サブ3.5を目指すスレ Part47
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
フルマラソン3.5時間以内での完走を目指すスレです。
練習方法、フォーム、シューズ、ウェア、その他雑談など
達成者の成功談や効率的なトレーニング方法などアドバイスも歓迎
但し他人の練習に難癖つけるのはやめましょうね
いい歳こいた大人ですから
小出 義雄
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岩本能史
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次スレは>>950お願いします
※前スレ
サブ3.5を目指すスレ Part46
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/athletics/1589183000/ とりあえず立てといた
次スレの依頼追加しといたけど、都合悪けりゃ次から削除してください >>1
乙です。
スレ立て規制で立てられなかったよ 夏のTペースはクルーズインターバルがオススメ
3km×2とか1.5×4など
暑いと体温が上がりすぎてタイムトライアルみたいなキツさになったり脚の筋肉が異様に重くて失速するなどダメダメ >>5
レストはどのくらいでやるの？
今日5000mx2レスト5分をやったがもうびっちょびちょ レストは1分だけどこの時期それだけ出来るなら十分やん
でも途中でLT超えてるでしょ
LTはあくまでも心地の良いキツさだからね
それにLTを超えてしまうと効果が減少する ダニエルズ勉強したのかな？
サブ3.5を目指して
頑張ってね 3.5目指すようなエントリー向けのレースは当分無いから厳しいな
来年は持ちタイムサブ3で足切り、次は3.5までとかそんな感じになりそう https://i.imgur.com/XeuzAox.jpg
こういう画像をツイッターやブログに載せているランナーがたまにいますがどうやって作成しているのですか？ 走りに行きたいが雨が止まねえ
17時には止む予報だったのに １キロインターバル5本やって20キロぺース走したら、ボロボロで ジョグぺースになってもうた。 レースペースもクソも無いサブ3以下がこの安定しない気候下で汗びっしょりかきながらM走がEになっちまってとか調子に乗り過ぎ >>26
俺それやる時後半のペーランは1時間ぐらいまでにしてる
20をレースペースで走れるとはとても思えない
できるんならもっと上狙う >>26
インターバルが正しい練習になってると思うけど
もしペース走が楽々走れたとしたら、インターバルが温すぎということ 頑張ったねって言って欲しいだけなサブ4のおっさん虐めなや キロ4ペース×800を5セットがインターバル層
だろどうせ >>31
>虐めなや
別に虐めてない
インターバルやるならやり切った方がよくね？
インターバルやって売り切れた状態でペーランやるなら20kmは長すぎだろ？
って言ってるだけやで
もし>>26が違う意図があったんならそれを説明してくれればまた違う議論も広がっていくだろ 過疎ってんな
煽りすぎてサブ4スレに逃げとるやないか 15kmﾊｼﾃｷﾀ
そのあとｵﾖｲﾃﾞｷﾀ
ﾂｶﾚﾀ ポイント練した翌日は足痛いわ
2回/週とか怖くてできないな >>33
分かる
インターバルやりきって、もしそれでも走りたいならゆっくりジョグした方がよさそう
我々レベルは インターバルからの20kmMペースとかいう焼肉からのステーキ食い切れなかったわーとかに対して反応してるから馬鹿にされるんだぞ目指せ3時間半というダサ過ぎる存在 >>44
>目指せ3時間半というダサ過ぎる存在
人が一所懸命取り組んでることの何がダサいのかさっぱり分からない >>46
人を茶化すことしかできない貴方こそ自分を客観視したらいかがでしょうかw
おやすみなさい 客観的にこのスレを読んだ結果、>>44が一番ダサい 誰が見てもダサいじゃんお前
自覚が無いところとか特に サブ4ぐらいの初心者が7月にインターバルからのMペースハーフというメニューを組み立てた事を正当化してみろよ ただでさえデブなんだからせめて調べて真面目に練習したら？
なにがジョグペースになってもうた、だ
ふざけないでくださいねと嗜めたら一所懸命ふざけてんだから茶化すなときた >>53
は？なんなんだよおまえ
いい加減しつこいねんカスがなんかえらそうに言ってるけど工夫して頑張ろうとしてる人にケチつけんなよネットでしか威張れへんゴミのくせに >>55
何が工夫だこのやろう
お前の頭はハッピーセットで脚は鳥の日か
ケチつけられたくなけりゃ僕のスペシャルデッキを偉そうに述べるんじゃねえよ
足が遅いんだからよ >>56
こっちはお前と違って少ない時間遣って一生懸命頭使って走ってるの 引き篭もりのお前と一緒にすんな
どうせお前みたいな奴言い訳ばっかり後悔ばっかりの人生なんやろ仕事もできず職場でゴミ扱いされてるのが目に浮かぶわ お前はゴキブリ以下の存在やんけ世の中にとって役立たずどころか有害な存在っていーかげん気づけよ お前の顔も母親の顔もめちゃくちゃにキモいんやろな マラソンは己との戦い
自ら設定したタイムをクリアしたらそれで良し >>56
ぐすやんけお前は頑張って我慢汁垂れ流してちょっとでもタイム縮めようとしてる人に面と向かって言ってこいや人のことはいいから本気で取り組んでサブ3.5やってみろよ >>58
頑張り方が糞だから嗜めてんだろ鈍足が興奮しやがってキメえわ >>61
ゴキブリゴギブキゴキブギゴギキギギギギギギギギ！！
お前はオレのママと違ってどうせ気持ち悪い顔面の母親から生まれてきたんだから二度とレスするなよボケが！！ドカスこの畜生ゴミ野郎変態助平エロチンチンオッパイ豚人間マラソンも辞めてしまえクソ野郎 >>26
そんなんだからダメなんだよ、ってだけの話しなのでは
一生懸命無意味な所を穴掘ってたら馬鹿にされる adidasの厚底、adizero proが凄い
あの森脇健児も絶賛！
https://youtu.be/PR-5FT5X3MY >>71
俺も24時間テレビ嫌いだけど
それ観て何が悪いのw >>72
醜悪と言っても良いかもね
一所懸命という不細工さを認めないどころか無様な結果から目を背ける材料としているウンコの塊
聞けよ
ネット上に転がってるメニューを半年もやってサブ3.5達成できない人間は居ない 出来なかったならやっていないだけだ うひょーw
ウンコ
あぼーんしてたからセルフあぼーん >>74
>ネット上に転がってるメニューを半年もやってサブ3.5達成できない人間は居ない 出来なかったならやっていないだけだ
そんなこと聞いてない
24時間テレビ見てたらなんでいけないの醜悪なの？
俺もあれ大嫌いだけど別に見てる人がいても良いじゃん >>76
醜悪なんて言ってない
観てそうって言っただけで、なんで絡むんですか？
その分野では能力低くても好きで頑張ってるから素晴らしい的な話しじゃ無いの？
観た事ないけど 頑張ったって何も偉くねえ
頑張るのは当たり前だ
人より工夫したりだしぬいで勝てば偉い >>77
>醜悪なんて言ってない
>74
>醜悪と言っても良いかもね
>醜悪と言っても良いかもね
>醜悪と言っても良いかもね
>醜悪と言っても良いかもね
>醜悪と言っても良いかもね
すぐに自分が何言ったか忘れちゃうバカとはもう話にならんのでこの辺でご機嫌よう
さいならw >>79
酔ってるんだろうけど
頭が悪過ぎて話にならん
醜悪は24時間テレビに掛かってねえよ
ばーか そんなに他人に構いたいなら煽ったり見下したりするんじゃなくて
ちゃんと方法を教えたり導いたりしてあげる方がその人のためにも自分のためにもなると思う 体臭を誤魔化すための安くて大容量、かつ爽やか系の香水でオススメあれば教えてくれ >>83
それ、ウェアの寿命かもよ
着たらすぐ洗わないと、こびりついた皮脂や垢をエサに雑菌が繁殖して濡れたらすぐ臭うようになる
お湯とか漂白剤とか色々と対策は言われてるけど、基本臭うようになったら寿命と思ったほうがいい 3分45秒のインターバル10本から15kmのビルドアップやってきた この湿度でそれ出来るなら3·5なんか余裕でクリアやん サブ3.5スレって報告荒らしにいちいち反応してガチャガチャやってるの繰り返し
人の練習にケチつけんな！とかワンパターンに荒らし回ってる奴何が楽しいんだ？ 蒸れた短パンを寝かせてから嗅がせるのが趣味なんやろ そもそもいくらすぐ洗おうが、臭いって意味でのウェアの寿命は来るよ ちょうどペーラン15kmやってクルーズインターバルから10セット流してきたわ 1600x3やってみた
2本目の後半以降めっちゃきつかった 涼しいかなと思って2000m×5と思ったけど4セット続かなかったわ
15kmジョグってアウト 涼しかったんで5分20秒スタートの30kmビルドアップ
ラスト5kmを4分半 河川敷の草大会やらトライアルマラソンシリーズやらなんだかんだで走ろうと思えば今シーズンも何かしらのフルマラソンの大会走れることが分かって俄然やる気が出てきた
今までの感覚なら鼻で笑って見向きもしないようなものでも今シーズンばかりは贅沢は言ってられないというか最早選べるような状況では無い
フル走れるおおよその目処がついたからにはそろそろロングペース走初めよう 仕事遅くなったから3分45秒のインターバル8本で切り上げた
せっかく涼しかったのに 今日はコンディション良かったから30km走で2時間37分 1泊2日で蝶ヶ岳温泉⇒前常念岳⇒常念岳⇒大天井岳⇒燕岳⇒中房温泉行ってきたわ
今の時期はトレッキング安定だな 俺は去年表銀座行ったけど、さすがにスレ違いじゃねえか >>112
ダニエルズさん表（またはアプリ）を使って計算しる！
ちなみに、
ハーフ90分 → VDOT51.0
10km/40分 → VDOT51.9
一般的には後者の方が難しいが、これくらいの差なら本人の特性（距離/スピード）に影響されそう >>114
ダニエルズさんの存在忘れてたｗ
微妙な差なら長い距離のハーフ90分目指すか >>111
表銀座制覇とかやるなぁ
上高地ピストンした時は死ぬかと思った マラソンのトレーニングに登山はいいと思うけどね
平均心拍70%HRmaxで8時間とか、ランニングじゃ無理だけど、登山なら普通にこなせる たかがサブ3.5目指してる初心者に何言ってるの？
変な人 >>119
>たかがサブ3.5目指してる
スレタイも読めない人の方がよっぽど変な人でしょ？
すいません、あなたがたかがっていうものを一所懸命目指しています
目障りだったらとっとともっとレベルの高いスレに行ったらいかがでしょうか
まずはスレタイを理解できる国語力を鍛えたらいかがでしょうか？w >>122
お前のレスのほうがよっぽど邪魔
雑談ぐらいしか話すことないし >>121
そいつに諭す暇があったら、自分のスルー力を磨いてくれ
あからさまな荒らしに釣られすぎ >>120
高瀬ダム～野口五郎岳がしんどいらしいね >>123、125
三浦春馬じゃなくてお前らがくたばれば良かった 何時間歩いたとか、何メートル登ったならいいよ
アルプス行ったなんてのは論外だから別スレでやってくれ サブ3.5を一所懸命目指してる奴なんていないのよ
何も努力してないただのランニング初心者 サブ4からサブ3.5目指すときは、何すれば良い？とりあえず3時間45分のVDOT41.0でダニエルズのメニューに取り組めば良い？ ・月間150km
・月1回は30kmTT（キロ5分目標）
・週1回1000m×5（キロ3分後半～4分）200mレスト90秒のインターバル
・常に本番という気持ちでタイムを意識しつつ走る
常にキロ4分30～50秒ぐらいで走るのが望ましい >>138
月間150kmはクリアできてる。
その他は、そのペースを目標にできる限り全力で頑張ることしかできない。
今のところキロ三分後半は、まず無理。 >>138
それをバージョンアップしながら1年継続できたらサブ3出来るよ
３ヶ月で終わるからサブ4で燻るんよ
特に今からの夏場に150km走り続けたらサブ3までは余裕過ぎる インターバルまで必要？
サブ3までならいらないと思うけど
キツくて嫌になる気がする サブ3.5如きで追い込むような苦しい練習なんかしない方が良い
身の丈にあった練習でいいんだよ 追い込むような練習しないから精神力もつかないんだよ 追い込みすぎだから故障したり、疲労で実力出せなかったりするんだよ！w
>>138
30kmTT なんて付加高杉
キプチョゲですら、30や40kmロング走は本番 +20s ペースなのに
>>142
インターバル練が必要かどうかは、本人のスピード次第
目標とするタイムにスピードが足りなければ、インターバル練を入れても良い
スピードが既に足りているのならインターバル練は必要ないよ 普段は心拍160以下で好きな距離走って足作って週に1回ガチユルとかビルドアップとか好きなやつでスピードの感覚つけてく 早くスピードの日にならないかなくらいの楽しいメニューで良い
4分40秒で15kmも走れるようになれば3.5など達成したようなもの 30kmは良いと思うけどレース前に5分半で十分だろう
夏場にやってたら死ねる サブ3.5目指すぐらいでインターバルとか大げさかしらとか思ってたけど
５本全部同じタイムで揃えられるかしらとか最後だけビシッとあげたいとか
一本をイーブンで終わりたいとか考えてたらゲームみたいで楽しくてやってる 伸びてると思ったらスパルタ教師がワラワラ
と思ったけどコロナ太りダイエットスタートの初心者が半年後の春のレースでサブ3.5なら月に100kは必要 年明けから200k走れなきゃサブ4止まりだろ スピード練習で鍛えたスピードはマラソンで使う機会ないかもしれんが
正しく効率の良いフォームや着地を練習するならスピード練習は必要と思ってる
心肺機能を高める上でもインターバルは無駄ではない とりあえず、キロ6ペースで5km、キロ5ペースで4km、キロ6ペースで3km走ってきた。心拍数170前後まで上がってしまうので、多分キロ5ペースだとTペース越えてる。暑いのも関係してるかなぁ。サブ4はすでに、最近三回連続達成してるので、サブ4の実力はある。目指さサブ3.5 今日は18kmキロ5分
雨なのに連休のせいか隅田川テラスそこそこ走ってる人いるね ストライドはどのくらいですか？私は、ピッチ180くらいなのでサブ3.5達成には、ストライド1.2mくらい必要。ストライドを伸ばす良い方法あります？ 某レース、数千人規模でエントリー募りつつ、早割り・中止返金保証あり。
