いい加減一流400m選手を長距離に転向させろよ

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/08/23(金) 18:11:55.49

本気で長距離でケニアエチオピアに勝つつもりならスピードある選手持ってこないと無理
400m46秒台くらいの選手を長距離に転向させて数年間練習すれば可能性はある
持久力しかない日本の鈍足長距離選手じゃ一生勝てない

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/09/18(水) 16:07:57.62

>>90
じゃあ日本記録保持者の高野進はなぜ400mでやめた
高野進も一緒だろ800mや1500mに挑戦しても無駄だということわかってる
歳取った方がフルマラソンとか長距離には適している、だが見向きもしなかった

自分の闘えるとこは200か400勿論練習で800も走るだろう、だが変えなかったお前が考えてるほど簡単じゃねんだよ、距離を変えて勝負するということは、短距離の要素が高い400から800に変えることだって難しい、考えがお子ちゃまということ

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/09/18(水) 16:41:16.89

>>103

>「100mと200mで金メダルなのになんで400mにはチャレンジしなかったの？通用しないからだ！」なんてそれこそボルトの意向も一切知らないくせにお前の勝手な妄言じゃボケ

この部分ちゃんと読もうな。
お前ボルトや高野進に実際に話聞いたの？ｗ
文章も読みにくいし必死すぎて童貞くせえ

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/09/18(水) 17:50:48.39

>>104
流石ウサイン・ボルト馬鹿
話題変えたのにまだ言ってやがるw
何でもええから20歳くらいの400mの選手フルマラソンに転向させてよ、お前の理論で説得させてよ
当然5000m13:10くらいでササーと走れるようになるんだよな？フルマラソン2時間2分くらい目指すなら最低の最低それくらいは必要だからな
それでいて400m46秒継続出来ると説得してやれ大笑いされっからw

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/09/18(水) 18:22:20.33

10000mも日本記録27:29の日本記録破らないとフルマラソン2時間2分目指すには話にならない
まずスレ主はマラソン走ってみよう、俺はフルマラソンやってるしタイムも普通の人より速いからよくわかる
5000mや10000mの日本記録破れない人間がフルマラソンだけ2時間2分とか目指すのは不可能
400mで46秒世界では二流が突然変異でフルマラソン世界トップクラスにはなれない、そんな世の中甘くない

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/09/18(水) 18:50:57.82

>>105
高野進が800mにチャレンジしない下りもボルトが400mに本格参入しなかった下りも、何の根拠もない「通用しないからだ！」というお前の勝手な妄言。まだ理解できないの？
話題変えようがなんだろうがお前の妄言に変わりねえんだから、まともに相手にする価値もない。

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/09/18(水) 18:57:48.58

>>106

>5000mや10000mの日本記録破れない人間がフルマラソンだけ2時間2分とか目指すのは不可能

その通り、よく分かってんじゃん。
じゃあその5000mや10000mを速く走るためには当然それより短い800mや1500mを走る能力が必要だよな？
800mや1500mを走るためには400mの能力が必要不可欠だわな？
だから400mの選手を少しずつ距離延長してけばいいっていうただそれだけの話なんだけどなｗ
現にキプチョゲやファラーだって元は1500mやらやってた選手、当然スプリント的な練習も多くやってただろうが、マラソン始めたからって別にスピードが落ちたわけじゃない

日本人が明らかにスピード負けしてる現実を見れば、どうするのが最適解かなんて自ずと導き出せる

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/09/18(水) 19:01:40.96

初めから10000mやハーフから入って半端なところでフルも頭打ちになる日本人
時間をかけて1500mや5000mから距離を伸ばしてくる外人

スタートとなる距離は多少違うが、土台となるスピードがなけりゃフルも勝てないっていう事実は変わらないっつーの(笑)
そのスピードのある400m選手を転向させりゃいいってだけの話なのに(笑)

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/09/18(水) 19:25:07.50

>>108
じゃあそこでも日本記録出せないと世界では話にならんよ400と1500は全く別物、同じ走ると言っても全然違う
で400～1500に変えて3分40秒切れるには何年かかるのさ？
175cm73kgくらいの400m選手が175cm63kgの長距離型の体重に変化してなぜ400mのスピードが落ちないと言える、落ちるよバーカ、短距離型の上半身と下半身は別物
フルマラソンは痩せてる方が有利だが短距離は上半身の筋肉は特に重要、ベンチプレス等フルマラソンにはそんな筋肉付きっぱなしだと速度が落ちるだけ

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/09/18(水) 19:43:34.71

こいつ本物のバカなのか天然なのか知らんが、短距離と長距離ではそもそも体重も筋肉の作り方も違う
短距離時代の筋肉削って400m46秒だったスピードが維持出来るとどんだけ勘違いしてるのかまだわからんのか？
400m46秒台の上半身の筋肉とフルマラソンのガリガリの上半身の画像見比べれば普通わかるだろ
結局1500m走っても中途半端に4分切れるか切れないかで終わって諦めるのが関の山

