【細田守】竜とそばかすの姫 Part13
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もう、ひとりじゃない。
スタジオ地図・細田守監督『竜とそばかすの姫』
2021年7月16日公開
●公式サイト
https://ryu-to-sobakasu-no-hime.jp/
■前スレ
【細田守】竜とそばかすの姫 Part12
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1627303110/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 前ここで言われたけどここをこうした方がいいって人がいても細田なりの意図があってそれを論理的に説明されたらもう何も言い返せないよね
少なくともこれが50億確定コースなら中堅邦楽監督としちゃトップクラスだし実績的にも細田には何も言えないと思う 細田監督の輝かしいフィルモグラフィー
サマーウォーズ：
国家権力を電話一本で動かせる旧家の既得権益BBA最強
外腹の妾の子は土下座して詫びを入れろ
おおかみこども：
マイノリティは田舎に引っ込んで出自を隠してひっそり生きろ
この社会にお前らがありのままの姿で暮らせる場所はない
バケモノの子：
登場人物の心情と行動は一つ残らず全てセリフで説明させろ
バカな観客に映像でニュアンスを伝えようとするのは時間のムダ
未来のミライ：
人間にとって何よりも大切なのは血縁、行き遅れになる女には生産性がない
4歳児といえどそれを自覚し血筋を絶やす事などゆめゆめあってはならない
竜とそばかすの姫：
上記作品の集大成 >>1 新スレおつ
>>2
早速信者が湧いたの？
その論理的な説明は是非とも期待したい所だが、
あいつちゃんと人に説明する事が出来るのか？ 匿名掲示板でイキってるアンチが映画監督を“アイツ”呼ばわりw >>1
同時に>前997
居てもたまらず、ガッチリとしてて
映像を見る限りは道理も通じそうにない
暴力男に会いに行くのか？すずは。
誰かに告白するとかそう言う訳で無く
酷い目に合わない保証はないがおばちゃん達も
それを後押しした 理 由 はどうなるの。
もっとヤバい事があるからとはならないのか、
きちんと反論してみ >>4
いや信者では無く俺は別にこのシナリオ良いなんて全く思わないが…
少なくとも現状ヒットしてるのは覆し用がないし 虐待親父は暴力男なのかな
龍の痣は父親の罵倒による心の傷かと思ってた 昨日の宇野常寛の批評座談会の動画を見て面白いなと思ったのが
脚本ダメダメは前提の上で
なんで細田守はリアル側にちゃんとキャラデザを置かないで貞本っぽい絵柄にしてるの？という指摘
キャラデザはいるはずなのにクレジットしない理由はあるのか？
あと幾田りらの無駄遣い >>7
論理的に説明出来るとは到底おもえん
それは合意？
最後の方に他の人が書いてたが
>どこかの批評でも突っ込んでただろう
>急いでいるならなおさら長距離バスになんぞ乗るなって
>金を出してくれる大人は何人もいた状況で
>欲しい絵面優先でその辺は全部無視
>整合性ありきの場面じゃない
選択一つ一つがおおよそ合理的じゃない事が
色々と見受けられるのがこの映画の特徴だよ。 今日もジャスティスの傍若無…正義と信ずる活動が続くなw
ttps://i.imgur.com/qJpbn6g.jpg 一回しか観てないけど新幹線に間に合わないとか言ってなかったっけ
新幹線の終電に間に合わないなら夜行バスが車を飛ばして行くのとニアリイコールで最速じゃね >>8
女子高生の顔を殴って、しかもナチュラルに爪を立てて顔の肉を抉るような殴り方する男が暴力男じゃない可能性のが低いじゃない？
顔の肉を抉るような殴り方って結構難しいよ力もいるし
普通の人は咄嗟に殴るにしても爪立てて肉が抉れるほどの力は入れられない >>6
暴力男に会いに行くんじゃなくてケイとトモに会いに行ったんだぞ
物理バトルが確定イベントで起こるわけじゃないんだから
おばちゃんらもあくまで問題解決は児相に託してて、その上で喫緊の事態に備えてケイトモの保護が必要ならってんですずの東京行きを許したって立場でしょ
あくまですずが言い出した事だしそりゃ飛行機代まで出してくれとは言えんからすずも遠慮したんやろ
けっこう高いぞ飛行機代 ルカちゃんのAsをもっと見せてくれ
BELLより人気があってもいいだろうに >>15
あの親があそこに直ぐに入ってきてるよな？
ここは自分の記憶が定かでないが仕事も
そこでしてるよな？実際に直ぐに出て来たし。
あと、一番最初に行くべき所は該当する
児相じゃないのか、て事も言いたいが、
あの動画を見てたすずとおばちゃんズその他の
この場面の判断についての解釈をどうぞ。 >>17
すぐに出てきたとしても逃げる間くらいはあったやろ
動画で見てた時も直接暴力は振るってないし、別に凶器持った殺人鬼ってわけでもないんやぞ
児相行くにしても早朝だ
あといちおう調べたけど飛行機代二万以上するしけっこう高いわ
それに運行時間は案外早いからあの時間ならどのみち間に合わんかったやろな >>15
子供を保護する＝DV親から引き離す、なんだからDV親と対峙するのは第一に想定されることじゃん
しかもそれを未成年にやらせるのは、暴力的な大人相手に子供に子供を守らせるということで
ようするに被虐待者を一人増やすことにしかならねえんだよｗ >>9
宇野常寛、また微妙な人を
アニメでうまく行ってるキャラデザを変えるなんかリスクでしかない。
君の名はのブレイクは安藤雅司が当初の癖が残るキャラデザを洗練させたことが大きい。 >>18
逃げる間って何。
電話番号分からずに場所も窓からのツインタワーの
相対位置が分かるくらいで不明な事だらけだが
何でそんなに楽観的になれるんだお前は。
何かのDV親父相手のRPGとかゲームの
乗りで考えてるのか。
で、早朝慌てて行ったのか
…前の話に戻るがどんだけ状況逼迫してるの。
開く時間まで待てない位ヤバい、と言う事か >>19
保護って別にその場ですずが一人でケイトモを確保して連れ帰るわけじゃないやろ誘拐じゃないんだから
それはさすがに現実的ではない
まずは直接会ってケイトモと話す事
そんで本人の意志確認をした上で必要なら直接児相に乗り込むなりして保護って手続きでしょ当然 >>19
しかも見るからに体格のいい男子高校生とかじゃなくてごく普通の女子高校生だからな
成人男性相手に一人で対峙させていい訳がない
すずが言ったら止められると思って誰にも言わずに飛び出したならそこのところの違和感はなくなるが
みんな知ってて何なら大人が駅まで送り届けていってらっしゃい！だから待て待て誰かついてけよってなる >>22
だから子供に会うまでに親と遭遇しないと何で確信してんだよｗ >>16
初見でルカのアズって気付けなかった・・・
見たいけど画像でも動画でも見つからない >>22
児相と一緒にやれば良いだろそんな事は。
リアルにこの状況を取り繕うならな>すず
誰か伴わずに潜入とは(ゲーム脳？ >>22
それに親父はすずの顔傷付ける暴力を振るってるしね
傷害の事実から警察に行っても話聞いてくれるし、児相関係の話がサクサクと進むかもしれんよね >>21
場所が不鮮明なのは織り込み済みで行ったんだからそれはしゃあないやろ
現場に行ったとしても父親がべったりケイトモに密着してるわけでもないんだぞ
場所さえわかればこっそりコンタクト取る方法くらい想像できるやろ
結果として突発的に遭遇する事にはなったけど、あの親父は実際暴力は振るえなかったしな >>28
状況が充分も分からずに、べったり付いてる訳でもないとの
楽観的な判断でこっそりと会う？それこそ場所特定し父親がいない事を確認し
そして慎重に接触するなら分かるが、
あっちこっち走り回って直ぐに相手に
周りも確認せずに会う場面になってるのに
何また忖度してるのやら
…で、実際逃げられなかった訳だが
何か言いたい事は。ああ、突発的に
アッチャッタ？(エヘヘ >>29
警察であの傷見せれば毒親の子供に対する暴力行使の説得力も高まるし、あの傷で緊急度上がるから警察とか色んなところ動かせる可能性高いよね 肉をえぐるようにすずの頬傷つけてたけど
あれがまずエグくてあそこまで描写する必要あったのかと思った
あんな抉られ方したら一生残るよなあ
しのぶくんが嫁に貰うから問題ないのか >>31
痛め付けられるの前提の話で取り繕おうとしてます？ >>30
逃げられなかったじゃなくて逃げなかったでしょ
あそこはすずが抵抗の意志をはっきり見せたから親父は怯んだんだし
実際どうかという話で言えば実際撃退してんじゃん >>30
不確定要素が多いから至急で会いに行ったんでしょ？
特に高知で待ってても良い事無いから
何も変な事無いじゃない >>34
父親と対峙してたと。
兄弟だけと合う話はどうなったの？
もとから父親との接触も想定内か。
…実際にはこれ異常もといこれ以上ない
形で父親が動揺して何とか済んだが
あれはOKなの？
普通に考えてるご都合主義としか言いようがないが。
それこそ、安っぽいゲームの世界じゃなきゃ有り得んが
まあお前は違和感なんてない訳ネ ケイトモの家探しの所からご都合主義が連発したから「ここから先は時間の都合で適当に流します」っていう製作者のメッセージだと受け取ったよ。 48時間以内にぼちぼちDV家庭を訪問すりゃなんとかなるでしょという児相の「楽天性」は責めまくってんのに
女子高生をDV家庭に単騎特攻させればなんとかなるでしょという「楽天性」には何の疑問を持たないという矛盾ｗ >>36
腕が一本でも折られたらもっと説得力あったかもな
…結果論で言えばこれくらいエスカレートしても
okかな。
>>35
別に高知で待ってても良いと思うがね？
心配程度なら。
その度合いが強いなら、、児相に先ず
会いに行けば良いだろうと。
住居の不確定要素、無くなるか知らんぞ >>33
いや、色々不明な事は多いが至急で行った方が良い局面ですずが単独で現地へ向かい
現地でクリオネは監禁されてたわけでも無いからすずを探しに家を出てはれて全員会い
父親の暴力ですずは怪我をし
それで児相にも警察にも行ける 顔の傷のせいで傷害の証拠もキッパリ有りで
なんか不自然？ >>37
父親を回避しようと思えばできた(結果しなかった)っていう選択肢の話やろ
なんも選べない状況ではないって話
あとゲームゲームってしつけーな
ちょっと例で使っただけやんお前のしょーもないダジャレと似たようなもんやろ流せよそこは >>40
＞別に高知で待ってても良いと思うがね？
＞心配程度なら。
手遅れになったら？ ならない保証無いよね？
連絡手段すら無く暴行の現場の映像は確認してるんだし
それですずが自分にわかるレベルのところ迄駆け付けようって思ったとして別に不自然では無いな >>41
あのさあ、これからこれを一つ一つ検証しろと言うのか？
まあ良いけど
>いや、色々不明な事は多いが至急で行った方が良い局面ですずが単独で現地へ向かい
何で至急で行く必要があったかの理由を書いて？
更に分からないのは、何故単独で良かったのか。
お前的には不自然でなかったのか
(>>41の話、しばらく続きます) >>40
＞腕が一本でも折られたらもっと説得力あったかもな
＞…結果論で言えばこれくらいエスカレートしても
＞okかな。
細田守より残虐性が高いアピールだね
不愉快だからしなくて良いけど、そういう暴力に寛容な姿勢はよく分かったよ 2018年、目黒区で当時5歳だった船戸結愛さんが亡くなった事件を覚えているだろうか。
彼女の家庭は香川県在住時に近隣住民から通報され、児童相談所が介入した。
２回の一時保護を受け、その後東京へと転居する。
品川児相にケース移管されたが親が訪問を拒否。
本人確認の取れない状況が続き、警察から児相への連絡で死亡が発覚した。
この事件は児相と警察が全く機能せず被虐待児を死なせてしまった有名な事件だが
裁判で詳細が明らかになったが2019年。
この映画の製作開始が3年前なので、おそらくこの事件をモチーフに児相や警察の対応を批判するために描いたシーンだと思われる >>42
父親と対峙する前提はあったと言う事か？
あそこは真っ先に逃げる事を考えるのが
そこでの最適解と思うが、理屈の通じない
相手に向かっていく事の利点を書いてみて >>43
手遅れとは具体的に何
もう一つの細田信者と同じで言う事が
漠然としてるが何を想定してるんだ？
その場合は、単独で行く理由はますます分からんが >>12
そもそも一番速いのは飛行機経由
高知県のどの辺の田舎町なのかよく知らないが >>39
児相の楽天性なんて責めた覚えはないんだが
>>44
至急行く理由なんて明白じゃん
虐待親父から一刻も早くケイトモを保護したいからでしょ
早朝で児相は開いてないだろうし、まずはケイトモと話しないとでしょ
本人がどうしたいか確認しないといけないし >>44
見てる目の前で暴行にエスカレートする事案を目撃してしまったし
Uの機能から竜の背中のアザが殴られた結果の炎症をAsが反映してる可能性が高いから
ちゃんと伏線貼ってあって何で分からんの？ >>45
暴力があそこで済むとも思えんが
ご都合主義な傷程度の演出したのは
OKか あれだけの機材を個人的玩具として揃えられる金満家ヒロちゃんがいて夜行バス独り旅ってﾌﾟｰｸｽｸｽ案件だよ
その辺はいはい脚本ザルザルと流して見てるがこじつけ擁護には反論したくなる >>13
殴ってたっけ
息子を抱いて庇う女子高生の肩を掴んで引き離そうとした時に頬に爪が当たって傷がついたように見えたけど自分の記憶違いか >>50
ライブですらろくに意思疎通出来てなかったのに
どうやって保護するの？恵とか。
その説得だけで時間が掛かると思うが…そして
早朝なら父親もいると思われるがそれでも
会いにいく、とお前は書いてるのか
…特攻じゃん？児相なく、そしてほぼ確実に
あのゴリラ父が、朝飯食ってるかは知らんが
いる状況でさ。 >>49
飛行機もそんな都合の良い時間にある程１日に何便も出てるのかな >>47
前提じゃなくて遭遇したのは結果だって
逃げずに立ち向かったのは抵抗する意志をケイトモに見せるためでしょ
安全だけが目的なら逃げるのが最適解なのは否定しないけど、あの場面のすずはあえて危険を承知で自分の意志をはっきり見せる事の重要性をケイトモに教えたかったんでしょ
すず自身も自分の意志を示すことから逃げてきたけどそれだけじゃあかんって事に気づいたばかりだしな
素顔ライブの自己表示がそれでしょ >>51
「連絡」するべきは警察では？
場所については、恵の叫びようから
それなりの数会ってる児相が把握してるだろ >>48
もう1人だろ？w 君の人数の単位がおかしいな
非人間的だって言われない？
手遅れとは暴力行使とそれがエスカレートした結果の人死だよ
しかしながら竜の家庭ではこの段階で暴力行使が長引いてても重傷迄は至っていない実績が有るのも事実だよね >>55
いや、意志疎通は出来たでしょ
ライブの結果ケイは通話を再開してくれたんだから
親父の乱入で間に合わなかっただけ
だからこそ直接話す事に望みをかけたんでしょ
ケイだって本当は来てほしかったっていってるし
素顔見せるだけじゃなく直接会いに来てる事で間違いなく心は開いてきてるよ まず、児相に通報では解決できないことは竜自身の口から明言されていた。
竜はこう叫ぶ。
「お父さんに伝えておきますね、お父さんと話し合いますね」
「助ける助ける助ける助ける、うんざりなんだよ」
恐らくもう何度も竜とクリオネの家庭は行政の介入を受けているのだ。
それでもあの家から逃れられずにいる。
児相が機能していなことは現実世界もそうだが作品内でも描写されている。
児相に相談したほうがいいと言ってる人は
この映画を本当に見たのかと問いたい。 >>57
また出てきたの？抵抗する「意志」
何かの殉教者かね
>>59
非人間的ねぇ。…言われた事ないね。
そして、娘を一人で行かせるのはオーケーか。
誰かが書いてたがもう一人被害者が増える結末に
なった、としてもOKかな。どちらが非人間的なんだか。
殉教心？w >>52
竜がU上で骨折とかしてないのにそれ以上の暴力を気軽に想像して当然と思ってしまう君はとても暴力を気軽に考えてるんだな
骨折なんかしなくても日常的な暴行を加えられる事は少年の心を荒ませるのに充分な根拠になるが 「行政に頼れよ」「大人が守ってやれよ」と。
本作でもそう思った人は少なくないはずだ。
しかし、行政に頼って必ず解決するだろうか。
大人は必ず守ってくれるだろうか。
守り抜かれたケースもある。
だがそうならなかった事もある。
竜とクリオネはそうならなかった側の子どもたちだ。
彼らが父親と別居に至らない要因について、この家庭は緊急性の低い事案としてあつかわれていると予想される。
何故なら実際に暴力を振るわれた形跡がないからだ。 >>52
御都合主義の定義を教えてw
あの伏線が何故御都合主義なの？
すずがおでこぶつけるとベルのアバターに炎症が出る伏線もちゃんと貼ってあったけど
何でこれが御都合主義？ ちゃんと筋が通ってるよw 安全圏から通報をして終わってはいけなかったし、
大人に任せてはいけなかったのだ。
一般的な正しいやり方では竜は救われてこなかったのだから。
だからこの物語は、歌ってみんなで感動してさも解決したふうな顔で幕を下ろさなかった。
現実は物語ではなく、めでたしめでたしで終わらない。
“問題が何も解決しない”ことこそが細田監督の誠意の表れだった。
「なにも解決してないじゃん」と観客の胸にわだかまりを残し、
竜たちの問題を消化させずにいることこそ、
竜の嘆きを聞き届けた本作においての正しい終幕なのだ。 >>60
あの親父のいる朝にか？
>>63
現実見ようよ、色々と虐待されてるケースとかでも良いから。
暴力はこう言う場所では普通に起こってるしそれが更に
エスカレートするケースもある。
何か都合良くそこだけフィルターは
出来んやね >>56
飛行機も調べたけどたぶん間に合わないね
最終便がわりと早い時間に出る すずの上京シーンはどう考えても合理的な行動じゃないよ
すずはケイくんトモくんを助けたいという衝動だけで、計画性もなく行ってしまった
結果的に川で溺れて死んだ母親と同じ過ちを選んでしまった >>65
親父のリアルの暴力の話をしてる訳だが
今のお前は何の話をしてるんだ？
>>69
まあ、戦略ない無謀な勇気だね いつまでやってんだろ。DV問題。みんな暇だね。
アニメと割り切って楽しみつつ、提示された問題は各自が考えればいい。
興行的に成功しながらにして、文字通り一石を投じたわけだ。
ただの観客でさえこれなら見てしまったDV親や児相は心中穏やかじゃないだろうね。
細田アニメという繰り返し金ローで放送される人気アニメでDVと児相が取り上げられてしまった。
これでまた子供が殺されたら「何も変わってない」って毎回思われるだろうね。
一般大衆が細田アニメを通じてDVを日常の意識化においてしまうことは関係者にはプレッシャーになる >>67
あの親父は在宅ワークっぽいから朝に限らず居るだろうけど、少なくとも外面は良く見せようとする奴ってのはわかってるわけやろ
外でいきなり誰かをぶん殴るってよっぽどやで
誰か見てりゃ一発で社会的に終了だしすずが録音なり録画してないとも限らないんだし
必ず暴力振るうはずっていう前提も無理があると思うが >>71
>一般大衆が細田アニメを通じてDVを日常の意識化においてしまうことは関係者にはプレッシャーになる
はい？
ガチの細田信者なのかな？
布教の手段は金曜夜の映画番組 >>72
あの親父と遭遇するのは前提だよな？
ここは合意出来たか>在宅ワーク
そして実際に外で会って、暴力も
振るってた事の
説明は。
まあ意思の表示の都合上、少ししか
やらんかったけど、この部分は合意出来るかな？ください >>74
「居る」のが前提で「遭遇」は前提じゃないんだってw
なんべんも言うてますがな >>75
その前提が理解出来ないんだが。
何度レスして意見交換しても治りそうにないのかな？
携帯や電話など連絡手段が一切ない状況で、時間帯的にも
そこに「居る」事前提の父親と、なぜ「遭遇」「しない」
前提がありえるの。
「する」前提、と直しておく？ >>74
実際に会ったのはあくまで結果
引き剥がそうとしたときに爪が顔に当たってケガさせる事になったけど、殴れはしなかったでしょ
あえて逃げなかったのはすずの選択であって、当然危険も承知してただろうけど、少なくともぶん殴ってエスカレートすることもなかったしビビって折れちゃったわけでしょあの親父
罪悪感に気づいたのかどうかは定かじゃないけど、根っからの悪人ってわけでもないんでしょ
だから一人で向かったのも、つまり殺人鬼に立ち向かうような覚悟とは別の話って事だな 何故かずっと粘着気味に叩いてる人はなぜアンチスレに行かないのだろう
映画への感想は千差万別なのだし自分と合わない意見の人なのねで済む話なのにな
どうしても自説振りかざしてこの映画を楽しむ人たちをやり込めたいだけのようにみえる
それこそルール振りかざすジャスティンや恵の父親と同じじゃないの？ >>76
いやそれは想像できるやろ？
実際外に来たのはケイとトモを追いかけてきたからで、親父が気づくのが遅ければ普通に遭遇しない可能性はあったわけじゃん
少なくともケイとトモの部屋と親父の仕事場が別なのは画像でわかってるんだし、朝だから寝てるかもしれないんだし
遭遇はあくまで可能性の話で確定の前提じゃないやん >>77
結果論で正当化か…
上の話にも繋がるが特に児相に誰かが
出勤()してる訳でもない時間にわざわざ
会いに行ってるのは親父に会う事も
想定はしているよな。
あのライブ動画を見てすず自体が危害を
加えられないとする自信は何処からくるの？ >>79
想像できるやろ
どうやって。
あの動画の光の入り具合からするに窓はあそこだけの
密閉した部屋で兄弟(の少なくとも一人)は
暮らしてるようだが、連絡はそこから取れるの？
あの部屋、親父がわざわざ作ってるだろうが
そのへんは想像出来ない、ンヤロカ >>82
>74に戻るか？
誰か見てたら、てそもそもあの取っ組み合いでもヤバい訳で、
その後ヤケクソになっても不思議じゃない、ヤロ >>81
べつにガチ監禁ってわけでもないやろ？
それなら児相が来たときにアウトだろうし
パソコン使う自由だってＵに接続する自由だってある
ゆうべの出来事である程度制限されてる可能性もあるけど、実際ケイとトモが普通に外に出られてるって事はガチ監禁ではないのは明らかでしょ >>69
細田の意図は分かるんだけどね
要するに母親と同じような無謀な単騎特攻をしたことですずが母親の気持ちを理解して成長するとそう言うことが描きたかった
でもそこの反復にこだわったために、死亡と同じぐらいの危険性を表現するために児童虐待をしてるDV親父に単騎特攻させ
周囲の大人達はただ傍観してるだけと言う酷い構図を生み出してしまった
しかも児童虐待はまじめにリアルな胸糞要件なのに細田的に単なる反復を表現するための小道具なんで役が終わったらほったらかし
すずの自己満足のために児童虐待を軽く扱ってるし子供の自立しか頭にないから周囲に大人がいながら普通に思いつく
危険も考えず子供一人放り出すと言う無理筋になってんのよな
多分児童虐待なんか入れないでU内の誹謗中傷や炎上に集中してそれをベルの歌で救ってすずも成長するってとこに納めてたら
多少ご都合主義でもモヤモヤを感じる人は少なかったんじゃないかな
細田の児童虐待に対する考え方があまりにも甘く軽く考えすぎてるに尽きる >>84
基本、外から見えない部屋に入れてる時点で
あの親父の支配欲を考えろ。
自分は朝の状況で父親が隣にい、そして
部屋は牢獄のような状況でどう連絡を取り合うかの
話をしてるのだが、児相の話が何故ここで出てくるのか
書いてくれん、ヤロか？
そして、今度は外で連絡取るのが前提？ >>70
いや、実際にしばらくの間竜は格闘ステージで乱暴狼藉を働いてたから、特に怪我をしてるわけでも無いが、背中に常にアザが有ったのは劇中で語られてる
つまり毒親の暴力のレベルはそれまではその程度だった
ただ精神的に暴力を振るわれ続ける事は人の心を壊し得るよ
おんなじ意味の書き込み何回もしなきゃならないの馬鹿みたいw >>83
取っ組み合いっていってもすずを一方的に引き剥がそうとしたんだけどな
やり方が乱暴だからひっかき傷作ってしまったわけだけど
怯みまくってたのはすずの血を見てしまったからのようにも見えるし、別に極悪人ってわけでもないんだろうし
暴力があれ以上エスカレートするってことは児相どころか暴行罪で逮捕確実やで？
あの状態でもすでに訴えられたらやばそうなのに >>85
全文同意
軽く扱って良い題材じゃなかった
特に夏休みのアニメ映画、家族連れも観に来るだろうと想定できる作品なのに 前スレの● (ｽｯﾌﾟ Sd33-d23Q) ID:hIP8PSVSd へ
271 見ろ！名無しがゴミのようだ！ (ﾜｯﾁｮｲ 1324-5Ncc)：2021/07/27(火) 15:29:05.22 ID:EsIBP+Q10
>>267
はあ？歌だけじゃなく歌手の演出衣装までパクるなんて
どんだけ才能無いんだよって話じゃん
Basement Jaxx - Yodel Song feat. Sofia Shkidchenko
https://www.youtube.com/watch?v=mfOVirpa1TA