資金繰りを疑ってしまう。 >>160
停電してるってメッセージがでるようになった。早く復活してほしいですね。 >>157
長めの下り坂がなかなか無さそう。関節の柔軟性も大事みたいです。確かに柔軟とか苦手なんで、これも改善したほうが良さそうです。 煽るわけでないけど、速く走るためにストライドを伸ばしたい、
という発想がよくわからない。
タイム＝距離／ピッチ×ストライドで、経済的なピッチは大体一定
なのはその通りなんだけど。
ストライド1.2m×180s/mで3.5時間走り続けるためにどうすりゃいいの？
という趣旨の質問なら、がんばって練習しましょう、としか。。。
（効率の良い練習悪い練習はあると思うけど。） これだけだとアレだから、
>>156
ウェイトとか、ウィンドスプリントは手軽に練習に組み込めるからおススメ。
ウェイトは色んな説あるけど、自分はスクワット、シングルレッグスクワット、
デッドリフト、フロントランジあたりを、高負荷低回数でやってる。
あとは、階段・坂道ダッシュ（どっちも登る方）かね。
馬力がついてくると、速く走ったとき（≒ストライド伸ばして走るとき）にも余裕が出てくるよ。 現状のタイムから縮めるにはピッチかストライドのどっちか(あるいは両方)を上げるしかなないやん
ストライドを伸ばしたいという希望の何がわからんのかわからん
三段落目については何も言って無いのと一緒だ 1.2mの180ピッチで走る事が出来ないの？
小人でも無ければそんな奴はいない
少しなら小学生でも特に息も上がらず出来る
42km続けられるようにみんな反復練習してるがな >>167
ウエイトとかいらない何言ってんだこいつ
速く走りたきゃ痩せろよ >>168
いやだからさ、経済的なピッチが一定であることを前提とすると、
「ストライドを伸ばしたい」も「速く走れるようになりたい」と同じレベルで、
何の意味もない願望だと思うわけですよ。
そういう願望に対しては「がんばって練習しましょう」以上になんかある？
自分はないのだけど、>>168さんからなんかアドバイスあればしてあげて。 >>171
ウェイトいいのに…(´・ω・`)
ま、自分は効果を感じたのだけど、そこら辺は諸説あるんでお任せするよ。
体重ダウンは確かに効果ある。 >>172
今の状況は、キロ5のペースまであげると、ピッチ190くらいまで上がってしまうんですよ。ピッチ190というのは、経済的じゃないない気がします。ピッチ180くらいでキロ5のペースにするためには、ストライドを広げるしかないわけで、ストライドを広げる練習で何か効果的なものがないかと思い質問しました。 >>174
フォームを変える必要があるが、数ヶ月単位で時間が掛かるよ
ストライド走法の練習について調べてみて
将来を見越して、腰を落ち着けて取り組むならこっち
即効性がある方法としては、厚底シューズを買いなさい！
厚底の分、ストライドが数センチ伸びる >>174
何言ってんのか分からねえ
ピッチ180でキロ5で走れない奴なんて居ない
どうしてもピッチ190まで上げなきゃキロ5で走れないならマラソンは辞めちまえ
還暦の主婦でもキロ5の巡航くらい出来る むしろサブ3.5とかピッチ維持する方が疲れるわ
どんだけ足短えんだよ 怪我したことある人とかだと故障を恐れてチョコラーになる人いそう >>174
おまえキロ4で走る時はどういう風に足回してんの？
何言ってんのか自分で分かってる？ >>179
は？なんなんだよおまえいい加減しつこいねんカスがなんかえらそうに言ってるけど、ピッチを上げるとストライドが落ちるから騙された主婦は今日も明日も走るしかないんだろ ごめんさいって言ってるし仕事してるから主婦ではないのに
工夫して頑張ろう頑張ろう頑張ってやってる人にケチつけんなよお前はネットでしか威張れへんゴミのくせに
オカマ野郎 >>174
いや、質問の趣旨はなんとなくわかるよ。
なので、自分としては一歩一歩を強く（かつ、相対的に楽に）
蹴れるようにウェイトやウィンドスプリント、坂道ダッシュがおススメ、という話。
それとは別に、何でストライド1.2mが維持できないかだよね。
少なくとも10mくらいは維持できるでしょ？ｗ
でも長い距離維持できないのはなぜか。
息が上がってしまうのか、衝撃で足が痛くなってしまうのか、
足が疲労で動かなくなってしまうのか。。。
そこが分かると練習の方向もわかるかもね。 >>180
お前はゴキブリブリブリウンコ以下の存在やんけ世の中にとって役立たずどころか有害な存在っていーかげん気づけよ お前の顔も母親の顔もめちゃくちゃにキモいんやろな >>180
頑張って汗ながしてちょっとでもストライド縮めようとしてる人に面と向かって言ってこいや人のことはいいから本気で取り組んでストライド120cmやってみろよどうせお前みたいな奴言い訳ばっかり後悔ばっかりの人生なんやろ仕事もできず職場でゴミ扱いされてるのが目に浮かぶわお前はどうせカマキリ人間 お二人かお一人かで楽しそうだけど
ストライド縮めちゃいかんだろ。 なんでたかだかサブ3.5スレで
そんな偉そうな態度取れるのかな(笑)
180x1,2で42km巡航できれば
このスレ卒業できんだから
もう少しまともな会話しろ ピッチを一定にストライドでスピード調節する練習すればいいのでは
変化走とかウェーブ走とか
単純に最大ストライドを広げたいなら地道に短いレペを続けるしかない ストライド強化のポイントは腕降りと腰捻り。あと前傾姿勢かな。
フォームはなんば走りかフォアフットが伸びるけど、疲労すると逆効果になりがちなので、中間点まではフラット走法をお勧めしたい。
決して足を前にという意識をもってはいけない。 ピッチとストライド確認しようとガーミンコネクトみたらまだサーバー落ちてるじゃん ピッチとストライド確認しようとガーミンコネクトみたらまだウンコ落ちてるじゃん やっと月間206km
このスレの人はもっと走ってるだろうけど
休日しか走らないから結構走らなあかんのや あくまで、個人の感想だけど
スプリント、ウエイト、フォームの中で最もタイムに寄与したのはフォームの改善だった
で、本番前は休息だった >>192
あくまで、個人の感想だけど
月200も走る必要ないと思ってる 時計のメトロノーム機能を使ってピッチ180の練習はじめました。メトロノーム機能便利ですね。なんだか新鮮な気分で練習に取り組めてます。 >>195
おもしろい取り組みだな。
後日効果のほど、レポート頼む。 >>196
しばらく続けてみます。時計の電池の減りが激早なのが難点。 昨日今日走ったのにガーミン0km表示だったからムカついて投げた ガーミンにランサムウエア攻撃か、23日からサービス利用停止
https://www.afpbb.com/articles/-/3295656
米GPS機器大手ガーミン（Garmin）のコンピューターネットワークで23日から障害が発生しており、同社が提供する航空・フィットネスアプリの
両サービスが影響を受けている。ランサムウエア攻撃を受けているとの見方が出ている。
ガーミンは25日、同社のスマートウオッチやGPSサービスに保存されている顧客のデータは損なわれていないと発表した。
同社は、「利用停止中にガーミン・コネクト（Garmin Connect）へアクセスすることは不可能だが、停止中にガーミンの機器から
収集されたアクティビティーや健康に関するデータは端末内に保存され、ユーザーが端末を同期すればガーミン・コネクト上に
データが表示される」と述べた。
航空機の操縦士が飛行計画を立てる際に使用する同社のアプリ「ガーミン・パイロット（Garmin Pilot）」や、
航空データベースサービス「フライガーミン（flyGarmin）」のいずれも利用できなくなっている。
ガーミンはまだ、利用停止に陥った原因について説明していないが、専門サイトでは同社がいわゆるランサムウエア攻撃を
受けたとの見方を伝えている。
この攻撃を受けた利用者は、ハッカーにランサム（身代金）を支払わないと自分自身のデータにアクセスすることができなくなる。
また利用停止によって、ガーミンのコールセンターも被害を受け、顧客からの電話やメール、オンラインチャットに応答できなくなっている。
技術系ニュースサイト「ZDNet」は、23日早朝にガーミンで障害が発生した後、「ガーミンの複数の従業員がソーシャルメディア上で
攻撃について詳細を共有した。いずれも、ランサムウエア攻撃だとしている」とし、「ZDNetは、複数の従業員にインタビューし、
その主張を確認した」と報じた。(c)AFP applewatchにしときゃ良かった
人と違うもの使うとこういう事起きるんだよな ガーミンが基本中の基本だろ
エプソン死んでスントも死にかけ、ほぼガーミン一択だよ レースの目処もないしもう俺はタイムを狙うような練習はやめた
皆さん頑張ってください、さようなら >>207
うわ出た！いつものキモおやじ
早く死んでくれ >>208
あ、いつもの馬鹿がノコノコ出てきやがったw
早く死ねww >>211
GPSで距離が分かる便利さは捨てがたいので引き続きGarminを使おうと思います。(^ ^) 4連休で100kmキロ5分で走ったけど全然疲れなかったよ
けど平日走れない社畜だから月間300kmすら届かない たまにでも友達とマラソン談義する機会がないと続かんわ 彼女がランニング嫌いで理解がないから振ったわ
気が楽になった とりあえずリモートマラソンしとけ的な風潮嫌い。
頭使え、頭。 俺の彼女はマラソンやるけどトライアスロンに誘っても全然乗ってこない >>230
自転車が怖いって言うね
自分にはその感覚分からん 俺も職場でトライアスロンやってる人に誘われるけどあんまり興味ないというか
泳ぐのが得意じゃないとか自転車は金かかりそうとかランニングと違ってあんまり軽い気持ちで始められない 5万くらいので十分だよーくらいの方が健全だと思うんだけどねぇ。
そういう商売だからしょうがないけど。 俺はトライアスロンやってるが、用具、トレーニング場所、出場フィー、遠征代など諸々でもう200万くらい使ってるわ
金かかる競技だがなぜかやめられないしやめたくない 汚い話で恐縮なんだけど10キロ走ってると便意が我慢出来なくなる
昨日も一昨日もギリギリ間に合わずにマンションの階段でやらかしてしまった(´･ω･`)
もちろんスタート前にはしっかりトイレ行ったのに…
おかげでラスト1キロはキロ4分くらいまで上げて走れたけど >>241
俺の経験的には、やばくなったら歩いた方がいい
トイレに着くまでの時間は掛かるが、走るより安全
ペース上げるとか自業自得
まぁ、この辺りは個人差がでかいから自分で試すしか無いと思う 糞漏らしなんて人としての尊厳の問題じゃん
ランニング＞糞漏らしでいいのか てか腹弱いやつは俺みたいにランニングコースに公衆トイレとコンビに張り巡らせておけよ
この前駆け込んだコンビニがコロナ騒ぎでトイレ使用禁止で絶望したけどなw
てかこれウンコマンの釣りか？ >>242
確かにペース上げると上下動も大きくなるから自滅してたのか…
家の周りだけ周回してもつまんないから助かる 去年の某大会で、明らかにウンコ漏らしてるのに走り続けてる奴を見たのがトラウマや…
早めに行こうな、粗相してリタイヤでも恥ずかしいことじゃないんやで >>247
俺もハーフの大会で丸々もらしちゃってるのに走り続けてるバカを抜かしたことあるわ
その後は奴が追いついてきて並走とかしたらどうしようと一所懸命駆け抜けて今だにそのレースが俺のハーフPB 走る前は必ずウンコする
ランニング始めると着地の衝撃でどんどんうんこが降りてくるからな リタイアしたところで漏らしたら無かったことにはならないけどね
途中でリタイアしてもバスに乗せてもらうのも出来ないしパンツの中だけで収まってるならコンビニまで走るかな 大会無いのに3日連続10キロ走ったから褒めてほしい よく大会無いのに10kmで我慢出来たな
スゲーよ
俺なんか大会無いんで怪我も恐れず3日連続25km走っちゃったよ この時期に25kmも走ろうと思うだけですごいわ
大会あってもきついでしょ そんな奴がこのスレに書き込んでマウント取ろうとしてる精神年齢の低さが凄い 褒められたかったのに話逸らされて拗ねてる奴の精神年齢も同じくらいじゃないかな 4日間で100km走ったけどちょっと身体だるいくらいかな
土日ランナーだけど先月は240km走った >>260
サブ3ランナー？
この時期にそんなに走ってるならサブエガでもおかしくないね ガッツリ鉄とカルシウム抜けたやろなぁ
気ぃつけーや 最近ランニングのハットトリックを決める日が多い
～ランニングのハットトリックとは～
1日3回ウンコをすることである >>156
俺はサブスリーだがマジメな話ストライドにこだわらん方が良いぞ。5k10kならいざ知らずフルでストライドを意識するような走りは筋力バネをかなり使ってるのでへたするとハーフももたん。
自然にストライド長伸ばしたいなら
・ランジ(股関節の柔軟性および筋力強化)
・スプリットスクワット(股関節の筋力強化)
・腸腰筋強化(ぶっちゃけ片足上げて我慢できるだけやるで初めてもよい)
を地道にやる。
あと股関節を大きく動かす動きづくり。
中高陸上部員が数年がかりで取り組む話だからね。私は+ウェートに取り組んで1500m５分13秒まで衰えたのを４分48秒まで３年がかりで戻した。走るフォームはちょこちょこ走りになってたのが明らかに変わった。
次にピッチあげるトレは子供の運動会向けの動画でやるドリル（ゆーつべで探して）の他、ゆるーい下り坂を脚をただ下に下ろすイメージで流すやダッシュをするメニューがある。
ただ下りダッシュ流しインターバルはそれなりに脚に筋力がないと脚が壊れる。 >>170
ピッチやストライド長は個人差の問題。
質問主はこの回答に限らず
・これしきできるだろう
主義者の意見は聞き流した方がよい。
私の先輩ベスト２時間４４分の方は身長180cmでストライド長120cmの超ピッチ走法。バネの固まり女子中高生で身長150cmでストライド160cmの人間だっている。
ストライド、ピッチをともに改善するメニュードリルはあるから地道にやる他ない。 >>174
要はフルなりハーフなり走りきれりゃ経済性はあるわけよ。
180ー190にこだわらん方がよい。動画で撮りゃ自分のピッチ数わかるわね。どの値超えたら頑張る感でてくるかを測ってみたら？そんときのストライド長にも左右されるわな。