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/09/20(金) 04:12:04.15

>>110
だから日本記録出してないと通用しないってのもお前の妄言なんだって。いい加減その読みにくい上に恥ずかしい妄言癖やめなよ。
要は世界レベルの長距離選手と同等以上にスプリントのある選手を転向させればいい、800mや1500mの中距離から距離延長して長距離で結果出してる選手が過去腐るほどいるのに、400m選手だとそれができなくなる根拠は？
400mと1500mが全く別物なら、それよりさらに長いフルマラソン選手なんかスプリント練習取り入れる必要ないのにどうしてほとんどの選手はやってるんだろうね？
こんな簡単なことも分からねぇ奴が>>106「タイムも普通より速いから分かる」ってドヤられてもね(笑)

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/09/20(金) 05:56:37.69

>>112
箱根駅伝で強豪大学ハーフマラソン1:03とかのレベルでも、実業団入って5年後フルマラソンで2:08切れるのは一握り
ハーフからフルマラソンに適応するのにすらそれくらい時間がかかる
それを400mから育てようなんてどれだけ時間がかかるか？本当に適性はあるのかわからんのに
お前の一からやるって何だよ妄想というかあまりに馬鹿げてる

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/09/20(金) 06:18:02.67

フルマラソントップ選手になると時速20~21kmで2時間チョイ走り続ける、これが難しいし適応出来るかどうかの鍵なのになんもわかってないね
スピードより先に走り続けれてタイムを落とさないこと

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/09/20(金) 08:41:03.50

一度付いたスピードは長い年月保持されると思ってんのか？
長距離に転向してもスピード練習は付き物だよ
800に転向…距離適正プラススピード練習
1500に転向…距離適正プラススピード練習
これ続くなら最初からハーフ1:03の奴がフルマラソン距離適正プラススピード練習した方が歳も若いし簡単だろ

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/09/20(金) 17:23:38.22

短距離のスピードと長距離のスピードは別物だからね
400mでのスピード持久力と長距離の持久力も別物

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/09/20(金) 21:16:20.31

400m平地のトラックで駆け引きも何もない43~44秒前後全力出せば決着が決まる400と、コース取りや下り坂や上り坂、他にも他の選手の動き出し、ラストスパートなど計算しつつ戦うフルマラソンとどっちが大変？
フルマラソンに限らず1500mくらいからオリンピックで勝つには駆け引きなんだから、単細胞のお前らが考えてるよりもっと計算してるよ実際に走ってる人は

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/09/21(土) 10:28:50.74

1からマラソンに転向して結局何年かかるんだよ
素質がかなりあっても8年はかかるだろ2時間10分で走れるようになるには
その時400mのスピードは？落ちてるわな、でスピード練習するとスレ主の言う長から短は鍛えらないに当てはまるようになる
フルマラソンで最も重要視されるのは短距離のスピードじゃなくて5000mのスピードなんだよそこを履き違えしないように

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/09/24(火) 17:44:21.14

>>118
今後どれだけ喚こうが>>80に反論できてない時点でお前の負けだよ

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/09/25(水) 01:00:09.53

>>119
いやw
>>118で反論してるだろw
大丈夫か？

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/09/25(水) 10:58:33.15

>>120
「同じ長距離選手同士では～」って言ってんだろ
その5000mで日本人は海外に惨敗してる現状があるんだよ

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/09/25(水) 11:50:36.74

ある程度陸上経験あれば簡単に分かる話なのにな
長距離でもタイムが速くなればなるほど走スピードが高くなる=メカニズムが短距離に近づく
短距離とスピードと長距離のスピードは別とか言ってる馬鹿よく見るが、こいつらの脳内では100m15秒の選手でも10000m26分台とか出してるのかな

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/09/25(水) 12:44:35.49

>>122
で？お前の脳内では例えば400m46秒身長175cm体重73km日本人選手が頑張れば10000m26分台出せると思ってんの？
その選手がマラソンの為に63kgまで痩せたもしようそれでも尚400m46秒で走れると信じている馬鹿
実際は400mも上半身の筋肉落ちて52秒とかまで落ちて10000mも30分切れるかどうかのどちらも二流になるってのが関の山
日本人400m20歳くらいの選手が10000mに転向して27分台まで速くなった例などない
オシマイ

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/09/25(水) 12:49:47.57

陸上でも水泳でも
短い距離で勝てなければ長い距離で勝負な～んて誰でも考えること
400mから42.195kmに転向してオリンピックとか相当頭逝ってるとしか言いようがない

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/09/25(水) 16:15:31.93

>>123
だから童貞クンの妄想は女のことくらいにしとけってｗ
52秒まで落ちるってのも10000m30分切れないってのもめちゃくちゃなお前の妄言
前例が無ければ間違いってのが頭悪いの丸出しだよね。
400mで勝てる選手はそもそも転向する必要がないんだからわけがない、それなのに400m選手が長距離に転向しない理由を「通用しないからだ！」と、選手に直接話を聞いたわけでもないのに勝手に断定しちゃう早漏童貞クンｗ

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/09/25(水) 16:19:53.48

>>118
「フルマラソンで重視されるのは5000mのスピード」
その5000mのスピードで日本人は勝ててない現状があるんだから、まず800mや1500mといった中距離から強化する必要があるな
じゃあそのために必要な能力は？当然400mを速く走れる能力
こうやって段階的に考えていけば自ずと正解が導き出せるというもの
長距離だから短距離のスピードは関係ないなんて短絡的な発想でも許されるのは小学生まで

