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すずめの戸締まり つまらなかった人 Part2
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0001見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/28(月) 20:16:35.43ID:d6DJzxoA
公式サイト
https://suzume-tojimari-movie.jp/

九州の静かな町で暮らす17歳の少女・鈴芽(すずめ)は、
「扉を探してるんだ」という旅の青年に出会う。
彼の後を追うすずめが山中の廃墟で見つけたのは、
まるで、そこだけが崩壊から取り残されたようにぽつんとたたずむ、
古ぼけた扉。
なにかに引き寄せられるように、すずめは扉に手を伸ばすが...

やがて、日本各地で次々に開き始める扉。
その向こう側からは災いが訪れてしまうため、
開いた扉は閉めなければいけないのだという。

――星と、夕陽と、朝の空と。迷い込んだその場所には、
すべての時間が溶けあったような、空があった――

不思議な扉に導かれ、すずめの“戸締まりの旅”がはじまる。

関連スレ
【新海誠】すずめの戸締まり つまらなかった人
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1668221201/
0004見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/28(月) 22:43:13.91ID:f9qCwssh
サッと見る分には面白いけどまじめに考察すると設定の粗がいつも以上に気になってつまんなく感じてしまう…
0005見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/28(月) 22:50:45.39ID:3HhYqEb3
新海誠「2011年の3月に僕自身は東京にいたのですが、3月末に桜が咲いたことに驚いた。こんなときにも人間とは関係なく、桜は咲くんだ、どこまでも冷徹で冷酷で僕らに無関心なのに美しい。」この雑感も引っかかった。
確かに青い10代の自分なら新海のようにこう書いた日もあったかも。でも新海誠と同じ世代になった今は桜がこんな時(震災が起きた年)にもどこまでも冷徹で冷酷で、などとは書かない。桜はただ咲いてるだけだ、我々のように熱心に。冷酷でも温和でもなく。だからそして美しいだけだ。
結局、新海誠の中には桜も自然災害も人間目線からの捉え方しかない。それは対自然にも言えるし対他者にも通ずる。脚本で会話がおろそかにされるのはそのためな気がする。
0006見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/28(月) 22:52:24.58ID:3HhYqEb3
人間目線→新海誠目線
0009見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/28(月) 23:04:48.11ID:J5BAlYCE
いちおつ
この場所は必要
0010見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/28(月) 23:12:50.71ID:3m4R6dy8
こんなボクや私たちが、人知れず世界救ったりしてる!


若者が皆貧乏で希望もてないワープアばっかりだと
これが正解なの?売り上げ上げる最大公約数として。

本当悲惨な国になったな。
で救うネタに事欠いて災害3連発だもんな
0012見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/28(月) 23:27:30.55ID:TxlM+Wth
https://www.tokyoartbeat.com/articles/-/suzume-tojimari-movie-review-2022-11
茂木謙之介の批評


この人の意見は「天譴論」という部分には飛躍がありついていけない部分はあるが、それを差し引いても一般論的な物語構造
の瑕疵についてはかなり説得力のある意見だと思う。

ミミズによる地震発生のメカニズムについては科学的思考を持っている人間であれば違和感を感じざるを得ないのは今更言う
までも無いと思うが、筆者が劇中台詞を引用してくれたことで非常に分かりやすくなった。

『「人の心の重さが、その土地を鎮めているんだ。それが消えて後ろ戸が開いてしまった場所が、きっとまだある」と述べる
ように、みみずが出てきてしまう後ろ戸は人の介在があれば勝手には開かないものとして設定されている。換言すれば、人の
不在によって後ろ戸は開くのであって、結果その地は災厄に見舞われるという論理がここにある。』


この台詞からすると、
『人が住んだ事がある土地から人が居なくなると地震が起きる』
一言で纏めるとそういう事になるよね。

龍脈、レイラインが原因で地震が起きる伝奇SFは数々あるが、この設定は最も説得力が無い設定だわ。

『人が住んだ事が無い土地には地震は起きない』って理屈だからねぇ。
余りにも人間中心的すぎる世界観であり災害観なんだよなぁ。


こんな阿呆な災害観ではなく、閉じ師が対応するのが、地震という形で表象されてはいるが実態はミミズによる特殊な厄災で
あるという設定にすれば、自然災害としての地震を止めるのではなくて地震を起こす妖怪退治って事になって断層やプレート
境界滑りによる普通の地震は別の自然事象として存在するという話なら理解する事も出来るけど、そんな事は一言も語られて
ないしねぇ。
0013見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/28(月) 23:29:17.77ID:azBF5zax
自然災害を人がコントロールできる物語をきちんと書き切ってればいいけど設定ゆるふわなのがなあ
表面的で地に足ついてないのが心地悪かった
嫌な気持ちを味わうジャンルじゃないしすべてねじ伏せるほどの瞬間風速もないし
一応ワクワクして見に行ったんだけどなあ
0015見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/28(月) 23:43:24.28ID:TxlM+Wth
>>14
スマン。

纏めると
自然災害としての地震の原因を、人が住んでいた所から人がいなくなると地震が起こるなんて説得力の微塵もない設定にした
のが致命的なミスと言いたいのね。

閉じ師が対応できるのはミミズが起こす特殊な厄災としての地震に限定していれば妖怪退治として収まるのに、全ての地震を
人が住んでいた所から人がいなくなって後ろ戸が開いた事による地震としてしか表現してないという阿呆さよ。
0016見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/28(月) 23:49:42.05ID:qRrtdKuW
まだ自然災害に遭った人の怨念で地震が振り返してると言った方が説得力があったね
なぜか和やかな思い出しか出てこなかったからそれしかやりたくなかったんだろうけど
0017見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/28(月) 23:55:48.71ID:f9qCwssh
唯一の闇発露の環さんの発言もサダイジン絡みだから仕方ないねになってうやむやだし
いいところしか描きたくないみたいな歪みあるよな今作
0019見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/29(火) 00:01:00.91ID:W0hYxad5
>>8
自然中心?どこにそんなこと書いたっけ。
0020見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/29(火) 00:10:47.91ID:szbtpboe
>>16
普通はそんな感じだよね。

巨大災害の呼び水として贄を捧げたりとかね。

この映画の設定では怨念とか無念の魂が災害を起こすのでその声を聞いて鎮め奉るとかではなく、例えば廃業した温泉郷に
後ろ戸が開いたと仮定したら、『イイ湯だな、アハハン!イイ湯だな、アハハン!』みたいな声を聞くことで鎮めるという
阿呆な話になってるからねぇ。

結局ラストの『行ってきます』『行ってきます』『行ってきます』『行ってきます』『行ってきます』『行ってきます』『行って
きます』『行ってきます』『行ってきます』『行ってきます』『行ってきます』…のシーンを真っ先に思い付いて、そこから逆算
して捻り出した糞設定なんだよな、絶対。
0024見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/29(火) 01:09:25.08ID:tmeRLhYZ
しかしなんでヤフー映画とかでステマするんだろうねえ
よく見ないで平均星の数だけ見て判断する馬鹿が多いのかな
くだらないステマだらけってのは一目瞭然だし、
姑息な工作は敵を作るだけだと思うんだけど
0025見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/29(火) 01:25:06.50ID:jhsbeR0S
“キング・オブ・アウトロー”瓜田純士、『すずめの戸締まり』を観て気絶!「映画でこんなストレスを感じたのは初めてだ」
2022/11/25 13:00

――いかがでしたか?

瓜田純士(以下、純士) 気絶しかけました。

――気絶っ!?

純士 はい。これまでいろんな映画を観て、胸が詰まったり、息が苦しくなったり、落涙しそうになったりと、さまざまな感情を味わってきましたけど、今回は気絶という初めてのストレスを体感しました。人間って強いストレスがかかると、そのストレスから我が身を守るために、体にさまざまな反応が出るんですけど、今回は気を失いそうになりました。

――何がそれほどのストレスだったのでしょう?

純士 登場人物に感情移入できないし、ストーリーも面白くないし、絵や音楽も嫌いだし、セリフや細かい描写も嫌い。あの監督の伝えたいことを、ほぼすべて受け入れられないというストレスです。俺にとって新海監督は、天敵に近いんですよ。前作、前々作でも痛い目に遭っていて、若干トラウマが入っているから、今回はかなり構えて鑑賞に臨んだんですけど、始まってすぐに「あ、ダメだやっぱり。これは耐えられない」と、へこたれてしまいました。

――始まってすぐにストレスの種などありましたっけ?

純士 すずめの「ハァ、ハァ、ハァ……」という息遣いから映画が始まったじゃないですか。あれがほとんどAVなんですよ。

瓜田麗子(以下、麗子) 私もそれに文句あんねん! 私もそれがめっちゃ腹立ってん!

純士 あの喘ぎ声のせいで、いきなり嫌悪感を抱いちゃったから、心と体が「これは作品なんだ」とちゃんと認識して受け入れるまでに、さらに時間がかかってしまいました。「少しでも面白くなってくれ」と願いながら観ていたけど、なかなかそうはならないから苦痛で、苦痛で……。プライベートの映画鑑賞なら「観ているフリをして違うことを考える」あるいは「目を閉じる」という現実逃避もできただろうけど、今日は仕事で来ているので目を切るわけにはいかないし、感情移入しづらいストーリーも追わなくちゃならない。そのストレスが俺を気絶させたんですよ。

――感情移入しづらかったですか?

純士 すずめが好きになる草太っていうイケメンのキーパーソンがいたじゃないですか。彼がかなり早い段階で「椅子」になっちゃったもんだから、なんの感情も入らないんですよ。椅子に対して「好き」だのなんだの言われても、全然ピンと来ないっていう。

麗子 あの椅子、なんで3本脚やったんやろ? そこに対する説明がなかったんも気持ち悪く感じたわ。

純士 3.11で流されて壊れたってことじゃない?

麗子 え? そうなん? この映画って、阪神・淡路大震災の話やったんか。

純士 ……東日本大震災ね。それもわからずに泣いているんだから、ウチの嫁はほんとにバカな女だと思いますよ。

https://www.cyzo.com/2022/11/post_328596_entry.html
0026見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/29(火) 01:25:39.44ID:jhsbeR0S
>>25

――奥様の涙のワケはのちほどお伺いするとして、純士さんの感想を引き続きお聞かせください。

純士 感想というか文句のオンパレードになっちゃいますけど、観ていて邪魔と感じたのは、新海アニメ特有の小技ですね。みんなが一斉にSNSに画像をアップしたりするシーンが多かったでしょう。ああいう「今の流行りをわかっていますよ」「時代にしっかりリンクしていますよ」というアピールがいちいち邪魔だし、クドいんですよ。余計なことすんな、って感じ。緊急地震速報の警報音にしても、しつこすぎる。

 そのくせ新海は相変わらず、女のことを全然わかっていない。途中、すずめと同い年なんだけど、ちょっとオマセな民宿の娘・千果が出てきたじゃないですか。そいつがまた、やってくれましたよ。なんと、口紅をしたまま寝るんです。「そんな女、いねーよ!」って腹が立っちゃって。

麗子 『君の名は。』のときも同じようなことで怒っていたな。「入浴後の女がツケマをしているのはおかしい」って。

純士 その千果が、ウブなすずめに対して恋愛のイロハを教えたりするっていう、見ていてしんどくなる展開がありましたけど、新海ってほんと、ああいう「大人の階段を昇る」みたいな描写を入れたがるよなぁ……。でもね、ちっとも甘酸っぱくならないんですよ。新海がやると、「青い痛み」が出ない。一言で言うと、新海作品って「処女膜」なんですよ。

――処女膜っ!?

純士 つまり、すごく初々しくて大事にしなければいけないものなんだけど、双方実はそこに対して「邪魔」だと思っている。わかります?
0027見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/29(火) 01:26:14.07ID:jhsbeR0S
『すずめの戸締まり』瓜田夫婦の採点(100点満点)
純士 3点
麗子 30点

『天気の子』瓜田夫婦の採点(100点満点)
純士  0点
麗子  97点

『君の名は。』瓜田夫婦の採点(100点満点)
純士 0点
麗子 100点

『えんとつ町のプペル』瓜田夫婦の採点(100点満点)
純士 55点
麗子 30点

「劇場版『鬼滅の刃』無限列車編」瓜田夫婦の採点(100点満点)
純士 65点
麗子 100点

『映画ドラえもんのび太の宝島』瓜田夫婦の採点(100点満点)
純士 60点
麗子 30点

『この世界の片隅に』瓜田夫婦の採点(100点満点)
純士 58点
麗子 3点

https://www.cyzo.com/category/cat8/outlaw_charisma
0030見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/29(火) 05:57:57.96ID:jjDpI4jj
映画見た感想に酷評にしろ好評にしろ、誰々と同じ感性で嬉しい!なんて無くない?
感想は一人一人のものだよ
自分の感想として吐き出したいから本スレの邪魔にならないようにこういうスレがあるわけで
スレ違いな批判に対する批判を続けている君は新海誠と同じ感性でとても嬉しそうだね
0032見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/29(火) 07:16:18.40ID:8GafMXgQ
>>15
まだ見てないのだけど、95年の神戸も百年前の東京も都会だとしか思ってなかったから不思議な設定に感じる
過疎化まっしぐらな地点も過密する一方な地点も地震が生じる面では何ら変わらないってことを言いたいのかもしれないけど、それならこの設定丸ごといらないとも思う
0033見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/29(火) 07:41:18.50ID:tmeRLhYZ
>>31
お前と一緒で擁護に中身が無いからだよ
中身に触れずに感動しました!泣きました!のオンパレード
もしくは批判への誹謗中傷
それだけだからな
0034見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/29(火) 08:11:00.10ID:W0hYxad5
毎作品で新海誠ファンが使う「行間が読めてない」w
まあ本文に意味がなさすぎるからそう言うしかないけど。
0035見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/29(火) 08:19:54.75ID:0iDT66gC
震災で親を失った女子高生が遠隔地に住む独身の叔母とふたりで暮らすって何かテンプレでもあるのかな?

「風の電話」も盗用問題で話題になった「美しい顔」もそうだった
0036見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/29(火) 08:24:08.89ID:f0TZIJNl
>>35
叔父だとレイプ問題発生するし…。

祖父母だと直系の血縁だから葛藤が発生しにくい。

叔母が一番ドラマを作りやすいんじゃないかな。
0037見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/29(火) 08:34:10.24ID:0iDT66gC
「風の電話」
https://eiga.com/amp/movie/91090/
>8年前の東日本大震災で家族を失い、広島の叔母のもとで暮らす17歳の少女ハル。ある日、叔母が突然倒れ、自分の周りの人が誰もいなくなってしまう不安にかられた彼女は、震災以来一度も帰っていなかった故郷・大槌町へ向かう。
0038見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/29(火) 08:41:28.20ID:0iDT66gC
>>5
国破れて山河あり
城春にして草木深し

人の営みと関わりなく季節はめぐる
古来幾度となく語られてる普遍的な感慨だね
0039見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/29(火) 08:49:59.79ID:x0BAEepk
閉じ師や猫たちやミミズが何者なのか曖昧で何の思い入れも無さそうで、なんか独自のキャラクターを作りたかったんだろうなあとかもののけ姫のラストっぽいやつを入れたかったんだろうなあとか「どこかでみた何かっぽい何か」でしかなくて、いまだに学生が作ったアニメみたいなノリ
巨額を投じて作るもんじゃない
0040見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/29(火) 09:06:01.49ID:W0hYxad5
>>38
だからジブリオマージュなど必要ないと思うんだよ。宮崎駿と新海誠とは自然や災害や他者への認識や表現が真逆だと思える。
宇野維正が「新海誠のあれは宮崎駿へのリスペクトではなく挑戦状では?」と言ってたが本当にそう思える。彼も「この作品見たらおそらく宮崎駿は怒ると思うね」と。
0041見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/29(火) 09:50:39.06ID:f0TZIJNl
>>38
新海の

「2011年の3月に僕自身は東京にいたのですが、3月末に桜が咲いたことに驚いた。こんなときにも人間とは関係なく、桜は
咲くんだ、どこまでも冷徹で冷酷で僕らに無関心なのに美しい。」

は、日本はこんなに悲しみの中にいるのになんで桜は平気で咲くんだよ!?みたいな狂った感覚に思えるが。
0044見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/29(火) 10:05:21.44ID:W0hYxad5
新海誠作品は人間の思考、思想に訴えかけるわけでないので、感情をコントロールするための作品だから。
なのですずめの戸締まりも「途中まで乗り切れませんでしたが最後はなきました。見て良かったです」がある一方「一夜明けた感想。昨日は泣きましたが、どんどんオカシイ気がしてきました」と覚めてきたやつもいる。
君の名は。でも天気の子でも一定数あったよね、こう言う現象。
0046見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/29(火) 10:06:29.38ID:W0hYxad5
>>43
ナウシカの世界は実在か?311は実在だぞ。
0047見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/29(火) 10:09:05.72ID:W0hYxad5
すずめのただの災害とナウシカの災害を一緒にする本文の読めなさ。
0048見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/29(火) 10:17:30.14ID:rSCSbP68
この当事者でもないのに勝手に便乗して金稼ぐ気持ち悪さ
なんか既視感あると思ったら
大川隆法のイタコ本だった
0049見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/29(火) 10:23:18.03ID:JNt64HQc
震災は当時生きていた日本全国みんなが当事者と言ってもいいけど
ファンタジー要素入れて「閉じ師がしくじらなければ止められていた災害」とも取れるように描くのは単なるエンタメ消費だよ
0050見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/29(火) 10:24:23.06ID:W0hYxad5
>>48
エンドロールに宗教団体名を思わず探した観客もいたらしいぞ。
0053見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/29(火) 10:55:37.23ID:f0TZIJNl
>>52
叔母の彼氏によるレイプは叔父よりも多いだろうけど、それは赤の他人による加害行為なので、直系ではない血縁者との葛藤
ドラマにはならないからね。
0054見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/29(火) 11:09:30.71ID:W0hYxad5
>>51
今後もどこで地震が起きて被災者になるかもしれない、と言う当事者意識と言う意味ではわかるが。
でも起きてしまった災害で被災者と当事者の温度差もわからないのはダメだろ。どんな事故でも被害者が心を割って話せるのは同じ体験をした被害者だけだったりするだろ。
それだけセンシティブなのに「全員当事者と言う感覚」と言ってみたり「そろそろ前向けよ」と言って見たり。ただの独りよがりになってしまう。新海誠にその覚悟があったとはこの作品では思えないね。口では「怖かった、眠れなかった」などと言うのは言い訳。
0055見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/29(火) 11:29:09.20ID:3dm2F4t4
>>54
そんなこと言ったら何も描けないじゃんか
名探偵コナンの作者は殺人事件の被害者なのかよw
もっと軽いエンタメだろうに
0056見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/29(火) 11:36:45.02ID:W0hYxad5
>>55
だから実在の311を引用しといて、、
もういいや、ずっと本文読まずに行間読んでてください。行もないのに間があるとは思えないけど。
0057見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/11/29(火) 11:40:29.82ID:3dm2F4t4
>>56
実在の311は舞台に使ってるけど、すずめは実在の人物じゃないだろ
殺人事件を舞台に使ってるコナンと何が違うんだよ
殺人事件の被害者も深刻なトラウマ抱えてるんだぜ
数は被災者よりは少ないだろうけど
名探偵コナンだって観れないかもしれないじゃん
0058見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/29(火) 11:45:04.67ID:W0hYxad5
>>57
架空の人物コナンが「京アニ事件」をトンデモ捜査したら教えて。
0060見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/29(火) 11:51:00.82ID:3dm2F4t4
>>58
京アニの事件は日本国民全員が「当事者」として感じるべき災害や事件じゃ無い
少なくとも新海はそうは考えないだろう
それでも誰かが日本人の病理として、そのうち描くかもしれないけどな
0061見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/29(火) 12:02:37.70ID:W0hYxad5
>>60
俺の中ではな、ですね。新海誠の「震災が風化してる!」と同じ感じで流石です。
0064見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/29(火) 12:14:59.14ID:HtBKAcqv
こいつが気持ち悪いのはなるべく悲惨な題材探して
ガールミーツのしょうもない成長譚に使ってるところ
当事者です、と喚いたところで石巻住んでたのか?身内死んだのか?
「日本にその時いました」程度の分際で。マジで気持ち悪い

ボクも小学生の頃があったから、と池田小の宅間事件を
ファンタジー要素入れてロリアニメにするのと大差ない
それをやったらマジで遺族から訴えられると思う
0065見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/29(火) 12:16:25.41ID:7LSXIvZk
>>63
スレチだから、巣に帰れ

311を使うことに対してどうかと思ってるから、つまんないと感じてるんだよ。いいと思ってるなら、違うスレでやれ
0067見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/29(火) 12:19:47.80ID:JNt64HQc
100歩譲って3.11をエンタメ化して消費するのはまだいいとしてもさ
公式では緊急地震速報に酷似したアラームが鳴りますので注意して下さい程度の注意喚起で実際は入っているとすら思わなかった現実のリアルでエグい震災関連描写っていう騙し討ちはありえなくない?実体験した人達のトラウマを抉ったとしても話題になればそれでいいのか?
0069見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/29(火) 12:21:12.90ID:HtBKAcqv
>>66
内容、程度によるんだよ
こいつがやったのは、ホロコーストや原爆ネタに
トンデモスピリチュアル要素いれて
くだらない成長譚にしてるのと一緒。
叩かれるから。確実に。
0070見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/29(火) 12:25:41.69ID:HtBKAcqv
下手したらPTSD再発レベルの描写で
被災者逆撫でする311使って、結果
「イケメン大好きー!」「あたしがんばれー」「看護師になるー!」って

バカかと。
0073見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/29(火) 12:46:50.85ID:f0TZIJNl
>>72
こんな時にも桜は咲くんだ…と無常感に包まれるんならまだ分かるんだよね。

新海の異常性は
『3月末に桜が咲いたことに驚いた。こんなときにも人間とは関係なく、桜は
咲くんだ。』
と桜が咲いたことに驚いたと書いたことだね。

ホントに発想が気持ち悪い…。
0076見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/29(火) 13:09:35.83ID:r4+Kzmlw
例年通り桜が咲いてなんだか寂しい気持ちになったって自分視点から言えばいいのにな
主観すり替えて桜は冷徹で冷酷で…ってむずむずしてくる
0077見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/29(火) 14:24:05.46ID:zvZ7vmBq
>>41
まあ新海の年齢でその感想はなんか幼い

「君の名は」で一番違和感あったのはたったの三年前に隕石落下で500人が死んで町が壊滅した土地に行くのに、到着するまでそこで何があったか知らなかったことなんだよね
現実にそんな事件があったら連日報道されるだろうし高校生なら地名が出た段階であれ?ってなると思うんだけど
新海自身が元々その程度の社会的関心しか持たない人間だったのかな

感覚が幼くてもいいんだけど、インタビューとか見てると本人は自分が啓蒙する側だと思ってるんだよね
0079見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/29(火) 14:29:36.81ID:W0hYxad5
>>76
そうそう、桜ひとつとっても自分主観の域を出ない。若いなら閉じててもわかるけどね。
結局「僕は震災の悲劇性に美しさを見出しているんです、狂おしく魅了されているんです、11年たって2人のセカイを描くギリギリのチャンス、皆の記憶が新しいうちに描きたい、逃したくないんです」これを無意識下に潜ませているのが新海誠だよ。だからこそ信者は陶酔してるんだろうに。
それなのに「震災風化を心配している」とかポピュリズムに訴える。ミミズは美しくない存在だと思ったからああなったのだろうし、しまいには猫もどうでも良くなるし。ハッキリとマッドクリエイター売りでもすればいいが。天気の子はそんな作りを狙ってた。だから宇野維正も「自分も含めて天気の子が好きな人間を信用するな」と言ってる。
他者にカタルシスなんかいらない、2人だけの世界を夢見たいみたいな。「行ってらっしゃい、行ってきますが尊い」とかw新海誠をもっとわかってやれよと。
0080見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/29(火) 14:36:10.40ID:3dm2F4t4
>>73
それは新海が完全な部外者だと思って聞いてるから、そう感じるんだよ
例えばその意見が311の被災者の感想だと思ってみ
景色が180度変わるから
0081見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/29(火) 14:38:40.63ID:W0hYxad5
>>80
やっぱ同類wイタコで被災者に乗り移ったの?陶酔ぶりがさすがだわ。
0083見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/29(火) 14:45:40.28ID:W0hYxad5
>>82
被災者の気持ちを代弁しました、とは書いてなかったお
0084見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/29(火) 14:53:46.90ID:3dm2F4t4
>>83
自然と言う奴が、津波で家族全員の命奪った挙げ句に
4月になったら当たり前のように
桜の花を咲かせて世間を浮かれ気分にさせたら頭に来ると思わない
こんな時くらい気を使えと
作家と言うのはそれくらい想像力豊かなの
0085見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/29(火) 15:02:32.40ID:oW6IIKDk
>>54
それな
自分も被災自治体住人で地震保険も降りたしインフラ戻るまで半月かかったけど、家族は全員無事だし津波被害にも会ってない
知り合いや親戚には家を失った人も原発避難で家に戻ることを諦めた人もいるので、その人たちの前で自分を当事者と主張する気にはなれない

だから震災を正面から描いたと言われるとえっ?て思ってしまう
舞台装置としてちょっと借りましたくらいじゃないのか
0086見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/29(火) 15:05:11.41ID:W0hYxad5
>>84
その言い方ならまだ素直な子供みたいで許せるわw
だが桜と聞いてそれしか思いつかない作家性は想像力も乏しいぞ。
中には「私が死ぬときは青い空に桜が綺麗に咲いててほしいわ」と望む老人もいるんだよ。
桜は浮かれ気分のためだけにあるのではない。
0088見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/29(火) 15:14:00.79ID:W0hYxad5
>>86
見た見た、瓜田さんみたいに気絶寸前だったけど。
0090見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/29(火) 15:26:08.18ID:oW6IIKDk
まあある程度の大人なら自然の前では人間なんてちっぽけなんだなあと無力感にうちひしがれるくらいで、冷酷とか冷徹とか無関心て感覚は中二っぽい
0091見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/29(火) 15:26:57.55ID:W0hYxad5
>>89
自分もそう思うから。斎場に咲く桜は綺麗なんだよ。癒されると思うよ。
「荼毘にふすのに浮かれ気分で不謹慎、切ってしまえ」とはならないしね。
0092見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/29(火) 15:27:07.24ID:XaBAV3JA
>>66
戦争題材にしてお返し申すーとかやったらはっ倒されるぞw
戦争の原因は悪魔のせいだからエクソシストに俺はなる!とか頭プーチンかよ
新海がやったのはそういうことだから嫌悪を感じる人がいるわけで
0093見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/29(火) 15:27:34.53ID:jjDpI4jj
そう言えば厨房のころ初めて身近な人が死んだ時に何で桜が咲くんだよって思ったな
中学生の感性を大人になっても持ってると言えば聞こえはいいが、震災にそれを当てはめて公に語ってしまうのは大人の感性を持ってないとも言える
0095見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/29(火) 15:51:17.29ID:ayNbsTSz
>>78
そんな感じそんな感じw

異常者だよ完全に。

驚くというのなら、あんな事があったのに桜が咲いているのを見たら綺麗だなぁと思ってしまった自分に驚いた、とかなら分かる。
0096見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/29(火) 16:19:42.33ID:sqMxzIUC
世は震災で大変なんだから空気読んで桜は咲くのを自重すべきだろって言ってるようなもんだしただしな
0098見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/29(火) 16:26:04.79ID:W0hYxad5
>>95
逆に言えば多くの人の死があったからこそ余計に美しかったと言ってるようなもの。感受性の強い大人なら一瞬そんな感覚がよぎってもそんな自分に驚いたり嫌悪感を感じた、と帰結するだろうけど。
「ただひたすらに美しかった」を表現したかった君の名は。でも多くの死が潜んでいるからだよね。まあ、フィクションだからギリギリ許すけど。
0100見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/29(火) 17:33:36.86ID:2cohJsEq
なんかすずめって東日本大震災を体現するようなキャラクターのはずなのに、そんな風には見えないのも問題だよな
死ぬの生きるのは運だから、って無茶な行動するけど
親は失ったものの遠隔地に移動して友達も心配してくれる叔母さんも居て、何不自由無い生活してて将来の夢があって

特に戸締りの旅で充足が必要なようにも思えない
成長余地が少ないキャラに感じる

11年経ったから、もう立ち直って普通の生活送ってまーす、って感じで
そりゃ良かったですね以外の言葉が湧いてこないよ
0103見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/29(火) 17:40:04.81ID:2cohJsEq
こういうキャラが、例えば被災して津波が洗った街や無惨に破壊された自宅がフラッシュバックするような人に本当に寄り添えると思ったかっていうと、やっぱり難しいかもね
0104見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/29(火) 17:42:03.05ID:ARpeMGBG
>>100
わかる
むしろ命の尊さを感じて死んだ人達の分も生きようってなるんだけどな
死に場所を探してるっていうか、死ぬの怖くないとか言ってて、
何を経験したんだこいつってなる
0106見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/29(火) 18:31:07.12ID:jjDpI4jj
すずめみたいに子供ウケする猫椅子と女ウケする男と年配向け昭和ソングとジブリオマージュと全国コラボロードムービーと社会的評価得られる震災要素とみたいなてんこ盛りじゃなくて新海の趣味むき出しのやつをここらで一度作った方がいいよ
天気の子の危うい若者の狭い狭い世界をさらに小さく切り取ったようなストーリー好きだったよ
0107見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/29(火) 18:31:52.98ID:eO+ABSBG
叔母さんが一緒に暮らそうって言ってきたから仕方なく生き延びてるけど命に執着がないって感じだったね
中にはそういう子もいるかもしれないけど、被災した子というより被災した子にはそうあってほしい監督のセンチメンタルって感じ
0108見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/29(火) 18:44:20.36ID:tgOT4NOw
>>107
いつから企画始まってたか知らんけど
去年くらいにすずめと近い年代で境遇の震災で母親を亡くした女の子が自分を責め続けて自殺しちゃった報道あったしだからそういう描き方になったのかもしれんね
0109見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/29(火) 18:52:25.30ID:OAQmcx7q
>>108
それなら尚更表現に気をつけないといけないと思う
命を捨てたくなるほどの傷を抱えた子を描くのなら前向きに生きていくための充分な希望が必要だけど
通りすがりのイケメンに夢中になったからもう大丈夫って
0111見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/29(火) 18:56:12.00ID:jZWYTsva
>>109
違うぞ
愛してくれた養母のおばさんがいたのと愛するイケメンの草太がいたから「あなたを愛してくれる人もいるし愛する人もいる.だから大丈夫」って現代すずめが過去すずめに言ってただろ
問題は環さんも草太も描写少なくてこんなんでいいのか?になたところだ
0112見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/29(火) 19:05:07.84ID:W0hYxad5
映画監督として「嘘のない言葉、届いて欲しい」とか内容に関する考察でも思想でもなく感情で若い視聴者に問いかけるのも苦手だ。作品以外で何を問いかけようとしているのか。
もうこうなると壇上で幸福を科学するしかなくなるだろう。
0113見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/29(火) 19:22:32.32ID:EWqYmmMT
>>100
生活面で不安がないというのもあるし、すずめも母もバリバリ標準語のふたり暮らしで東北の人間ぽくないし
宮崎、愛媛、神戸の人間にはくどいくらい方言でしゃべらせてたのに
終着点が東北の被災地である必要はなかったのでは
0114見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/29(火) 19:30:22.95ID:91hZbT8D
>>113
九州は知らんけど東北のあの年代の人はだいたいみんな標準語だよ
方言使うのはもはやジジババくらいで絶滅危惧種だし方言使ってたらむしろ大袈裟になるな
0116見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/29(火) 21:12:54.44ID:kQGsmCjH
12/3からの新海誠の特典ってどれぐらい効果出るのかな?
盛り上がる?
自分は新海誠の本だったらほしいけど、これすずめの戸締まりメインだったらいらないかな。
0120見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/29(火) 21:59:12.77ID:tmeRLhYZ
>>73
別にそのくらいいいだろ
国破れて山河ありって言うじゃないか