俺なんて205±10あるぞ。ストライドなら身長164cmでペース走だと1.2mくらいだし1500mだと1.45m、ジョグなら1m以下.柔軟性筋力心肺能力が色々複合的要素で決まる。要は個人差。
きもちの問題なら神経系を磨くトレーニングもある。 お前高校生の頃中学の部活に頻繁に顔出してウザがられたろ >>268
ピッチ一定でストライドで調整する
ジョグでもインターバルでもピッチは一定
てかピッチ195と215って全く動き違うじゃん ストライドといえばダイエット板に一流アスリートはストライドが1.8m以上だからこれを維持すれば速く走れる！
とか言って2m以上のストライドで120spmぐらいのピッチで走っておかしいピッチが上がらない？！って日記書いてる
統合失調症患者がいてすごい面白い 1km疾走+レスト500m インターバル5本＠疾走3'55 暑すぎﾜﾛﾀ。 >>272
やるなー
週5走ってサブ3目指してたのにいまは週1ジョグするかどうか サブ3.5ずっと維持してたのに、コロナになったら5kキロ6分でもヘトヘトになってしもうた
徐々に戻していかないかんな >>275
そこはキチガイが発狂してるスレ
日記スレ(キチガイの自称本スレ)はこっち
ウォーキング＆ジョギング ダイエット121周目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/shapeup/1594133437/
ﾜｯﾁｮｲ**b7-
で書き込んでるヤツ 深淵をのぞくとき深淵もまたこちらをのぞいているのだ。 週末の午前中に何人かとトラックでインターバル走やろうと思ったんですが、予想以上に暑くなりそうなのでやめた方がいいですかね？
無難に夕方以降がいいですか？ 171cmだけどストライドは普通に走ったら120cm
大会だと135cmだわ >>281
一人だとヘタレて止めたりペース落としたりするけど、
集団だと見栄はるからねぇ。余計危ない気がする。
ムリして暑い中走る特別な理由がない限り
夕方の方がいいんでね？ 夕方からゆるジョグつもりだったけど暑いし休みにするわ
明日はLT走を頑張ろう >>270
＞ジョグでもインターバルでもピッチは一定
思わず鼻で笑ったｗ
インターバル走ではさすがに180rpm以上で回してるだろ？
ジョグでも常にそんなピッチで回し続けてんの？
アホぬかせっつうの
足ガンガン回し続けてるのにおっそいジョグって見た目奇っ怪すぎるだろｗ
もしくはインターバル走があまりに遅すぎてジョグと変わらん速度とピッチなのかもな 色々つっこみどころあったけど
> 動画で撮りゃ自分のピッチ数わかるわね。
これだけでもうアカンと思った。 姿勢崩して低ピッチで足伸ばしてるの想像したが妖怪だな… >>289
今確認したら3分40だと185、キロ6だと180だった >>292
これが正解だね
ピッチは変えずにストライドを変える ピッチとストライドについてはこの動画がなるほどねーと思った >>293
>>295
>>297 は遥かに速い人達だけどご参考に
速く走る時はピッチもストライドも上がる、少なくともジョグよかピッチはずっと上がる
インターバルの疾走区間とレストジョグが同じピッチなわけないのはやってりゃ誰だって分かる当たり前のこと
とんなペースでもピッチは絶対一定ってどうやったらそんな発想が出てきたの？まぁスピード練習やってないからなんだろうけど 何言ってんだよちゃんと読んでから書けよバカ
>>292は
>今確認したら3分40だと185、キロ6だと180だった
と言ってるだろ
だから俺も同じでストライドもピッチも上がると言った >>289がヤバいといったのはジョグでピッチ180は普通だということ 自分はインターバルの疾走＠3'50/kmで190spm
10kmTT＠4'12/kmで182-184spm
普段の距離稼ぐラン（※）＠5'05/kmで175spm
※ジョグは人それぞれ意味が違うので
ジョグのピッチがいくらが普通かどうかは置いといて、
普通？はジョグとインターバルとでピッチに差があるものでは。 >>300
君は195と215なんだろ？
5と20だと全然違うじゃないか 連休入って頑張って練習しようと意気込んではいたものの昨日峠走をしたら身体バキバキで今朝はジョギングでもいっぱいいっぱいになってしまった
時間はいっぱいあるので二部練習もできるけど疲れた状態で練習やっても意味ないのかな？
休んで明日に備えるかどっちがいいのだろう？ >>305
疲れてペース落ちるようだと効果低そう。
基本的には休んで明日一生懸命走る方が良い気が。
自分だったら・・・
明日がポイント練習なら休んで備える。
そうじゃなければ、ウインドスプリント・プールウォーク（ラン）・
エアロバイク・ウエイトトレーニングのどれかを追加する。 >>305
良くある勘違い
一回の練習としては、30kmTT や峠走は効果があるかもしれない
でも回復に時間が掛かったり故障の原因になったりして、中長期的には効果が低くなる
（もう少し強度を抑えた練習を続けた方が、中長期的には練習効果が高い）
疲労を抜いて筋肉を回復させることをお勧めする >>306
>>307
アドバイスありがとうございます
今日はおとなしくしてようと思います
長期的な目線で見るのも大事なんですね >>289
全くサブ3.5スレの鈍足粋がりヤンキーどもは口だけいっちょまえ。
誰かがゆーつべ貼ったとおり俺だって超ゆっくりジョグはケイデンスは少し落ちる。でも190ー195くらいか?
ピッチ測る方法も教えてあげる。道路の点線はひとつで10mになる。これで歩数数えればストライドはわかる。ミニマムだと85cmくらい。が私はどんなに遅くジョグっても６分。昔はキロ5だったが加齢を受け入れて意図的に6まで落としている。それで回復力をあげてきた。
ケイデンスとストライドは計算しろ。
速く走るためにジョグはどうしろと言われてるかしってるか？
・ジョグは速く走ってる時と同じリズムで走れ❗
だ。
だから小出さんはいちふな時代どんなに遅くジョグっても５分より遅く走るなと。ケイデンスを極端に落とさないためだ。
そうするためにはストライドをおさえるしかない。
でストライドを抑えるということは筋力、バネも抑えて走るということ。だからこそジョグは回復練習足りうる。
ムダに力いれずにゆっくりリズムよく走るからジョグが基本練習、抜きの練習足りうるわけだ。
ここのところを身も心も得心できないと次のスッテプにいけないだろう。
粋がりヤンキーの非論理的反論に付き合うのも精神衛生上時間のムダだから１週間あけてまた覗くとしよう。 ピッチやストライド測るのに白線とか
縄文時代のランナーですか？
マンモスとか追っかけてた？ 俺も疲労抜きを最重要視してる
毎年出るレースは11月だが9月で練習を終えて10月以降はウォーキングとストレッチしかしない
これで毎年ベスト更新して去年3.5達成 >>309
＞ジョグはケイデンスは少し落ちる。でも190ー195くらいか?
こいつ間違いなくフォームすっごく酷く悪い
腰は落ちて着地の反発力は使えず全部膝で吸収して腕は後ろまで振れず脚を強く引き戻すことも知らないからストライドは伸びずフォームは小さく小さく縮こまり
腕は胸元で小さく振って着地はベチャベチャペタペタしながらせかせかとつんのめるように狭くピッチ回してる
スピード上げようとしてもただでさえ高いピッチはもう上げれず体を大きく使う伸びのあるストライド広い走り方も知らない出来ないから
キックを強くすることでしか上げれず力づくで脚の末端の筋肉酷使するからすぐ怪我するタイプ
すんごい古くて頭悪くてガチカチでスピード練習全くやったことないままの老いた可哀想なバカだからケイデンスｗさえ上げればいいとずっと思ってて
着地時の反力も体の大きな筋肉も使えないまま小さな小さなストライドと寸詰まったフォームと末端の筋肉だけでガチャガチャ脚と腕を小さく小さく回してるド下手糞だってのが本当に目に見えるようだ
効率最悪だから労力の割にくっそおっせぇし見苦しいし足の引きつけなんか無いから足を引きずってつんのめるような走りであちこち痛めて長く走れなくて大変だろうな
膝サポーターとかしてんだろ？周りのランナーは伸びのあるフォームでタッタッと気持ち良く走ってるのにベチャベチャせかせか這いずるように醜くて遅くてて可哀想にな >>309
GPSウォッチを使ってピッチとストライドを計測してない時点で何の説得力もないし話にならんわ >>314
GPSが正確じゃないとかいつの時代の話してるんだよ
道路の点線で計測するより正確だわ 横だけど、俺のGPSウォッチは2014年製なんで結構ズレるw >>316
400mトラックの1コース走って450mとかになるなら壊れてるか設定おかしいんじゃね？
トラックだったら誤差は5mもない >>315
利便性はおいといて
多分道路の点線で計測する方が正確だと思う。。。
>>317
直線で曲線を近似する都合上、
むしろトラックの方が誤差は出ると思うけどそうでもないのか。
マジか。それとも違う趣旨？
ちなみに前走ったときは400mトラックで3-5mほど長く走ってることになってた。 筋トレはじめたらそっちが楽しくて体重が80キロ超のプロレスラーみたいになってしまった
こりゃ一生サブ3.5は無理そうだw フルの特に公認コースの大会だと1kmラップの通知が
徐々に早く（ｷﾛ表示手前に）なるのが気にいらない。
しょうがないんだけど。
時計側でラップを1001m毎にできないものか＠エプソン >>321
当然手動にしないと
1001メートルにして解決する問題でもないでしょ いや、測定誤差そのものは諦めてるんだよ。
多分、公認コースだとｷﾛ表示も1001m毎だから
それに合わせたいというだけ。 >>324
そうらしい（ﾄﾞﾔｧ成功
自分もそれ知ったの大会走ってWikipedia見た後ｗ
> 公認コースの主な条件
> 誤差は競技距離の1000分の1以下（マラソンでは 42m 以下）
> 上記の条件を満たすべく、距離の測定にあたっては
> 1001mをもって 1000m=1km とする
Wikipediaより引用。 >>319
道路の点線でキロ6分とキロ4分のそれぞれのピッチとストライドを測定するのて難易度高すぎでしょ >>326
難易度を問題にしてるのか正確さを問題にしてるかははっきりすべき。
なぜピッチとストライド両方測定するのかも謎だしｗ
それはいいとして、正確さだけを問題にするんなら、
点線基準に距離キメて歩数カウントするだけでよろしいかと。
歩数のカウントがめんどい？お手元のGPSウォッチでどうぞｗ
ちなみに僕は白線で計測が正義とかいうつもりないし、
多少不正確でもGPSウォッチの距離測定／歩数カウント機能でいいじゃんって思う。 サブ45ランナー3年連続夏貧血やらかしたけど4年目の今年こそは脱貧血に成功しそう
やはり7～8月はオフとして走行距離を減らすのが正解やわ
ポイント練習はするけどジョグで距離稼ぎとかはホント辞めたほうがいい
とにかく無駄を汗は流さないことを第一に考える そもそも道路の点線がGPSより正確に引かれてるとは限らんだろ
点線計測してみたいけど近くに点線を目安に走れるような道路がないわ >>327
歩数を小数点の精度で測るのは難しいから、基準距離が短くなるとストライドの計算誤差が大きくなる
10歩前後で0.5歩の誤差があったら誤差5%だから、GPSを使った方が正確
そもそも、最初の話はピッチの計算に白線を使うという話だったような
ピッチはGPSと関係なく加速度センサー積んだ時計なら高精度に測れるから、それを見るのが簡単で正確
まぁ、自分は走っている間にピッチを気にすることはほとんどないけど 1:20くらいかけて合計11kmほど走ってきたが
2リッターほど脱水した。暑すぎ。 >>332
なんで夕方前の一番暑そうなときに走るんや？ ガキどものプール、買物ついでに外食、ｼﾞﾑﾄﾚ・・・
とかやってるとその時間帯になったという話。
早朝？昨日飲んだから(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
深夜？今日も飲むから(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ >>334
>早朝？昨日飲んだから(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
>深夜？今日も飲むから(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
これはよくわかるw この炎天下、走ってる人を何人か見かけたがさすがに無謀だな ストイックな俺を見てくれって感じけ？
過酷なほど強くなれると感じてるんけ？ 途中で水浴びを入れながらゆるジョグはするよ
関西から関東に引っ越したけど、関東の方が暑さがマシだね >>336
自分は真夏の晴れる日は7時まで、曇りの日も8時までに走り終えるように早起きしてるんだが、昼間炎天下ランナーは正直アホかと思う。
何かメリットあるのかな？ 夕方18km
立ち止まるとシャワー浴びたかのような汗をかいた
キロ5分、平均心拍数は140後半
割と楽な運動か？
腹筋ローラー20×3して今日は寝ようと思う 疾走4分@3'50, レスト3分*5本+5km適当走 暑い。
>>342
違うことしてるからどうとかじゃないと思うんだけどねぇ。 意味のない苦労するのはアホやと思うよ。
違うとかそんなのじゃなくて。
そもそも、俺らも普通の人からアホと思われてる自覚はある？ 炎天下であろうと練習する意味と目的が自分の中でちゃんとあればいいんじゃないか？
同じような環境下での大会に出るつもりだとか >>345
そう思うよ。
でも、山程の炎天下ランナーのうち、何人がそうだろうね。 軟弱な奴らばっかりだな
根性が足らんわ
だいだい練習中に水飲むとか甘えでしかないだろ
そんなんだから強くなれないんだよ 35度超えてる。。。
この時間帯この気温で走るとしたら
凍らせた600mlのボトル2本装着だな。。。 意味のない練習なんて無い。効率が良いか悪いかだけ。 「意味」の定義しだいだなぁ。
パフォーマンスにマイナスの影響を与える練習を指して
「意味のある練習」というのかね。 この酷暑のなか走るって、体力面より精神面の効果があるような気がしてる。
ランニング始めて10年、朝は週4回キロ6分ペースで20-30分走ってるけど、kチンタラ走ってもマラソンのタイム短縮には繋がらないしなあ。 精神面の効果もあるとは思うが、走力にも露骨に効くぞ
涼しくなってきたら面白いように足が回るから