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/09/25(水) 16:58:50.96

>>125
400m46秒で勝てる？
馬鹿丸だしだろ
どこの世界で勝てるんだ？
全く話しにならん馬鹿だな
46秒で一流で勝てると思ってんだ
それじゃあ支離滅裂だな46秒は誰もフルマラソンに転向しようと思わんだろアホ

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/09/25(水) 17:05:55.79

>>126
ばかに何回言ってもわからんかもしれんが、フルマラソンの選手はガリガリ、短距離選手はマッチョ
そもそも違うんだよ、背も高すぎない方が良いし、体重も軽い方が良い
肉付きの良い骨太骨格だと痩せにくくてフルマラソンには適合しにくい

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/09/25(水) 17:21:06.15

マラソン選手が400m10本インターバルとかは5000強化の為にやるが
このアホそれと勘違いしてんのか？
400m単品とは別物なのに、マジで受けるるw

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/09/26(木) 05:53:01.21

今の男子世界記録は全てアフリカ大陸
短距離に強いアメリカも消え
人口の多いインド、中国が束になっても勝てないケニアエチオピア勢
5000万人弱のケニア、そのなかでもマラソンとか出来る富裕層や特待生はほんの一握り、でも圧倒される日本いや世界
400m46秒なんてアメリカには死ぬほどいるだろwもちろんアメリカ代表になれない二流選手、それをフルマラソン選手にしてみろや！アメリカオリンピックフルマラソン金メダルか？
妄想というか人種の違いから勉強しよう

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/09/26(木) 06:18:31.27

アフリカも金がなくて極貧乏なときはまともなトレーニングもできず弱かったが、ある程度裕福になって練習すると人種の差が出たな
バネが違うんだよ脚のバネが

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/09/27(金) 08:58:31.58

どんだけ連投してんだよｗｗｗｗさすが童貞。すぐムキになって必死ｗ
おまけに各レスごとに関連性が低すぎて主張が見えにくい。
こっちはお前の妄言翻訳機じゃねえっつーのｗ

>>127

>それじゃあ支離滅裂だな46秒は誰もフルマラソンに転向しようと思わんだろアホ

これ結局何が言いたいの？
俺は「世界的な長距離選手は400m46～47で走れる選手が多いから、それに対抗したいなら同等のタイムで走れる選手を転向させるべき」って言ってるだけ
当然46秒より速いならなお良いが、そんな選手は400mで勝てるんだからわざわざ長距離やらねーだろっつってんの
あとお前の中で日本人がケニアエチオピアに勝つために他に選択肢があるなら提示してみてよ。

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/09/27(金) 09:05:41.09

>>129
だからその「短距離と長距離と別物」っていう素人丸出しの発想はどこから来てるんだよ。
お前のその発想が本当に正しいなら、400m60秒かかるのにフルマラソン世界一って選手がいてもおかしくないはずなのに、現実にはそんな選手は過去1人もいないの。
裏を返せば「レベルが高くなるほど短距離のスピードと長距離のタイムは明確に関連性がある」ということ。分かる？
こんなことも理解できないで喚いてると思うとマジで受けるるｗ

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/09/27(金) 14:43:50.52

>>132-133
どんだけ必死に連投してんだよさすが童貞wお前自分でやってんじゃんw馬鹿丸だしだなw
さすがお前のようなキチガイは極論出すな、400m60秒かかる人間が勝てる？とか
400m46秒で走れる人間より5000m12分台で走れる人間が必要なのわかる？
それを作れない今の日本に勝てる要素はない！
2:01分台でフルマラソン走れるエチケニのトップ選手は、5kmラップが14分20とかで走れる、それで走るには最低5km12分台で走れる能力が必要、それがない以上勝てない
400mが遅いから勝てないんじゃない、5000の長距離のスピードと持久力がないから勝てないわかったか？小学生

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/09/27(金) 17:16:20.77

知識ゼロのお子ちゃまに何から説明したら理解するんだろうな
400が究極の無酸素運動と呼ばれてるのはわかるな？100mの選手がヒイヒイハアハア呼吸しながら走ってるか？走らないだろ吸ったりはいたりしたら遅くなるから、フルマラソンは全く別物、呼吸してどれだけ酸素を多く取り入れられるか

フルマラソンの有酸素運動は最大酸素摂取量の数値で変わってくる、この数値が85とか究極に高いと5000m12分40秒とかで走れる、短距離いくら速くてもここの数値が低いと世界では勝てねえってこと

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/09/27(金) 23:21:07.72

>>135
その「5000m12分台で走る」ためにまず1500mの強化が必要だよな？そのためには400mのスピードを強化しなきゃいけねえだろ、短距離と長距離は繋がっている
5000mの世界記録は400m60秒ペース、400mのタイムが関係ないってんなら400m60秒の人間がトラック12周半も走れるのか？って聞いてるのに>>134こんな支離滅裂な回答が返ってくる
同じことを何百回言えば分かるんだよ
トップレベルの選手がVO2maxだったりランニングエコノミーが究極的に高いのは当然、その数値だけなら日本人でも海外と同じくらいの数値を叩き出す選手もいる、なのに誰も5000m12分台で走れない
誰がどう考えても日本と海外で差があるのはスプリント能力
文章読みにくい上に>>127-131まで主張の一貫性も無く、ただただ俺の主張とまるでズレてる事柄を壊れたスピーカーみてぇに延々繰り返すだけ、そんなんだから女にもモテねぇんだよ