人間の営みとは無関係に、自然はある
そこに無常観を感じるってのは昔からある発想だよ
0123見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/30(水) 05:44:31.51ID:JD+P/0XP
電気に困らない都民様が東電様の原発で家を追い出されたカッペを尻目にコメントしてると考えると趣深い
早速聖地巡礼盛り上がってるが福島(仮)はスルーされてて草
0124見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/30(水) 06:27:29.80ID:2pg4SyA6
3.11を描いた作品であることを隠してたりファンタジー要素ぶち込んで「実はアレ防げてたんすよw」なんて扱いしたりとぶっちゃけ被災地に寄り添う気はハナから無くて単純に描きたいものを描いただけだろ
0126見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/30(水) 09:10:41.12ID:COdvIKAo
>>124
君の名は。では被害者(被災者)側が描かれ、天気の子では天災だが加害者側を描いて、今回はまた被害者側を、、って言うが。
ここまで災害ものを繰り返すと新海誠は他者などどうでもよく美しい悲劇を描きたいだけで、新海誠の他者である観客はそれに付き合わされているだけだ。
結局主人公だけが救われてるように見えて本当の被災者は誰も救われない。それは村人が死ななかった君の名は。でさえも救われた気がしない。今作も亡くなった2万人近い人は存在感がなかった。感情のためのアイコンに5歳の子供1人/2万人。それで大泣きするやつは自分のことしか考えてないだろ。
0127見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/30(水) 09:15:53.07ID:COdvIKAo
>>120
人間の営みとは無関係に桜は桜として必死に咲いてるだけだろ。
なんで新海は「僕が悲しいのになぜ桜は冷酷に咲くの?」と言ってる。新海のは無常ではなく独りよがりに考える無情だ。
0128見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/30(水) 09:32:05.89ID:qKfYquwn
>>125
エンタメとしては面白いけど
中身が薄っぺらくて語れる事が割と少ないんよね
0129見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/30(水) 09:52:27.63ID:aduPITgZ
猫が可哀想だった
椅子にされた男は専門家のくせにノロノロして未然に鎮められなかったんだから自業自得だろうに
それなのに色ボケのすずめは猫にめちゃくちゃ酷いこと言って萎れさせて実はちょっと役に立ってたのが分かったら軽く礼を言うだけでまた人身御供にしてその後ノータッチ
0132見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/30(水) 11:30:48.70ID:COdvIKAo
>>130
ほんとそれ。テレビでずっとプリキュア見てたのに災害の緊急ニュースが。
「ではここで地震の速報です」みたいな。それで「プリキュアで泣けました」w
0135見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/30(水) 14:28:27.32ID:cFOJe0Qa
ヤフー映画とか見ていると批判意見ではなくても、すずめと草太の恋愛感情の盛り上がりの激しさに違和感を感じている意見が
しばしばある。

多分新海の目論み的にはすずめと椅子との交流で見た目に囚われない心の交流が行われたと描いたつもりなんだろう。言って
しまえば美女と野獣的に心と心の交流を積み重ねたつもりなんだろう。
でも観客はそうは受け取らなかった人が多い。
何故か。

美女と野獣のベルは醜い野獣の姿しか知らないんだよね。最初は冷たく突き放されて始まる交流の中で野獣の心の本性を
見抜いて彼の心を解かして愛し合うようになった。
其処に観客は感動したんだ。

でも草太は最初にイケメンで上げ底されてる。
椅子の姿での交流で見た目に囚われない心の交流を積み重ねたと思えないんだよね。すずめの目には椅子の奥のイケメンしか
見えてないからwww
0137見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/30(水) 16:40:45.01ID:zIS4dkVR
新海ってこんなもんだったかと思ったが天気と君縄のU-NEXTのCMやっぱよかった

>>135
なんかしっくりきた
外見に囚われない異種バディのふりしてるけど実のところ外見至上主義恋愛だよね
0139見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/30(水) 17:17:18.26ID:COdvIKAo
>>137
見た目ハウルの草太。だったらすずめが椅子になればいいのにwお婆さんになったソフィーみたく。
ハウルの動く城のイケメンハウルとコミカルカカシのいいところ合わせたら椅子になったんだなと思った。
0143見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/30(水) 19:25:32.08ID:COdvIKAo
ハウルとソウタ スズメとソフィー なんか響きが似てるね。
カルシファー(火の悪魔)の代わりは邪悪なダイジンだよね。
動く城の動く要石が自由を奪われたカルシファー。ハウルと契約していてソフィーの髪の毛と引き換えに城を動かす。
「目か心臓をくれればもっとすごいぞ」とソフィーに言う。ただ城の要には戻らずカルシファーは自由になるが。
そして扉は言うに及ばず。いろいろな場所に通じている。「お頼み申す」も戦う姿のハウルっぽい。
カカシがカタカタしてる感じが椅子。一本足がないのも一本足のカカシ。
「魔女宅オマージュ」で2人の関係性がキキとトンボと言ってたが、ハウルパクリの目眩しっぽいな。
0144見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/30(水) 19:30:07.12ID:COdvIKAo
ハウルの扉の印象は確かに魅力的。やってみたかったんだなぁ、新海さん、、
0146見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/30(水) 19:54:18.50ID:COdvIKAo
もう一つ発見。ソフィーの妹で男にモテモテのベティが民宿の琴音にそっくりだ。リップがツヤツヤしてるとこまで。寝る時も化粧落とさないし。奥手のソフィーはそんな妹にコンプレックスを抱いてる。
0147見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/30(水) 19:55:52.43ID:COdvIKAo
ベティも若いのに働き者だし。
0148見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/30(水) 20:59:44.33ID:liwCyJK8
実際、この作品が100億いったら、もう興行収入100億ぐらいだと、大手が頑張ればなんとかなるんだな感は出てきてしまう。そして、おそらくいくだろう
0149見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/11/30(水) 21:51:22.28ID:lLHMQfQB
車の移動シーン長すぎ。
これまで日本各地で封印してきたのにラストは敵の本拠地みたいな場所で倒して解決。
0152見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/01(木) 00:45:33.34ID:6MBdLUeV
日本人はみんなと同じことをすることで安心するブランド大好き民族だからね

ジブリだって、パヤオが自己満足的作品ばかり作り出した末期は微妙だし
ブランド信仰でありがたがって見てただけだろう

しかし、痩せても枯れても自分の世界をもってたパヤオと新海が
決定的に違うところがある

新海は有名になりたいだけで、中身はなにもないw
0155見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/01(木) 08:35:07.72ID:vjabBJc8
>>154
でも確かに「なんで椅子に一本足がないのか」経緯が描かれてなくて皆不思議と言ってた。カカシっぽい動き。
カルシファーも声に特徴を持たせたキャラの小さな魔物だったね。男の口説き方を説く妹のレティなんか琴音と並べて見るととそっくりだよ。
0156見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/01(木) 08:45:45.67ID:vjabBJc8
>>152
宮崎駿は腐っても「鯛」だけど、新海誠は「鯛もどき」が腐ってる様子。
0157見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/01(木) 08:46:15.97ID:Qm/XhZr8
椅子の足そんな疑問になることかな、震災でなくなったんだなーとしか。
タイムパラドックスも考えるだけ無駄だし。
猫や閉じ師あたりの説明不足のが断然気になったけど
0158見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/01(木) 08:49:52.58ID:11Kv/ll+
椅子関連なら屋内で靴脱いだまま椅子になった草太が人に戻ったら何故か靴はいてたのも気になった
0162見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/01(木) 10:58:44.61ID:vjabBJc8
>>159
靴が不足してた状態が完全体だったのに靴履いて戻ってくるリアルは笑えるよ。
だったらファンタジーらしさに振り切ってハウルみたく違う身なりで帰ってくるとかさ。
ABCストアにでも寄って靴買って帰ってきたのかwと思う。
0163見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/01(木) 11:15:58.76ID:wvO5UUFT
>>157
椅子の脚は細田の竜そばの飼い犬の前脚が一部欠損してるのと同じだろ
大事な部分が欠けたけど生き続ける事

一年しか違わないからパクったとは言わんけど、隠喩としては細田のが犬が生きてる分だけ多くを含んでて上手い
0164見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/01(木) 11:18:10.56ID:wvO5UUFT
>>163
>大事な部分が欠けたけど生き続ける事

大事な部分が欠けたまま生き続けるすずめ(すず)の隠喩

補足ね
0166見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/01(木) 11:37:09.68ID:vjabBJc8
草太が片足を失った姿で人間に戻った方がカッコいいね。
0167見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/01(木) 13:35:34.01ID:VEWP4XbU
ていうか椅子に変身させられたというより人間の体が消えて既存の椅子に乗り移った状態だよね
思い出の椅子に他人が乗り移ったら正直めちゃくちゃ嫌だと思うけどすずめはイケメンのやる事なら何でも良いと解釈するしかないかな
0168見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/01(木) 14:34:30.20ID:M6qtLBP2
発情ロードムービーだけど一応形見の椅子だから一緒に行くという構図なのでは
古い手作り木製椅子が壊れないか心配とかもし壊れたら草太さんどうなっちゃうの心配とか無いけど
変な可動域でコンクリ歩かれてもそもそも大の男に座られても椅子の心配しないキャラだったな
自室で子供椅子に座られて恥部を見られたみたい恥ずかしい~じゃねーよメンタル豚かよ
0171見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/01(木) 16:46:06.39ID:CvvbKwUF
結局トラウマとか大したことなくて被災孤児って過去はただミミズ見るためのオプションだったってことだね
0172見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/01(木) 16:47:11.76ID:6MBdLUeV
アンチスレも見てみたけど、あっちは病的な新海粘着が多くて雰囲気悪いな
こっちのほうが冷静に話ができそう
0175見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/01(木) 21:25:41.88ID:Iv2GhW15
前半の西日本の人との交流やモブの密度はリアリティないなりに時間かけて作ったんだろうなと思う
東北への旅開始から、東北に今も住んでる人間などいないレベルになってて別の映画を見てる気分になった
0176見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/01(木) 23:06:26.37ID:sQjBfEav
は?人が地震鎮めてるって何?俺らが地震おさえてんの?
じゃあ人いなかった頃は毎日地震なの?そうなの?
恐竜時代は常に地震なの?違うの?じゃあ恐竜が地震鎮めてたの?
恐竜の閉じ師いるの?閉じ恐竜なの?
0177見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/01(木) 23:10:15.62ID:GmD5sKwc
>>175
いまも福島周辺はあんな感じってイメージなんだろうね
そして誰の中でも普通にもう人の住む土地になったって思われるようになる前に映画にしたかった鬼
0179見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/02(金) 00:05:03.56ID:OiwKHufe
今頃はたと思い至ったのだけど、すずめの家のすぐ横くらいにあったあの後ろ戸ってまさか東日本大震災を起こした後ろ戸
なのかねw?

家のすぐ横に元凶があったのならよく生き残ったな、すずめwww

もしや、当時のあの扉の外には失敗した宗像の爺様が半死半生でぶっ倒れていたのだろうか?
0180見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/02(金) 00:54:36.92ID:cS6rqI5I
>>175
>>177
新海誠は震災が風化することを憂いてるんじゃなくて「悲劇的で残酷な美しい僕のセカイが風化してしまう」ことを恐れてたよね。
新海誠の性癖に付き合わされてる東北の人は怒って当然だと思う。悲しみが時間で風化して幸せな営みが戻ってくることを新海は止めたんだよ。
0183見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/02(金) 05:47:04.74ID:vt9Hp76X
大槌町のはまゆり+気仙沼の大火災をイメージしたエフェクトならラストステージに相応しい

ヒロインの出身地を大槌町〜宮古市くらいに設定して気仙沼は休憩ポイントにしよう

岩手・宮城を出して福島出さないのは微妙なので出さなきゃ

福島なら国道6号沿いのあの辺差し置いて他を出すわけにはいかない

常磐自動車道でなく6号線を走らせる

作者の都合とキャラの目的が噛み合わないし、賞賛されてるすずめの「どこが」も津波(天災)跡地のことを指してて原発事故(人災)のことは関係なさそうに見えるから単純に不要なシーンに感じた
0184見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/02(金) 08:17:00.37ID:cS6rqI5I
>>182
現実では東北民は抹消などされてないのに、すずめの戸締まりでは新海に存在感が抹消されてな。
0185見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/02(金) 08:22:07.87ID:cS6rqI5I
>>181
遺族が、亡くなった愛する家族を忘れるわけないよな。
部外者の新海誠には忘れてもらった方が被災者は幸せだったよ。こんな作品に採用されて気の毒だ。
0186見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/02(金) 08:25:22.60ID:DH+xNdh9
>>184
休憩に入った道の駅にいたじゃん
到着したすずめの実家辺りの描写の事言ってるなら新しくてクソ高い防波堤がある海の近くは現実でも国で建築制限かけてて特に田舎なら畑くらいしか残ってないし人なんかほとんどいない、マジであんな感じだぞ
0188見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/02(金) 08:58:06.46ID:cS6rqI5I
>>187
最も無関心で冷たかったのは誰かと言われたらそれは新海誠だよ。2作も震災テーマを描いておいて取材のために東北に足繁く通った形跡もなく。災害監督の名が泣くぞ。「僕の美しい都合の良いセカイ」はみんなが無関心でいてもらわないといけないからな。
この作品でも東北は他の地方よりも寂しく人の存在感がなく冷たい。立ち直った11年の明るさもない。東北にカタルシスや救済があってはいけない、と暗に表現してるのが新海誠。
0190見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/02(金) 09:56:27.52ID:pum92rVZ
オリジナル災害に出来なかったのはクリエイターとしての才能の限界でもあるしウケ狙いの商業主義に染まった証明でもあるね
0192見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/02(金) 10:51:21.67ID:cS6rqI5I
>>191
まさか、これで震災の現実を知った、わけではないよね。
0193見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/02(金) 10:58:19.74ID:BVZN7zol
実際の出来事からインスパイアされたまでは良いけど
そのまま過去の災害を持ち出して自分のセンチメンタルなファンタジーとごっちゃにしちゃうのはちょっとな
0194見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/02(金) 11:26:28.37ID:voAth1iA
自分のセンチメンタルで完結してるから独りよがりだしな
そもそも大勢の被害者がいるマジな災害の原因をファンタジーに改変した上に現実には不可能な止められる可能性を示唆して傷を穿り返すのは人として終わってるよ
0195見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/02(金) 11:40:48.79ID:7+Bm5F2P
3年に一回くらい宮崎アニメのように金曜ロードショーで繰り返し
繰り返し放送されるでしょう
時代の語り部
鎮魂の碑
0196見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/02(金) 12:19:19.32ID:DH+xNdh9
100億くらいのヒットはほぼ確実だしそのくらいのペースなら数字取れるから普通にやるでしょ
中身は語り部でも鎮魂でもない商業エンタメだけどな
0197見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/02(金) 12:34:20.21ID:cS6rqI5I
>>195
新海誠が「震災の記憶が薄れてしまう」と危惧してたよね?
でも震災を知らないこれからの子供や外国人に「東日本大震災の記憶を知りたければすずめの戸締まりをお薦めする」って頭悪いよね。
現実に起きた震災を止められなかった無能な閉じ師の物語なのに。3年に一回は随分と控えめwだけど放送されることも危うい。
0200見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/02(金) 12:39:40.40ID:MRi81Sn8
>>195
電通にお好きに放送枠を買っていただいて
日テレ「新海の新作のプロモ代ごっつあんです」
0201見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/02(金) 12:53:59.90ID:MRi81Sn8
>>186
今年四ツ倉辺りをそぞろ歩いたけど、人結構居たよ
普通に街を歩いた限りではゴーストタウンとは程遠いけど、あんなに人を描かないのはむしろねらいを聞きたくなるけどね
0202見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/02(金) 12:57:57.24ID:wF/z0mPq
>>197
地上波でやるにしても3.11の描写があるとしっかり明示しておいてほしいな、未だに公式ではちゃんと言ってないのが引っかかる
思い出したい人は見て思い出せばいいけと傷が深い人にまで不意打ちで見せるやり方はありえないんだよ
0203見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/02(金) 13:04:33.24ID:cS6rqI5I
老若男女に見て欲しいと言いながらテレビCMでは震災描写の注意喚起してないよね。
SNSみりゃ今時わかる、、とか言ってさ。
0204見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/02(金) 13:25:27.89ID:AlIvvKod
>>201
場所によると思う、町中だったらそりゃ人いるけどさ
ぶっちゃけ俺は東松島市に住んでて被災もしてるんだけど海の近くのかつて住宅街で俺の家があった場所は今では映画みたいに本当に何もないし誰もいなくなってるから里帰りした辺りの描写は全然違和感なかったわ
0205見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/02(金) 13:30:38.91ID:AlIvvKod
訂正
逆にむしろ未だに家の土台がある描写はちょっと違和感あったな
0206見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/02(金) 13:33:22.88ID:cS6rqI5I
>>204
すずめの宮城は糸守、君の名は。の糸守は宮城、みたいなノリだからね。
あまり賑やかなところは描きたくないだろうね。普通はリアルな「人の営みが戻っている」と言う救済を描くもんだけど。
0207見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/02(金) 13:37:05.21ID:Az723UNA
>>204
そりゃ場所によるだろうけど、あんなに人が居ない所だけ描かなくても…とは思うけど

むしろ綺麗な景色〜のシーンのところで土地の人もう1人通りすがりでも農作業中でも良いから出せば良かったのにと思うよ
人が居なくなった事をアピールしたいのかなと思った
0208見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/02(金) 13:51:24.84ID:AlIvvKod
>>207
事実元の家の辺りは車は多少通ってるけど本当に人っ子一人見かけないからな…畑もあるけど農作業してる人見かけるのも割とレアだよ、その辺リアルに描いたのかなとは思ったもん
アルファロメオが事故ったシーンみたいな通りすがりのダンブは未だにいるな
0209見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/02(金) 13:52:46.25ID:dLKcheOx
>>206
「細田守」の漢字から田んぼを二つ取ったら「糸守」になるからな。
民俗的なものと結びつけてたけど。

その「糸守」に隕石落とす=「細田守への呪い」なわけだ。

最終的に隕石が落ちる事自体は回避できなかった事から、絶対に細田を潰すつもりだったのだろう。

災害を利用して、実はこういったメタファーで私怨を晴らす。

そういう人物である事を忘れない方が良い。
こんな奴が311を取り上げてるわけだ。
恐らく、今回も隠された個人的な揶揄があるだろう。
0210見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/02(金) 14:28:46.24ID:/FYo8GYh
御茶ノ水で偶然再会できるレベルの奇跡があれば当時のすずめをヒソヒソしてた(今も住んでいるであろう)うちの一人くらいあの場を偶然歩いてても不思議じゃないだろうに
0213見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/02(金) 18:23:29.36ID:xl/0naoK
震災をお涙頂戴には使うけど、
原発事故とかその後の処理などの
めんどくさいことには一切ノータッチ。

復興への努力を語ってるわけでもなければ、
社会問題を語るでもない


ただただ気休めにもならんお涙頂戴
震災って天災だからね。不幸な出来事

「風化させちゃいけない」なんてろくに掘り下げもせず触れることしか出来ないのなら、
全く触らないほうがマシだよ
嫌なことをただ思い出させるだけでどーする
0214見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/02(金) 19:24:59.37ID:DXgMeIEx
見てきたけど退屈過ぎる2時間だったわ
金と時間返せや
以下にダメならところ羅列していくわ

①鳥のすずめ要素が全くない主人公の名前がすずめってだけ
②未成年が家出したらもっと音騒ぎになるはずなのに、旅先の人とかものほほんとし過ぎてて全然リアリティがない(これは前作の天気の子も一緒)
③ダイジンとサダイジンの正体が不明
本当にただの神ってだけなの?浅すぎる
ダイジンが実は母親で男と母親のどちらかを選択させるくらいの展開はあっていいだろ
④日本古来から伝わる超常の力で災害を防ぐ&自己犠牲←またそれ?w
⑤展開が先に決まっててそれに合わせて人物を出したり人を動かすから違和感がありまくり

30分くらいの短編だったらまだマシだったかもな
0216見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/02(金) 19:59:14.20ID:cS6rqI5I
震災描写で問題作!なんて以前の問題なんだよね。実のところ。
名作風に普遍的なテーマと言う割にいつもコミュニティや大人や親子関係を描くのが壊滅的に下手くそだよね。
君の名は。で婆ちゃんどうなった?とうちゃんどうなったっけ?全然思い出せない。
0218見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/02(金) 20:00:31.08ID:cS6rqI5I
>>215
でもさー村上春樹好きの某大学文学部卒であれだからw
0221見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/02(金) 20:37:20.33ID:MRi81Sn8
>>220
尺が足りないなら調整すれば良い
ただでさえ愛媛と神戸の人は脚と宿を提供しただけで何もストーリーに関与しないとか言われる始末だからな
あそことかアバンの何度も学校と廃墟を往復するところを切って話しをスピーディに展開しろよ
0222見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/02(金) 20:41:01.35ID:O1dbPxF5
発狂するオバサンがもう駄目
あんな気持ち悪いシーンある映画、友達や恋人誘って見に行けません
あれでドラマがあるなんて言うのは通気取りのマニアだけ
エンタメに徹しろよ
0223見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/02(金) 20:41:33.21ID:EAv5wiCF
冒頭もっさりしてるよなあ
開始10数分を先行公開するからわざと引き伸ばしたんかとも思うけど大概は最初の方は時間かけて完成させるよね
それであれなので訳がわからん
0224見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/02(金) 20:51:10.93ID:xl/0naoK
出前館のおっさんが客にラブレター出すと逮捕されるが、
女子高生があったばかりの通りすがりのイケメン追っかけてナンパするのはOK。

これルッキズムでポリコレ案件だよね


俺が不快に思ったからもう二度とこのネタ使うなよ新海w
0227見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/02(金) 21:12:48.17ID:QxcVGIv6
舞台挨拶盛岡はかろうじて一回あるけど福島県は浜通りどころか中通りにもないのか
ますます不要なシーンに感じる
0228見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/02(金) 21:16:38.38ID:MRi81Sn8
>>223
冒頭もっさりだし、前半は沢山の人が出ては消えるけど、全然存在感無し何もドラマに絡んでこないし震災の記憶とも関係無し
後半は親しい叔母さんとの旅だけど、叔母さんがぶっちゃける辺りが唐突で
ダイジンさダイジンが何のために出てくるのか、何故叔母さんのカミングアウトをサダイジンが言わせるのかも何も明確な理由が無い
推測しようにも材料が乏し過ぎで、いくらラストで大立ち回りがあっても全然気持ち良く終われない

正直大した映画じゃ無いよね、これ
0229見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/02(金) 21:31:06.87ID:cS6rqI5I
>>226
高校の漫画同好会並み しかも昭和の
0230見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/02(金) 21:45:43.65ID:vt9Hp76X
>>201
散々過去作で上京の素晴らしさと田舎の魅力のなさを描いてきた監督の集大成だと考えれば辻褄は合う
家族が亡くなり過疎化が進む一方のリアルな岩手の扉を閉じたすずめにはもう戻る用などないし無論帰る場所ではない
結びこそ宮崎での再会だが草太が役割を続ける以上一番交通の便がいい東京を離れるわけにはいかないし、すずめが宮崎からいなくなるのも時間の問題だな
今までと違って結論が遠回しなだけで
0231見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/02(金) 21:49:32.56ID:Tn64WIOL
>>228
今回は過去2作と比べてもさらに雑な脚本だと思う
思いついたエピソードを書いたまま並べて推敲も繋いでもない感じ
それを後付け小冊子で補足してるのも痛いし
0233見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/02(金) 22:03:22.66ID:cS6rqI5I
この映画見て震災ビジネス、感動ポルノと言う印象が強くなれば、これまでの新海の美辞麗句など上辺だけで「君の名は。もただの震災ポルノの作品の一つ」と言う印象が強くなるな。
0234見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/02(金) 22:16:07.11ID:VWcKEaB0
イス「すずめ、前の脚を握って擦ってくれ。もうちょっと先っちょの方を。もっと強く握って速く擦ってくれ。あ〜それそれ。あーー!ふぅ。ありがとう、すずめ!」

すずめ「???」
0235見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/02(金) 22:34:49.68ID:xl/0naoK
>>182
新海は自作に親が殆ど出てこないのは当然で問題ないとか恥ずかしい発言しちゃう人だから

当然いるはずなのに自分には経験不足(取材してない)で描けない人はなかったことにして
恥じることはない
0236見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/02(金) 22:52:51.38ID:OiwKHufe
そういや新海の奴、舞台挨拶に日本全国を駆けずり回ってるみたいだな。

必死だなwww

似たようなポジションの細田ってあんな感じの舞台挨拶行脚とかしてた?
0237見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/02(金) 22:54:20.74ID:2yIWwy/2
ヒロインの母親が必ず死亡してるのも母親が書けないからなのかなんか他の作品の影響なのか
とにかくワンパターン
0238見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/02(金) 22:56:23.21ID:cS6rqI5I
>>236
ビジネスでは細かい配慮を欠かさないね。被災地には取材も配慮もしないけど。
0239見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/02(金) 22:57:12.34ID:AiDX5yBm
>>235
普通に考えて現実にはお前らが知ってるレベルで人はいるんだから人の営みが消えてる感を出す為にわざと描かなかったんだろ
0240見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/02(金) 23:02:58.97ID:DH+xNdh9
>>238
震災をビジネス化してるのは新海以前にヤマカンとかいう本物のクソゴミがいるからそっちよりはマシって感じ
マシなだけで同類だけどな
0241見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/02(金) 23:04:49.49ID:cS6rqI5I
>>235
>>237
大人なので便宜上は父親と最近和解したらしいが、今でも心理的には拗らせてるんだろうな「大人や親は何もわかってくれない存在で不要」と言う。
でも新海誠の仕事ぶりを見てると商業主義的でブランド(例はジブリ)に弱くて、、って自分が若い頃一番嫌いな父親像と同じことを繰り返す、、まあ悲しいかな親子ってそう言うもんだけどね。
0242見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/02(金) 23:06:40.31ID:xl/0naoK
>>239
違う違う。

ラノベアニメにほとんど親が出てこないのを引き合いに
自作に親が出てこないのもおかしくないって発言しちゃう人だから、
自分が描けないものには言及しないだけ
そんなご高尚な演出じゃねえよw
0243見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/03(土) 00:29:09.97ID:pKSIQRvh
>>180
あー
それだ
見ててなんかイライラした理由がわかった
滅び行くものは悲しく美しいみたいな何うっとり浸ってんだよ感な
0245見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/03(土) 00:43:48.97ID:pKSIQRvh
新海は抽象的な悲劇や廃墟の風景が好きなだけで、被災者の体験談とかは興味なさそうだもんな
すずめ母子の生活も全然リアリティー感じないし母親の看護師設定もとって付けた感じ
0247見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/03(土) 01:35:21.79ID:pKSIQRvh
>2011年以降、僕も含めて、多くの日本人が「明日は自分たちの番かもしれない」あるいは「なぜ(被災したのは)自分たちじゃなかったんだろう」という思考のベースに切り替わっていったように思います。

新海の言う「自分たち」から実際に被災した人は除外されてるんだよね
他人事なのに被災者視点で描こうとしてるから違和感があるんだな
0248見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/03(土) 02:19:11.21ID:JiRpWcs9
ミミズ=ちんこ
(エンタメなんかにおいて美少女・美少年などを消費して性を発散してる集合体)
扉=ケツ穴
カギ=貞操帯
日本=作者(主に太平洋側
幽世=あっちの世界 アッーーー
要石=家父長時代の女の役割(エンタメにおいて性をある程度発散させるイメージ)

で作者が女に興味なくなって(なくさせられて)
ちょっとホモに目くばせしてレイプされかけたけど
やっぱり無理です!ってお断りする作品てことだな

これはちょっと普通の人が見ても分からないだろ
0249見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/03(土) 04:05:26.06ID:a7pYcoP1
今日までで推計68.5億
土日は先週が先週比74%だったので、そのくらいで推移すると今週土日は6.5億
多少ゲタを履かせて85%推移としても7.5億
とすると今週土日までの予想推計は75-76億
同期間の天気の子は78億なので、いよいよ失速が始まったかもしれない
週間合算では先週比60%とガタ落ちだが、これは先週に祝日があったせいなので
来週以降はもっとゆるやかな下落率になると思われる
0251見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/03(土) 07:32:21.19ID:WFnp9oEH
>>250
ほんとだ福島であいさつなしか

劇中でわざわざ常磐道降りて6号線通らせてるんだからいわき小名浜のイオンシネマあたりでやればいいのに
0252見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/03(土) 08:14:40.80ID:Pii5OTZ4
今日から配布の新特典で草太の設定開示

草太の両親は普通の人で父親は教師
隔世遺伝で閉じ師の素質がありあってじいちゃんに引き取られた
早くから父親と引き離されたので、父親への憧れみたいなものがあり、閉じ師と教師を両立させたいと考えている


うわ、児童虐待だよ。
0253見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/03(土) 08:57:46.31ID:ZGkRiGRj
>>251
あれはイオンの中にあるけどイオンシネマではない(豆知識)
いわき側がNGだったとしても新幹線通る福島にも郡山にもシネコンはあるのにね
信者が被災地だって映画を応援してると上映回数をダシにしてたイオンシネマ福島とか喜んで協力しそうだが
0254見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/03(土) 09:14:36.73ID:ZGkRiGRj
>>252
そこまでして閉じ師やるだけでは食っていけないから別に仕事も必要って
中卒の子を体格いいし腹一杯食えるからとスカウトした昭和の相撲部屋以下じゃないか
0255見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/03(土) 09:21:00.23ID:Wyuw7HHj
>>252
毎作品メタファーの謎解きでもなく、こんな大幅な後出し設定が許されるならもう映画作るなよ。
0256見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/03(土) 09:31:32.48ID:Wyuw7HHj
>>247
これも既出の「桜は人が死んでも冷酷に無関心に咲く。なのに美しい」と同じだな。10代の感覚で止まってる。うちの高校生の娘がなんで新海誠が嫌いかを語ってたわ「何にでも不自然に意味を持たせようとする所が苦手」と。10代でさえ気付いてるものもいる。
0257見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/03(土) 10:17:51.53ID:jfgjoG6h
デイリーはスラダンに負けて首位陥落か
100億は行くだろうけど結構雲行きが怪しくなってんな
0258見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/03(土) 11:46:38.94ID:bbkQfqJd
環の「あんたがおるから男できへん」からわかるように
やっぱりセックスが裏テーマだよね。
後ろ扉はマンコ、ミミズは男根。
「廃墟の扉からミミズが出てくる」はレイプが人目につかないところで
される事を表してる
冒頭の喘ぎ声、父親不在からも、幼児すずめは父親に性的虐待されてる事を示唆してるよね。
大人すずめは幼児期のレイプのトラウマを癒すために旅に出る物語とも読み取れる

キッショいロリコン監督やから、潜在意識がダダ漏れ。
恥ずかしいから、ただの離婚、地震鎮めるていう体裁にしてるけどね。
0260見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/03(土) 12:08:54.65ID:8Ox4/8T/
>>252
これマジ?
特に志ないけど離れた同性親と同じ仕事になりた~いってすずめの看護師ネタと丸被りじゃねーかw
震災を未然に防げる閉じ師の重要性神秘性を草太のストイックさの欠如がぶち壊してるんだよな
天気と違って真面目です俗っぽくないです大人っぽいですってスタイルなのが気持ち悪い
0261見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/03(土) 12:24:54.25ID:0SN9M+a8
閉じ師がいるのに地震起きるよなー
止めなきゃいけないレベルの地震は止めれてないし
この職業いる?w
0262見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/03(土) 14:01:42.36ID:5/cvHLEY
>>261
閉じ師がいなければ地震はもっともっと多いんですよ!
閉じ師がいるから日本の地震はこんな数で済んでいるんですよ!閉じ師がいなければ毎年大震災が来てるくらいなんですよ!!