ただし故障には注意だ 去年は北海道マラソンに出るために、暑熱馴化トレーニングとして、この時期に真昼の炎天下に毎日10km走ってたなあ～（遠い目） >>360が同じペースなら暑い方がトレーニング効果高い、
という趣旨なら本当かなぁという気がする。
また、仮に効果が高かったとして、より低い気温かつ早いペースで
トレーニングするのとどっちが効果があるんだろうか。 >>362
同ペースでも暑いほうが心肺の負荷が大きいんだよ
負荷が一緒ならダニエルズさんので気温がパラメータに入ってくるはずないよね 心臓の負荷は高くなるけど、それ以外は変わらないのでは？
VO2maxは主に心臓の能力だけど、LTは筋肉の能力
心拍が高くなるのは、冷却するために体表に流れる血流が増えるためとされている
筋肉に流れる血流が完全に維持されるのかそれでも多少は減るのか次第だが、
同じペースで走るなら、筋肉に対する刺激は大差ないのではないかと思う >>363
それは当然実感として又は当該書籍で知ってるけど、
それ即ちトレーニング効果が高いといえるのかなぁ、という。
暑くて心臓バクバク＝トレーニング効果が高い、が成り立つのだろうか。
それが仮に真だとすれば、心肺に負荷をかけるトレーニングは夏場の
糞暑い時の方がハイペースで走る怪我のリスクを抑えてトレーニングを
できることになる。←実はコレって常識だったりすんの？
>>364
> それ以外は変わらない
そんな気はする。
だから走りやすいときにペース上げて走る方が実は良かったりと思う。 >>365
マラソンに関して言えば、心臓の能力はボトルネックになっていないから、使わないという言い方もあながち嘘では無いと思う 横からすまん。
>>367
> 使わない
それは苦しくないか。
確かにボトルネック（つまり、vo2maxの限界で走らない）とは言わんが。
vo2maxが心臓の力と関係があって、vo2maxとマラソンの記録に負の相関がある
なかで、使わないは嘘だろ。 >>368
赤血球のヘモグロビン量が増えるのかな
ただ、一般的には夏は発汗で鉄分を失うから貧血の季節だよね 夜にキロ6でジョグすらキツい。
毎年これで大丈夫かと思うけど、なんだかんだで涼しくなったら走れるようになるんだよな。 >>369
VO2maxとLTは相関していて、LTとマラソンタイムも相関しているので、VO2maxとマラソンタイムが相関しているからといって因果関係は認められないと思う
三者（＋関係しそうな要素）の関係を多変量解析すればいいけど、有意な結果を得るのは難しい気がする マラソンは筋肉より心肺への刺激が大事だからペースより心拍を元に練習を組み立てる >>363
同ペースなら昼の負荷が高いのはわかるけど、例えば朝のキロ5分、昼のキロ7分、夜のキロ6分が同じ負荷に感じるとして、一番効果的なトレーニングは朝じゃないの？
敢えて暑い所で合宿する実業団チームや大学ってあるのかな？ 200*16本 + 400*4本 インターバル走やってきた。
加減速が多い分1km*5本よりキツイ。 ウェイトやりまくり。
せいぜいスミスマシンスクワット＠５０ｋｇとかだけど。 走り込みにくい夏場は体幹をしっかりやったほうがいいぞ 体幹(笑)
馬鹿にはしないけど効果を感じないのと、
そもそもトレーニングしてる感ないから嫌いｗ いや、俺はもともと筋トレのほうを先にやってたんだけど
平均的なランナーは腹筋背筋ぐらいは普通にやったほうがいいでしょ >>381
言ってることは解るが嫌いｗｗ
>>382
その想像は間違ってないぞｗ ペースをあげると、なんかバランスが悪くなる感じがしてる。体幹鍛えたほうが良いのかなぁと勝手に想像してます。体幹トレの、おすすめあります？バランスボールとか楽そう。 >>384
＞ペースをあげると、なんかバランスが悪くなる
ないべ
チャリと一緒で遅い方がバランス取るの難しいんじゃないの？ >>384
腹筋背筋をしっかりやれ
NHKの筋肉体操や、つべに上がってる自重の奴とかで構わん
あと多分フォームがおかしいのでは >>384
スクワットとかランジとか腹筋ローラーとか >>360
それじゃあ夏が終わったらサウナスーツ着て練習した方が良いという話になるの？
それともある程度の期間以上は無意味とか？ >>374
鋭いね。そうだよ。
暑い時期にレースしないんならなるべく暑いときに練習しない方が良いし(速く走れ疲れも溜まらん)、
それ主義者で日明け前に練習終える派だったが、去年は10月でも30度近いレースあって苦しんだから、短めのジョグは7時にやったりインターバルは9時にやることで本番の暑さにビビらない工夫を今年はしている。 >>390
本番があればいいけどね。
嫌味じゃなくて、本当に。 質問です
この時期のインターバルやる場合の設定タイムって涼しい時よりも落としていいんでしょうか？
実際自分の走力にあった設定でやっても後半10秒ぐらい落ちてしまいます揃えることができないなら落としたほうが良いのでしょうか？ 1.6km×5本でやっているのか1km×5本でやっているのか知らないが
基本は１セットをこなせるギリギリのタイムで行うこと 今の時期なら1kmあたり10～15秒くらい設定落としていいよ >>392
タイムは気にせず心拍や体感を基準にした方がいいよ
タイムはクリアできたとしてもフォームはバラバラでなら効果薄い 800とか1000を全速力ってマジきついよな
40超えてこれやって心臓ヤバくならないか、ちと心配だわ >>396
心臓がヤバくならない程度の負荷でやれば良いんだぜ キロ4分って、かなりキツいんだが…
なんでみんな楽にキロ3分30秒とか出せるんだよ >>399
俺マラソンベストが3時間40分でインターバル １kmX5だとキロ4が限界
ダニエルズ師匠だってサブ3.5ぐらいだとインターバル 4:15ぐらいだし
コツコツやっていくしかないんじゃね？ >>399
そんな楽に出せないよ。たまに吐きそうになる。 3分30秒/kmとか余裕だろｗ
400mだけなら。 もしキロ3分30秒楽勝でサブ3.5未達なら、ダサすぎる。 400mだろ
元から足が早くてマラソン歴が浅いやつならあり得るやろ >>386
WSっていうんですかね？
スピードだすと、地面に力が伝わらない感覚がある。 >>388
ランジって辛いですね。20回で結構つらい。30回3セットを目標に頑張ります。 キロ4分は正直かなり辛い。
インターバルで3本やればもうキツイ。
1キロなら3分40でもう限界、3分30切りなんて想像できん。 てか>399の言うみんなって誰なん？
>なんでみんな楽にキロ3分30秒とか出せるんだよ
スレ辿ってもキロ3.5分楽なんて書き込みあるか？
いもしないすごい人に絶望してどうすんのよ 399です
いや、ユーチューバー見てたら、遅そうに見えるくせに多くの人が4分切りで走ってる印象があって
変な書き込んでしまった・・・
しかし、たった1kmでさえ3分台出すのが中々しんどいです サブ3.5って側から見たら速そうに見えないもんねえ 3.5どころか、MGCの失速したあとの設楽もめちゃくちゃ遅く見えたけど、俺らの短距離ガチランより速いからなあ 土屋太鳳キロ5分30秒が気持ち良く走れる速度らしい。今日テレビでやってた。サブ4レベルじゃないか！ やっぱ気温高いとストライド広がらんね
いつも夏場だけ平均ピッチが高い >>411
サブ3.5狙いのレベルならそんなもん。 >>419
適切なペースでのトレーニングが結果的に速くなる近道ということ。
無理して頑張って速く走ろうとしてフォームが崩れたり故障したりしてると速くならない。
だから練習での一瞬、速く走った報告はあんまり意味がない。
自分にとっての適当なペースでトレーニングすることが大切。 中一の体育祭で1500mを4分53秒で優勝したのがもう30年も前のことか・・・・・ てか、マラソンなんてやるのはオッサンだろ
若いヤツは他のスポーツしたり女の尻追いかけるわw マラソンやるジジイ
・日焼ツートンカラー
・ヒョロガリ（特に上半身）
・肌しわしわ
マジでキモイ。
以上、自己紹介でした(´・ω・`) >>427 430
なんで「サブ3.5を目指すスレ」に居るの？ >>434
なんで「サブ3.5を目指すスレ」に居るの？ >>432
この先のスレ機能してないからw
去年は40分くらいだったし。 若い子が走ってるとカッコいいけど
オッサンが汗だくでハァハァいいながら走ってるとキモい 周りをキョロキョロしながら走ってるおっさんが1番キモい 可愛い娘が歩いてたら、彼女一点を凝視し続けながら走る >>442
>周りをキョロキョロしながら走ってるおっさん
走ってようと歩いてようと不審者やんw オッサンは1人で外出するだけで不審者だからな
子連れじゃないと人権がない お前らいつサブ3.5達成予定？
大きな市民大会が全くないけど何に照準合わせてんの？ 一応1回だけ達成したけど仮に来年開催されてもひと叩き入れないとまともに走れる気がしない 東京マラソン、一般ランナー参加で検討
https://www.sanspo.com/sports/news/20200828/ath20082812310001-n1.html
東京マラソンの主催者は２８日、来年３月７日に開催予定の大会について、現状では一般ランナーも
参加する形式で実施を検討していることを明らかにした。
新型コロナウイルスの感染拡大で今年３月の大会は招待選手らエリートランナーだけで争ったが、
２０２１年大会は「エリートのみの開催は考えていない」との方針を示した。 東京マラソンが開催されたら続々と他の大会も開催されそうだね
まあワクチンもまだだしどーせ中止だろうけどさ 今年は暑さもさることながら気持ちが向かず、8月は一度も走ってない
もうすぐシーズンインなのになぁ >>448
非公認の草大会ならあちこちで沢山あるし
今シーズンはそういう距離の保証の後ろ盾の無い大会に２つぐらい出る予定 >>453
そこまで走らないでいられたりず～っと走る気しないならすっぱりランニング趣味止めればいいのにと他人事ながら率直に思ってしまうが
そこまでなってもまだ走ろうという気持ちがあったり走るの好きだったりするもんなの？
ましてやこのスレに書き込むってことは数カ月後にはなんらかのフルマラソンの大会でサブ3.5しようと思えるものなのか
別に他人の趣味の程度に文句つけるつもりは無いんだけど、俺は走るの好きだし気持ちいいし走らないと不安になるタイプだからそれぐらいのランニングとの距離感はなんか不思議な感じ >>453
ちょっと前まで同じような感じでサボってたけど久々に走ったら筋肉痛と心肺機能の低下を実感して再び走り出した。
暑さもあってタイムはとてと3.5を狙えるようなレベルまでは回復してないが。
まあ単純に運動してないから太ってきたのもあるけど。 今年のこともあってもうフル自体辞めようかと思ってるけど、スレをヲチしてるのもそれはそれで悪くないと思ってる 他に打ち込むものがあるのならそれでよろしいのでは。
なくても空いた時間でダラダラや家族サービスすんのも有意義だと思うし。 やめどきという話だと自分は3時間切ったら
他のことをやろうと思ってる。 サブ3できたらトレイルとかウルトラにもチャレンジしてみたいな 走るも走らないも所詮は自己満にすぎない
他人にとやかく意見するなどおこがましいわ サブ3.5したらタイム狙いはやめようと思ってたけど、サブ3してみたくなった 今週も猛暑じゃねぇか！
いつまで、この暑さが続くんだよ！！
どこか良い、避暑トレーニング場所 or 合宿地はないものか 俺はサブ3.5出来たら田舎て待ってる彼女ど結婚しようと思ってるんだ >>460
逆、逆。サブスリーできないから、
ウルトラやトレイルにチャレンジするのよ。 >>465
3km走ればそこからトレイルランができるくらいの田舎ｗ 気温でペース全然違うね
今日はけっこう涼しかったから同じ心拍でもキロ20秒違った 陽が沈んでから10k走ってきた
平均心拍数144、最高心拍数166だった
これでもキツかった ガーミンのハーフでベスト出したときのログ見てて、ラップの刻みとか本当に俺がこれ出したのかと疑ってしまうくらいに蒸し暑さでやられて走れないわ 去年の10月と今とで1km平均ペースが20～30秒違う。
涼しくなればそのくらいになるのか、トレーニングに気持ちが入ってない今年は遅いままなのか。 暑い時期はペースが上がらなくてメンタルがやられるよな
去年はもっと走れてたはずだったと毎年のことながら落ち込む 全然ダメっす
月間走行距離も100キロ超えるのがやっと・・・ 本当にねー
大会なくなってサボり気味だから余計に悪い方に取ってしまう 人間のモチベーションなんて成長を実感出来ることが全てだからね
退化を感じてしまったら維持なんてできない
実際は暑さのせいでタイムが落ちてるだけだけどそれでもキツい 7月8月は50km以下しか走ってない
来週末はバーチャルボストンマラソンなのに完走が危ぶまれるレベルの準備不足 >>474
俺も同じだわ。
ついつい前年と比較して落ち込むことしきり。
「今年の暑さは格別だから」とか「在宅ワークが続いて体力が衰えてるから」とか「マラソン大会が開催されるか先行き不透明だから」と自分に言い聞かせるだけ、余計に虚しくなってしまう。
何年ペースが上がる年齢でもないのは百も承知、でも実際に夏に20～30秒/kmも落ちると流石にメンタルには良くない(´；Д；`) 全然走ってないから太ってしまった
体重重いとより走らなくなりそう テレワークしてたら走る距離は伸びたんじゃない？
俺は通常出勤だけど、テレワークだったら通勤時間をまるっと走る時間にしてしまうかもしれんw
暑さ的には2018年の方が暑かった気がするわ
あの年の夏はモチベがすごかったから、モチベだけで暑さを乗り越えて走ってた
今年は色々とキツいね 今年から走り始めた俺はまだ発展途上なんでトレーニングが楽しい
みんなが大会無くて腐ってる間に追いつかさせてもらうわ
そして来年一発目の初レースでサブ3.5達成でこの板ともおさらばするぜー（＾ω＾） 俺はスポーツクラブ入ってて毎日ではないが朝と晩に動画やらなんやら見ながら1時間ぐらいトレミで走ってるから真夏でも真冬でも悪天候時でも夜中でも変わりなくて走れてモチベも走行距離も落ちないな
7月は460km、8月は500km越えて走るのが楽しくてたまらない最高の娯楽
夏は外でやるポイント練習の質と量は落ちるけどしゃーない、楽しく走り込む方法はいくらでもある そもそもトレミで走るのが苦痛という
ありゃ練習じゃなくて修行だわ トレミは走ったうちに入らないから
外と負荷違うし楽じゃん >>482
素地があって故障しなければ、丸1年以上まじめに走ってればサブ3.5は余裕のはず