いつから、日本のアニメは中国みたいな真似するようになったの？
413 見ろ！名無しがゴミのようだ！：2021/07/27(火) 20:18:20.08 ID:hIP8PSVSd ●
>>373
> 例えばどの作品のこと？
どの作品というか手塚治虫の瞳の書き方はディズニーのバンピの目の真似なのでそのへんからだぞ
それとあの人嫉妬の塊だから流行ってる作品あると自分なら似たような設定でもっと上手く描けるぞって真似するし
ちなみにライオンキングがジャングル大帝のパクリって騒ぎになった時
手塚治虫未亡人が夫もディズニー作品に影響されました、なのでディズニーに
影響与えたのならそれは本望でしょうとか言って場を収めた
----------
↑
目の描き方？自分はそんな話はしてないしそんなレベルじゃないじゃん
ライオンキングは内容と設定がソックリすぎた…そして手塚本人はもう死んでた。
今回のこの映画は歌「U」もまんまパクリ、「ディズニーの美女と野獣」とそっくり、
このつぎはぎだらけの他人の作品、児童虐待を盛り上げる材料にしたという胸糞さ
中国アニメより酷いのでは？ >>87
そのレベルで留まる理由は？
リアル児相等の話でも親から日頃虐待を受けても
何か反省文とか入って抑えてたりしたのが、ある
生温い介入が発端で死すまで暴行を受けたりする事に
変わったりする。
その程度の事も考えないで
おんなじ書き込みをくりかえしたりするの？(ガチloopie >>86
支配欲の強さと常に密着してるかは別やろ
父親が隣(の部屋)にいるのは確定事項じゃないし
児相は一時保護の目視確認してるだろうから家までは来てるはず(つまりガチ監禁とは思えない)
外で連絡取るのが前提なんて話はまったくしていない ずっと同じレスし続けていることに気づいて少し頭を冷やした方がいいと思いますよ
古今東西の映画での子供のスタンスでは「大人はわかってくれない」は大定番じゃないですか
だからわざわざ大人（児相しかり）を介入させていないってことでしょう
すずが1人で恵たちに会いに行くことに意味がある
でもそれがダメで映画も楽しめないならそれも仕方ないことなのではないかと
ジャスティン怖いですわ >>89
別にそこまで酷い人でも無いんで親元に子供戻します
…この手の話の結末は良く知ってるよな。
で極悪人じゃないと細田が演出してるからOK？
>>94
ヤロヤロ増えたなぁ。
あの構造からして子供？部屋はﾎﾎﾞ窓なし隔離で
そこは児相も文句言えないんだろうが、
連絡はどうやって取るのかの話がないな。
親父が出て来たのも、家に不在の子供を
探すためだろうし >>92
毒親が激昂して竜がクリオネを庇うシチュエーションを見てパソコンの配信切った時の暴行もそのレベルで収まってた
そして竜に助けたいと思ってる人間が居ることを伝える必要が有ったからすずは向かった
あのままだと竜が自傷する可能性だってあるからね 細田は新海誠のアニメ映画の若いものウケする「音楽性」が羨ましかったんだろうね
あと海外に受けるディズニーの絵と設定
問題意識を強くアピールするために当時社会的に問題になった衝撃的な「児童虐待」ネタ
（ただし、大人に虐待説明と証明が難しく自立できない幼児と小学校低学年女児のあの事件）
過剰に感情に訴えて共感を得ようとする感動乞食
でも、パクリは全てをダメにするわ >>96
窓無しの根拠は？ パソコンが窓側に配置されてたらパソコンのカメラからは窓は見えないと思うけど >>98
＞細田は新海誠のアニメ映画の若いものウケする「音楽性」が羨ましかったんだろうね
本当にそんなもんが羨ましいなら中村佳穂じゃなくて幾多りらの方が歌ってるだろw
アナ雪的な世界をバーチャル側の世界観に取り入れただけで新海のパクり扱いとか可哀想すぎるw >>53
たしかにそうだ。
フィクションだろうがアニメだろうがその世界でのリアリティを崩してはだめだよな >>96
親元に子ども戻してOKなんて話はしてないぞ？
すずが一人で向かう事の話ヤロ、いや、ですよね
連絡取る方法は外からでかい声出せばきこえるんじゃね
向こうはすずの声を知ってるわけだし
親父にばれないように直接名前呼ばなくてもすずが来たことが伝わればいいんだし >>100
新海誠のパクリとは言ってないが
「ウケる要素」が新海アニメの若者ウケする歌にあるので「歌に重点を置いた」だろうね
まあ結局は後追いの二番煎じってことかな
なんかダサいっていうか、すぐ真似する陰キャって感じは否めない
もう「インターネット」に夢ぶっこむのも古いし >>85
あの大人たちは現実世界でもUの世界でもすずに気づかれないようにずーっと見守ってきた人達なんだけど、最後すずが一人で東京行きたいって言ったとこで、初めて見守るのをやめるんだ
理論が先にたちすぎて不自然にみえるけど、監督が意図していれたんだよ 君の名は。はタイムリープ要素のファンタジーで
彗星破片落下については誰も信じてくれないから
自分たちで解決しようとする無茶はストーリーの流れとして通るけども
そばかすは虐待録画ばっちりで理解のある大人も周りにいるのに
主人公のみで解決にあたろうとするのはな >>100
よく意味がわからないんだかけど
幾多りらとかいう女は、主題歌「U」のパクリ元のウクライナのソフィア・シキチェンコの
ヨーデルソングの声に似てないからだろ yahooで路線検索すると18時伊野駅発で最速は高速バスで翌朝7時に多摩川駅につく
サンライズ瀬戸は予約が取れないのは常識。コロナ禍はしらんけど。
アンチがいかに考えないで書いてるか分かるな >>9
逆に批評家は好き放題いってるけど、なんも作れないし、良い提案もたいしてしてないｗ
見る人のレベルが低いだ、監督はああしろこうしろ、なんだかんだ好き放題に言ってたな。あの人たちなんなんだｗ >>103
劇中でポップミュージックが挿入歌として入ると新海誠の二番煎じか…初めて知ったよ！
面白いねw >>109
情弱がわからないように海外のアーティストの歌をパクリよりいいんじゃない？ 恵くんが数年後身長も伸びていい男になりすずの前に現れてしのぶくんに目で戦線布告することを夢想するな
たった2歳差だがんばれ恵くん シンエヴァも劇中でヴォイジャーが流れるから新海誠の二番煎じだしマクロスも途中で歌謡曲がバンバン挟まるから新海誠の二番煎じか
新海の二番煎じの歴史は古いな >>112
話がそれてるようだけど、もともと庵野はパクラーの二番煎じ野郎じゃん
今更なに言ってんの？ 細田の一人脚本は駄目で評判が悪いもんだから
すでに人気が出ている他人の作品の要素を寄せ集めた
売りにしてたテーマソングも海外の花冠かぶって歌ってる女性のパクリ
民衆の嫉妬を買わないような劣等感のある正義面の少女が活躍するために必要な
傷ついた少年を動かすために投げっぱなしジャーマンの児童虐待演出
大人と社会は害を及ぼし何もしてくれないメッセージ 細田作品で一番売れたのがバケモノで一番賞で評価されたのがミライなんだが
細田の一人脚本がダメで評価が悪いってなに基準なんだろう >>97
…パソコン切った後の事など分からないのが一つと、
今度は自傷の話が出てくるのか？
助けたいのがそれなら警察か児相の仕事だよ。
すずが行けば自傷？がその後も無くなる理由が分からん。 >>115
謎だね
エンタメ路線から外れて内向的な表現に広げたら急に脚本弱い事になったね 見てきたけど虐待親父が田舎娘にガクブルして逃げ出すの意味不明だったのとあれで一件落着みたいになってたのも謎
あの2人保護されたの？
あと龍が暴れ散らかしてたのもよく分からなかった >>99
まず普通の部屋であのような小窓が
ポツンとある理由が分からんが
…そのほかに光らしきものが部屋に
入り込んでる画はあったか？
夕方とは言え晴れてるし(ツインビル参照)
雨戸のようなものも見えなかったし あかん暴力ふるわれてる！いますぐ行かなきゃ！→電車とバスで移動
ズコーーーー >>116
助けると言ってた人が自分のアカウントと自分の実体晒して本当に住んでるところまで助けに来たら流石に信用するだろう
あとパソコン切ったのって親父の暴行がひと段落して竜が自発的に切ったんじゃなかったっけ？ >>102
普通に状況変化させたら親が凶暴になったりする訳なんヤガ。
で、家が何処かも分からずにでかい声を外で出すのか？
無駄な発声は出るだろうしそれにあの音に神経質な
暴力ダディが気が付かない理由を教えてくれ >>121
あれ切ったの親だろう。それは他の奴も言ってる
それと
>助けると言ってた人が自分のアカウントと自分の実体晒して本当に住んでるところまで
>助けに来たら流石に信用するだろう
何故お前が出してきたのか分からんが
それで「自傷」が何故済むの。
その文章で理解できるの？ >>119
無いと証明してくれれば信じるけど、君の曖昧な予測の範疇ではなー ハッキリ言って信ずるに足らない
そしてクリオネも竜も親父に阻止されず家から出てくるくらいの事はできてる >>118
母性に目覚めた少女は悪に打ち克つという母性神話
母は何の助けも借りず誰にも助けを求めずにただ一人で敬虔に困難に立ち向かうべしというヒロイズム
これで等身大の女を描いているつもりで
なおかつ美女と野獣のベルよりもキャラクター造形が深い自負があるらしいからヤバい 虐待親父は肉体的な虐待はしておらず、スズは竜がめちゃくちゃ心が傷ついている現場を目の当たりにしてケイ君の心を救う為に居ても立っても居られず駆けつけた
って解釈してるのは自分だけか
肉体的な虐待を踏み止まっていたからこそ自分が正しいと思ってした事（息子に抱きつくＪＫを引き離す）で血が流れているのを見てビビったと思ったんだが >>126
肉体的な虐待はしてる伏線がハッキリと張ってあるからな >>32
殴りつける方が描写としてもっとエグくなるからじゃない? >>124
信仰心たっぷりの人の説得をしてると思ってるの？w>信ずるに足らない
そしてあの二人が出てくるのを察した父親が
直ぐに現れてるのは何。一応、DVに遭わないで
どう連絡するかの話、だったのは覚えてるよね？
信者さんw >>123
＞その文章で理解できるの？
理解できるはずだけど
普通の理解力があれば 細田映画として流せるけど、昔のコマンド選択式アドベンチャーゲームとかだと
・親代わりが5人もいて誰も同伴させない（すずから断った）
・救出対象と同居してる父親の存在
・全世界50億人がプレイしているUで、有名な歌姫の素顔として明かした直後の長距離移動
物語最後の山場でこの選択で単騎特攻して出向きましたなんて
絶対どこかですず一人だと対処出来無いトラブルが発生して詰むよね ベルの歌で改心したジャスティンの中の人が兄弟の近くにたまたま住んでて
ネットの特定班の力やすずの願いもあり保護しに向かった
とかでも良かったかもな >>129
表現が甘かったからわからないのかな？
発言を裏どりしないで信じられるような確度のない論者だって事だよw >>127
どれだっけ
現実世界の怪我がアバターに反映されて、被虐待中とおぼしき竜の背中に傷が増えていってたのは「精神的な虐待も肉体的な虐待と同じくらい子供を傷つける」的なメッセージかと思ったが >>104
いや東京行きでも見守ってるというか危険の中に積極的に放り出してるだけじゃん
止めることもこんな危険があるかも知れないと言うことを諭すことすらせずに駅に一人送って
隠れてついていくでもなく帰ってくるまで待ってるだけってある意味見守ってるだけより不味い状況だ >>46
2014年佐世保で精神科医から「人を殺しかねない」と児相に通報されるも週末で放置され友人を殺害したJKもいるぞ
ネット上で加害行為が認められる荒らし相手にリアルで会うなや >>132
ジャスティスの中のやつじゃなくとも偶然でも良いからあの子供部屋のライブを見てた人が居て駆けつけてくれたら良いんだけど、そうすると若干弱くなっちゃうかもね >>134
すずがおでこを打ったらベルのアバターのオデコが赤くなったでしょ？
リアルの炎症がUの端末に拾われてアバターの容姿に反映されてるじゃない >>138
うん
だからそれが精神的な虐待も肉体的な虐待と同じくらい傷つくんだよってメッセージかと思った >>117
誰もがわかってることだと思うけど
奥寺も手がけた映画の再放送で知名度が上がって、そのおこぼれだな
時をかける少女(2006年) 脚本-奥寺佐渡子
サマーウォーズ(2009年) 脚本-奥寺佐渡子 興行収入16.5億円
おおかみこどもの雨と雪(2012年) 脚本-奥寺佐渡子・細田守
↓
バケモノの子(2015年) 脚本-細田守 興行収入58.5億円
未来のミライ(2018年) 脚本-細田守 28.8億円
竜とそばかすの姫(2021年) 脚本-細田守 >>140
何故そう思うのかが謎だな
身体的ダメージがアバターに反映されてるのに？ >>141
海外賞レースで時かけサマヲが良かったからミライに賞くれるとか本当に有ると思う？ >>142
虐待親父が暴力を振るうのを躊躇う描写があった
ケイ君が弟を庇う時に耳を塞いでいた ぶっちゃけあの父親がケイやトモを殴ったり蹴ったりしなかったのってR12とかにしたくなかったからだと思う
言葉の暴力しかしてないならケイがトモに覆いかぶさってたのは不自然だし
あんな風に大きな音立てながらブチ切れて部屋に入ってきた父親が殴らないのも不自然
見知らぬ女子高生の顔を強く掴んで怪我させたり殴ろうと振りかぶったりするということは怒りや力のコントロールができないということだろうし
身体的暴力を振るってたと考える方が自然だけどそれを描いてしまうとR12とかにしなきゃいけないからやらなかっただけだと思う
そんな気がする >>143
賞賛されたのは作画だったというオチだったねw
その絵にかけられる予算が出たのはそれ以前の映画（脚本共作）のおかげ
>フランス・アンフォは『未来のミライ』を「美しく感覚的」と述べ、
>細田守が本作で取り組んだ建築や都市装飾における描写は驚嘆するべきものである」 あんな人の心の通わない建築の何がいいのかと思ってしまうな >>145
ちゃんと文章書ける人だね
このレビューにほぼ同意だわ >>118
作劇的には>>125に尽きる、ヒロインの信念で物事が解決するシーンを描きたかったというだけ
いろいろ突っ込まれてることでわかる通り、理屈としては正解は存在しないかもしれないが、
一応理屈を考えてみると、外面はいいので、第三者に傷害行為をしてしまったヤバさに気付いて震えあがったのかも
ここまで問題がこじれた理由として第三者にしっぽを掴ませなないよううまく立ち回っていたのだろうということで、
一応はつじつまが合う
ただ、配信で見た様子からもすずへの態度からしても、そこまで堪え性があるようには見えないので、
そことは食い違いが発生し、いろいろと議論が派生している
つまりは、実際の暴力に移る危険性がどれくらいあるのか、映画からは不明 >>143
アニメ映画に限らずロビー活動が重要なのは関係者達の間で散々言われてるし過去作の威光が賞レースに影響するのはずっとそう
受賞した作品より過去作のほうが批評家達の評価が高いなんてザラ >>149
ある意味心が通うぞｗ
どこにいても互いが見通せプライベートが存在しない恐怖の建築
思春期になったら家出必須 >>145
読んだけどうーん…
SNS見てると結構虐待サバイバーの人はフラッシュバックして辛かったとか虐待描写があると知って観に行くのはやめたとかある
やっぱりファミリー向けでやるのは微妙だと思うわ
児相が助けられなかった案件を描くのならそれこそ児相がなぜ助けられなかったのかそこはちゃんと描かないと
児相ってそういうものなんだ、となってしまう恐れがある
あと大人は口だけで助けてくれないというメッセージを子どもたちに送るのと
まずは周囲の大人や福祉に頼ろうというメッセージを送るのと
どちらが良いのか考えてみた方が良いと思う
現実では色々な要因があって助けてもらえないことは確かに沢山あるけど
最初から大人や児相を信用してはいけないと思わせることに何のメリットがあるんだろう 最初から大人や児相を信用してはいけないと思わせるような映画だったかね
むしろ「助けてくれる人も世の中にはちゃんと居てるんだよ」って映画だと思うんだが 細田は原作ありの作品で監督だけに専念した方がいいんじゃないか >>148
具体的に脚本は除くと評されたわけでも無いんだろ？
作画も美術も基本的に監督のオーダーによって制作されるもので作監美監レベルのスタッフィングも自分でしてるなら監督の功績が高く評されたものだと判断するが 少なくともこの映画見て児相や周囲の人間が頼りになると考えるようにはならない >>155
気にかけて助けてくれた(根本的な解決にはなってないけど)のは高校生(子ども)で
大人は誰も助けてくれなかったからな
児相は機能してないような描き方だったし
そこをちゃんとしてればそういう風に批判されることもなかったと思うよ
人を信じても良いんだよというメッセージなのはまあ分かるけど
それにしても1人の信用のために50億人も参加してるネットに顔を晒すことを美談的に描いてるのもなんかどうなんだと思った
すずの母親のこともそうだけど自己犠牲を美化してる感じ そして時かけやサマウォの脚本も細田守のオーダーで監督が納得したから制作に入ってる筈で
脚本家が好きなもの書いて映画化されてるわけじゃ無い 児童相談所の宣伝アニメではないのだから見終わった人が児童相談所に良い印象を抱くように作らなくてはいけない義務は何もない
児童虐待を扱った刺激の強いシーンがあることを注意喚起する必要はあったかもしれない。ネタバレになるからやりたくなかっただろうけど >>152
まあ、人間なんだから影響を皆無にするなんて無理だとは思うが、
「今作は完全にダメダメだったけど前作が良かったから評価する」なんてことはさすがにないだろ…俺はもう少し人を信じたいぞ
>>143
どちらかと言うと、「この賞の評価基準は俺と同じなのか？」の方を先に疑うべき
それについては、むしろ違う可能性の方が高いっぽいので安心していいぞ 絵は作品ごとにどんどん良くなってるけど、中身はネタ切れなのかどんどん悪くなってる >>152
アンチが言うには時かけサマウォ以降ロクな作品が無い細田守なのに、何でおおかみやバケモノじゃなくてミライが賞取れるの？
細田史上最低なんじゃないの？ミライってw
それは世間の評価とアンチの良作判定が食い違ってるからじゃない >>161
児童相談所の宣伝アニメじゃないから児童相談所は何もしてくれないって思わせるような描き方をして良いとは思えないな
48時間ルールとかも誤解させるようなセリフ入れてたし
そういう描き方するなら出さない方が良かったよ
深夜アニメとかなら別に良いと思うけどけど家族で見てください的な宣伝の夏休みアニメ映画でやることじゃないと思う
フィクションだからとかエンタメだからとかドキュメンタリーじゃないんだからとか言う人は児童虐待なんてそんなに大した問題じゃないと思ってそう >>161
そうか？
児相は勘違いでもいいから連絡しろと宣伝してるくらい昔と違って能動的に動くように努めてるのに
こんなステレオタイプの役立たず扱いしてそれが誰のためになるの >>164
ミライはもっと世間の評価が高かったらもっとヒットしとる 本当に世間の評価が良かったら興収があんな右肩下がりになって宣伝の金ローでハブられるわけないんだよなぁ
テレビ局のテレビ放送回数は正直だよ 虐待や児童相談所の描き方について観客から疑問や批判がなされること自体はもちろん自由だろう
一方で批評家やジャーナリストを職業としている人々は表現が社会的に間違っていると表面的に非難するだけに留まっていて本当にいいのか？
そばかす姫を観て「腹わたが煮え繰り返った」なんて書き方をしたネットメディアがあったらしいけど、それほどの義憤を本当に感じたならば
細田監督個人の人格批判みたいなことに行数を費やすよりも、虐待児童を救うための制度や実際の児相や市民団体の活動について逐一紹介しつつ、作品内描写の問題を具体的に指摘するくらいはやるべきだし
何なら実際に児相関係者にインタビューをするなどのかたちで、児童虐待の問題について真摯な議論を促したり正確な情報を普及することにに何かしら寄与するべきではないのか？
そういうことを現時点でちゃんと実行している書き手のいるメディアはどれくらい存在するんだろうか >>154
そりゃ、「自分で考え自分で行動しよう」と伝えられるメリットだろ
これがなければすべてがないよ
そういう思考があることを前提として初めて、「いや、無理な時は他人にも頼ろうよ」というアンチテーゼが有効になる
無邪気に他人を信頼し頼ろうという思考しか教えられない、
それだけですべてがうまくいく作品しかないと、それはそれで危うくはある
まあでもわかるよ、そろそろアンチテーゼが必要な時代なんじゃないかと思うのも
少なくとも、確かにそういった作品も俺は評価するな >>170
「自分で考え自分で行動しよう」は別に児相がちゃんと働いててもメッセージとして成り立つと思うが
敢えて無能に描く必要があったのかという話
実際救えなかった件は沢山報道されてるけど救えたケースは一つも報道されない
「自分で考えよう」のメッセージのために児相の悪いところだけピックアップする必要はあったんだろうか
一応介入してたであろう児相が何故「助けてくれない」となったのかも想像するしかないし
児相に関しては無能感しか残らない
それなら出さない方が良かったと思う >>168
サマウォがカット版だったのはまあワイルドスピードも通常枠でやるくらいだから当たり前か 作中の「48時間ルールは48時間たたないと助けにいけない」みたいな書き方はマジでよくないと思うぞ
子供がこの映画から間違った変な知識つけて児相は頼れないって思ったらやばくないか >>11
同じようなアバターばっかやな
作中にうようよいた小さいマスコットみたいなのがこの中にいないのおかしいと思うけど
人間体じゃないと入団できないのかな >>174
多分同じアバターによる連帯感や数の力による優越感とかのためでしょ
族が同じ格好してるのとおなじ 服装がおなじなのはチームだからわかるんだけどあんだけ大勢いるマスコット型のアバターがこの軍団にはいないなってこと >>171
まあ、年寄りですまんがメトロン星人の皮肉を思い出す話ではあるよな
細田は「児相を信じて裏切られる人がいるかもしれない、完全じゃないと伝えなきゃ！」と思ったのかもな
誰か「でもご安心下さい、我々日本人は今、信じて裏切られるほど、児相を信頼してはいませんから」と細田に言ってやればよかったのに
結局、誰を対象とするかで、どんなメッセージが必要かは変わってしまう
俺も実のところ>>171寄りではあるかもな
細田の判断が完全な間違いで許されないとまでは思わない程度で 冒頭ルカが演奏しながら踊ってるのみて
京都橘の影響受けてんなと思ったら
ガッツリ関わってたのね
さすが屈指の有名吹奏楽部 >>178
誤爆した
>>171
出さないなら出さないで文句言うんでしょ >>181
そりゃそうでしょ
でもあんな無能扱いするよりはすずやケイが児相に頼ることを思いつかなかったというほうがマシ 自分のAsが美女のベルやかっこいい竜みたいだったらいいけどゲテモノみたいな外見になったら落ち込むわー >>145
凄く良い評だとおもう ストンと納得できるところが多い
ただこれ本当のネタバレでもあって、筆者が自分で言ってるようにまだまだ考える余地の有る作品の評価を一種教科書的に解釈の手本を示してしまう恐れも有る
良い評であるからこそ
あと細田作品に何言っても許される雰囲気を感じて違和感持ってる人が居て嬉しいよ おおかみこどものときもそうだけど児相＝悪、無能みたいに描いてるよな
>>183
一応キャンセルボタンあるから何回かやり直せるんじゃないかな タコと手と人面が合体したような奴は本物のハズレだと思う
実際はめちゃくちゃ高い能力があるのかもしれないが >>173
まあ、流石にそこは擁護不能だなw
意図的に騙そうとする悪人なのか、本気で理解してなかったバカなのか…
俺は監督の才能を信じてるから悪人だと思っとく
ただ、俺自身は
「48時間？ 何それ…えっ、今そんな制度できてるの？ 頑張ってるじゃん！」
という経緯で監督を反面教師として児相への評価が上がっていたりする
いや、騙されたままの人の方が多いと思うから、やっぱ悪だとは思うけどね
監督はこれを意図してたんだよ！ というネタがあったがさすがに本気では乗らない >>183
>>11みたいに外見変えられるかもしれないから割と大丈夫じゃね >>174
小さいアバターはログオフしてるユーザーが情報収集用に使ってるAIエージェントなのでは？と竜の城のAIを見て妄想してた
でもメガネのアバター小さいんだよね
まぁジャスティスのユニフォームアバターなんだろう ログアウトって自由にできないもんなの？
Uの世界で危険が迫ってる場合ログアウトすれば良くないかって思ってたんだけど
自由にログアウトできないなら絶対リンクしたくない世界だな >>191
そうだよって言ってるじゃん
でも今ほど負の感情は抱かないと思うよ
そもそも虐待っていう問題を扱うなら慎重にすべきっていう意見だから >>190
ログアウト中に無防備に瞬間があるんじゃね >>194
悪く描くならその方がマシだよ
追い詰められた子どもが福祉に助けを求めることに思い至らなかったってことならまだ納得いくし >>195
でも児相って地方公務員の左遷先とか言われてんでしょ?