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/09/27(金) 23:30:13.81

>>134
2日かけて5レスも的外れな内容で連レスしておいて、この鸚鵡返しはクッソ恥ずかしいな。煽りのスキルと語彙力が相当に低いのが手に取るように分かる。
ま、女にも相手にされねぇ上に議論でも俺に歯が立たない惨めさに免じて許してやろう

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/09/28(土) 03:08:49.12

>>136
話のすり替え馬鹿は本当に糞だねwそんなの当たり前だろ、皆そこ突っ込んでんじゃねえってw
例えば20歳で400やめて5年後5000m14分20秒になりました
短距離から入った人
400m46秒
1500m3分50秒
5000m14分20秒
長距離から入った人
400m52秒
1500m3分50秒
5000m14分20秒
こう思ってんだろ腐った脳みそでw一度身に付けたスピードは絶対落ちませんwだって走ってるからw何度言えばわかるんだ？長距離用の体になるためにウェイトトレーニングもやめて体重落とした体で400のタイムは落ちる
何度同じ事言ってもわからない糞馬鹿だな最後には話のすり替えw

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/09/28(土) 05:13:29.14

質問あるならどんどんしてくれてええよ、何もわかってないド素人でも教えてやるよ
例えば18歳高校生1500m3:45のスピードも持久力も兼ね備えた一流の高校生（日本記録は3:38）と400m46秒で走るまぁ遅くはないがそこそこの20歳大学生
実業団はどっち欲しい？そりゃあ400mも速いし1500mも走れる高校生だよな
（ここまでは理解した？）
400m46秒の大学生はフルマラソン走ろうと800、1500と自己流で特訓を始めました、もちろん就職すると練習時間も無くなるのでしません
一方実業団で自分より5000や10000の速い選手達と一緒に練習しお金貰いながら月800～1000kmを走りました
400m46秒の彼はまだ月100kmしか走ってません800mに慣れるのに精一杯です
さて？どちらが将来性あるでしょう？

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/09/28(土) 06:43:06.24

>>138
おいおい事実を言ったらピキッて逆上かよ、これだから童貞は。
そもそも400m46秒が長距離練習始めたら52秒まで落ちるとかいう謎理論も、何の論拠も無いお前の妄言だろ。>>107を読んでないの？

>>14とかももう一回読めって。
お前が言うみたいに距離を伸ばした「だけ」で5秒も6秒も落ちて400m出身選手としての優位性を失うほど遅くなるのがあり得ないって、今まで見てきた選手と照らし合わせて言ってるの。
本来陸上ってのは短距離が全ての基本、その基本が出来ている選手が長距離始めたくらいでガクッとタイム落ちた！ってなるほどやわなもんじゃねぇんだよ。
そして日本と海外の決定的な差はスプリント能力の違い、ここはお前も同意してんだな？だったらやるべきことは決まってるだろ。
陸上経験もないのにマラソンだけ走って一丁前に知識得たつもりになってるランナーほど頭でっかちで「学校のお勉強だけはできる」タイプの融通性のないアホが多いが、お前はその典型(お前の場合勉強も出来なさそうだが)。
よくいるんだよ、ネットで聞き齧っただけの知識で全てが解決できると思ってる奴。

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/09/28(土) 10:44:10.80

>>140
君も相当しつこいね、嫌われるとかそんなレベルじゃない変人
14?読んだよ、でキプチョゲが出来たからって日本人が出来る根拠は？彼ら速い段階で1500m踏んでるのに、お前は20歳とかかなり遅い時点でやらすんだろ？それに彼らは常に2000m級の高地でトレーニングしてるから、たまにしか高地トレーニングしない日本人とか心肺から違う
107ねガキだろガキ理論、通用しねえよウサイン・ボルトがもしも引退せず続けても400m挑戦しても、20歳頃の記録でも45.28秒

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/09/28(土) 10:49:50.45

続き
ウサイン・ボルトは30歳くらいで引退したが、短距離は脚が命短い距離でもセグウェイで移動するような選手もいるほど、消耗品と考えるてるんだよ、長距離選手とはそもそも違う
そこに加齢でスピードも落ちた以上、ウサイン・ボルトが400m挑戦しても無理
お前の言う400m選手がフルマラソン挑戦して、いつ2時間10分切れる？8年後か？10年後か？その時年齢は30歳とかだろそれでも400mのタイムは変わりません、だって短距離から仕上げてきたからwはぁ？加齢も加えてないのか？馬鹿

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/09/28(土) 11:13:51.67

高校生日本記録1500m3分38秒
キプチョゲ1500mベスト3分33秒
日本人の彼はきっと400も800も凄いスピードも持ってるし練習もしてきただろ
こういう選手も日本にはいるがキプチョゲにはなれなかったんだよな、キプチョゲと同じ道歩んでても大人になってから結果は違う、それを20歳とか短距離選手がモノマネしてもな遅いんだよな

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/09/30(月) 17:16:27.55

>>142
お前のそのマラソンやってサブ10するのに8年10年かかるとかいう謎理論はマジでどこから来たんだよ。
何回も言うが>>136が全ての答え、マラソン強化のための5000mと考えたら1500mも強化しないといけない、ということは800mもという具合に全て繋がっている。
そもそも陸上はある特定の種目だけが伸びるということは絶対にない競技、何か一つ速くなったなら必ず連動して他の種目も速くなっている。
裏を返せば5000mやマラソンで速い選手はまず例外なく400mも速いことは想像に難くないし、逆に400mが速ければ5000mやマラソンで速くなる素質を秘めているということ。