走力をダニエルズさんでチェックしながら目標を立てていくといいよ >>484
トレミで楽しめるのが羨ましい。
家で動画見ながらエアロバイク漕ぐけどすぐに飽きて何も楽しくない。
やっぱり外がいいよね。 >>487
素地があって故障しないことって、それがなかなか難しいでしょ どうせ時速12kmとかだろ？
遅すぎだし意味ないぞ >>484
そんだけ走っても3.5未達なのか？
素質がないんじゃね？ >>492
素質のあるやつが3.5スレにいるわけないだろ 誰も彼も皆、死に物狂いでサブ3.5 に挑戦してるわけじゃないだろ
月間500km をのんびり走りながら目指したっていいじゃない！ 月500kmって、のんびりとかいうレベルじゃないだろ
サブ3.5なんてその半分以下で達成できる 別にいいじゃん
最小エフォートで3.5目指さないといけないわけじゃない んだんだ
最大効率を求める人もいる
そうではない人もいる
アプローチの仕方は自由や せやせや
サブ3.5だろうがサブ3だろうがサブ2.5だろうが自己満や >>499
それは分かる
月500も走ったら足ぶっ壊れる >>499
毎日1000kcal余計に食える
自分なら結構なご褒美 いや、効率がどうとかじゃなくて
月500走れる脚があればサブ3.5なんて屁じゃないの？ >>481
分かる。一昨年のが暑かったと思うから今年の暑さは気にならなかったな。 去年はだらだら暑かった
今年はお盆辺りが殺しに来ていたが9月はユルそう？ てか>>484さんが
レースでどのくらいの成績なのかほんと興味あるわ
教えてくんないかな 距離だけ求めてやたらダラダラとジョグだけする人もいるし月間走行距離はあまり参考にならない 今年の夏はこれまでと比べて最も走りにくいと思う
朝から気温は高いし湿気もすごくい
過去にこんなに汗をかいた記憶がない 練習でサブ3.5できたら本番でもサブ3.5は余裕？ >>510
サブ3くらい行けるんじゃないかと思えるくらい余裕 >>511
練習でサブ3.5で大会で2時間59分でした。 フルは今年無理だけどハーフ95分切りたい
ハーフの練習だとLSDより長い距離のインターバル走のほうがいいのかな？ サブ3と3.5じゃスピード差かなりあるから流石に無理。成功したのはもともと5キロ19分18分台とか。3.5近辺の人らは大半が、5キロ22分程度のスピードしかない。 練習場で2時間50分ランナーの方と話すんだが
今日なにやるんですか？って話かけたら
200メートルインターバル
別な日
1000メートルインターバル
別な日
怪我をしたのか
芝生でジョグ
距離走は練習場ではやらないみたい。
通勤ランで往復10キロだけ
安心を得たいのかフルマラソン大会前に
3時間走を1回入れるだけみたい サブ3.5目標で自信もあったのに大会中止で成果発表できてない人、次の目標どうしてる？
3.5に据え置くのもなんだし、上方修正するにも3時間15分って中途半端だし、サブスリーは現実味ないし。。。
みたいな状況で自分にとって3時間半が何なのかわからないままこのスレに入り浸ってる サブ４近辺は30分単位で目標を設定できたけど、サブ3.5より上は目標設定が10分単位になるよ
フルマラソンで10分短縮するためには、5kmあたり1分以上速くなる必要がある
サブ3.5なら5kmを約25分で走れば良いかったけど、3時間20分を切るには24分より速く走る必要があるよ >>518
目標は漠然とは持ってるけど、普段の練習強度は時々の能力で決めるから、イベントが無くても関係ないな >>518
目標設定はフルマラソンに関しては
５分伸びれば合格。またいつフルマラソンシーズン始まるか分からないから太る事だけは避けて体を休めつつ運動する。
仕事は問題なさそうだからマラソン大会が無かったら金銭的に変化はあるのか
秋以降が気になる。参加費や遠征費は払わないから貯金が少しでも増えるのか？ トライアルマラソン出ようかと思ったけど最寄りの大会は1週2.5ｋｍコースか
17周はきついなあ 1km辺り10秒縮めたら約7分の短縮と考えると、10分はキツいかな～。
5分くらいが次の目標には妥当じゃない？ 練習でキロ5分でフルを走れたら
サブ3.5は余裕ですか？ >>523
前半貯金作っても後半失速する事もあるし
前半抑えると後半伸ばしきれない事もある
記録が伸びない時は苦痛になりやすいが
うまく行かない事にのめり込む事は楽しみでもあるんだ。 >>518
フル単独走でサブ3.5
5km 20分 キロ5分では、42キロで3時間半
42キロ走るなかで、残りの200メートル分のタイムを稼いでおかないといけない
これがかなり苦しいのよね 練習で5km20分がなかなか切れないんだよなぁ
5kmの大会に出たら大会補正でいけそうなのに
ハーフで90分切れたからいけるやろ！→体調も練習量も大会を想定した調整で挑戦→20:11で惨敗…
かなりショックであれ一回きりでその後挑戦してない
キロ4の壁が高すぎる お前ら、10kをヒｨコラ言いながらTTした時の平均心拍数ててどれくらい？ >>530
5kを20分で走ろうとするから切れないんだよ
10kを40分で走ろうとしてみ
すぐに切れるから >>530
可能ならトラックの競技会とか記録会でたほうがいいと思う
確実な距離だしペーサーいるし絶対に切れると思う やっぱりサブ3.5より5キロ20分のが難易度高いよな。前述しか評価されないけど、サブ3.5なんてそんなもん。体育の授業なら半分くらい達成する。1500換算で5分30くらいだし。 > サブ3.5より5キロ20分のが難易度高いよな
う、うん。そうだよね。 >>534
サブ3.5 は、フルマラソン完走者の中で上位11% だったかと
体育の授業で半分？ 10km40分切るけど1500mを5'30で走りたくない。 >>531
44:52ぐらいで多分175bpmぐらい >>535
5キロ20分で走れるならサブ3.5は楽勝なはず >>530
トラックの記録会に出るといいと思う
ペースメーカーのいるやつならなおいい 変態と思われるかもしれないが
中学生の陸上部女子と走るリズムが合う
男子だと速すぎる わかる
田舎の大会の3kmや5km部門だと中高生と混合だったりするけど
陸上部JCあたりがちょうど実力が亀甲する >>545
男子は突っ込んで入る
女子はペースを守って走る
男子はインターバル走を好む
女子は長いジョギングを得意とする 陸部中学生くらいだと俺らより確実に突っ込んで入るだろ >>539
平均でそんなに上げるのか？
キツいだろ
中年オヤジならイっちゃうぞw 自分もそんなもん
44”52で平均178、最後1キロは190超えてた。 ちなみに年齢41歳
去年のハーフ1:36、5キロT T19”55
フル未経験のオッサンです。 フルマラソン未経験なら、まずはサブ４スレからだろ！w そうなんか！
半年前に30km走で2時間30分ちょいでなんとか行けたから、勝手に3.5目指してた…出直してくる。 >>533>>542
トラックなんて走ったことないけど、彩湖ぐるぐるすら精神的にしんどい周回苦手マンだからたぶん記録落ちると思うわw
30km走ですらも家からちょうど一周になるように試行錯誤繰り返してコース開拓したくらいだから 俺も周回苦手だけどトラックは記録上がるよ
まあ絶対とは言わんけど普通は上がる いくらなんでも平均で175ってことはないだろう。マックスではないかな いや俺も10kmレース時の記録見たら平均170だった
175くらいの人もいるだろうと思う >>557
それ目的で計測したことないけど前述の10kmレースの時は190行かない感じ
https://i.imgur.com/yoFRCOz.png 自分は175切ってればそこまでキツくない
ハーフまでは全然いける、
180で少しキツくなる
185あたりから呼吸荒くなり始め
190超えると限界を感じ始める
個人差が大きいと思う。
測定器の誤差もあるんだろうが 絶対値で言われてもﾜｶﾝﾈw
各個人で最高心拍数が違うから
比較するなら %MHR で会話してくれないと 俺も41歳だが、臥床時38～41
マラソンで140くらい
150でかなりキツい
160はほぼ天辺
ゾーン5なんか年に数回数秒しか入れないわ >>552
スタミナが課題っぽいタイムだから25km～32kmくらいのロングを10日に1～2回入れると3.5はあっさり切れるよ 48分で平均158
44分で平均173
このスレの人ならこれくらいじゃないの？ 5k以下のレース出ろよ
心臓破りってのはこういうことを言うんだよ >>562
>>552さんが距離意識したらあっさり3.5ってのは多分そうだと思うけど
>25km～32kmくらいのロングを10日に1～2回
こんなにロング走やってんの？
せいぜいが２０kmで>25kmなんて3ヶ月に一回ぐらいだわ >>566
時期とペースによるだろ
俺も確かに夏はしない
レースペース30㎞なら本命レース前に1回だけ
Eペース30㎞なら月に2回くらいはやる
42㎞走ったことないやつがロング耐性付けるってテーマなら
そうおかしなメニューでもないと思うけど >>567
いやさ頻度さ
10日に1～2回って月に３～6回ってことだろ？
>25kmをこんだけって多すぎねって話
正直
>Eペース30㎞なら月に2回くらいはやる
も多い気もする。なんか慢性的に疲れそう。
自分が登山部だったもんで距離には苦手意識がないからそう思うだけかもしれんけど >>569
俺もトラック走ったことないけど
ロードみたいに凸凹もないし、信号や側道から出てくる車もない
「普通」に考えたらタイム上がりそうなもんじゃね？ >>571
これ面白い表現だな
トラックにカーボンプレート 敷き詰めてズームXでコーティングしたらみんな速くなるw >>1 にある岩本本によると、１度に走る距離の目安は月間走行距離の1/6 が目安らしい
だから月180km以上走ってる人は、30km走を複数こなしても問題あるまい >>568
ごめんごめん
確かに年中やらない
レース前3～1ヶ月前の間くらいだね
疲れ感があって5kmだの10kmだの走るくらいなら休む 30km走はダメージが大きすぎてなぁ。
全くやらなくなったわ。 >>565
これそのままニュースバラエティとかTwitterでの為末さんの発言に当てはまりそうw >>561
おれもあんたとほぼ同じ
平均155前後で走るとラクで長く走れる
平均が160超えてくるとかなりキツい
これでもハーフは92分で走った 走ってたらいつの間にか２時間過ぎてた
いつの間にか３０キロ走ってた
って感覚がいいな。義務感で走ると体調崩す インターバル 疾走4'00, レスト3'00 * 5本 いてきた。
ウェイトとボックスジャンプ・垂直ジャンプの効果を感じる今日このごろ。 >>581
疾走4’00レスト2’00X5
目標でやってるけどどうしても４’05ぐらいになっちゃう
俺もレスト伸ばしてみようかしら ちなペースは3'45/km。
>>582
人によっては設定ペース守らないと意味ないとさえいうからねぇ。 >>583
>ちなペースは3'45/km
>>581では
.>インターバル 疾走4'00, レスト3'00
って言ってるけど3’45設定で4’00になっちゃったってこと？ いやいや、疾走4分, ペース3'45/kmということ。1.1km弱走る感じ。 1キロだけならキロ3'45はいけそうだけど
そのペースで5キロは不可能。2キロも無理だ
3'45でのインターバルで、心肺と足を鍛えて
キロ4’30以内で10キロ走れるようになったらうれしい アップで5キロ22分、直後に1000メートルのインターバル3分40で5本。レスト90秒をキロ6分位のジョグで繋ぐ感じでやってて最後は大分苦しいですがなんとかこなせます。
まだ大会出たことないですがサブ3.5狙えますかね？ 少なくともスピードは十分
耐久タイプならサブ3もいけるレベル
それでも、長距離の適性や準備に不足があれば、サブ3.5を逃しても不思議ではない >>588
スピードは十分だけど少なくともハーフ走らなければわからんよ 練習でもレースでもいいから最長何kmを何分で走れたかを教えてくれた方が分かりやすい >>590
週一回ハーフくらいの距離のロングジョグ入れてます。
ペース早めの時で1時間40分くらいでまだ余裕ある感じです。 >>592
それを夏場にやってるの？
だとしたらサブ3だよ そもそも今までは何を目標にインターバルをやってたのかが気になる
30km以上走ったことがなかったらそのレベルでもサブ3.5ができない可能性はあるね
いっそのこと一回試しに42km走ってみたら？ >>588
そのスピードならサブ3.5は余裕ですね
普段走っているペースで走れば、途中で歩いてもサブ3.5はいけそう
自分はサブ3.5はギリギリだけど、途中歩いてもサブ4はかならず達成できるのと同じ理屈 そもそも走り始めたのが5月からでして最初はコロナの運動不足解消がだんだんハマってガチになってきました笑
高校まで陸上やってたんですが20年以上前だし10キロまでしかレース経験ないので、経験者の方にアドバイスを求めた次第です。 陸上経験者でしたか
現役時も専門は長距離？
ベストはどれくらい？ ブランクがあったとしても、陸上経験者なら伸び（戻り）は早いわ
スピードはもう十分にあるから、ロング走で距離耐性だけ身に付ければ今期中のサブ3.5 は達成出来ると思う >>598
10kのベストと出場したレースの成績はどれくらい？
偶然だけど俺も高校時代、10000m専門でやってた
年代も近いよ 800から10000まで幅広くやってましたけど成績良かったのは800でした。一応ギリ1分台持ってました。
5000は15分30、10000は32分30くらいだったかと。ブランクあると最初はキロ4分切るのもキツかったです笑こんな早かったっけって。 競技は10000mまでだべ？
35kmぐらいで撃沈する可能性は稀あるんじゃね？
まぁ距離さえ踏んじゃえば余裕でサブ３とかのスペックなんだろうけど 陸上経験者なら、短距離専門でもこんなとこはすぐに通過しないといけないだろ。
ここは、帰宅部とか卓球部とか囲碁将棋部出身のオッサンのいるところのイメージ。 いやいやもう40過ぎなんで、10代の頃とは身体が全然違います笑 体重は戻りましたが。今の目標は10キロ40分切り、ハーフ１時間30分、フル3時間30くらいですかね。 >>607
>帰宅部とか卓球部
二つクリアしたw
ベストは3:42 >>608
ここのオッサン達にとって、10代の頃と違うと言えば、あの頃より体力充実してるぜって意味。
