >>408
返事遅くなりました。
9001だとシフト操作はリアもフロントも指1本でいけますが、ブレーキは6800や5800とあまり変わらないので、指1本だとつらいです。 ぁたしゎ、JKですけど、指1本だと大丈夫だけど、指2本だと痛いです(//ω//) >>421
なんか、かわいそうだな。おっさんがこんな文章打ってるのを創造すると 過酷なプロツアーで鍛え上げられた
革新の技術を体力減退した
おっさんである
あなたのために..... >>425
それがシマノのビジネスモデルだから。
自転車の部品に数万出してくれるんやから、チョロいもんやで。 体力ないほど微妙な重さが堪えるんだよ
高校生ならアルミの鉄下駄8速クロスでいくらでも走れるだろうけど、おっさんはフルカーボンでアルテグラじゃ無いときつい >>426
数万→数十万だね
あと、ビジネスの麺で言うと
おっさんの奥さんにアピールをしないと
お金が出ないんだけどね。
>>427
アルテグラ以上じゃナイト >>430
指摘ありがとう。
シマノには、これからも永く頑張っていただきたい!
との思いを込めて、細く長くの「麺」を
使わさせて頂きましたw wh-rs81在庫切れで、注文したのが入荷するのが6/20予定。
新モデル発表後に、旧モデルの最終受注→生産→発送が始まるらしいから、
新アルテ発表は6/20前か。 > 注文したのが入荷するのが6/20予定
これが最終受注の生産分という根拠がないからあてにならない ロング選択してデカプーリー入れて11-25とか12-25でもいいかも な!こんどからスレタイにカタカナでウルテグラって入れとき!
探すの大変やったんから >>434
メーカー側は新製品発表後に旧製品生産する程アホじゃないよ
その前に計画的に生産調整してるでしょ
それよりも今は高値で確実に売れる新アルテの製造で
ラインはいっぱいいっぱいのはず。 先行量産型なら各メーカーへ出荷してるでしょ
BMCの新型SLR01はアルテ搭載モデルがコンポーネントが黒く塗りつぶしてる R8000発売されたら6800は値下がりするのかな? 黒塗りされていない完成車画像が流出してるけど・・・9100/8000世代はRDの形状がどくどくだな
俺は好きだw ドコドコドコドコドコドコドコドコドコドコ fc6700 もうメーカーに無いみたいだ 注文したら欠品ってシマノから連絡きて買えなくなった。
6800を10速で使っても問題ないっていうのがデフォだけどやっぱり10速専用のにしたい ショップに片っ端から連絡したら在庫品あるんじゃねーの >>458
6800を10速で使っても問題ないっていうのは本当?何処の情報なの? >>459
在庫品はあると思うがヤフーのポイント使って買いたかったので。 >>460
検索する。
特に問題ないみたいだ プロもやっていて変速も問題ない。 よくある引っ掛けサイトじゃありませんように
頼むアルテにパワメ来てくれ どっかで見たような心拍ベルト型のパワメがラインナップされるよ
しょせんセカンドグレードだし INTEGRATED.
BLACK.
BEAUTY.
要は黒一色で
統一させていただきました
ってことねw シマノ 新型アルテグラR8000系シリーズ発表
http://www.cyclesports.jp/articles/detail/80518
フロントはシングルギアなし。RDの分け方がよくわからない。 GSは11-28T〜11-34T、SSは11-25T〜11-30Tって事でしょ シマノ R8000系ULTEGRA登場 DURA-ACEのDNAを受け継ぐドライブトレインとブレーキシステム
http://www.cyclowired.jp/news/node/234572
価格も発表されている。 >>484
sana見てみ予約受け付けてるし販売価格も載ってる 互換性のチャートってもう出てる?
6800クランクとは完全に互換性あると思っていいのかな スプロケ交換するときは、RDもたいおするものに交換かね? 以前GSもSSも変速性能等は変わらないってシマノが言ってた気がするんだけどなぁ…
2つ出すて事はロングケージはチェーンが暴れるやら変速が少し遅いとかあるんかな >>492
???
2つ出す理由は、でかいギアに対応するためだろ
そしてでかいギアに対応すると小さいギアには対応できなくなる
たとえば9100から23Tは使えなくなったし、8000GSも25Tは使えない >>490
デュラと同じ仕様なら6800のSTIで引けるはず
クランク変えるときだけFDも合わせて変える必要があったと思う 9000クランクと9100クランクが互換あるんだから大丈夫か >>493
ミドルケージの9100から23対応出来なくなってるの知らなかったわ… ロング、25T使えないのね
11-30Tまで使えるなら、ショートでいいかな
ただ、11Tは要らんから、スモールパーツ組み合わせて12-30Tにできるよね? >>495
FDとの互換はないことになっているけどちゃんと動くね WH-RS700-C30はチューブラだけでクリンチャーは無しってこと? やっぱり12-28Tはデュラだけなんだな
di2の発売って8月とか11月ってみたけどどっちが正しい? >>500
デュラの前例でいうと
Di2の完成車で11月
パーツ単体だと翌年1月 >>498
チャートだと対応してたはずでは…?と思ってググってみたら5800FCに9100FDだとうまく動かなかったみたいな記事あった
新旧でチェーンライン違うんだな
FC買い換えたくないし、旧型FD買うしかないか… フロントシングルとか単品ハブとか
売上が下がる要因のものは
やらないでしょ。 フロントシングル化はウルフトゥースのナローワイドチェーンリングですればいいかな
MTBのシマノ純正ナローワイドは高価だからアルテで出てたとしても微妙だしさ
問題は左レバーだよな・・・
昔はアルフィネの左レバーつければ良かったのだが・・・ サナで68のセールやるのかなー
デュラのときはやってたけど 今見たら、日本語版も
HP更新されてた。
単品ハブもあったお
FH-RS770
FH-RS770
ということらしい。 わお
アクスルスル〜
アンド
デスク仕様ではあるがw FDは結局改善してるのか改悪してるのか
アジャスタは便利になってるからいいとして、アームが短くなってんのに動作が軽くなる理由がわかんねえんだよな
ワイヤー新品に換えたからじゃねえの?って思っちゃう リア34Tかーフロントインナーも34Tにしたら遂にロードでギヤ比1.0か。
これで激坂をクルクル回して登ってみたい気もする。
しかしRDでGSを選ぶと25Tが無理と。最近は11-28Tを使うことが多いのだが、
16Tがないのが唯一不満。それを補うのが11-25Tなんだよなあ。 >>515
軽くなる理由
セッティングツール不要の
新形状リンク (トグル) 構造
このトグル機構ってのが肝なのよ。
要は倍力機構を入れたってだけだけどね。
https://jp.misumi-ec.com/maker/misumi/mech/special/leverage/02.html 一足先に9150に変えたけど隠しスイッチでの変速結構使えるよ 6800GSが32T対応だし34T入っちゃうよね(´・ω・`) スプロケ12-28出してくれよ
需要あると思うんだけどな
貧脚だから16から19まで繋がっていて欲しいんだよー
ショップの兄ちゃんに聞いたらスモールパーツ集めて組んでも変速もたつくって言うし
デュラ買う気にはなれんし >>523
貧脚なら素直に14-28tスプロケ使えよ >>524
14-28はフレームによっては入らないよ。 各パーツの重量は6800に比べて軽くなってるのかな? クランクは2gの軽量の模様(´・ω・`)誤差の範囲やん クランクのデザイン何も言われてないけどこれデュラと違うよね?