注意喚起の為にああいうお役所仕事的対応を描くのはありじゃね? >>190
それ思った
自由にログアウト出来ないバーチャル世界なんか怖くて行きたくない 児童相談所が助けられない事例に言及するならちゃんと現在の親権とかの法律部分まで踏み込まなきゃフェアじゃないし問題提起にもなってないのよね >>197
お役所仕事的対応で解決できないことを本来は問題にするべき 竜はとなり街に住んでることがわかって
周りの静止を聞かすずは飛び出してしまう
やはりこれが一番自然だな >>198
感覚を共有してる以上ログオフに制限があったりはするかもなw
平行なところで着座じゃないとログオフできないとか 座ってないとログインもログアウトもできない仕組みだと危ない
なんでSAOみたいなフルダイブのにしなかったんだろ >>201
もしくはリニアでも開通しててそれに乗るとかな Ｕの設定云々言い出すとよくわからなさすぎて見てられないけどね。そこは無視するとしても、キャラクターの感情の「起こり」がよくわからないのは超ストレス。 >>203
>>199に書いたが親権が法律的に強すぎるから児童相談所の介入に限界がある
だから後手に回るしかなく警察経由になって結果的に手遅れというケースが出てくる Uを50億人も使ってるわけないだろうと嫌でも思ってしまうのは残念だ
Uには最低限参加するのに身体・内面の個人データを読み取る機器が必須と考えられるが、耳につける専用デバイスは大それた機能からしてとても安価にはみえない
この点をとってもサマーウォーズのオズはPC、スマホ、ガラケーから携帯ゲーム機まで幅広いデバイスで参加できることが描写されていて
高度なネット技術とごく普通の人々の生活を結びつける描写については、同監督の過去作から大きく後退していると言わざるを得ない >>208
その辺の設定周り、脚本が入ってないからなのかリサーチ不足か数字を盛りたかったからなのか、あるいは細田自身のインターネット感が進歩してないからなのか
OZの方がよほどリアリティあった >>184
大人は頼りにならないが気楽に頼っても良い
くらいの緩いスタンスならともかく、現実の無情をあのひと睨みで解決（？）
という荒唐無稽に解決したとさえ言えない締め方した以上は何とも
いっそすずが間に合わず少年はボコられて意識不明。
やり杉た父親をすずが睨むと父親は罪の重さに怯えて逃げ出しすずが救急車呼んで大事には至らず
なんてエンドなら確かに主題に沿うだろう このレビューも面白いのでお勧めです
自分も竜そばはキラキラ映画だとおもっているので共感したな
https://www.niwaka-movie.com/archives/14045 すずが額をぶつけたかなんかしたときアバターのベルも額に反応があって、確か身体状況をスキャンして反映してるみたいな説明もあったから、竜の背中もそうだと思ってた
傷が増えたってことは現実の竜の傷も増えてるってことだって
でもなんか途中で感情を反映？的なこともいってて、正直よくわからねえな なぜ竜はライブ空間で暴れられるのか、他人のアカウントを破壊できるのかといった頻出する疑問も
サマーウォーズでは暴走したAIのハッキングによって不正にバトルモードが展開されたりアカウントが奪取されるという風に、似たような事象が明快に説明されている
もしかすると細田監督は過去作ですでに表現したことをもう一度やるのを無駄や億劫に感じたのかもしれない
あるいは「そばかす姫」で描きたいドラマが緻密な設定と両立し得ないという結論に早々に達したか >>213
Uをもう一つの現実と考えるなら自由度が現実並みに高いとか？
例えば現実の誰かのライブ会場に殴り込みをかけるとか誰かを殴ったり蹴ったりして身動き取れなくするが可能みたいに
ルールがなければ管理する人間も居ない
レギュレーション自体が存在しないくらい自由ならその辺りの部分は説明がつく >>198
Uでなんかしてても現実世界ですぐに行動しなきゃいけない出来事が発生したら(火事とか地震とか)すぐログアウトできないと危ないよな
逆にUで何かあったときにそこからすぐログアウトできないのも危ない
まあそこまで考えてないんだろうけど >>212
竜のあざが増えたシーンで疑問なのは現実世界とその傷がリンクしてる場合、竜とベルが一緒にいて会話してるときに現実世界では父親からの虐待を受けてたということになるよね？
父親はネットで遊んでるのを「こんなもの」みたいに咎めてた気がするんだけど
恵がUの世界でやってること何も知らなかったんだろうか？
あざが増えてるときはリアルタイムで父親から虐待受けながらUで竜を操作してたってことになるけどその状況がなんか不自然に感じる
分からん >>214
不文律的なルールの運用で、ある程度HPが減少したらバトルモードにおける勝利とみなしトドメは刺さないのが暗黙の了解なのに竜は一切守らないとかねw
揉めるだろうけど格闘ゲームのローカルルールなんてそんなもんだったりするからなぁ 仮に作中においてUが初めから現実のような危険や自己責任が伴う世界となることを意図して設計されているなら
そうしたサービスに果たして数十億の人が参加したいと思うのか (かえって魅力的な刺激を感じる可能性もある) 、そしてどのように一定の秩序を保つのか、というのは興味深い問いではある
しかしそこは本作の主役たちが繰り広げるドラマには直接関係しない、枝葉末節だと細田監督は考えたかもしれない
ここはもっともであると同時に少し惜しい部分でもある (一応「この世界にも警察が必要だ」というジャスティンの主張は問いと結びついてる） >>173
あの描写は本当によくないと思う
単に48時間ルールを使いたかったなら、例えばおばちゃんキャラにそういうの詳しい設定をつけて原則48時間以内には動いてくれるからとか説明させて、それでも心配って主人公が飛び出す展開とかにしたらよかったのに
わざわざ「48時間？ルール？その間に何かあったらどうするの？」みたいなセリフおばちゃんに言わせてるあたり、誤解招くことを狙ってないならいったいどういう了見でそんなセリフ言わせたのかって感じ
今って生活保護は申請後2週間以内に受給できるか決まるけど申請しても結果わかるのに何ヵ月も待たされるって思ってる人未だにいるし、そういう誤解のせいで福祉に繋がれない人がいて最新の正確な情報を広めないとって問題視されることもあるのに
無駄に現実のルール出すもんだから、リアル児相も48時間動かないって誤解を実際に生み出してるのはいくらエンタメでも酷すぎる
子供に誤解されるのもよくないが、誤解した大人がただでさえ人手不足でパンクしてる児相に苦情の電話かけてくるかもしれないし
実際なにかしら話題になると苦情の電話かけて説教してくる人いるから >>20
これを言ったのは宇野じゃないよ
要約すると
もう貞本は関わってないのになんであの絵柄にするのか？脚本に奥寺抜けたのもそうだけどって感じだった >>208
俺が苦手なのは小人ものと巨人ものだな。
流体力学的生物学的力学的に違和感しかなくて入り込めない。
そばかすなら細部にこだわらずに監督の想像力を楽しめる そばかす姫もだけど細田監督のアニメ映画は犬の目が人間みたいで気持ち悪いね
キャラデザについてはそこだけはなんとかして欲しい >>216
Uへのログインとは別に、基本常時アバターに繋がってるって感じなんじゃね
メガネの子もそんな感じの説明してたと思う
Uってスマホとあのワイヤレス耳栓みたいなのあればどんな体勢でもできるみたいだし
だから竜のあれは、耳栓つけて遊んでたら殴られて中断したけど、Uからログアウトはしてないって感じかな？
確かログアウトするとアバターも仕舞われるとか言ってた気がするから
まあなんか、ベルは空飛べるみたいなのに城では律儀に階段かけ上ってたりもするから細かいことはわからんけど >>154
新海もそうだけどオタクが児相を嫌うのは性表現規制の逆恨みです
現実の事件の不祥事は何ら関係ない >>223
ログインしてない間も繋がってるってことになると自分の知らないところでUに存在する自分のアバターが勝手に何かされてしまう恐れがあるのでは
まあ深く考えたらいけないんだろうな
視覚や聴覚をリンクさせるとか言ってたからログインしてる間は現実世界の景色は見えてないし音も聞こえないようになってるのかなと思ってたけどそんなこともなさそうだしね
Uの世界の視覚と現実の世界の視覚どちらも生きてたら脳がおかしくなりそう あんまりにも不親切な描き方だったから
竜の側から見たストーリーでもう一作作れば良いのに
竜とそばかすの姫
の裏側から見たストーリー
歌姫と痣のある竜 >>226
＞ログインしてない間も繋がってるってことになると自分の知らないところでUに存在する自分のアバターが勝手に何かされてしまう恐れがあるのでは
うん、だからログアウト？すると真っ暗な空間にお片付けされるっぽい
ただお片付けされても繋がってはいる
すずが額うったときはベルにも反映されてたし、すずが泣いたときはベルも泣いてたから
そういやすずは現実ではあんまりおおっぴらに歌えないらしいが、アバター歌ってるとき現実のすずはどの程度の声量で歌ってるんだろうな >>228
真っ暗な部屋にお片付けされるならまあ安心か
だとしたらやっぱりアンベイルされそうになったらログアウトすれば良かったじゃんって思っちゃうな
その辺言い出したらプリキュアが変身してるときに攻撃すれば良いじゃんとかそういう野暮なツッコミになってしまうのかなw
Uの世界は結局何が面白いのかあんま分からなかったな
みんなただ居るだけって感じだったし悪口ばっかでギスギスしてるし
それぞれがUの世界で引き出された潜在能力を活かして思い思いに楽しんでる描写が少なかったように感じる >>224
アレの場合児相の人間は気づくの遅れてても善意で動いてるし
何より後見人つけば解決するから当人らは必死でも客観的な事態の深刻さはリスク低め
っていうフォロー事情あるから。周囲の制止聞いてバランス調整するかの差かね 海外向けに美女と野獣押しすぎて観たら全然違うやんってなっちゃいそう
1番伸びてるMVもその辺しか見せてないし完全なコラボだと思ってる人多いわ >>229
物語的にはすずの成長と気付きがやりたかったんだろうと思うから、Uの描写が少ないのは個人的には納得かな
すずとベルの関係に、現実のすずとUのベルという異世界の別人同士ではなく、Uは現実のベルはすずの一部であって、ベルが素敵な歌姫ならすずも同じだって気付く、みたいな物語を読み取ったので
だから物語の焦点は常にすずにあたって、また、異世界転生系の物語だと新しく生きる世界がどんなところか詳しく前面に出すけど、Uはむしろすずの生きる現実の延長だから、前面にはこないのかなって思った
ただぶっちゃけ、Uという場所が50億も登録するほど魅力的かというと難しいところ
物珍しさからアバターつくっても、飽きて放置する人結構いそうなサービスだなって思った
設定はすごいけど、説得力はさほど感じないというか
それと同じで、ベルが有名になっていく過程の描写も彼女は他の歌手とはなにか違うみたいな台詞で設定の説明あったけど、確かに歌は上手だけどそうかな？そこまでかな？って気持ちだった
まあ歌姫というキャラ属性って、小説や漫画なら脳内補完するから各読者にとっての特別な歌姫ができるけど、アニメだと実際の音に縛られるからかえって描写しにくそうだと思うけど 昨日初めて観てきた。
竜とベルがイチャイチャしだすの早くねーかｗ
ベルが竜に執着する理由もよく分からん。
でも音楽はよかった。CD待てなくてダウンロードしちゃったよメインテーマのU。 >>157
苦しいねｗ 作画監督の功績じゃん
脚本賞を貰ったわけじゃないんだからさあ 夜行バスてめっちゃ遅いと思うんだけどあれ新幹線にした方が良かったんじゃ >>157 脚本共作してたときのをそのまま使ってるだけじゃん
作画監督の力が大きいってこったよｗ
青山浩行 （作画監督）
1997年、エミー賞アニメーション部門の「優れたアニメーション演技賞」を受賞。
『スペース☆ダンディ』(14)で作画監督、『コクリコ坂から』(11)原画、
AKIRA (1988) 原画、耳をすませば (1995) 原画、猫の恩返し (2002) 原画、
スチームボーイ (2004) 原画、 風立ちぬ （2013）原画、
攻殻機動隊 S.A.C. 2nd GIG (2004~2005) 原画(4話、17話、26話) などがある。
細田守監督作品では『ONE PIECE THE MOVIE オマツリ男爵と秘密の島』(05)、
★『時をかける少女』(06)作画監督、★『サマーウォーズ』(09)作画監督、
★『おおかみこどもの雨と雪』(12)原画、★『バケモノの子』(15)で原画、
★『未来のミライ』(2018)作画監督
★『竜とそばかすの姫』（2021）の現実世界キャラクターデザイン・作画監督作画監督を務めた。
『時をかける少女』原作者の筒井康隆は、「青山浩行作画監督の描く真琴は
本当に魅力的だ。山本二三美術監督の美術背景は、一枚、一枚、息を呑む美しさだ。
これらが合成され撮影されると、どんなにすごい絵が出来るだろう。ワクワクする」と評価した。 >>235
あの時間から高知を脱出するには高速バスが一番早かったんじゃね？
高知からだと新幹線の駅ってめちゃめちゃ遠いし電車はびっくりするほど早い時間に終わる。 >>219
この映画で大田区と川崎市の児相に、お前ら子供を何だと思ってるんだ！！！！って電話行ってるんだろうなって映画館であのシーン見てて思った
行政悪者にしたいなら、地域特定止めた方がいいのに >>237 メモ
時をかける少女(2006年) 脚本-奥寺佐渡子
サマーウォーズ(2009年) 脚本-奥寺佐渡子 興行収入16.5億円
おおかみこどもの雨と雪(2012年) 脚本-奥寺佐渡子・細田守
バケモノの子(2015年) 脚本-細田守 脚本協力-奥寺佐渡子（映画のクレジットに出てた）
未来のミライ(2018年) 脚本-細田守
竜とそばかすの姫(2021年) 脚本-細田守 パクリ問題になった主題歌の「U」がCMで全然流れなくなったね！
Yodel Song のSofia Shkidchenkoと著作権問題でもめてたりしてｗ 暴力沙汰になった時の男女の体格差を無視して単身DVオヤジに立ち向かわせる意味が分からん
女にやたら自己犠牲を強いるのも分からん >>238
調べてみた。
高知の越知町をとりあえず明日18時スタートにして東横線多摩川駅ゴールにしたら、
寝台特急使って多摩川翌7時16分着
高速バス経由だと越知町から高知駅まで特急45分、バスが高知20時10分発、横浜翌6時15分着、多摩川翌6時42分着
バスが30分早い
周囲が明るいからチャイム鳴った17時以降コンサートシーンは短い設定で18時スタートにしたけど、仮にちょい長で20時スタートだと
電車翌11時22分着
バス直行便もうないから大阪経由で翌17時20分新宿着
電車の方がやっぱいいんじゃないだろうか >>243
検証乙です。
ダイヤは不変のものではないので脚本執筆時点ではバスがマストだったのかも知れないし、あるいは何らかの演出意図があって敢えてバスにしたのかもしれませんね。 >>157 この人も脚本共作の時からの人じゃん
山下高明 <U> の作画監督・CG作画監督
時をかける少女 （原画、2006年）
サマーウォーズ（レイアウト設定、2009年）
おおかみこどもの雨と雪（作画監督、2012年）
バケモノの子（作画監督、2015年）
未来のミライ（画面設計、2018年）
竜とそばかすの姫（ <U> の作画監督・CG作画監督 、2021年） >>230
天気の子の児相は、保護者のいない姉弟に気付かないっていう学校や市役所や民生委員との連携と情報共有がうまくいってなさそうな描写と保護第一で子供の心理的な幸せという観点は少し抜けてそうな描写はあっても仕事してる様子とかは現実的だと思う
そばかすは、過去の経緯から繰り返してそうな上に現に恫喝して花瓶わって身体吹っ飛ばすほど押し退けるという心理的身体的虐待の証拠動画があるのに、おばちゃんの電話した先の児相または警察がろくに話も聞かず動かなそうなところが変な描写というか
必要なら朝だって夕だって動くもんなのに、一言二言しか交わしてない通告者にルールの話してどうするのか、って感じする
ドラマで警察上層部や医局が悪役やることあるのと一緒で別に児相悪役にするのありだと思うけど、いやそうはならないだろってなるのがなんとも
無能でもそれっぽく描けばいいのになと思う
誤解生んだのは論外だが そばかすを物差しに比較すると、相対的に天気の子が優れた完成度の高い映画ということになってしまう
いやまあ実際、興行で２倍くらいの差になるだろうからおかしな分析でもないのかな >>247
個人的に完成度の高い映画だったと思っているが、まあｽﾚﾁだな
もっとこのそばかすに関して俺が理解出来てない見解や視点というものは欲しいとも思う >>247
現実に起こり得そうな範疇の問題とエンタメ性の両立という観点で
結構絶妙なバランス感覚の作品だったと思うよアレは
齟齬や不備はあれど当事者達は真面目に仕事してる
って雰囲気の有無で印象全然変わる いちおー
竜とベルの接近理由について
しのぶくん取られたと思って泣く描写もあったので代用品探しという解釈であれば、辻褄は合う
この線を押していくなら
代用品にしたけどしのぶくんの方に戻るので罪滅ぼしで自分がスッキリする為に会いに行ったんですと解釈すれば
別に兄弟の問題が未解決でも付き添い無しでも問題無い、顔の傷は、代用品にした罪の禊 ただこの解釈で行くと、表面的な感動風味の仮面の裏側に極度の人間不信があるように思えてくる訳で、
「その仮面の下にあるものを吐き出せ、細田守！」 サントラ配信早かったな
今日は「はなればなれの君へ」だけかと思ってた >>115,117
『金曜ロードショー』細田守の最新作を“黒歴史”に認定？「ゴミ扱いで草」
https://myjitsu.jp/archives/283459
>現時点で細田監督の最新作である、2018年公開の『未来のミライ』が省かれていることに、
《未来のミライが完全に黒歴史になってて悲しい》
《未来のミライって無かったことになってるんですか…？》
《未来のミライさん戦力外のゴミ扱いで草》
《一番直近なのに未来のミライがはいってなくて腹を抱えています》
《未来のミライは駄作すぎて放映しないのか》
など、ツッコミの声が寄せられている。
同作は第91回アカデミー賞長編アニメ映画賞にノミネート、
第76回ゴールデングローブ賞アニメ映画賞にノミネートという輝かしい実績を持っているのだが…。
「『未来のミライ』は、興行収入右肩上がりを続けていた細田作品の歴史を一気に変えてしまった、
超駄作として国内では評価されています。同作の問題は、4歳の主人公・くんちゃんの
フォローの余地がないウザさ。幼児のリアルな〝イヤイヤ期〟を描いたのかもしれませんが、
それがエンターテインメントに昇華されておらず、ひたすらに鑑賞者をイラつかせるだけに
なっているのです。以前に地上波で放送された際には、ほとんど炎上状態になっていました」（芸能記者）
『未来のミライ』を放送すれば、せっかくの最新作が敬遠されることは必至。
これは『金ロー』のナイス判断と言えるだろう。 yahoo 映画
天気の子 3.65 ※興行は君の名はの次回作効果あり
そばかす 3.69
じぶんてきじ天気の子は2回見れば十分だった 君の名はは7回見に行った
そばかすは今3回で今のところまだ飽きない
ちなみに鬼滅とシン・エヴァは1回 >>234
君の名はもキャラデザと作画の助けがでかい
トップアニメーターが偶然君の名はにこぞって参加できるタイミングだった。
新海は正直だから何度も感謝混じりに言及してる
>>236
すずのほうがかわいい。そこはアニメ。
>>239
多摩川は広いから自治体の境目は大田区と世田谷区の境目じゃないかと思ってたけどヤシの実は武蔵小杉だった
でも多摩川越えて聞こえない気がする
屋内だし。風下ならあるいは。 文化芸術哲学に関する教養がある人間なら物語の本質、大筋を掴むことができるが
そういう慧眼のない人間は細かな描写や本質とかかわりのない枝葉末節にこだわる傾向が往々にしてある。
例えば、中島敦の山月記で汝水のほとり李徴の名を呼んだのは誰なのか説明がないとか、三島の金閣寺でなぜ有為子の描写が必要なのか不自然であるとか
あるいはトルストイの戦争と平和の最後の場面で自分を裏切ってマリアと結婚したロストフ夫妻となぜソーニャが一緒に暮らすのか非現実的だとかね。
少なくとも今回の作品は非常に良かったでしょうね。細田と新海を比較するのもちょっとどうかと思う
新海っていわゆるセカイ系ですよね。中坊とか中坊レベルの世界観ですよあれ。アニメーションは奇麗だが物語の底が浅いよね。
ゆとりとかにはウケるのかな。 >>257
同意
48時間ルール知らなかったけど、48時間以内ってすぐわかったけどな
でもいちいち丁寧に説明しないとわからない人が多いから気をつけた方がいいとは思う
自分がこの映画の好きなところは、一方的に誰かを｢悪｣と断定して描く訳でなく、見る人に判断させてるところ
｢大人や児相を悪者に描いてる｣って言っていつまでも同じ批判を繰り返す人は、自分達が見たいところだけ切り取って、絶対自分が正しいという価値観を押し付けるから、広い視野で作品全体のテーマを見ることができない
一面だけで全てを断定してSNS上で過度に正論を振りかざすの人達の好戦的な本性とか、そういうところは見たくないんだろな 閉鎖になる前にIMAX予約したった
胆嚢してくるわ ベルの造形クオリティはヤバい
完璧な曲線美だと思えるシーンがいくつかある
城で歌うベルはかわいすぎて美しすぎる
小さい頭をかしげながら歌うところ
ジャスティンたちに囲まれ椅子に座ってるときのベルの顔はカッコ良すぎる曲線美
ディズニーすら超えてる
あとディズニーランドが特例でそばかすのイベントしたらヤバイと思う
プロジェクションマッピングでシンデレラ城を竜の白へ
大音響でそばかすの曲 >>257
首を捻る例に天気の子の評価で語るに落ちるを体現してるな
お手本のような虎 >>258
>｢大人や児相を悪者に描いてる｣って言っていつまでも同じ批判を繰り返す人は、自分達が見たいところだけ切り取って、
>絶対自分が正しいという価値観を押し付けるから
という視点を押し付けたいんですね、業者さんはｗ >>263
そうやって切り取って反論することしかできないから、主旨が読み取れないのだよ >>258
あのシーンのおかしさは
児相がすぐに対応しないという趣旨になっていることだよ
すずが自分から向かうという流れになったことからも
「すぐに対応しない児相」を描いているのは間違いない
でも実際は48時間以内に対応しなければならないであって
制度としてすぐに対応しないという要素はない
また、竜の少年の発言から過去に児相に通告がいっている家庭であることが推測されるので
虐待ハイリスク家庭として即座に対応する可能性が高い
知識がない人間でも違和感を抱くような描写をしていることが
この作品の大きな欠点で代表的なのが48時間のシーン
ほかにもたくさんあるから困るんだよね >>264
視点を相対化しろと言いながら自分の視点は絶対化する
低レベル業者テンプレすぎるなｗ すずの声優の顔が面白い顔でインパクト強過ぎるから、観ていてもあの顔がチラついてしまって笑ってしまう >>268
うそー、タイトルで検索して出なかったのに。
ありがとう。
>>267
あんたの人格のインパクト強すぎて憐れんでしまうｗ
多分、顔に人格がにじみ出てるから引きこもったほうがいいよｗ 週末見に行こうと思ってTwitterの反応をみたんだけど、えらい酷評されててなんだかと思ったら
竜と打つと『竜とそばカス』って出てきてそっち見てたからで、正規のタイトル打つと普通に面白かったって感想もあったな
面白いかどうかは自分で見て決めます >>257
文化芸術哲学に関する教養がある人は～
ゆとりは～
この作品を批判する人は文化芸術哲学に関する教養がないゆとり世代というレッテル貼り
ゆとり世代どんだけいると思ってんだ
ゆとり世代はもうほとんどおじさんおばさんになってるし考えの浅い若者みたいな揶揄として使うにはちょっと微妙だと思う まあまあ100分楽しめる映画だと思う
最後20分くらいは、こいつら頭大丈夫か？とか細田は基地guyなのか？とか思ったり金曜ロードショーでカットされたら名作扱いされる映画かも知れん 細田作品はキャラクターに印影つけないけど
（ベルの顔には印影がある）
風景画には影がある（椅子とか）から
足もとにも影がないのは
大きな画面で見ると、ちょっと違和感があった。 >>274
wikiに先輩アニメーターの影響とある
自分は気になったことない
まあアニメの影なんか所詮妥協やごまかしの域を出ない、それなりのものでしかないし >>254
そばかすは現在放映中の効果ありだぞ
金ロー落ちして映画館に足運ばなかった人間が見たら天気の子以下に下がると思う >>236
ルカちゃんは性格も容姿もかわいいね
>>256
それはない 竜とベルが踊るとこなんか完全に美女と野獣のパクリだったな はなればなれの君への歌詞、クライマックスの最後聞き取りにくかったけど歌詞のページで確認できた。
よい歌詞。
すずは現実でもUでも歌い続けるって確信出来た。明日見に行くから楽しみ。 >>277
まあどっちでもいい
それよりもすずとルカの後日談を見たい
ルカはあの晩、一緒に紅茶飲んでた友人がベルと知って興奮と心配で眠れなかったかなとか
学校ですずと並んで歩いてるとベルに似てて注目集めてしまうとか >>261
ディズニー超えてるっていうかベルはディズニーの主要アニメーターがデザインしてるから 愛と絆のパワーでふんわりと問題を解決させるのやめろよ！ >>271
鈴が河原を歩きながら「心のそばに」を作っていくシーンは、実際に中村佳穂が河原を歩いてiPhoneで録音したものだとのこと（音楽担当スタッフから「シンガーソングライターとして歌を作るイメージでやってみてくれ」というリクエストがあった） >>281
知って上で描いてるよ。
アナ雪の造形を超えてる そもそも英題が「BELLE」だからね
コレのせいもあって完全に美女と野獣に日本リメイクと思ってる外人多いよ 美女と野獣はベルと野獣が惹かれ合う理由に説得力あったしそれぞれのキャラも良かったからな
リメイクでは決してないからリメイクと思って観たら期待を裏切られると思う
オマージュというのもシーンやアイテムをなぞってるだけだもんな
ご主人様って言ってたけどあの小さいキャラたちは何だったのかもよく分からないし
薔薇も雑に出してきただけだし >>145みたいな全肯定擁護レビューより
あそこはダメだと思うけど◯◯のところは良いと思うし俺はこの映画が好き
みたいなレビューや感想の方が何倍も納得できる