大学生や実業団のようにはなれなくても、サブ3狙えるレベルになるかと。 俺みたいな学生時代は長距離苦手マラソン大会大嫌いだった人間でも頑張れば達成できるのがサブ3.5のいいところ
でもサブ3は陸上未経験者にとったら何かを犠牲にしないとたどり着けない壁な印象
これ以上練習に時間かけたら家族に迷惑かかるけど、子どもの手が掛かる時期が終わるのを待ってたら自分の年齢が… 走るのだけが趣味じゃないからな
サブ3以上は失うものが多すぎるやろ おはようございます。
サブ3.5の方は月間走行距離はどのくらいですか？ サブ3.5を目指すスレでサブ3.５の走行距離を聞くのか？ いや俺は達成に3シーズンかかったんだけどさ
それでもブランクある>>602みたいな猛者より今、一瞬でも上を行ってると思うとやってきて良かったと思うわ
まぁ、あっけなく追い抜かれるんだろうけどさw >>601
３時間半をうろついてるランナーが
サブ３を達成しようと練習の強度を上げようとしたら体調崩し家庭が上手くいかなくなったみたい 過去に統計的に調査した例では、月間走行距離の目安は以下だったはず
ただ達成までの月間走行は、本人の属性（性別・年齢・運動歴・肥満度）や練習メニューによって全く異なるから
自分はまったく重要視してない
サブ４ 150km
サブ3.5 200km
サブ３ 250km >>622
ロンドンマラソン参加者のStrava記録を調べたやつだったかな
自分も絶対値はあまり信じていないけど、練習量とタイムの相関の目安になるとは思ってる ポイント練習の内容が同じなら、間に挟むジョグの距離が長ければ長い程良い気はする たくさん走ってる人が速いとは限らないけど速い人はたくさん走ってるよね
キロ4ジョグの人は15kmジョグっても1時間で終わるから当たり前っちゃ当たり前だけど 月間250kmはいけるけど300は無理だわ
モチベ上がらない時期にキロ5×10kmを月に20回＝月間200kmを２か月続けたら明らかに能力が落ちたことあるw この夏から夜ではなくて早朝走るようにしたら、習慣になったのか月間走行が200kmから300kmまでのびた おれもテレワークになって朝の時間が自由になったので
早朝ランで月間300キロいけるようになったよ
暑さと湿気で、追い込んだ練習はあまりできてないけど 1回のランが1時間超えるのがすごい
家の周りはすぐ飽きる 陸上部だったけど高校時代と比べて20kg以上太ってマラソン始めたから
現役時代の貯金どころか多重債務者レベルからのスタートだったなぁ >>617
普段は100～150で、調整期前1ヶ月だけ250くらい
ロング中心に切り替えるから勝手に多くなる 家から３分で多摩川サイクリングロードなんでなんとかモチベーション保てる
飽きるけど
暑いけど >>617
少なくて400多くて600
多いときはトレイルランも入ってるんで
ロードだけなら3～400ってとこか >>615
わかる。50歳過ぎてからが勝負や。
55歳で達成と予言しておこう。 >>617
70㌔ぐらい。大会前１ヶ月だけ200㌔、おいこむ。女。 同じタイムなら女性のほうが走り込んでるのは間違いないから、大会で女のケツを追っかけるのは正確 >>646
女性はスピードが落ちませんね。
失速や途中棄権も少ない >>637
それだけ走って3.5って時間の無駄使いしてルネサンス？ 何をもって無駄遣いとするのか
走ること＝無駄になってしまうのか 言うても450kmとか走ったらそれ相当の見返りは欲しい
怪我リスクもあるだろうし 走ったことを時間の無駄とかに
考えてしまう人はランナーに向かない。
走ることは生活の一部 走ることを楽しみと捉えるか、レースのための修行と捉えるか。
オレは後者。確かに旅ランとかは楽しいけど、家の周りぐるぐるとかペースを上げた走りは楽しみではない。 求道者を気取るのも結構だけど、それでサブ3.5レベルとかどうなんよとは思う >>651
450km走った達成感を味わえたとか、
日々の生活が楽しくなった、とかじゃダメなん？ 今日は距離走ハーフ１時間32分。
最後脚が大分キツかった。 このスレってまぁ30代から上が多いと思うが、みんな子供染みてるなw
まだ俺の高校生の息子の方がしっかりしてるなとw >>649
勘弁してくれよ
文化部出身50直前の年齢だけど走りだしてまだ2年だからな
フルの大会は去年3時間15分の1回だけ >>658
ネタと言われる程ではない気が。
これでいっぱいだとサブ3は無理だろうし。
まあガチなんだけどフルはまだ走った事ないんで。 >>659
>みんな子供染みてるなw
>まだ俺の高校生の息子の方がしっかりしてるなとw
お前の子供の人間性はわからないけど
何がどう子供じみているのか説明できない時点で
お前は馬鹿だし語り合うに値しない人間なんだからどっかに消えてくださいな >>654
このスレにいるということは
最低月間100kmは走ってるでしょう？
一般人からしてみたら宗教レベルに
気持ち悪いからな。 >>663
気持ち悪いならとっととどっかに行けばいいやんw
気持ち悪いことをなんでまともに受け止めてるの？馬鹿なの？ 本日10kmTT 40'40
>>663
先月は320km走ってるからセーフ。 >>664
俺もあなたも一般人ではないということでしょ >>665
はえええ。この時期にそれならサブスリー余裕じゃね？ >>662
説明しないと分からないのか？
このスレ見てても理解できないか？ サブ3.5-3.0ぐらいだと5ー10kmはどんくらいを目指せば良いんだろか？ 20分
41分
これで3.5は余裕でいけるでしょ
もちろんロング走は必須 >>674
十分過ぎる、俺よりも速いしw
昨シーズン3h22mです。 >>677
5-6月は200km/月
トレランしたり、マラニックしたり距離中心。
7-9月は80-130km/月
暑いのでほとんど走らない、短い距離を刻むような感じ。
10月は200km/月
ガチユル的なもの中心、エアロバイク→ロング、縄跳び2重飛び→ロング等。
11月は150-200km/月
ハーフのレースを入れたり。
12-2月は100-150km/月
レース中心に調整練習
こんな感じです。 ダニエルズさん気温も考慮したVDOT作ってくれてるやん
これでお前らも夏場のTペース走という名のタイムトライアル卒業出来るな
気温30度のサブ3.5
https://i.imgur.com/VrzCDgj.jpg
気温考慮無しのサブ3.5
ちなみに16度以上から少しずつ暑さの影響を受け始めるとのこと
15度以下は気温補正無し
https://i.imgur.com/AsqVmL9.jpg 俺も17度以上から少し気温の影響を感じてたから的を得てると思う >>679
>>680
自分は10度くらいがいい
15度ははっきりと暑く感じる 身長170cmで平均ストライド128cmてだうなん？ 245musicか945を買おうと思うのですが(使用用途は主にランニング)、どっちがオススメ？
ランニングだけなら前者で十分とか、地図機能が便利だから後者の方が良いとかアドバイスあればお願いします >>686
ランニングだけなら前者で充分
ウルトラやトレラン又はゴルフや他のスポーツもやるなら945も候補 >>686
金が出せるなら945一択
GPSウォッチは電池の持ちが一番大事 >>690
サブ3.5目指してる奴なんてみんな雑魚
今さら何言ってんだよドアホw >>691
245の方で電池持ち悪いと感じたことある？
7日持つ様だからそこまで気にならいかと思ったのだけど >>695
普段使いしないし充電は苦にならないしウルトラやトレイルは絶対しないと言い切れるなら245でいいんじゃね >>696
そういうことではなくあなたの体感を聞きたい
使用者の声が1番参考になると思って >>697
245ユーザーじゃねえよ
使用者の声が聞きたかったら最初からそう言えや >>697
両方使った人がそんなに都合よくいるわけねーじゃんか >>700
いるかいないかなんて聞いてみなきゃわからないから聞いてみたまでです
叩かれる意味がわからない >>702
OKわかった
俺が悪かった
ガーミンのスレ立てたからそっちで聞いて盛り立ててくれ
「ガーミン」ガーミンについて語る2「GARMIN」
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/athletics/1600175546/ 645使ってるけど、ランはともかく登山ではもうちょい電池が持ってほしい
他のアクティビティやるかどうかで考えたらいいんじゃないかと 秋になりラインのマラソンサークルが仲間割れしてるように感じる…気のせいかな あんた抜きで新しいグループ作ってそっちで盛り上がってる このスレ、性格悪いのよく見かけるな
まさかとは思うが、走ると震動で脳が損傷するのか？ >>713
走ってないけどマラソンに興味があって関係するスレを一通り覗いてるよ 今日は休みで午前中から某河川敷のノンストップコースでハーフのTT
初めて90分切れて嬉しくて書き込み
この3ヶ月間、ストライドを伸ばす対策をしてきたことが実を結んだみたい
今からスパ銭で体癒してくるわ この時期に、練習で、ハーフ90分切り なんて凄えな
サブ3.5 のレベルを遥かに超えてない？ そりゃあ同じ3.5でも楽勝で達成できるレベルの人もいれば、サブ4レベルの人もいるからなぁ
この時期とか練習とか関係ないかと 足底筋膜炎かなあ
かかとが痛くて立ってるだけで辛い
マッサージをしてっていろんな本に書かれてるけどどうすればいいのか、どんな加減かも分かんねえ >>722
足底筋膜炎がマッサージで治るわけないやろ
いたけりゃ病院行け >>722
タオルギャザーか、フロッグハンド（ゴムの器具）で足指で掴んで引っ張る、足指グーパーの動きを毎日やってみて。 たまにサンダルで走ってる人いるけどあれ足の裏鍛えてんの？
同じ人が木曜日だけサンダルで走ってる 足底筋膜炎 病院行っても治らないよ シップくれるだけ
マッサージが完治の近道 足底筋膜炎 病院行っても治らないよ シップくれるだけ
マッサージが完治の近道 やっと湘南国際エントリーできた
5時間半くらいかけてようやくだよ >>731
俺も今出来た
どんな大会になるかわかりませんがお互い頑張りましょう さすがに今シーズンは大会には出ないかなー
普段からなんとかやってる運営がグダグダになってストレスたまりそうだし ところでアールビーズのトライアルマラソンシリーズに出た、あるいは出る予定のある人いる？ 湘南国際申し込んだら明らかにモチベ上がったぞ
中止になったらそん時はそん時高いTシャツぐらい手に入るだろ >>740
ゼェーゼェーハァハァなる手前キープで押し切って 湘南国際マラソン
子供たちのため！地域のため！地球環境のために！ >>741-744
意外とコメントもらえてﾜﾛﾀ（ありがとう）。
とりあえず早く寝たぜｗｗｗがんばるぜｗｗｗｗ サブ3.5目指すってのなら
ハーフはサブ100ノルマで更にどこまで削れるかあたり？ 100分はまぁ。。。いけるかなという感じ。
3日間カフェイン未接種で頭が痛いぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾉｼ あー 大会出たい・・・
練習でハーフ以上のTTとかﾑﾘﾎﾟ ニューシューズおろすときにハーフTTやってる
気分と性能でやり切れる >>749
河川敷で毎週のように草レースやってるから出てみたらいいじゃん
参加人数少ないとボッチ走とほとんど変わらんけど、給水も準備してくれるし5キロ周回ごとにおばちゃんが黄色い声援送ってくれる
タイムも取ってくれるから意外と頑張れるよ >>751
うちの県では河川敷がほとんど無いのでそういう草レースは一切ないですね・・・ >>747
92分だけど達成してないからハーフとフルは別物 >>748
早く結果を教えろ
早く寝ろっていう素敵なアドバイス送ってやったんだ >>754+コメントくれた皆様
手元の時計で1:26'切ったくらいですた。夏がんばったかいあったわー。
開始直前に合法ドーピング＠カフェイン錠剤キメた。
5km通過でゲル100kcal接種。あとは流れでなんとか。
ハーフは補給いらないっていうけど後半に頭回らなくなって
タイムが計算できなくなるので補給。
ぜぇはぁペースで押してﾗｽﾄ1kmで足動かなくなったわｗ
死亡確認って感じｗｗｗ >>756
サブ3.5のハーフ目安タイムはどのくらいですか？ >>756-757
あざす、大会あればサブ3.5、サブ3目指したいです。
>>758
横からスマンが、ダニエルズ的には1:40くらいらしいよ。 >>755
だからゼェハァ手前言うたでしょ
ナイスラン！ 本番ボーナスはハーフで10分、フルで20分くらいあるから心配すんな 確かに本番はいろいろロスがあるからけっこうタイム落ちるよな >>763
それは思う
初めて本気でタイムを意識した大会ではタイムロスの焦りからオーバーペースで撃沈したわ
ブロック不相応の馬鹿が多いとしんどい それを超えての記録だから公式に認定を受けられるんだし、それが欲しいんじゃないの ブロック不相応に遅い奴がいる方が気になるけどな
そのせいで、普通はスタート後もしばらくはペースが上がらない
まぁ、レースの方がタイム出ないとか有り得ないと思うけど 不相応の鈍足で前が詰まる
↓
タイムロス
↓
1kmくらいでバラけて前が開ける
↓
鈍足を抜きまくる
↓
オーバーペース
だろ 俺は毎年同じ大会出てるけど、毎回自己新を出してるわ
練習より確実に速く走れるし 毎回自己新を更新してるなら、練習と本番との比較の話じゃなくなるやん 速い人って練習で本番距離を本番ペースで走ったりするの？
自分は30km走どころかせいぜいハーフのレース出るくらいだな。 そもそも単なる練習に3.5時間（以上）も時間取る気がおきない。。
>>774
それって結局は設定ペースが悪いってことでは。。。 >>775
練習でハーフまでしか走ってないなら、フルの設定ペースが悪いかどうかすら判断ができないでしょ
サブ3.5目指してるならキロ5分ペースで30キロを走ってどのくらい余力が残ってるのかでペース決定するよね 自分はジャックダニエルズ基準のレースペースで大外ししなかった
練習で本気で走ったのは10kmまでで、それも1回だけだ >>776
ハーフはダメで30kmは良い理由って何？精度の問題？
自分は>>777みたいにガチハーフの結果から大体のペース設定してる。
30km走を否定したいのでなく、ハーフがダメで30km走が良い
理由は何？という。
>>778
フル3.5時間は達成済みなんだよね。