何故変えて来たんだ… >>523
やっぱもたつくのか…
12-30とか作ってみたかった >>517
R9150の利点が軽さだけになるじゃん 賓客なら繋がりなんて気にするレベルじゃなかろう
どうしてもってなら
前を30にでもしなさい
>>523 >>523
毎度毎度デュラ買わせるためなんだから仕方ない
昔105で出してた12-27が良かった 韓国が誇る世界の第一線で活躍する韓国の総合スポーツメーカー、スコット。
「勝ちたい」
その想いはスコットに乗れば確信へと変わるだろう。 スギノやROTORあたりが出してるフロント46/30Tと
今回発表された11-34Tを組み合わせたお姫様仕様が欲しくなってきたw コンパクト50/34Tとシクロクロス用46/36Tがあるんだから組み合わせて46/34Tを出せばいいのに。
やメトレアで46/32Tを作ったんだし。 現在6800で、クランクが52-36、スプロケが11-28(RDがSS)なんだが、
8000のスプロケ11-30は、スプロケ交換だけで使用できるよね? >>544
そっか、そうだった気がする。ありがとう。 フロントを50/34にするのはいかんのけ?と思ったけど
クランク交換するくらいならRD交換の方が圧倒的に安上がりが クランクじゃなくて
チェーンリング交換でいいだろ
脚力ないのなら
スプロケをワイドにするより
チェーンリング交換で
全体的にギア比下げたほうがいいよ わざわざ52Tのクランク入れてるあたり、
普段は平地乗ってるけど小さいギヤも欲しいから
ワイドレンジにしたい、ってことなんじゃないの >>549
次世代の8100(仮)なら9000より上じゃね? >>549
性能は上だろうが、その頃にはパーツが無くなる >>550
大筋その通りです。
まだまだ細かい好みがわからないので、28よりも軽いのが1つあってもいいかなと。
それもホイール交換時にでもとのことで、わざわざクランクやRDを変えてまでとは思っていません。 仕様より1つ上ぐらいのギアだったら、Bテンション弄れば使えますよ。
(ただしトップ側が離れ気味になる)
好みを探る過程で試す分には十分かと。 30Tぐらいなら6800SSでも調整次第でどうにかなるけど
前52-36で後11-30だとSSのトータルキャパシティを越える
ブログ漁ると32TでもSSで変速可能だが
フロントとの兼ね合いでキャパシティが厳しいという結論が多い
まあアウターローは捨てればいいのかもしれないが ロー30tや32tに興味あるなら在庫処分になっているRD-6800-GSを買った方が良いと思うよ
11-23tスプロケが使えなくなること以外はデメリットらしいデメリットないし >>557-558
先の話ですが、とても勉強になりました。
RD6800GSが王道なんでしょうね。 メトレアのRDオススメ
105相当グレードだし
見た目短くてシュッとしてるのに32Tまでいける RD-6800-GSって
23tだけじゃなく25tも不可じゃないのか? そこでビックプーリーケージキットですよ(ゲス顔で 純正でビッグプーリーにしないのって何か理由あるのかね ビッグプーリーにメリットがあるならシマノがやらないわけないでしょ
つまりはそういうこと でもプーリーの横の遊びについては結局デュラでやめたんでしょ?
楕円チェーンリングとかもそうだし、メリット云々よりも風呂敷を大きく広げたく無いだけでは メリットがあればコストアップや製品の値上げで売れ行きが悪くなっても
メーカーは取り入れると思うバカって車板にも良くいる センタロンたん無くなってたのか
かわゆな名前してたのに まあメリットがあれば上位モデルには組み込むんじゃねえの
そんな複雑な構造でもねえし 91DURAに採用されなかったのはコスト含め採用する価値の無い効果しかない
ビッグプーリー教は認めないだろうけど プリプリは交換が前提になってる
要はそこは耐久性が劣るから
ビックプーリにすると耐久性が上がってしまうので
新しいの買ってもらうには不都合になるかと。 ビッグプーリー教の教典を見るとフリクションロスの数Wは稼げるらしいじゃん
アレが真っ赤な嘘じゃないなら、パテントおさえられてるとか、メリット以上のデメリットがあるとか、そんなところかしら >>566
部品点数も機構も変わんないんだから、大したコストアップにはならんことくらい一目見ればバカでもわかる >>576
(効果があるなら)ビッグプーリー取り付けてすね毛も剃ればいいじゃん
何で片方しかできない前提なの ノ
彡 ノ
ノ
ノノ ミ
〆⌒ ヽ彡
(´・ω・`) >>575
だったら105やULTEGRA廃止してデュラエースに統一すれば良いよね
生産ラインも絞れるし材料なんかの手配などの手間削減で価格落とせるだろうし
でもそんなバカなことしないってバカには理解できないよな 生産ライン一本になれば大幅なコストカットになってデュラユーザーは大歓迎だねw >>579
何がどう「だったら」なのかわかんなくて草
スケールメリットだけでデュラが105並の値段になるとでも思ってるのか? ビッグプーリーって軸から刃先が長くなってガタはどうしても大きくなるだろうから
その辺がシマノ的にはデメリット多いと思ったんじゃね ビッグプーリー教とセラミックBB教の信者はこっちの話聞いてくれんからなぁ… ビッグプーリーは性能云々より見た目がカッコよくなるからアリと思うが
セラミックBBは見た目変わらないからナイかな 発表が今週として、いつから注文できるようになるだろう??? 昨日注文したよ
sanaでグループセットや各パーツの予約できるよ
ワーサイも注文できるみたい
他は知らないけど注文できるんじゃない >>558
デメリットは... ケージが長くなって見た目が好きじゃないw
と思っていたが今回のディレイラー構造の変更でショートでも十分でかくなってしまった。
ので時代の流れ的にはおkかw R8050が流通したらRD-8050にCDJのミドルケージつけちゃおっかなー バンド式34.9mmのFDだけ8月上旬と言われてしまった ぶっちゃけバンド式なんて使い回しにくいだけだから直付け買えば良いねん タキザワで値段表が出ていたから貰ってきたけど、
夏に先行発売されるのはほんの一部みたい
全部出揃うのは当分先になりそう 6800のFDとR8000のクランクはダメみたいだけど
6870も同じ事なのかな?