お前が今後どれだけその読みにくい文章で喚こうがこれが不変の真理。
年齢ガー適性ガーで話をすり替えてんのはお前の方

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/09/30(月) 18:11:56.76

>>144
別にお前の文章も読みにくいがな、馬鹿なんだから勘違いするな
陸上の基本を教えてやろう専門から離れれば離れるほど勝つのが難しい、キプチョゲがオリンピックで勝つにはフルマラソンか精々10000m、100mでは勝てない理解したか？
逆ももちろんある、100mの選手がフルマラソンで勝てない
何故か失速するからだ、どんなにスピード持ってる400mの選手でも800mに出れば失速する、スピードも10000m選手レベルにあって失速しない！ってのは流石キプチョゲフルマラソン世界歴代2位の選手

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/09/30(月) 18:19:07.83

続き
じゃあ失速しない練習すれば良いじゃん！w距離が倍になっただけで物凄く失速してタイムが糞みたいな選手がたくさんいるのに、400からフルマラソン約105倍にしてそもそもまともに走りきれるのか？
キプチョゲと同じ練習すればキプチョゲになれる！じゃあ日本の野口みずきと一緒の練習すれば2時間20分切れるのか？切れてないよな、同じ事やって同じ道辿れば同じレベルになれるってゲームじゃねぇんだから人の能力差、素質の差わかるだろ？素質って言ってるお前なら

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/09/30(月) 19:16:54.60

>>1 の言う短距離スピードの重要性は、昨日のべケレの快走で改めて示された。
だが、必ずしも短距離が速い奴が長距離も速くなるというわけでは決してない。
>>1 へ反論する者はここを付いている。一方、>>1 は、短距離が速い奴で、かつ長距離のポテンシャルを秘めた奴をトレーニングで探していけば、いずれ大当たりが出る可能性がある、ってことを言いたいだけだろう。違ったらスマンw

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/09/30(月) 19:31:46.07

>>147
それならまだわかるけどその育成費誰が出すんだよ！って事になるよな
コーチ無し、競争相手無しでは、どんなに素質があっても伸び悩む
100人に陸連が育成費出しても1人も大迫を超えれない可能性もある
まぁスピードだけじゃないんだよな、フルマラソンを時速21km台で走りきれる能力と素質、スピードだけあっても失速したらフルマラソンって終わりだからね、どれだけ今のスピードと我慢比べの持久力の両方を備えてるか
スピードだけあっても35kmとかで脱落したらスピードどんなにあっても生かせないからな

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/09/30(月) 19:48:39.26

>>145
人を馬鹿扱いするのは結構だが、それならせめて主張の方向性がさっぱり見えないその連レスと、勝手に論点すり替えて暴走しちゃう癖をどうにかしようぜｗ
スプリントが無きゃ伸びないとは言ったが、長距離で速い選手はスプリント能力もそれなりに担保されているってだけで、専門のスプリンターに100mで勝てるなんて一言も言ってない。得意の妄言を展開されても困る。
こういうところが読みにくいって言ってんのに売り言葉に買い言葉ですーぐ鸚鵡返ししちゃうｗ

お前の主張は要約すると「短距離と長距離のスピードは別、5000mを速く走る能力は5000mを速く走る能力であって他の種目とは関係ない」だろ？
俺が5000m強化のために1500m、そのために800m…と言い出すと「体質ガー！年齢ガー！」
じゃあ結局どうすりゃ5000m12分台を出せるような日本人が出てくるんだよｗ
お前は他人の意見を否定してばかりで、自分の持論を何一つ持ってないくせにいちいち取れもしねえマウンティングしてくるから失笑ものなんだよな。

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/09/30(月) 19:52:12.91

まぁ俺は1500m3分40秒レベルの高校生とかを5000m12分台に死ぬ気で強化しろ～とかなら何の文句も言わなかったけどな、短距離とか400mは…完全なストライド走法だし、勝負の駆け引きもない、完全な最初から最後まで全力疾走だしな
フルマラソンはタイムだけじゃないしな、今回大迫が3位になったように
気温、湿度、コース、相手など条件によって戦略は変わるし

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/09/30(月) 19:59:22.81

>>149
いやぁそういうとこが頭デッカチというか本物の馬鹿なんだよ
100mの選手に勝てないってのは例え話でそれを間に受けるなんて、俺はこれっぽちも思ってない
いやぁ馬鹿だねえそこを付いてくるって流石だわ、俺が思ってる人だわ
12分台？だから言ってるじゃんそれが日本人の壁だって、12分40秒で走れてフルマラソンの適応力もあれば誰も苦労しないって
それがないから陸連が一億円って報償金出して、探してるんだろ、お前ごときに探せれば誰も苦労しないって

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/09/30(月) 20:37:33.81

>>151
ドヤ顔で2レス続けてクソド下手な例え話出しといて、いざ突っ込まれると「本物の馬鹿」扱いは流石に草
IQが10違うとまともに会話が成立しないというが本当だな。
発言に一貫性がなかったり、主張が読み取りにくかったり、自分の文章構成力の低さに起因する齟齬を相手に責任転嫁するあたりお前根本的に議論向いてないよ。興醒めしたからもうどうでもいいや。