と書いてはみたが、閉じ師の仕事を証明できるモノが何一つ無くてワロタ。
0263見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/03(土) 15:09:34.59ID:tzDJK4zL
才能云々でできるみたいだからそれほど必須な仕事なら他にも閉じ師はいていいのに要石が両方抜けて日本ヤバイって時に他の閉じ師に連絡を取らない
そもそもすごく数が少ないならすずめが才能を目覚めさせた時に宗像爺さんが普通の生活に帰れなんて言わないし言えない矛盾
0264見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/03(土) 16:19:15.05ID:gsMyauk6
ファンタジー部分の設定がガバガバなのは直接ストーリーに関係ないとこだったら「まあ新海だしそこまで考えてないだろ」でいいんだが
本編で描けてないところを無料パンフ配ったりあちこちで語って必死に補完しようとするのは頂けないな
作中にでてるものが全てだろ、いいわけすんな
0265見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/03(土) 16:30:47.61ID:Wyuw7HHj
始まる前からの聖地売り
全国物産展並みのコラボにマクドナルド
描けないからパンフで補完
ストーリーで感動できないから震災の記憶で泣かせ屋導入
0267見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/03(土) 16:53:56.60ID:0dHCkT2w
>>262
誰も知らないオカルトが地震の原因てのはなんかひっかかる
しかも止めることが可能とか…
閉じ師の責任重すぎだろw
0268見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/03(土) 17:07:20.06ID:xD8TBeY/
D痛のプロデューサーである友人と共に観たんだが、共通見解は、
「新海誠監督は、「震災ネタをやれ」と指示されて嫌々作ったんだろうな、本人がこの作品に関心を持ってないことが見えすぎるw」だったw
やる気なしで作ってこの精度だから、次代の映画・アニメ界を担う巨匠であるのは間違いない(そのてんケモナーで終わった某監督とは格が違う)が、
しかしこれはなぁ…君の名は。や天気の子どころか秒速を作った監督とは信じられぬ、やる気のなさ…
でも100億はいくし130-140億もあり得るね
0269見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/03(土) 17:14:27.40ID:12Myd5l3
>>264
なにかしら言い訳を出しとくとネットやこういうとこで信者がファンネルのように吹聴して補足してくれるからなんだろうな
映画作品としては未完成
0270見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/03(土) 17:56:41.08ID:Wyuw7HHj
>>269
新海誠は俳句のセカイならいい線行くんでは?
基本ポエマーだから。プレバト俳句を見ていると何をテーマに詠んだかが補完として重要なので。
但し夏井先生に「新海くんカッコつけなくていいからもっと素直に詠みなさい」とは言われるだろうがw
もともと万葉集が好きなんだからそっちに行けばいいのに。
0271見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/03(土) 20:07:20.27ID:R8tM7cBx
今日の舞台挨拶でダイジン、サダイジンが元々閉じ師ってこと改めて言ったそうな。
ダイジンはやはり子供らしい。

作ってるときは考えてなかったが、舞台挨拶を重ねて要石像がかたまってきたんだと。
0272見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/03(土) 20:11:49.40ID:BJn81A9L
そうなるといよいよいいとこのボンボンが
新宿周辺に資産を順調に形成しつつ磨いた映画の腕で
「呪縛」と「生贄」を称揚するアニメを作って
311への挽歌にしようとしたことになってしまうな
悍ましい…
0274見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/03(土) 20:28:34.50ID:qvvVNbMu
作ってるときに決めたが作中表現は控えめにしたという映画作品はたくさんあるけど
決めてなかったし当然作中に表してもなかったことをドサ回り中に決めましたは草
ダイジンは空っぽの舞台装置兼集金装置なんだな
0275見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/03(土) 20:40:21.05ID:+vcNfn/s
福島(だけ)では舞台挨拶をしないので、6号線の謎は永遠に設定が固まらない……
それ以前に「何故出したか」を聞かれても何となく描きたかったから以外の理由はない
0276見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/03(土) 20:40:53.53ID:4CaH8tP+
>>271
なんか何回も見る熱心なファンの考察という名の妄想を新海が間に受けてるんじゃないかと心配になる
こんな胸糞設定後付けて何のメリットがあるんだよ
0279見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/03(土) 21:32:19.55ID:vNEkwTjR
どっか見落としあるかもと小説読み返してた俺が馬鹿だった
決めてなかったなら描写あるはずないわな
0281見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/03(土) 21:38:34.98ID:Ws1L6Hqo
面白ければふんわり設定でも良いけどね
本編中で表現されていること以外の設定は存在しないと言えるほど
映像の中に魂込めてないんだろう
0282見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/03(土) 21:39:59.96ID:2u8kvCBG
興行収入100億なんてどうでもいいから「言の葉の庭」みたいなの作ってくれよ
0283見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/03(土) 22:08:57.23ID:Wyuw7HHj
>>271
新海教祖のありがたいお言葉が信者に降りたわけだw
かつては揶揄としてだったがまさか本物の教祖になるとは驚き。
0285見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/03(土) 22:14:53.50ID:xD8TBeY/
何の希望も救いもない死と死の予感にみちた陰惨な神話で信徒を導く教祖!邪教じゃん
0286見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/03(土) 22:15:56.73ID:ONVx50Ye
>>271
ド素人の考察を取り入れるようじゃお終いだw

つーか自分が何も考えてないのをサブカル厨に考察させ批判をかわし、
挙句の果てにはそれを取り入れてオタを喜ばせる

おれがこの映画嫌いなのは本編以外にも、
こういう新海の姑息な振る舞いが場外で目立ちすぎるって理由もある
0287見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/03(土) 22:20:12.87ID:ZGkRiGRj
本当に公開後に設定固まったなんてこと言ってたの?
こういう場ってすぐに誤情報が出回るから終わったらまとめてすぐ確認できる場に置いとくべき

シンエヴァでゲンドウが脳みそを拾った理由はユイへのクソデカ感情によるものだというファンの解釈がいきなり逆輸入されたのは笑ったが、これは駄目だろ
重要度が違い過ぎる
0288見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/03(土) 22:25:20.36ID:xD8TBeY/
やっぱ新海誠には自分の作品が何も分かってないんだな
ファンの考察を自分の意見にしてしまうとは
自分の発言はすべて妄言だと認めているようなものだ…
0289見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/04(日) 00:03:58.72ID:6kvzE//n
今日見てきたけど星を追う子ども路線に戻ったのはなんでなんだ
背景美術も微妙だしもう描きたいものなくなった感じなのか?
0290見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/04(日) 00:34:32.15ID:QsX18Sk8
>>284
自分の認識が間違ってなければいいんだけど、、
「秒速」って現在に絡めて語られてるような誰もが思う宮崎駿のような名作だったっけ?マニアの中ではそりゃそうだろうが。まるで自分が若い頃から有能なクリエイターだったような、黒歴史などない書き方だけど。
本作も「星を追う子ども」の自作リメイクだとまで言われてるが。自分で自分の黒歴史を改変しようとしてる?忘れようとしてる?商業的に成功すれば過去まで遡って周りが持ち上げてくれると思ってるのだろうか。なんか背筋が寒くなるほど君の悪さを感じるんだけど。
0292見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/04(日) 03:55:53.86ID:3G893lNH
24日目の興行収入は天気の子、君の名はに負ける見込みだね。化けの皮剥げてきた?
23日目
すずめの戸締まり
1日の興行収入3.5ぐらい
トータル72億ぐらい
24日目
君の名は91億
天気の子78億
0293見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/04(日) 08:16:29.26ID:qH00JEDM
監督が売れよう売れようとすると映画ってこんなにもつまらなくなるのかと痛感したわ
こんなにも媚を売ったあざといだらけの映画も珍しいのでは?

これまで多くの映画を観てきたけど途中で退席したいと思った映画は初めてだわ
お金がもったいないから一応最後まで観たけど観終わったら吐きそうになった
0294見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/04(日) 08:20:59.22ID:WEJgSfw9
ダイジン子供だったら子供が人柱になって自由になった後また人柱になる話って事になるじゃん
酷くね?
0295見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/04(日) 08:37:56.04ID:NTOvgDKd
ひどいよ
草太への虐待まがいの暮らしを彼が受け入れるのといい異様に聞き分けのいい=はなから諦めてるもしくは洗脳されてる子が二人もいる
クリエイター自身が父親としての経験を積んだ結果、今度は正しくない父親を描けなくなってしまったということなら皮肉なもんだな
0296見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/04(日) 09:09:07.38ID:QsX18Sk8
今更ながら、故 高畑勲が新海誠へ送った「青年だまし」の言葉が蘇ってくる。
途中退席したくなるほどつまらなかったり、気絶するほどストレスになったり、震災描写で泣き屋方式を使ったり、その上「星を追う子ども」並みにジブリ満載だったっり。君の名は。以前、いや言の葉の庭以前にどんどん退化してる気がする。
0297見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/04(日) 09:19:52.74ID:IcCpcWOp
本スレから。
嘘かホントかは分からないが


168 見ろ!名無しがゴミのようだ! sage 2022/12/03(土) 21:30:46.04
今日、映画「すずめの戸締まり」を地元(震災で大津波の被害を受けた場所)で観た

物語終盤、常世でミミズを封印するシーンあたりで観客の10代後半ぐらいの若い男の人が突然「ゔおおおおおおおおお!」と叫んで気を失って倒れた

途中で上映はストップ、倒れた人を救急隊員が搬送(その後巻き戻して再開)

内容だけにちょっと勘ぐってしまう…
0300見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/04(日) 09:30:13.56ID:QsX18Sk8
昭和の「さらば宇宙戦艦ヤマト」が令和の「すずめの戸締まり」。
泣く題材が戦争の特攻、方や、東北の震災。すずめはバッチリ「311」出してるからもっとえげつないけど。
0301見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/04(日) 09:36:47.22ID:DNIYQ90v
>>298
おもちゃでも別によかったのにね
ふたりのイーダのオマージュかと思ったけど一切言及なし
広島の舞台挨拶で質問する人いなかったのかな
0302見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/04(日) 09:51:55.23ID:c6iAdATq
>>296
うん、言の葉がピークで、君の名は秒速の回収だと思われないようにしてほしい
0304見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/04(日) 11:49:12.71ID:BwoF+W3n
>>297
その件はよく分からないけど
すずめの音響は緊急警報の音もあるし過剰に不安や心拍を上げるようになってたと思う
体調の悪い時には向かない
0305見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/04(日) 12:39:18.98ID:DNIYQ90v
途中退席する人の話はちらほら見かける
新海は実際の音と変えてると言ってるけど普通に地震警報に聞こえるからなあ
テレビ放映の時どうするんだろ
0306見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/04(日) 12:57:23.34ID:/Opw+Agy
やっぱり東日本大震災が絡む話だってきちんと説明しておくべきだと思うなあ
実際に起こったことを無視してファンタジックに再現したとしか言えないけど
0308見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/04(日) 13:53:11.37ID:UxE5imUu
震災、風化させない!生き残った人かわいそうだけど
良い事あるよ!頑張って!


何様やねん
キレられて当然やぞ
0309見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/04(日) 14:08:49.01ID:yBUUFvKf
個人的には一般人の体調不良の具体的な様子はこのスレで取り上げなくていいと思う
なんか気の毒やし
ともあれ公式は観客への誠意として311題材であり警報は複数回あるってはっきり書け
0311見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/04(日) 15:34:18.52ID:QsX18Sk8
>>308
たしかに新海に「なぜ僕ではなかったのか、なぜあの人が、明日は僕らかもしれない」ってグサっとくるんだよ。誰もが抱えてることを口にするのが強さや優しさじゃないのに。直接的すぎて。
まるで「死んだ人運が悪かったね、生き残った人、いいことあるよ大丈夫」って言ってるようなもんだよね。
0312見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/04(日) 15:40:32.78ID:YPPgfCNH
『私は楽しめたけど震災にトラウマのある人は気をつけた方が良いかも』って感想が溢れてる時点で結構やばい
ビッグスポンサーの付いてないその辺のオタ向けアニメ映画だったらどっかのブログの槍玉に挙げられて炎上してたと思う
0313見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/04(日) 16:18:50.07ID:vevBfUMZ
「ブロックバスター映画で震災を扱うのは初めて」とか
「この映画で初めて震災を知る人もいる」とか、大物の俺様アピールうぜえと思いました
0314見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/04(日) 16:20:11.09ID:+3zaZZpw
ガチで3.11を悼む気があるなら映画の最初か最後にそれなりの文言入れてるよ、それすら無いじゃん
それどころか3.11を隠している時点でただ単にインパクトのある震災ネタとして使いたかっただけなのはお察しですよ
0315見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/04(日) 16:39:28.14ID:QsX18Sk8
>>313
>>314
災害と震災を描かせるなら自分、みたいな自惚れがあったはず。他は手を出すなと思ってただろうな。
君の名は。でもすずめでも震災で稼がせて貰ってるようなもんなんだし。文言も入れずに少しは良心の呵責を感じないんだろうか?
0316見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/04(日) 17:24:22.28ID:1HuGiold
あの映画で描きたかったのって行ってきますのアイディアと常世のはまゆりだけでしょ
遺構として残す流れはあったが金も集まらずしまいには住民から見苦しいと言われもして撤去された
出すことについて自治体には話通してあるんだろうけど、こんな形で消費されるとは思わなかったんじゃないか
0318見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/04(日) 18:05:43.95ID:Hc/0H0Kc
ツイッターあんなリアルタイムでタグなんか発生する訳無いのに
等身大のこと見えてる感出して逆にハズすところある
0320見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/04(日) 18:18:55.98ID:QsX18Sk8
自分はファンタジーの「君の名は。」でさえ、3年で地元民も同行の2人も糸守を思い出さないのは冷たい脚本だとなってストーリーに乗れなかった。しかも震災へのレクイエムとかの触れ込みで。
瀧の湖や木造建築の特徴的なデッサンを見たらテレビの報道でも「糸守の犠牲者を忘れない」ポスターでもわかる。震災の風化ガーと騒ぐくせに震災後歩んできた地元の12年間には全く触れない設定にどう言う意図があるんだよ。
0321見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/04(日) 18:24:43.50ID:Hc/0H0Kc
監督のこと全く信頼してないから
すずめが要石代わって終わり兼ねないスリリングさが良くも悪くもあった
天気の子の水没エンドがまあまあ衝撃だったし
0325見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/04(日) 21:15:20.83ID:yjJ1V0Rt
イケメンの怪我の手当とはいえ、ただでさえ他に誰も居ない家なのに初対面の見知らぬ男をわざわざ二階の自室に入れるわけないだろ…普通は玄関かリビングだわ。
0329見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/04(日) 22:49:10.43ID:QsX18Sk8
>>328
下町や田舎に住んでも人付き合いが嫌いで会合とかには絶対顔を出さないタイプ。
地元の防災訓練とか青年団とか協力して、とかしなさそうw
災害時も人命無視で、屋上で「なんて冷酷で冷淡で恐ろしいセカイだ(だが美しい)」って言ってそうで怖い。
0336見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/05(月) 00:47:23.06ID:baA9ub7j
地元民というか、糸守周辺の人間が糸守の風景を思い出せないのには無理があるけどな
そこはフィクションだからまあいいか、って感じだったけど
瀧に同行したやつがなんで糸守周辺に行ったのか思い出せないのは問題ない

すずめの戸締まりの問題は作品がイマイチなのに加えて作者が場外で余計なことを
ペラペラ喋りすぎ、自分で自分の薄っぺらさをバラしちゃってることだな

こんな全方位いい顔でウケ狙いしか考えてない映画を作って余計なことを喋らなきゃ、
過去作品の支持者も多かったし好意的に見てもらえたのに
0337見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/05(月) 00:48:28.54ID:JL1lsdSi
>>332
あと、クライマックスでやってる事が3作連続で物語構造的に全く同じというのも飽きられる事を招いているのではないかな。

想い人を喪失

想い人のいる異界への入り口を求めて(口噛み酒のある山頂の祠へ、廃ビルの鳥居へ、被災地の扉へ)

「行っけええええッ!!!」
0338見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/05(月) 01:01:49.76ID:baA9ub7j
他人のことをあれこれ邪推するのは良くないかもしれんが
新海はいいとこのお坊ちゃんで中高生のころなに不自由なく過ごしたが、
オタクなので明るいリア充の青春は送れず女の子には
憧れるだけでついぞ縁はなかったのであろう。

その「自分が味わえなかった女の子との青春」
への執着が、良く言えば繊細、悪く言えば童貞臭い初恋へのこだわりだった。
それを語ってる限りは多くはないが一定の支持者もいたけれど、
なまじ君の名はでメガヒットしたばっかりに
自分のコンプレックスを覆したい、世間に巨匠と言われたいという
名誉欲に取り憑かれてしまった。

それがために
「フェミに叩かれたから性的消費と言われる表現やめました!今の時代許されない!」
とわざわざ自分の首を絞める様な発言をし

「本当はJCJKへの性欲以外創作意欲ないんだけど、巨匠と呼ばれたいから東日本大震災ネタにしました!
文句ありませんよね?感動大作ですよね?」
とよせばいいのに自分の力量を超える話を作って薄っぺらさを露呈し

本当は作品の完成度に自信がないから無料の説明パンフを大量配布し言い訳をする
作品の未完成なところを考察厨に保管してもらう

デビュー作で高畑に一刀両断にされたショックが癒えないので、宮崎に媚び打って
お墨付きを得ようとする。

みっともなさすぎるんだよ新海誠
おかげで過去作品も見る気がしなくなっちゃったじゃないかw

君は間違っても巨匠ではなく、おセンチな初恋モノしか作れない人なんだから、もうジブリの後継者になることは忘れて
自分の世界に帰ったほうがいい。
所詮オタクが広く世間に受け入れられるのは無理なんだからw
0339見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/05(月) 01:10:33.86ID:baA9ub7j
>>327
例えば、恋愛マンガの教祖みたいに言われてる
大ヒット作品の作者でも、
作者自身はろくに恋愛経験がない、なんてのは
よくある話なんだよね。

自分自身が現実にはオタクで恋愛体質には程遠い、とかでも
フィクションで受け手を上手く騙して面白い作品をかいてくれれば
それで問題ないんだけど、
新海は世間知らずのキョロ充で、深い考えもなくあちこちにいい顔をした挙げ句
自分の作家性も捨てわざわざ自分で自分の薄さを宣伝して回って
かつてのファンにもドン引きされてしまってるんだと思う
0340見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/05(月) 01:30:24.95ID:SOxa9EtG
興行スレが新海信者ばかりだね
監督のアフレコすごーいとかあんなに凄い物作るのに人格者すぎるとか
何言ってんだ
現実にあった震災を真摯に扱ってるようには見えなかったよ全部が無難に書かれていて
天気の子の方が新海誠らしさがあってまだよかった
0341見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/05(月) 03:52:38.02ID:Qei6bNKF
どう足掻いて時間稼ぎしても滅びは来るから
自分の選択が多少なり影響を及ぼすってことだけは認識しつつ自分の幸せを追求しろ
という天気の子の作風には独自の作家性を感じたが、
今回猫ちゃんが何か助けてくれて万事平和に終わりました
で大衆に迎合し過ぎ感はある
君の名はも大衆迎合度は高かったが、彗星らっかすら防いで故郷も守れました展開ってお前
0342見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/05(月) 04:00:05.86ID:BDVCaccv
>>340
3.11にあんなフィクション入れる人間が人格者なわけないじゃん
あの日に後悔がある人間の傷に塩を捩じ込んで楽しいのか?
閉じ師がしくじれば人が大勢死ぬ、3.11も閉じ師がしくじったから大勢死んだ、お前がしくじったからあの人が死んだ、マジで最悪だよ
0343見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/12/05(月) 04:02:56.16ID:Bp9iJWcC
閉じ師
こんな重要な仕事、各都道府県に30人ずつぐらいいないとおかしいだろw
0344見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/05(月) 04:46:00.77ID:eJjugdNL
全く予習なしで観に行ったら酷い目にあったぞ
途中で何回も帰りたくなったし
0345見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/05(月) 05:59:53.01ID:2cto+7HV
昨日スラムダンクを観てきたがあざとい演出は全く感じなかったわ
もちろん熱心なファンには不満点もあるだろうけど

興行的にすずめはスラムダンクに食われるかと思ったけどやはり10代20代の若者(特に女子)はスラムダンク知らないからすずめを観に行くんだろうな
さっさと打ち切られて欲しいのに
0346見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/05(月) 08:14:12.66ID:23BBS43X
>>335
同行2人も入れ替わって夢見てたっけ?
0347見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/05(月) 09:32:13.07ID:23BBS43X
すずめの批評で読んだが「京都アニメーション火災」の事件。
関係者がこの事件の記憶を風化させないよう慰霊碑を建て周辺を公園として残そうとした。しかし地元の人はこの土地を悲惨な悲しみの場所として後世に残すことを拒んだ。どんな場所にも悲劇は起きるが幸せな営みもその上に重なる。
その意味では人間にとって哀しみの風化は必要で当然だ。新海誠の作品は防災の重要性を説くでもなくその土地に戻りつつある日常に「風化をしてはいけません」と無理矢理に石碑を建てているようなものだ。
0348見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/05(月) 09:32:58.99ID:23BBS43X
新海誠のどの作品も被災地に今も住み続ける人に寄り添ってるとは思えなかったし、監督として真摯に取材した形跡もない。まして閉じ師と言う能力者が災害を止めることに成功したり失敗したりする映画を教科書にしようなど言語道断だ。
そして天気の子に見られる「障害があろうとも僕ら2人の世界を求めていたい」と言う作品を生み出したクリエイターは、多くの命が失われる災害や実在した震災を描くことに向いていない。
0350見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/05(月) 10:25:39.75ID:QDHiFsg4
>>343
作中見るに複数はいるはずだぞわざわざ関東の閉じ師たちってセリフが出てくる
本編内であれだけの異常事態起きてるのに出ない理由とか東京の草太が九州に来る理由は何もわからん
0351見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/05(月) 10:31:46.82ID:gnJOdtyA
実際の事件や災害をモチーフにした作品でも当事者の目線でのドラマを書き切っていたり独自のテーマ性まで昇華しきっていたら引用した件については何も言わないんだけど
すずめはどうしても311そのものじゃないといけなかった理由もわからないし、監督ももうボーイミーツガールへの熱量そんなにないみたいなことを言っちゃうし、やっぱり他の人がやる前に昔インスピレーションを感じた震災をネタにしたかっただけ感が強い
不謹慎で不完全燃焼だと思う
0354見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/05(月) 10:50:53.36ID:sXUlx+Sy
人の思いがみみずー地震のもとで、それを防ぐための儀礼における呪文(祝詞)が、祝詞ー神を寿ぐ言葉でなく、「神に土地を返すからほんのちょっとだけ機嫌直してよ!」
というのは、神道や琉球奄美、アイヌの宗教観に類例を見ないばかりか正反対で、世界を見回しても文化人類学の範疇ではあり得ない
何でこんな、世俗的生贄の肯定(生贄を肯定する聖なる存在も世俗も存在しない世界)という、
新宿を中心とした不動産運用で一大資産を作り上げ、宮◯真◯の愛人を奪ったトロフィーワイフと芸能界デビューが順調な娘を所有する(という言葉が相応しい)
監督がもし仮にいたとしたら、その人の欲望の全肯定と、資産となる妻子以外への愛のかけらも見当たらない映画が制作されるのだろうか
0355見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/05(月) 12:15:20.34ID:FKDPAUdc
金払って二時間しっかり向き合ってやったのに
「○○のインタビューでこういう意図だって答えていて…」とか
知るかよ
0356見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/05(月) 12:53:28.21ID:LqC9cu4d
>>346
そういう風にいちいち細かい理屈こねるのがオタク
もっとふわっと受け止めるのが吉
「入れ替わり事件に関わった人間はそれに対する記憶が曖昧になる」
くらいでいいじゃん
0357見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/05(月) 13:12:18.48ID:4ABoGuqD
>>321
天気の子のラストは割と気に入ってるんよね。
だからすずめの方がより腹が立つ。ダイジンやサダイジンが元は人説があるが、結局、誰かを犠牲せな駄目なんかいな。
違いはヒロインで有るか無いかだけじゃん。まあ、ある意味新海らしいが。

未来の自分が過去の自分に大丈夫という話もなあ。
未来たる現時点の自分が大丈夫でない人はどうするんだか。
その矛盾を、過去が幼児であることでごまかしてるようにしか見えん。
0358見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/05(月) 13:14:35.86ID:cRqyhi2Y
>>356
細かい理屈に突っ込まれないように作品は作るものだぞ
ミスがあって許せないのがオタクで普通はスルーするとか言ったらおかしいだろ
0360見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/05(月) 13:42:35.43ID:23BBS43X
>>356
>>358
確かにふわっとしてる方がオタク(新海オタク)だね。
0361見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/05(月) 14:47:46.24ID:M780h0gU
>>354
>「神に土地を返すからほんのちょっとだけ機嫌直してよ!」

あれ、そんな意味だったん!?

誰かあの呪文を全文現代語訳してくれませんか?
0363見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/05(月) 16:12:45.93ID:23BBS43X
佐村河内守と新海誠って作風と言うのか、作家性が似てるといつも思う。
佐村河内「耳が聞こえません」→世界観がすごい!→実はゴーストライターに書かせてる→実は耳が聞こえる
新海誠「震災へのレクイエム、風化が心配」→セカイ観がすごい!→実はパクリ→実は被災地なんてどうでもいい
0364見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/05(月) 17:10:29.14ID:B29fhUNE
新海監督の作品が苦手
カップル二人のすれ違いや恋愛のために自然災害を利用するから陳腐に見える
自然災害の中で生まれた恋愛ならまだわかるけどそうじゃない
物凄い利己的なのにロマンチックのラッピングで感動を押し付ける浅はかさと気持ち悪さが蔓延してて苦手
0368見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/05(月) 18:20:45.71ID:23BBS43X
>>365
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い→鰯の頭も信心から
なんでも許してたらいま話題の宗教映画になるよw
「すずめかわいい〜千果エロい」のがキモオタ
0370見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/05(月) 19:53:49.17ID:q3PfANRk
>1
JNN速報:
数十分前、ロシア連邦西部の、モスクワ首都圏に近い、サラトフにある、
エンゲルス空軍基地での大規模な爆発を確認。
これは、ウクライナに対する、大規模な、ロシアの、大規模な戦略爆撃が開始されると、予想される、同じ空軍基地です。
最初の報告によると、ウクライナは
無人機で攻撃し、2機の Tu-95 戦略爆撃機に損害を与えたようです。

ロシア連邦西部、主要都市、リャザンにある、ディアギレボ軍用飛行場でも
大きな爆発が報告されました。
ここには、ロシアの、Tu-95 戦略爆撃機が、複数、配備されています。
ウクライナは今日、ロシア連邦の、モスクワ首都圏 奥深くにある 、
2 つの、主要空軍基地を、同時多発空爆攻撃したようです。

ーーー
今すぐ、NATO クアッド圏 欧米日安保同盟の主要基地に、
巡航ミサイル、100発ノック クルー!。
安保 有事法制 対テロ準備罪 
スパイ厳罰法の特定秘密 フルロックダウン 外出禁止令なジェイ アラート
 ここら ギガ 稼働で、

漫画 アニメ ゲーム TRPG 小説、
AKIRA Un go とある 
ブルータワー 学園黙示録 HOTD
アイ アム ア ヒーロー
攻殻機動隊 雲の向こう 約束の場所、
シャングリ・ラ トーキョーノヴァ サタスペ! ガンドッグ 応化戦争記 ハルビン カフェ トーキョーナイトメア
 ここら、令和 東京 名古屋 大阪 大空襲、今すぐ 来ちゃううううw

令和ハイパーインフレ、令和ハイパーブラックアウト、令和オイルショック 令和狂乱物価、
超重税 令和ギガ スタグフレーションギガ不況、令和財産税 令和デノミ きちゃうううw
0371見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/05(月) 20:02:07.09ID:B7VBAN3w
>>350
新海ワールドだから東京の閉じ師5>その他西日本・東日本各1くらいの配置になってそう
東京でのダイジンが人口で煽るあたりで「東北で良かった」発言思い出したわ
0372見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/05(月) 20:02:17.30ID:6CTqanO7
>>357
オレも天気の子はお気に入りだわ。
世界と自分の大切な人を秤にかけて、好きな子選んじゃう。
あの水害でどれだけの損失があるのか、数千人の人命、数十万の家、数十兆円の金。
天気の子が水害を引き起こしてることがバレたら、皆殺しに来るよ。
でもバレない。老婆の個人的感想で許されちゃう。
無茶苦茶で反社会的な物語を無理やりご都合主義でまとめてしまう。
エンターテイメントとはかくあるべし。
「オレ」は気に入ったね。

対してすずめの戸締りはどうだ。
前作、前々作のような攻めの姿勢がないんよね。
随分無難で守りにはいっちゃったなって思う。

ストーリーは置いといて、新海の作品の良さは細部に宿ると思ってるんだが。
すずめはストーリーを前に進めることに精一杯で、説明のための映像に終始
しているように感じるんよね。
天気の子の日常描写がホントに素晴らしかった。
始めて陽菜の家に招かれて、飯つくってもらってる間に帆高が身の上話をするわけだ。
陽菜はゴチャゴチャ話を挟まずに、「そっか」ってだけ相槌を打つ。
声もまたいいんだよな。

天気の子もう一回見よっと。
0373見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/05(月) 20:17:39.64ID:6zPnLHqU
>>372
最後は陽菜が水没の町に向かって晴れてほしいと祈ってたのや
帆高も婆さんや須賀に励まされて最初から狂ってたのかな…と安心しそうになったけど
でも責任感じて祈ってた陽菜見て、違う!俺がこの世界(水没する未来)を選んだんだ!と重さを知ったとことか
尊いよね
0374見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/05(月) 21:06:17.15ID:ncgSckcD
>1 >372-375
【 今すぐ、第3次世界大戦 全世界全面核戦争 開始。 】

TB○ ニュース SNSなど、での、速報:
数十分前、ロシア連邦西部の、
モスクワ首都圏に近い、サラトフにある、エンゲルス空軍基地での大規模な爆発を確認。
これは、ウクライナに対する、大規模なロシアの、大規模な戦略爆撃が開始されると、
予想される、同じ空軍基地です。

最初の報告によると、ウクライナは
無人機で攻撃し、2機の Tu-95 戦略爆撃機に損害を与えたようです。
ロシア連邦西部、主要都市、リャザンにある、ディアギレボ軍用飛行場でも、大きな爆発が報告されました。
ここには、ロシアの、Tu-95 戦略爆撃機が、複数、配備されています。
ウクライナは今日、ロシア連邦の、モスクワ首都圏 奥深くにある 、
2 つの、主要空軍基地を、同時多発空爆攻撃したようです。

ーーー
今すぐ、NATO クアッド圏 欧米日安保同盟の主要基地に、巡航ミサイル、300発ノック クルー!。
安保 有事法制 対テロ準備罪、スパイ厳罰法の特定秘密 フルロックダウン 外出禁止令なジェイ アラート ここら ギガ 稼働で、

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ハルビン カフェ トーキョーナイトメア イキガミ フリージア
 
ここら、令和 東京 名古屋 大阪 大空襲、今すぐ 来ちゃううううw

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超重税 令和ギガ スタグフレーションギガ不況、令和財産税 令和デノミ きちゃうううw
0375見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/05(月) 21:07:57.91ID:6CTqanO7
天気の子は人柱になることを拒否する。町が滅びようが知ったことじゃない。
でもご都合主義的で大団円。もうハチャメチャなんだよ。攻めてるよね。
それに比べてすずめはどうだ。
人柱を引っこ抜いてねこが代わりに埋まる。
なに無難なことして守りに入っちゃてんの?
0376見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/05(月) 21:16:40.38ID:23BBS43X
>>372
>>373
結局いちばん天気の子が新海誠のやりたかったこと。「数万人の命よりも好きな子を選ぶ」それが新海誠の作家性。
そんな精神性で出来上がってるのに急に風化が心配だの「なぜ。どうして。なぜあの人が。なぜ自分ではなく。このままですむのか。このまま逃げ切れるのか。知らないふりをし続けていたのか。」って頭おかしいだろう。
天気の子で散々知らないふりして逃げ切ったんだろう、それが美しかったんだろうに。最悪なのはその天気の子の作家が311と言う現実に汚い触手を伸ばしたことだ。
0377見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/12/05(月) 21:16:56.19ID:bPYqNMWl
カードキャプターさくらが絶対大丈夫だよ~を呪文のようにしてるのは自分を信じてくじけずベストをつくす決意みたいな使い方だけど
新海作品の大丈夫~は俺たちが幸せでこれでいいって思ってるから世界もみんな許してくれるよヘーキヘーキ大丈夫って感じで無責任なんだよなあ
0378見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/12/05(月) 21:43:04.24ID:6CTqanO7
すずめ見て新海は自分の作りたい物作ってるのか心配になったのよね。
年をとって丸くなる。それは自然なことだけど、作家は引退するまで攻め続けるしかないんだよ。
0380見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/05(月) 22:00:46.94ID:v+vssLwQ
>>378
レジェンド漫画家・遊人氏が原画を大量ヤフオク出品!背景に漫画界への憂い「安い原稿料で質の低い作品が溢れる」 | Smart FLASH/スマフラ[光文社週刊誌]
https://smart-flash.jp/entame/212193

劇画調のまったく違う作風だったのですが、当時は高橋留美子先生や、あだち充先生がすごく売れている時代。
同じように、かわいい女のコを描けば売れるといわれて、徹底的に練習しましたよ」
今後は、遊人というペンネーム以外で、ホラーやSFなど描きたいものを好きに描いていくつもりなんです。
半分趣味ですが、ネットを駆使すれば、世界中に簡単に作品を届けられる時代ですからね。

エロ漫画を描いてたのはお金の為であってエロ漫画を描くのが大好きで仕方ないわけじゃないかったんだね…
0381見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/12/05(月) 22:09:08.56ID:C+6D0fMs
アンチスレって本当に紳士的だと思う
自主的に喫煙者が集まって喫煙所作って分煙してる感じ
本スレでタバコ吸っちゃいけないルール無いのに本当に偉い
0382見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/12/05(月) 22:14:08.87ID:JL1lsdSi
>>378
色んな有名人のレビュー動画見てたら、判で押したように新海誠が国民的アニメ作家を背負うと覚悟した決意の1作と言ってる
んだよね。