6870つけてる人が9100のクランクつけてるんだよなぁ 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ >>602
r8000クランクが9100デュラと同じチェーンラインならまず使える
むしろFDが8000や8050でクランク6800の方が危険 fc8000の方がクリアランスが大きいんだから、fd6800だと行き足らずになる可能性がある
fc6800にfd8000なら行き過ぎる分をネジで制限すればいい
と思ってたんだが違うの? 新FDー旧FCは○
旧FDー新FCは✕ >>599
仕方ないから6800クランク自転車qbeyで19300円からポイント クーポンで約18000円で購入した
多分6700のこと考えて これ以上安くはならないと思って決断した FC6800 メーカー在庫なくなってきたみたいだ
ネットで買おうと思ってる人はほぼ取り寄せなので急いだほうが良いかも。 発売前に市場在庫枯れるような生産計画組むわけねえんだよなあ
必死感ある 値下がりしなさそうなのでPBKでFC-6800買った 謎の買い煽りワロタ
そんなことしなくても売れるから大丈夫だって どうせ在庫抱えた業者が早くはきたくて煽ってるんだろ 今、互換性情報見て
気がついたんだけど
34Tが用意される
CS-HG800 11-34Tって
1.85mmスペーサがどうのとあるが
これ、みんな知ってるのかな? カセットは6800から進化してるのかね?
歯数のバリエーションが増えた事しか情報ないよね 材質面くらいしか違いがないから、そもそも進化する余地ないだろ
簡単に削れてもいいなら105、長持ちしてほしいならデュラかアルテ
カセットなんてそんなもんさ >>621
そのはずなんだけど、使ってるとCS-6800のほうが
CS-5800より摩耗が少ない感じだな
精度が出てない感じする SRAM REDやデュラのスプロケは磨耗が気になる 摩耗が早い原因は、
パーツグレードや材質でなく
チェーンオイルの質とチェーン掃除の回数
で決まってたりしてな チタンが磨耗に強ければデュラのスプロケはフルチタンになってるよ… >>623
どういうこと?
アルテにチタンはないけど CS-6800とCS-5800は素材は表面の加工処理は確実に違うと思う
摩耗耐性は知らんが、アルテのほうが確実に手こんでるかと >>616
MTBと共用とか書いてあるよね。
カセットのオフセットはスペーサーでいいけど、移動量も変わるはずだが... もしかして
RDにそういうモードがあるということなのかな?
しかし逆に、ロードで11sにするときMTBと共通にできんかったんかい、という疑問もw
幅というよりチェーンラインとかそういう話だったっけ。 >>629
でかい方のギヤだけですよね... じゃあ摩耗しにくい部分だけチタンにした感じですか?
もしかしてチェーンと接する歯が多い分、負担が少ないとかいうことですか?
ちなみに自分の経験では、最初に歯飛びしてくるのは7sあたりが多い.... チタンじゃ
ないけど、チタンだったらもっと早く寿命がくるのかな。 >>633
磨耗するとしたら噛んでるときじゃなく噛むときと離すときだろ
チェーンが同じ量だけ回転したとして、スプロケ側の歯数によって同じ歯を何回抜き差しするかの頻度が変わってくる
11Tと34Tなら11Tは単純計算で三倍磨耗することになる >>635
トップの方がトルクも大きい上に、歯が少ないから一つあたりの歯にかかる負担も大きいね
そう考えるとローとは相当消耗が違うね しかしなんだな
新しく組むには高くなるだけの期待ハズレ感満載なんだが 期待にはしっかり応えていると思うよ
アルミリムと細タイヤしか使わない旧態依然の人にとっては変化が地味すぎるってだけで 今回のはフロントディレーラーにしか興味がそそられない
散財しなくて済むのは良いことだ 新型RDはフレームのエンド形状が変わらないとシャドー化の真価は発揮できないと思うけどね
ブレーキに関してはカーボンホイール使うなら交換するべきだけど、そういう人は既にデュラ買っているんじゃないかな? FDは68,90,91と使ったけど90が1番いいや CRCでは9000デュラのグループセットが半額だな
それでもアルテよりだいぶ高いが、新しいフレームも買うなら
こっち選ぶかな 8000と6800って1万くらいしか変わらんのじゃないの?
どうも8000のクランクが見慣れないなぁ
ちょっと6700のデザインが入ってるのがいやだわ >>291
インテグラ、乗ってグラじゃ無いんだから(笑) え〜?アレグラとかバイアグラとかさ、あと他にもあった気がするけど >>663
ラクス・クライン
>>664
ひー様ズームイン ウルトラマンデュラエース
ゴジラ対アルテグラ
渋峠105
ミラノ風ティアグラのソテー ウルトラマンエースは知っとるけど、
ゴジラ対アルテグラはどこがダジャレなん?
渋峠はなんで105なん?
ティアグラはフォアグラ?
で、どこが面白いんか解説頼む 俺が思ったのは
ゴジラ対キングギドラ、渋谷109かなぁ あらいぐまアトラス
めぐりあいソラ
センチメンタルターニー 値崩れしないから買っちゃったわ6800
待ちきれなかった >>678
値崩れしないうちに買って欲しいのはもうわかったから何度も同じこと書かなくていいよ 最安値じゃないかもしれんがsanaで6800 6点セットセールしてるぞ >>680
情報ありがとう
一瞬、こ、これはっっ!!