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/09/30(月) 20:45:02.45

数多の才能ある選手が極限まで練習積み重ねて、それでも出ない理由をただ日本人の壁だとありがちな決め付け、発想を変えてスプリントからアプローチするっていう手法を
「過去に例がないから間違い」と断定しちゃう奴に「頭でっかち」と煽られても残念ながら1mmも顔色変えられねえんだよなｗ

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/09/30(月) 20:52:17.97

>>152
そうやって私頭良いですって逃げるんだよな、じゃあお前の自称利口な頭で400mの人にフルマラソンどうですか？って聞いてみろよ
俺絶対無理って言われるから、1500mでも遅いし無理って
人間理屈で言えば、短距離速い方が長距離も速いだろ？だけど限度がある、400mは相当難しい
例外もあるかもなお前はその0.01％の日本人を探してるんだろ？いやもっと低い確率かもな

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/09/30(月) 20:59:43.21

>>153
で？そのアプローチに誰か引っ掛かってくれたの？
20歳くらいの大学生がお前のアプローチに応えて、さぁオリンピックを目指そう、とりあえず就職も結婚も諦めて、無職で毎日俺と特訓しよう、もちろう収入はゼロ
さぁ世界一目指そう
コーチは糞馬鹿のお前誰がやんのさ

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/09/30(月) 21:18:01.93

>>153
まっお前のような情け容赦ない人間はそうだろうな、それで1000人の若者が挑んで1人成功例があって残りの999人糞みたいな人生送っても問題ないよな、お前には関係ないもの
その育成費に何十億円使っても、俺の金じゃないしなw俺関係ないしなw
お前のような何の責任も持たない馬鹿が無責任なことを簡単に言える時代だからなwww
ここの経営陣を替えろとか何もわかってないのに他人事だから口出しするだけの只の無能人間、自分でわかってるだろ？

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/09/30(月) 23:14:09.29

>>156
いよいよ本格的に何言ってるんだか解読不能になってきたな。
「可能性」の話をしてるのに年齢だの適性だの全く違う要素を持ち出してきて、最終的には育成ガー経営ガーってどこまで脱線すれば気が済むんだよ、論理に立派な翼が生えてますぜｗ
ファビョらないでいいから、なぜ400m速い選手が長距離に転向してもダメだと断言できるのか、「前例がない」以外で説明してみな？そうすりゃ少しは相手してやるよ。

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/10/01(火) 02:59:10.15

>>157
わかんねえか？指導者としての目線じゃなく妄想だから
例えば世界一のメジャーリーガー目指します、今20歳です巨人軍にいます、可能性は充分ある
かたや20歳草野球で個人練習、指導者もいないし独学でピッチャーやってます、どっちが可能性高い？
今現在プロの指導受けてる者だろ、フルマラソンの世界一を目指そうとするなら、 20歳でそれなりの環境でやっとかないと遅いの
でも可能性はゼロじゃないよな？って言えばオシマイ、逆に1500mの選手20歳が100mの世界一目指して絶対なれない根拠はと言われたら無いだろ、可能性なんて走った事の無いそこらの20歳の人だって0.00001％はあるんだから

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/10/01(火) 05:53:25.23

まぁ歳食ってから始めれば伸びにくいのは短距離も長距離も一緒
20歳くらいまでにはせめて5000m13分台後半は出しとかないと、世界では戦えない
もちろん例外もあるだろう、陸上だって元野球選手の短距離ランナーとかいるしな
大迫だって22歳くらいで10000m27:38とか出してたから今世界でトップは難しくてもそれなりに戦えてる

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/10/01(火) 07:58:59.80

何言い争ってるんだかよくわかんないけど>>1に反論してる人確かに意見が飛び飛びすぎて読みにくいや

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/10/01(火) 11:16:51.39

わかるだろ、どんな習い事でも子供のうち早い頃からやった方が有利
長距離に強い高校、強い大学もしくは実業団行って強い選手と切磋琢磨した方が伸びる
同じ陸上と言えど無酸素運動と有酸素運動の頂上フルマラソンでは、話が変わる

そんな陸上強豪校の頂点レベルが箱根駅伝で留学生に10人抜きとかされるんだから、スピードが足りないのはどんな距離でも同じ1500mでもハーフマラソンでも、どっちかエチケニ選手に勝てるならまだ見込みはあるが両方やられてるんじゃな人種の差だよ

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/10/01(火) 18:23:18.86

スピードスピードと言うが陸上知らない人間は意外に思うかも知れないが、100m国内記録10.14で200mも日本人に負けている
じゃあスピード無いのになんで負けんの？スタミナだよ、俺が思うにあの頭の小ささと細くて長い脚、あの辺から負けてるんだろうな
頭大きくて、骨太で脚が太くて脚も短い日本人が多いがそこら辺から取り合えず、向き不向きを探さないとな

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/10/01(火) 18:24:09.27

あっ書き忘れたケニアね

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/10/01(火) 19:37:45.32

なっ普通に5000m13分切れる人間を作った方が早いし、長距離適性もあるから間違いないだろ
100m11.5秒で400m走るより、今の日本記録的には5000m100m15.7秒で走り続ける方が遥かに難しいんだから
そんなに400mにこだわるなら実力ある学校もしくは実業団とかで長距離やりながら、400mの練習を自主的にやれば良いだけ、その程度の努力も出来ない人間が長距離の人種的に負けてる日本人が勝てるわけないよな