いや、誰も頼んでねーし。

と言うか、今までこんな表現使われた人間いたか?
0383見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/12/05(月) 22:20:01.92ID:P1P0TjyT
攻めた作品出したすぐ後東日本台風があって、特に福島・宮城・長野で多数の死者が出た
作者が沈めた東京は被害少なくてむしろ地方の脆弱さが浮き彫りになったんだよな
これで再び路線変更したのかもしれないが…
0385見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/05(月) 22:29:59.18ID:23BBS43X
>>382
ビジネスに決まってるだろう。なるべく長続きさせたいんだから。おべんちゃらも使うし平気で嘘もつく。
0386見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/12/05(月) 22:39:27.10ID:JL1lsdSi
>>385
売文屋どもの事はどうでもよいが、『国民的アニメ作家を背負う覚悟』ってのが気持ち悪いったら無い。

細田でもこんな気味の悪い表現使われたこと無かったろ。
0388見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/06(火) 00:08:15.09ID:txMf7Pm9
>>387
教養もない上にさまざまな物、ことへの好奇心や興味が感じられない。それは対人間にしても同じで社会的な共感性も感じない。
だから1人語りには変な自信を持ち、キャラクターの会話や関係が空虚になる。
0389見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/06(火) 00:16:32.51ID:jF56MRz6
焼きうどんにポテサラ入れるってのは
ググったら出てきて面白いから作品に入れて
試した事もそれ以上の思い入れも無いらしい

基本的にそういう姿勢で物を作ってるよね
これだけのモノを作るにあたって
一切東北に足を運んでない気がするんだけど
どうなんだろう
0390見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/12/06(火) 01:20:12.65ID:nH0gu6Ka
>1 >350-375
【 今すぐ、第3次世界大戦 全世界全面核戦争 開始。 】

TB○ ニュース SNSなど、での、速報:

数十分前、ロシア連邦西部の、
モスクワ首都圏に近い、サラトフにある、
エンゲルス空軍基地での大規模な爆発を確認。

これは、ウクライナに対する、
ロシアの、大規模な戦略爆撃が開始されると、
予想される、同じ空軍基地です。

最初の報告によると、ウクライナは
無人機で攻撃し、2機の Tu-95 戦略爆撃機に
損害を与えたようです。
ロシア連邦西部、主要都市、リャザンにある、ディアギレボ軍用飛行場でも、大きな爆発が報告されました。

ここには、ロシアの、Tu-95 戦略爆撃機が、複数、配備されています。
ウクライナは今日、ロシア連邦の、モスクワ首都圏 奥深くにある 、
2 つの、主要空軍基地を、同時多発空爆攻撃したようです。

ーーー

今すぐ、NATO クアッド圏 欧米日安保同盟の主要基地に、
巡航ミサイル、300発ノック クルー!。
安保 有事法制 対テロ準備罪、スパイ厳罰法の特定秘密 フルロックダウン 外出禁止令なジェイ アラート ここら ギガ 稼働で、

漫画 アニメ ゲーム TRPG 小説、
AKIRA Un go とある 退魔忍 凍京ネクロ 机上の九龍 真 机上の九龍
ブルータワー 学園黙示録 HOTD
アイ アム ア ヒーロー フリージア イキガミ、攻殻機動隊 雲の向こう 約束の場所、
シャングリ・ラ トーキョーノヴァ サタスペ! ガンドッグ 応化戦争記 
ハルビン カフェ トーキョーナイトメア イキガミ フリージア 
5分後の世界 ヒュウガ ウイルス

ここら、令和 東京 名古屋 大阪 大空襲、今すぐ 来ちゃううううw

令和ハイパーインフレ、
令和ハイパーブラックアウト、
令和オイルショック 令和狂乱物価、
超重税 
令和ギガ スタグフレーション ペタ不況、
令和財産税 令和デノミ きちゃうううw
0391見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/06(火) 01:28:59.17ID:S/p4Lp7T
さすがに東北には行っとると思うが...分からん。

自分震災があった時、全く揺れが感じないぐらい遠い場所に住んでるんだけど
当時、テレビ見てたら行方不明の父母を探してあちこちの避難所を一人で渡り
歩いている小学生ぐらいの子供が取り上げられてたのよね。本来なら子供
は施設に入ってカウンセラーが付いて、父母を探すのは誰か別の人がやるべき
なんだけど、震災でみんな手一杯、掲示板に書く人探しの文章を被災者が書い
て手伝ってあげるぐらいしかできない。自分はテレビ見るのが辛くてね、それ
以降震災関係のテレビを見るのを控えた。
映画クライマックスのすずめ(子供)シーンでそれを思い出し、一気に冷めてし
まったわ。その子供は大きく立派になってると信じたい。
「新海は、その子と一緒にすずめの戸締りを2時間一緒に鑑賞する勇気はあるか?」

震災後津波に飲まれた町に多額の税金をつぎ込んで防波堤を作り、廃墟を土で
埋めてかさ上げしたが、住民はほとんど戻ってこなかった。新海の今作はまる
でその国家事業みたいだなと思った。

今作が震災をネタにしていること、それに対する批判があることも正直どうで
もいい。時事ネタをフィクションに取り込むなら、生中な覚悟でやるべきでは
ない。フィクションはフィクションのままであって欲しい。自分はそう思う。
0393見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/12/06(火) 07:37:24.76ID:qk9esLvQ
共通点が多いのは何より東京五輪だよ
東京のクリエイターと東京の映画業界の金儲けのために東北は今回もダシにされたというわけだ
0394見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/06(火) 08:30:59.51ID:txMf7Pm9
新海誠が『すずめの戸締まり』で言いたかったことがまたw記事になったようで「田舎の人は余所者に冷たそうで実は優しい、トンキンは誰にでも冷たい」と言う別スレ立ってたね。君の名はで全員が東京移住させるほど都会大好きなくせに。各県コラボや東北に媚びを売るためならペラペラと言えるんだろう。
だが待ってくれ そもそも新海誠が田舎や東京下町の共同体でやっていけるとは思えない。地元の青年団や祭りに参加するか?父親のような頑固な老人と対等に話ができるか?2人のセカイに固執してるものがいざ災害で地元民と協力して防災や救助をするとは思えないんだが。まずは自分の他社への社会的共感性のなさに目を向けて欲しい。
0395見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/12/06(火) 08:58:39.87ID:TVZ+9WyX
新海インタビュー

災害というのは、実は人がいなければ生まれないんですよね。人がいなければ大地が揺れているだけだし、ウイルスが発生して
いるだけ。災害はある種、自然と人との共同作業とも言える。そこで、その共同作業の間、人と災害の間に立つような役目を担う
存在がいたら、と。

場所を悼む存在を通して、例えば自然の猛威などもそうですが、個人の力ではどうしようもないことが起こったとき、どうやって
前に進めばいいのか考えることができるのではないか。それをアニメーションで描けないか、というのが今回のテーマでした。
0396見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/12/06(火) 09:02:08.01ID:/VQkrKqO
>>378
今までのインタビュー見る感じ、どう足掻こうが崩壊の日は来る終末思想的な面と言い
本当にやりたいことやったに近いのは天気の子だった
あの作品でやり残したのはロードムービー的旅要素だったが、今回ぶっ込んだのがそれだな
ロードムービー的要素やるって以外に作りたいものを作ってたのかは正直怪しい
0397見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/12/06(火) 09:15:38.53ID:9nKBBRsj
すずめに関するファミ通とかのインタビュー見ても
根底にあるのは故郷の長野とかどうしようもなく衰退していく流れに逆らえない
という思想だからな

今作でも要石って見えない犠牲を組み敷いてその恩恵に預かってる
という文脈までは前作を踏襲してるが、今回は
「そんなもん長持ちするわけなく、衰退は終わらずいつか必ず破滅的な事態が来る」
って部分を猫様に救って貰って先延ばしにして綺麗なピカピカ大団円にした点で違和感は残る
この手のテーマはビター寄りのエンドにせんとやっぱいかんと思うわ
0398見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/12/06(火) 09:34:48.80ID:a20W/W3z
君の名はは時間がずれてる仕掛けが面白かったけどなんかご都合すぎに感じて
天気の子はオチは酷いけど全体的に爽やかだったからまあ良いかなと思ったけど
すずめでああやっぱりこの監督の映画は視野が狭すぎて合わないと思った

好きな人は好きで構わんけどこれが国内で大人気で皆一度は見ておくものみたいになるのキツいよね
0399見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/12/06(火) 10:12:19.80ID:dFkpj2be
>>395
こいつの描く自然は奇麗すぎるって前から思ってたけどそこに暮らしている動物や昆虫なんて眼中にないというか
存在できても醜いものって認識なのかもな
そこが宮崎駿と決定的に違う
0400見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/12/06(火) 10:46:32.80ID:DBBtcorP
試合、頑張ったね!PK外したけど、辛いけど、また良い事あるよ!
頑張ってね!試合のこと、風化させないよ!

とサッカー一切やった事ないやつが美少女マネ交えてサッカーアニメ作ったらキショいよね。
0401見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/12/06(火) 10:49:00.37ID:txMf7Pm9
>>395
個人の力ではどうしようもないことが起こった時にどうやって前に進めるかを描くために、人間にどうしようもないことが起こって2万人も亡くなった舞台を利用する鬼畜。
閉じ師が失敗して2万人が亡くなって「自然の抗えない猛威」、と悼めば救済になってるのか?そしてまた天気の子のように東北の被災地や住民は存在が消されてる。
0402見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/12/06(火) 11:19:56.20ID:GfvKoKAf
>>398
天気の子の
なるようにしかならんし、自分の意志で何がしか影響与えたってことだけは認識しつつ好きに生きろや
っつうあのオチは好きだわ
0403見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/12/06(火) 11:26:14.71ID:7Z6iz8CK
この人の取材って現地で写真は撮りまくるけど現地の人の話は聞いてなさそうなんだよね
だから東北に入ってからは一切他人と関わってない
0404見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/12/06(火) 11:29:18.55ID:ZivccR65
>>401
19年の荒川決壊回避したのも結局ダムの水調整して上流の県に洪水押し付けたからだが
そんなことは知ってても特に感謝はしないし、
水害に遭ってる最中のタワマン住民のことは
「そんなとこ住むからだよざまぁ」とせせら笑う
そういう東京都民に顕著な他人事メンタルを普段から肌で感じてると
あの終盤の「自分は乗り切れたからまあこれで妥協しとくわ」感ある一見穏やかな東京都市描写は生々しさがある
深海がそれを意図したかは知らんけど
0405見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/12/06(火) 11:31:42.79ID:7Z6iz8CK
びっくりしたのは環が宮崎ネイティブじゃなくて東北から移住した設定
30過ぎて他の地方から来た人にあんなごりごりの方言しゃべられたらかえって痛々しいんですが
一方幼児期に移住したはずのすずめが全く方言に染まってないのも不自然
家でも学校でも宮崎弁まみれなのに
0407見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/12/06(火) 11:48:22.94ID:MEXqlHSN
全体的に薄っぺらいし設定の練り込みも甘いし矛盾孕んでるしぶっちゃけ新海誠自身はこの映画やる気なかったんじゃないかな
監督以外のアニメスタジオのスタッフが頑張った結果がこの妙なチグハグ感かもしれない
0408見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/12/06(火) 11:52:01.89ID:LNlItIXg
秒速みたいなの作ってくれよ
若者向けばっかりで響かないわ
若い子だけが救われるべきじゃないだろ
おっさんも救ってくれよ
0410見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/12/06(火) 12:40:22.45ID:xGQcsUA8
>>406
それでもバリバリの方言使いになるのはきついけどなあ
言語脳の発達は十代中盤くらいまで
そもそも地元民でもないのに漁協に勤められるのかと
0413見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/12/06(火) 12:49:30.51ID:wNNQfF9S
>>404
今回も双葉郡のシーンはひどかった
芹澤は咎められるわけじゃないしむしろ「偏見に囚われず綺麗と言える芹澤さん凄い」のつもりで描いてる可能性ある
すずめも地震と津波で頭いっぱいで だから汚染土のことなんか気にしてない
そして監督は運ばれる汚染土がどこに保管されてるかも多分知らないし、それを許してる現地の人は「早くまた住めるように」の気持ちでやってることも作風から理解できそうにない
0414見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/12/06(火) 13:00:35.68ID:txMf7Pm9
>>408
>>409
逆に新海誠はおっさんのくせに青臭い発想で止まってる。そのくせ無理なのわかってるのに子供から一般向けのジブリを欲しがる。気味が悪いんだよ。
秒速に戻るべきだな。
0418見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/12/06(火) 17:03:04.19ID:ZRUSfhu7
新海に美少女と大災害と東京の風景禁止させたら何も描けないだろうな
0419見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/12/06(火) 17:53:46.23ID:/8TTYZxU
【すずめの戸締りネタバレあり感想】これは、「秒速原理主義者〈ラディカル5センチメーター〉」の見つけた「世界の秘密」についての記録だ|ニッソちゃん|note
https://note.com/joicleinfo/n/n0da3f5ee98e2

>最後のさぁ、電車から降りてすずめを草太が抱きしめてさぁ、「また会おう」的なこと言ったじゃん。
あれ見た時もう『秒速5センチメートル』の新海誠は死んだってはっきりわかったよ。
0420見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/06(火) 18:13:57.43ID:qJx0+GO8
>冒頭に描かれる「ビルの上に乗っかった船」で現代日本人なら全てを理解するように、3.11を正面から描き切ったという点で一線を画する。現代日本において3.11を取り扱うということは、「本気で」災害や、社会全体のことを考えなくては描くことができないからだ。

ここまで言い切っておきながら

>関東大震災を起こした「ミミズ」を封じても最後に向かうのは、全てが津波で押し流された気仙沼であった。

これはないわ
そもそも正面から描こうとせずふわふわした描き方するせいで間違える人が出てくるんだろうけど
少なくとも社会全体のことは明らかに考えてない
0421見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/06(火) 19:06:10.96ID:bru5A7n5
アニメ映画ってよく終盤に絶望的な状況になって異空間みたいな所で
「いっけえぇぇぇ!」で解決することが多いけどすずめを観た時も
「またこのパターンか、音楽うるさいし早く終われ」って思った
0422見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/06(火) 19:23:10.15ID:txMf7Pm9
日本のクリエイターはこれまで被災地や被災者の恐怖体験をゼロ地点に戻すことはしなかった。それは被災者の悲しみが風化することと、震災を風化させないことを同時に祈ったからだ。
当時のニュースのような直接的な恐怖体験をどのように暗喩として映し出すかに心を砕いてきた。だが新海誠はその祈りにも似た形を生ぬるいとして破壊した。風化が怖いなどと政治家のような天皇のような視点で。青臭い子どもの恋愛もので2人を切り裂く障害物のように最高で最低の舞台として利用した。
被災地も社会だ。天気の子のように「もともと狂った大人の社会」などどうでもよかったのだ。
0423見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/06(火) 19:52:25.28ID:S/p4Lp7T
宮崎駿の影響力が強すぎるんよ。
でも新海は駿が逆立ちしても出来なかった、情景を絡めつつ丁寧な心理描写で
若い男女の恋愛を表現することが出来たよね。
駿の作品は根本的にはアクション映画であって行動が物語を動かす。人間ドラ
マを描くことが苦手。少女の心理を必死になって描こうとしたが、結局できな
いままだった。
それがすずめでは、アクションエンターテイメントに社会的テーマを挟んで恋
愛要素はスカスカ。このまま新海が枯れて行ったら、20年後には駿に憧れて
駿になりきれなかった劣化版駿扱いされちゃうよ。
アニメで社会的テーマを扱う必然性なんて全く無いんだよ。社会派の作品が
純然たるエンタメより崇高であるなんて誰が決めた?

オレは新海が自分の資質を理解して立ち直ることを期待してるよ。
0425見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/06(火) 20:27:10.72ID:qJx0+GO8
すずめの戸締まりは駄作です
https://anond.hatelabo.jp/20221119161631

新海が触りたかったものはロードムービー、3.11被災者への応援、衰退する地方都市、避難民と家庭環境、自然への畏敬、民間信仰、恋愛あたりだろう。
終盤で、主人公が過去の自分を見つけ、この世界は明るいんだと、ド直球な被災者への応援メッセージを長々とぶちかましていく。
過去の自分を救いたいという趣旨は分かるけど。
一方で衰退する地方都市と自然に還る廃墟を映し、戸締まりの際の呪文、山河をお返し申す、人間が使ってきた土地を自然に返すという話であろうが本当に触れるだけだし、それを3.11テーマとどういうリンクをさせるつもりだったんだ。
ある種の無常観というか平家物語的な持っていき方をするわけでもなく、災害はそれはそれとして悼みます、という一貫性のなさ。


衰退する地方都市描写と応援メッセージは相性が悪過ぎるんだわ
0426見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/06(火) 20:38:05.36ID:Uc7NcuMH
新海の恋愛描写つっても
いつ好きになったか全く分からんしな。
外見見て一目惚れか、気づいたら好きになってたかで、具体的な好感度の上がるエピソードがないから
よう分からんまま進む
0428見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/06(火) 21:11:50.79ID:S/p4Lp7T
>>426
いつ好きになったか全く分からんのはリアルでもそんなもんじゃね?
ようは心の変化を一つ一ついかに丁寧に描けるか、それだけだよ。

すずめの恋愛描写がよろしくない理由
1.椅子に感情移入するのは普通の人間には難易度が高すぎる
2.途中の登場人物の出入りが多すぎてメインの恋愛要素が薄まっている
3.皆いい子ちゃんすぎてリアルさが無い
4.任務を成し遂げる物語になってしまっていて、恋愛とかどうでもいい
  でしょこれ?
0429見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/06(火) 21:31:40.10ID:g+PrpBLH
>>422
インタビューを見る感じだと、「元々狂ってるから遠からず崩壊が来る社会」というのが念頭にあるが、
「皆が大団円の方が良いと感じてるようだから戸を閉めて嫌なことを封じて前に踏み出す話にした」とも言っている

要するにすずめの戸締りという作品は、大衆が求めていそうな綺麗っぽいものを寄せ集めた影響で、
「本当に新海が作りたいと思って作ったのか?これは」
とか言った感想が出て来る代物になったのが伝わって来る
本質的には終末論者寄りだし、今作は大衆受けとか気にせず突っ走るオタクのリビドーが不足している
0430見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/06(火) 22:06:21.57ID:S/p4Lp7T
その....新海がインタヴューで何を言ったかではなくって、監督が作品
のテーマを簡単に説明しちゃったらだめでしょ。そんな簡単な言葉で
説明できるなら映画である必要は無い。
映像は言葉で説明できない。作り手だって説明できない何かが宿る。
同じ一本の映画は、観客の頭の中に観客の数だけ映画を生みだす。

観客と「映像」をバカにしてるわ
0433見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/06(火) 22:37:17.44ID:jF56MRz6
東日本大震災と歌謡曲
同じ「使ってみちゃおっかな」のノリで手出したと思う
同じ人間の同じセンスの無さ
0434見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/06(火) 22:48:28.66ID:txMf7Pm9
>>423
そもそも宮崎駿は社会性を抜きにしたセカイ系の恋愛ものなど目指してないだろう。作家性が違うだけだと言いたいだろうが、女子高生と災害と神様しか手の内にないやつがエンタメの巨匠でさえなれるわけがない。しかも丁寧な心理描写などないね。青臭い10代の苦悩の中で50歳を迎えただけの男の心理描写しかない。
新海誠がやたら口にする村上春樹も毎度ノーベル賞は取れないが多くの多面的な世界を持ってるぞ。
0435見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/06(火) 22:51:17.20ID:txMf7Pm9
>>429
うん、新海誠の世界は一応認める。
人が実際に2万人亡くなった震災はいらないね。
0437見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/07(水) 02:06:05.44ID:vtXWiL03
リアル耳すまキタ!とか言ってるのがムカついた
何でこっちの方が「リアリティライン上」みたいな描写いれてんねん
あんな速度でハッシュタグ広がるわけないやろが
ルージュの伝言のおかしな引用といい、喧嘩うっとるやろ大先輩に
0438見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/07(水) 02:52:30.60ID:XKJaFv6/
>>436
何ねぼけたこと言ってるんだ
駿や高畑なら被災地に住み続ける人々を無視した映画は作らないよ
高畑にほしのこえをボロクソに言われた頃から新海は変わってないわ
0439見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/07(水) 05:58:27.32ID:HxxZRVdD
視野が狭くて都合のいいモノしか見てない感じ
それなのに自分が正しいと思ってる
いや視野が狭いから絶対的に自分が正しいと思えるのか
0441見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/07(水) 07:44:42.45ID:kx6QYubW
宮崎駿は風立ちぬで関東大震災(1923)を描いとるんよね。
フィクションなんだから、これぐらいが限度だわ。
視野が狭いなら狭い世界の映画作ってりゃいいのにね。
弱点を克服したいという意思は理解できるが...。

山田尚子の「リズと青い鳥」って映画見たことあるかな?
滅茶苦茶狭くて痺れるぜ。
0442見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/07(水) 09:03:50.13ID:xsr5Cg5Q
>>441
リズは禿が絶賛してたな
JKのポニテ揺れてるだけてフフッてなるとか
俺は冒頭歩くシーンのトコトコ音でフフッってなったが
京アニの中でもユーフォ絡みは新海作品とは気持ち悪さの深さが違うと思う
0443見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/07(水) 10:21:47.49ID:h+HucMK6
>>436
ある批評家も「この作品はリスペクトではなく宮崎駿に喧嘩を売ってるんだろう。この映画を見たら駿さんは怒ると思うよ」と言ってた。ファンは本当に新海誠がジブリを目指して嬉しいの?新海誠と言うアーティストの本質に気づいてあげなよ。なんならアンチの方がずっと詳しいぞ
0444見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/07(水) 10:30:46.75ID:h+HucMK6
>>441
関東大震災はもう100年前の歴史絵巻の一つだからね。
東日本の震災はまだ問題も悲しみもリアルに残る時事問題に近い。
0445見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/07(水) 11:09:22.33ID:DMAGFi2r
パヤオに喧嘩を売っているのかマコトは?!知らんかった
単に表象やビジネスの次元でその評論家がそういっているのか
それとも日本映画史と思想のレベルでそういっているのか
または時代と社会の変化の反映なのかいずれにせよ興味深い
0446見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/07(水) 11:10:13.33ID:+V7yNu3K
自分の描いた登場人物には優しいけど現実の被災地にはまるで優しくないのは視野が狭いのが原因なのか単にそういう人なのか
0447見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/07(水) 11:44:33.98ID:pygv0sB6
星を追う子どもの準主人公にシュンとシンがいるが、
前半にすぐ死ぬシュン=駿
その後活躍するそっくりの弟のシン=新海

もう昔から宮崎駿にケンカ売ってるよ。
映画の爆死でバチ当たったけどw
0449見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/07(水) 12:17:17.50ID:kx6QYubW
>>442
こんなところで同志と出会えるとは。
リズと青い鳥は、効果音、音楽、カット割り、ライティング等々、
ホントに作り込まれててかつ「無駄な物が無い」んだよね。
0450見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/07(水) 12:51:34.00ID:h+HucMK6
>>445
>>447
本人がそう言う意図ならまだ気概があると言えるけど実際は「報われない想いの秒速的ストーカー体質」のような、、一方的な優しい気持ち、で元カノを気持ち悪くさせたり傷つけたりする新海マニアと同じで。
思いは伝わらなくとも「キミニ テヲ ノバシツヅケル」と言う不気味な新海節で「宮崎駿さんにテヲノバシツヅケル」のではないだろうか、、
0452見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/07(水) 13:01:58.10ID:h+HucMK6
星を追う子どももなんつうか死生観とか追求したい思想や発想は認めたくなるけど、なにせ映画作りが追いついてなくて才能がない、マンネリ、、
「ジブリの深い世界観いいなあ。実は僕も日々探究者なんだ!漫画を描いてみよう」と言う中高生。そして「主人公だけに魂を込めよう」で終わる、、
0453見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/07(水) 13:04:32.58ID:FoTxTfrF
>>448
過去の閉じ師が人柱になってるなら次は草太が人柱になって当然な流れなんだよな
そのせいで草太が使命や役割を拒否して他者に押しつけるクズになってしまった
0454見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/07(水) 14:13:20.41ID:7qv2eXmw
うまく一般向けにプロデュースしてもらってメジャーになれたけど
気だけ大きくなっちゃって作品作りはガバガバだし元の気持ち悪い作風を追求することもできなくなったし
ここら辺が限界なんだろうね
0455見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/07(水) 14:16:36.06ID:Hw4AKaxH
>>454
限界で100億3回超えるのかよ
金メダル3回取ったメダリストに限界と言うようなもんだろw
日本代表のサッカーじゃないんだぞ、成績が
0456見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/07(水) 14:23:35.16ID:+gxGprB8
>>455
100億超えが限界でも何もおかしくないでしょう
0458見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/07(水) 14:26:33.76ID:+gxGprB8
>>457
全く違うしすずめつまらないと思わない人にはわからない話だろうから本スレにおかえり
0461見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/07(水) 16:30:04.10ID:/AmtBuwM
やっと観てきた
家族ものに弱いんでその場では号泣してしまったけどあとから考えると説明不足や伏線投げっぱなしが多い印象だった
100万人の命が危ない!というのはわかるんだがそれを抑えてくれる要石(元人間?)という犠牲には見向きもしないし感謝もしてないんだなと悲しくなった
100万人のために2人の人間は長期間犠牲になってねってことだと思うとめちゃくちゃ残酷
おかえりとただいまを言える人々は守るけどそれすら言えなくて誰かに大事にしてもらえない存在はどうでもいいんかなー
ミミズも震災と無理矢理絡めずに普通に祟りみたいな存在でよかっただろうに結構色んなところでチグハグさが残った作品だったな
主人公の要石に対する行動で作品全体のテーマを否定していたのも謎
0462見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/07(水) 17:21:14.23ID:SWn8sguU
主人公が愛情を見せない最後まで心の通わない猫のグッズがなぜ売れると思ったのか。
0463見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/07(水) 17:25:34.57ID:tmgQlDt/
ライト層的には主人公にご奉仕したから良い子扱いなんじゃない知らんけど
私は猫を犠牲にして満足そうにしてる女子高生は嫌だな
0465見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/07(水) 17:36:40.82ID:h+HucMK6
京アニ事件で「運が悪かったね、忘れないよ、後は任せて」と書いたクズと変わらない。
猫にも実在の被害者にもそう言う態度だもん、この映画。
新海誠が被災地に寄せた言葉「なぜ、震災であの人が?なぜ僕ではなかったのか?」→「運が悪かったね」。
ダイジンってもしかして亡くなった被災者の魂なんじゃないか?新海誠に呼び出されて翻弄された上にまた人身御供にされた。
0466見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/12/07(水) 17:40:17.82ID:h+HucMK6
>>459
絵が売れる割に名画、巨匠としての名声をとうとう手に入れることはなかったラッセンを調べてごらんよ。
それが新海誠なのだよ
0467見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/12/07(水) 17:52:58.82ID:pygv0sB6
>>455
マンネリだしオワコンだよw

勢いに乗れば100億なんてポコポコ出る時代になったんだから3回100億とか何も凄くないw

流石に鬼滅の記録は凄いよ。

新海じゃもう300億とか無理。オワコン。
0469見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/12/07(水) 18:37:25.33ID:Y6qYQzj+
小説にヒゲの特徴からってあった気がする
デザインに説得力ないのが悪いわ
あっ信者さんの神様パワー洗脳で直接脳内にダイジンって語りかけた説はもういらないです
0472見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/12/07(水) 20:46:08.27ID:kx6QYubW
>>466
すずめの売り絵っぽさが鼻に付くってことか。分かるわ。

自分売り絵は嫌いだけど、ラッセンは嫌いじゃないね。魚好きだから
、日本の魚と同じ種類や微妙に違う種類があったりして面白い。
ラッセンは本格的に売れる前の絵がいい。
0473見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/07(水) 21:00:42.59ID:h+HucMK6
>>472
絵繋がりになってるだけで比喩だと思わないのか、、
映画監督とその作品が名作でも巨匠でもなかったところがラッセンのようだという意味ですよ。
0476見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/07(水) 21:28:59.35ID:aBTOa2Cd
>1

ID:nH0gu6Ka >476-477
【 今すぐ 全世界全面核戦争 第3次世界大戦 全人類滅亡だ。 】

ロシア本土への攻撃というより、ロシアの核報復能力への攻撃と見做されるかだろ。

英雄気取りの、🏺盗逸狂怪 ウクライナは、まじで、やっちゃったな。
第3次世界大戦 最終戦争、全世界全面核戦争が、今すぐ、始まる。

ロシアはこういう時、馬鹿正直に法律を守って行動するだろ。


エンゲルス基地の、戦略ミサイル搭載の
Tu-95MS爆撃機とTu-160爆撃機という
ロシアの核三極構成要素の1つの場所で
きのう、無人機による攻撃が行われた。

ウクライナ キエフ当局のこのような行為は、
核抑止力領域におけるロシアの国家政策の基盤に関する文書の前述の段落に該当する。

ロシア連邦大統領令第355号第19条(c)には、
次のように記載されている。
「敵対者がロシア連邦の重要な国家施設や軍事施設に影響を与え、それが機能しなくなることで核戦力の報復行動が阻害される場合。」

ロシアでは、核戦略兵器が脅威にさらされた
場合、ロシアの法律では、
核攻撃を用いて反撃すると決められてる。


ロシアは、今すぐ、ウクライナへの核攻撃をできる、要件満たしたのだ。
今すぐ、ロシアは、戦術核ミサイルを、ウクライナの首都 キーウと、NATOゲート 
リヴィウに、 核ミサイル攻撃で、使わないともう、内外に示しがつかないのだ。


ウクライナ、ロシア軍の、重要拠点攻撃関与認める 米紙報道、戦略爆撃機配備、ミサイル拠点2箇所
2022/12/06
【ニューヨーク共同】
ロシアの空軍基地2カ所で計3人が死亡した
5日の無人機攻撃について、
米紙ニューヨーク・タイムズは同日、ウクライナ政府高官が
自国の関与を認めたと伝えた。
基地はウクライナのインフラに対するミサイル攻撃の出撃拠点になっていたとされる。
同紙はこれまでで最も明確なロシア領土への攻撃だとした。

ウクライナからの、無人機攻撃を受けた、モスクワ南東リャザニ州の、ジャギレボ空軍基地と、
南部サラトフ州の、エンゲリス空軍基地は、核兵器搭載可能な 、
ツポレフ160やツポレフ95など、ロシアの主力長距離戦略爆撃機が配置されていた。
ID:nH0gu6Ka >476-477
0477見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/12/07(水) 22:20:30.42ID:aaZ0SEzB
でも、物語はどうしても暴力性をはらみますよね。誰かを傷つけないよう、慎重に傷つく部分を避けて描かれた物語は、
誰の心にも触れないということでしょうから。
https://www.nhk.jp/p/ts/GV37P3QRV4/blog/bl/prAM3NPgLr/bp/pLEzDPBgV8/


?何言ってるのこの人
叩かれるのが嫌で「今の時代許されない」とか言ってフェミに媚び万人受けする映画目指して外したのが
すずめの戸締まりじゃないの?
0478見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/07(水) 22:22:12.48ID:sbDFKRPq
>>474
新海
そうですね…。でも、何よりも楽しい映画を作りたいと思ったんですよね。現実にあった出来事を、モチーフであったりとか、
映画の中の設定に敷く以上は、楽しいだけのものにならないでしょうけれども、僕たちの仕事はエンタメなのだと。報道
でもドキュメントでもなく語り部でもありませんので、他でできないことをやらなければいけないと思うんです。だから楽しい
映画をとにかく作りたい。椅子が走り回って、猫を追いかけて、扉をすごくかっこいいアクションで派手に閉めて、その
テンポ感でどんどんどんどん物語が前に進んで行くような、次どうなっちゃうんだろうと、わくわくするような話にしたい
と思いました。
映画がおもしろくさえなれば、観客の方は、鈴芽というキャラクターを好きになってくれるかもしれないし、鈴芽に感情移入
してくれるかもしれない。例えば特に若い人で、震災を知らないような人が、鈴芽に感情移入してくれて、鈴芽のたどり着く
場所が岩手であって、特に10代の人にとっては、親に聞いた話や教科書でしか読んだことのないような、11年前の出来事と
いうのが、自分たちと同じ年代の17歳の心の中に真っ直ぐつながっていたりするんだと思ってもらえたら、エンタメにしか
できない何か物語なのかなと考えまして。だから面白くあることが必要だなと考えました。



ウケ狙い全振りで震災扱っても物は言いようだな!!!
0479見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/07(水) 22:35:09.76ID:Xn6Y9EXO
>>478
物語の推進力もなければ鈴芽に共感持てない作りになってるのはワロタ
0480見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/07(水) 22:40:20.46ID:g5MkVCGt
震災の扱いに関しては肯定も否定も聞こえてこないな
わざわざ見に来てるこういうところじゃなくて
嫌でも飛び込んでくるネットニュース系
0481見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/07(水) 22:50:31.11ID:sbDFKRPq
>>479
感想によっては最初の扉の池に靴のまま踏み込むすずめの時点でダメだと言ってる人もいますね。