と思ったけど、BBと前後ブレーキキャリパーはセットに含んでないのな。
あかんやんw RS81のほうがグレードが高いからでは
悪いホイールではないと思う ゾンダより安いし 国内27000円のころに買った
お買い得感があった >>689
67・68ってタイヤの脱着がとてもしにくい RS700はTLになったから、きっとタイヤ交換は大変だろうね。 WH-RS700はTLではなくTLR
リムテープをTL専用品にすればTLにも対応できるってだけで基本的には普通のクリンチャー用ホイール
デュラやRS81のCL用ホイールと同じだからタイヤ脱着は簡単だよ >>695
TLRなのか…そりゃ残念
やっぱりカンパかフルクラムでディスク用のTLの手頃な奴出して欲しいな >>699
TLRなのはリムブレーキ用ホイールのWH-RS700
ディスクブレーキ用ホイールのWH-RS770はTLRじゃなくTLだよ
前輪も後輪も28mmハイトでリムテープ不要のワイドリム >>700
つー事は、前のからワイドリム化しただけなのだろうか >>700
おお、ありがと
勘違いしてたのか
770に期待
来年ディスクロード組もう >>701
9100もワイドって言って実態は9000系と変わらないから、実質変更なしだと思う >>701
ワイドリムになったのはRS770だけ
っていうか、ディスクブレーキ用ホイールはグリップ性能のために太タイヤが必要だからワイドリム化されるのは当然
リムブレーキ用のRS700はワイドリムじゃない
リム幅はデュラclやRS81と同じく内幅16c/外幅21cという標準的な幅のまま
もちろん23cタイヤも何の問題もなく使える
RS81との違いは主に三点
1、リムハイトが前輪24mm/後輪28mmになった
2、後輪のスポークが20本から21本に増えて、スポークパターンがオプトバル
3、リムがTLRになって専用リムテープを使えばTL化できる(=コルサスピードTLRが使える)
ちなみに、RS500はWH6800とほぼ変わりなし
リムテープ不要のフルアルミTLリム、スポークは前輪16本&後輪20本
値段もほぼ変わりなし
違いはリムハイトが23mmから24mmになったこと(=カタログ重量が1640gから1649gと少し重くなって、その代わりに剛性と見た目が少しだけアップ) >>704
説明ありがとう
6800をチューブレス運用していて、他の自転車用にもうちょっと軽いホイールが欲しいのよ
RS81と大差は無いとは言え、ここまで来たら新しい方が良さそう 11s据え置きだから大して違いは無いけどRDかっこいいな
セカンドをR8000に装換するかな迷う MTBより10年遅れてシャドー投入
小出しにする理由は何なんだ >>708
時代によってメリットデメリットのバランスが変わってくるからじゃね?
技術の発展とか時代の要請とか。
しかしMTBで導入されてから何年かしてロードに入ってきたものは多いな。 そんなMTBもDi2はスルーしてフロントシングルの12速が加速してる シャドー形状って転倒した時に壊れにくい以外なんかあるの?
壊れにくいだけだとMTBとは転倒の頻度が違うロードに、中々来なかったのもわかる。
フロントシングルも対応スピードレンジが広いロードにはむかなさそうだけど、同じロードコンポーネントを使うクリテリウムや
シクロクロスはフロントシングルが有効そうだから両対応出来るギア設計、クランクは出るのかな。 >>711
空気抵抗が減るとかなんとか言ってるけど、まあほぼ無意味だわなw
輪行の安全性があがるから、歓迎するけど ロードでのフロントシングルは赤マルさんがやっていたTTバイクからになるんだろうね メンテしにくくないよ
ホイールが少し外れにくいだけ
その分変速性能は良いから >>715
ありがとう
これからは全部シャドー化か・・・・・
スラムとかもシャドーかすんのかな? シマノは12s以上とディスクブレーキ化のためにフレームのエンド幅広げたいけどメーカーとの折衝に時間かかるからとりあえずシャドー化でごまかしておこうってとこでしょう つーかシマノ以外のコンポメーカーはディスク化なんてやりたくないよね
フレーム作ってるメーカーは売れるからディスク化歓迎だろうけど スラムも歓迎でしょ
数年したらロード用のディスクブレーキホイール投入して来ると思うわ
MTBでの経験があるから、かなり良いもの作って来ると思う 油圧ブレーキに12速・無線変速
どれもSRAMがシマノより優位にあるな パーツ数減らす事には知恵がでるスラム
丈夫でコスパは良いけど、パーツ数をむやみに増やすがシマノ
まあ、スラムのは試作品ばっかりなうえに割高すぎるので、アウトオブ眼中になってしまう OLD130の11Sリムブレーキ時代が最もリアスポークの非対称性が酷かった
と将来言われるのか シマノもこんなに手広くパーツ展開広げちゃって収集付くのかどうか
開発部署はちょっとしたバブル状態なんだろうな
その内どの辺りが淘汰されるのやら・・・ 次のduraには12sエンド142mmディスク専用にして切り替えるんだろう
規格がかわる過渡期だからパーツが増えるのは仕方ない
126mmから130mmでボスからカセット、UGからHGになるときもパーツが増えたし
そのうち130mmなんて古いの乗ってるなって言われるようになる カンパはマグラ辺りと手を組んでおかないと油圧ブレーキ失敗しそう 既に単品ハブはカタログ落ち
11速で手組みは厳しいから、需要が無かったのかね >>726 カンパのディスクロードコンポH11のブレーキははマグラが協力して開発された
>>727 そもそも手組みの需要が無いし完組のが儲かる >>728
カンパのブレーキマグラなんだ
じゃあシマノやSRAMを差し置いて一番ブレーキフィーリングいいものになるね >>725
でもこれ以上Qファク広げたら
ロード乗りの小さい人なんか厳しくね?