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/10/03(木) 21:50:41.00

>>162
日本語の勉強しろ、馬鹿

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/10/03(木) 23:03:11.88

>>165
そうやって逃げるしか出来ない馬鹿
お前は陸上を勉強しろ、日本人ハーフの 400mスペシャリストでさえ先日の世界陸上で45.14秒PBでなんとか予選通過
その僅か1秒落とすスピードを保ちつつフルマラソン速くなれって誰でも無理
キプチョゲを高く買ってるが、キプチョゲだって400m64秒インターバル3本までしか練習しない
キプチョゲは確かに400m専門時代は46秒で走れただろうけど、今は絶対無理と言うことをいい加減わかれよ馬鹿

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/10/04(金) 06:43:34.36

>>166
64秒で3本は余裕だろ

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/10/04(金) 06:44:45.92

>>166
頭おかしいのか？

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/10/04(金) 11:02:19.80

>>167
インターバルでスピード練習と言ってるのに楽勝？
頭ウジ虫わいてんのか？
楽勝ならスピード練習とは言わないし、400m3本なんて少ない距離で練習しない

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/10/04(金) 12:29:47.82

>>169
400m64秒で3本って言ったんだろ馬鹿か

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/10/04(金) 12:32:01.80

>>お前が言い出したことだろ

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/10/04(金) 12:33:31.90

>>169
お前の言ってる事は意味不明

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/10/04(金) 13:34:58.08

馬鹿相手にした俺が馬鹿だった

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/10/05(土) 14:00:25.61

陸上板によくいる自称運動生理学者「短距離と長距離は別！速筋と遅筋！エネルギー供給機構の違い！」
ケニア人「若い頃はトラックでスピードガンガン鍛えまくってある程度年取ってからマラソンやるで^^」

どっちが結果出してるか考えればどちらが正しいか明白なんだよなぁ

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/10/05(土) 19:37:29.08

>>1
無駄に暴言連呼な所に知能の低さが現れている

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/10/05(土) 21:53:56.16

>>175
寝言はその知能低い俺の持論を破ってから言いなｗ
大した競技経験もないのに偉そうに否定してきた奴は腐るほどいたが、ここまで具体的に反証を示せた奴は0

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/10/05(土) 23:03:55.66

そりゃどれだけ論破されても認めずに言い張っていれば良いんだからな
ただし誰からも同意されない

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/10/06(日) 08:43:08.07

>>177
それなw論破論破言っておけば勝ちと思ってる馬鹿相手してもしょうがない
スプリント力が！それを磨けば勝てる！じゃあ日本の400m選手が100mのスプリント力磨いて世界で勝ったか？
5000mの日本人選手が短距離のスプリント力磨いて世界で勝ったか？
スプリント力を磨けば世界で勝てると言うなら1500m～フルマラソンまで日本がメダル独占しておかないとおかしな理論>>1は何もわかってない
練習や経歴真似すればフルマラソン勝てるw結局こんな単純な話、それで勝てれば苦労しない

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/10/06(日) 08:55:52.36

逆にこんなスレあったらどうよ
100mを日本人が世界で勝てないのは、20m～50mのスプリント力が無いからだ！
日本人が100mで勝つには20mを鍛えろ
今回の世界陸上も男子メダルに届いたのは競歩だけ、競歩は日本人向きなんだろ
100m～フルマラソンは全て惨敗、それを二十歳くらいの400m選手をフルマラソン選手にすれば勝てるとか可能性はゼロではないが、まともにフルマラソン走れるようになるかもわからん
5000m13分切れる選手を作れなら俺は何の文句も無かったがな

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/10/06(日) 10:26:55.32

こんなスレあったら論破出来る？
400m世界で勝つ方法はサニブラウンを400m選手にするしかない
マイケルジョンソン
100m10:09
200m19:32
400m43:18

100mのスプリント力ならサニブラウンの方が勝ってるから400mの選手今から目指しても絶対43秒18出せないって可能性はないよな、でも本人や陸上わかってる人はわかってる失速するから無理と、これが400mからフルマラソンになったらどうなるか後はわかるな？馬鹿でも

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/10/06(日) 12:00:11.09

>>177
だから具体的にどこがどう論破できてるのか示してみろって。
1人訳の分からん日本語でピーピー喚いてる馬鹿はいるけど。

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/10/06(日) 12:05:57.33

>>180
いや世界で勝ちたいならそれしか方法ないよ。当たり前じゃん。何寝言言ってんの？
そのマイケルジョンソンの記録を破ったバンニーキルクの100mが9秒台って知ってるか？
お前は陸上経験なくフルしか走ったことないから分からねえんだろうけど、陸上ってのは全て短い距離が基本なの。
フルで勝ちたいならハーフを速く走れないといけないし、ハーフを速く走るためにトラックで速くなければいけない。