直近の1人42ｷﾛ走（リモートマラソン）が3時間15分くらい。
お約束のレスもらったので、お約束の返しで恐縮です。 そもそも撃沈って定義不明なんだが、どういう意味で使うんだろう。。
目標タイムを達成できないことなのか、
目標ペースで走ってて後半ダレて死亡なのか、
単に後半失速することを意味するのか、他の何なのか。 >>779
サブ3.5達成してるならサブ3スレで聞いてくればいいよ >>780
全部ひっくるめて、単純に思ったとおりのレースができなかったら、全部「撃沈」なんだろ。 >>779
自分は776じゃないんだが、ハーフと30kmは次元が違う気がしてるよ。ハーフまでは内蔵したスタミナだけでグイグイ押せるけど、30kmになるとそうはいかない。だからフルのレース前には必ず2、3回30k走を入れるようにしてる。そのほうが結果もいいし。
あくまで感覚の話だけどね。 >>783
それは違うな
本番はあくまで本番
ナマとゴムを着けた時の違いの例えで分かるだろう 30km走でググると1ページに出てくる
「30km走の効果 ～30kmの壁は30km走でしか破れない～ 」
ってぐらいバカなセリフはないと思う 自分はいつも27～8ｋｍで脚が重くなるんでレースペース30ｋｍ走は本番前に必ずやる >>788
1シーズンで１レースしか出ないのならそれもありだろうけど
２～３本出るならしょっぱなのレースをテストにすりゃ良くね？ よく30kmの壁と言われるのがあるが、
通常の食生活とレースペースのラン速度で多くの人の糖質が切れる距離のことを言う。
この切れた状態では脂肪のみで走ることになるのでそれがフルの本番練習になる。
と、いうことは体内の糖質を予めなるべく少なくしておけば、早めに糖質が切れる距離を迎えることができる練習が可能となる。 一般的な人がグリコーゲンが枯渇する距離というのは間違いではないが
筋肉疲労も心拍数ドリフトもあるので、それだけではない グリコーゲン枯渇説は自分には当てはまらない感じ
持ちタイムは3時間10分ほどだが、バーチャルマラソンで5時間掛けて補給十分で走っても30kmくらいからはやっぱりしんどい 余計に時間かけて走ればそりゃ底付くだろ
距離の壁というよりも時間の壁というべきかな >>791
>体内の糖質を予めなるべく少なくしておけば、早めに糖質が切れる距離を迎えることができる
なんでこんな不利になるようなことせにゃあかんの
糖質を節約して長く走れるようにする方法とかないんかいな
ガチユルとかその方針だべ？ >>793
グリコーゲン枯渇説より、脂肪有効利用できてない説じゃないかな？
速筋は主にグリコーゲンをメインに使い疲労しやすい。遅筋はグリコーゲンも脂肪も共に使える。
補給を十分に行っても、速筋は疲労し、遅筋はうまく使えない（脂肪有効利用できてない）では、それ以上走りづらくなるんじゃないかな。
>>795
ガチユルこそまさに早めに糖質枯渇を誘導する練習方法。それが脂肪を積極活用し、糖質をなるべく長く使えて長く走れる体質になる方法です。 >>796
補給しても遅筋が糖質を使えないというのは本当？
グリコーゲン枯渇を狙うのはインターミッテントの方が良さそう
ガチユルはキチンとした論文を見たことないからよく分からない 難しい事は分からないけど、ガチユルばかりしていた。
2年で5h40m→3h20mまでイケた。 それガチユルじゃなくても2年走ってたからいけたんでしょ あー、職場の健康診断でレッドゾーンになってしまった
中性脂肪の値が28mg/dl だわー >>789
物心ついた頃からナマだったから何がキモいのかわからんわ この間5km/22分15秒ぐらいだったんだけど、もう少し上げられないとサブ3.5まではキツいよね。。。 >>805
ダニエルズ式だとちとしんどいが
そのペースで１０kmまで行ければギリ これから走る距離伸ばしてけば
もう少し寒い季節ならいけるんでね？ >>808
逆に30kmでダニエルズ式のレースペースの方が集中力続かない
５～１０kmのレースペースならなんとか頑張れるわ
ポッチで練習してるからかな まだ暑いんで10kmを走る日々なんだが、必死こいて走って42分、平均心拍数160、最高心拍数171ってこんなもんかな？
まだまだ上げるべき？
歳は46です >>811
そんなもん
あとほんのちょっと頑張ってサブ3狙おうぜ >>811
何を知りたいのか分からないけどあなたの最大心拍数が１７１なの？
それとも１０キロを４２分で走ったときの最大心拍数が１７１なの？
まだまだ上げるべき？って心拍のこと？ペースのこと？
年齢以外の前提が無さすぎてアドバイスのしようもない つか10kmのTTもキツイから嫌だわー。
TT全般嫌い。 >>814
それ、あんたの読解力、国語力か無さすぎだからw 5km、10kmのタイムがー、
心拍数がー、
そんなことよりも、どうやったら5:45~55/kmで走り続ける事ができるか考えようよ。 >>821
それでも遅ぇわ
お前はこのスレ、10年早い >>822
42.195km.を>>821のペースで走り続けたなら目標達成じゃん？
その事を書いてると思ったけど貴方のは暴言すぎない？ >>822
お前はどのぐらいのペースで走りきれるのかログ上げてみろよ >>819
筋トレ。自重*0.5kg担いでスクワット。 >>826
それじゃ8月かどうかわからんだろ
8月とわかるログ上げろよ まぁ俺は達成してるマウントマンなんだけどなw
群がってきて楽しい。 おれも3月に初めて20分切ったばっかりなんだけど、そろそろスピード練習なるものに手を出してみようと思って678月はインターバルとかLT25分とか取り入れたら先週10km40分切って俄然楽しくなってきた おれも3月に初めて20分切ったばっかりなんだけど、そろそろスピード練習なるものに手を出してみようと思って678月はインターバルとかLT25分とか取り入れたら先週10km40分切って俄然楽しくなってきた 今年はモチベ低下と暑さで
8月、9月全く走ってない… 久々にエアロバイクでタバタしてみた。
全然足が回らんし、20秒×8回持たない。
その後ユル走10kmしたけど死ぬかと思った。
今シーズンはどこかの30kシリーズにでも出て終わりとしよう。 30km走の予定が足動かなくなって
23km＠5'10''/km+1kmTT*2で終了。
>>833-834
あざす、春夏レペとインターバルそこそこ頑張ったのと、
涼しくなったからだなｗ >>839
10月からガチで走るために充電してたんだろ？ つか、3.5レベルの場合、休んでもタイム落ちないから
かえって2ヶ月くらい休んだ方が本番で結果出ることもある
ソースは俺w 探してみると地域の草レースが意外とある。
地元30km走にでも出るかな。 30kmマラソン ←え？マラソンって42.195kmじゃないの？
ハーフマラソン ←ああ、マラソンの半分の距離なのね。
30km走は人に話すときちょっとめんどう。 草ｗ
>>851
種目ナニ？タイム的にどうでした？
特定がイヤであれば無視してください。 小さい大会は周回コースが大半で敬遠してたけど
慣れるとそうでもない。 >>852
ハーフだよ
気候的によかったから82分台だせた サブ3スレで話ししてよって猛者が多すぎだよな
ここでドヤってないでサブ3スレ正常化してそっち行こうよ
俺たちもいつかそっち行くから
なんであんなになっちゃってんの？ >>858
サブ3スレはたった一人のマウントマンによって崩壊した
行き場を失ったサブ3スレ民たちは3.5スレに移住しマウントを取ることを選んだ >>859
>サブ3スレ民たちは3.5スレに移住しマウントを取ることを選んだ
やってることそのマウントマンと一緒やんけw >>852
3km12分
ハーフ出たいけど近場でやってない 全員マウントマンでチーム組んで駅伝出たら面白そう
5km×4みたいな同距離じゃなくて3km＆4km＆5km＆6kmみたいな形式ならより面白い >>863
はえええええ
> ハーフ
都内近郊とかだと結構あるんだけどねぇ。 >>864
マウントマンが速いのは掲示板というフィールドの中だけだぞ すみません、最近マラソン始めた者ですが
皆さんサブ3.5ってどれくらいの期間で達成出来たものなのでしょうか？
半年くらいでフルマラソン完走出来たらいいなと練習してきましたが
偶然ミズノのトレーニングプラン見かけたら
サブ3を15週プランっというのがあったので
練習計画を繰り上げようと思うのですが…まだ20kmで105分くらいで
この計画自体だいぶきつい物な気がしてならないのですが… >>868
あれはサブ3出来るレベル人用練習メニュー
一度大会に出て感じつかんだほうがいいよ
サブ3.5なら真面目に一年続ければいける 学生時代の運動の経験値と今の年齢とやる気で全く違うよね 15週でサブ3行けるとかなら、そりゃみんなその練習するでしょ… >>869
やっぱりそんな簡単なものじゃないですよね！
>>870
全くの初心者からのプランではない感じですね！
無理にこなして故障してランニング楽しめなくなるとつまらないので
少し練習繰上げつつもゆっくり楽しむことにします…！ありがとう！ >>868
年齢にもよると思うが、めちゃくちゃハードル高いよ。 >>868
年齢・性別・体重・運動歴・意欲 によって異なる
これまで目立った運動歴がなく、中年になってからランニングを始めた人なら
サブ3.5 はマラソン人生における最終到達点 という人もかなりいる
それくらいの目標 まともな運動経験なしでキロ7分でランニングを始めてから4.5年で達成。
3時間40分から10分詰めるのに2年かかった。 >>876
そうだね。
サブ3は無理だろうし、節目のタイムとしては最高到達点だと思う。
あとは別大完走したら、海外マラソンとか47都道府県制覇とか考えてたところにコロナ騒ぎ。
勘弁して欲しい。 ミズノのサブ3のやつって、
導入期 ： ４週間で250km（）
とか、このスレでもその距離走ってるやつそうはいないという。 サブ3なんてデブだったエロ漫画家が50歳過ぎても出来るんだからここのみんなだって絶対出来るよ！
むしろ出来ないとおかしいよ！ 2017年 4時間35分
2018年 4時間27分
2019年 4時間05分
2020年 3時間20分（GPSマラソン）
なんだかんだで3年以上かかってんのか。 >>875、>>876
そんな大それた目標を吹っ飛ばして
素人がサブ3とか戯けた言ってすんません…！
でもなんか壮大な目標で良いですね。
付いていかないとは思いますけど、今4週目で週末目標が20km100分
来週はインターバル1km3分45とかほぼ無理ですけど
ちょっとなぞりつつ気長に完走サブ4.5くらいから3.5目指して頑張ります！
なんかグッとくる目標をありがとう。 >>880
あのエロ漫画家初フルで撃沈したあと2度目だかのフルで
いきなりほぼ3.5で走ってたよな サブ3.5のために出世を諦めた。
付き合いも全部キャンセルして練習、
残業もしないで練習、
インフルエンザ回避のため忘年会にも出ない、
サブ3.5達成して別大権利GET！
別大を無事に完走、別大でPB、
それぐらい大変だった…たかがサブ3.5。 そこまでしてでもやりたかったんならそれで良いじゃないか
もっと誇らしくいればいい
他人は関係ない >>868
40代後半♂文化部出身
月間走行距離
07月 099 km 7:00/ｋｍでランニング開始
08月 344 km
09月 222 km
10月 346 km
11月 322 km 初の42.2ｋｍ走で3時間50分
12月 559 km 2回目42.2ｋｍ走で3時間26分
3.5は半年くらいで出来た
ちゃんと距離踏めば決して高い目標とは思わないな >>886
走り初めて2ヶ月目で344キロ走れるとか恵まれた体持ってないと不可能でしょ
いきなり月に100キロも走れば体の色んなところが痛くて走れなくなるだろ >>886
距離踏む過程で故障すんのよ
故障知らずと回復スピード速いのスキルはかなりの才能 >>888-889
まぁ9月で222ｋｍに減ってるのは故障したからだけどなｗ
スポーツど素人な上に走ってる知り合いもいないので才能なのかは分かんない >>886
先駆者すごい！実際皆状況や違うから達成までの期間って
人それぞれでいいと思いますが
それでも40代でそれだけの期間で走るって凄いですね！
私は9月10日に初ランで今108kmまで来てるので来月
見習って300km目標に頑張ってみます！ありがとう！
ちなみに9月の距離の減りが目立ちますけど
8月の反動とかです？単純に雨だったからとかでしょうか…？
あと大会月に追い込み入れるのは凄いなと思いました！ いやいやいやいや お薦めしないから！
最初の月が100km で翌月がいきなり300km なんて…
普通の人は故障が出て来ると思うわ
やるのなら、細心の注意を持ってやって >>891
走り初めて3ヶ月目で200キロもキチガイレベルだわ
普通なら筋肉痛や関節痛になって走れなくなるわ 今月は何キロ走らねば! は故障に直結するマインドだわな
振り返ってみたらありゃ今月は結構頑張ってたなぐらいの調子で良いんでない？ >>892
7～9月くらいまでは距離は踏んでも7:00～8:00/ｋｍのゆるいジョグしかしてない
ログ見返したら初めて6:00/ｋｍ割ったのは10月21日だったわ それだけ距離を踏めるだけでも十分才能だ
300kmは一般市民ランナーでも頑張ったらいけるだろうけど
500km超はちょっと考えられないな はまる→やり過ぎる→故障する→やめる、は１つのパターンだから、150くらいでいいんじゃね？ >>894
なんか折角だし無理でも目標持ってやりたいなーと思うのですよ！
Youtubeでミズノトレーニングサブ3の練習メニューにこなして
サブ3.5を走れるか！？みたいな動画を毎週更新でやったり
ランニング楽しんで行きたいです！
…ただ故障すると全然楽しくないですもんね
あまり無理せず付き合っていきます！
>>897
そのジョグでしっかりとした体作りと
ペース上げても崩れない疲れないフォームを見に付けた感じなんですかね…
単純に怒涛のタイム向上凄いです！
先週からインターバルやってますけど
体にあまり負担をかけずとりあえず距離こなすようやってみます！
ありがとうござます。 みやすのんきは凄いね。
俺は51歳。走り始めて1.5年。大会経験はないけどサブ4が当面の目標。
これでも地元小学校のマラソン大会校内記録を持ってて、中学1年時は3年生も抑えて全校トップ。日本でトップも見えてたのにな。 日本でトップが見えてても辞めてしまったのが事実。