つか、俺がナミダメだけど >>725
12速とか調整面倒臭そうw
自分は暫く9000でいいや 12速になったらもう電動オンリーや。
と思ったけど、エンドガバッと広げてギア間距離そんなに狭まらなかったら、むしろ11速より調整しやすくなったりしないかな? 9速とかまだ売ってるレベルなんだから11速は残るでしょ
フロントシングルなら構わんが フロントシングルはわりと歓迎なんだよな
山向けコンポと平地コンポでわけてしまえば良いと思う ヅラ・アルテ12S
105・ティアグラ11S
SORA10S
クラリス9S
将来はこう住み分けができる 俺の66アルテ、すでにティアグラに置き換わってきてるけどソラになっちゃうのは流石に嫌やなぁ… >>735
多分105以上は互換性持たせるよ
一時的に差がつくタイミングはあるけど 8sは残すんでね?8sチェーン使える事をメリットとして敢えてクラリスで運用してる人もいるくらいだし ターニーはSTIがクラリス以上の規格と別物だからなぁ・・・
まずはSTIも親指つかわないところからなんだけど、ターニー自体開発進めてる感じしないし そもそも古い規格切り捨てて今のクラリスがあるわけで、今回も同じでしょ
クラリス10年大事に乗ってます、なんてレアな奴を救わんぞ
買い換え促しの意味もあるんだから 1年生の若輩者にご教示いただけると嬉しいんだけど、crcとかwiggleなんかの外通で割引きが40%超えてくるのって、半年〜一年あとくらいですかね? >>745
R8000の40%引きがすぐ出るかってこと?
ログ残してるわけではないけど、常識的にないだろ。
6800の投げ売りも昨年度あたりからな気がする。
そうしてみると105の投げ売りは早かったけど。 10から11速への更新だったからね
互換あるなら投げ売る必要もない シマノ DURA-ACEのテクノロジーを受け継ぐR8000系ULTEGRAをテスト
http://www.cyclowired.jp/news/node/235774 機械式6800使うような人で、リム以外のパーツ重量って影響しないでしょ まあこういうのってチリツモだからね
各パーツでは誤差でも、コンポ以外も含めて全部積み上げるとボトル一本分くらいにはなると うんこマイナーチェンジのR8000要らない。
6800の特価情報ちょうだい。 カセットスプロケットのギアをフレキシブルに選択できるとか
ユーザーフレンドリーな方向って考えて欲しいよな 多分今どき一枚ずつバラでスプロケ組めるとかやっちゃうと、シマノの理想とする変速性能が実現出来ないんでしょ
レーコンのロー側クロスのスプロケ、メーカーの人曰く苦労したのがトップ側の2t飛ばしの部分の変速性能の向上らしいし
昔は一枚一枚自由に組めたのは、メーカーが理想とする変速性能とか今に比べてお粗末なもんだったからじゃねーの 6800前後ブレーキ、前後ディレイラー狙ってんだが
国内アマゾンで買うのもガイツーもほぼ価格差無しになってきた
あと10%くらい下がってくれればいいんだけどなー 俺の6800グループセットは大特価で売り出すよ
誰か買ってくれ >>754
今は段数が増えてギヤがだいぶ細かくかつ範囲がワイドになってると思うが...
例えば軽いギヤが足りないとかいうならフロントを小さくしたりしたらいいんじゃ。
>>755
今のパーツ表を見ると、16T A、16T B、というように1つの歯数で何種類かあり、
その前後のギヤのセットで微妙に形状か何か変えてるみたいね。 その頃はフロントシングルで無線電動の油圧ブレーキがメインコンポだろうね 独占は悪。
もっとマイクロシフトは、頑張って欲しい。 新アルテはグレーじゃなくて、もしかして真っ黒?
ヅラと遠目わからん! Ribbleにグループセット来てるけど電アル買える値段 新型アルテ11速継続みたいですけど、
次期アルテが12速〜化するとしたら何年後くらいですか?
次期デュラが段数増やしてか暫く経ってだと思いますが。
金持ちじゃないんで今入れてもね。
次のが更に多段化するなら6800でもいいような? 10速ですら未だに購入できるレベルなんだが何年使いたいの?
金を言い訳にするなら105にしなさい >>772
次はスルーアクスルのディスクのみになって
現行のフレームが使えないかも知れないよ 6800 → R8000 の買い替えメリットって何? >>775
そう思う。新型が出る度にシマノにお布施を払う程裕福じゃない。 >>780
でもホイールの脱着はし難くなったんでしょう?
67見送った時と同様、今回は見送りかな。
やってもFDだけだな。 正直12-30のスプロケがほしい
貧脚なんで11なんか下り坂のほんの数秒しか使わないし カブトガニクランクみたいでいまいちなんだよな
6800みたいに平面じゃダメだったんかな >>775
6700以前の人が、安く6800にしたり
最新にしたりとかじゃない? コンポセットが8万で買えて古いのが3万で売れるなら出費は実質5万
それで2〜3年遊べるなら良いじゃないって考えもあるし
5万余ってるなら靴やウエアでも買った方がいいやって奴も居る 中古の6800が3万で売れるの?そんなうまい話が… 新品中古混在で6万で売ってる奴がいるな
売れると思ってんのか ヤフオクの落札価格みると6800グループセット中古で5万とかだな
点数や程度で変わるけど >>772
12速にするにはリアエンド広げないといけないけど、その流れがメーカーにない
4年後は間違いなく12速のままだし8年後も怪しいかと それスルーアクスルっしょ、ちゃんと見てないけど
それともスルーアクスルの142mmなら12速いけるんだろうか これはディスクブレーキを組むためのスペースを左側に設けたかっただけでは?
142でリムブレーキって無いでしょ?