結局>>157にも論点からズレまくりの意味不明な回答しか来なかったから無視してたが、案の定調子乗ってまた本質とは違うことを連投しちゃってｗ
惨めだな

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/10/06(日) 12:08:48.03

>>177-178
自演するならもうちょい文体変えるなり上手くやれやｗ

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/10/06(日) 13:40:26.21

>>182
お前さ論争って根本的にわかってねえだろw
日本人には前例がない
これで論破されてんだよ馬鹿
じゃあ日本人の9秒台が400m43秒台出したか？いやスピードあればどんな人間だって出来る
400m46秒の日本人選手が5000m13分20秒切ったことあるか？ねえよな！
お前が言ってるのは全て可能性の夢物語、0.0001％の可能性なんて誰でもあるが、もっと可能性の高い元々長距離選手の方が上って事、おわかり？400m46秒の選手が今までフルマラソン2:10切った選手いるか？本当に底無しの馬鹿だな

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/10/06(日) 13:44:09.62

>>183
いや100％別人だが
俺が知ってる論破君と一緒だな、人の言うことを信じない
自分の意見が全てだと勘違いしている
自分の非を認めない
お前はなんでも自演だと信じきってるんだろ、5ちゃんの論破馬鹿はこういうのが多い

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/10/06(日) 14:01:17.05

うるせえな

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/10/06(日) 14:17:42.88

マスターズ400mの選手でも1500mに走ったら普通の人になる5分40秒とかね
その人がハーフとか走るともっと遅くなりフルマラソンになると4時間切れるかどうかのレベルまで遅くなる
これを簡単になれれば出来る？というが実際20歳くらいの400m選手に出来るのでしょうか
あっ論破

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/10/06(日) 15:19:35.63

>>187
日本語の勉強したら？

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/10/06(日) 15:47:27.86

>>188
ふーん飽きたよ日本語は
確かに9文字なら日本語出来なくても日本語出来るよワタシ…だよねw
君高卒でしょだからそんなに日本語とか、こんな陸上で何の関係もないところで言ってるんでしょ
まっ俺も理系だし、スマホでそんなに国語は得意じゃないかもな、心配するな大卒で今年収もあって今の生活に満足している
今の生活に不満タラタラの人間がなんか妙な発明したみたいな、お前みたいな人間が多いよな、お前が出来たなら誰も文句言わない、でも出来る可能性あるよな！？？？では何の説得力もない

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/10/06(日) 15:56:56.37

お前がフルマラソン2時間3分切れて
400m46秒の元選手でした
それなら俺は何も文句言わない
でもお前が俺より陸上経験もなく、いやぁ陸上ちょっとかじっただけの素人同然が偉そうにと言うなら
お前の方が偉そうだろ、フルマラソンすら走ったことないのにさぁ
きっとフルマラソンのタイムは俺の方が上だぞ、で俺が400mの速い人と、5000mが速い人どっちが負けると確信する？5000m15分台だよな、400m速くても失速するとわかってるから

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/10/06(日) 16:24:33.89

・速筋がスピードそのままに遅筋並みの持久力を身につけられるソース
・ベケレが400m45～46秒台であるソース
・世界トップの長距離選手が皆100m10秒台であるソース

全部無し

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/10/06(日) 16:25:41.28

>>189
頭おかしいのか？

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/10/06(日) 16:35:09.07

>>190
病院行ったほうがいいな

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/10/06(日) 16:36:08.13

一行ダーイ好きw

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/10/06(日) 17:04:02.32

そもそも日本新記録出せたのがスピード練習の全ておかげだと思ってんの？
賛否両論あると思うが、多分ナイキの厚底シューズのおかげ
あの身長が（ストライドが長く）高くなって、靴にバネを仕込んでいる昔では考えられないシューズのおかげ
世界ではフルマラソンのタイム2分程上がったが、日本は1分程上がった靴の進化で、結局日本は勝てないまま

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/10/06(日) 17:30:53.16

まっ今回の世界陸上で思い知ったろ
スプリント力スプリント力がーとわめいても、ゴールタイムが優勝選手と日本人トップでは6分以上違う
どんなにスプリント力があっても40kmまで同レベルでなければ、30kmとかに勝負がついてて話しにならない
日本人に必要なのはスプリント力より世界で戦える持久力だ
まぁ結果から言えば両方足りないから勝てない

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/10/06(日) 18:21:04.62

1500mの今季トップ30くらいまで調べたら400mのタイムが1番良かった人で46秒9
その人の200mは22秒0
800は1分43
1500は3分34.83
ケビン・ロペスって選手

2位は47秒4であとは47秒台がちょくちょく

1500でさえこれなら5000や1万のトップ選手が10秒台は無さそう

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/10/06(日) 18:37:29.12

>>197
だよな、貴方は、俺よりわかってる
俺は実戦的だが貴方は理論的
理論上でも実戦上でも勝てないから皆困ってるんだよ、誰でも出来るなら誰も苦労しない

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/10/06(日) 19:19:22.67

そもそも長距離のタイムが良いほど短距離のタイムが良い相関でもあるならとっくの昔から言われてるはずだよな
そんな単純な話であれば誰でも気付くはず

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/10/06(日) 19:27:02.80

自演乙

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/10/06(日) 19:30:15.13

>>198
>>199
黙れ、キモソップ

**ゼッケン７７４さん＠ラストコール** · 2019/10/07(月) 02:15:01.98

論破されまくってワロータw
まぁ要するに5000m12分40秒台で走るには1500m3分30秒台、400m49秒くらいの力が必要
短から行こうが、長から行こうが、5000m12分40秒台の日本記録が出せれば誰も苦労しないって事
まぁ短からいった方が苦労するのは間違いないだろうな