もちろん靴を脱いで裸足で踏み込んだら足を怪我する危険があるので靴を脱げないのは確かですが、すずめがあの後グショ濡れ
の靴と靴下のままで学校に行ったと考えると笑えます。

新海、グショ濡れの靴と靴下で歩くグッチョグッチョという不愉快さを想像すらせずに話作っているのだなと呆れます。
0482見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/07(水) 22:55:36.39ID:XKJaFv6/
すずめが靴を脱がずに水に入るところもそうだし
よく知らない男をいきなり一人で自室へ行かせるのもすごい違和感があった
救急箱が階下にあるならそこで手当てすれぱいいのに
0483見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/12/07(水) 23:17:09.45ID:O6QCGah3
まあ普通の流れじゃリビングだろうけどそれじゃ形見の椅子も二階にでる猫も描けないわけじゃん?
描きたいものが先にあって整合性なんてどうでもいいってのがめちゃくちゃあるのがすずめなんだよなあ
0484見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/12/07(水) 23:21:05.13ID:h+HucMK6
>>478
コイツの頭の中には社会を作っていた大人や老人や父親母親世代にはなんの関心もリスペクトもないのがハッキリと伺える。それはもちろん震災で亡くなったその世代にも。コミュニティも両親も糞食らえ、と言ってるように感じる。
まるでハーメルンの笛吹き男だ。「大人に裏切られた僕は生涯大人を許さない、たとえ僕が大人になっても。10代にだけ真実がある」と言って子ども騙しを続けて行く笛吹き男の意気込みさえ感じる。
0485見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/12/08(木) 00:03:05.01ID:R8GgWgdW
もうおっさんなので
感受性が仕上がる時期に宮崎駿とこの辺が
玉石混淆してなくて本当に幸せだったと思う
良いものだけ食って育つことができた上でのあえての珍味
0486見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/12/08(木) 00:38:41.40ID:11rgwgS4
すずめの行動がずっと不自然すぎるのが気になって共感どころじゃないよね
田舎道で話しかけてきた男がいて顔が良かったから気になる、一回は学校に向かおうとするけどやっぱり気になるから会えるかわからないけど戻る、なんか変なもの見つける、やっぱり学校に行く、地震があってミミズ見た、もう一度さっきの場所に行く

その所々でやりたい表現や伏線を仕込みたかったのは分かるけどこんなに無駄に動き回る女子に感情移入するのは難しすぎる
0491見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/12/08(木) 01:46:42.03ID:GWdw74vj
>>490
すれ違ったイケメンに自宅と忘れ物レベルの説得力を持てと言うのが無理
0495見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/12/08(木) 06:07:29.85ID:3lVlHciz
>>494
すずめがシンプルというより話を動かすための人物の行動として一番工夫のない選択肢の連続って感じ
物語冒頭でよくあんなことしてるなと思うわ
0497見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/08(木) 07:11:36.35ID:Ufp/+rUH
>>496
爺さん入れて3人だぞ
0499見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/08(木) 07:23:00.09ID:aq8e4cNF
>>498
常世で会話もした自分は母親だと思ってるのに遠くでチラ見した草太だけ追いかけたいほど覚えてるのもよくよく考えると微妙だよな
それが自宅の忘れ物と火事と同じレベルとか初見では絶対に理解できないし引き込む仕掛けとしては弱すぎる
0500見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/08(木) 08:20:11.30ID:E5kdnxIG
理解できないモノを理解させてしまう
3月11日当日

現実で妖怪や幽霊船をリアルで見たという人
がいる以上常世との境がアイマイになってた日
0501見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/08(木) 08:40:43.67ID:vy2MmsDU
>>500
結局こう言う風に311を都合のいいファンタジー設定の一部として扱おうとする以上のものを感じないのが新海の限界だよな
引き出しと共感対象が狭すぎる
0502見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/08(木) 08:55:07.69ID:vlkQiH6I
言葉遊び、描きたい絵遊び、で世界観を作りたいのはわかるのだけど。本を閉じると、映画館を出ると何も残ってないんだよね。
その2時間に酔いしれろ!って意味なのか?それにしては整合性も都合も共感性も必要ない神様と災害ばかりでは、、。今回は常世とか切ってきて何でも起こっていいし。
新海誠は詩人とかラッパーとか吟遊詩人のような報われない愛を常に望む職業の方が向いてるよ。
0503見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/08(木) 09:07:13.41ID:chcWWIbS
>>500
そんならミミズ見える人がもっとたくさん出てこないとね
0507見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/08(木) 11:31:02.83ID:Xi9B3RB5
行動はシンプルだけど、要所でミスリードさせようとしてるから
頭が鈍くて、そこに引っかかると一回じゃわからんかもね
ちょいテーマ性を難しくしてるから
0508見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/08(木) 11:32:11.86ID:vlkQiH6I
ピカソより〜ゴッホより〜ラッセンっがっすっき〜 
イサオより〜ハヤオより〜シンカイっがすっき〜 でいいと思うんだけど。
なぜかシンカイが作品やインタビューでハヤオに執拗にストーキングし続ける。その行動と引用が恐怖で映画が見れない。
0511見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/08(木) 11:41:03.91ID:Xi9B3RB5
>>509
表面的な表層見えることは、常に真実じゃないというのが裏テーマだからね
ダイジンの性格や、すずめと環の関係、イスにされるイケメンなどね
物事の表層でしか観れない人間にはちんぷんかんぷんだろうなぁ
0512見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/08(木) 11:49:42.80ID:vlkQiH6I
すずめの戸締まりの批評が「えんとつ町のプペル」と似てて笑う。

この物語が適度に脱臭しながら『クレヨンしんちゃん』とかで映画化されたら子供に向けた良いテーマで、大人も感動もして泣いちゃうかもしれない。ただ、本作は『えんとつ町のプペル』なのである。
0513見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/08(木) 11:50:49.48ID:vlkQiH6I
(中略)あと、星という観客にとって当たり前のものを信じていない民衆を愚かに見えてしまうので、誰も信じていない真実が「夜空には星がある」というのも見せ方が姑息よね。
プペルは原作はあるが西野亮廣のドヤ顔がチラつく物語なのだ。

新海誠がしきりに「震災は風化している」と思わせることに重きを置き、「震災が風化している」ことが完全に真実のように思わせて日本の大人社会が愚かであるよう見せ方も同じだよね。
0514見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/08(木) 12:04:51.89ID:Xi9B3RB5
被災者というレッテルや被災地の荒廃した風景(表層)の中にも
幸福に生きてる人や美しい風景は隠れてると言いたい映画なんだよ、これは
だから311は無理に忘れる必要がないよ、という優しい映画
実際の311からメタファーで表面的に逃げちゃだめなんだよ
この映画のテーマ的に
0515見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/08(木) 12:08:27.03ID:vlkQiH6I
サンドや杉良太郎、東北で「ずっと支援して行く。」
東京でアーバンライフの新海誠「震災は風化している、大人社会は冷たい汚い!10代よ、大人に抗え!」
0516見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/08(木) 12:20:42.21ID:zfO13FAj
千と千尋で言うとカオナシぶっ殺した勢いでママと和解して終わりみたいな感じ
宮崎作品だってエンタメだから勢いで突っ走るところはあるがその後の電車のシーンで千尋の成長を描いてる
それに相等する場面がなかった
震災を直に扱っておいて勢いで解決したように見せかけるのは雑すぎる
誠意がない
0517見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/08(木) 12:24:00.39ID:2FU2HFCh
このスレに来る熱心な擁護の人、同一人物なのか別々なのか知らないけど見るたびに作品解釈が違ってるので同一人物にしろ別人にしろ読む価値ねえなと思う
0518見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/08(木) 12:24:57.85ID:2FU2HFCh
つまらなかったと言う個々の意見に脊髄反射でふわっとした気持ちのいい解釈をつけるからそうなる
0519見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/08(木) 12:26:32.40ID:Xi9B3RB5
>>516
すずめの行動は映画全編通じて成長の因子だらけだろ
宮崎駿バンザイというレッテル(表層)に囚われてるから
すずめの戸締まりじゃなくて、宮崎駿のアンチテーゼとしてしか映画が観れてない
ガンダム、ジブリ、ゴジラの昭和で時が止まってる岡田斗司夫と一緒w
0520見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/08(木) 12:28:25.11ID:HMWVPICJ
誠意がないとまでは思わないけど雑だったね
色々投げっぱなしで終わった
多くの命を助けるために数人犠牲になってねシステムも後味が悪かった
好きになったそうたの犠牲はダメだけど好きでもないダイジン達は犠牲になってもいいってなんだかなー
子猫の姿だから同情してそう思うだけだって意見見るけどたとえ小太りのオッサンだったとしてもそう思ったよ
むしろ人間の姿のオッサンのほうがもっと犠牲になってる感出ててモヤモヤしたと思う
0521見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/08(木) 12:40:29.66ID:/mEe6Hw3
>>519
成長の因子()
まさにこれが勢いで誤魔化されてる人の雑な言葉使いなんだよな
伯母さんとのわだかまりにしたって仲直りする機会ないから無理やり連れて来て適当にケンカさせてるだけやん
0522見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/08(木) 12:47:42.94ID:/mEe6Hw3
>>520
その辺もとにかく解決させるために雑にまとめてしまってるよな
ダイジン犠牲にしていいの?って疑問が出る前にすずめが空飛んでドーンの迫力で感動するやろみたいな
0523見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/08(木) 12:49:57.78ID:Xi9B3RB5
>>521
おばさんから半分逃げるようにダイジンを探しに言ってるだろ
過保護なおばさんから一回開放されることで、一つ成長のきっかけを掴めてるし
ダイジンを追っかけるすずめを追っかける環
追っかける気持ちと追っかけられる気持ち、両方を知ることでまた成長
椅子の草太を想う気持ちや旅で出会う人々
全てがすずめの成長を後押ししてるだろ
これが読み取れない人間は日本一周旅行でもしてみればw
0524見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/08(木) 12:55:05.50ID:iCzT25HD
こういう構図だから成長してるんだじゃなくて本編に描写がなかったことが問題なんだよ
道中わざわざロードムービーにしていろいろ家族とあったのに生かしてないし和解も結局結末にはなんの意味も無かった
最初と最後だけ描いて雑に終わりでしかない無駄な要素だったよ環さんとの関係は
0525見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/08(木) 13:00:54.19ID:KBT2fbPt
本スレから

『以前は普通の人もみみず地震を信じてたからみみずが見えたけど今はプレート地震を信じてるからみみずが見えなくなって
閉じ師の衰退に繋がったとかは舞台挨拶で言ってたらしい』


新海は地震の原因はあくまでミミズで、プレートテクニクスは迷信だと言いたいようだwww
0526見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/08(木) 13:02:46.59ID:Xi9B3RB5
>>524
本編に描写ってなんだよw
環「すずめごめんね、ちょっと過保護過ぎたわね」
すずめ「ごめんなさい、環さんの気持ちわからなくて」
   「これからはお母さんと呼ぶわ」
みたいな会話が欲しかったってこと
0527見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/08(木) 13:03:35.18ID:iCzT25HD
>>525
それは別にアニメ内設定ではこうって発言だから問題ないわ
問題はそれなのに閉じ師の活動があんなもんで大丈夫なのかってことだな
0528見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/08(木) 13:07:04.36ID:5hnD6xId
>>522
雑にまとめるならついでにダイジンもその勢いで救ってやれよと思ったよ
謎ご都合パワーでそうたも助け地震(ミミズ)鎮められるのにダイジン達だけはご都合展開通用させないの意味わかんなかった
今まで要石という存在にずっと助けられてたのにマジで酷い
0529見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/08(木) 13:10:34.86ID:/mEe6Hw3
>>524
全てを活かせとまでは言わないしギャグは面白かったけどその辺りほとんど活かされず草太さん大好き!!のパワーで震災のトラウマごと全部振り切ってしまったよな
その結果和解しました!ぐらいしか描かれてなかった
0530見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/08(木) 13:12:50.94ID:bqPU/QKC
天気の子は全体的にはまあまあ好きだったけど家出の動機も薄くて子供で気持ち悪いポエマーな帆高は嫌いだった。すずめも同じような性格で子供
抑圧された子供時代に嫌いな親や将来の苦労から離れてドラマチック体験をすることを夢見ていた人がそれを俯瞰できないまま大人や社会への同調を敵として物語を書いている印象で、結局主人公は成長せず自由を阻んでいた大人や周囲が改心し都合よく好意的に動くことを解決としているから気持ち悪さがある
0534見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/08(木) 13:25:45.52ID:5hnD6xId
青臭い子供に身勝手な行動させていたのに大事ではないものは切り捨てる大人っぽい残酷さがチグハグなんだよなぁ
FF10とか好きだから余計にそう感じてしまう
青臭さを捨てずに世界の犠牲になるユウナも世界も助けようとしたティーダとは正反対
まぁティーダは要石側の存在で自分を犠牲にしたから上手く行ったというのもあるので比較するのは違うんだけどさ
0535見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/08(木) 13:39:45.14ID:Xi9B3RB5
>>533
天気の子でいくら東京は水没しても実際に東京が水没する可能性はほぼゼロだからな
でも311から連なる現実の地震は、これからも死者を出し続けるから
0536見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/08(木) 13:49:22.32ID:KBT2fbPt
>>535
何が言いたいんだ?

ダブスタもいいとこだわ。

プレートテクニクスが迷信扱いのすずめ時空では要石になる犠牲が必要不可欠という事か?
0537見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/08(木) 14:06:49.13ID:Xi9B3RB5
>>536
これは
「ほんとのような嘘の話」じゃなくて
「嘘のようなほんとの話」だからな
みみずはプレートテクニクス理論のメタファーに過ぎないよ
0538見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/08(木) 14:09:13.73ID:gQG8+3IL
>>428
いつ好きになったかはリアルでもそう

だからドラマチックじゃないんだよね
なのに起きる事はドラマチックに描こうとしてるから違和感でしかない
0539見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/08(木) 14:10:28.70ID:vlkQiH6I
新海誠は裕福だが一人っ子でとにかく家族関係の薄い環境で育ったから家族や両親との機微のある関係性は描けなくて当然。父親へのコンプレックスは皆知るところ。
言の葉でも親子関係は薄く、君の名は。でも唯一の婆ちゃんも最後はどうでもいい存在感で終わる。心理的な意味で親から巣立つ環境が整わなかった新海監督の映画に成長が描かれているようで観客に温度を持って伝わらないのは仕方ない。
0540見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/08(木) 14:11:46.09ID:KBT2fbPt
>>537
本スレから

『以前は普通の人もみみず地震を信じてたからみみずが見えたけど今はプレート地震を信じてるからみみずが見えなくなって
閉じ師の衰退に繋がったとかは舞台挨拶で言ってたらしい』


新海は作中では地震の原因はあくまでミミズで、プレートテクニクスは迷信だと言いたいようだぞ?www
0541見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/08(木) 14:11:55.36ID:iwMEAI69
すずめの成長がうまく描けてる描けてないのやりとりを見てはっきりわかったよ。
主人公はおばはんが務めるべきだったんや!
0542見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/08(木) 14:14:28.33ID:gQG8+3IL
外見に惚れた男と外泊する為に親に嘘ついて東京まで行ったら
本音言われて傷ついちゃうすずめちゃん
0544見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/08(木) 14:22:32.88ID:Uc6IOuIF
>>539
世の中の人気作家やら漫画家やら映画監督が体験してもいない出来事や人間模様を鮮やかに表現するのに対して
自分が主人公のお話しか書けない、アニメや映画の世界に憧れるごくごく普通の人なんだろうね
0545見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/08(木) 14:25:54.17ID:vlkQiH6I
>>532
大人側と一括りにして抑圧する側ってあんた幾つだよ。新海誠は50だよ。その理論なら後10年もすれば老害じゃないのか。
大人に巻き込まれた宗教2世も気の毒だが、青年騙しの宗教にかぶれたあんたも「現代社会には何も夢がない!」って言う立派な宗教1世になるぞ。
0546見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/08(木) 14:35:57.04ID:Xi9B3RB5
>>545
高畑勲なんて自分の制作費を宮崎駿というパトロンいなきゃ
稼ぐこと出来なかった紐タイプのクリエイターで夢追い人そのものやんw
新海誠はなにもないゼロから一人で成功を手に入れた本物の大人だよ
0547見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/08(木) 14:43:29.61ID:vlkQiH6I
>>546
高畑勲がどうしたの?話の論点がずれてるけどw
いきなり昭和の「お前の母ちゃんデベソ」と言われても。
0548見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/08(木) 14:51:18.23ID:jCFf5+A2
>>544
高畑は新海の作品を青年騙しだと言ったが監督を続けていく中で社会性を獲得する可能性についても触れていた
とうとうそれは叶わなかった事が今作によってはっきりした
0549見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/08(木) 14:51:36.77ID:vlkQiH6I
>>546
1人だと大人なんだw 引きこもりも大人?
様々な年代や職業と協力して研究できる人こそ大人だよね。見識が広がるから。
偏った知識ではなく広い知識が手に入る。たしかに君の話で腑に落ちた。新海は見識が狭い理由が。
0550見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/08(木) 14:52:08.81ID:mie6UMRM
腹の減らない椅子人間より
甲板に毛布一枚吹き晒しで寝て
平気な顔してるjkの方がバケモノなんだよカントク
0551見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/08(木) 14:57:54.56ID:Xi9B3RB5
>>549
パトロンから金引っ張って好きな作品作るのが大人なのw
押井守とかそんなタイプだが
稼げる映画をちゃんと作ることこそ
大人にとっての共同作業だよ
0552見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/08(木) 15:06:58.54ID:vlkQiH6I
>>551
だからパトロン時代の名画や巨匠じゃなくて一人で頑張って稼げるラッセン誠と言う評価でいいと思う。
我が家の実家で埃を被ってるラッセンは売れなくて廃棄したけど。
0553見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/08(木) 15:20:15.39ID:0m2rDS+i
友人が311はまだ終わってない、新海及び感動してる奴はデリカシーがないってガチギレして困ってる
0554見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/08(木) 15:39:26.04ID:N4CxNUtI
金こそ面白さみたいなやつがずっといるな
0557見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/08(木) 16:17:37.91ID:MXRmOvBu
俺、新海誠を叩いてないよ、秒速からのニワカだがファンだとおもう
だからすずめの戸締まりの「礼賛」しかしてない本スレは嫌なんだよ
新海の妄言を魔に受けるなんて完全におかしい
0558見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/08(木) 16:45:20.22ID:XZRhxWsz
つまんない映画を作ってるのに
金だけ稼いでるから妬まれるのは仕方ないが、
こんな詐欺師みたいなの、いずれ天罰下るだろw

もう失速してるし今後は下り坂だろうな。信者には可哀想だがw
0559見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/08(木) 17:43:31.48ID:yd+CxdbL
>>546
ゼロから一人で成功はさすがにないw
それを監督本人も思ってるなら思い上がりもいいところ
多分そこまでおかしな人じゃないよ
0560見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/08(木) 18:33:25.44ID:3PHBV/uq
新海って一人っ子なの?
新津組HP見ると現社長は新海兄弟のように見えるけど
0562見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/08(木) 18:56:57.23ID:RipPtr2C
>>546
ジブリ以前の高畑勲の作品は見てるのかな?
赤毛のアン、母を訪ねて三千里、パンダコパンダなどでは、高畑が
監督、駿はその下で仕事をしていた。二人の才能がうまく組み合
わさってこそいい作品を生み出せた。
ジブリで宮崎駿の映画がヒットして金を稼がなければ、高畑がジブリ
で好きな作品を作れなかったとは思うが、二人が出会わなければジブ
リも無かっただろうね。

新海はアニメスタジオに入って下働きから始めずに監督業をやってる
本当に稀有な存在ではある。それが彼の強みでもあり弱みでもあるん
だろう。
0563見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/08(木) 19:03:19.04ID:GiNtuI2e
>>515
サンド伊達は毎年3.11に彼らがあの日にいた気仙沼を訪問するそうだが、気仙沼は相当に復興して綺麗な街並みになってるし、その一方でまだまだかかる地域もあり、中でも原発周辺はこれからも長い道のりになると当たり前だが忘れがちなことを併記してたな
ブログの内容一つとってもレベルが違い過ぎる
0565見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/08(木) 19:18:23.87ID:ZX59tnmU
>>551
え?高畑勲は別にジブリ以外でも監督作は有るし、アニメ制作会社が高畑勲作品を作りたくてお金集めて依頼してきて作った作品とか有るけど?
フジテレビや日本アニメーションは高畑作品で利益上がった筈だし
そんなに悪く言われるような事してないだろ
0568見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/08(木) 19:37:19.41ID:ywv/lAD5
>>551
パトロンというか出資者とアーティストとの関係を金だけ、それも短期間の金だけで見過ぎなんだよw
押井守みたいに長期で利益出す映画も有れば、儲からなくとも常にハイクオリティの制作環境を準備したくなるアーティストも居る、マッドハウスと今敏のように
王立作った時のバンダイやガイナックスみたいに、映像事業に参入する時の名刺替わりにハイクオリティな作品を作って長期でペイする作品もある

高畑勲ってそういうこの人が作るってだけで注目される監督なんだよね
興行収入とかものすごい一面でしか語れないニワカはキツいね
0569見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/12/08(木) 20:25:09.29ID:CWHTELWX
>>566
人間以外の動物はミミズ見えてる設定らしいよ
0571見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/08(木) 20:36:22.43ID:RipPtr2C
>>568
まぁでも宮崎も押井も大コケして仕事干された経験あるからなぁ。

先日今敏の監督した唯一のTVアニメ「妄想代理人」を見たが、かなり
きつい内容だった。でもその2年後「パプリカ」作ってるし、568の
言う「儲からなくとも常にハイクオリティの制作環境を準備したくな
るアーティスト」なんだろうね。
昔より作家性の強いアーティストが作品作りやすい環境になってると
思う。
0572見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/12/08(木) 20:41:30.71ID:4uLeUUX4
バンフに書いてあったらしい文章

現実だと、地震の起きるメカニズムというのは科学的にわかっていますよね。プレートの運動によって地震は起きるわけ
ですが、『すずめの戸締り』はそれとミミズによって起きる地震が同時に存在している世界ではなくて、日本列島の地下に
ある構造線のようなもの、そこにたまるエネルギー、それ自体がミミズなんだという世界です。「目的も意思もなく、歪み
が溜まればただ暴れて土地を揺るがす」と草太は言っていますが、彼や鈴芽の目には、その歪みといったエネルギーその
ものがミミズのような生き物に見えている。そんなつもりで描写しています。


やはりプレート地震そのものが存在しないセカイであったか!!
現実の大災害を扱いつつ、その原因は全く現実とは異なる糞ファンタジーなんだ。
0573見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/08(木) 20:42:36.68ID:H1TxKUFk
>>571
作品がコケるか当たるかは多分に時代性の合致と想定した需要層に届くかという問題があるからね
宇宙アニメ興隆期にカリ城は時代に合って無いし、天使のたまごは押井守の剥き出しを受け入れる準備が無い時に世に放ったから…
0574見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/08(木) 21:16:05.80ID:RipPtr2C
>>572
新海誠ってインタビューで裏設定だのテーマだの滅茶苦茶しゃべるな。
どんだけ熱く語ってもそんなの読むのはごく一部の人間だし、ほとんど
の人にとって意味無いよね。
作品は作品の中で勝負してなんぼだと思うわ。
0576見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/12/08(木) 21:42:59.47ID:vlkQiH6I
>>572
ご都合の良い神様設定なのにミミズと構造線の違いは言及するんだwこの人が何を大事にしてるのかがわからなすぎて混乱するわ。
ブラタモリでタモさんが地形やフォッサマグナについて熱く語る地球の悠久の時間にはロマンを感じるが、ファンタジーなのに新海誠にはロマンを感じないのはなぜだろう。
0577見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/08(木) 21:52:10.20ID:R8GgWgdW
>>574
本スレで何か言えば、
知ったこっちゃねぇそういうのばっかり持ち出してきて
話にならないからここで溜飲が下げれて助かったわ
0579見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/08(木) 23:06:06.23ID:4uLeUUX4
>>578
うむ、本スレのバカどもは、大震災で母を喪ったすずめが地震を防ぐと嘯く仕事をしている人間と出会ったら、東日本大震災
の時に閉じ師は何をしていたのか問わずにはいられないだろうということを絶対に認めないよね。

やれまだそんなに親しくないんだからそんな込み入った事は聞けないやら、やれ身内が失敗して傷付いているだろうから聞け
ないやらw

東日本大震災で母を喪った記憶をすずめが封印して忘れてるならともかく、地震を止めると嘯く仕事を名乗る人間と会って
大震災での事を聞かないなんてありえないだろ。

家業と言ってる以上、草太の関係者が東日本大震災に関わっているのは容易に想像されるのだから。
0580見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/08(木) 23:10:44.61ID:2sAFG0il
>>572
プレート地震がないならミミズが見えない大多数の人間にとって地震の原因は何だと考えられてるんだろうな
プレート地震があるならまだしもないならすずめが「閉じ師のミスのせいで家族を失った」と一度も考えないのがおかしすぎるw
0581見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/08(木) 23:19:35.04ID:R8GgWgdW
金払って二時間付き合ったんだよ
評判いいな今度は面白いかなって
アンチの三文字で片付けてくれるな
0582見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/08(木) 23:19:41.32ID:vlkQiH6I
>>579
草太とすずめの関係性はよく考えればアシタカとサンくらいには反発し合うところから始めないといけない。
そこからロードムービーとして徐々に理解を深めて行くならまだしもね。
0584見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/09(金) 01:17:52.44ID:IRPV6AXX
自分のアニメ監督としての地位と名誉のために、震災を利用してるように見えてしまうんだよ
たとえ誤解であっても、人にはそう見えてしまう
そう見えてしまう危険があることは分かってたはずだよね
0585見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/09(金) 01:36:09.29ID:vnlQ89gu
一番ダメなのは叔母さんとの確執や失った母親への思いを深堀せず、ダイジンとサダイジンを生意気な中途半端に可愛くもないミスリードするキャラに仕立て上げた事だと思う
「実はダイジンは導いていました」みたいな筋は、全く映画の面白さに繋がっていなくて、ただの猫ちゃんとのドタバタ追跡劇に転落してしまってる。椅子もドタバタコメディ風にしてるだけ

エヴァもそうだけど日本では裏設定で話の筋の根本を語る手法がよく使われるけど、映画上できちんと描いていないから外国では酷評されると思う
0588見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/09(金) 07:25:17.20ID:A3pHv4kD
新海最高傑作なんて言ってしまったもんだから擁護が引くに引けなくなってるような気がする
0589見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/09(金) 07:57:44.67ID:F14lqr+S
信者ばっかでつまらんって言うから本スレ見てきたが、大概荒れてるや
ないか。こっちと大差無い
0591見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/09(金) 08:32:37.09ID:AxxiM2Zb
・閉じ師とか言うリアリティ皆無なオカルトヒーロー
・上記の設定込みで草太のキャラ描写が雑
・サブキャラクターはもっと雑
・モブキャラとのあくびが出る様な無意味な会話劇の数々

総じて金掛けた分の背景とかだけは大作らしく良作判定は出来る凡寄りアニメ
どの評価サイトも一律3.9で突き抜けられないのがこの映画をよく表してると思う
盲目信者の持ち上げをさっ引いて-0.2〜0.3が妥当なラインと考えれば至極納得
0592見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/09(金) 08:45:09.89ID:0/RetGhL
ミミズ3人しか見えない
ミミズは動物(人間は見えない)が見える
走るイスとネコ2匹
盛り上がる要素にかける
0593見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/09(金) 08:47:43.24ID:UZr+Qjf5
>>583
近所に貼ってある某宗教団体の実写映画ポスターが◯◯◯◯師◯子。
キャッチは「君は払い 君は返し 君は守る」
すずめの「お返し申す!」と被りすぎちゃって混乱w
0594見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/09(金) 08:53:46.08ID:LIk8zyIv
>>591
地震を防ぐ職業というモノを設定する事自体が被災者にどういう気持ちを与えるのかというスタート地点から疑問なんだよな。
地震という形の災厄を局地的に引き起こす妖怪を退治する妖怪退治モノなら構わないけど、このセカイではプレート地震という
モノが存在しない全ての地震がミミズによるという世界観である訳で。
0595見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/09(金) 09:41:58.75ID:GTzPtGE8
音楽の使い方はとても良かった。映像も美しかった。
ストーリーはつまらなくはなかったけど、ここがこうならもっと面白くなっただろうに惜しいな…と思う点が多い映画だった。
でも本スレでそういう批評が書かれるとアンチ扱いで総攻撃されてるのが怖い。
公開直後の本スレは古参ファンが多い感じで批評が書かれても冷静だったのに。
0596見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/09(金) 09:56:41.87ID:XVyneTBx
だって君の名は。なら隕石が落ちてくると騒いでるような時間帯に、すずめは懐メロがどうとかオープンカーがどうとか猫がどうとか売れ残りBBAがどうとか関係ない話ばかり
あれでクライマックスが盛り上がるはずがないよ
0597見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/09(金) 10:11:50.21ID:UZr+Qjf5
もののけ姫でシシガミが森に現れるシーンには音がない。アメリカで放映することが決まった時こんな大事なシーンに音がないのはおかしい、と言われたらしいが、宮崎駿が何を言ってんだ!となったらしいね。
新海誠なら「エンタメ性が大事」って感じでRADとかシンセとかつけるんだろうな、、
0599見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/09(金) 12:19:03.94ID:f711UZvq
>>596
東京から車で向かう全般何一つ面白くないの
もういっそ監督に恐怖すら感じたわ
東京ミミズとラスト常世はそれなりに熱いものは感じたので
その間のブラックホールみたいな空虚さが際立って精神状態が心配
0600見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/09(金) 12:30:20.90ID:F14lqr+S
>>599
東北へはすずめ一人で行かせるべきだったな。
いや、選手交代でおばさんに行かせるべきか。そっちの方がいいな!
0603見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/09(金) 12:51:27.52ID:F14lqr+S
>>601
本来ならおばはんが大変な目にあいつつもすずめを拾う下りが回想シーン
なんかで入るべきなんだが、さすがに震災の話をマトモにやるのは避けた
んだろう。

すずめは幼少期以外苦悩を感じられないのよね。
それに比べておばはんは、姪っ子を女手一つで育てないかんわ行き遅れる
わで苦悩に満ちている。
主人公に相応しいではないか。
0604見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/09(金) 12:54:15.17ID:XB2BO2NJ
あんな吹雪いてる中幼女が出歩いてるのを止めない避難所の連中には見切りをつけたのだろう
まああの時の避難所なんて他人をつきっきりで見る余裕もなかったろうけど、だからこそネガキャンで終わらせず今の姿を映すべきだったんじゃないか
0605見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/09(金) 13:20:14.96ID:EBovUeUi
ひとりで親を探し回る健気なすずめを描くために当時の地元の人たちが冷徹な扱いにされてんのね
実際の様子は自分にも分からないけど新海も聞き込みもしてないだろう
0606見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/09(金) 13:29:52.63ID:V0uWefZe
1人取り残されたすずめ可哀想
からのダイジンはまた孤独に戻って犠牲になってもらいます
ダブスタ凄いよ

なんで実際に起こった大震災とファンタジー絡めちゃったんだろう
絶妙に噛み合ってない
0607見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/09(金) 13:42:05.83ID:LIk8zyIv
>>606
実際に起こった大震災をファンタジーのミミズが原因と言い切っちゃってるからねぇ。

ファンタジーの大震災にしちゃってるわけですよ。
0608見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/09(金) 13:55:05.46ID:8Htfy4l3
>>551
耳をすませばまでは宮崎も高畑も大して売り上げは変わらん
「もののけ姫」と「となりの山田くん」で大差がついたから高畑がいつも大コケしてるような印象がついただけ

ちなナウシカとラピュタは宮崎が監督で高畑がプロデューサー
宮崎のために高畑が資金集めしたようなもんだ

1984 風の谷のナウシカ 14.8億
1986 天空の城ラピュタ 11.6億
1988 となりのトトロ/火垂るの墓 11.7億
1989 魔女の宅急便 36.5億
1991 おもひでぽろぽろ 31.8億
1992 紅の豚 54億
1994 平成狸合戦ぽんぽこ 44.7億
1995 耳をすませば 31.5億
1997 もののけ姫 193億
1999 となりの山田くん 15.6億
2001 千と千尋の神隠し 307億
0610見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/09(金) 14:32:03.19ID:5Bkljinz
>>606
ほんと、犠牲者を出す流れにするかあ。
猫なら犠牲にしてもええんかい。てか、ありゃ元は人やったんちゃうかいな。
0611見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/09(金) 15:26:42.76ID:MkRHohPB
ラストはすずめが自分が犠牲になる!からのダイジンがお前がなるなら俺が代わりに犠牲になるぜ!だからな
つまり犠牲になる覚悟すらなく閉じ師匠とかしていた草太だけかな最悪なのは
0612見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/09(金) 16:06:17.39ID:YdSPqcyY
すずめが自己中心的な色ボケクズなせいで似たようなテーマの竜そばの子が親のトラウマを乗り越えつつ知らない子供に必死で手を差し伸べる立派なヒロインに見えてくる
細田は女子やその他大勢のドラマに興味なくともちゃんと描くもんね
0614見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/09(金) 17:04:09.88ID:UZr+Qjf5
「人がゴミの様だ!」→ 最後は人間社会への救済を感じる

「人間社会はもともと狂ってる、水害で沈んでもいい」→人間社会への救済はなし
「震災へのレクイエム。隕石と地震の被害者を出すな!」→ 人間社会への救済はなし
詐欺師じゃん?
0615見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/09(金) 17:08:54.96ID:JJU74MCw
どうせクライマックスに母を探す幼女出せば泣けるからそこまでは適当にシーンを繋げばいいって感じのストーリーの作り
0616見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/09(金) 18:07:54.97ID:5/DihpPL
>>614
天気は良くも悪くも災害に順応してやり過ごせてしまうのが人間だ
って話だからそれらの中じゃ一番人類救済の話だろ
0617見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/09(金) 18:15:58.46ID:9pImTyQh
天気でも日常シーンというか、須賀訪問とことか陽菜宅訪問とか天気バイトとか楽しく見られたのに
スズメの日常シーン?のスナックとか旅館とかドライブとかが退屈に感じたんだがなんでだろう
0618見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/09(金) 18:50:54.94ID:UZr+Qjf5
>>616
人間社会は警察と児相のクズばかりで唯一ムーライターとばあちゃんの言葉ふたことだけだよ。
もともと狂ってる、と、江戸時代は〜だけ。主人公の2人は恋愛を選んだんだし。
0619見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/09(金) 18:50:57.66ID:VYNjomAg
>>617
まず家出で追い込まれた後に、オアシスのような一見すると緩い須賀家に転がりこめたという落差から始まり
その後も、本当は余裕の無い影のある連中が、地を隠して明るく振る舞ってるがメッキは剥げていく
雰囲気にアップダウンを作ってるからだろう

すずめは一日限りのお客さんなのもあるが、そういう切羽詰まった空気は無く基本的には楽しい旅路状態が続くからだから
空気感が単調になりがち
0620見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/09(金) 18:55:38.36ID:UZr+Qjf5
>>618
結局島の両親も存在感なし、いつものことだけど
0621見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/09(金) 18:58:49.72ID:8fuKbleH
>>618
それ言ったらパヤオ映画の社会も軍部と海賊しかほぼ出ない上に
人類救済の叡智にもなり得たラピュタを飛ばしたあの世界を待ち受けるのは
超兵器で人類滅亡寸前の未来少年コナンだから
完全にハッピーエンド詐欺やぞ
0628見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/09(金) 19:34:14.62ID:LGO7u8f6
まとめサイトとかでラピュタはコナン2になるはずだったみたいな話がコピペされまくってるけどいつから出てきた話なんだろ
岡田斗司夫あたりの流したガセネタか?