勿論右も広がってるから12sにも移行できるだろうが
あれほど噂されてた91の12sフロントシングルは無かったし
そんなに簡単にMTBの後追いまっしぐらとも思えんのだが
ガードをどうするのかとかディスクブレーキもまだどうなるか分からないし… OLD142mmの場合のクランクとチェーンステイのクリアランスが気になるですよ 途中からガバッと拡げるか、クランクのQファクター広げて益々チビには乗りづらい事になるか… 裏で談合してるから、シマノ・ジャイアント・メリダ辺りが利害一致したら、来年にでもスルーアスクルの142規格の12速ディスク推し
で来るだろう
スペシャ・キャノン・トレック辺りがごねてそう
あとカンパヒーヒー
今はSRAMより人気ないかもしれん スラムはMTB市場では圧倒していて12速も唯一だから
ロードの12速も早くに出すんじゃないかな せっかく開発した電動のメリットが半減するから、シングル12速なんてやりたくないよねシマノ
いっそ24速でいいかも・・・ その点スラムはフロントシングルの12速に無線電動で油圧ブレーキってすでにあるから
ロードにセッティング変えればいいんだし リアエンドが130mmのままで12速は無理そうだよね。
11速最後のアルテになるならアップグレードしてしまうかなぁ それなりに黒々とはしてるんだね
にしてもロゴの野暮ったさが否めないな 170mmの左クランクが6800より3g重くなってた
見た目の違和感そんなにないから4iiiの6800左クランクそのまま使おう 実物見て来たけどクランクは6800とほぼ同じ色
ブレーキはややダークグレーより >>811
おおお左クランクはR8000左に刺さりましたか? stiを5800のままでディレーラーをr8000にしたった フロントの変速の浅さに戸惑う >>787
フルセットなら5万くらいでも売れると思うよ 新型クランクの非対象デザイン、
う〜ん、イマイチ。 8000FDの稼働範囲てどんなもん?
6800は狭すぎて使ってるフレームでは切り替えが出来ず仕方なく6700にしてる FC-R8000-P (パワーメーター付き)
出たら6800から全部買い換える! >>813
同じ深さまで刺さったから大丈夫でしょう多分
参考までに比較写真上げました
http://imgur.com/a/KpCLi >>819
俺も。
ただ9000Pとの機能的な差分がどのくらいあるかだな。 >>822
レトロシフトから名前変わったんだっけ? スプロケのディーラーマニュアル誤記あるじゃんよ。
8000の12-25Tのトップ2枚の種類違ってる。
シマノさん修正願います。 11-34はなんでグループ外やねん 重いねん
グラベラーは重量を気にしないとでも??
ふざけないでっ!! おい堺っ!!! >>825
なるほど12Tトップのは11Tトップと違うんだね。歯の位相が調整してあるのかな。
しかし、8000のカセットってロックリング直下にスペーサーがあるんだ。
もしかして例のMTBと共通とやらの11-34Tのため?
だとすると一方展開図の方はこのスペーサーに関して間違っているような。 >>828
できる
新型クランクセットを付ける場合だけは新型FDもセットで導入しないといけないし
11-34tスプロケを使いたいならRD-8000-GSが必要になるけれど
それ以外に関しては9000/6800/5800系と9100/8000系は完全互換だから自由に組み合わせることができる >>831
新旧でチェーンラインが違うからfd /fc周りは完全互換ではない
互換表では使えるってことにはなってるけど あーなんか書き方が悪かったな
旧クランク新FDとかの組み合わせでもフレームによってはトラブルが起きる可能性がある >>832
シマノ様が使えるって言ってるんだから使えるんだよ
お前はシマノの開発?R&D? >>834
わかったよ、使える使える
チェーンラインは違うけど絶対にトラブルにはならない 互換性でシマノが○と言ってれば○と思うけどな
いつもなら△にしてそうだし >>836
だね シマノの互換表は何時も厳しめにかいてあるから 新しいアルテで使える11-34Tは、MTBの11速タイプということで、アルテのフリーに
付けるときには1.85mmのスペーサーを挿入...
ってあれれ、1.85mmってロードが10速から11速になったときの増加分だよね。
要はロードでも10速のフリーで11速を使えるってことじゃね?
だったら最初からそうしとけよw >>839
それは最大ギアが大きいからスポークに寄っても平気ってこと
アルテのカセット削って10sハブに填るようにして売ってる店もあるけど 11-34Tで運用するなら、旧10速用ホイール(WH-7900など)も使えるってことかな? なるほど。
28Tの場合に34Tと比べてどのぐらいスポークに近いかを適当に計算すると...
約0.7mmと出た。これだったら28Tもいけないかなw
今回ロー23Tのカセットが切られたけど、最初からそうして大きいローのカセット
だけサポートすることにしてフリー幅は変えないというチョイスもあったとか...?? ないな
コンパクトクランクを恥ずかしいとドヤってた爺さん連中だぞ
クロス切り捨てと叫び必死に叩く姿が目に浮かぶ >>835
チェーンライン変わったのはクランクセット
それに合わせて新型FDは調整の余地が大きくなっているが、旧型FDは調整の余地が小さい
だから、新型クランクセットを使う場合はFDも新型にしないと調整しきれないってだけ
旧型クランクセットと新型FDを組み合わせて使っても何も問題はないよ
それで問題が起きるとしたら組み付けミスっている >>845
は?だから絶対にトラブルにはならないって言ってるだろうが チェーンライン変わったの?シマノのサイトだと43.5mmのままだけど
センターの位置は変わらないけどセンター〜歯の中心迄が変わったとか? そういうことだろうね
上に調整の余地が大きくってあるから、広くなったんじゃない?
アウターしか使わないなら6800の方がいいのかな? >>848
You アウターしか使わないならトニマルさんみたいにフロントディレイラー外してシングルにしちゃいなYO FDだけでもR8000にしとけば、調整幅広くて便利だよってことで
いいのでは
FDだけならいっそR9100でもいいのかな >>845
それで使ってるフレームが6800も9000のFDも調整しきれなかったのか…
クランクが好きじゃないからFDだけ8000にしてみるわ ロングアームのFDは黒歴史化されちゃうんだろうか(´;ω;`) >>849
シングルにしてた時期もありましたよ
でもFDはチェーン落ち防止のために付けときましたし
インナーのチェーンリング外しても大した軽量化にならなかったので
デフォに戻しちゃいました >>848
そういや67の10s→10sモデルチェンジの時にその問題あったな
原因は広げただったヤツ
シマノ部品使っていたヤツには便利になったが、他社クランク使いにはトラブル多発 6800のスプロケット(14-28)に
R8000って問題なくつくのかな? >>855
ごめん、意味が良くわからないが
RD-R8000とCS-6800の組み合わせで動くかってこと? FDのディーラーマニュアル見ても全然取り付けのイメージ湧かんかったわ… >>856さま
>>857さま
なんかクランクとFDの流れ見てたら
無性に心配になってきてました
ありがとー R8000グループセット、届いたので組付け中。
写真で見ると、クランクの斜めのエッジがどうかなーと思ってたけど、
現物はわりと落ち着いていて渋かった。
4600からの入れ替えだけど、それなりに似合いそうだ。
ときに、置き場の都合上、軒下に地球ロックするようになるんだが、
STiのレバーってカーボンか、これ。金属レバーっぽくないけど、
綾織りじゃないものをあまり見ないのでカーボンかも自信がない。 >>860
触れると柔らかさ、温かみ、香りを感じるのがカーボン
無機質、冷たさ、鉄骨臭なのが金属 同じく8050まで我慢…
欲しいのはアルテではなくて電動コンポ 8000のfdインナーの時のトリムがカチって音がしてるのに動かない どうなってんだ >>869
ワイヤーの張りは、しるしを合わせるだけだった気がします ID:uzzdJ0lPは 8000の前のコンポで
シフトワイヤーの交換とか したことないん?