145のレビュー見たら文句言われてる部分があるからって無理に擁護しなくてええんやでってなったわ >>287
某ハリウッド怪獣映画とかもそうだけど最近のオマージュって元ネタの演出や脚本汲み取れてないせいで一時期のラノベのジョジョネタみたいでイラってする >>265
そこに疑問を感じること自体は悪い事とは思ってないよ
この映画は多面性がテーマの一つで、見た後わざといろんな感想が出るように、一つの価値観に委ねない構造になってるんだと思う
だから、主人公たちにも批判を承知で、あえて世間の常識から外れた行動をとらせたんだと思った
ここでもすぐ｢見る人が｣｢世間的には｣って口にする人がいるけど、その人達の価値判断って｢自分｣じゃなくて｢世間｣に委ねてるんだよね
世間が求める理想の生き方から外れないように常にプレッシャーの中で生きる息苦しさ、ネットの中で違う自分になることでしか本音を言えない人達に｢あなたは誰？｣と問いかけたかったのではないかな？ >>237
未来のミライ 米アニー賞脚本賞ノミネート、インディペンデント作品賞受賞
終了 >>290
多面性がテーマなら多面的に描いて欲しかったと思う
批判が出るような世間的な常識から外れた行動を敢えて取らせる場合には世間的な常識を外れないキャラを一人置く、みたいな感じでバランス取った方が良い
そうすればなぜ非常識とも言える行動を取ったのか、に説得力が出るし多面的な見方もしやすくなる
なんで危険な場所に女子高生一人で行かせる？とかしのぶはずっとすずを守るとか言ってたけど何もしないの？とかキャラの行動原理に疑問が出てくるのって単にノイズになるんだよね 実際命に差し迫った危険が無い状況の虐待を通報されて「今から即向かいます」って児相が答える割合ってどのくらいなのかな
通報した人に約束してくれるのは「48時間以内に必ず行きます」くらいかなもんかと思ってたけど実際はもっと頼もしいのか この映画のテーマが多面性？w
何もかんも気持ち悪いぐらい強制的にこれはこう！って言う決めつけの一面性しか感じられないが
映画なんて時間制限のあるもんだからある程度の決め打ちは普通にあるもんでそれそのものはとやかく言わないが
とにかく児相はルールねじ曲げて仕事しない理由にしてるって決めつけは悪意しか感じないから不快だし
それが自分の苦い経験から出てるとかならまだ理解もするが単なる物知らずで軽く考えてる甘ったれから出てると
児相以外のところからもプンプンと匂うからなんだかなと感じる
細田本人のインタビューやコメント見てると自分はそう言う奴らとは違うって言ってることが正に
側から見た細田そのものですげーブーメランだから本人の認知のズレはもはや如何ともし難いだろうがな >>292
それはそう思う
細田監督のこと詳しく知らないけど、子育ての本をいろいろ読んでるんじゃないかな？と思わせるとこがある
すずの周囲の大人達とかね、本人が望んだ時だけ手を差しのべる、それ以外は本人の自主性を尊重してチャレンジさせる
自分の理想の子育て論を批判を無視してアニメで表現したかったんじゃないかな？ ラスト20分位の東京行く下りと炎上して平定の当たりが偉い雑に処理したなと
新海が君の名はで三葉が最後父親に会ってから説明無しで理解得るの細田もやりたかったのかな？ 子供の自主性を尊重して子供に暴力振るってると思われる成人男性の元に女子高生一人で行かせる大人はちょっと
案の定顔に傷つけられてるし
あれ肉を抉ってるから傷跡残るぞ 感想見てるとあれじゃ虐待の解決にならないとか出てくるんだが
別に解決させてないよな
人を信用できないケイの心を救いに行ったわけで
これからケイは他者への不信感が取り除かれ人を頼れるようにできる所に持っていった
…と言う解釈なんだが >>292
＞なんで危険な場所に女子高生一人で行かせる？
おばさんたちはちゃんとすずを心配している
駅ですずを見送ったおばさんの会話
「一人で行かせてよかったのかしら」
「すずちゃんが一人で行くって決めたことだから」
バスの座席が埋まっていた可能性も。
また、高知県は過疎でどんどん都会に人が流出してるから誰かしら東京に親戚か知人ぐらいはいる
すずが夜行バスで移動してる間に連絡して見守り役をお願いすることなんか簡単にできる
映画でそんなところを出すのは野暮
あと、しのぶくんは十分すずを守ってる。
強いて言えばDV親にすずを傷つけさせる必要があった。
それによって以下が成り立つ。
・DV親にあえて加害させることで世間のDV親への警告
・すずが一人で立ち向かうことで兄弟とのカンケイが際立つ
・すずが傷つけられることで行動の危険性を表現し、かつ、傷つけられても揺るぎなく立ち向かうヒロイックな映画表現が成立する >>300
小説でも高知東京間は直行直帰なので東京でのサポートは無いのでは？ >>300
そんなに忖度して脳内補正かけて観てやんないといかんのかよ imaxとimaxレーザーなんちゃらじゃそんなに違いますか？ ディズニーの美女と野獣のエサ撒いたエンタメ作品に解決できない虐待問題いれなきゃよかったんだよ おおかみこども以来に細田守作品見ました。
脚本はツッコミどころ満載で途中離席も考えたけど、
すずが姿晒して歌うシーンは感動したし、すずパパとのLINEやりとりと「タタキ食おう」には涙ぐちょぐちょにされました。 ケイくん虐待からは解放されたのかもしれんけどネットで袋叩きにされてる方はどうすんのって思ってたらそのまま終わっちゃって何だこれって感じ >>122
>>96
まずあの部屋が牢獄みたいな監禁部屋っていう前提がおかしいんだよ
トモが怒鳴られた後にケイが入ってきてるけど出入りは普通に出来てるって事やろ
児相が目視確認するにしても明らかな監禁部屋なんてあったら間違いなく一発アウト
すずが東京についた後も、トモ、ケイともに外を出歩いてる
あの親父は主に精神に負担かける系の虐待親父って事は描かれてるから「勝手に外に出るな」っていう心理的な枷は嵌めてるだろうけど他人から見てわかりやすい虐待の痕跡は残していないからこその問題なわけだ
それに音に敏感ってもトモの歌にキレてただけで、ケイが「助ける助ける助ける！」ってでかい声で叫んでた時は(しばらくは)部屋に来なかったし、それほど密着状態ではないことは読み取れるやろ
あの兄弟が部屋を出入りする事は可能
親父が反応するにしても実際に出てくるまで十分なタイムラグがある
こんだけ明らかになってりゃ、親父との直接対決を避ける方法なんて十分有ると思うが
どっちにしろすずはあえて正面から物を言う事を選んだわけだから仮定の話ではあるけど >>307
竜を応援してる人らもいたでしょ
そもそも攻撃された人たち自体が竜を敵視し続けていたわけでもない
あれを敵だと定めてたのは主にジャスティンたちだし >>293
時間の話なんてしないよ、絶対に必ず見に行くんだから別に約束もしない
通告のお礼と個人情報保護の観点からその後の報告はできないことは言う
大切なのは児相がなにをいうかじゃなく通告者から如何に情報を聞き取るかだし、まずは聞く姿勢を示す >>307
Uで竜を叩いてた連中はきっとその直後ジャスティス叩きを始めるよ
そこまで描いてこそのインターネットな気もするけども >>309
児相の目視確認は部屋の中まで見るとは限らないので監禁部屋が仮にあっても見るとは限らないよ
別にあの部屋が監禁部屋だとは思わないけどな、あの兄弟外にも出ているしネット環境もあるみたいだし
あと父親が心理的虐待メインっぽいのは同意だけど作中では突き飛ばしているのは身体的虐待に普通に該当する
というか、過去は知らんが、中継の時点ではばっちり身体的虐待をしている
身体的虐待は児童の身体に外傷を生じさせるまたは生じさせるおそれがある行為をした結果、児童が耐えがたい苦痛を感じることがあれば該当するから >>299
不信感の原因が救援要請に応えられなかったことから来てるならその心の救いとやらは一時のまやかしでその先の解決を描かない限り不信感の原因と同質のまま >>313
突き飛ばしてたっけ？
トモに怒鳴るシーンならトモが怒鳴られてへたるだけだし、ケイはトモに覆い被さって罵倒される度にビクンビクンしてたのは覚えてるけど >>296
子育ては家庭の数だけあるから別にそれは良いと思うよ
子どもが望んだときだけ手を差し伸べるってのも別に良いんじゃないかと思う
でも48時間じゃ間に合わないと思うほど危険な状態に陥ってる子どもを暴力的な父親から守るために向かうのを「子どもの意志だから」と放置するのはちょっと流石に…と思うよ
子どもの意志を尊重するのはとても大事だけどやっぱり安全は担保されていないといけないと思う
実際顔に怪我して帰ってきたしもしすずが覇王色の覇気を身につけてなかったら殴られてやばかったと思う 今日18時半から忖度ハゲ宇多丸のレビューがTBSラジオであるのか >>300
「大丈夫かしら？」って口だけ心配してる風なのってケイが言ってたのと同じ大人の態度じゃない？
バスの座席は空いてたように見える
別に東京にいる知り合いに連絡取ったとかの描写入れるのは野暮じゃないよ
色んな人が手助けしてくれるって描写はネット社会の肯定にも繋がるしテーマとも合致すると思う
そういう設定があったなら出せばよかったと思う
ケイが「助けるって口だけ」と主張したときしのぶの顔がしばらくアップになってた
あれは自分のことも言ってると思ってたんだと読み取ったんだけどそんなことはなくすずに顔出して歌えって言ったあと何もしなくてがっかりした
別に大人やしのぶがついて行っててもすずが加害される流れを作ることは可能だった
何となくうろうろしてたら兄弟が偶然出てきて会えるという展開をよしとするなら
手分けして探してるところにすずだけ遭遇という流れで良かったんじゃないか
不自然なツッコミどころは少なければ少ないほど主張や主題が伝わりやすくなると思うよ >>311
48時間どうのこうののやりとりで児相が悪者にされてるって書き込みが多いから
通報者から「すぐに向かってください」と言われた時の返しとしては実際どんなもんなのかとふと思って あの親父の手口って、「劣等感を過大に煽って心を折る」「大声を出す、腕を振りかぶる等して相手を萎縮させる」「家族のために仕事しているのにお前のせいで集中できない、などと相手の罪悪感を掻き立てて自分が悪いかのように思わせる」等々、心理的DV男の基本ポイントを押さえてるから意図的にああいう風に描かれてるんだろう
だからすずを殴れなかったのはすずが覇王色の覇気を身につけてなくても変わらないだろうな
危険に一人で飛び込む事についてはヒロイックな演出意図も無いわけでは無いと思うけど、予測される危険の程度にも依るんじゃないかな
例えば近所の犬がうるさいと苦情を言いにいくとしても、直情的にすぐに怒鳴りこむ人、相手がどんな人が調べてから言いに行く人、自分では言わずに第三者を通す人、現実でも様々いるからね
1%のリスクでも回避しようとする人と大体30%くらいなら気にしないって人では受け取り方も違うんじゃないかな >>298
本来止める大人がいてもいいんだよね
でもあの人達はU創設者の5人のVoicesと同じ立ち位置で問題が起きても介入せず、本人達の自己解決を見守るだけ
アニメで表現したいこととリアリティのどちらを優先するか？の選択で、演出とかメッセージ性を優先したんだと思う すずは彼女の傷を知っているオバチャン達やしのぶ君からずっと居場所を与えられて見守られていた子
そんなすずがアンベイルされた姿で歌いケイ君の所へ駆けつける事で守られてた所から巣立っていった
巣立ちを見送りつつも「大丈夫かしら」と心配するオバチャン達をケイ君の周りの大人と一緒にするのはなんか違うと思う >>320
予測される危険の度合い
あの映像見て児相じゃ間に合わないって飛び出したならやっぱり危ないと思ってるんじゃないんだろうか？
児相じゃ間に合わないってわけじゃなくてただ兄弟が心配で会いたくていてもたっても居られない、ということなら「48時間…ルール…」って描写は無い方が良かったし
「言葉の暴力だけっぽいし別にすずが覇王色の覇気を身につけてなくても一人で立ち向かえる相手だな」と大人が判断してすずを一人で行かせたということなら何を根拠にそう判断したのか謎だし
子どもたちに緊急を要する危機が迫ってるわけではないなら児相を待ってみんなで証拠持って駆けつけて児相に訴えかけるという流れでも良かったと思うし 早く兄弟を（身体的な危険から）助け出さなきゃ
早く兄弟を（精神的な苦痛から）助け出さなきゃ
どっちで解釈してるかで後半の違和感の感じ方が大きく違ってきてそう >>316
そうなんだけど、すずとケイくんの環境の違いを比べるために、あえて演出を優先したんじゃないかと
どちらも片親で心に傷を負ってるんだけど、父親の接し方も全然違うし
アニメの世界で現実世界との整合性に囚われすぎるのも、ドラマにならなくて困るかな >>324
後者なのに前者だと思わせる描き方をしてるんじゃないかと思った >>325
アニメの世界で～って言い出したらもうそうだねとしか言えなくなるw
アニメだしSF要素もあるけど主人公たちの実生活や虐待描写はリアリティを現実に合わせてきてるんだからそこを「アニメなんで」ってことにしちゃうとブレてきちゃうと思う
アニメの世界だからみんな頭お花畑ってわけじゃないでしょ
一人の人間として描いてるんだから何でそうしたのかに説得力を持たせて欲しい
すずを一人で行かせることに自分が納得いかなかったのは大人たちがただの舞台装置と化してたからだよ この映画を簡潔に表すなら《勧“鈴”懲悪》の物語と言える。
自警団や児相に“勧善懲悪”の“善”の役割を与えて適正に対処させれば済む話を
恣意的に“暴走する善・頼りない善”という両極端な“見せかけの善”としてネガティブに描き、
あたかも主人公の言動こそが“善”と呼ぶにふさわしい“唯一無二の本物の善”のように物語る。
このようなシナリオの流れは、怪しげな宗教団体などが自作の教義によく利用する型で、
《崇拝される立場の特定人物》だけが《虐げられた者を救済》せずにいられない《清い心》と
《悪魔に立ち向かう》強い行動力を持ち、《悪魔を退ける言霊》を発することが可能だとされ、
その証として《深く消せない傷（聖痕）が肉体に現れた》と、イエスのオマージュで終わる。
これはキリスト教文化圏で育った海外の観客ならすぐにピンと来る演出で、
強い批判はイエスへの批判にもなってしまうため、総じて好意的な評価に偏りがちである。 すずとリンクさせてるすずの母の行動だって、父親はそんな母親を受け入れては居るが作中のネットでめちゃくちゃ叩かれてたしそれによって娘が深い深い傷を負った事も描かれていた
主人公が絶対善と描かれているとは感じなかったな >>327
舞台装置であってると思うよ
監督の分身だから個性はない >>323
危ないとは思ってるだろうけどその危ないが物理的に危ないなのか精神的に危ないでも判断は変わってくるんじゃないかな
たとえば物理的に危ないならそれは児相じゃなくて即警察案件なわけじゃん？
そうじゃなくて児相にまず相談してる時点で、ある程度の危険の選別は行われていると思うよ
危険の根拠はあのビデオチャットでもある程度わかると思う
兄弟に対してボッコボコにぶん殴ってるとかならまず一人で向かわせようとはならんだろうし
それに児相にまず相談したのはおばちゃんの判断であり、直接向かおうとしたのがすずの判断
結局すずを送り届けたのがこれまた周りのおばちゃんの判断
一元的な判断でああなったわけじゃないし、その諸々の判断だったりこれでよかったのかっていう葛藤自体はリアリティを感じられるものだと思う
どういうエンドがいいかは個人の好みになってしまうけど、あの場ですぐに東京に向かうって行動は誰にでも出来ることではない事として描かれているんじゃないかな >>327
君の周囲のリアル世界の人間はみんな説得力があって理解できる行動をしてるの？
説明不要な行動をしてくれてる？
もし舞台装置だったとしても舞台装置に舞台装置以上の役割をもたせると伝えたいことの焦点がぼやけるよ >>329
すずの母親のネット叩きはあれだと叩いているのが
大多数みたいにとられてしまう演出なのが汚い
あれは絶対叩いているのは少数意見のはずなのに >>333
すずとメガネっ子とのやりとりでもあったなw
叩かれてる声は大きく聞こえてしまうっての >>290
多面性というのは客観的な視点に立った描写があって初めて成り立つと思う
48時間ルールのシーンで言えば
「放っておいても彼らは児相に救われるかもしれない。それでも行かなければならない」
というような描き方
ここで「なぜすずがリスクを冒してまで助けに行かないといけないのか」を描くのが表現物として重要だと思うんだけれど
残念ながら竜とそばかすの姫は多くのシーンで2歩ぐらい浅いところで終わってしまっている
もし価値判断を観客に任せるのだとしたら
「児相が助けないのですずが行く」という構図にしたのは間違い
虐待されている子供たちを助けない児相という悪者を用意して
主人公を持ち上げたと思われても仕方がない 緊急事態宣言の前に３プペ目
うっすい人間ドラマはさっ引いてベルのゴージャス感は観る度に益々いい 今回の発見はベルが10頭身ぐらいなのにサックス女が5頭身ぐらいなのが解せん 見てきたわ
ツッコミどころが多いのはいつもの事だからさておき、思っていたより面白かったよ
細田作品ベスト3に入るのは間違いない
ディズニー美女と野獣要素が予想以上に多かった >>315
中継してることばれたシーンで突き飛ばして中継を消した >>261
わかる
はっとするぐらい綺麗な瞬間があったね
特に生まれたてのベルが好き >>332
うーん
舞台装置でしかない大人しか居なかったと言い換えた方が良いかな
なんか血の通ったキャラクターが居なかったというか
さすがに主人公や竜は別としてもその他のキャラクターが…
でもカヌーの子と吹奏楽の子は主人公より良かったかも
行動原理が分からない人間ってリアルの世界だと普通に居るけど
映画作品でそういうキャラを出すなら意味を持たせないといけないと思う
キャラクターが意味不明な行動をしたら観客はその理由について考えるし、その理由を考えることで作品の焦点がぼやけたら勿体無いから
実際ノイズになってしまってるから色んなところでそこにツッコミが入ってしまってるんだよね
そこにツッコミが入ることこそが目的なら良いのかもしれないけど
多分そういう目的じゃなくて「すずが一人で行くという行動を母親の行動とダブらせたかったから」という理由でしかないでしょ 仕事休みだったので、期限切れの近い東宝ポイント使って観てきた
どうせ一部からはボロクソ言われてるだろうと思ったから情報遮断してたけど、なかなか良かったよ
なんでそういう展開になるの？ってのはあちこちあった気がするけど、アンベール近辺の盛り上げ方はさすが！
すずちゃんもブサ地味かわいいと言う、上手いラインに落とし込んでたな
友人同士の恋愛エピも丁度いいボリューム感と微笑ましい内容で良かった
特にここ2作はあまり褒めどころが無かったので、純粋に楽しめたのが嬉しい
また行きたいわ
千秋を彷彿とさせるスカシイケメンのしのぶ君は鼻につくけどｗ >>331
自分はもしあのビデオを目撃してしまったら女子高生一人で行くのは絶対止めるけどな
多分そう思った人多いんじゃないか
ビデオを父親が消した後どうなったかが見えないから尚更
あの部屋では身体的暴力なかったけど弟に覆いかぶさってたからいつもは殴られてるのかなって思ってしまうし
配信してたり助けを求めようとしてたりするのがバレてしまったから今まで殴られてなかったとしても酷くなるかもしれないし
女子高生を一人で行かせたのは脚本上の都合なんだろうなっていう納得の仕方ならしてるよ
一人で虐待親のいる東京まで行くという行動は普通ならできないからそれを覚悟の表れとして描きたかったというのもまあ分かる
キャラクターたちの行動に納得いくという意見とその根拠にいまいち納得できないだけで
おばちゃんたちはすずの母親が一人で無謀なことをして命を落としたことを知っていて
それによってすずがどれだけ傷付いたかを知ってるからこそ次はサポートして絶対にすずの自己犠牲だけは阻止するという気持ちになる方が自分としては自然かなと思う
そういうキャラじゃないんで、ただの舞台装置なんでと言われたらまあそれで納得はするよ
理解はできないけど 脚本が薄いのが気になった
ピクサーとかは1本の完成度が段違いに違う
音楽で解決するなら最後の父親も歌で改心させるとか出来なかったか >>345
ジャスティスがケイの父親ですずと対峙するシーンで目の前の二人がベルと竜だと知ったのならひるんで逃げるのも納得なんだが。 あの父親が逃げる理由は説明はできる
何度も殴ろうとして殴れなかったこと
あの場から逃げ出したこと
この二つから父親自身に虐待の自覚がある程度あったことがわかる
言葉による虐待は息子のために必要なことと思い込むことで正当化していた
あの場面ですずを排除してでも子供たちを連れ戻すのが父親にとっては正しいことだったはずなのに
直接的な暴力という最後の一線を越えられなかった
その結果、言葉の暴力を使ってでも子供たちを躾けるのが正しいと言い聞かせていた
自分の中のロジックが崩れて自身の虐待行為と向き合わざるを得なくなった
その描写が陳腐だから評価はできないけど
この作品を肯定している人からもその手の解釈が出ないのが意外 母親の死のトラウマとか実親のDVとかリアル寄りのこの作品には解決しようがない 結局「もっと前向きに生きろ」という答えしか出せないので確実にモヤモヤする
ある程度はしゃーないというのが自分の感想w 川崎なのか大田区もわかんない状態で児童相談所に電話かけても児童相談所の方が困りそうだわ
特定のタワーマンションが特定のアングルで見えるとこってなっても住所の番地までわかんないと これは残念脚本だわ
俺なら人気凋落歌姫がルカでラスボス的などんでん返しを仕込むね >>345
ピクサーはジョン・ラセターっていう怪物がいたし残ったスタッフもすげー人らばかりだわ
ディズニーは複数人でシナリオ作ってるからああいう完成度の高いのが出来上がる >>347
実際に力の加減ができず出血するほどの怪我を見知らぬ女子高生に負わせたことと
すずの眼力で怖気付いたように見える描写(情けない声を出す、尻餅をつく)をしていたこと
347のいうように受け取れなかったのはこの二つが理由じゃないかな
すずにも同じように言葉だけでなんとか言うことを聞かせようとしていたらそういう風に受け取りやすかったかもしれない
尻餅をつかせてうわ～みたいに逃げ出す形で退場させたのも良くなかったと思う 宇多丸はラジオ開始のオープニングトークで
映画の悪いところはスルーします的な振りをしてたな
悪いところは言葉にしやすくて良いところは言語化しにくいとかいって
悪いところは誰でも分かるからとか言ってた >>353
新海を罵倒しまくってたどの口で言うかとｗ >>353
楽しみにしてたのにな
やっぱ知り合いでファンだからかな
新海誠のことはボロクソには言ってなかったけど好きじゃないんだろうなってのは伝わったw >>353
何度か聞いてみたけど彼の評論って
いつもボヤっとしてて素人の感想の域を出ていないと思う
職業柄口がうまいから納得してしまう人もいるようだけど
ちゃんと聞くと具体性がまるでないんだよね >>352
眼力で怖気づくような描写はいわゆるテンプレート的な表現で
この作品はテンプレ表現が結構多い
それが余計に描写をぼやけさせているのかもしれないね 宇多丸の感想は結局いつも通り批判内容はメール数通だけで
後はひたすら細田の持ち上げと作品を解説するレビューですらないものだったね
そのせいでそばかす姫自体の内容は評価してないんじゃ…？
と思ってしまうくらい空虚なレビューだった >>335
そうだね
犬の散歩しながら考えたんだけど、やっぱりよくわからなくなってきた >>357
そこにテンプレが適用できるかあまり考えてなさそうなのがな お前らどうせ竜そば姫も細田も認めたくないけどyoutubeで歌聴くの止められなくて混乱しまくってるタチだろ。俺もだよ。 >>353
酷え
こないだの夏への扉の批評なんて映画の悪口と当て擦りしか言ってなかったのにw >>330
舞台装置としてのキャラはいても良いけどほとんどがそうなるのは良くないと思う
映画に出てくるキャラクターって何かしら意味を持ってるはずだから観る人は
「この人はこういう理由でこういう言動をするんだな」
と考えながら(キャラ造形がうまければ考えなくても自然と入ってくる)観る
限られた時間の中で出てくるキャラクターやセリフや行動は選ばれたものになってくるし必然的なものになってくるはずなんだよね
舞台装置としてのキャラクターばかりだとご都合主義に見えるし生きたキャラクターが居なくて共感や感動がしにくくなる
装置には共感もできないし何かしらの感情を抱くこともできなくなる >>351
でもだからといってディズニーのアニメが好みかと言われたら微妙。
アナ雪のオラフなんか白人受けはするかもだが可愛くないし性格もいらない。
エルザもちょっとキツイ。
細田アニメは安定のキャラデザと味付けさっぱり感がよい。 >>349
17時の放送は大田区が夕焼け小焼けで武蔵小杉がやしの実
武蔵小杉でも西側に位置してとりわけ高さがあるタワマン２棟を見れるのは多摩川駅の西側の公園のさらに少し西の３本以下の坂に絞られる。
ヒロちゃんなら簡単に絞り込み可能性 >>365
メガネっ子すげぇw
メガネっ子もずっとすずと寄り添ってたね
すずのリアルの周りの人があったかくて素敵 >>365
メガネ女子ハイスペでやばい
今原作の小説読んでるけど、絵コンテを無理矢理本に落とし込んだような内容で、一人称と三人称ごちゃ混ぜだし映画見てないと何が起きてるのかほぼ理解できなさそうな内容だわ
誰か他にノベライズ頼まなかったのか >>364
ピクサーとディズニーは微妙に違うよ
ピクサーの脚本は完璧過ぎてそこが欠点と言ってもいいくらい上手いと思う
ピクサーは基本的にミュージカルをやらない方のやつね 何回か書かれてるけどストリートビューでタワマン2棟がバッチリみれる坂がひとつだけあるんよ。小さな丸子川の北側が崖の地形で。
虐待家族の聖地じゃ印象悪いからそのまんまじゃなくていくつかの坂の風景を混ぜたりしてると思う。 >>368
完璧と言うか教科書的に整ってるとは思う
ただ魅力があるかというと俺はあんまり カミシンがたまたまマンションを覚えたっていうのがなかなかツッコミが入るところだな
そしてたまたまクリオネが外に出てたところたまたま出くわした
本で詳しい描写がされてることを期待してたけど掘り下げ一切なくて笑う とりあえず読了
初発感想は絵コンテを地の文で整えただけのものを出版して売るなと言ったところ。
片足の犬や欠けたマグカップなどの描写や映画始まってから15分くらいまでの部分はそこそこ読めた。