ラピュタ公開当時のロマンアルバムやガイドブック(どっちも復刻されてる)の宮崎インタビューではそんなことはかけらも言ってないんだが
インドとの合作でラーマヤナをやる予定があって古代の機械文明の発想はそこからとか、空賊やラピュタはスタッフから降りた「リトルニモ」で使おうとしたネタだったと言う話はしてるが
0630見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/09(金) 19:56:52.41ID:LGO7u8f6
>>629
それラピュタのロマンアルバムの復刻版の話だろ
中身は1986年版と同じだぞ
確かにレプカがムスカの先祖とキャラ表にあるが、同系統のキャラくらいの意味だろ
企画の意図やら何やら見てればラピュタの世界観の延長にコナンがあるとは到底思えないが
0632見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/09(金) 20:10:06.03ID:UZr+Qjf5
>>621
ラピュタが単なる愛ある優しい人類救済だと思ってる時点でダメだな。
0633見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/09(金) 20:18:09.44ID:3/RwLOvP
パヤオがわざわざ「これは先祖と子孫だ」と言及してキャラ関係図にも載せたものを否定し出したり
人間社会救済だの言われて突っ込まれたら「ただの甘い救済じゃない」だの寝言ほざき出したり
ひたすら現行ルパンをこき下ろし続けるカリオストロ厨と言い
ジブリヲタは相変わらずスレタイも読めねえ碌でもない亡霊しか居ねえわ
0637見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/09(金) 20:29:07.07ID:B1JL2DLX
どう足掻こうが閉じ師不在になって滅亡不可避なのを
雰囲気だけでなんとなくのグッドエンド感で誤魔化してるのに既視感あったが
この流れで何に似てると思ったか分かったわ
もののけ姫だ
0638見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/09(金) 20:37:47.30ID:UZr+Qjf5
>>636
確かにな。ゴッホとラッセンの違いを語れる良い機会だ。
ラッセンにも短い時代性を感じた懐かしさとしての役割は感じるし。
0639見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/09(金) 20:40:14.32ID:ukkveE12
富山での舞台挨拶、毎度おなじみの「ここが細田守の生まれたとこなんだな…と」で、しっかり笑いをとる新海

だそうだ。
0642見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/09(金) 20:53:38.59ID:pmE640U5
>>638
ゴッホって耳削ぎエピソードのエキセントリックさ故にオーリエの「芸術の為に人生を捧げた男」だのという評と
印象派なら何でも持て囃す第一次大戦直前のブームに乗っかった結果だから全然違うだろ
0643見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/09(金) 21:00:34.96ID:UZr+Qjf5
>>642
巨匠も賛否あってもゴッホの価値と価格。
ラッセンはかつてショッピングモールでも売れたけど今は売れないからな。
0644見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/09(金) 21:03:44.00ID:PFIuBlea
https://steranet.jp/articles/-/1219

NHK クローズアップ現代「“物語”にできることを探して 新海誠監督と東日本大震災」
12月12日(月)総合 午後7:30~7:57

番組では、なぜ監督が東日本大震災に向き合い続けるのかを探るべく、東北での舞台挨拶の裏側にも密着。映画制作の不安を告白しながら被災した当事者たちと交流する姿を追った。「いま、“物語”に何ができるのか?」日本を代表するアニメーション監督、新海誠さんの思いの真相に迫る。

新海誠さん メッセージ
映画を一本作って公開すると、さまざまな声が届きます。それらの言葉にずっと励まされたり教えられたりしてきました。しかし、監督である自分に向かっては決して語られないような言葉、僕からは見えてこないような声をずっと聞きたかったのです。番組の取材と桑子さんとの対話は、その声の一端を聞かせてくださいました。心から感謝しています。

「東北」じゃなくて「岩手と宮城」と書けよ
0645見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/09(金) 21:15:32.80ID:HKBLT5Cm
>>643
宮崎という巨匠のネームバリューに乗っかって成立してるビジネスモデルに過ぎないから
巨匠が一人引退した瞬間に通用しなくなる
と直弟子の高坂がゲロってて、巨匠一人引退した後は、巨匠御自らがその質を大絶賛のアーヤがしめやかにお亡くなりになった
ジブリに対する嫌味かね
0646見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/09(金) 21:41:56.81ID:XekK48d+
>>617
一晩だけだからって前提があるが、何か偶々良い人に出会って一晩だけ泊めて貰って明るくお別れ
という流れを東京まで繰り返すのが大きいだろうな
0647見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/09(金) 21:52:22.49ID:F14lqr+S
>>617
久々に天気の子を見返したが、すずめの戸締りと比べてこれは本当に
同じ人が作ってるのかってレベルで違う作品だったな。

基本天気の子はセリフ回しやキャラの動き、カット割りのテンポが
早く、基本ラブコメアニメ寄りの作り。対してすずめの戸締りはスロー
で実写よりの作りになっている。
天気の子の登場人物は皆普通の人で自分の考えで自分のやりたいこと
をやってるだけ、すずめの戸締りは正しい人がミッションをこなす
アクション映画。すずめの道中での地元民との出会いも、何かこう
ミッションにしか見えない。キャラクターの存在感が全く違うのよ。

うまく説明できないが、コンテの質が相当に落ちてるように思う。
例えば天気の子終盤、帆高が立花のばあさんのアパートを訪れる
シーン。帆高がおかまいなくって言ってるのに、ばあさんが勝手に
チョコパイの包みを破って、帆高にズィっと渡すのよ。
別に自分はそのシーンの会話が好きでもないし、ばあさんが好き
でもないけど、そのばあさんがそこにいる感があるんだ。
0648見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/09(金) 21:56:30.47ID:UZr+Qjf5
>>645
宮崎駿がいなくなったらそれでお終いでいいな。滅びる時は滅びる自由もある。自分だって永遠に生きるわけじゃなし。
なぜラッセン(揶揄ではなく)の地位では満足できないのか不思議でならない。
0649見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/09(金) 21:57:57.01ID:XekK48d+
>>647
皆嫌なことから目を背けながら日々を過ごしているが、漫然と過ごすうちに段々情勢が悪化していく
止まない雨自体が環境や政治経済全部ひっくるめて段々と悪化していく情勢のメタファーだったが、
天気の子にはそういう日常的な生々しい息苦しさがあって、だからこそ受け付けない奴と強烈に惹きつけられる奴で別れたわな
すずめはそういう意味で漂白され切った感がある
0651見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/09(金) 22:07:38.82ID:F14lqr+S
>>650
天気の子は3回、すずめは1回だね。
すまないが、1,900円払ってもう一度すずめを見る気がしない
んだわ。
0652見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/09(金) 22:24:40.89ID:ukkveE12
今更な話なんだが、後半でダイジンは最初から後ろ戸の開く場所にすずめを導いていたイイ奴みたいな話になってるけど、
よく考えてみるとすずめはどのようにダイジンを追跡していたのか?

そう、SNSなんだよな。

ダイジンが要石の本能で後ろ戸の開きそうな場所に惹き付けられるという事はあったとしても、すずめを意図してその場に
導いていたとしたら、ダイジンはSNSのシステムを瞬時に把握して自ら写真に写ってバズらせてそれをすずめが見るように仕向けた
事になる。

うん!無い無い、絶対に無い!

これは完全に後付け印象操作トリックだね!!
0653見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/09(金) 22:24:46.45ID:UZr+Qjf5
「史上最高の映画100」のリスト
100位の中に1つの国、特に非英語圏から8作品に日本映画が選ばれるのは、快挙と言っても差し支えないのではないかと思いますが、特にアニメーション作品に関しては、「となりのトトロ」と「千と千尋の神隠し」のみ選出されています。

↑映画の評価には興行収入の他にこう言う見方もあるわけで、新海誠も文学部卒で興収以外にこの様な名声が欲しいんだろうな、とはわかる。だったら尚更ジブリリスペクトだの小賢しさではなく「災害と女子高生と神様」だけではなく他の映画も見たいとファンは思わないのがなぁ。
0656見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/09(金) 22:34:21.41ID:XekK48d+
すずめの戸締りという作品を見てみたもののつまらなく感じた人間用のスレだから
本スレとかでつまんねー連呼してるアホはともかく、ここはつまらないと感じたなりに好きに語って良い場所なんでな
0659見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/09(金) 22:46:16.23ID:F14lqr+S
>>654
2回以上見た人でないと、ここでは作品を語る資格が無いのかな。
ここはすずめをつまらないと思った人の集まる場所だから、つま
らないと思う人に二回見に行けは酷だわ。
654が2回以上すずめを見てて、すずめを面白いと思ってるなら
スレ違いだね。
0661見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/09(金) 23:08:23.38ID:0FHyn1lo
>>660
なんだこいつ
いいエンタメって初見が一度見ただけでも良いと感じると思うが
面白くないと思う人もいたならその人にとっては良くなかったんだよ面白くないの
0662見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/09(金) 23:12:14.63ID:F14lqr+S
>>660
スレチだけど、すずめを2回見に行きたくなるようにすずめの
良さをうまく説明してくれないかな?
何なら本スレに場所を代えてもいいからさ。
0663見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/09(金) 23:14:11.19ID:UZr+Qjf5
>>660
「映画は2回見るのが礼儀」ではないが「退場を2回も促されたら去るのがルール」だろうな
0669見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/10(土) 00:06:12.67ID:J/CGNEzl
人に勧めにくいのは震災描写のせいではなく、結局何が言いたいのかよくわからない映画だからなのかもしれないと思えてきた。
勧める言葉が思いつかない。
災いの扉を閉めながら旅をして東北目指して懐メロ聴きながらドライブして叔母さんとの確執と和解があって異界でラスボスを倒して恋人ゲットして過去の自分に思い出の品を届ける映画??
0670見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/10(土) 00:07:47.80ID:CxLC7kkc
個人的につまらないって程でないが、過去作と違って2回以上見る気が無い理由は何となく分かった

・上にある通り、旅の部分が完全なる繰り返し
 ピザ楊枝や虐めっ子だのの不快感から抜け出した後の解放感めいたものが無い
・歌とキャラの感情が連動してるシーンが今回無い
 劇場ならではで繰り返し見たくなる武器だから、アレが無いと満足度は下がる
・君縄では「記憶を失ったがもう一度やり直すだろう二人」、天気では「指輪は渡せてないけど今後連れ添って生きていくだろう二人」
 こんな風に、希望は確かに感じるがその後どうなるか気になる〆ではない
 綺麗に〆杉て余韻も薄くなった

この三点が大きいかね
0671見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/10(土) 00:12:46.52ID:CxLC7kkc
あと一点抜けてた
・SFやオカルトを意識した要素を今回かなり薄めた分、その手の話題で思いを馳せたり意見を交わす余地が無い

より大衆化を目指して趣味の部分を薄く広くした分だけ、癖が無くて引っ掛かるものを感じない
自分みたいなのも居るのではないかと思う
0672見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/10(土) 00:54:02.19ID:dDzgOaKQ
緩急の急をミミズシーンに頼り過ぎなんじゃないかな
それ以外のシーンはとりあえず繋いだたけみたいな
0673見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/10(土) 01:03:34.95ID:ri3SRc6h
ドラマが薄いんだよね
前半の愛媛神戸の人はあんなに時間とって描いたのに相手の人に関するドラマは無し
ミカン拾って泊まってうどん食って泊まっただけ
服と帽子くれるけど、後半の前にそういう思い出の品もリセットで制服に戻っちゃうし
前半何だったのよ?って感じ
本当内容に関しては密度低い
こんなもん2回見なきゃ語れないような内容無いよ
0674見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/10(土) 01:38:27.35ID:IhF1/nHT
君縄を何百回も見た新海ファンの人もすずめの1回目は微妙みたいなこと言ってたもんな
ほとんどの人間は映画は1回しか見ないから1回目の評価が一番大事だと思うわ
君縄天気は1回目で面白かった!と思えたけどすずめは思えないというそんだけ
0677見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/10(土) 07:15:22.22ID:ywepKPhQ
岩手の舞台挨拶で舞台は宮古あたりを設定してるって言ったってマジかよと
気仙沼からの距離感を見たら釜石より北はないと思った
0678見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/10(土) 07:31:01.28ID:g6FTHvhg
物語上、311というか震災である必要全くなくてテーマ性を感じられないから粗ばっかり気になった
鈴芽が震災のトラウマ持ちでもなく、東北に特別な感情があるわけでもなく、東北の人と触れ合うわけでもなく、被災地や津波にも触れない
被災者の方のリアルは知らないけど、親が偶然の交通事故で亡くなったから闇を背負ったって設定でも成り立つんじゃないかなってくらい震災の存在感がないよね
0679見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/10(土) 07:58:35.27ID:J/CGNEzl
>>676
>>678
前半では311に触れないので草太の背景には311が描かれない(冒頭の船はメタファーとして架空の災害が起きたようにも見えるので311とは明言していない)。
だから前半は311が起きなかった架空の日本で閉じ師が活躍する映画のようになってしまった。
前半で311を伏せてるのは「実はすずめは被災者なので入れる後戸は東北にある」という種明かしのためだが、そもそもこの映画にそんな種明かしが必要だったか疑問。
草太だけ311が起きなかった架空世界にいるような不自然さ、前半と後半の分断された違和感というデメリットと引き換えにするほど、種明かしの効果はあったのか。
むしろ最初からすずめは311の被災者であると明らかにして前後編の世界観を統一したほうが、死ぬのなんて怖くないという歪な死生観や草太さん草太さんと縋りつく依存的なメンタルの説明がついたかもしれない。
映画では健全に育っていて闇を抱えているようには見えないから、これらのセリフが唐突に聞こえてしまう。
0681見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/10(土) 08:47:24.14ID:CR/I5CTJ
冒頭のシーンはどこまで現世でどこまで常世なのか
雪降ってるのはせいぜい3月中だし
その時期の海岸は瓦礫だらけで幼児が行けるような場所じゃないし
環がうちの子になろうって言うのは現世だよね?
0682見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/10(土) 08:59:53.07ID:ywx1GK/y
・歌とキャラの感情が連動してるシーンが今回無い
↑新海誠の嫌いな演出のひとつ「ひな〜!ひな〜!」「瀧くん!瀧くん!」と相手の名前を音楽と共に連呼してがなりたてるシーンが苦手なので、これは新海誠がマンネリを解消して新しい作品を作りたいと言う現れなのでは?
自分は今流行りのビカビカのイルミネーションにエモい音楽みたいなパークが苦手だし、ほんのりとした灯りに音楽を効果的に入れる方が好きだし、例え感情が昂っても必要ないなら歌詞付き音楽は邪魔。
0685見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/10(土) 09:47:15.87ID:lSuYQV1+
鈴芽が思わず草太を突き刺したのは子供の頃の震災のトラウマだろうし
鈴芽が刺さった草太を助けに行ったのは草太の為だろうし
いつも通り最初から最後まで男と女のパーソナルな関係が主軸でしか無かったんだが
序中盤の若女将とスナックママとのふれあいパート必要だったの?
大神みたいな感じで最後に遠くから祈りが届いて力になるみたいな感じかと思ったらEDでおまけ程度に触れる以外全く思い出されもしないとか驚いたんだけど
これ興収スレとか本スレで聞いてもお前は読解力や感受性が劣ってるとか人格攻撃されてろくな回答が返ってこない
何か説明してくれる人いる?
0686見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/10(土) 09:53:00.29ID:lSuYQV1+
あと芹沢も何でこんなに人気があるのか分からない。ただの移動用のタクシーじゃん
性格は多少味付けはしてあったけどそれだけだし
そもそも鈴芽は最初から草太に惚れてるから旅の途中で好きになるみたいな王道展開の説得力がほぼ無かったし
0687見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/10(土) 10:02:42.75ID:ywx1GK/y
>>685
新海誠は完全に新海教に頼って作品作りしてるんだからw
それも20代から、新海誠の様な五十がらみの「子供おじさん」に至るまで世の中にどれだけ彼らが蔓延っているのかの表れの様な気がする。
新海誠のラノベ読者層に「読解力」や「感受性」などと言われても気にすることなどない。
0688見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/10(土) 10:05:46.40ID:lSuYQV1+
曲をMVみたいに流すシーンがないとは言われるけど寧ろそこはかなり評価してる
そういうのが無い事そのものにではなく、すずめの使い方はカッコよかったと思う
0691見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/10(土) 10:41:16.45ID:sXCKdN5C
どのキャラもなんか薄っぺらかったな
特にメインの草太とか掘り下げられただろうに閉じ師というキーワードだけの役割にしかなってない
このまま飲み込まれて要石になってしまうのか…の場面も草太のバックボーンを掘り下げなかったせいで何もないからどう感情移入していいのかわからなかったし
閉じ師家業じゃなくて生贄の要石にならなければいけない家業のほうがグッと来たのではないかな?
それならすずめの私が代わりになる!の行動も言葉も生きたのに
草太の教師という職業(生きること)をどこか諦められないという感情にも繋がったはずでは

芹沢も80年代の曲かけた場面とか唐突過ぎた
芹沢の好みでその世代の曲を流した、感が出てなくて制作者たちがこういう懐メロ流しておけばウケるでしょみたいなのが透けて見えて凄く違和感だった
叔母さん達も曲に対して何のリアクションしないのも不思議
古い曲好きなのね?くらいの会話もないなんてさ
(叔母さんの世代でもあの曲は古いはず)
0693見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/10(土) 10:49:38.73ID:73ctqxXn
>>685
ロードムービーな道中でいろんな家族に会うことで環さんとの関係改善になるかと思ったらそんなことはなかったぜ
前半パートが虚無なのはほんとひどい
0694見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/10(土) 10:53:55.26ID:GPSGUYqj
閉じ師と教師を両立したいとか草太は随分甘ったれた事考えてるんだな
目には見えない仕事に新海は敬意を払ってると信者は抜かすが教師は家業の片手間でいいってか?
0696見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/10(土) 11:07:52.13ID:19y/4dDe
>>694
いやでも閉じ師だけでどうやって生きていくんだって話だからな
誰かから報酬があるわけでもないからぶっちゃけ職業ですらない
そして色んな場所に赴く必要のある閉じ師と留まる教師じゃ両立出来ないしで色々あべこべなんよな
0697見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/10(土) 11:10:48.99ID:UXF2Er2e
あの言い草からすると少量でも金が出てると思ったが
そんなんならもっとパトロン探すとか色々やれるだろうに
明らかに既存の常識を覆すレベルの事やってんのに草太の意識も作中での職業の扱われ方も神社の後継とかそのレベルにしか見えない
0700見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/10(土) 11:18:44.80ID:UXF2Er2e
>>698
真実知ってる少数のパトロンがいるのかなと思ったけど
じゃなきゃどうやって両親もいない大学生風情が有名私立に通いながら閉じ師業もして全国を練り歩いてるんだ?
0702見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/10(土) 11:23:11.63ID:g6FTHvhg
ミミズが地震の原因なんだったら、リアルに考えたら閉じ師か後ろ戸がわかる人が気象予言して祭り上げられ権力者になる
行ける範囲が限られる閉じ師よりもyoutubeかSNSで予言と証明して、地震予報士になって防災団体立ち上げて廃墟の扉破壊して回った方がいい
0703見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/10(土) 11:25:57.85ID:ywx1GK/y
>>696
なんで教師なのかな?専攻はまた古典とかなのか?
とりあえず神様関連だし教師(古典?)にしとけば平均点以上には学がありそうに見えるからかも。新海にとってはそんな程度そうwでも新海は古典的文体以外、世界や日本の歴史、文化とか興味なさそう。だから世界がいつも同じ(災害、神社、女子高生)になるんだろうな。車も武器もメカも「ピストル」と「カブ」程度だし。
0705見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/10(土) 11:41:11.16ID:KEgnysN3
草太こそ被災者設定にするべきだったね
そうしたら閉じ師という無報酬の謎仕事を懸命にやろうとする説得力が生まれる
鈴芽は少し闇を抱える普通の東京の子でも全然よかったのに
0707見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/10(土) 11:50:30.23ID:J/CGNEzl
>>705
草太が閉じ師をやってる動機が、家業だから誰かがやらねばならないからと、淡々と受動的なんだよね。
被災者とまではいかなくても311では未熟者でまだ何もできなかった悔しさとか、少しでも震災との関りが描写されてれば熱意が出たし、共通の背景を持つすずめとの統一感が出る。
後半になって突如震災が重要な背景ですと言われるから、前半は何だったんだよという違和感がある。
0708見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/10(土) 12:11:06.70ID:ywx1GK/y
>>707
君の名は。でも2人は始めはいがみ合ってる感じを出して徐々に気になる存在にしていったのに。なんで今作ではそれをやらなかったかと言えば結局は震災をサプライズ要素にする一方を選んだんだろうな。
もう一方の「なぜ311を止めてくれなかったの?」という歪み合いに傾きすぎて適当な答えを出せば今度は観客が「ファンタジーに311を利用しすぎるのはどう転んでも残酷」ともなるだろうし。こうなるともうパズルは崩壊して前半はなんだった?ってなるね。
0710見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/10(土) 12:48:29.21ID:CxLC7kkc
>>708
SFヲタの性というか、種明かし展開をやりたがる性が枷になっているきらいがあるように感じる
天気の子の時に初期稿では「陽菜は最初天気予報してるだけと思われたが、実は陽菜が天気を変えていた」
なんて具合に後からひっくり返すギミックを用意したがる傾向がある
君の名はの実は三年ズレがあった展開は上手くいったが、上記の場合はクッソどうでも良いから即没になった

今回にしても「ダイジンは地震を起こすのでなく実は助けてくれていた」と最終盤で明らかになった後に
速攻で要石になったから「何か鬱陶しいだけだった奴が急に助けてくれた」感が増してるのでは
見えない犠牲に感謝するという趣旨であれば、ダイジンを早めに仲間と確定させてから天秤にかける展開も有りだったろう
0711見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/10(土) 13:33:53.94ID:ri3SRc6h
>今回にしても「ダイジンは地震を起こすのでなく実は助けてくれていた」と最終盤で明らかになった後に
これクソどうでも良いセリフ一つの適当展開だったじゃん
「人が沢山死ぬね!」って言ってワクテカしてた奴の性格まですずめのセリフ一つでひっくり返らないだろ
0712見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/10(土) 13:35:43.98ID:WMK+kT8E
> 「ダイジンは地震を起こすのでなく実は助けてくれていた」

えっ?
0713見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/10(土) 13:36:40.02ID:WMK+kT8E
自由を満喫するついでに二人を弄んでた様にしか見えなかったんだけど俺が間違ってるのか?
0714見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/10(土) 13:51:02.88ID:NTff6nLf
すずめファンさんは天気の子をやたら叩きまくるが、すずめのクソな部分も天気の事大概悪くなんて言えないのに全部棚に上げてるのが疑問だな
公開初週はクオリティは君の名は。すら超えてるとか烏滸がましい事言ってたが、映画comフィルマYahoo全てにおいて3.9とか微妙な評価に固まりつつあるのを見てすっかりそんな事言わなくなってしまった
興収スレの売り豚は持ち上げ続けるだろうけど、すずめの出来を見る限りだと世間的には君の名は。で奇跡起こしただけの人って認識になりそう
0716見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/10(土) 13:54:55.71ID:CxLC7kkc
>>713
意図的に地震を起こしてる訳でなく、地震が起きそうな後ろ戸がある場所にすずめを誘導していた
椅子のことは心底どうでも良く思ってるがすずめのサポートはしていた
ただし上にある通り台詞だけである
0717見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/10(土) 14:02:34.42ID:7FI1fjCF
>>714
あれらのサイトは公式広報で主婦層メインと明言してたからその辺の受けはそれなりだろう

てか、人柱の因習を自分で断ったってことは忘れずに好きなように生きろ
ってテーマの前作はその辺ストレートに伝わるが
このアニメは因習に乗っかってかつて閉じ師の子供だった猫を再び犠牲にしてなんか大団円としとくぜ
なストーリーだから何がしたいのこれ?感
0718見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/10(土) 14:05:17.47ID:7FI1fjCF
あと、あからさまだろうが単調だろうが所謂エモさというやつにの欠ける映画だから
仮に実際に起きた震災でなく架空の怪獣によって引き起こされた架空の災害を扱った映画でこの内容だったとしたら
これを見終えた後に何か残るものがあるだろうかと疑問に思う
0720見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/10(土) 14:09:01.04ID:cI+N+LTu
>>717
ダイジンが元子供だったって設定、人の心あるのかよと思った
要石に戻さず解放して成仏させてやれよ
新たな要石はてっきり草太祖父がやるのかと思ってたよ
0721見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/10(土) 14:14:09.36ID:NTff6nLf
>>717
それでも君縄と比較すると2対1で負けてんだから何処の誰に評価されようと君縄と同列とか烏滸がましいんだよ
唯一勝ってるフィルマも何故か君縄3.8とか妙に低い点なのが謎だし

この監督で手放しで面白くて誰にでも勧められる映画って結局君縄だけだったな
変わり物の雰囲気アニメとしてなら秒速と言の葉も勧められるけど、それ以外はオタ向けとしても大衆向けとしても見過ごせない様な重大な欠点抱えてるもんばっかり
取り敢えずファンタジーとかSFはもう上手に扱えないなら初めから扱うなと
まあ心配しなくても縄だけの人って評価は遅かれ早かれ固まると思うけどね
0722見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/10(土) 14:27:35.62ID:aI0UY8Pk
>>710
ダイジンが後ろ戸に案内してたってのも数百年の眠りから覚めたモノノケ(元人間?)が一夜でSNSの仕組みを把握してすずめの
誘導に利用してたのかって阿呆な話になるしねぇ。
0723見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/10(土) 14:28:04.95ID:GI5TRoT7
縄で主人公とヒロインが惚れる理由がさっぱり分からね。とか言われて、
対して天気はその辺かなろわかりやすくして
今度のすずめは完全に一目惚れで通す
この変化には何か意味があったんだろうか
0724見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/10(土) 14:36:53.31ID:f9JXhXWA
所詮高校生のメスガキなんてこんなもんだろと思ったから一目惚れは寧ろ潔かったけどね
中身がジャニーズなんだしそりゃ落ちない方がおかしいでしょ
友達と会話しても上の空ってくらい、イケメン初見落ちなのは徹底的に描写してたしな
その代わり道中のふれあいパート見ても全く二人の関係性が深掘りされた様に思えなかったのは酷いとは思ったけどね
草太の方は最後の最後まで何考えてんのか分からんし
0725見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/10(土) 14:40:50.83ID:aI0UY8Pk
>>724
俺はせっかく君に逢えたのに!!
とか断末魔で絶叫する草太は完全に理解不能だったよね。

『一生懸命で可愛いなぁ、いい娘だなぁ』位だろ草太の側の感情って。

俺はせっかく君に逢えたのにィィィィ!!