今回が初ロード組み立てなんか? >>872
組んだ事はありません この度ショップで5800から8000に換えてもらいました。別段支障は無いのですがトリムが動かないのはいかがなものかと思いまして 先ずは事例をググる癖つけた方が手間なくて済むんだけどね >>873
一度ワイヤー外して、マニュアル読みながらその通りにやってみては?
出て間もないからチャリ屋でもちゃんと調整出来てないのかも
http://si.shimano.com/#/ja/search/Keyword?name=FD-R8000 皆様、お騒がせしてすいませんでした マニュアルをダウンロードして調整してみます てか、ショップでやって貰ってそれなら、そのショップにクレーム入れれば良いだけでは?
まっとうな店なら普通に再調整してくれるだろ。 >>855
その新型アルテRDの種類による
もし最大34t使うことあるかもという理由でロングケージ買った場合、14-28tスプロケは使用非推奨になる
動くかどうかで言えば動くけどメカトラブっても文句言えない
トップ14tのジュニアスプロケを使いたいならGSタイプではなくSSタイプを買うべき GS買って11ー32付けてチェーン張り直すのですが今まで使ってた11ー28のスプロケもその後ポン付けで使えるかな? >>879
今までのチェーンを保存しておいて
ミッシングリンク等で28T用と32T用でその都度チェーンを換装
ミッシングリンクは常に新しくしてな
10s用までは数回の再使用なら可能だったが
11s用は完全に使い捨て 11速用はコネックスもYBNも買ってあるけど、未使用。
ミッシングリンク再利用で運用している。
ロード3台で延べ3万以上だと思うけど、トラブル無し。
貧脚だからな。 事故責任でおk
勝手にやるのはいいけどそういうアピールはリアルでやっちゃダメだよ ミッシン切ったヤツいるんか?
単純に取り外す時に、曲げたり、削ったりする可能性があるから、メーカーが再利用すんな言ってるだけじゃね?
まあ自己責任だけど
そもそもチェーン交換も2年くらいやらんけど コネックスリンクはメーカーが複数回使用を許容してるんだからコネックスリンク使えば良いじゃない、ワザワザ使えないって言ってるミッシングリンク使わなくてもw リンクが出てきたころトラ車で使ってみたことはあるが
ピンでも切れるのに切れないはずがなかった >>879
6800GSのときは11-32Tと11-28T付けたホイールで共用してたし
この前R8000GSが来たので11-34Tと11-28Tで共用してるけど
特に問題ない >>885
ミッシングリンクは切れるんじゃなくてユルユルになる
チェーンは外して灯油で洗浄する派だったのだが
11sのミッシングリンクでは3回も付け外しすると
手で簡単に外せるくらいにゆるくなってしまう
そんな状態では安心して自転車に乗れない
他にYBNの11s用も使った事があり、
こちらは数回の着脱に耐えるがやはり緩くなっては来る
結局、チェーン洗浄機を導入してチェーンは切らずにメンテする様になった >>890
緩くても気にしないで使ってるわ
縦に引っ張っても抜けないし
横から力が加わることはあんまないだろう アンラッキーを自ら手繰り寄せるスタイル
下り坂で飛ばし過ぎて落車もそうだけど、今まで大丈夫だったからこれからも平気なんて考え方はやめたほうがいい 緩いミッシングリンクは荒れた路面でチェーンが暴れた時に不安になる
何回かは再利用するけど、予備は携帯している 10sの時もメンテのたびに外す人がいて、
「せいぜい数度にしてください」とメーカー発表があったな 手で外せないミッシングリンクとか再利用できないミッシングリンクの存在意義ってそもそもなによw
出先でチェーン切れたとき以外の利用価値がなにひとつ思い浮かばないわ >>896
普通にピンで切ったり繋いだりする場合は同じリンクが再利用できない。
ミッシングリンクの場合、それ自体は再利用できなくてもその部分のリンクは何度でも使える。 どっちにしろ年に一回はチェーンごと交換することを思うと
あまりミッシングリンクって便利に思えないんだよな コネックスリンクっていうの薦めてる人いるけど
これ高いけど本当に工具無しで何度も使えるなら結構お得な感じだがどうなん? >>900
出先でうっかりチェーン落ちしたときとか便利
カッター持ち歩かなくて済むし 8000のSTIって6800と比べてクリック感が小さくなってるの?
リアディレイラー代えるついでにSTIも一緒にと考えてるんだけど >>901
確かにユルユルだから手ですぐ外れる
ただなにかの弾みでチェーンのテンションが緩んだ時に外れそうで
結局今回シマノから出た奴にした 8000じゃないけど6870から9150へ変更してからシフトミス(押したつもりで変速できていない)はなくなった >>907
なるほど、シフトレバーの押し感は
6870、確かに深めかもしれないね。
レースとかだともう少し浅めで
スイッチが入ったほうがいいかも、
ま、パソコンのキーボードと同じで
好き好きかと。 シフト操作にクリック感が欲しい奴はデュラレバーを買わないとダメだよ これの評価下がるのはただ一点、バイアグラに読めて仕方がないわな >>909
R8000シリーズのST-R8050や8070はクリック感ないのかな? RD8000ってヅラ9100みたいに純正アームのまま13-15T化出来る? <ULTEGRA>
ロードスポーツの世界を拓く、たゆみなき進化の系譜。
1975年誕生したSHIMANO 600をルーツに持つULTEGRAは、
以来、ロードスポーツコンポーネントとして、
先進の機能を取り入れながら時代のスタンダードを築き、
世界のサイクルファンから親しまれてきた。
そして2017年、進化の系譜はR8000シリーズへと継承される。
プロツアーで実証された革新のテクノロジーと、多彩なライディングスタイルの融合。
ロードを愛するすべてのライダーのために-ULTEGRA 言い直すと、
僕はもともとツーリングの家系です。
ロードの家系は、デュラ兄ィと妹の苺でしたが
ロードの家にもらわれてきたんです。
ツーリングの血筋なんで、オールマイティには
こなせますが、それ以外、何もありません。
-アルテグラ 最後はオンリーワンかなんかなんだろうけど何も無いってのはひどいですな 8000使ってる人居てないの?