ただ、アニメーション的な面白さを小説的な面白さに変換することを放棄してる。
キャラクターの仕草・心情等はそのまま口にしてるか一切描写がないかのどっちか。
映画見ずに読むと何が起きてるのかほぼほぼ意味がわからない文章の羅列に見える可能性が高い。 メガネっ子が良い味出してたね
YOASOBIのボーカルの子うまいじゃん ようつべで観た考察。
すず＝細田監督
すずが飼ってる右前足が欠損した犬＝（北條）すずさん＝（宮崎駿に魔女宅を降ろされた）片渕監督
すずの母＝（ハウルが難航していたとき、作品の完成を優先して細田監督を切った）宮崎駿
すずの父＝高畑勲
ひろちゃん＝鈴木敏夫→川村元気
しのぶくん＝庵野監督
カヤック男＝新海誠
ＤＶ父＝かつて細田監督から作品を奪い、心に傷を追わせたダーク宮崎駿
竜とクリオネ＝ハウルと魔女宅
合唱隊＝それぞれ何かしらジブリ作品に関わってきた歌手や声優たち（だから宮崎駿に睨まれるのを恐れて東京にはついて来てくれない）
ちなみに、すずが「強いまなざし」でＤＶ父を見据えるときの頬を血で染めた顔は、サンの刺青なんだそうです。 >>308
本スレで信者云々言うのも変な話だと思うが、文学的作品だ深いだと言うレスに限って
どの辺でそう感じたかと言う言及は無いに等しいな
大体深みを感じてる奴って相手が興味あるか微妙でもクソ長考察をつい書いてしまうもんだが >>319
児相「はい大田区児童相談所です」
ばあちゃん「虐待を見ました！助けてください！ネットです！私は高知で」
児相「落ち着いてください。通報ありがとうございます。どこで虐待をご覧になったんですか」
ばあちゃん「だからネットって言ってるでしょう！武蔵小杉ツインタワーが窓から見えてるんです！
5時のチャイムが川崎と大田区の間なんです！子供が暴言を吐かれてるんです！危険なんです、早く行って助けてください！！」
児相「正確な場所は不明なんですね、ではその子達のお名前とか、何か手がかりが分かるものは…」
ばあちゃん「ケイくんです！Ｕで竜なんです、貴方達動かないんですか、いつ行くんですか、何時に！」
児相「通報から48時間以内には必ず確認するルールになっています。とにかくその子達の情報を…」
ばあちゃん「48時間？ルール？！何かあったらどうするんですか！」
鈴「私行く！！」（高知発）
映画で出てた情報、児相に通報するには足りなさすぎん？鈴が多摩川駅で降りたのも細田の神の手がなけりゃ無理だろ サントラ聴いたわ
色んなシーンが思い出されてじわっと来た
３回目観に行きたいけど嫁が来てくれるかどうか >>353
今聞いたけど真っ当な批評だった
ちゃんと苦言も呈してただろ >>365
そんな絞られるかな
この辺大田区側みんな川沿い低地だからタワーはよく見える
https://i.imgur.com/duaereK.jpg タワーが１個なら難しそうだけど２本のタワーの見え方でタワーからの方角は大体わかるんじゃね（適当） >>353
＞悪いところは言葉にしやすくて良いところは言語化しにくい
ただ単に粗が目立つって意味だと思うけどｗ >>378
児相とばあちゃんのやり取り草
虐待現場配信を見てそれがどこの管轄か分かったら「通報しなきゃ」ってなるばあちゃんの気持ちもわかるし
フワフワな情報で推しの強い通報者とちゃんと受け答えしようとする児相も大変そう >>319,378
まともな児童相談所だったら、「警察に通報して下さい」って言うよ
ネットの発信元が開示できるのは警察なんだし まあそんなこんなで児童虐待の現場を知らない、
もしくは知識として知ってても虐待をエンタメにするために公的機関が無能みたいな
描き方を映画にしたのが意図的だとしたら、細田も虐待放置側の無関心な大人だと思うわ >>386
本当に関心があったら虐待や児相の実態についてもっと調べるし何が問題なのかを織り込んで描くはずだからな
「なんか48時間じゃ間に合わないときがあるのに48時間ルールってのがあって児相は動いてくれない」
みたいなふわっとした印象であのシーン入れてそう 無関心どころか加害者側
非虐待児童と公的機関両方を踏み台にして自分だけがいい顔してる >>371
高知県民が生まれて初めて見たタワマンやぞ 「公的機関は有能で必ず助けてくれる」って思わせるのも危険だと思うけどね
そんな頼りになる所に「お父さんと話し合いました。お父さんはわかってくれました」なんて言われたら絶望しかないわ耐えるしかないわってなるわ >>383
悪い所を言語化できない人が言ってもねぇ 細田監督って今作の母（とすず）やおおかみこどもの狼父みたいに自分のやりたいことに抗えないんだろうなって思う
少し考えれば命を落とす(作品を破綻させる)ことがわかるのにそれ以上に本能を優先してしまうというか
ちゃんと止められる人がいれば良いんだけど関係者も傍観するだけだから、今作自己満足で終わるような物語にしかならないんだろうか すずは帰りに菊名駅から新横浜に行ってのぞみに乗ってしまいそう
コロナ禍前だったら中国人観光客が多くて自由席はほぼ座れない
東京と品川でうまると思う
前日から走って夜行バス、雨天で探してた後に2時間立つのキツそう。
ついでにいうと多摩川駅から兄弟の家の辺ってコンビニも自販機も公衆トイレも少そう >>390
「お父さんと話し合いました、お父さんは分かってくれました」
これはケイの映画内でのセリフだけど本当にそういうケースって多いの？
子どもが自ら助けを求めて児相が介入したけど親と話し合って虐待はないから大丈夫ってなるケース
助けになってくれる機関があると知らせておくことは「児相は頼りにならない」ってメッセージより大切だと思うけど
助けてくれる場所なんてないという絶望を最初から与える必要ある？ >>396
普通に想像がつくだろ
虐待を素直に認める親なんかいないし
悪質ならすぐやめる親も少ない カミシン上京
ルカちゃん上京
すず上京
しのぶ君だけ地元に残りそう >>396
親が虐待を認めなくても今は児相の権限で保護ができるよ
ケガの跡がなくても可能 >>291
そういえば馬鹿が騙されやすいと思うんだけど
「ノミネート」されただけでやっぱ「脚本賞」もらってないんだよね、細田ｗｗｗｗｗ
たぶん選考委員は過剰なＣＭを前評判の高さと勘違いしてると思うわ
＞未来のミライ 米アニー賞脚本賞 ★ノミネート★
■アニー賞 長編インディペンデント作品賞（初回 2015年）
＞この部門は、独立しているアニメーターや国際的なスタジオによる作品など、
＞アメリカ合衆国で広く公開されていない長編アニメーション映画を対象としている
ウケたｗ こんなレベルｗｗｗｗ
（2015年）バケモノの子 スタジオ地図
（2015年）思い出のマーニー スタジオジブリ
（2016年）君の名は。 コミックス・ウェーブ・フィルム
(2016年）レッドタートル ある島の物語 スタジオジブリ、プリマ・リネア・プロダクションズ他
（2017年）この世界の片隅に MAPPA
（2017年）ひるね姫 ?知らないワタシの物語? 日本テレビ放送網、プロダクション・アイジー
（2019年）若おかみは小学生! マッドハウス
（2019年）天気の子 コミックス・ウェーブ・フィルム >>396
子ども自らSOSを出したのかは不明（花瓶等の物音と怒鳴り声で誰かが通報したのかも）で
子どもの身体にアザや不潔感はナシ
父親は外面は良く家も片付いて荒れた様子もナシ
だとしたら１回めの通報で児相が親と子供の面談以上の強固な手段に出るかな
この映画のメッセージとしては「助けてくれる場所なんてない」じゃなくて「大人たちは全てを察して適切な対応をしてくれる場合ばかりじゃない」だと思う >>374
これはある意味すげえなw
そういや片渕氏のTwitterアイコン犬だわ >>398
結局は想像の範囲内じゃん
人手不足だしまだ色んな問題があって全てを救うのは無理だろうけど助けてもらえることだってちゃんとあるのに
>>400
児相って割と柔軟に変わっていってるよね
完璧じゃないのは確かだけど救える数は増えてると思う >>403
「助ける助ける助ける」って何回も言ってたのは何回もそう言われたってことじゃないの？
子どもからのSOSに助けるからねって返したくせに助けてくれなかった
しかもそれが繰り返された
だからそういう言い方になったのかと思ってた
「大人たちは全てを察して適切な対応をしてくれる場合ばかりじゃない」
それをメッセージにすることで何か良いことがあるんだろうか
本当に助けてもらえなかった時に絶望を和らげる効果？ 細田ワールドは、リアル社会でバズったもの（）を
話を動かすのに都合よくネタに使った安易な世界
なかなかリアルで「大変な冒険」が出来ないから、いつも仮想空間を利用する
そういうメンタルの人だよ 書いてて思ったけど、この細田って人の脚本は
リアル社会でうまくやれない引きこもりの発想なんだと感じる
吃音で特殊支援学級にいた幼児体験が尾を引いてるのかもしれないけど
コミュ障の逆恨みが根っこにあるように思う >>408
大人達は全てを察して常に適切に対応してくれる訳じゃない、だから“自分で立ち向かう”だね
一人で向かって行くんじゃなくて人を信用する気持ちを取り戻したケイ君が周りに助けを求める事も含めての“立ち向かう”ね
他からの通報で「助けるから何かあったらいってね」「（助ける言ってないで助けろよ）」が繰り返しあったのかもしれないし
描かれていない所はなんとも言えないけど >>406
むしろ不必要な長期保護や親に合わせないみたいな問題が起きてるくらいだしね
保護をしやすくなったのはいいことだけど
その後の対応がずさんという問題はある
もちろん千葉の事件のように児相が一度保護したのに
その後家に帰して虐待死に至ったようなケースもある
ただこの事例でも子供が学校に虐待を告げた時点で一時保護されているので
親が児相職員をうまく言いくるめるというのは実はあまりなかったりする Uを見てると科学技術の進歩すごいのに現実世界は今と変わらない感じだったね
児相は今よりちょっと前くらいに後退してるみたいだったし >>407 ここに書いてあるけど昔から基本の条項
児童虐待について
【児童虐待とは身体的虐待】
殴る、蹴る、叩く、投げ落とす、激しく揺さぶる、やけどを負わせる、溺れさせる など
【性的虐待】
子どもへの性的行為、性的行為を見せる、ポルノグラフィの被写体にする など
【ネグレクト】
家に閉じ込める、食事を与えない、ひどく不潔にする、自動車の中に放置する、重い病気になっても病院に連れて行かない など
【心理的虐待】
言葉による脅し、無視、きょうだい間での差別的扱い、子供の目の前で家族に対して暴力をふるう（DV）など
要保護児童対策地域協議会（子どもを守る地域ネットワーク）
虐待を受けている子どもや支援を必要としている家庭を早期に発見し、適切な保護や支援を図るためには、
関係機関の間で情報や考え方を共有し、適切な連携の下で対応していくことが重要です。
このため、関係機関により、子どもや保護者に関する情報の交換や支援内容の協議を行う場として、法
律上、要保護児童対策地域協議会（子どもを守る地域ネットワーク）が規定されており
（児童福祉法第25条の2）、地方自治体はその設置に努めるものとされています。 >>412
家に戻ると聞かされた時どんな気持ちだったんだろうね… >>411
411の言うように子どもが立ち向かうには人(大人)を信用する気持ちが必要ではあるんだから
やっぱりストレートに「助けてくれる大人もちゃんといるから周りに助けを求めよう」でいいんじゃないのと思うけどね
何もかも信用しろとかそういうメッセージは危険だろうけどさ
あの映画見て児相は信用できないと思ってしまう人が出てこないことを願うのみだわ >>412
有名なそれらの事件は、説明さえおぼつかない小学校低学年の児童。
３歳とか１０歳程度だよ。野田の少女の事件は少女が学校のアンケートに
「お父さんにぼう力を受けています。夜中に起こされたり、起きているときにけられたり、
たたかれたりしています。先生、どうにかできませんか。」
と書いて児童相談所が一時保護。
この女児のアンケートコピーを、父親が児童相談所職員をきつく恫喝して要求したため
児童相談所職員が女児に無断で渡し、その父親の異常行動が虐待の証でもあるのに
父親の口車に圧倒されて、無責任にも少女を返してしまったというお粗末さが問題だった。
そういった非常に痛ましい事件を連想させるようなものと
馬鹿みたいに華やかにしたパクリ歌とディズニーの美女と野獣のパクリみたいな絵を絡ませて
チグハグにドラマチックに仕立てたという気持ち悪いセンスを嫌悪するよ 細田としては最高に人の感情を揺さぶる材料を揃えたつもりなんだろうと思う
そういうセンスがもう反吐がでそう 《裏切りの紅蓮華》「鬼滅の刃」歌姫LiSAの夫・鈴木達央がファン女性とホテル不倫「彼女の誕生日を夜景でお祝い…」
#1
https://bunshun.jp/articles/-/47515
人気アニメ「鬼滅の刃」シリーズの主題歌を歌い、アニソン界の女王と呼ばれるLiSA（34）の夫・声優の鈴木達央（37）が、都内某スタジオに勤務するA子さん（20代）と不倫関係であることがわかった。「文春オンライン」特集班が鈴木とA子さんが渋谷のホテルで逢瀬を重ねる姿を撮影した――。
硬派な「ドラケン」役がまさかの“不貞行為”？
音楽業界関係者が語る。
「実は鈴木は昔から酒癖も悪く、決して品行方正なタイプではない。ここ最近LiSA自身も相当、夫のヤンチャっぷりに悩んでおり周囲に愚痴をこぼしていた。彼女は幼い頃に父親が家を離れる形で両親が離婚するという経験をしたことがある。それだけに“夫婦円満”であることに人一倍憧れがあるんだと思うんですが…」
LiSAの気持ちを他所に、結婚報道から1年半経って、早くも業界内では“家庭内不和”が噂されるようになったという。
一方の鈴木はといえば人気アニメ「七つの大罪」でのバン役、「Free!」の橘真琴役などを演じ、人気を集めたイケメン声優だ。最近では話題沸騰中のアニメ「東京リベンジャーズ」のドラケンこと、龍宮寺堅役を担当している。 「竜とそばかすの姫」が興収24億円！「美女と野獣」オマージュの強さとモヤモヤ感
https://news.yahoo.co.jp/articles/d02e40ca1566b58328057709272b6af45fd901f8
7/28(水) 9:06 日刊ゲンダイ
>筆者も公開早々観てきたが、ネットでは極端に賛否が分かれている。
元々、細田守監督の作品は賛否が分かれやすい印象があったが、
今作は前作「ミライのミライ」よりは良作だが、「サマーウォーズ」は
越えられないというのが率直な感想だ。
>すでにネット上でも多く指摘されているようにディズニー映画
「美女と野獣」を彷彿とさせるセリフや構図、演出など、
ここまで他作品の要素が強くて大丈夫なのか？ とハラハラするくらいオマージュが強すぎた。
>細田守監督も「僕は『美女と野獣』がすごく好きで、特に1991年のディズニー版が
大好きなんです」とパンフレットで述べているので、もちろん意図的なオマージュで
あることは理解できるが、あそこまでのオマージュが本当に必要だったのだろうか。
>前作の「ミライのミライ」で見られたような、疑問や矛盾が回収されない展開が今作の脚本でも見受けられた。
>あまりにもファンタジーに頼りすぎた脚本ゆえに、視聴者が感じた疑問がそのままにされ、
物語が進むほどに齟齬が生まれていき、最終的にはそこら辺が回収されないまま
>鑑賞後に"結局何も解決していないのではないか？"とモヤモヤが残ったのもまた事実だ。 >>343
おばちゃん達はすずの母親が命を落とした事は知ってるけど、それと東京行きは同列ではないと思うよ
あくまでケイとトモに会うことが目的だから、氾濫した川に飛び込むのとは直接的な危険度は違うだろうし
すずの自己犠牲的な面はむしろ素顔をさらして歌うっていう部分で描かれていて、東京に行って直接会うっていうのは必ずしも自己犠牲を伴うものではない(労力はものすごくかかるけど)
納得できるかどうかは、問題解決のベストについて何を意識するかが焦点になるんじゃないかな
例えば「被害を出さずにケイトモを保護する」を至上目的とするなら児相なり警察なりに任せて本人は危険な所に行かないってのが模範解答なんだろう(それまでケイトモに何があるかはわからんけど)
でも、ケイトモの心のケアを含めたベストなら、リスクは覚悟の上ですずが直接向かって直接話す事だと思うし、それは素顔を見せる事の延長線上の行動として理解できる
徹夜で高知から東京に行くなんて高校生でも社会人でもそう簡単にできる事ではないからこそ、あえてそれをしてくれたすずに対してケイの不信感が氷解するのも説得力があるんじゃないかと俺は思ったけどね うん、普通にファンタジーすぎるね
場所がわかってるなら地元警察の生活安全課に連絡するけどねーｗ
タラレバ話と細田の作った架空の人間キャラの行動推測しても無駄だし
まともな大人だったらそういう手配はするし、一度も会ったことの無い子供のために
判断力の弱い未成年の子供に救出などやらせない
心のケアもプロがいる
この映画を見て、危険に身をさらす子供が増えませんように >>417
ぶっちゃけキャラの行動原理やらエモさがある場合にはどこにその源があるかとか
そういうネタで考察しがいは無い
というのが多くの観客が感じたからか、バケモノの子時代のが話題豊富だったレベルでネタがない >>423
こいつの書き込みはあからさまな怒りに満ちてるねええｗ
わかりやすｗｗ 50億分の1を探しだせ!!の筈がすごいローカルな火曜サスペンス劇場レベルの解決方法なのもなぁ
ネットの不特定多数の悪意への対論として50億からの善意で解決するような展開にできなかったものか…まあそうするとサマウォと被るっちゃうかも知れんけど
全体的には好きなんだけど終盤の雑さが惜しい >>417
本当の専門家に聞いてみたいよな
子育てしてたらどの親も絶対大声で怒鳴ることってあるけど、その度に児相は虐待認定するのかとか
親にとってそれは｢親失格｣の烙印を押されることだからそう簡単に認める訳ないし、子供は盲目的に親を庇う
｢自分が悪いから怒られてる｣って洗脳されてるから、なかなか自らSOSを発しにくい
大人になってから｢うちは毒親だったのか｣って気づくことが多いと思うわ Uの人気者は
御幾ら稼ぐの？ 主人公は幾ら儲けたの？
現行の人は、稼ぐ為に頑張ってるよねｗｗｗｗ けっこう稼いだみたいだけどヒロが全額チャリティーに募金したらしいぞ youtube
TikTok
インスタグラム
↑の人気者は、年収 数十億超え その辺どうなってんの？ 脱税を見逃さない！
国税査を舐めたらイカン
税理士は雇ったのか？ 虐待って聞いて即ニュースの中の痛ましい事件をすぐ連想すること自体が他人事なんだよ
児相が介入すれば安心って発想も他人事としてとらえてるから
最近｢毒親｣本がよく出回ってるように当事者にすらなかなか認知されにくい案件なんだよ
虐待問題を知ったかで語ってる連中多すぎ 現実の事案に対して、投げかけたいのか 知らんが
全てが中途半端
その要因は、細田監督の周りに物申す人間が居ない故
まずは、細田本人の他者への不信感の病が、、、、 格下 斉藤ｐは
その辺り見直さないと
10年後の収入が、、、、 報ステのアナの子も近所から児虐のたれ込みあって児相が動いたけど、保護されてなかったぞ 体調悪くなったり変顔に
なったりと男性ファンはすずちゃんにご満悦らしい >>353
細田監督作品は昔から忖度してるからなこの人
未来のミライまで絶賛してたのは笑ったわ
この人の映画評ってクソ映画の酷評で人気でたとこもあると思うんだがな
仕事とプライベートの線引きくらいちゃんとしてほしいわ >>440
クソ映画の酷評芸はTwitterとかで素人が自分の真似事やり出したのを見てドン引きして止めたんだってさ
その割にはこの前の夏への扉とかかなりねちっこくやってた印象あるけど すずの父ちゃん滑舌悪くてお爺ちゃんみたいと思ったのは漏れだけ？ >>427
改めて児童虐待と児相の問題について新聞や専門家、当事者の記事をいろいろ読んでみたけど
今はかなり混とんとした状況になってるようだよ
まず怒鳴るという行為を児相は心理的虐待として認定しうる
子供の目の前での両親のケンカも虐待として扱われることがある
ただし、直接の暴力、心理的な暴力のどちらであっても
虐待かどうかはあくまで児相が判断する
改正児童虐待防止法でしつけ名目の体罰が禁じられたので
暴力については基本的に虐待認定するだろうけど
あざが虐待によるものと判断されるかどうかはケースバイケース
その上で問題となるのがその判断を主に担う担当の児童福祉司の能力
彼らの多くは専門知識があるわけではないただの公務員に過ぎないので
判断力や対応力は経験年数で養うしかない
しかし現実は児童福祉司の半数以上が経験年数3年未満
その結果、保護すべき児童の取りこぼしもあるけれど、不必要な長期の保護も問題化してきている
竜とそばかすの姫で描かれたようなすぐに対応しないケースがあるかというと
48時間ルールによって多くは即日に訪問などの対応がとられる
具体的な住所がわからなくても住基確認で該当しそうな年齢の子供を探して訪問する
そこで子供から虐待と判断できる訴えがあれば親の承諾なしに一時保護が実施される
ただ人手はまったく足りていないのでこうした強制的な業務が負担となってその後の対応がおざなりになるケースはある
必要な保護をしないケースと不必要な保護をするケースのどちらが多いかはわからないが
児童養護施設は入所する子供が定員の9割を切ると経営が厳しくなるという試算があるので
空きがあるときは積極的に入所させようとするインセンティブが働くなんて指摘もあったりと複雑なことになっている
ひとつ言えるのはこの映画の描写は現実の児相が抱える問題とあまりリンクしておらず
いったいどこから引っ張ってきたのか疑問を抱く中途半端なものということ >>438
罵倒は一年ほど続いたけど、奥さん自身もこのままではいけないと反省してアンガーマネジメントの講習受けたり努力したみたい
あの父親が良心の呵責を感じて退いたのなら、児相か警察の声かけもあったみたいだし、父親が変わる望みはあるかも
その辺の描写が中途半端だから皆不満なんだろうけど >>443
わざわざ調べてくれてありがとう
結局怒鳴ったら虐待認定されるかはケースバイケースってことね 宇多丸さんは知人の三宅隆太氏が
「未来のミライ」を秘宝の年間ベスト1に選出していたことに
背中を押されたのでは？とも思った >>438
本やら記事を読んだ限りでは
心理的虐待の場合、子供から虐待されていると訴えがなければ一時保護には結びつきにくいらしい
この映画では大人に虐待されていることを伝えているととれる発言があるので
保護されるケースのように見える
ある地域のデータでは児相への通報のうち虐待があると認定されるのは約80％
一時保護が行われるのは13％だそう
かなり高確率だけどこれは警察からの通報が60%以上を占めているそうなので
そのせいで確率が上がっている側面はあると思う 虐待されてた二人は一体どうなったんだよ？？？？
幼馴染のアバターどれだよ？
歌は良かった、個人の感想です >>422
同列じゃないの？
わざわざ自分の母が川に行ったことを思い出して重ね合わせるように描写されてる
危険度が低いなんてなんで分かる？
自分に高校生の娘がいたとして知らないおっさん(子供を虐待してる)のところに一人で行かせる？
自分なら絶対行かせない
最大限譲歩して自分もついていって近くから見守るかな
顔に一生残りそうな怪我して帰ってきて無事でよかった～とはならん
怪我で済まなかったかもしれないし
一人で会いに行くというのを覚悟の現れや母の行動の再現として描きたいのは分かるし
批判してる人はみんなそこも分かってると思うよ
そうはならんやろが強過ぎて素直に感動できないんだよ
もっとやりようがあったと思う 5人もおばちゃんいたら誰かついて行けよとは思ったw そういえばおばちゃんたちのAS、リアルの見た目と同じ人いなかった？ >>450
前ここで言われてたけどみんなで東京まで行って手分けして探してたところですずが偶然トモを見つける、の方が良かったと思う
大人たちがあれだけいて、虐待親父の元である東京に女子高生をひとりで行かせたことが最大の愚行 最後に一人で行ったのは流石に違和感だなとは思うけど
それ以外はわりと許容してる 鈴が一人で行くのは母親がいてもたってもいられなくて助けに行く気持ちの理解と再現としてありだと思うけど
周りの人たちがサポートしてることは描写しなきゃいけなかったと思う
児相が動かないなら警察に連絡するとかしてる画が必要
ヒロちゃんが居場所を狭い範囲で特定して知らせるとかしてるのがいい
しのぶ父と鈴父とカミシン父が車出して交代で運転して東京目指してる画が必要
しのぶとカミシン乗ってたらもっと良い あとは主人公のアバター大当たりすぎるだろ…
途中で見かけた白菜みたいなアバターで歌姫とかやってみろよと！ ケイとものうちの近くまで来てもわからなかった時
鈴に歌ってほしかった
心のそばに
だっけか？
三人しか知らない歌
現実でも歌えるってことをそこで発揮してほしかったな
そしたらケイともがベル探しに出てきてもおかしくない >>457
せっかくUの世界があるんだから
それを使って顔出し熱唱で繋がった力で東京の人たちの力を借りる
ストーリー展開だってできたと思う >>460
むしろそれがなかったのが良かった
人それぞれだね でもって
ケイともの父もアズを持っていて鈴を見ていたって分かるようにしてたら
最後鈴と対峙した時鈴にはあれだけたくさんの支持者がいることに怖気付いたって理解もできるのに
小娘鈴であると同時に絶大な支持受ける歌姫ベルである人間と対峙してるんだってことだから プレバトの俳句コーナーで発想や言葉選びは良いのに語順が悪くて凡人評価って句がたまにあるけど
この映画はそういう感じだね
せめて虐待親父にバレて突撃されるのが東京についたあたりならまた違った評価だったろう >>460
歌姫ライバルの子がJKだったはずだけど
もっと絡みを作っておいて東京の子で助けてくれるって展開もよかったかも
もしUつながりでサポートされるなら >>455
それが良かったと自分も思う
1人で対峙するという構図はそれでも十分に作れたし
他の色々なことはまあ許容できるレベルだったけどどうしても一人きりで向かうことに「なんで？」って気持ちが出てきてしまって「脚本の都合上」としか思えないのが残念だった
あの映像を目にしてその場にいた全員が子供たちのこと心配してて
みんなでどうにかして助けようと動いてたのに急にやめた感じがすごく気になってしまった >>464
自己レス
あの元人気者の歌姫JKが現実ではボーイッシュ体育会系の極強少女とかなら楽しいのに 物語の構造的にも別に一人で立ち向かうべき状況でもないんだけどな