いや、キモいよwww
0727見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/10(土) 16:25:28.88ID:ywx1GK/y
ここには「天気の子」好きと「すずめの戸締まり」擁護派が今集まってるみたいだけど。どちらもわかる、と言う意味では自分は新海誠の作品が嫌いだ。
「じゃあ、お前が作ってみろよ」と言われそうだがストーリーだけ見れば誰でも作れそう、自分の高校時代に既に一度は発想が浮かんでいた話ばかり、と言う印象。それはこのスレに来てる人も十分書けそうな才能だなと思っている。だからこそそう言うライトな気持ちを具現化できてる新海誠はすいごと思ってるのかな。新海誠がすごいところは始めは孤独なクリエイターで今は集中力の塊の様な絵を描くところがすごいと思うけど、不世出の発想力があるとは思えない。絵が稚拙でも物語の発想が素晴らしい人の方が好きだし、ジブリマニアではないけどやっぱり宮崎駿の人生経験と趣味性と歴史や世界中の文化に精通してる様な幅広い発想を見てしまうと自分には湧かない発想だなと思う(豚を主人公にして成り立ったり)。神様災害女子高生の新海誠は狭いクリエイターにしか見えないんだよな。
0728見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/10(土) 16:34:32.87ID:ONN7zU10
今までの新海災害映画と比べると災害にリアリティがあったせいかオカルトチックにされたのがずっと引っかかる
0729見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/10(土) 16:59:28.60ID:McubYxD4
深海はありきたり脚本ばっかだけどパヤオはあれ脚本一本で評価すると大概カスだわ
カリオストロがまとまり保ってたのは山崎のお陰
0730見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/10(土) 18:00:16.49ID:uAmpl/fF
>>729
山崎の脚本はほとんど使われずコンテ段階で宮崎のオリジナルなのは有名な話なんだが
カリ城のモチーフのほとんどが長靴をはいた猫~旧ルパン~未来少年コナンの流れにあることはすぐわかる
0731見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/10(土) 18:08:24.14ID:xy6ijLsL
カリ城は大塚康生に渡った劇場用脚本を、どう思う?と駿に渡してその脚本を破棄するのが条件で駿に監督権が移り企画が始動したんだっけ
0732見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/10(土) 18:20:37.84ID:x4Ep+5NF
後戸って単語をチョイスした理由とかどこかで語ってるのかなそこが凄い気になる
民俗学者でもないから細かいことは分からんけど後戸に祝詞に要石に常世ってかなりモチーフがバラけてると思うんだが
0733見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/10(土) 18:56:42.51ID:ri3SRc6h
宮崎駿を下げても新海がその座に着く事はできんよw
何夢見てんだ、信者w
0734見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/10(土) 19:03:05.50ID:pPEsEcsM
ここぞとばかりに宮崎を持ち上げたところで
細田のそばかすとか脚本ボロカス叩かれてたけど、現代の評価基準上がってるからで
宮崎脚本と比べりゃ細田のアレのがマシレベル
0735見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/10(土) 19:03:39.78ID:+wVB+T7I
パヤオアニメの脚本をアラがどれだけ少ないかってことだけで評価
するならば、カリ城が頂点でそっからどんどん落ちていくと思って
る。
新海にしろパヤオにしろ脚本で勝負するような作品じゃないけどね。
新海がアニオタ以外にはほぼ無名だった時に作られた君の名はの興行
収入250億ってのは、サスペンスと恋愛ドラマがうまく噛み合って
面白くできてるからだよな。どんなに背景が綺麗で作画頑張っても話
が面白くないと客が入らん。
作家の生涯の中で、頭が冴えわたって全てがうまくつながる瞬間って
のがあるんだろうね。
0736見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/10(土) 19:11:31.01ID:TzG0Fu35
>>732
後ろ戸というと寺だから神道関係無くね
と思うが、後ろ戸が有名な寺は神道と仏教が完全にチャンポンだった平安期に建造されてるし、
新海はどうやら神がひっそり人目につかない後ろの戸から出る神性なイメージから着想を得たとかいう話だが、
同時に裏方の神職が儀式の準備の為に出入りする通用口でもあったから、その辺で選んだ単語だろう
0737見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/12/10(土) 19:15:51.15ID:oHcpduJV
正直ロードムービーとしてなら星を追う子どもの方が面白かった、草太みたいにメインに印象薄いキャラいないし
新海映画ならこれ取り敢えず叩いとけみたいな感じで見ても無さそうな奴が適当に批判するの嫌い
0738見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/12/10(土) 19:29:31.19ID:Ynq8a5Vw
クローズアップ現代「“物語”にできることを探して 新海誠監督と東日本大震災」
[総合] 2022年12月12日 午後7:30 ~ 午後7:57 (27分)
https://www.nhk.jp/p/gendai/ts/R7Y6NGLJ6G/episode/te/B683P3J1PY/

【出演】アニメーション監督…新海誠,【キャスター】桑子真帆

11月に公開され大ヒットを記録するアニメーション映画『すずめの戸締まり』。
しかしその一方で、東日本大震災を物語の中核に据えたことに、
「実際の災害をファンタジーやエンタメを交えて描いてよいのか」との声も上がり、
大きな議論を巻き起こしている。
監督の新海誠さんは、なぜ正面から東日本大震災を描いたのか…。
「エンタメ作品でこそ、社会的な問題と向き合いたい」と語る監督の思いの深層に、桑子キャスターが迫る。
0739見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/12/10(土) 19:34:39.78ID:ywx1GK/y
それぞれ共に働くブレインはいるだろうが新海とパヤオの格は違うだろ。新海が一番わかってて、だからこそ恥ずかしげのないジブリリスペクトをやめない。
興行収入はおめでとうだが尻すぼみが始まっている。世界で史上最も最高の映画百選に二作も唯一のアニメーションとして選ばれる宮崎駿。そんな作品を作る機会など生涯かけても新海誠にはやってこないことがわかった。
0740見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/12/10(土) 19:35:45.99ID:J/CGNEzl
>>673
>>685
すずめがくじけそうになった時にチカの「あんたは大事なことをしとる」を思い出して心を奮い立たせる場面があったら良かったかもね。
チカからすずめへの友情の言葉だったのに、すずめから草太への愛の言葉にすり替わって終わってしまった。

>>693
「親御さんにちゃんと連絡しいや」→「やべ、環さんの事すっかり忘れてた(ピコッ)」の一瞬で伏線回収!
0741見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/12/10(土) 19:36:31.28ID:QnNH1dEL
スズメのサブキャラはみんなゲームのノンプレイヤーキャラクターみたいに感じた
役をこなしてるだけというか
0742見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/10(土) 19:51:58.45ID:J/CGNEzl
>>708
閉じ師と311の関係を描いたとしても、すずめが草太に「どうして震災を防げなかったの」と責めるとは思えないし(当時10歳の小僧であることはすぐわかる)、
お互いに辛い過去を持っているという共感と理解を描けた可能性もあると思うんだけどね。
でも閉じ師が活躍する前半では311を描けないと作り手が判断したなら、もう最初から合わないパズルのピースだったんだなあ。
0743見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/10(土) 20:02:56.83ID:J/CGNEzl
>>710
舞台が311後の日本だと種明かしする瞬間は東北道への標識が映る時(車は常磐道方面に動くのに、不自然に東北道の文字がアップになる)で、
観客は「東北だと!? 震災で津波に飲まれた町がヒロインの生まれ故郷なのか!」と驚いて息を飲むはずだった。
しかし実際は「東北道じゃなくて常磐道走ったんじゃね?」と突っ込まれる、スベった演出となってしまった。
さらには「栃木あたりで東に向かったのでは」「八潮方面って書いてあったよ」「燃費悪いから途中で降りただろ」と小ネタとして消費される有様ですよ。

君の名は。の種明かし成功体験から抜けられないのかも。
0744見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/10(土) 20:06:28.56ID:Gu6NjzfL
>>742
フン!本スレのバカどもも、大震災で母を喪ったすずめが地震を防ぐと嘯く仕事をしている人間と出会ったら、東日本大震災
の時に閉じ師は何をしていたのか問わずにはいられないだろうということを絶対に認めないよね。

やれまだそんなに親しくないんだからそんな込み入った事は聞けないやら、やれ身内が失敗して傷付いているだろうから聞け
ないやらw

東日本大震災で母を喪った記憶をすずめが封印して忘れてるならともかく、地震を止めると嘯く仕事を名乗る人間と会って
大震災での事を聞かないなんてありえないだろ。

当然子供の草太が当時関わっていたなんて思わないだろうが、家業と言ってる以上、草太の関係者が東日本大震災に関わって
いるのは当然に想像されるのだから。
0745見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/10(土) 20:12:02.03ID:IojjPJeJ
>>743
郡山から磐越道でいわきに行って常磐道で北上できなくもないけど、旅の目的考えたらそんなことせずさっさと宮城に進んだ方がずっといいっていうね
0746見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/10(土) 20:19:13.17ID:TzG0Fu35
>>743
草太に一目ぼれしたのも常世で既に出会っていた時の感情を恋心と勘違いしたから
とか意味はあるんだが、作劇的に機能していたかと言うと微妙だと思う

三葉との時間に3年のズレがあったとか、陽菜が実は18歳でなく年下だったとかは、
それぞれ時間の隔たりによる焦りを瀧が抱くのを理解させたり
年下に甘えていた自分の情けなさを自覚した帆高が奮起する展開に繋げたり
と作劇的に意味はあった

この作品の草太の場合は、成長した自分自身を母親と勘違いした際に隣に居た人
というだけだったから「あー成程ね。……で、それが何?」という感想が
0749見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/10(土) 20:55:30.98ID:ATg6KWlu
>>743
君の名は。って、糸守町の住民がラストでほぼスルーされてる。
崩壊からの再建という視点が抜けてるのが気になった。
結局は、移民でよくね?生きてたんで、めでたしで終わる。
神の力によって救われたと描くが、神への感謝はないんだよ。
アメリカ映画だと神に感謝すると同時に再建について考えると思うが。
幼稚園児の絵本見せられてる感じというかね。いやそれが好きなら別にだけど。

シン・ゴジラはちゃんとやってた。庵野は偉い。
0750見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/10(土) 20:56:59.31ID:QxRRFFlB
>>746
出会った瞬間まず顔面パーツ一つ一つから配置までねっっちょり品評してるからただの一目惚れと思う
今作はギミックが機能してないってのは丸々同意
0751見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/10(土) 22:13:19.83ID:/dm50NTd
この映画設定の話になると荒れるね
まーだからこんなスレがぶち立ってしまったんだろうけど
0752見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/10(土) 22:18:59.07ID:TzG0Fu35
>>750
上の方でも「前半の意味あんの?」という意見はあるが、意味がある事はあるんだ

まず、一期一会の同世代だから世話になってる叔母の気苦労を意図的に目を背けて好き放題言えて、
その後に子育てを少しだけ体験して叔母の気苦労を知り、東北へのドライブ中に叔母の本心を
突き付けられてブーメランが脳天に突き刺さる
そういう段階を踏んですずめが成長する要素ではある。一応は

ただ、叔母の気苦労を痛感したことで閉じ師としての能力が何か向上したり、何か作劇的に貢献した
要素はあるのか
というとそれはかなり微妙。多分無い
0753見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/10(土) 23:21:18.18ID:ri3SRc6h
>>752
>そういう段階を踏んですずめが成長する要素ではある。一応は

は?最初の学校の教室の段階でキャラ弁重いって言ってたのは?
母親でもない叔母に弁当作って貰ってそれも愛情の記しのキャラ弁だから重いって、全部気が付いてるじゃんw
成長の要素必要無い、前半の旅のプロセス何の役にも立ってない事に変わりない
0755見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 00:02:53.32ID:p3Wn55yq
>>754
自分もそう思う。再建や復興を描くことを「説教くさい」とでも言うのか?と。
そもそも再建をあえて描かず、描くことは野暮の極みだと言うのが彼の作家性なら、そもそも311をそのまま現実引用するのは50歳の大人のやることではない。
不運なすずめと言う女子高生の個人的な成長物語なら2万人死亡した311を引用する必要性を全く感じない。
0756見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 00:14:36.89ID:PQFnE+SI
>>754
いや、それは悪まで『君の名。に限定した話』なんで。
全部同じ扱いをされるのは困るのだがwww

雲のむこう、約束の場所は蝦夷(エゾ)を北海道として取り戻す戦争にも見えなくない。
ラストで、主人公の東浩紀が一人でいるのは悲しいなーと思える
あれは作品としては駄目で問題は多いと思うが嫌いな作品ではないし

天気の子は、子供を犠牲にして東京を守るか?という
生贄を肯定するか、否定するかの話なので、
東京沈むのもしょうがないんじゃね?
自分の好きな子や娘を生贄に捧げるとか無理!
(by須賀圭介+森嶋帆高)
に同意するので東京の再建は諦めてくれと思ったな。

エヴァは同意して、子供を犠牲にしてエヴァに乗せてたけどね。
あれは気にならないのだろうか?
0760見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 00:40:57.76ID:PQFnE+SI
俺は、この映画観てないんで、念のため質問するけど。
本編が終わってから、エンド‐ロールが流れる前に

『東日本大震災で被害に遭われた多くの方々に捧げる』

こういうテロップ(字幕)や音声は最後流れたんだよな?
まさか、流れないとかないよね?
映画の基本、お約束だと思うんだが?
0762見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 00:50:57.39ID:U/pM3XPz
>>756
深海のコメントをいくらか見た感じ
故郷もシャッター街塗れになりあちこち衰退するのみで復興なんざ不可能。
だから今ある時間を楽しむしかない。
そういう悲観的で楽観的な終末論者的なのが本音
曝け出してる天気は刺さる奴には刺さったのは
そういう本音を曝け出して、だからこそ賛同する奴も居たからだろう

その本音と現実の震災の相性悪いし、本音をオブラートに包んで大衆向け大団円やってるから
なんか主張もボヤケてるわ
0763見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 00:53:21.31ID:PQFnE+SI
>>761
いや、本当に見てないのよ。
洋画だと、この手の映画には確実に意思表明があるのよね。
だから聞いてみたんだけど。

新海守の過去作品全部見てから新作観るつもりだったけど
何だかなー。モチベーション落ちるわ。

日本の映画批評家は、仕事してんのか?
そういう基本的な事は厳しく言わないと駄目だろ

俺は観てないけど。
0764見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 01:07:50.56ID:6rnaC1Es
>>756
> エヴァは同意して、子供を犠牲にしてエヴァに乗せてたけどね。
> あれは気にならないのだろうか?

エヴァは乗るかどうか問われた時にシンジくんが自分で僕が乗ります 逃げちゃダメだっていう構成なんで何の問題も無いんですよ
ていうか監督が事件後の復興を描くかという問題とはレベルの違う話しだが
0765見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 04:53:13.26ID:szaH7xVo
エヴァの逃げちゃだめだのシーン、大の大人が子供相手にガミガミ
言って、なんか可哀そうなんよね。
父ちゃんと喧々諤々喧嘩して、こりゃ話にならんと、優しいミサト
さんなら助けてくれるかなって、そっちをチラ見すると、ミサトさん
マジな顔して言うわけだ。
「シンジ君、私に乗りなさい」
0766見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 07:58:44.97ID:VxxEVdhs
まーた庵野信者の昭和ジジイがアニメ見て暴れてんのか
そろそろ人生と向き合えよ
0768見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 10:57:42.09ID:8QRJWIGr
>>746
ラストの常世を見ながら、小すずめと草太はただそこに居合わせただけって感じなのに、まさか「私たちは出会う前に出会っていた」というオチにするつもりなのかと不安になってしまった。
新海本で運命の赤い糸のような物語はもう作れないと語っているのを見て、熱量が落ちたが故の雑さだったと思って安心したくらいだ。
パンフには魔女宅のような成長物語にしたかったと書いてあるし、恋愛のほうは最初からゴールじゃなかったんだろう。
成長物語になっていたかという別の疑問は出るけど。
0769見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 11:02:29.94ID:8QRJWIGr
>>752
神戸の子守と同じ構図で環が小すずめを育てるセピア色のシーンが流れて和解につながると思ったがそんなことはなかった。
チカの「すずめは大事なことをしてると思うよ」というセリフが響いて前進する力が生まれることもなかった。
ベタな手法でもやっていれば全体のまとまりは出たと思う。というか、まとまるからこそ繰り返された手法でベタになったのだろうな。
0770見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 11:06:13.06ID:8QRJWIGr
>>753
友達にからかわれて返事を言いよどむのが弁当の重さの表現らしいけど、そう見えなかった。
廃墟の出来事を友達にどう言ったらいいのか言うべきではないのかと躊躇ってる言いよどみに見えた。
あの場面では観客の気持ちは「さっきの廃墟は何だったんだ?」になっているんだから、主人公の言動はそれにつながってると感じるのが自然だろう。
弁当の重さは別のタイミングで処理したほうがわかりやすいと思った。
どうしてもあのタイミングなら「ここまでしなくてもいいんだけどね」とか独り言があれば弁当の事だと分かったかもしれない。セリフで何でも説明しろって言うのかと怒られてしまいそうだけど。
0771見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 11:10:16.23ID:ov/XcHEA
>>749
何度も隕石が落ちる場所なんて捨てて当然だろ
犠牲を出しながらでも住み続けろというのか?
現実世界にある過去の災害を記録した石碑は何のためにあると思ってるんだよ
慰霊の為だけじゃないぞ
ここは過去に大災害が起きた場所だから気をつけろよっていう警告の意味も込めてるだろ
0772見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 11:15:32.81ID:p3Wn55yq
>>771
新海好きの「お前の中ではな」理論の域を出てない。
小説が、監督が、とか。作品で、じゃないんだよね。
0773見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 11:20:28.69ID:p3Wn55yq
>>768
魔女宅ね(ため息)じゃ草太もトンボみたいなイメージにすればいいのに。
なんで大学生のイケメン設定なのかね。なんで閉じ師の後継が男性側なのかね。
0774見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 11:22:05.74ID:98l2UHdc
>>771
出た!新海ファンのオカルト理論w

なんだっけ?
あの彗星は最初に落ちた欠片が恋しくて再接近の度に毎回毎回同じ糸守に欠片を落としてくるんだっけかwww
0776見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 12:13:19.55ID:p3Wn55yq
新海誠やその作品に郷愁を感じたことないもんなぁ。
津波があっても海が見えるその故郷に住みたいと思う被災者や漁業する地元の気持ちも、噴火や地震があっても地元で温泉などの観光業を続ける人の存在には関心がないんだろうな。
そもそも神様を祀り、地元で祭りを楽しむのが神道の日常なのに。神社や神道を都合よく描きすぎ。新海にとっての神道は「ムー」で描かれる「不思議なパワー」止まりなんだよな。
0777見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 12:29:15.21ID:wESwww5w
自分が親世代になってしまったせいでおばに何一つ感謝も謝りもしないすずめに少しイラッときてしまった
反抗期するならせめてバイトしたお金でやってくれ
おばから与えられたもので旅して『重い』のなんだのは流石にムカついたよ
そのあと真摯に謝るならまだしもエンドロールで旅で関わった人達に頭下げるのはおばさんの役目でかわいそうすぎた
0779見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 12:55:28.71ID:/dmqvzSI
設定特に閉じ師について純粋な質問を投げると何故かファンが発狂する映画
0780見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 12:59:46.22ID:PGksvABb
>>775
肝心の東北地震でも
21年に避難民にアンケート取ったら帰還したいと答えたのは30%
22年はようやく予算編成等目処がたったから50%に増えたが、残り50%は保留か帰る気無し
避難区画のうち10%の除染作業が始まったばかりで復興なんて夢のまた夢
これが現状だからこの作品が映画としてつまらんのはさておき、
正直福島一帯の復興は一体何百年後の話だよ状態だからもう無理は無理だろ
0783見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 13:08:51.66ID:cudEtP5o
>>727

発想が浮かぶのはいいけど、それを自分が納得できる形で具現化、映像化できるのかって話。
例えば、RADと組んで音楽と映像をリンクさせたのは新海監督が最初。
その後、細田やワンピースが真似した。
また、アニメの映像をグレードアップさせたのも新海監督と京アニの功績。
この二つがなければ、日本アニメはいまだにドラゴンボールレベルだった。
0784見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 13:17:56.82ID:WI4DT93B
>>780
福島の場合は帰郷したら放射能被害があるという極めて特殊かつ現実的な健康被害の問題があるから、自然災害で大被害を
受けた故郷を捨てるか否かの問題として一般化すべきではないよ。

糸守を棄てるか問題ではまた彗星が来た時に彗星が地球の破片を恋しがって隕石を落としていくなんてオカルトは判断基準
になる筈もないからな。
0785見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 13:19:14.69ID:QN4ApiHx
新海と京アニが映像をグレードアップさせたとか、それがなければドラゴンボール止まりとか
見てるものの幅が狭すぎだろ
0787見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 13:38:14.34ID:szaH7xVo
京アニのがアニメ界に与えた影響力を10とするならば、新海は1ぐらい
だと思うわ。
0788見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 13:40:16.35ID:gmCmBuy6
新海や京アニ方向の進化ってそういうのを求める層がいるのはわかるけどあれはあくまでもある方向に向けての進化じゃないですかねえ
キラキラ進化というか
ドラゴンボールをあの方向で見たい人はおらんやろ
0789見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 13:46:48.10ID:wp84rf9e
1って…
普段アニメ映画は見て無さそうな人の意見だな
君の名は。以降どれだけ音楽と映像を合わせて君の名は。を再現しようとしたアニメが出たことやら
少女漫画のアニメ映画ですらその演出を使ってたのに
0790見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 14:04:37.71ID:p3Wn55yq
>>780
福島は地震や津波ではなく基本的に人災だから。
新海誠風に都会最高!となんて思ってないよ。故郷を失った気持ちなんて考えてももいないだろうね。
0791見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 14:08:37.34ID:p3Wn55yq
>>789
ドイツ村とか足利フラワーパークのキラキライルミネーション嫌いなんだよ。新海誠映画みたいに行列かもしれないけど。
0792見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 14:13:11.00ID:p3Wn55yq
>>783
世界のアニメファンはドラゴンボールの方が今でも名作だと思ってるだろ。
新海アニメが進化してると言う割に子供や大人の意識下に残るアニメになる予定はなさそうだぞ。
0793見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 14:16:43.41ID:szaH7xVo
日本のアニメ界は映画よりテレビの方が圧倒的に市場が大きいからなぁ。
0795見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 14:24:19.66ID:Opsou+Ef
宮城県は復興が着々と進んでる
とかよく言われたりするけど、どの町も基本高台に移動した上で
近代的でコンパクトな元とは別物の都市構造へ大改造って流れだから
愛する故郷を復活させる住民達の熱意云々って演説を見る度、それ違くね?とは思うわ
0796見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 14:32:14.42ID:QN4ApiHx
>>795
復興って元通りにするだけじゃないからなあ
高台移転してもその土地に住み続けることに意味があるのでは
少なくとも九州に移住するのとは全然違うだろう
0798見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 14:38:38.99ID:QN4ApiHx
>>797
そうなんか
単発ばっかりで話がどう続いてるかわからんわ
新海の影響っていうとすぐ連想するのはきれいな風景見せながらのポエムっぽいモノローグだけど
0799見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 14:40:02.15ID:ZzOE10Kk
>>783
ワンピはアナ雪だって何度言えば分かるの?
尾田のこれまでのオマージュ傾向からしても明白だろ
起源主張甚だしいな、かの国かよ
新海が影響与えたのは信者が新海もどきとか言って馬鹿にしまくってる有象無象の爆死アニメ映画だよ
0800見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 14:40:29.53ID:ZzOE10Kk
あと細田もな
新海は関係ない
0801見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 14:41:00.86ID:BXeo7iRo
でも一方で、岩手の山田町にある織笠駅が、実は映画にこそっと出てくるんですけど、震災で流された駅が山の上のほうに移転されて新しくできた駅なんですよね。織笠駅から少し動くと遠くに防潮堤が見えて。新しい生活が、風景が、着実に動きだしていて。その風景はやっぱり同じようにかつてと同じように美しくて。

高台移転が復興とはいえないならこれも復興ではないね
0803見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 14:47:50.96ID:NtH0Pww2
復興って裏を返せばまた繰り返すかもしれない悲劇の場所に縛り付けるようなもんだからなぁ…
特に災害が初めてではない、過去に何度も災害に見舞われた場所とか
復興こそが1番みたいに言うのはどうかと思うわ
そういう人がいてもいいけど
それが正解ってわけではないよね
0804見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 14:52:21.86ID:ZzOE10Kk
ワンピと竜そばに影響を与えた!→どう見てもディズニー系
3.11のタブーに映画として触れたのは新海が初!→とんがり頭のゴン太(2022年公開)

新海オタってマジで韓国人と類友なんじゃねぇの
普通なら恥ずかしくて口に出来ないだろ
0807見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 14:57:36.22ID:KWDmeneC
まあ厳密にはワンピは2,5次元系の男性アイドル映画に娘がハマったのがきっかけって尾田が言ってた気がする
0808見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 15:03:27.46ID:oLY5hm7L
>>803
土石流とか土砂災害とか堤防決壊で大洪水とか、地形に起因した大災害は毎年幾つも起きてるが、その度に町ごと移転してる
かよ、アホが!

ましてや、1000年後だかにまた来た彗星が地球に落ちた破片恋しやでまた隕石落とすから糸守は放棄しろとか頭がおかしい
としか言いようがねぇわ。
0810見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 15:20:09.67ID:m/zYHXck
糸守の場合は設定上、人口1500人で町内会も70代以上ばかりとかいう
実質村と化した限界集落手前だったから
震災で人口4割減してもまだ6000人住んでる女川町等とは事情が違うだろう
0811見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 15:27:19.63ID:p3Wn55yq
>>803
宮古市では明治と昭和初めの大きな犠牲の教訓で建てられた石碑「此処(ここ)より下に家を建てるな」と言う教えを守ったことで311で被害がなかった。
どんな時代にも地元を捨てることなくアップデートして暮らしている。コミュニティの復興や再生を望んでないなどと口にしないで欲しい。
 
0813見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 16:16:14.93ID:WM7NNsWV
アポカリプティックな世界の終末と終末後のけして好転することのない世界を刹那的で憂鬱な感情のなかに生きていくのは新海誠の最初期作品からの一貫した傾向で
それがRADWIMPSの音楽のおかげでそこから踏み出す出発点に辿り着いた(個体認識に成功して物語が終わる)のが君の名は。
そこからその認識に基づいて日本社会1300年の伝統「自発的生贄」の拒否とそのことによる終末後の世界を生きるに至る物語が天気の子だった
ならば本作では本来ならアメノウズメが太陽の失われた終末後の世界を神々の歓喜と笑いに満たすことで復活させたように
鈴芽が東京のリアルの100万人の前でか電子媒体で日本人1億人強の前で生まれたままの姿になって歌い踊るべきではなかったのか
0814見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 16:30:55.07ID:/8byLUz+
>>811
常識的に考えると周期的に巡ってくる彗星が毎回割れて同じところに落ちてくるなんて例はあり得ないんだから、地震津波のメタファーとして成立してないんだが…
0820見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 16:41:56.14ID:cudEtP5o
>>798

そのポエムっぽいのも、京アニでハルヒで始めたものだね。
ポエム自体は、北の国からとかその系譜だけど。

>>799

別にアナ雪だけでなく、音楽との融合はララランドとかアメリカで流行っていた。

新海が日本でいち早く、その流れを取り込んだ。

ちなみに、京アニの山田尚子は、ノイズやフィールドレコーディング的なものを取り入れた。
0821見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 17:06:37.48ID:p3Wn55yq
>>817
土地とコミュニティを平気で捨てるのがいつもの新海コミュニティ。
普通なら一部が糸守の周辺に彗星の神社などを建てて荒神様を鎮めて祀り地元で祭りなどを行なって犠牲者を悼んだり。皆が都会に出てくる設定はおかしい。婆ちゃんだってどこにいるんだよって存在感だしな。
神社を設定にするくせに不思議な力を持ってオカルト使いで終わる。もともと人間やコミュニティが切望して生まれ育んできたのが神道。ムーではない。
0823見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 17:38:57.40ID:Vi6ZbSWO
30兆円の復興利権じゃぶじゃぶ注いで港もある宮城県と
岐阜駅周辺すらシャッター街な内陸クソ田舎の最奥を一緒にすんなよ
若者が飛騨山脈の山中付近とかクソみたいな場所に住んでられるか
0824見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 17:56:00.84ID:PJ5FG/5+
>>777
養ってやってるんだから黙って言うこと聞け
火垂るの墓の兄ちゃんはそれが嫌で妹死なせた
ある意味、正論なだけにもの凄いモラハラなんだぞ
0825見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 18:10:58.47ID:szaH7xVo
>>777
親世代どころかうちの子がすずめと同じぐらいなんですけど、特別
すずめにはイラッとはしなかった。
ただ、感情移入できる人物がオバハンしかいなかったなぁ。
0826見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 18:16:01.01ID:KCpkTFU3
「東京でなくちゃ駄目」をついぞ修正できないまま3.11被災地をオワコンの象徴として扱ってしまったのがすずめ
(汚染されてるだけだと思ってたけど)来てみると綺麗だな〜な芹澤のセリフとか、消費する側だった都民の思いやりのセリフのつもりで書いてるならグロい
0827見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 18:16:46.05ID:jPsfQkPg
その、うちの子がイケメンか美少女にそそのかされて音信不通になって5日間家出したらおこりますか?
0828見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 18:19:54.77ID:0aJYFxZl
爺さん婆さんとか40代とかその町の町長とかが復興を志すならわかるけど
すずめみたいなJKが復興を志す物語はそれこそ説教くさいわ
その土地で生きてた時間より遥かに別の場所で生きてた時間の方が長いんだし
天気の子もそうだけど
子供は大人の言う事より自分の意思を持って突き進めってのを感じるわ
0829見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 18:49:09.93ID:szaH7xVo
>>827
怒るに決まってんだろ(母ちゃんが)。ボコボコや(母ちゃんに)。と思うが
実際そうなってみないと分からん。明確な意思を持ってやったことであ
れば、頭ごなしに怒ってもなんともならんからね。

つーか思い出させるなや...
オレが高校生の時、詳細な計画を書いた置手紙だけ残して一人でテント
担いで山登りしたことがあるんだ。家出じゃないよ。家に帰ったら
メチャメチャ怒られると思ったんだが、一応説教されて謝ったぐらい
で頭ごなしに怒鳴られたりはしなかったな。ごめんよぉぉぉぉ〜〜。
0832見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 18:56:58.22ID:p3Wn55yq
アホかwすずめや三葉が地元を復興する姿がみたいんじゃないんだよ。
新海作品には主人公に関わる大人のコミュニティや人間関係の存在が薄いから描けるわけないんだよ。そしてそれでいいなら終末論売りでそういえばいい。そのくせ「日本の未来が、風化が、過疎化が心配で」などと人格者気取りになってるからキモいんだよ。
0834見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 19:02:00.39ID:5hBkPvj9
>>821
随分としょうもねえ綺麗事書いてるが、神道なんて応仁の乱のどさくさや朱子学の台頭で駆逐され失伝して
本来の由来や作法なんざ永遠の謎
吉田兼倶の自称正統神道や廃仏毀釈の影響で編纂されたなんちゃって神道しか残ってないから
特に平安期やそれ以前の古代神道を語ろうとすれば必然的にムー染みたスピリチュアルオカルト化するだろ
0835見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 19:05:07.21ID:eHh1m07g
この映画の信者は何故かこの映画が如何なる欠点も存在しない映画史上最高の作品と信じて疑わないからな
まぁ新海が自分の口でそう言ったから仕方ないんだけど
疑問点に対して異常に攻撃的になる時点でそんなのじゃ無い事内心分かってるんだろうね
0837見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 19:07:21.51ID:p3Wn55yq
新海誠が興収以外で欲しいものはなんと言っても長く名作と言われる作品群。
だが宮崎駿の様に唯一アニメーションで世界の名作映画百選などに選ばれる映画は条件が意外と重要。それは普遍的であるか人類や自然、人間社会、への救済があるか。
新海誠には狭いヤングアダルトの苦悩はあるが人類への貢献や愛などと言ったものは見られない。ボーイミーツガールの域を出ていない。それでいいんだと思うぞ。
0838見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 19:10:31.17ID:p3Wn55yq
>>834
そんなこと言うならかつては宗教なんて殺し合いの連続なのは周知の事実。
十字軍も日本の比叡山坊主も人を殺す時代。今もそうなんだな?
0839見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 19:12:02.73ID:p1Bf9GP1
>>832
こんな話ばかり作ってて過疎化が心配とほざくほど恥知らずではないんじゃね
むしろ東京に若い人口と才能が更に集中することを本音では望んでるのが伝わる
0840見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 19:13:25.08ID:kOHANUdv
何か欠点を指摘されても「君の意見はごもっともだがそれでもこの作品は確実に面白い」って言い張れるのが本当の傑作だと思ってる
疑問点に信者が擁護意見飛ばして噛みついて来る時点で傑作とは言い難い
理由は信者自身も齟齬を認められず頭の中で必死で擦り合わせしてる事の裏返しだから
ひろゆきもそう言う相手とは議論やり難いって言ってるしな
0842見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 19:18:26.98ID:vWFwa7GK
設定とかで疑問言うと本スレでレス番真っ赤になる程噛み付かれるよ
0843見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 19:20:00.65ID:p3Wn55yq
薄っぺらい宮崎信者って新海誠も入れてくれてる?
すずめのおざなりなジブリリスペクトは薄っぺらかった。
0846見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 19:44:29.08ID:vWFwa7GK
そもそも地震を止める人なんて設定から既に間違ってるからそんなアホな口論が起きる
0847見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 19:51:06.77ID:OINUANBM
>>846
えーそうか?柴田昌弘「クラダルマ」なら
地震をおさめる巫女の設定でうまいこと話の展開してるよ
エロも入れつつね(ほとんどエロだが)
0848見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 20:02:03.35ID:2GzLhsqG
アバターが始まってスクリーンが小さくなる前にと思ってようやく観たが酷いなこれ
自分が興味のないジャンルに手を出して作家としての薄っぺらさを露呈する細田守病が新海にも発症したか
細田作品はサマーウォーズで見限ったけど新海もすずめで切りそう

せめて主人公を少年にしてれば印象が随分違ってたんだけどな
0849見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 20:02:28.83ID:PJ5FG/5+
>>840
物語を正確に理解して詰まらん言うなら良いけど
詰まらん言ってる人間の大抵は、作者の意図が読み取れてないのが多いからな
現国で赤点取るような感じ
0852見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 20:05:46.03ID:PQFnE+SI
>>764
いや、子供を犠牲にしてる話だろ。
子供が選択したからいいんだじゃねーよ。
子供をエヴァに乗せて犠牲にするくらいなら
人類なんて消滅しちゃえ!
それが天気の子。大人達の都合だろ?
エヴァは嫌いだから天気の子には痺れた
0853見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 20:06:04.99ID:PQFnE+SI
>>764
いや、子供を犠牲にしてる話だろ。
子供が選択したからいいんだじゃねーよ。
子供をエヴァに乗せて犠牲にするくらいなら
人類なんて消滅しちゃえ!
それが天気の子。大人達の都合だろ?
エヴァは嫌いだから天気の子には痺れた
0854見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 20:16:06.17ID:p3Wn55yq
>>849
新海誠の「君の名は。」で感想文出したら赤点だった!意味がわからない、訴えてやる!
0855見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 20:22:08.06ID:2GzLhsqG
>>824
そりゃーあの映画は高畑監督の現代っ子への皮肉だから仕方ない
あの時代に生きてたらお前ら生き残ってないよっていう
0857見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 20:51:42.15ID:QN4ApiHx
>>780
原発避難区域からの移住先の九割は福島県内だけどな