これ失敗な気がするけど…
中途半端なケージの長さのRD
FDの調整ネジが本体削る
6800と比べてSTIの引きは軽くなった気はするけど 172.5のクランク待ち中
そろそろ納品らしいのだが 6800って今やすい?
いくらくらいで一式買えるのかなあ 8000のブレーキはどうなんだろう?良くなったのかな?持ってないから分からん テクトロR325からBR-R8000に換えた
元がアレだからか別次元すぎるぐらい制動能力上がったわ
下り坂、結構速度出てても、ブラケットポジションでもちゃんと止まるんだなあ、ブラケットポジションの制動力は比較にならないわ、R325のブラケットポジションは急制動では役に立たない
下ハンでもR325は剛性が足らないのか、一定以上の速度だと中々ブレーキ効かなくて、ある程度まで速度が落ちてくるとアームの撓みが戻って本来の制動力が立ち上がるのか、急に効きはじめてストッピーになったりリアがホップしたりする
ちなみにアームの撓み、感覚的なもんじゃなくて、フロント握ってトップチューブに跨がってグイグイ体重かけるとマジで撓みというかしなってるのが見えるw
個人的には大満足なR8000だけど、6800と大して変わらないんだろうな ママチャリの板ブレーキからテクトロの最安のやつに変えるとびっくりするほど効く そうそう
テクトロ馬鹿にしちゃいけないよな
ロードだと性能不足だけれど 8000のFDは調整がやりやすいしケーブル引っ張りも適度でいいから好きだぞ
RDはワイヤー出口が下じゃなくて内側なのと本体が手で動かしづらくなってるから、取り付けめどくなった >>937
まあR325ダメダメだよな
非常に良いR325のレビューでした >>939
>>940
ところで、巷で話題の
鰤、スマートコントロールブレーキと
テクトロ、どっちのほうがいいのかなー >>935
8000は9000より制動力もコントロールも良くなっていると思う
ただ、太タイヤを使わないならわざわざ金払ってまで交換する必要ない気もする
ブレーキ性能を強化したらタイヤのグリップ性能も上げる必要あるし、そういう意味では9000より9100や8000の方が良いになるんだが
その方向でいくと結局はフレームやホイールの買い替えも視野に入るし、レース向けで軽さと強力な制動力が欲しいならダイレクトマウントブレーキ有利だし、引きの軽さやコントロール性能や雨天制動力を求めるなら油圧ディスクブレーキが最善としか言えなくなる
個人的には金出してパーツ導入する価値あるのはFDとSTIだな
他は9000持っていれば十分
パワーメーター付クランクセット? そもそもPM欲しい奴は既にパイオニア買っているだろう 9100も8000も実質油圧ディスクのためのモデルチェンジだと思うぞ
欧米だと日本と違って一般ユーザーがディスクを歓迎している 俺は買うならRDかな
落車に強くなるなら良いことだ。あとデザイン的にもgood 次のR8100ではMTBみたくRDにスタビライザーが付く予感 >>948
SSですらケージ長い
マニュアル通りのチェーンの長さにするとプーリーの位置がかっこわるい
今まで通り垂直にしてる
>>947
若干カブトガニクランク思い出すからあんまり好きになれない… >>950
そうしたらアウターローのときはどうするの? >>950
ケージ長いの?
デュラの時からなんか違和感があったのはそのせいか >>948
パワーモジュレーターってブレーキに付けるものだろw >>948
8000のGSにに34Tのスプロケつけてるけど、こんなにチェーン暴れないけどなぁ…。
ひょっとして個体差が酷いのかな? ペダル付けてないからだろ
わざと酷くなるように演出してる >>951
スプロケが11-25だから垂直にすると逆にチェーンが長くなる
>>952
中途半端なミディアムケージみたいなもんだからね… 11-30tとかあざみでも足つかないで登れそう
普段の激坂ないとこでも27まであればいける 電動アルテグラが安くなってるから、カンパのヴェローチェから乗り換えようと思うんだが、どう思う?
今なら外通でコーラスと同額くらいなんだよな
ホントはもう少し待って、新型アルテの電動が良いんだろうけど、そうなるとしばらくは高くて買えないだろうしね >>959
変速性能で言えば、電動アルテの方が紐コーラスより上なのは誰も異論はないだろうしね。
次のモデルチェンジのタイミングはしばらく先になるんだし、とりあえず早めに買って電動の感動を味わった方がいい気がする。
それでハマって、以後は電動ばっか乗り継ぐも良し、やっぱカンパの造形美とか紐引きのフィーリングが好き!って戻ってくる(二台持ち以上する)も良し、って気がするけどね。 >>962
12万円台。50%ちょいの割引率って表示されてたよ 次からは統一を、
しっかりされている
スレが立つからここは終わり。 >>968
在庫一掃の今が一番安いのかと思ったよ
サンキュー、また売ってくれないかな〜 チェーンリングは8000と6800で互換性あるよね? じゃろって何?
「嘘・大げさ・まぎらわしい」
の相談をするの? 【ULTEGRA】アルテグラ総合 Part24【シマノ】 5800 GS用に11-32T欲しいんだけど、6800もR8000も変わらない?そろそろ価格差が出てきて迷ってる… 次スレ候補ボタンをポチっと… 境川CR Part59 [無断転載禁止]©2ch.net こういうパーツは全くの素人は買わないし騙される奴居なそうだが 何をどうしたらあんな裏側があんだけ傷だらけになるんだ
MTBにつけて投げまくったのか? さすがに売れてないっぽいな
個人的にはくれるって言われも要らんが ハンガー付いてるの謎すぎる
ディレイラーの外し方分からない上ハンガーは汎用部品だと思ってたのかな? 傷は普通に落車したんでしょ、俺もぶち転けたけどこんな感じで傷入ってるわ このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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