依存が問題になってたわけでもないし克己はその前の顔出しで終わってるし
なんとなくカッコいいから以上の理由がない 片親で障害児を育てるのは本当に大変だから完璧主義の親ほど虐待してしまうジレンマもわかるよ
一面だけ切り取って虐待する親を悪と断定するのは竜を悪と決めつけるのと同じ構図になるから、もっと父親の心理描写のフォローが欲しかったわ プロデューサーのヒロをUで知り合った東京の子にして
ルカをすずの地元の親友枠に置くこともできたかもな
ルカの微妙な立ち位置も改善できるし オバチャンが児相に電話したけど警察に電話しなかったのはそれが必要ない状況だと判断したから
それでも竜の心を救う為にすずは飛び出した
そんなすずを見て竜は救われた
そんな噛み付くような話かな >>465
そうしたらしたで、みんなで行って
すずが最初に見つけるとか都合良すぎって言うんだろ? >>468
虐待はほんと悪いことだと思うけど
子供たちにパソコン買ってあげて好きにネットゲームやらせてるっていう描写もあるからな…w
>>470
あんな殴られそうになってる場面に警察不必要とかやばいだろw
下手したら殺されるかもしれないのに >>472
やばいか？
大抵のオバチャンは子供を説教してて殴りそうになって堪えたことくらいはあるんじゃね >>471
都合よすぎは今も言われてるから
突っ込みどころが一つ減るって話じゃないの？ ルカがあっさりよい子で肩透かしアバターも5頭身キャラだし
敵役にふるほうがエンタメとして楽しめたな 自分はケイともの父はそんなに暴力的な人ではないと思ってる
14歳のケイ君が暴力を受けてるとなったらそれは児相が看過できることじゃないと思う
父と話して大丈夫と判断される微妙なラインで対処が難しい案件だったんだろう
PCは自由に使えてたんだしね
完全に監禁してたのでもないし
とも君なんかのインタビューに何度も答えてるし
マントに浮かぶ痣は心的な痛みの表れだったんだと思う >>476
そうなんだろうなとは思う
誰も見てないところ(配信されてることを知らず)で殴らなかったしね
トモにケイが覆いかぶさって守ろうとしてたり最後にすずに流血させたりした描写がその辺の設定をぶれさせてしまった感じかな
意図してぼやけさせてるのかもしれないけど更に観客を混乱させてしまってるように思う すずのお母さんが川に取り残された子供を助けて亡くなるが、
そのまえにレスキュー呼ぶだろう。
周りの大人たちは何してるの？
しかも女性に助けに行かせて・・・
って心の中で突っ込んだわ 羊たちの沈黙でも主人公が単独でアジトに突入してるのは嘘だろと思ったが映画だと思えばその演出しかない。
同じことだ >>479
主人公って警察で大人じゃなかった？
すずが大人で警官なら応援読んだ方が…とは思ったかもしれんけど別にそこまで気にならなかったと思う >>477
妄想が入るけど
とも君は音に対して鋭敏な子なんじゃないかな
罵倒の声や騒音に弱くて取り乱すのかも
ケイ君は耳を塞ぐと同時にとも君が取り乱して余計に困った事態にならないように抑えてた？
ベルの歌を口ずさんでたのも初聴きで耳コピ出来るからかな
映像を見てた側はあの状況を見ただけで暴力的なことはないと判断はできないから
鈴ひとりきりで行かせるのは不自然と思う >>480
ぼかして書くなよ
主人公は女性。舞台はアメリカ。
実際ならありえない。
相手はDV親どころじゃないアメリカの殺人犯
そばかすだけ厳しく叩きたい魂胆が透けて見えるわ >>479
あれは全然状況が違うぞｗ
主人公はただの聞き込みに立ち寄っただけなんだが予想外に当たりを引いてしまっただけ
人質がいるのが分かってたのと時間と距離の問題から応援を呼んでの仕切り直しが出来なかった >>479
その例えで言うなら、同僚や上司が
「君なら凶悪犯だって独りで逮捕出来る。行け！」
だのとけしかけながらアジトの外や警察署でドーナツ食って無線越しに
ラジオドラマ聴いてる感覚で観戦してるって状況だから。この映画の場合 >>482
すずと一緒に現場を目撃した協力的な友人たちや大人たちがいなければ別にそこまで気にならなかったよ
自分の疑問はなんで1人で行った？じゃなくてなんで1人で行かせた？だから >>477
すずの頬に傷をつけたのは違和感ありまくりだったね
あの角度あの指の使い方あの作画で
JK健康体の頬にあんな傷が作ってどんだけ力入れたの？って
不自然極まりないシーンだった
映画館で「え？」って言ったもの すずが会いに行ったのは保護を必要とする子供達
その際、誰も見ていない（と思っている）所ですら自分の子供を殴るのを躊躇う保護者とエンカウントする可能性はあった
だよね
なんか話が大きくなってるけど >>483
蛾がぶーんて飛んできて犯人って気づく演出好き >>486
色々こういう意図なのかなとかこういう設定なのかな？というのは何となく分かるんだけど
ぜんぶぼやっとしてるから結局は想像するしかなくて
それは行間を読ませるとか敢えて想像の余地を残してるっていうものじゃないように思う
ただ疑問や違和感だけが残って鑑賞の邪魔になってしまうタイプのぼやかし方
どうしてもすずの顔に傷を付けたかったにしても普段から暴力を振るっていたわけじゃないという設定なら
無理やり息子たちを引き剥がしてそれでも食らいつくすずを払い除けようとしたときに手が当たってしまうとかにした方がまだ良かった気がする >>490
児相が動けないのを知った後にすずひとりで行かせて警察にも通報しないのがおかしいと言うこと
話題ループしてんな >>494
でも警察は虐待は児相にと言うんじゃないの？ >>495
絶対に暴力がないとは言えない状況であることを伝えたら
警察は無視できないよ？
傷害事件になるんだから >>495
児相とのやりとりや動画について説明すれば良いんでは？
児相とどんなやりとりがあったのかは分かんないけど
緊急を要するかどうかを素人判断するのも危ないと思うわ オバチャンが警察に通報しなかったのは
「ネット配信で心理的な虐待現場を目撃しました。児相には通報しましたがそれで足りると思えません。今すぐ警察が介入してください」
ってやる必要性をオバチャンは感じてなかったって事じゃないの
ループしてるけど >>498
虐待現場を見たにも関わらず通報の必要性を感じず暴力親父んところに女子高生ひとりで行かせる倫理観のなさに驚いてるって話よ
結局怪我して帰ってきてるし >>498
それなら鈴も慌ててすぐ行く必要ないと判断すると思う
なんか全てにおいて曖昧で必要な説明がされてないの
児相が４８時間以内に動きますって話にショック受けてるのに
警察はいらないって判断はなんで出来たの？
あの場面を見た人は危機感を感じたでしょ
ケイとも父が暴力的な人ではないのは観客である自分は判断出来てたけど
あの映像しか見てないおばちゃんは危機感しか感じないと思うんだけど >>499
それだよね
まあそういう倫理観のおばちゃんもいるとは思うけど何人いた？って話
友だちも4人いたし大人も何人かいた中であの結論なのがね
父親も詳しい事情知ったら行かせなかったんじゃないのと思う
知ってて行かせたならやばいと思う
親切なおじさんに会ってくると言われても絶対止めるのに虐待おじさんに会ってくるとか無理でしょ
目的は息子に会いに行くだけど父と一緒にいる可能性がかなり高いんだから同義だよね >>473
大抵のおばちゃんはそういう経験あると思うよ
だがその大抵のおばちゃんの経験とあの父親の言動を同じだとするなら、根本的に児相に通告する必要も駆け付ける必要もないだろうに
児相の動きが遅くてその間に何かあったらどうするのとキャラに批判させてるんだから、普通に緊急の状況として描いてるし、その緊急の状況に女の子ひとりで行かせるのはおかしくないかって突っ込まれるのは順当だと思う
ぶっちゃけ父親が逆上して映像切ってる時点でなにされるかわからないんだし、警察に連絡してもいいくらいだった
暴言や脅迫だけの親が他人に知られたことをきっかけに進化して殴るタイプが追加されることも結構あるし、父親との接点皆無なすず達に映像だけで父親が絶対そういうことはしないと判断するのは難しい
これが元々知り合いという設定ならアニメだし、あいつはそれだけはしないとかすず側のキャラに言わせるとかはありだと思う
ただ通告者が虐待を前にしてパニック気味になって虐待=児相だ、で連絡する場合もあるから、児相に連絡したおばちゃんの行動は殊更おかしいわけでもない
警察は必要なら児相に声かけるし >>499
すずが竜の元へ向かったのはオバチャンの意向を汲んだからじゃなく自らの意志だよね
オバチャンはすずの意志を尊重しただけ
まぁすずが生々しく血を流したのは虐待親父への気づきと共に「これは危険な行為ですよ」と映画としてバランスをとる為もあったのかもね すずと母親の行動をリンクさせたかったのは十分にわかるよ
でもそのせいでおばちゃんヒロルカカミシンしのぶが
母親の無謀な行動を止めずに一連の流れをぼさっと見てた川原のモブ達とおなじになってんだよね
いやモブ達のほうがまだ常識ある行動かもしれん >>504
すずの意向を組むのが大人として倫理的におかしいんだけどまあそのへんは細田だから仕方ないわ >>504
すずの意思を尊重して危険な場所に向かわせたってことでしょ
大人はあそこで止めるかついて行く判断をするべきだと言われてるんじゃないの 鈴が行くのはストーリー上仕方ないのは分かるの
何故サポートがない状態にしたの？ってことなのよ
夜中に長距離バスでJK一人行かせるのだって微妙なのに すずを一人で行かせたのは映画としてその方が面白いお約束だからだろ
エイリアンやターミネーターで最後ヒロインが一人で敵に立ち向かう的な
ゴチャゴチャいっても始まらない >>509
エイリアンやターミネーターのそれと同じに見えたならそれで良いと思うw >>509
それはわかるんだが、だとするとあの兄弟の居場所が判明して助けに行くまでに、友人やBBA供を介在させなきゃいいんだけどな
クライマックスですず関係者全員集まる
なのに虐待の現場にはすず1人で行かせる
この流れが不自然だから、問題視されてる いやぁ特に面白くなってなかったと感じる
ひとりで行くあたりから頭の中に
？マークが踵打ち鳴らして踊り出したけど そのへんのおばちゃんなんてまともな力勝負で男と喧嘩したこともなく
口喧嘩で男負かしてばかりだから男の怖さも知らず
強い男にも平気で喧嘩売るぐらい危機感がない
虐待寸前映像でおばちゃん達も慌てたものの何でも察するしのぶが竜のアザは心理的なもので父親は直接暴力振るわないと推理して
田舎の平和ボケなおばちゃんズもそれなら安心ねと納得した可能性
とにかく虐待映像の時は皆慌ててたのに鈴を見送る時は鈴含めて皆落ち着きすぎてたので
その間に何らかのやりとりがあったんだろう >>514
それはそれで決めつけすぎる
そこらへんのおばちゃんの方がすぐ手の出る男性の怖さ知ってる可能性だってあるのに
高知の女性は気が強いのはそうかも知らんが >>513
Uという仮想世界、歌姫ベル、ネット社会、友人たちやおばさんたち、折り合いの悪かった父親
この辺り上手く活かせば兄弟を助けに(会いに)行くシーンはドラマチックに展開できたと思う
50億人もの人が集まるUで大注目されてたベルが顔出しで歌ったあとの現実での反応が皆無なのも消化不良だし
学校の人気者のサックスの子や明るくてちょっとおバカなカヌーの子やミステリアスなしのぶがUではどんなギャップを見せるのかを楽しみに見てたのにそういうのもなかったし
なんかせっかくの仮想世界がもったいなく感じた >>514
そこまで推察しないと納得できない(しても納得いかないけど)作りにしたならやっぱりそれは批判されても仕方ないと思う
大人向け映画でもないんだし
この作品を評価するにしてもそこはもう突っ込まれても仕方ないとした上でそれでも素晴らしかったと言ってる方が納得できる リアリティライン上げすぎるとanime的言動が基地外に見えるのよね～
クレヨンしんちゃんの柄柄ならツッコまれない
FFも8等身CGにしたら何時ものファンタジーなお話なのにキチキャラばっかやんけと荒れた バケモノやミライの脚本に比べれば上出来だろ
普通ならプロデューサーあたりがしっかりダメ出しするところだが 今回音楽チームつくったみたいに脚本チームもつくればいいのでは >>518
評判の良いオトナ帝国だって最後しんのすけ1人で行ったしねw >>520
そうなんだ
細田守は時かけとサマーウォーズ以来なんだけど細田守作品の苦手なところを煮詰めたサマウォの女版で日常パートに戻る度に辟易してしまった
中村佳穂とベルのキャラクターが可愛くて見に行ったけど歌唱シーンもさして盛り上がらずで不完全燃焼 疑問なんだけど高知から東京の多摩まであんな簡単に往復できるのか？ 変にリアリティ感じるから疑問が生まれるんだな
そもそもUに現実味が無さすぎるし全編ファンタジー、おとぎ話の世界だと思えばいい
だったら虐待入れるなって話になるけど >>526
むしろ近未来だから児相や警察も進んでてなんらかの技術で被虐待児を助けやすくなってるとかにしちゃえば良かったかもね Uの世界とネット住民観が古すぎないか。あそこネットイナゴしかいねえじゃねえか。
監督がネットの未来を信じてるなら、ベルの曲に勝手にアレンジつけられてましたーっていう描写じゃなくて、
ベルがアカペラで歌ってるところに楽器を載せてあげるとか、弾幕をつけて盛り上げるとか、
クジラの背中で太鼓たたいてるやつがいるとか、
そういうネット住民の息遣いが感じられる描写がいくらでもできたはずだろうが。
「千本桜」っていろんなのがあるんだなーってググってリンク何個か踏んで調べただけのオッサンのネット文化認識じゃねえか
それに、竜を特定する作業にあんな大げさなマシンがいらない。全部Ｕの仮想空間内でできる。
レディプレイヤーワンじゃオアシス内で大抵のことはやってたし。
マシンパワーが要るとしても10年後のスマホを何台か並列処理すれば、公園の隅でもできる。
耳当てでUにアクセスできるなら、仮想現実にとどまらず強化現実としても運用可能なので、
それこそ公園の隅にどかどかモニターをポケットから取り出すなんてSF映像ができたのに。 わしら子ども助けて犠牲になった人をあんなにまで叩かないよな… >>516
詰めるところが詰められてなくて
端折っていいところに尺を使ってる
やり方がさかしまなんだと感じる
わざとさかしまにするならさかしまな世界乗りこなしてくれないとあかんのに
へんに観客に丸投げしてる感じ
とてもいい作品になる筈の世界観なのになんでこんなにあちこち綻びるんだろう
面白いと思うのに >>529
細田はミライでネットで叩かれ過ぎて
ネット批判に対する恨みが画面に出過ぎなんだよ >>531
だってミライはどうにもならんかったじゃん
なんなのことやらわからない作品だったよ？ オレ的にこの映画で監督を褒める点があればこの三点かな
１. 前足のない犬のいわれを説明してあげないこと
２．ハッカー（みたいな女）の能力が万能じゃないこと
３．キスにおびえるショタの表情 >>531
ミライは子育てあるあるで嫌いじゃないけどなー
ちょっと親は酷いけどアニメの誇張表現と思えばいいし
ストーリーは考察するほどでもないか >>514
お前は土佐の男をしらない
しかも田舎の
おばさんやすずのほうが狭い町内で土佐の田舎の昭和の近所の男を身近で知っている >>530
でもあんた素人じゃんｗ編集したことないだろ >>528
1/50でも一億人なんだけど
すーぐ全員イナゴとか言っちゃうあたりUの世界のクレーマーと同レベル
それに技術的なあれこれなんか誰でも思うことで細田が自分が描きたいようにしただけ。 >>529
叩いてる人がいても少数派だと思うしそういう人も叩かれてると思う
もし子どもも亡くなってたら叩く人も増えるかもしれないけど
多分あのケースだと助けた人より取り残されてた子の親は何やってたんだって批判の方がずっと大きいと思う
なんか母親の件は叩く声ばかりピックアップされてて
ベルについては持ち上げる声ばかりピックアップされてて
ジャスティンはあんなにスポンサーついてるのにファンがたくさんいて好かれてるように見えなかったし
その辺もバランス悪いなと思いながら見てた 歌目当てでIMAXで観た
夏の娯楽作品だと思って観たのもあるけど、
総評としてはなかなか良かった
すずとして歌う場面は1番上がった
ただ、やっぱり最後の展開はやや強引すぎるかな
ミュージカル映画ばりに歌で解決してストーリーを進めたんだから、歌でごり推しして２人を見つけるとか
展開は変えずに出会ったところでまた歌を入れてエンドみたいな
(歌のままエンドロールで今までの曲メドレーで繋げて、エピローグは後)
最後まで音楽推しではだめだったの？
みんなが喧々諤々で、論じるほどリアリティラインの高い作品には感じなかったので
個人的には音楽映画として満足度の高い作品にしてもらった方がリピートしたなぁ
最悪、何も変えずにエンドロールの続きを曲メドレー＆ベルMVにしてくれるだけでも
周回したわ >>536
この反論は意味がないんだってば
やったことがなかったら感想言っちゃダメって批判しちゃダメって反論は逃げだから
お金払って見に行ってるんだよ 共同事業体 日本テレビ放送網、NTTドコモ、←
KADOKAWA、スタジオ地図、ブックウォーカー、ムービーウォーカー、角川メディアハウス
プロモーションパートナーズ 読売テレビ放送、電通、←博報堂DYメディアパートナーズ、
佐藤健
YOASOBI
常田大希
ドコモ電通といつものアミューズゴリ押し採用か >>539
自分もすずがツインタワーの近くうろうろしてるとこにタイミングよく兄弟が出てくるのはモヤった
二人を見つけたくて住宅街の真ん中で歌うすず、それに気がついて二人が出てくるとかだったらよかったかも >>542
まあ安易なご都合主義で気にはなるけど
その前のすず一人で会いに行く展開に比べれば遥かに許せる感じではあった
他の部分の出来が良かったら気になったかもしれないけど >>535
うちの母ちゃんが土佐のど田舎の人間なので参考にしたんだがw みてきた
男子二人組の一人が「あんな子（鈴）が素で大勢の前で歌うって凄いよな」つっててピュアさに心が洗われた
女子二人組の会話
「しのぶくんとどうなったの」
「付き合うんじゃないの」
「竜はどうなんの」
「年下やしな」
「竜、絶対こいつ俺のこと好きなんじゃね？って思ってるよね」
もっと聞きたかったわ
思うだけで視線もそっちには向けなかったけど >>381
めんどくさいな。
こんなに調査に向いてない人もいるんだね
低地から見るには戸建てなら南側に家があったらアウト。だから坂が必要。南側に家がなくても堤防が邪魔。
窓の形はマンションのものじゃない。多摩川駅の東側はマンションだらけだし坂が緩やかで多摩川方面は見通せない 高知県って方便なかったっけ？
たまたま高知が舞台の漫画読んでて〜やきとか〜しちゅうがとかセリフあったからさ >>547
坂本龍馬が主役の大河ドラマは大抵高知弁 >>545
しのぶくんはすずのこと恋愛的に好きな感じあんまりしなかったな
ケイくんとどうにかなる率の方が高そう >>549
しのぶ君は最終的に
ケイ君と鈴の幸せも見守ることになりそうな気はした 本スレなんだから粗ばかり探さないで良かった所も語ろうよ😃
個人的にはすずが川岸で「心のそばに」をたどたどしく振り付け入れて歌う所に萌えた
後あの綺麗な川何て言う川か誰か知ってる？四万十川？ Uの曲とともにUの世界を紹介するイントロダクションはゾクゾクしたな
あと色んな衣装着たベルを見るのが楽しかった
>>552
この間テレビでやってたバケモノの子にも地面の中を泳ぐクジラみたいなのが出てきたけど別物？ >>548
土佐弁な高知弁という言い方は間違いとまでは言わんが江戸と東京くらい印象が違ってムズムズするｗ
>>551
シーンによって違うのでこちらかさ調べられたし
https://www.attaka.or.jp/ryu-to-sobakasu-no-hime/#fv-point
実家が高知だけどあの辺とは離れてるので土地勘が働かん >>529
どちらかといえばネット民は取り残された子の親を責めると思う >>555
ありがとう
すずは仁淀川の上流に住んででそこから下流の町までバスで通ってるんだね
映画では川の向こうにテレビ塔？みたいなのが描かれてたシーンが印象的だったなぁ
高知行ったら巡礼してこよう 一緒に見に行った恋愛脳の人の感想は竜くんとくっつかないラストが気に入らないそうだ。しのぶくんいない方がよかったのではとのこと。確かにいなくてもいい気もする。 >>549>>550
でもケイ君とはメタ的に否定されてるんかなとおばさんの回想で思った
しのぶ君は「やっと鈴のお守りから解放された～」スッキリ！だったしね
作品的にはどっちも否定してるのかなと
しのぶ君ならずっと見守ってきた幼馴染、ケイ君ならそれこそ美女と野獣で
恋愛もの要素としても楽しめる層はもっと増えたろうに >>558
母ちゃん連れてターミネーターニューフェイト見に行った時に「シュワちゃん可哀そう・・・」でボロボロ泣いてて「そこかよｗｗｗ」で突っ込みそうになった
大抵の人は面白いシーンがあるかどうかでストーリーの整合性とか大して気にしてないのかもしれない >>558
友達の不満はよくわかるけど、しのぶ君の存在はケイ君ルートを否定するためでもあったと思う
鈴が助ける相手が本当に赤の他人だったことが大事だったんじゃないかな
将来の恋人も否定
でも恋人じゃなくても鈴とケイ君の関係はなんらかの形で繋がっていくと予想 >>560
それなりに慣れてないと複数の描写を繋げて把握するのは難易度高いからな
部分的にはもちろんできるだろうが 細川作品は「サマーウォーズ」と「竜とそばかすの姫」を見れば十分
後は各年代を、お婆ちゃんまで主人公にして、作品を作って欲しい 竜はベルと美女野獣するためのもので
しのぶはすずの恋愛相手(すずがラブソングをつくるときしのぶのことを想っている)
ケイはすずとの擬似母子を描きたかったんだろね
ただすずとしのぶは明確にくっつけなかったね
わりと良い判断だと思うな 初見だとストーリーとっちらかってるように感じたけど２回目見たら普通に腑に落ちてしまったんだよな
初回で色々気になった人は配信始まったらもっかい見てみると印象変わるかもね >>546
多摩川駅周辺に固執する理由あるのか？川沿いはみんな嵩上げもせずに堤防の闇に飲まれてるだとでも思ってるのか
あの辺来て散歩してみろよ。今の時期気持ちいいぞ
それにマンションでもあんな感じの採光窓あるよ。メイン窓じゃない小さい採光窓だったよね
遠景で場所特定はやっぱ無理があるよ
まだツインタワー2本の角度からあそこしか無理だ！とか言ってもらった方が
それでもあの辺ツインタワーレベルのビルめっちゃあるから、逆になんで2本しか見えないんだよって思ったけど 作り手は最初から設定の全体を知ってるけど見る方はその時点までの情報で判断する
上手い作り手はそれを知悉してるから要点を外さないので理解がブレない
ヘボはこの辺がわかってないから初見で混乱を生む いくら若いとはいえ、高知土人が田舎からすんなりと移動できるはずがない また見たいけどすずの過去エピだけは飛ばしたい
小説読むと更にキツイし >>566
物語がつながる様なセリフや描写が鈴虫の声みたいに小いちゃいからな、評価が別れても仕方ない >>564
しのぶを想って作った歌を聴かせたのは竜だけだったね
なんかどちらも恋愛にはならずに終わる感じがした >>572
一皮剥い太郎の辺りの伏線とか最初は気付かんかったからなw
クリオネはトモなんだろうなとは思ってたけど >>572
まるでちゃんと見ると全部つながるような言い方だなｗ 主人公がUの世界に行ってから歌えるようになるまでが早すぎ >>577
小説版でもなんの説明もなく歌えるようになってるからよくわからん
歌おうとすると吐くけど歌いたい気持ちはあったって理解してるけど 小説では
Uの世界はみんなが好きなことをしている
ここじゃ誰も私なんかに注目しない
好きなことをしていい場所
だからここなら歌える！だったはず
そこからなんでライブでは歌えるのか説明はなかったけど、ベルというアバターで自分とは別人になったから堂々と歌えるみたいな感じかなあ >>577
たぶん初期案では美女と野獣の変形で外見コンプレックスで歌えないから
Uで美人アバターになったら歌うでスッキリしてた
でも感動狙いで母親の死とか入れたもんでこんな有様になった >>285
解る
単純にベルが見たくてもう一回IMAXで観に行く
美女と野獣のパクリそこねでも何でも脚本が笊でも構わんくらいには造形か気に入ってる >>581
指摘の通りそれだとライブで歌えると変なんだよな
人前で歌える自信をUで取り戻したっていうならわかるけど
描写がないし想像力で補っていくしかない
描写不足なのか不親切なのか
バケモノの子だと全部口で喋らせて視聴者の想像力をまるで信頼してないかのように見えたけどその反動か？ >>584
そうねw
だから竜と踊ったときにキスみたいなことしようとしたんだし
つよつよアバターで気が大きくなるタイプ >>582
キャラメイクのところちょっと不思議に思ってたんだけど
あれって横にいた可愛い子の顔を認識しちゃったってことで合ってる？
でもそばかすは出てきたから機会が勝手にミックスしちゃったんだろうか
キャラメイクやり直しできるっぽかったけどあれは何を基準に作られてるんだろう
ベルやジャスティンやベルの前に人気あった歌姫みたいな人間型は少数派っぽくて変な見た目のばっかだったけど 見た
シナリオ雑すぎて歌の良さだけじゃカバーできねえ
美女と野獣のオマージュしたいだけなら虐待パートいらんかったろ >>587
願望を投影するっていう機能があるっぽいからルカちゃんにちょっと憧れてたんじゃないの？
機械が写真を誤認したんじゃなくて、鈴が彼女に憧れがあってその願望が投影された
学祭のシーンでメガネが鈴とルカ比べてるシーンあったし >>582
おかんの死でおかんと共に楽しく歌ってた歌をトラウマで歌えなくなった、からのベルで歌えるようになったてのは確かに繋がってないな
歌は母とのいい思い出だけど、容貌に自信がなくて歌ったらからかわれる、だから歌うのは苦手くらいにしとけば、アバターならのびのび歌えるに繋がる
でもまぁ吐いてるインパクトはあった >>587
外見は入力データを元に自動で決められて気にいるの出るまでキャンセルできるんじゃないかなと思う
できたのが美人すぎて自分をよみこんでないんじゃないかと勘違いしただけ
そもそもベルとルカちゃん似てるか？ >>587
答えは今のところ不明
描写を見るとそうとしか思えないがその後の説明で
生体データから云々みたいなことを言ってる
これもおそらくはネットで美人アバターとか普通に選んだだけだろｗとなるのの