みやすのんきはそもそも走るのは？（デブ）でも、
違うカテゴリの漫画家として食っていけるレベルになっている。やり遂げる能力は相当あるんだろう。
マラソンて、そういうことなんだろうな。 小学生のころは、勉強トップ、マラソンほぼ最下位だったな。
自分で言うのもなんだが、計画を立ててやり抜く力は秀でてるので、ランニングは向いてると思うし、この世界そういう人多いと思う。 >>901-903
周りからうざがられる要素もトップです！おめでとう！ マラソン大好きなサブ4上司から誘われて駅伝に出る→ハマる→(マラソン業界内での)若さをいかして1年後の初マラソンでサブ3.5達成→相変わらずサブ3.5の壁に阻まれ続ける上司
俺が逆の立場なら腹立つわ >>904
君は違うの？
あ、もともと足が速かったのか。
羨ましい。 月間500超えはヤベえ
キロ5で月20日走っても1日2時間ちょっとかかる >>908
でもその上司とは今でも仲良くて仕事もやりやすくなったぞ
上司通じて顔も開くなったし 1番ダメなのはインキャ
男子への大ダメージ1位
「鉄道とか好きそう」
女子への大ダメージ1位
「ジャニーズとか好きそう」 軽くランナー膝やっちゃったみたいや
どんなケアすりゃ良いか
経験者いたら教えて >>916
もちろん休むわ
その上でどこ伸ばせとかないもんかいな？ >>917
膝への優しさ
ラン>バイク>スイム
優しいのから、痛みと相談しながら負荷を増やす 自分はバイクの方が膝（腸脛靭帯）にくる
ランはシンスプリント
スイムはさすがにどこも痛まない 俺はランでシンスプリントや膝や腰を痛めたら自転車（ローラー）やって心肺衰えないようにしてる
ランばかりやってると自転車の能力（FTP）落ちるね… 逆に、自転車の能力を上げすぎるとランの能力が落ちるよ >>924
ですね
心肺の使い方や使う筋肉の場所がかなり違う感じがしますね
自分は自転車から入ったんですがランをし始めた時、心肺は余裕があるんで走り過ぎて足を痛める事が多かったです ガチユル走って効果ある？
実際にトレーニングしてみた人のご意見が聞きたい
（どんなメニューで、どのくらいの頻度で、どんなポジティブな効果があった、どんなネガティブがあった？） >>926
ガチユルの効果を実感するのは難しいんじゃない？
閾値走繰り返したら息が楽になってきたとか、30km走繰り返したら足が持つようになったみたいなはっきり分かるような変化はないと思う
自分は嫌いなLSDの代わりに練習のバリエーションとしてやってた
単にガチ→ユルじゃなくて、ガチ→ユル(10km)→ガチ→ユル(10km)みたいな感じで多少アレンジしてたけど どんな練習でも半信半疑でやったら効果ないんじゃない？ >>928
レースの中後半を再現できるかなと週一で1kmX5インターバルやった後でサブ3.5ペースで10kmやってるっす
具体的な効果はわかりませんが… >>929
んなわけねーだろ
半信半疑でやったって効果は同じ >>930
そういう練習法あるよ。例えばキロ4分半で10km走ってからキロ5分半で15km走るというやつ。 >>932
>キロ4分半で10km走ってからキロ5分半で15km走る
これもガチユルの範囲なん？ ガチユルだけで、サブ3.5達成。
そのまま勢い別大PB完走しました。
とにかく心肺をゼーハー追い込んでからのロングに効果あり。
詳細は言い出したらキリがないので適当に頑張れ。 >>934
PBの頃はいいからサブ3.5達成した時のメニューを教えてよ >>935
ネットに載ってるまんま良いと思いますよ。
神経質に成らずに適当に頑張れ！ >>926
そもそも、ガチユル走にはどんな練習効果があるのか理解してる？ >>938
そう、長距離走るときに脂肪を燃焼しやすい身体になる ＝ 脂肪燃焼力が上がる
当然だけど、この練習（ガチユル走）は脂肪燃焼力が低い人が取り組むと効果的
自分はまさにこのタイプで、走り始めた頃はとにかく糖（グリコーゲン）ばかり消費する身体だった→走ってすぐにガス欠
自分がフルマラソン完走＆サブ４を達成する原動力になったのは、まさにガチユル走のおかげだった
サブ3.5 に取り組む頃は、ガチユル走のおかげで脂肪燃焼力も付いて30km走を練習で走れるようになっていたので
以降はあまりガチユル走はやっていない
今はスピード練が中心 >>939
>脂肪燃焼力が低い人が取り組むと効果的
でも脂肪燃焼力が上がったってどうやって自覚するのよ？
貴方はおー脂肪が燃えてサブ4達成したでって自覚したの？
>>926はそういうこと言いたいんでないか？ >>940
自分はもっとレベルの低いところからのスタート
ガチユル走がなければ、そもそもフルマラソン完走が不可能（もしくは達成までにもっと時間が掛かった）
自覚ということでは、エネルギー補給なしに走れる距離がどんどん伸びていった
最終的には補給なしに30km 走れるようになった
これは、走り始めた時から比較すると驚くような効果だった ガチユルは怪我が怖い。やるならウェーブ走の方が個人的には効果あったな
5分20と4分20を1キロずつやっていって10~16kmくらい
平均がサブ3.5ペースになるが4分50のペーランよりも濃い練習になる >>943
>やるならウェーブ走の方が個人的には効果あったな
>5分20と4分20を1キロずつやっていって10~16kmくらい
どんな効果があったか言語化できたら解説お願いできませんか？
最近ちょっと興味があるウエーブ走 なんか意図がはっきりしない質問には答えにくいなぁ。 それウェーブ走って言うのかあ…
もうすぐ初ラン１ヶ月なのでインターバル走やんなきゃと思って
500mを2分目標残り500mを2分30～3分
これを5セット＋ジョグとか
1kmを目標4分30の次の1kmを～5分30を5セットとか練習取り組んでました。
兎にも角にもスピード練して如何に早い速度を消耗少なくして
走れるかってめっちゃ重要だなと感じてる今日この頃です。 踏んでしまってる…今次スレ建てても落ちそうなので
明け方また立てますん。 と思ったらレス番ズレてただけでした…お騒がせしてすみませぬ。 >>933
ガチユルは脂肪燃焼できるように代謝機構を起こすのが目的だけど、こちらはレース後半の疲労を手っ取り早く再現して耐性つけるのが狙い。まー、似てると言われればそうかも。 代謝機構を起こすとか、疲労を再現して耐性をつけるとか、小林製薬のCMみたいだな
100mダッシュやると脂質代謝が高まるって言うのと本質的に同じ >>951
筑波大の鍋倉教授らのグループが、ガチユル走の効果に関するしっかりした論文出してるよ。 要はグリコーゲンを枯渇させた後のジョグなわけだから色々バリエーション増やせそうだな
レペティション→休憩→長めのジョグ(いわゆるガチユル)
インターバル走→休憩→長めのジョグ
LT走→そのまま強度を落としてジョグ グリコーゲン枯渇という刺激が大切派、枯渇した状態で運動するのが大切派、食生活で脂質代謝は改善できる派、いろいろあるね
自分は登山やってるから、それで間に合ってる派だな >>952
鈴木教授は100mで脂質代謝が高まる論文出してるよ
要するに、ソース出せってこと
ざっと見た感じだと論文はなさそうだったけどな、学会発表止まり まずは読む→読んでもナルホド分からん→ここで教えてー→今ココ
なんでしょう。 >>954
ガチユルには前者の2つ、当てはまると思う。
本当にガチで追い込んだら、いきなり30kmの壁に近いものが現れる。
そこから12kmをレースペースで頑張るれると、なんか安心できる^^; >>906
人それぞれもって生まれた能力の限界ってやつがある。その程度の器量ならたぶんもう頭打ち。
・あんなじじいに
・あんなばばに
・あんなでぶに
抜かれてただ単に相手の実力を素直に認める度量がなければ長距離マラソンはやっていけんよ。 途中で補給しないというのが前提だよね
ちなみにガチユル以外の練習では、途中で補給しても問題ないのかな？
脂肪をエネルギーに変える体質をつくるなら、他の練習も補給しないほうがいいのかとも思うが >>960
毎回の練習目的をはっきりさせるのが良いと思う
例えば、同じ30kmロング走でも、、、
・脂肪燃焼力を鍛えたい → 途中補給はなし
・筋持久力を鍛えたい → アミノ酸や糖などの途中補給あり その手の話で便乗して質問ですが
脂肪燃焼目的とかでなければ練習での30km走は一般的に
途中補給なしで行うものなのでしょうか？
消費カロリーは累計で約2000kcal近くになって貯蔵の栄養だけで賄いきれず
脂肪燃焼に向かうのはわかるのですが、脂肪だけでなく筋肉も分解する気がして
マイナス効果が出てしまう感じがするのですが…
再来週辺りに初30kmやろうと思ってプロテインバーを1本持参する勢いですけど
皆さんほぼほぼ途中補給なしなのですかね？
勿論終わった後はプロテイン飲みますが… >>926
インターバルを全くせん人間には効果絶大だな。インターバル普通にやった方がもっとかもしれんが。
あれは全力で息がきれて無酸素状態をそれなりのジョグペースで堪えることでつらいとき我慢しながら疲れをとる練習になってる気がする。
俺は25ー30k走でもがちゆるでやることあるが。もちろんラスト1、2kフルペース以上にあげる上級バージョン。
切り替えの練習でスピード余裕度高める効果もある。
最初の1、２回は地獄の苦しみ味わえるよ。仲間はこれだけで１８５分、5k１７分台出せたやつがいる。 >>962
自分は30km走はEペースでしか走らないから基本的には無補給
補給食は持って走るので腹が減ったら食べるが、結果的に滅多に摂らない >>962
おれは今ではもう水しか摂らなくなったけど、初ならダメージがでかいので1本と言わず2本でも途中で補給入れたほうがいいと思うよ
30km～走る時は摂る気はなくてもエネルギージェルだけは保険で持ってく
筋肉の分解うんぬんはあるだろうけど最適化と割り切ってる >>962
筋肉分解を軽減が目的なら、ラン前・ラン中は吸収が早いアミノ酸の方が良いよ
ラン後はプロテインで良いと思う
あと初30km なら、途中でコンビニや自販機がないコースの場合は、エネルギー補給食を持って行った方が良いよ
ハンガーノック防止になる >>962
自分は30km走をやるときは補給の練習も兼ねてやってる
大会で初めて飲んで失敗しないようにとかさ
味とかのどごしとか処理の仕方とか
経験しとく
飲みながら走るのもけっこうしんどいしね >>964
なるほど…！念の為のやつですね。
>>965
アドバイスありがとうございます！30km～以上でも一応保険扱いなのですね。
>>966
確かに吸収もそうですし食べにくそうですもんね…丁寧に感謝です！
>>967
食べた後どうなるかとか、走りながら食べる時の動作とか
確かに体験しないとあれですよね…なるほど
取る取らないの明確な理由めっちゃわかりやすかったですし
色々助言まで頂いてありがとうございました！
来週末時間取ってアドバイス通り走ってみます！感謝！ とりあえずランニングポーチ必須ですよね…買ってきます。 30km走は後半のパフォーマンス維持のためにジェル一つくらいとる
そういう意味では筋持久力の強化が目的ってことか
タイプ皆それぞれだねぇ 30kmこれからの季節なら無補給だけどなー
ポーチとか喜んで使うのも最初だけで結局じゃまだもん >>969
ノースフェイスのマルチポケットパンツおすすめだよ！
これがあれば本当にポーチいらない
アシックスの似たようなマルチポケットパンツはただのポケットだから中身が揺れるけど、これはストレッチメッシュだから全然揺れない
ちょっと高いけどね
https://www.goldwin.co.jp/ap/item/i/m/NB41980
多分これかな
こんなに高くなかったと思うけど ポーチ最初は使いたくなるけど、上でも書いてるようにどうせ使わなくなるよ
ロング走で水分持ってとかダルいしね
ランニング用のマルチポケットパンツがおすすめ
俺はパタゴニアの使ってる マジレスすると、たかだか30～40㎞無補給で走ったくらいで筋肉が分解されるとかあり得ないから
体重60㎏、体脂肪率5%でも3㎏もの脂肪があるんだぞ
そこからどれだけのエネルギーが産み出せるか少し考えれば分かるはず えー、距離関係なくポーチないと走れないわ
水を携行せずに走るのが俺は無理だし、ジェル1個と小銭は保険で入れてるわ
人それぞれだろうけど無しで走れる人は素直にうらやましい マルチポケットはミズノ派です。
本番レースもこれで。
人それぞれで面白いな。 これってインナー付なのかな
インナー付、楽でいいんだけど、長い距離走ると股ずれするんだよな >>955
短距離走って要するにガチ走だから両者とも同じ結論やないの？ >>972
mizunoにも同じようなのがあるけど、リーズナブルでオススメ ところでスマホ用のポーチでいいのないかな
もともと持たず走ってたんだけど、ドラクエウォーク立ち上げてポケットに突っ込んで走ってたら左右のバランスが崩れたみたいで変な痛みが出だした >>973に書いたこととは矛盾してる感じだけど、補給じゃなくてスマホ運びに特化したやつが欲しい 最近はクソ田舎でもコンビニかあるしガーミン あればスマホもいらんし
交通系カード一枚持ってりゃ補給はなんとかなるんじゃね？ >>972
ほー、これ良いね
自分はパタゴニアとアークテリクスのを使ってるけど
これは今まで見た中で一番収容出来そう そんなに収容重視するなら素直にウエストポーチ か
なんならリュック背負った方がよくね？ 確かに30km走るなら補給も想定してやった方がいいわな
やったことないけど
ハンガーノックとかなったらえらいこっちゃ >>972
ありがとー！そういうのもあるんですね！
基本走るのが夜間が多く、腰に付けるライトを着てるので
ポーチを嫌煙してた感じあるのですけどこういうのも良いですね。
なんだかんだ荷物減らした方が走りやすいですしね 30キロ走無補給とかよく出来るな
自分にはまだまだ全然無理や >>990
練習でのハンガーノック経験は悪くないと思うけど ボクサータイプのインナーは股擦れしない
ブリーフタイプのインナーは股擦れするからワセリン 俺、VO2Maxてのが59あるんだけど、これって素質あるってこと？
もちろんアスリートは除いてだけどさ、トーシロー連中の中じゃあイイ感じ？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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