>>844
復興が描かれてないとは書いてるがすずめにやれとは思わないけどな
そこ混同しないように
0858見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 20:51:57.58ID:PQFnE+SI
地震描写ありと公式から注意喚起

この時点でね。
米、英、仏、独とかだとありえない話。
その程度の国と観客という話だね。
映画批評家とか映画評論家も、程度低いし。
0859見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 20:54:22.92ID:sqY63liT
世間的にもあまり話題になってないね、すずめの戸締まり
リピーター率もそんなに高くなさそう
1回観たらいいやって感じ
0860見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 20:56:37.33ID:PQFnE+SI
新海守の作品を全部見てから新作見ようとしてたけど
なんか観る気が無くなるな。
人の不幸をエンタメで楽しむみたいな感じがあって抵抗が出てくるわ。
まだ、俺は観てないのだが
0862見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 21:05:09.40ID:szaH7xVo
>>860
むしろ新海の作品を全く見たことが無い人の方が楽しめると思う。
どうしても過去作と比べてしまうからね。
人の批評を見るのは映画見てからの方がいい。気にせず行って来い
よ。
0863見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 21:11:36.10ID:PQFnE+SI
>>862
いや、すまん。
既に1作目の星の声以外は全部見てるんだ。
観たら、物が凄いアンチになりそうな気がして
ダークサイドに堕ちそうな感じがするのよね。

人の不幸を娯楽にして金儲けする話でしょ?
311の話なのに原発も出てないらしいし。
君の名は。でも一応政治ネタは入れてたけど、それもないんだろ?
駄目じゃん。
0864見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 21:13:24.70ID:PQFnE+SI
>>848
新海守が成功して、細田守の良いとこに気が付いたけどね。
0866見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 21:16:11.98ID:855FaXgx
で、この映画の売上は被災者に寄付するんだよな?
まさか、他人の不幸をネタに私腹を肥やすなんてことはしないよな?
0867見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 21:19:39.57ID:dgwm9j5s
本当に面白い映画って疑問が出ても吹き飛ばすんだよ
単純にそれが出来る程この映画に魅力はなかったとそれだけの話
0868見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/12/11(日) 21:24:15.88ID:PQFnE+SI
話題作りにしか見えないんだよな。
それを知ってみるということに対しての抵抗感と罪悪感。

追悼 哀悼の無い史実の天災映画ってどうなのかね。
ちょっとありえないかなーと。
洋画は大量に見てるけど、その手の映画は作り手は慎重だぞ。
0869見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 21:33:32.32ID:PQFnE+SI
実際の事件を作品内に導入する場合、
海外は厳しく見られるよ。
映画批評家も容赦しない。

甘いし、ぬるいね。
0871見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 21:37:07.31ID:HT1Ldd/E
ここはアンチスレじゃなく
見た結果つまらなかったというスレだから見てない奴は別スレ行くべきだと思うぞ
0872見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 21:43:22.08ID:szaH7xVo
>>863
作品のテーマだかなんだか知らんけど、震災要素はすっごく薄い
し無視してただのエンタメとして鑑賞すりゃいいんだよ。
監督の説教聞きに行くわけじゃないんだからさ。
新海未見の人なら普通に楽しめるんじゃないかな。
でも、星の声以外全部見てる863はダークサイドに落ちそう。
ダークサイドに落ちた863の感想が聞きたいような聞きたくない
ような...
0873見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 22:07:24.54ID:cudEtP5o
>>863

鎌倉殿見たら憤死するのでは?
0874見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 22:25:13.76ID:p3Wn55yq
>>873
311は戦争や人殺しじゃないだろ。それを言うなら昔から忠臣蔵なんかもそうだな。
今から700年後に三谷幸喜が震災311を書いたらどうなるか知らんけど。
0875見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 22:30:44.98ID:PQFnE+SI
けど、迷ってる人はいると思うのよね。
311と東北大震災の話を聞くとね。

前も書いたけど、そこで追悼とかのメッセージがあれば行くんだけどさ。
この作品を捧げる!的なね。

素人や一般人はどもかくとして、プロの映画批評家達が指摘しないというのは
失望しかないかな。
0876見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 22:40:17.87ID:cudEtP5o
>>875

岸辺のアルバムってテレビドラマは多摩川洪水を題材にしてたらしいし、
あさま山荘事件は映画やドラマいっぱいあるみたいだし、
原爆や関東大震災もいっぱい映画になってるし、語り継いでいくってことが大事なんだよ。
マリーアントワネットなんてその象徴みたいになってる。
0878見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 22:50:08.37ID:98l2UHdc
東日本大震災はミミズが原因の地震で閉じ師がなんとかすれば防げました、なんて設定の時点でフィクションにしていて
冒涜でしかないわ。

閉じ師がどうしようもない規模のミミズで防ぎようがありませんでしたなんて言い訳をしても、地震を防げるなんて設定
をした時点で東日本大震災も防げた可能性というリアルではありえない可能性が生じてしまって、それ自体が冒涜なんだ
よね。
0879見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 22:53:19.06ID:cudEtP5o
>>877

80年代に進化した日本のアニメは90年代00年代の萌えアニメから断絶してるんだよ。
AKIRAとかオネアミスの翼とか進化したものが退化してしまった。
0881見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 22:56:21.86ID:FDbWgvFC
◯◯を題材にフィクションにして原因に対策できるキャラ入れました!まではべつに冒涜とまでは思わないかな
ただそこまでしたのにけっきょく原因描写しません最初だけちょっと出してしばらくは311のこと話題にしません対策キャラは311関連には空気です……で終わってしまう
じゃあなんでフィクションにしてファンタジー要素入れたの?になるんだよな
0882見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 22:59:05.04ID:5UINdfiY
>>880

新海は80年代に育ってるから、シティーハンターであったり、キャッツアイ、アラレちゃん、パタリロ、
うる星やつらなど当時のメディアミックスを見て育ったから、復活させたんだよね。
しかし、新海のやり方は、もっと映画と音楽が融合してるからさらに進化している。
0883見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 23:06:23.71ID:PQFnE+SI
君の名は。で田舎は糞は東京最高!
天気の子で、やっぱ東京は糞だわ

で、今度は何だよ。田舎最高みたいな?
0884見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 23:08:35.16ID:vUaziNLo
>>882
あなたの中ではそうなんだろうな、さすが信者脳
断絶してると言うけどマクロスは長く続いて80年代だけでなくFが2008年でデルタが2016年からもやってるけどな
音楽との融合の復活とか進化とかアホらし

まあスレ違いのやつの言うことなんて信じるわけもないが
0887見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 23:11:42.58ID:98l2UHdc
>>882
単にMTV演出じゃねーのか?

君縄のスパークルの挿入歌演出はバラード系だし、細田時かけの『変わらないもの』の挿入歌演出と大して変わらないだろ。
かつては細田信者だった俺としては時かけの方が歌詞や曲と動画とのマッチングも大勝利だと思うがな!
0888見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 23:11:55.19ID:PQFnE+SI
>>885
ただのプロモーションビデオでしかないと思うけど。
音楽なら、細田守の竜とそばかすの姫の方がレベル高いよ。
0889見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 23:12:15.00ID:m/zYHXck
>>886
あの手法で自分に出来る限りのことは天気の子でやり尽したと思うから、
次はRADと組むか、組んだとして同じ手法でやるかは白紙
と19年末頃には言ってたから、違う表現法を探そうとしたんだろう
0890見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 23:13:56.63ID:PQFnE+SI
天気の子の終盤で、穂高と銃、警察と圭介のシーンで
プロモーションビデオみたいになるのは、やっぱダサイと思うわ。
0891見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 23:18:35.65ID:m/zYHXck
>>890
誰にも理解されなくても一人を目掛けて突っ走る
っていう天気の子の、あの状況に合わせてキャラの心境と台詞が連動してるあの演出は気に入っててな
0893見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 23:25:14.75ID:PQFnE+SI
>>891
穂高って、家出少年だけど
何で家出したか分からないし
親とか彼の日常も分からない。
最後も家に帰ることになり、特に普通に暮らす
という話に驚いたのだけど
0894見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 23:26:31.49ID:PQFnE+SI
>>892
けど東京を沈めただろ?
0895見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 23:26:34.23ID:vUaziNLo
確かに君の名はで東京を憧れ的に美化してたのに
天気では悪いイメージ(とくに序盤)描いてたのは意外というか当時は驚いたなぁ
0896見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 23:29:26.79ID:cudEtP5o
80年代はアニメはすごく進化したんだよ

少年向けアニメで英語の曲使ってたり

銀河漂流バイファム OP
https://youtu.be/eml11591zAs
0897見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 23:29:54.47ID:vUaziNLo
>>893
帆高の家出理由とか家族とか深く描かないのは新海があえてそうしたって何かで読んだな
その記事で理由も語ってた気がするけど忘れた
0898見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 23:31:14.35ID:PQFnE+SI
1作目って、新海守と妻のラブロマンス(赤い糸はあるんです!)
2作目は、新海守の娘への愛情の告白(嫌いにならないで!)
3作目はどうなってんだ?
0899見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 23:32:39.48ID:m/zYHXck
>>893
田舎に窮屈さを感じて一時的に嫌気が差すが、都会もただ素晴らしい場所じゃないと知って
故郷もそこまで嫌な場所ではないと再発見する
それでも一緒に暮らしたい人間が居るから再び水没地帯に戻る。それだけのことよ

君の名は。で人口1500人の糸守に住む三葉がこんな寂れたド田舎嫌だとギャーギャー騒いでたが、
人口1800人の神津島も観光客向けの資源が多少ある分糸守よりかはマシって程度で、
コンビニの一軒も無いド田舎なのは変わらんからな
思春期で僻地に暮らした経験があると飛び出したくなる心境は容易に理解出来る
0901見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 23:34:35.78ID:m/zYHXck
>>897
トラウマに縛られる物語でなく出会った先の新しい経験に刺激を受ける物語にしたかった
とか言う話
実際ド田舎の不自由さと窮屈さなんて思春期のガキンチョにとっては苦痛だと容易に想像がつくから
どうでも良い要素だしな
0902見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 23:34:59.91ID:PQFnE+SI
>>897
星を追う子供で、女の子が主役だったのに
途中でムスカの出来損ないが主役に変わる。
何故かといえば、妻を蘇らせたい目的があるから
主役の女の子には目的がないし、何でアガルタを旅してるのかもわからない。
あれに似てるんだよ。

ヒナと圭介の状況は分かるが、お前は分からないよ穂高みたいな
0903見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 23:37:06.41ID:PQFnE+SI
>>901
けど、あいつ主役だろ。
どんな奴か分からないから
作品内で空気なんだよ。
脇役みたいな感じ
0904見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 23:37:29.84ID:Ro/ibVnu
>>901
神津島ってスキューバダイビングと釣りと天体観測が趣味の奴にはいい場所だが
そうでもなきゃただの僻地の孤島だからな
0906見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 23:41:35.41ID:PQFnE+SI
>>905
それは理由じゃないよ。
想像でしかない。
最初に家出した少年が出る
ならそれがなぜか?
そして、その理由が物語に影響を与える
そういう作りに通常はなるもんなのよ。
0907見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 23:44:20.15ID:4VVaLxip
そうやって散々田舎は魅力のない場所だと一貫して描いてきたクリエイターが、やはり若者にとっての魅力に乏しくて人口流出の激しい東北を描いててやり甲斐あるわけないんだよな
0909見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 23:47:03.56ID:m/zYHXck
>>907
ファミ通のインタビュー見て思ったが、長野の故郷が成す術なくシャッター街として
ひたすら衰退していくだけの様子を反映した映画だから
正直このまま滅んでいくだけだろう。という本音が滲み出てるのはある
天気の子はその本音と親和性があったが、この映画の題材だととことん喰い合わせが悪いな
0910見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 23:48:54.36ID:PQFnE+SI
>>908
それは想像だよね?
怪我をしている、絆創膏をしている。
それはなぜか?は説明はされていない。
彼は主役なんだけどね。
終盤で、下級生からの質問シーンも
穂高というキャラクターがよく分からないので
困惑するしかない。
0912見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 23:51:39.22ID:PJ5FG/5+
>>909
この映画のテーマは終わりの始まりをどう幸せに生きてくかだから
終って行くものに無理やり希望を見出したりしない
0913見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 23:53:28.56ID:+sS338V4
>>910
親子喧嘩でも同級生との喧嘩でも
ただでさえ僻地出身で喧嘩沙汰になって嫌になったな
くらい分かりゃどうでも良いだろ
現実問題ど田舎からの人口流出は深刻で普遍的な問題だし
0914見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 23:59:01.38ID:9B+E7MBu
>>912
だから鈴芽が幼児の鈴芽へのメッセージが「汚れた地・岩手を離れてから得たもの」に絞られてるんだよな
幼児の身でも岩手の人間はひそひそするだけの軽薄な存在として記憶してる
正直よくこんな内容で盛岡での挨拶できるなと
(福島だけは無理だったようだが)
0915見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/11(日) 23:59:17.29ID:bvvIIpHW
>>910
虐待とか深刻な問題なくても、何となく家が窮屈だからってだけの奴も
トー横に子供が屯して社会問題化してる社会なんで
麻疹みたいな家出少年のテンプレみたいなもんだからそこは別に
0917見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/12(月) 00:03:35.39ID:g7LGnUwK
>>899
新海の「田舎に窮屈さを感じて」が昭和で止まってるんだよ。未だに集団就職かバイクを盗んで走り出す尾崎豊かのようなノリ。ダサい。ダーツの旅に出てくる村の子供たちの方が東京は遊びに行くところで地元が大好きな子が多いぞ。両親のことも祖父母も大好きみたいだぞ。
だからこそちゃんと田舎も両親も描かんと確執はわからない。逆に若者の流行を先んじたいなら田舎に移り住んで暮らしたい若者でも描けばいいのに。このリモートワークの時代に。サリンジャーの「ライ麦」は良い作品だがアイテムに選ぶ新海誠。限りなくダサい。
0920見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/12(月) 00:13:00.35ID:Giv4obql
政府のパワポ資料だと宮城の復興とか調子いい事ばっか書いてるけど
実際政府が復興の象徴扱いしてる女川町とか震災前より人口半減してるというね
この映画シンプルに映画としてつまらんけど、東北や地方は地元愛で復興が順調だのって寝言は薄ら寒いわ
0921見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/12(月) 00:15:22.93ID:g7LGnUwK
就職世代になれば車で役場wに務めたり、仙台に出たりして地元に帰ってくるぞ。
第一みんながみんな、新海誠の様に両親嫌いな子供なんて今どき少ないだろう。今の子供は両親大好きな子多いぞ。
もしかして新海誠信者って両親の愛情を感じたことがないやつがなるもんなのか、とさえ思う時あるもんな。
0922見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/12(月) 00:18:40.35ID:Y5Op18Mt
>>917
本来、帆高はマッドマックスフューリーロードでの
マックスであるべきだったんだよ
導く者、助言者、一時的に同行する者、そして去る者、目撃者。
マックスもよく分からんキャラだが問題ない。
それは彼が主役だが、脇役だから。

終盤のヒナの選択は、自分がどう思うかではなくて
帆高がどう思うかで、選んでるように見える。
それは映画としては失敗。ラブロマンスなら正解

天気の子は、ヒナと圭介の世界に入り込んだ
外部の外野の人、帆高の話。
0925見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/12(月) 00:22:20.26ID:g7LGnUwK
>>923
仙台に出て働いて集落に帰ってるけどね。
0926見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/12(月) 00:22:50.50ID:rjVG+5cn
新海による3.11を扱ってる俺かっけーな映画
信者もあたかも新海が業界史上初めて3.11に触れたかの様な起源主張を繰り返す
不愉快極まりない
0927見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/12(月) 00:22:57.03ID:t75Etxsu
>>922
天気の子は基本直球ラブロマンスだからそれで良いのでは
帆高が他人の慰めで日寄りかけたところで、陽菜の在り様を見て本当に覚悟を決める
という流れが大事だしな
0928見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/12(月) 00:23:15.76ID:0G8gOxd0
新海擁護のためなら被災地コキ下ろしも辞さない信者!醜い!実に醜い!!

まあ、原発に近い地域の復興に関しては全く進んでないのが実情ではあるが。

福島の聖火リレースタート地点は駅の回りを回るコースだけ綺麗に作った撮影セットみたいなモンだったらしいしな。
0929見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/12(月) 00:25:18.00ID:t75Etxsu
>>928
つか、堤防の補強もなかなか進まないし、被災地に戻る選択を採ることに対して
元住民が二の足踏むのは当然の話だから
扱き下ろしでも何でも無い
0930見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/12(月) 00:25:37.04ID:k4g0ZP0N
新海史上最高傑作とか初期に言われてたのは東宝業者のステマだろうな
あちこちで吹聴して回ってたけどこの頃ぱったりそんな話聞かなくなったし
0931見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/12(月) 00:28:33.34ID:zVFrg5vV
>>930
天気はアクの強さもあってか、感想を2時間延々と駄弁るラジオ番組とかあったりやたら濃い信者獲得してたが
すずめはそういうの無いだろうな
0932見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/12(月) 00:29:48.03ID:Y5Op18Mt
>>927
ラブロマンスなら、帆高をちゃんと描けよって話。
描いてないから、駄目だって話。
帆高に不満を持つ人は多いと思うぞ。
それは作品自体に問題があるから。
終盤は帆高は無視、圭介とヒナの話を流すべきだった。
天気の子は、圭介とヒナの話なんだからさ。
0934見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/12(月) 00:31:58.09ID:RB4te76u
東北の田舎者は地元が舞台になること自体稀なので、どんなにコケにされた内容でもそれに気付くこともなく有り難がると新海は考えてるんだろうな
娘に関わらせてた復興五輪といい、相変わらず東京の食い物にされてるなぁ
0936見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/12(月) 00:32:30.19ID:Y5Op18Mt
>>933
ロマンスで、片方はよく分かるが
相手がよく分からん。コイツどういう奴だよ?
とか観客からの支持は得られないと思うが。
感情移入出来ないから。
0938見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/12(月) 00:36:35.07ID:g7LGnUwK
もしかして新海誠信者って新海と同じ様に両親の愛情を感じたことがないやつがなるもんなのか、とさえ思う時あるよ。
だから共感するし両親との確執も「描かなくても容易に理解できる」とか言っちゃうのは仕方ないんかね。
0939見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/12(月) 00:39:45.56ID:t75Etxsu
>>938
はっきり言えば、お前の思う田舎観って精々1時間かそこらの車の通勤時間で
仙台のような主要都市に毎日通勤出来るって程度の都市近郊部を田舎と呼んでいる
という凄い浅い田舎観だということは>>921で察したわ

それでクソド田舎出身の新海の田舎観が浅いだ何だとよく適当こくことが出来たな
0940見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/12(月) 00:42:34.40ID:Y5Op18Mt
主人公をろくに描けてないことを肯定することは出来ない。
別にアニメだろうが、実写だろうがそれは変わらない。
ただし、マックスみたいな描き方ならあり。
あれはジョージミラーは上手いと思った。
フィリオサが主役でマックスは実は脇役なんですというね。
いつでも帰れる、安全な居場所がある、安定を手に入れることが出来る。
そのように帆高を描いたのも理解に苦しむ。
あんなことをしたら観客から嫌われてしまうだろ。意味がよく分からん。
0941見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/12(月) 00:42:54.67ID:RB4te76u
クソど田舎への嫌悪はTwitterだと主流なので、そういう意味では声のでかい連中の批判の声を小さくする作用があるね
0942見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/12(月) 00:47:19.07ID:Y5Op18Mt
ちなみに新海守の作品で一番好きなのは天気の子。
けど、駄目なとこは駄目と書いてるだけ。
天気の子が好きなので新作に期待したら、
君の名。みたいなことをやってる
途中から引き延ばしみたいなことをやってると聞いて残念な感じ。
しかも311で原発無視して、東日本大震災だけを美味しくつまみ食いしてるみたいだし
0943見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/12(月) 00:47:36.61ID:g7LGnUwK
>>939
938の内容に答えてないからスルー。
0944見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/12(月) 00:47:58.50ID:5mCX/wP0
岡山市や長野市とか一応は県庁所在地やその近郊に住んでる奴が
自分は田舎住まいだから孤島や山奥のガチ僻地のことも理解してると思い込んで
地方復興だの田舎がどうだの偉そうに語るのはありがち
0945見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/12(月) 00:52:34.72ID:t75Etxsu
>>943
>>938って質問の体も成してないのに何を答えて欲しかったのかね
せめて日本語を書いてくれないか

そもそもガチの田舎に住んでないのに何で被災地の復興だの語ってるの
0946見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/12/12(月) 00:53:33.22ID:g7LGnUwK
>>944
新海誠の故郷もど田舎じゃない上に、裕福なのに天気の子で「万引き家族」みたいな社会問題を扱ってたよね。
ならいいじゃん。
0947見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/12(月) 00:57:09.87ID:RB4te76u
>>942
原発事故要素が全くないわけではないんだけどな
ロードムービーとしての完成度を著しく落としてまで寄り道してるくらいだし
ただそれによって何が言いたいのか一切伝わらないので虚無感だけ残る
0948見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/12(月) 00:57:59.45ID:5mCX/wP0
>>946
新海の地元の小海町って、山に囲まれ人口
4000人で
東日本大震災の被災地より人口少ないクソ田舎だが

何適当ぶっこいてんのお前
0949見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/12(月) 01:02:34.80ID:g7LGnUwK
>>948
うちも限界集落だよ。
0950見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/12(月) 01:04:45.74ID:t75Etxsu
>>942
誰かに期待されたと実感出来たのは初めてだった
とか説明されても理解出来ないのは、単純にお前の理解力の問題だよ

そして新海守と書いてるそのおつむ何とかしろよ
ギャグだとしてもひたすらに寒いぞ
0951見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/12(月) 01:09:44.30ID:5mCX/wP0
>>949
お前「新海なんてど田舎出身じゃないだろ」
俺「新海はど田舎出身だが」
お前「俺もど田舎出身だよ」

せめて日本語で意思疎通出来るようになってからレスしてくれ
しかもお前仙台市から近い場所に住んでるんだろ上見る限り
0952見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/12(月) 01:09:58.16ID:RB4te76u
田舎はシャッター街が進んでオワコンと言いながら47都道府県キャンペーンはちょっと草
タイアップ企業は企画時点じゃ細かい内容見れないからな
0953見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/12(月) 01:11:38.20ID:t75Etxsu
>>952
まあ、ちぐはぐ感は否めないわな
このまま日本は衰退するだろ。というのが新海の本音のようだから、それでも現状維持で地震を止めて大団円
という結末で〆てる辺りからしても
0954見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/12/12(月) 01:53:03.54ID:s/LAi9wE
衰退の一途をたどるど田舎出身ではあれど、ど田舎なりに裕福な家庭だった。
この点からして、君の名は。の三葉や勅使河原は新海の分身みたいなもの
そして田舎から出たいという渇望とどこもかしこも衰退を免れないから自分なりの幸福を追求するしかないっていう
天気の子のテーマは新海の本音

それら2作と比べると、すずめは本音をオブラートに包んで大衆向けに捻じ曲げた感じがある
0956見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/12/12(月) 03:15:27.63ID:BphNaUu6
まあ、被災地に捧げる、だのという文句を載せないから不謹慎って意見あるけど、
そこに関しちゃ潔くて好感抱いたよ

○○に捧ぐとか、てめえの創作物なんぞ捧げられても腹の足しにもならねえよ
自己満偽善ポエムやめろ
というのが率直な感想で、あれ見る度に鳥肌立つからな
0957見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/12/12(月) 04:54:44.74ID:kTAALRR9
この土日は推定5.8億
ここまでの推定累計は85.5億
同期間の天気の子は96億なのでかなり差が開いたが
天気の子はちょうど盆休み週だったので仕方ないかと
いよいよ週間の稼ぎは10億を切って、9.3億
とはいえ今年残り3週間で100億到達は達成できそうなペース
0958見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/12(月) 07:25:34.20ID:QGpdABZv
盛岡の舞台挨拶によると最後に織笠駅を出した理由は震災後に再建した織笠駅を出すことで岩手の人のたくましさを出したかったらしい
しかし震災の記憶もないような若い子にそれが伝わるだろうか
三鉄や岩手の人のたくましさを見たい人はすずめよりあまちゃんを見てくれ
0959見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/12(月) 08:26:55.24ID:g7LGnUwK
独占法ギリギリで「君の名は。」と「天気の子」を超えるロケットスタート!→早くも4週目で両作品のペースを下回ってしまった、、両作品を超えるロケットスタートだったのに。100億で終わる失速理由はなんだろうか。
0961見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/12/12(月) 08:38:31.23ID:JLR2me0V
前評判で動員できる事に胡座をかいた駄作だった
脚本も背景画もただそれっぽくしただけで惰性が出てる
なんとなく流行りのエモいもので感動したと言いたい層がとりあえず良かったと言ってるけど
猫くらいしか語るところがない
0962見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/12/12(月) 08:40:24.22ID:Ytc6RxRs
謎全部なげっぱで終わるのね
それ言ってたら信者に「新海作品はこうだから!」て言われたがそれでいいのか
0963見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/12/12(月) 10:39:34.45ID:+L38ieqB
見てないけどアンチやわ
戸締りわすれたすずめ達がチュンチュン喧嘩するんだろ
ジブリのパクリ絵柄だし
0965見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/12/12(月) 11:12:16.18ID:3VG1rKCI
>>961
竜とそばかすははっきり欠点が指摘されてるが
すずめはこんな印象論ばっかりだなw
結局、目立つ欠点ないって事だな
0969見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/12/12(月) 12:06:25.75ID:JQOaf50U
面白くも無いし語るところも無い、細かい穴だらけのすずめを揶揄するな
0970見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/12/12(月) 12:19:53.39ID:g7LGnUwK
後世にも残る映画を作りたいと、人間社会への救済を込めいろんな要素でチャレンジしたがそこそこ。一方、3作も同じ「災害と女子高生と神道」でチャレンジ精神もなく欠点をつかれても聞く耳持たない。
みたいなこと?四半世紀後に再評価される様な名作にはなれないラノベヤングアダルトの金字塔、稼げる映画と言う評価だな(長所は褒めてる)。
0973見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/12/12(月) 12:37:23.47ID:pR6ewKtD
>>970
稼げる作品と言う意味では、新海がアニオタ以外にほぼ無名だった時
に250億稼いだ君の名はが圧倒してるんじゃないかな。
当時、会社で事務やってるおばちゃんが旦那さんと見に行って、事ある
ごとに「これどういう意味?」って聞いてくる旦那がウザかったって
話を聞いて驚愕したわ。
すずめの観客の多くは「君の名はの新海誠」の作品を見に行ってるん
じゃなかろうか。
0976見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/12/12(月) 13:29:58.77ID:uacMBQTe
再建した織笠駅を出すだけで 「岩手県民たくましいなぁ」
とは一瞬も思わないだろうな
精々再建進んでるなぁとか、あのディーゼル車歪んで見えるなぁとかその程度でw
0977見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/12/12(月) 13:35:51.17ID:4kgk0pG3
外伝配布とか必死だね
でもこの映画でほぼ唯一キャラ立ってた環さんか
マンコは芹澤やれとか暴れてるけどあんなやり甲斐のないキャラやったとしても後回しだわな
新海もちゃんとこの映画で鈴芽以外でキャラ立ってるのが環だけなの分かってんだな
0978見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/12/12(月) 14:32:33.36ID:nXBLAHjl
環の外伝小説を書くのは別にいいが、本編に小すずめと環がままごとで遊んでる幸せそうな回想シーンの一枚ぐらい描けば良かったのにな(神戸のままごととの対比にもなる)。
「それだけじゃないっちゃよ」の一言で12年間の思い出を済ませてしまうなんて。
0979見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2022/12/12(月) 15:11:55.84ID:X/BQL4LB
それだけじゃないっちゃよの後にすずめもそれだけじゃなかった実感どこかで出しといてラストに影響させて欲しかったわ
雑に和解したふうになっただけで物語的に意味なかったんだよなあ
0981見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/12/12(月) 15:24:20.70ID:lTt/5QMM
客の想像力に期待してないよなー
あんなに立派に血の繋がってない女子を育ててる以上、それだけじゃ無いなんて分かりきった事なのに
一部の教養弱い奴に嫌われるの怖がってサダイジンが言わせてましたとか保険掛けてんのが最高に萎えた
0985見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/12/12(月) 17:50:41.49ID:dEZU96XY
君の名はは特に二人のすれ違いや恋愛のために3つのストーリーを絡ませたのがご都合過ぎて意味がわからない
隕石が落ちる、入れ替わる、タイムスリップ?が混同って意味がわからない
それがカップル二人のための舞台装置であるのが不快
今回はなおさら震災とか自分の性癖のために天災を利用する姿勢が嫌だ
0987見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/12/12(月) 18:50:32.45ID:LxtSWCxe
ヤフー映画レビューから凄く良いレビューがあったので引用させていただきます。


でも、この作品、全然優しさを感じないんですよね。
「3.11」から10年。
このような作品で、扱えるほど、昔の出来事なのかな?と疑問を持たずにはいられない。

「3.11」を扱う作品はダメ!だと思っているワケではないんです。
不特定多数の傷を負っている人たちに届く、この作品の「メッセージ」は、
深い悲しみや後悔を、呼び起こしてしまうんじゃ
ないのかな?と思ってしまったワケです。

最後のシーンで、家を「いってきます」と出ていく人たちが描かれるけど、そのシーンは、どんな津波や地震のシーンより
も、「3.11」で大切な人を失った人々の心に、強烈に胸に突き刺さってしまうんじゃないかと、そう思ってしまったんです。

「メッセージ」の題材として、いつもの日常が当たり前だと思わない・・・というモノはよく使われるけれど。
これは、あまりにリアルで、ダイレクトに、「3.11」で経験した方々に伝わってしまうんじゃないかと、思うんですね。

あの日の家を出た時を、思い出して、涙してしまうかも知れないし、心の奥底にしまって鍵をかけていた後悔という感情を、
呼び起こしかねないんじゃないかな・・・と。
こういう想いを、プラス的に昇華させる、別の何かが、果たして、この作品にあるのでしょうか?

「3.11」と限定しない描き方もあったはずなのに、こんな風に描いたのは、

より感情を揺さぶる為の、道具であったようにしか感じられません。

経験はしていないけれど、まだ新しい記憶として残っている人々、もしくは、経験して、生々しく記憶に残っている人々に、
この作品のメッセージが強烈に伝わるというように。
でも、それは、非常に安易で、浅はかで。

自分の力を過信していて、ひどく傲慢。
人の心を無理矢理にこじ開けて、戸締りもしないまま。
皮肉にも、タイトルと違うイメージを、持ってしまったのでした。

地震がみみずの仕業だという設定は、完全に、エンタメです。
そうなんです。
この作品は、どこまでいっても、「エンタメ」なんですよ。
新海誠監督そのものが、「エンタメ」なんです。
「3.11」を、軽くて、ポップな「エンタメ」が扱ってはいけないんですよ。

「3.11」と限定せず、描くべきだし、
「メッセージ」を押し付けるべきでもない。


しかし、ホント、善人のようで実は、詐欺師だった・・・
みたいな映画だった。
震災を、みみずのせいだと描く勇気や、感動ポルノのために、人の傷をこじ開ける、図々しさ。

監督は、自分を神かなんかと勘違いしてんですかね。
0988見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/12/12(月) 18:54:11.65ID:yUNghwga
>>983

フォローいるのは環じゃなくって環に対するすずめの言動思考の薄情さだと思うんだが
環視点で何か足されてもへぇとしか思わんぞ
0991見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/12/12(月) 19:19:15.77ID:LxtSWCxe
『あの日の家を出た時を、思い出して、涙してしまうかも知れないし、心の奥底にしまって鍵をかけていた後悔という感情を、
呼び起こしかねないんじゃないかな・・・と。
こういう想いを、プラス的に昇華させる、別の何かが、果たして、この作品にあるのでしょうか?』

そうなんだよなぁ。
観客にあの日の悲しみを思い出せ~と心をこじ開けておいて、その悲しみの気持ちを昇華するようなラストだったか?

「命は仮初めだと分かっているけど生きていたいんじゃ~、鎮まって下さいませ~!」という草太の叫びも観客の悲しみを
昇華する様な力は無いだろう。

小すずめへの「今は凄く悲しいけどちゃんと幸せに大きくなれるよ!未来は明るいよ!」という語り掛けも、12年過ごして
既にすずめの歳になっている当時の子供たちに今言ってどうするって感じだよ。

ホントに、被災者の悲しみの記憶をこじ開けておいて昇華させる何かがあったのか、そこの信者!言ってみろ!!
0993見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2022/12/12(月) 19:34:15.83ID:xP0VS/Zf
>>990
べつに考えを述べただけで論破とかどうでもいいしスラダンスレ知らないし見習いたくもないしその考えが気持ち悪い。

ただ、スレタイも読めないただの馬鹿だということは認めてくれてありがとう
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