回避で本人の資質があるからこそってしたかったんだろうけど
作ってる間にいろいろ混入してぐちゃぐちゃになったんじゃなかろうか
たぶん「細かく考えてない」が正解かとｗ カミシンがルカとベルを親族か本人かって言ってたからそっくりなんだろう >>587
本編見ただけの考察だけどキャラメイクはかなり自由に作れるっぽい
多分人型とか獣型とか初期アバが何種類かあって最初に選択する
参考画像とか複数読み込んでカスタマイズも出来るんだろう
鈴が顔データを2つ選択したのがこれ
出来上がったアバターでUにログインした時に生体データが読み込まれアバターに反映される
でAsが完成すると 素体晒す光を放つ奴は結局だれだったの？
一般人にあんなの持たしてたん？そんな訳ないだろうしUの世界作った人？ >>596
あの光は開示請求の可視化だろ
きっとリアルでは弁護士なんだよ >>596
>素体晒す光
これだと全裸が全世界に晒されそうだな…
脅迫としてはそっちの方が強力な気もするが
（あの感じだと全方向から見られるから
体のあらゆる穴が世界に放送されることになる） >>564
女はやっぱりヒーローにはなれず母親になってしまうってコメどっかでみた
ラブソングはしのぶだけじゃなく竜のことも思い浮かべてたよ >>592
>たぶん「細かく考えてない」が正解
これが一番しっくりきたw
自分もルカちゃんには似てないと思った
ジャスティンは弁護士とかじゃなくてしがない会社員とかかなと思う >>587
ルカちゃんの顔を認識してAs作ったならアンベールされたらルカちゃんにならんのかな？
生体情報が反映されるから複アカ作れないって言ってたし、写真はアバター作るためだけの参考データなのだろうか？ >>560
響くシーンがあるかとトータルの満足度があれば流せるのかもね
サマウォのOZとキングカズマがよかったからUの世界観に期待して
あとPVのベルと竜にひかれたし竜の正体は誰か知りたくて初めて細田作品を映画館でみた
導入部分のUと歌うベルのシーンは期待以上に刺さったし身バレても歌うとこで
「鈴は見ず知らずの他人を助けた母親の気持ちを理解したんだ」ということが自然と理解できてじわっときた
自分でいえばこの2点が大きくてほかの粗に目をつぶるな
Uで出会った竜が他人だったことも期待通り
逆に美女と野獣のラブストーリーを期待した人はがっかりしたろうな
皆が気に入るようなのって難しい 写真の顔認証するとこって確かすずの顔の枠だけ別の色だったよね
一応本人の顔としては認識されてんのかな 苦しんでる人を救う事と災害救助を一緒くたにしちゃいかんわ 他人を助けて自分が犠牲になることを作中で否定されなかったのも個人的によかった
最近は否定的な意見ばかり目にするから
かといって肯定的に描かれてるわけでもないとこがいい
もし鈴に「お母さんは間違ってなかった」なんて言わせてたらツッコミいれたてわ バケモノの子もそうだけど
尺二時間の映画でやっぱり
やりたい要素を詰め込みすぎだな
結果、キャラの掘り下げとか関係性とか動機とか
いまいち希薄になって感情移入しづらい
雰囲気感動ならまぁ及第点だが 全員手足が長すぎて怖いわ。
細田監督には若者全員がアメンボに見えるのか？ 間接的に、内面を磨いたり、徳を積むことを勧めてる
リアルもアバターも醜かったら、もう死ぬしかない しのぶ君のアバターだけ出てこなかった理由ってなんかあるのか？ ルカちゃんとまじったのかと思ってたけど確かに鈴の顔の枠だけ色が違ってたから似たのは偶然だったぽい
認証するときの鈴の枠はオレンジ
他は緑だったよね 「ベルの正体はすずお前だろ」みたいな台詞あったけどやってないのかな
というか途中までしのぶ君＝竜だと思ってたｗ >>613
ベルの存在は知ってたけどネットニュースで見たとか誰かに見せてもらったとかなのかな？ 都合の良い場面が多かったけど全体的に満足
サマーウォーズの細田守が還ってきたって感じやね >>607
いつも思うけど、内容的にも興行収入的にも
そろそろこの人を大監督として祀るの限界じゃないの？
売り上げの上がらないコンテンツを延々と「高尚なもの」としては持ち上げてるのってメディアの都合でしかない >>613
そうだと思ってる。曲を聞いてたとか
カラオケでペギースーが歌ってたみたいにUでなくとも知る媒体はあるから
しのぶ君がベルの正体知ってたの不思議だったけど
歌声が同じで名前が鈴＝ベルで最近鈴の雰囲気が変わったから察したんだろうね >>613
やっぱり？
周りに流されない芯のある性格っぽかったな
にしてもやっぱ尺不足で高校生たちの掘り下げも物足りないわ
細田監督のやりたいこと盛り沢山だと
１クールアニメくらいが妥当だろ >>618
歌が独創的だから
昔からの幼なじみなら
聞くだけでも曲の雰囲気から分かりそう >>619
1クールアニメだったらよかったね
Uでベルが知名度あげてくとこも
ケイ君たちを救うとこももっと丁寧に見たかった >>615
カミシンがベルってルカちゃんじゃないかなぁって
歌ってるとこをしのぶに見せてたら
しのぶはピンときた可能性はある 山下高明がCG作監？と思ったが
アンベイル鈴がしっかり細田（山下）絵の立体化で驚いた
影あり作画もええやんけｗ
>>619
おおかみバケモノミライに比べればしっかり映画に収まってるじゃん
まあ細田作品って設定作り込んだ後に雑にカットしてる感じだから
もったいないオバケが出まくりだよなあ 作り込んでるのかな、描写されてない部分に関してはそこまで考えて作ってない気がするんだけど 音楽チャートに入ったから、一般的に有名歌手になったってことだと思ってた
クラスの子にクチコミで広がってたのも。
しのぶはスズが川辺で作曲しながら歌ってるの聞いてたよね >>625
劇中の描写不足を指摘すると、昔は細田信者が「小説版ではここは……」とか、解説してくれたから、気になるところ聞いてみればいいのでは？
原作じゃなくてノベライズなんだから、映画本編でわかるようにすべきだけど せっかくの歌なのになんか歌声と口があってなかったよね…
そこだけもったいない。目詰むって聞くとすごいけど絵と合わせると残念 見てきた まぁまぁ面白かったけど
設定が大き過ぎたり見せたい場面を無理矢理見せようとしたからちょっと映画に入り込めなかったかな
ベルが全世界で有名ってなってたけど日本語の歌でなるわけないし
せめて日本の中でってのがいいのではないかと思った この作品って細田による少女革命ウテナだと思う
鈴は天上ウテナの役割だし、恵は姫宮アンシーの役割
ウテナがアンシーという個人を革命したように、鈴が恵という個人を革命する物語
だから鈴は大人を引き連れずに一人で虐待の現場に行かなければならなかったし、
恵は行政によって助けられずに鈴によって「戦う決意を得て」自らを革命する形で地獄から抜け出さなければならなかった
つまり、恵と知の父親は鳳暁生の役割
映画の中では最後まで描かれていないが、あの後恵と知はアンシーが暁生のもとを自発的に立ち去ってウテナを捜しに行ったように、
父親のもとを自発的に立ち去って鈴を捜しに行くはず 鈴がウテナで恵がアンシーだとすると、ベルと竜のダンスシーンも別の見方ができる
あのダンスシーンは実はよく言われているような美女と野獣のダンスシーンのオマージュではなく
ウテナ劇場版のアドゥレセンス黙示録で描かれたウテナとアンシーのダンスシーンのオマージュ
竜そばはメインスタッフとしてウテナに関わっていた細田が自分でウテナを作ってみた作品 >>612
鈴の顔が認証されたのに何故混ざったのか謎だよね すずのキャラが謎
とても自己肯定感の低いようには見えない
うわべの言動こそ卑屈かもしれんけど「受け入れてもらえる」とナチュラルに信じてる印象
まあ母親に愛されていたから根っこのところでは自己肯定感があるとかそういう表現かもしれんけど 顔晒さないと信じないと、細田によるボカロＰ批判だったな そういえば川で子供を助けて死ぬとかウテナでもあったな じゃあくっつこうよ！どうして竜とくっつけなかったんだろ？
ただのイケメンより良いじゃない。年の差モノでも面白かったんじゃないの？ 姉貴夫婦と俺の彼女と一緒に行った
俺と彼女は超感動したわ。細田作品で１，2番の出来だと思う。
音楽も相当よかったよ。言葉にできないBelle（すず）の気持ちが直接飛び込んでくる、それが歌の効果だと思う。
でもさあ、姉貴の旦那は音楽もよくないとか言ってやがったよ。
おっさん化した奴にはわからんのかもしれんと思ったわ。 そらヨーデルのパクリだから
まぁ小中学生は初めて触れるものが多いから何でも感動して羨ましいな 音楽のジャンルが好みと違うと「よくない」って言っちゃう人はいるからな クライマックスまでベルはしばらくUで歌って無かったから
ファンの餓えが溜まっていた状態でのアンベイルからの、
竜向けで未発表だった曲を、ミレニアムパレードや歌よとは違うバラードで、
しかも異様に気持ちがこもった歌い方。
伝説になったね
早く円盤でみたい
東京行きの騒動ですずの父も知るところとなり、
父はすずが音楽好きを取り戻していた事に喜ぶ
すずは父に隠れて布団に潜って歌う必要がなくなって窓を開け放して歌ったり廃校で歌ったり。
通りすがりの人が時々立ち止まって聞いていくほのぼのした光景
みたいなのをエンドロールの絵に描いてもよかった
まあ今年はじめは制作がピンチだったらしいから余裕無かったかも ストーリー意味不明で何を表現したいのか分からない
監督のオナニー作品 くそつまらん 歌も不愉快邪魔 素晴らしい日本アニメ映画の傑作と言っても良い出来の映画なのに賛否両論あるのほんとに腹立つね
某糞ゴミレビューサイトでも低い点数付いてるし目付いてんのかアンチどもわって思っちゃう これが日本傑作とか恥ずかしいわ
ディズニーパク日本アニメ作ってみましたじゃん
挑戦するのは勝手だがこんなパクりものに日本代表の顔されたら厚顔無恥だわな 自分の思い通りの評価されないからって酷い言葉使うなあアンチわ
あの映像と音楽と話でどうして傑作じゃないと言える
文句言ってるのはアンチってレッテルを貼って徹底周知させないとダメだねこりゃ >>647
評価が加点式減点式増減式でも違うし得点配分も人それぞれなんだよ
ご理解? >>647
>あの映像と音楽と話でどうして傑作じゃないと言える
あの話（脚本）じゃ傑作とは到底言えないだろうよ 真っ当なアンチもいるんだけどね
サマウォの頃には「細田は遺体保存にドライアイスを使うことも知らない」とか
検討外れなこと言ってマウント取ろうとする派閥が既に存在していて
まるで普通のアンチの人と仲間意識があるみたいな勘違いをしたまま今日を迎えてたりするので厄介なんだよな >>647
考えられる細田アンチの人物像
・観に行って不意打ち食らったDV加害者
・無能扱いされた児相担当者
・敗北の危機を感じた宮崎新海庵野信者
・几帳面で粗の許容範囲が狭い鉄オタ的人種
・しのぶにムカつくチー牛 「似てるからパクリ」とか言ってる奴らって本当に安直。
それなら世の中の全部の映画も音楽もパクリ。
頭悪いわ。 頭空っぽにして見れば傑作だよな
細田作品につきものの脚本の粗や設定の雑さは気になると作品世界に入り込みにくくなるから、その辺の映像や演出の勢いで乗り切ろうとする姿勢は正しい
序盤の大事なタイミングで時間軸を細かく飛ばしてるとこも評価できないけど、「そのまんま」受け取る層向けの作品と考えれば見逃せる問題
一方で相変わらず緩い問題認識と作劇上のスパイス程度の位置付けで社会問題に切り込んだ振りするのは悪い癖なんであらためた方がいいな 音楽はいいっていうけど、あれは音楽だけがいいんであって、
音楽シーンとしてはダメダメだろ。
アナ雪のレリゴーは自分に絶望→欲望の解放→社会と決別、話が進行してたし、
城作成の過程も丁寧に描いてた。
ベルの歌の場合、フォロワーが増える過程が不自然。そこを補完する描写として
ネットの双方向参加性を活かして弾幕で盛り上げるとか、楽器で参加するとか、衣装やステージを用意してくるだとか、
ネットイナゴの正の側面を書き込むことがいくらでもできたんだよ。 この映画が傑作だと傑作のハードルが低くて
傑作映画が溢れかえる こういう歌ってみたみたいなののファンの増え方って
自然な場合だとどんな感じなの？
うっせえわとか気づいたらドッカンドッカン人気爆発してたけどそんな感じじゃないの？ ネットでのファンの増えかったってのはつまりこういうこと
https://www.youtube.com/watch?v=MGt25mv4-2Q
まずUのモブキャラを血の通った人間として書いちゃいけないって信念が
足かせなんだよ。 まあちまちまと反論していくかな？
>>133>119
そばかす姫と竜 小説版 P.250
>少年は、フワフワした足取りで部屋の奥に行った。
>広い部屋だが、ほぼ何も置かれてなくてがらんとしている。
>固定されたアングルからは、入り口のほかに
>小さい窓がひとつしか見えない。白い壁に
>たくさんの小鳥が乱れ飛ぶ壁紙が、印象的だ。
>壁に接するようにテーブルがあり、ガラスの
>花瓶に赤いバラが飾られている。
すず達の見ていたノートPCのカメラ描写がこれで、
先ず彼女らからは外と連絡を取る窓があまり
ないように見えるのが一つ。
次に、ようやく時間が出来たんで昨日確認したら、
その後に兄弟二人が抵抗するのに関わらずDV男が
カメラを切るシーンで、件の小窓のある壁に
夕焼けの写り込みが壁のかなり高い位置から下に見える。
見えてない2面の内の、ドアと反対の面はかなり高い位置だけ
窓があるよ。下に下がるに連れ光は減衰し無くなってるから。
何か言う事ある？w >>654
アナ雪 絶望→欲望の解放→社会と決別、破壊
そばかす 絶望→欲望の解放→社会復帰、救済 >>309
あのDV男については、恵がとっさに覆いかぶさって
トモを完全に守ってた所から、普通に暴力も行使してる
と考えて良いよ。
あと映画では～小説P.313にもあるが～
「恵！なぜ許可なく外へ出た！？」
となじっており、日頃監視してる事情が
伺える。
ここを踏まえての話だが、
>親父が反応するにしても実際に出てくるまで十分なタイムラグがある
何を言ってるんだ？オマエは。
目視できるレベルで親に接近されたのが
この映画での事実だが一体何の「タイムラグ」が
あるのだ。
正直意味が不明なんで意図を書いてみて？
元々、親父と合うのも特に気にせず動いてた、
とは違う意味があるんだよなット 歌のシーンでもスピーカーてんこ盛りのクジラがでたけど、あれがムダ。
マッドマックスのスピーカートラックが無人で、火を噴くギターも太鼓軍団も載せてなくて
打ち込みの音楽だけ垂れ流しにしてる仕様だったら、「貴重な石油をなんでこんな下らないことに使うんだ」
ってツッコミが山のように入るだろ。
音楽シーンでモブをちゃんと描いてないから、少なくとも俺にとっては魅力に乏しかった。 >>660
外面良いタイプのDV親父なら最初は
「いやぁお恥ずかしいところを…アレは誤解です」
みたいにニヤニヤ笑顔で近づいて子供だけ引っ張ろうとするもんだがな
あいつの場合あからさまに他人にも敵意向け過ぎてて単にやべぇ奴にしか見えなかった >>662
この人、前記のそばかす小説でも
>その片隅に、シングルファーザーの記事があるのが目に留まった。>優しげな父親と、私よりも年下に見える男の子兄弟二人が映っている。
>ひとり親なのは、もちろん私だけじゃない。
>もしベルが成功すれば、彼らにも何らかの形でお金が届くというのだろうか？
とすずに記憶されていて、上っ面は
物凄い良い父親を演じている。
その記事に載るように(問題ないと見えるよう)
色々と社交的な努力をしてたのだと考えられるが、
言っちゃ何だがこんな小娘にそんな直接的な
行動を取ればどんな代償が待ってるかは
十分に算段できる人だと思うよ。
なのであの豪邸近くでの乱暴シーンは、
ありとあらゆる意味で破綻してると思うわ チー牛だからDVオヤジがしのぶ君を殴ってほしかったって思うよ >>630
ウテナフォロワーというのは面白い見方だが、それならもっとファンタジー寄りにすべきだったな
ウテナは鳳学園という特異で奇怪な箱庭が舞台だから諸々をすんなり受け入れられる訳で
虐待だとか炎上だとかリアルを軸に置くなら観客はどうしても「現実的な解決策」を求めてしまう
となると親父を一回ビビらせて中学生がそれ見て勇気貰った所で解決には程遠い、という評価になってしまう そりゃインターネットに自分の虐待動画が流れてたら冷静にはなれないだろ シングルファーザーの記事で見たんだからその記事書いたライターなりメディアにＤＶ動画報告して取材先の連絡先聞くなりすりゃよかったのに >>632
ウテナとして作ったとするならなおさら評価下がる
アドゥレセンス黙示録で王子様システムによる犠牲を否定しているのになぜ物語として後退しているのか
あのダンスシーンで救われているのはウテナだしキャラの当てはめも雑 >>658
これって小説の原文そのままなの？
なんか絵コンテの横に書いてある説明書きみたいな文章だな
小説として書かれたものではないんだろうか アニメだからリアリティ重視じゃなくてもいいと思う
｢風立ちぬ｣だって史実にファタジー要素盛ったリアルと創作入り交じった話で、零戦の話なのに肝心の零戦作った後の若者の特攻シーンとかその功罪は匂わせ程度でごまかしてたけど、｢殺人兵器作る物語を中途半端に描いて美談にするな｣とか言わないでしょ
ポニョだって母親が5歳の子を置いて家出ていくけどいちいちネグレクトとか現実的じゃないとか言わんよね >>669
台本書きっていう手法なんだよ
手法としては褒められたもんじゃなくって馬鹿にされる類のものだけど >>670
風立ちぬはそもそも美談になってすらいないしポニョに関しても親をダメな人として描いてるって駿は明言してる 確かサマウォでもくじら出てきてたっけ？くじら好きなんかな
確定演出っぽい感じでクジラッキーかなってなったわw
細田監督もしかしてパチンコ好きなのかも >>673
リアリティについて言ってるんだけど
ここで最後のシーンを問題にするとき
｢ストーリーとしていまいちだった｣はわかるけど｢現実的でない｣はアニメの演出なんだから自分は気にしないってこと >>675
例として出した作品はどっちも描いてるテーマに関わってる部分だしそもそもリアリティとは現実にどれだけ近いかじゃなくその作品内での整合性であってファンタジーだからリアリティが無くてもいいとはならない 描きたい映像が先行してて脚本が甘い
竜の正体の家庭、何度も通報受けて児相が訪問までしてるようだから、映像付きで通報すりゃ
その時点で伝わるだろうとは思った
というか児相を無能扱いどうなのさ。実際無能だった事件はあるが >>677
この2つを例に出したのは
虐待関連の説明不足→｢虐待問題を軽視してる｣ととられてるから、風立ちぬも特攻シーンうやむやにしてるけど戦争責任から逃げてゼロ戦を恋愛映画のエッセンスにしてる訳じゃないよな～と思ったからなんだ
ポニョの母が置いてくシーンで監督がダメな親として表現したくて5歳の子置きざりにしてたとは思わなかった
ポニョの母と仲良くなったりソウスケがリサの胸に飛び込んだり、ちっともダメな母に描けてないような気がした まあ、そんなに悪くはないんだがな
母親が見ず知らずのガキを助けに行ったのとしっかり繋がりはあるから、そこは一貫してる
ただまあ、あの世界の行政はよほど無能なんだなと・・・・ >>660
恵は覆い被さって知の耳を塞いで「知くん、聞かないで」って言ってるんだよ
つまり言葉の暴力から守ろうとしている
父親が言葉の暴力を奮うたびに恵の背中が震えたこと、それがあの夜の竜と同じに見えるっていう描写もある
さらに父親がすずの前にたちはだかった場面でも、「虐待？！ 嘘つくんじゃない！」って台詞があって、すずもこの父親が本気でそう思っているような印象を受ける描写がある
だからわかりやすい暴力系の虐待親ではなく心理的な圧力をかける系の親であることは意図的に描かれているんだよ
それと監視の話だが、あの親父は在宅ワークしていることは小説でも描かれてるけど、ビデオに気付くシーンでもリモートワークの合間に映像が出回ってきてビデオの存在に気付いている
つまり目に見える位置でずっと恵と知を監視し続けているわけでもないんだよ
朝、恵と知を追いかけてくるシーンだって、「どこだ！？恵！知！」って叫んで探しているわけで、もし常に目視可能範囲で見張ってるならそもそも外に出さないだろ？
恵が外に出てきた時も、すずを見つけてもゆっくり坂を降りてきて途中で警戒して立ち止まる
その後、親父の声がきこえてきてビクッと振り返る
もし親父が常に密着レベルで見張ってるならこんな悠長な反応はしないだろうし、ビクッとするくらい恐れてるんだから知をすぐに隠そうとするだろう
ここから読み取れるのは父親が日常レベルで追跡してくる事を恵は警戒してなかったって事、親父に気付かれたのは偶発的な出来事という事
要するに恵と知が外に出てから親父が気付くまでにタイムラグがあるって事だよ >>672
そうなんだ
なんか小説として読もうと思ったら疲れそうだな
ノベライズとはまた違う感じなのかもね >>682
低スペＰＣでＣＧ作ってるわけでもなかろうに、邦アニメのＣＧのフレームレートがなんで低いのかってのは長年の謎だな。
この映画の場合、ヌルヌルのＣＧもあるのになんでカクカクＣＧの場面もあるのか。
セル画との親和性の問題もないだろうし、モーションブラー等で誤魔化すって手もとれるだろうに。 DVで殴ってるか否かはミライでのスーパーあずさ号と同じで
直接描写はカットされただけのような >>630
ウテナうんぬんの部分は置いておくとしても、それを見て改めて認識したが、やっぱりこの作品って、
やりたいことはしっかり筋が通ってるんだよなあ
「鈴は一人で行かなければならなかった」
というのはテーマ・作劇の点からよくわかる
だからディテールだけが弱いんだよな
鈴が一人で行く状況を作るために本筋には関わらない微調整さえすれば良かったのに
「脚本が良くない」と言われるけど、通常そう言われる作品のような大改造は必要ない
ほんの部分部分での校正だけでよくなるはずなのに 冒頭のBELLが歌いながらゆっくりアップしてくシーン、途中で目をそらしちゃうわ >>680
風立ちぬはそもそも恋愛映画じゃなくて技術者の業の話だし明確に戦争に加担するのを自覚していることをユンカース周りで描写してる
ポニョは置き去りだけじゃなくポニョを水道水に入れるシーンなどで大人の環境や動物の知識不足、ソウスケへの教育不足を指摘していて子供が親を名前で呼ぶのも意図的
最終的にラグナロクが起きて文明が崩壊することで子供と自然が手を取り合えるって終わりだし駿が高畑にかなり寄って作った作品だよ >>684
試しに最初の数ページくらい読むといい
小説として読めたモノじゃないってわかる
一人称なのか三人称ごちゃごちゃで、心情描写はほぼゼロ
一部設定の掘り下げはあるけどそれだけだ >>647
ちょっと脚本手直しすれば傑作になる作品だと思う。 >>683
父親が虐待を嘘だと表現することをそのまま心理的虐待のみで身体的なあれそれはしてないってことの描写に使ってるなら取材が足りないと思う
身体的なあれそれをしていながらも本気で虐待ではないしつけだったのに子供が大袈裟にいってる子供が嘘をついてるって言うやつなんぞザラにいる
というかカメラ切るとき押し退けようと突き飛ばしたのと実際に当たってなくても子供に当たりそうな状況で花瓶わるのは身体的な暴力に該当する
実際には理由も重要で、子供側がよっぽどあれでやっちゃったのは本当に時折でそりゃ仕方ないと思われれば虐待扱いはされないけど、この映画だと過去に何回か介入があるみたいなのでそこは虐待判定おりるだろう いまだにアニメにセル画が使われてると思ってるお爺ちゃん来てんね >>691
どこを変えても2時間に収まらなくなるか面白さが減る
詰め込んだ上で最善のバランスをかろうじて保ってる奇跡の作品だぞ
優先順位が低くて犠牲にしたところが、くだらない人間の突っ込みどころになる箇所なんてのは承知の上。
くだらなくない目の肥えたカンヌでは絶賛。
これ、批判したい人間にとっては悲しいゲンジツなのよねｗ >>687
やりたいこと先行で構造だけ真似してテーマや題材に合わせず現実問題を歪めて物語に引っ張ってきて作劇するから毎回脚本の粗やパッチワークを指摘されるんだけどね
ディテール以前にテーマや題材に対する回答が間違ってるから土台から組み直さないと >>694
何の話かと思えば>>685か…
そこは意図を汲んでやれよ！ 違和感の一つは、内容との親和性を考えずにUを「魅力溢れる世界」だと無自覚に設定してることにある
《かつては最大50億ユーザーを誇ったUだったが、競合サービスに押され数万ユーザー以下にまで縮小。
維持コストの削減で運営はアカウント管理能力すら低下し、強権を委ねられたボランティア自警団の評判も悪い。
今や有象無象のアバターたちが徘徊しているだけの世界に落ちぶれ、近々サービス終了の噂さえある。
そんな無法地帯と化していたUで暴れることが、現実世界で受けた抑圧や不安を癒す唯一の方法だった竜は、
最近現れたベルの存在によって戻りつつある活気や秩序を壊そうとライブに乱入した》
…このくらいでいいと思うけどな >>693
虐待と判定されるかどうかの話をしてるわけじゃないぞ？
そりゃすずだって虐待だって思ったから向かったんだし、おばちゃんだってすぐさま児相に連絡したんだろう
虐待ではあるけど、わかりやすく殴る蹴るはしてないだろうって話 >>695
映画は９０分前後が最適
これゲンジツな ライブをぶち壊したり、他人の素性を晒すような行為が公然と行われてたりとサイトの利用規約とかどうなってんだ？ >>689
｢虐待問題を軽視してるか？｣ってとこだけなんだけど、説明不足ではあれ、本質はついてると感じたよ
本来行政の介入によって救われるべきだけど、至らないケースも多い
ケイくんが相談したのが学校の先生か児相か周囲の大人かわからないけど、虐待認定されなかった毒親本とか読むと、子供の頃に周囲に相談しても問題視されてなかった人達なの
そういった子がネットで暴れてる→現実世界で解決するって流れはストーリーとして自然だと思った >>703
そう思う。
前半でちらっと出てきたケイ親子の動画は
父親が円満父子家庭の印象を前面に出してたし。 >>702
ミレニアムパレードの歌詞抜粋
さかしまな世界乗りこなして
略
さかしまな世界踊り尽くせ
さかしまの意味を確認してみ
５賢者Voicesは寛容な方針らしい
現実世界でうまく行かずエネルギーを溜め込んだ人で、それでいて心根がいい人を、
ボディシェアリング時に探し出して優遇するアルゴリズムがありそう >>703
問題は観客のテンションを考えてないって事なんだよ
虐待親父に気付かれた二人が危ないからの半日かけて高知から東京行きますじゃ緊迫感も何もあったもんじゃないでしょ?
普通に住所教えてもらって東京行ってからなら分かるけどさ 二回目をIMAXでみてきた
地元の通常箱とあまり印象が変わらないのは日比谷IMAXがイマイチなのか元々がその程度の音圧なのかな
ベルの場面だけを見に行ったと言っていいので満足というかまた見たい
見るほどリップシンクが冒頭のU以外手抜きなのも認識出来てしまうが
中身がケイくんだと判るとダンス場面が微笑ましいな
すずの独り旅からのすず父の戯言チャット～DV親父対決は何度見ても失笑ものなのでトイレ休憩がいいかもな 鈴木えみ『竜とそばかすの姫』ベルに変身で反響 ピンク髪&メイクで再現「完璧すぎ」「女神様」
https://www.oricon.co.jp/news/2202154/full/ 個人的に気になったのは忍と付き合ってる疑惑で学校ラインが荒れて陣取りゲームみたいな演出のとこだな
あのシーン別に要らないでしょって さっき見てきた
感想としてまんま >>426
世界規模のSNSが活かされてないところとかラストの雑さが本当に惜しい >>708
早く円盤で狂ったように見まくりたい。
しまってた高級ヘッドホン出してきて没入したい
ルカのアズも凝視したいし、
忍がルカとカミシンに見せられた、スマホに表示されたベルが竜を探して飛んでいるニュース映像の英語を確認したい。
アンベイルすずを映した様々なニュース映像でモニタが埋め尽くされていくシーンをひとつひとつチェックしたい 序盤で出てきたケイ親子の記事
日本語で書かれてた文章早すぎて読めなかった
金ローでカットされないことを祈る >>710
ラストでやっぱ付き合うみたいな流れになってたけど散々そんなことないからっつってて付き合ったらグループライン大炎上不可避だよな 仮想世界でも話が進行してるのに、都合良く中の人が日本に固まりすぎ >>716
ポテンシャルはあった自信持ったすず（ベル神）
待機モード解除ですずの守護神と化した忍、
クラスのネット制御神ヒロ（親は地銀の中枢一族で高知経済を支配）、
学園のアイドル ルカ
もはや学校の四天王。
対抗できる女子なんかいないよ しのぶくん
バスケじゃなくてスケボーやらせとけば良かったね >>703
軽視してない？って言われる理由として劇中でも言われてたお父さんはわかってくれました的な台詞や「一時保護」でわかる通り権限の限界がある中で>>335で書かれてる一方的なように見える描写をしたうえで解決を精神的な部分にだけ焦点を当ててその後を描いてないから言われるんだよ
自分でも虐待認定されるかどうかが重要だって書いてるじゃん
警察からの通報が60%を超えるっていうのはそういうことなんだよ せっかくの休日映画割引デーだけどコロナ怖くて映画館行く気にならん >>722
今の映画館席の間隔が開いてるからそこらへんは結構大丈夫だぞ >>718
鯖が日本鯖なんだろ
アジア鯖やUA鯖は別にあるとか（適当 >>723
川崎のそういえば市松じゃなかった
市松してない映画館としてるとこの違いはなんなんだろ >>722
換気はすこぶる強力だから接触だけ気をつければ全然問題無いよ そろそろ興行収入的に
お前らの手のひら返し分岐点がきそう。 前情報できるだけ入れずに見てきた。
やっぱり脚本は、、、
歌と演出で押し切られた感じがする。 >>714
ケイ親子の記事てなんね
インタビュー以外にそんな伏線あったっけ >>728
おおかみ、バケモノ共に当時ではかなり高い興収出してたけど今以上に叩かれてたから
これも100億届かない程度じゃだれも態度変えないんじゃない >>721
そこ気にしちゃう人は気にしちゃうかー
自分はその辺の《リアルな解決》を保留にして、ネットで知り合った男の子を通報だけで終わらせず、現実世界でも駆けつけるという、無策無謀だけど善意に溢れた勇敢な行動に感動したよ
これを現実にできるわけないから、物語って割りきって見た
現実の虐待問題の具体的な解決法まで描いちゃうと蛇足に感じるのよ サマウォは毎年夏に観る
オオカミはイケメンドキュソに股開いたシンママが胸くそ悪くて途中で切った
バケモノ無視
ミライはかわええ
竜そばは３プペした 映画の登場人物が現実的でない行動を取る
１．ま映画だからね、で流せる人
２．おかしい、で検証批判をする人
俺は１なので全く問題ないのだが、そもそも現実的な対応をした登場人物では劇として面白くないのも事実で
大抵の映画の登場人物は非現実的な行動をしてるのがほとんど >>728
どういうこと？
興行収入良くても映画として微妙な作品は微妙だと思うけど
踊る大捜査線とかも日本だと興行収入ランキング上位だけど映画としてはわりとお粗末だし 解決策が非現実的なのは別にいい
問題はjkが着の身着のまま上京し暴力親父に特攻って無謀を侵す時に、それまで彼女を見守り支えてきたはずの連中が揃ってただのカカシになる事
あれは現実的とか非現実的とかいうレベルじゃない
単なるキャラクター（ひいては脚本）の破綻だよ >>735
そうだよね
そもそもエンタメ映画って非現実的だから面白いのにそこを批判するのって違うと思うわ
昨日やってたハドソン川の奇跡なんかはドキュメンタリー映画で非の打ち所がないのも面白かったけどさ >>728
売り上げ＝クオリティ論理が通るなら日本映画史上の最高傑作は鬼滅の刃になるぞ >>733
ケイくん来たよ！でみんな感動するけど
そこから、来ただけか～い！と突っ込む層と
すずちゃん怪我してまで母性尊い、お母さんの想いを理解して、お父さんとのわだかまりも溶けて、しのぶくんともいい感じでハッピーエンド！の層が分かれるんだと思う >>734
意外と細田は、胸くそ悪い系にも適性あるから、一回振り切っても面白いのに >>735
登場人物が非現実的な行動をしてても面白い作品は面白いんだけどね
なんでその行動に至ったかに納得できるかどうかが大事かなと思う 創作と現実が異なるのと作品の中ですら整合性とれてないのは別の話だと思うわ > 通報だけで終わらせず、現実世界でも駆けつける
もし複数人でシナリオ会議したなら「主人公の行動としては、あまりにも安直すぎるから」って
会議の最初に叩き台として捨て案になってる程度の内容なんだよね
ふと思いついただけのファーストプロットを推敲してる努力が感じられないから
いつまで経っても脚本がダメだと言われ続ける
ほんの数回でも真剣に推敲していれば、こんな展開は恥ずかしくて
一瞬でも面白そうだと思ってた過去の自分に呆れ果てるレベル >>733
他の人と一緒に行ってたらまだ良かったんだけどな
一人で行く意味がないから むしろあそこで全員で行くとサマヲとかクレしんだからな
でも途中までは完璧にその流れだったから皆びっくりしたよねｗ
細田もしてやったり顔だろうな >>737
周りの連中も論外だがすず自身も頭に欠陥があるんじゃないかレベルで
行動がおかしいからな
自分に何ができると思ってるのかと >>736
踊るは何だかんだ言われても後続の刑事ドラマに与えた影響が大きいからな
そばかすに影響受ける作品はないだろうが ヤバイ
「はなればなれの君へ」をモニターを見つめる恵くんの立場で聴いてみると歌詞がささってくる すずがDV男に殺される展開だったら細田を尊敬していたわ >>739
興行収入は指標の一つだとは思うけど、実際問題鬼滅は凄まじいから困る >>746
ぜんぜん。高知が陸の孤島だという常識があれば全員で行くという予想はありえない
それに鈴以外の高校生は親の説得が難しいし
おばさんのうち、医師は翌日休業にできない
白髪のばあさんは高齢で体力的に無理
大学講師は翌日も講義だろう
農業のおばさんは作物から手が離せない時期かも
酒屋のおばさんは翌日に経理作業の期限や重要なお得意さんへの配達があるかもしれない >>753
笑止
仕事と身内(同然)のJKの貞操&命の危機とを天秤かけたら身内優先するわ 脚本を擁護したら田舎の人間は薄情者という結論になる >>746
例の兄弟のＡＡを出すまでもなく
ただ裏をかくことだけを優先すると作品的に破綻して終わるっていう場面でしたねｗ >>756
普通はびっくりするよなｗ
脚本ダメだとは思ってたけどここまでとは >>753
陸の孤島って日本語をちゃんと勉強してから書き込もうね コピペ
駅ですずを見送ったおばさんの会話
「一人で大丈夫かしら」
「すずちゃんが一人で行くって決めたことだから」
バスの座席が埋まっていた可能性も。
また、高知県は過疎でどんどん都会に人が流出してるから誰かしら東京に親戚か知人ぐらいはいる
すずが夜行バスで移動してる間に連絡して東京で見守り役をお願いすることなんか簡単にできる
映画でそんなところを出すのは野暮 初見は歌のインパクトもあって結構満足するけど暫くして歌のインパクト薄れると2度と見たくなくなる映画。 >>759
不便さを強調してるだけだよ
ずっと居座ってるクレーマーくん >>760
女なめるなや
あと彼氏一緒に行けよ、バスがないとかならせめて東京で落ち合う段取りつけろ >>766
おばさんズや彼氏やメガネ友人が実は全員ボンドルド卿でした、なら理解する 見てきたぞー
最後どーなるかとおもったがなんかどこぞの知らん虐待の子ども救っただけで終わって なんじゃこりゃとなった
まぁ映像と歌は綺麗だった
ちなみに気になる事が
しのぶくんのアバターって出てきた？
あと
ジャスティスは竜のお父さん？
クリオネは竜の弟？
もっと展開のやり方あったと思うけどな
母親意識不明だけどUの世界で会うとか
もっと泣かせに来て欲しかった しっかし、あれだな、ヒロが作中で
「Uの嘘のない賛否両論が本物を鍛え上げるんだよ」
って言ってるけど
このスレは鍛え上げるのに役立つような優れた批判が全然ないな
あ他のレビューサイトも同じかｗ
隙間をつつくしか能がない人間しかいない >>758
せっかく細かい事を忘れる素晴らしい場面からだから余計にな >>769
>このスレは鍛え上げるのに役立つような優れた批判が全然ないな
とおもいたいんですねわかりますｗ >>764
強調するなら意味間違っても良いのか信者くん 今日観てきました。
「素顔は知っているけど､何処の誰ともわからない人とどうコンタクトするか」
この難題を推理や技術ではなく、歌というとても情緒的な方法で解決するというアイディア（とその見せ方）には感涙してしまいました。
雑なところ多すぎ、DV親父の描写ひどすぎという点はおいても、観て損はなかったです。 だから東京についたらペギースーが助けるって展開が必要なんだよ。 >>733
物語の中に取り込んだ以上の最低限描かなければ 主人公とヒロと竜以外にもオリジンとアズが両方でてるキャラがいるのか
一回見ただけだと全然わからん >>775
いけない結末ってあるけどね
そもそも作中でリアリティラインを上げてるのは細田自身だし ガキ保護する件は通話再開後に防災無線の音が入ってそこから地域を割り出す展開にしたほうが自然だったのでは
通話切られました、特定して保護するにはもう一度通話するしかありません、そのために顔を晒して歌います、通話再開しました、やっぱり切られて特定できませんでした、実は最初の通話にヒントあって特定できましたって
これじゃ何のために顔晒したのかわかんねーだろ 今までの細田作品同様に相変わらずストーリーの繋がりが弱いなって思った
ベルが竜に興味を持つ動機があまりに弱いからあんなに危険を省みず執着するのが不自然
あと現実と電脳世界の二面性がテーマなはずなのにそこが全然調和してない
カヌーカップルとかいてもいなくてもストーリーには何の影響もない存在だし
なんならしのぶくんすらいなくても別に問題ないし 自分の子供が、
ネットで会った人を今すぐ助けに行かなきゃ行けないので行ってきます！
ってLINE寄越して
近所の人から、数百キロ離れたとこに住んでる虐待児を親から救いに行ったのよ、児相が役に立たなくて。場所？何となくこのエリア
って言われたら、すずは優しい子になって良かったなぁ、どころの話じゃないんだが >>781
母親の遺伝子を受け継いだ、って事でいいじゃん >>783
最後のほうは別にいいのよ
そりゃ虐待されてる子供を見たら優しい人なら身を粉にして助けようとするのもわかるし
違和感を持ったのは城で美女と野獣してる辺り 他にもたくさん大人がいたのにどうして協力しあわずに一人で救助しようとしたんかな母親は
誰もいなかったとかなら解るけど >>788
心の底では他人を信用していないというのがあそこで顕れた >>788
あんなん見てるだけが普通だよ俺だって助けに行かない 本当に心を開いて接することができるのは明らかに自分より劣る立場の相手だけ
いきなりUに執着した理由もこれで説明できる
とかねｗ >>788
協力って具体的にどんな方法があったのさ？
考えてたら間に合わなかったから母親は一人で助けに行ったんだろ
でもそれが無謀だったというのは作中でも語られてたわけだし矛盾はなかろう ロープ使うとかあると思うが
あと救助された両親はどこにいたの？
一度も登場しないのはなぜ
自分の子供なら鈴の母親と協力して助けるだろ >>788
というかDQNの川流れ(玄倉川水難事故)調べりゃ分かるがあんなんプロでも無理 ウテナでも川でおぼれた子供を助けた人が死んでたな（TV映画両方）
そして助けられた本人も助けた人のことは忘れて周りも忘れ去るって話だったよ
そういやおおかみこどもでも雨が川で溺れて雪が飛び込んで助けたけど
雨は全く覚えてなかったなあ これを読んだほかの人たちも寄付してください！！！
児童相談所に寄付をして恵くんを助けなきゃ！
https://twitter.com/hosodamamoru/status/78106305621008384
被災地それぞれの児童相談所に寄付すると、お金が有効に使われるらしいと、怪しい噂で聞いたのだが。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 竜の兄弟はちゃんと保護されたのかその後も描いて欲しかったし、ガンを飛ばして親父が腰抜かすのもよく分からなかった 化け物もおおかみこどももこれも
最初はいいけどラストスパートでズコーとなる
バケモノは足手まといヒロインが一郎彦の闇を知ってるのおかしくね？と思ったり
おおかみこどもは雨失踪したら警察沙汰でやばいんじゃねーの？とか思ったり
そばかすは何回も言われてるけどなんで大人ついていかないんだよとかなんで都合よく友が外に出るんだよとか睨んだだけで腰抜かすんだよとか
最後にずっこける
サマウォミライ以外は全部途中までは好きだわ
サマウォはわりと全部好きでミライは最初から糞だった >>786
不幸な保護犬を飼ってるという意識高いアピール 最後のシーンはそれこそUのパワーを使って東京組の奴らに呼びかけて突撃させたら良かったのに
それだとネットの特定リンチじゃないけど後味悪そうだしダメか 多分細田が保護犬買ってるんじゃね
大体違和感あるの入れ込むのは自分の事だよ
その集大成が未来の未来だったけど すずがUの世界なら歌える説得力が足りない
大好きな母親を亡くして歌えなくなるのはわかるが、
それがなぜか仮想世界で歌えるのか？
あがり症、または人見知りで人前なら歌えないけど
仮想世界で人目を気にせずなら歌えるなら
理解できるかな
某サッカー漫画に似たような設定あったなと思い出した。
サッカーをしていた父親を事後で亡くしてサッカーやめた小学生の主人公
時が流れ主人公が高校生になって、父親に事故で助けられた子供がその事故をきっかけにサッカー始めて、主人公をまたサッカーするきっかけを作る方が説得力あるなと >>773
展開の意図は分かるし、音楽の力で生理的に強引に泣かしにくる感じもあるから印象的なシーンよね
そこに至るプロセスがもっと丁寧なら感動出来た人はもっと多かったかもね
そこに至るまでの >>426
終盤に火サスみたいなミステリー展開するなら崖も用意しないとな。カタルシスが足りない。 しのぶに正体バレしたとき、なんであんなスズがうわあああって発狂してたのかがよく分かんなかった。そんなにしのぶに正体バレることってショックか？ >>700
こっちもそうだよ
あの父親がわかりやすい暴力系でなく心理的圧力をかける系だっていう描写として、父親が子供を嘘つき呼ばわりする台詞もってくるのは拙いって話してる
やってないだのしつけだっただのちょっと軽く押しただけだの子供が大袈裟に言ってるだのこの子は嘘つきだからだのは暴力ふるってる親のテンプレ台詞だから、キャラに言わせてもわかりやすい暴力系じゃないよとは見えないってこと
だから取材足りないなって思ったってこと >>806
あそこはしのぶにバレてたからというよりヒロちゃん以外の人にフツーバレてた衝撃
「こんなフツ面の女がさあ！あんなベルみたいなお姫様として歌ってさあ！」 >>806
告白される/しようと思ってたら正体のこと言われたからだと思ってる まあ現実側の絵が単純すぎてしのぶとモブ男やルカちゃんとすずの顔面差も大差ないんだけどね
そこはお約束で ■誰かこれだけ教えて！！
なんで忍君は、鈴と一緒に東京に行かなかったの？？ 今日見てきた感想
・映像と音楽が豪華で見応えあった。
・良くも悪くも話がトントン拍子で進むからダレずに見れた。
・主人公が歌えなくなった理由が母の死別？そこまで歌に対してトラウマみたいな描写あった？
歌に対して強い思い入れとかを感じる描写もなかったから唐突に感じた。
・現実と違うUの世界でもオリジン次第で優劣の差が最初から決まってるのが気になった。
・ライブをぶち壊されたのにベルは何で竜を好きになったのか？
・竜の正体探しのパートは動機がよく分からなくて竜の正体そんなに重要か？って思った。
・ベルの正体晒してまで歌ったのに普通に竜の住んでる所特定してて草。
・助けにいくのに大人を連れずわざわざ一人で行くのが（雰囲気重視？）気になった。
・虐待親父がテンプレすぎてちょっと冷める。 親父はどうすればよかったんだろうな
母親死んで一人で二人育てる機械になるしかなかったんだろうか
すげえ難しい問題だと思った
子育てのストレス話す相手もいないっぽいし 細田が濁流に独り飛び込んだすず母と同じことをすずにさせたかったから
単なる笊な作劇の都合
一人娘がDV親父に単独特攻して顔抉られて帰ってきたのに何も言わない何もしないすず父も同じ >>811
1人で行かせた方が、母親が1人で子供を助けようとして死んだエピソードと重ねられるから >>814
曲に関しては、もう少し毛色の変わった曲が欲しかった
印象としては、オープニングとそれ以外の2パターンなので >>802
この人は犬飼ったことないのではと感じた
犬の描写が雑だし、ほとんど登場しないし
たぶん演出上で登場させただけと思う。
自分は犬を飼っているけど、犬を飼っていると犬中心の生活になるよ
すずが世話をしていたみたいだけど、東京へ行くとき犬の心配しないし
虐待されている兄弟も心配なのはわかるけど、飼っている犬のことも心配したあげてと思った
父親に犬の世話をお願いと言えばよかったのにと
押井守の作品に登場する犬は描写が丁寧と感じた
犬が好きなんだなと思ったよ 50億人のうち一割が竜応援しているってもうそれ一大派閥だろ 見てきたがやはり雑なシナリオが叩かれてるな
もっとミュージカル感出せば気にならなかったと思うが 歌とか映像が良かっただけに変なツッコミどころをそのままにしてしまったのが勿体無いな
脚本をせめて誰かに手伝ってもらえば良かったのに
色々詰め込みすぎたと思う
50億人もの人間が集う場所で起きる事件は日本国内に収まってこぢんまりとしてたし
もっとUと現実の世界とのギャップを描くとか龍とベルの恋物語(美女と野獣のオマージュだし)を中心に描くとか
テーマを絞った方が良かった気がする
児童虐待という重い問題を取り扱うなら
竜の正体という割と分かりやすいオチを隠すためのミスリードみたいなことはしなくて良いからちゃんとそれを中心に作り込めば良かったのにと思う >>811
忍君が付いていった場合の、すずから父ちゃんへ送るSNSの文面
↓
「突然だけど、これから親しいイケメン男子と一泊東京旅行行ってくるね?」
↓
父親発狂するだろｗ 竜の正体って初見でバレバレだったから謎として引っ張るならもっと分かりにくくして欲しかったな 虐待児助けるは重すぎたな
もっとしょうもない人助けで良かったのに
案の定どう助けるかは描写なかったし ミライ見たことないけど、ここでは評判悪いのか。100円レンタルなら見る価値ある? 個人的な感想としては映像と音楽はよかった
シナリオはなんかすごいとっちらかってたし虐待とかいう糞思い装置とネット上で自己開示という
どうなるかわからん問題手を出したのにその辺ぶん投げたねって感じだった >>811
説明は難しい
なぜかあの人達は、鈴を一人で行かせたがっている
忍は、鈴が一人立ちしてくれると、保護者から彼氏になれるから、と解釈できる 東京に単身で急行した鈴はスゴイけど、
忍君もおばさんたちも、行動力なさ過ぎ。
おばさん達なんて、駅まで一緒にいたのにね。
鈴が一人で行くしかなかった理由付けが欲しかった。
一緒に行くといっていたおばさんの旦那さんが急死したとか駅で連絡が入るとか。 >>803
Uは潜在能力を引き出すとか説明あったので
Uやってると容姿や母の死を克服して歌えるようになるわけじゃなく
たとえばUでベルが歌ってるときに現実のすずも歌ってると仮定すると
現実じゃすずは相変わらず歌えないままの下手な歌声だけど
Uシステムが強制的に能力引き出して同時翻訳的にベルの奇麗な歌声に変換してるようなものと自分は解釈してた 最後不自然なくらい、周りの大人友達が、鈴を放ったらかし
忍も、これからはやっと彼氏になれる、とか
自分が鈴なら「は？お前何も助けなかっただろ？」って思う >>811
【忍がすずに付いていった場合】
・次の日、学校ですずのことが話題でもちきり
↓
・すずは当然学校欠席。忍も欠席。
↓
・同級生女子「え、、、まさか二入で駆け落ち？」
↓
・学校中大騒ぎ >>660
「家を出る時には誰とどこに行って何時に帰ってくるのか家の人に言いましょう」
って小学校のプリントでしょっちゅう配られてないか？ あんま言われてないけどアンベイル後のCG鈴が凄い好き
ああいうCGで全編観られる時代は来るのかな >>813
あの親父の子育てはハードモードだよな…
すずの頬の血で父親が子供に接する時の乱暴さを自覚して、ケイ君が父親と向き合う事で父親の説教が一方通行が故のエスカレートをしていく事が減っていけば良いなぁ Uは潜在能力を引き出すのはいいんだけど、
現実世界で運動はできないけど、潜在能力持っててUの世界ではアスリートとして活躍は理解できる設定として
すず以外の描写ないから、他に潜在能力を待っている人がいるかは不明だけど
容姿で歌えないなら強制的に歌えるシステムでもいい容姿の問題なので仮想世界で別人になるから
しかし、親の死が原因なら強制的に歌えるようになるシステムという設定は無理がある。
歌えるようになるきっかけが薄い。 すずにとって歌うことは母との思い出とリンクしていて
歌うと「母に置いて行かれた自分」を強く意識してしまい辛く歌に拒否反応を起こすようになった
Ｕの中では自分じゃない（ベルは母親に捨てられていない）から歌えた
と勝手に思ってる >>813
シングルマザーはよくあることで大変さは同じなのに
シングルファーザーになると「育てる機械になればよかったのか？」になるの疑問 >>843
どう建前を取り繕っても本能的に子育てに使命感や幸福を感じられるかの差は絶対的だよ
そしてそういったことは産む性であることに由来している >>839
表情のバリエーションが手描きに勝てないから無理だろ
表情変化少ないシーンだからCGでいけたけど >>844
世の中シングルマザーのが大多数とはいえシングルファザーだっているのに
そういった人達は皆本能に抗って育てる機械として己を殺している様に見えるのか… >>843
横だけど男親だからとかじゃなく片親だから配偶者に子育ての相談もできず大変だろうなって話かと
そしてあの親子の組み合わせで円滑な親子関係を築こうとすれば、父親の価値観を一度崩して再構築する必要があると思うわ シノブのアズがなかったから、実はシノブがUの開発者？と思ったりもした
すずは東京行きにスマホ持ってかなかったんか？ 映像と音楽が最高
声も良かった
細田監督が天才だと再確認出来た
映像に対するセンスはぴか一
ディズニー題材やディズニー演出やディズニーキャラデザによって
ハリウッドも味方につけようというのもプラスに働くだろう なんだかんだ言っても映像に対する技術も資本力もディズニーには太刀打ちできんからな
日本はアイデアとセンスで勝負するしかないｗ 高知県なのに方言話す人がいないから
高知が舞台だと忘れる。
風景だけ高知だったな
地方の設定にするなら、もっと地方感出さないと
中途半端なんだよ
高畑監督のおもいでぽろぽろとか
標準語と山形弁の口の動き違うから、作画担当に口の書き方注意って指示出したぞ >>843
俺はシングルマザーの話は楽だなんて一度もしてないんだが 昨日見てきた
スレの感想にあるとおり脚本がとっ散らかり過ぎ
盛り上がりにも欠けるし、高知が舞台と言っても高知の良さみたいなのも描写出来てないのは残念としか言いようが無かった印象
スズが歌を歌う理由や竜を助けたい部分の話はちゃんと丁寧に描くべきだった
何かサマーウォーズ以降微妙な作品多いな
脚本に意見言えるプロデューサーなり、ちゃんとした脚本家呼んだほうが良いと思う 高知県の高校にしては生徒が大杉
あと通学時間知らんけど冬場とか集落帰る時間真っ暗で襲われるだろ 過疎化が進んで県庁所在地の高校に生徒が集中するんだよ。
ただ、あんなネット空間があるのに、わざわざ高校に田舎から通うのはアナクロすぎる。
リモート授業やってる現代より遅れてるってどういうことだよ。 >>145
ケイにも恋してる反応だと思ったけどな
おばちゃんたちに悪い男に恋してる言われてモロ反応してたじゃん ネットの世界での問題行動を辿っていくと、現実世界の社会問題とリンクしていたような、現実で認識されにくい、取り零された問題がネットを通して可視化される構造は面白いと思ったよ
もうちょっと色々細かい描写や説明があればいいのにね
以下、ベルの歌が感動する理由の考察
｢ボディシェアリング｣は「テクノロジーの力を使って、身体の機能を他人にシェアする」事らしいけど、Uの世界では脳に直接アクセスすることで更に一歩進んだ、｢他者と感覚を共有できる機能｣なんだと思う
歌声は現実の歌声でなく脳が受け取る電波だから、Asの赤い点滅はオリジンの精神での深いシンクロを示すサインではないかと思う
すずが他人の目を気にしたり、人の悪意や悲しい感情に鋭敏なのは、HSPの傾向だと思われる
HSPの人は、他者と自身の心の境界が薄く、周囲の感情が流入しやすい分疲れやすいが、感性が豊かで、人並外れた優れた表現力を発揮するアーティストに向いてる
つまり、人々はすずの歌に感動したというより、歌を通して伝わってくるすずの鋭い感性が自身の深層で呼応する感覚があって｢これは私のための歌だ｣と思えた トマトでも評価高いのか
あそこは大作でもバンバン叩くから電通が金払って評価買っているということはないのか
未来のときからそうだが日本と海外で評価の差が大きいな
なんで細田作品は海外であそこまで評価高いのか >>859
何かしら斬新っぽい要素があるか
ホームムービーっぽさがあるか
多人種を想起させるか
主に重視するのこの辺だから特に評論家評は
最後のジェダイの評価が異様に高い辺りでお察し あと、アメリカじゃマイナーな映画でも50人程度レビューつくが、今まだ10人だから ロッテントマト１００%がついてんじゃん。
国外だと評判いいんだな。
しかも褒めてるのは評論家。
やっぱ日本と反応が全然違うわ。
「未来のミライ」や「サマーウォーズ」もかなり反応が違う。
やっぱりお前らの方がずれてるんだな。 細田監督は、心に闇や病を抱えてるのに、無理矢理ジブリみたいな作品にするから破綻する
という説が当たってるように思う 宮崎駿のアニメも脚本はたいがいなので。
「もののけ姫」も「千と千尋の神隠し」も酷かったから。 ケイが父親と向き合ったところで脅されたり殴られれば終わりじゃないの >>865
ケイが向き合うべきは話通じなさそうな父より行政や他の大人にに心を開くことだよな >>854
>855
実際の高知の高校は、まさにジブリの「海がきこえる」の方が近いのか？
みんな方言バリバリな感じで。 コロナ禍でロケハン行けなかったらしいな
現地とのリモートロケだったらしい高知の描写不足は仕方がない >>836
忍くんも東京に行くべきだったよ。
なんで鈴一人なの？？？ってなってラストが楽しめなかったよ。
帰ってきた鈴が制服キレイで、バンドエイド貼ってたから東京に知り合いか親戚がいたという設定だろうけど。
でなければ、暴力父と和解して、晩ごはん一緒に食べたのかなｗ 田舎の代表（ムカｗ）として高知という場所を借りただけで高知を舞台にした話じゃないて解釈でいいんじゃね
どのみち場所に特に意味は持たせてないでしょ >>837
それは状況からして大した話ではないと思うな。
50億人に身バレした直後だし。
忍くんが東京行かなくても世界中大騒ぎだよ。 >>868
それならいっそのこと舞台を地球最後の秘境グンマーにでもしとけば良かったんだよ >>872
グンマーだと「たたき食うか？」が「イナゴの佃煮食うか？」になるな どうにも時間が作れんが
>>683
>つまり言葉の暴力から守ろうとしてる
被さると正直邪魔なんだけどそんな事わざわざするの？w
まあ冗談はさておき、あの子何らかの知能障害は持ってそうで
父親してる人の発する言葉、を理解出来るのかかなり疑問だ。
それとこれ
>「虐待？！ 嘘つくんじゃない！」って台詞があって、
してるのは「しつけ」じゃない？この手のDV親が、ヤッてしまった後の裁判で使う常套句は
流石に知らん訳でもあるまい。今作のあのゴリラに関しては
欧米ドラマでありがちな、「ルール」を教える横暴な父親の
コピーのような存在で、そのルールを守らせるために
物理的な力の行使をするのも容易に想像付きそうだが
違うのか。
で同じ>>683のビデオのシーンだが
…何で会議の途中で動画が入ってくるの。
仕組みは良く分からないが何らかのサービスで
自分に不利になるようなネット情報が自分に
届くようにしているのがこのモンスター父親。
それが何時も教えてやらなきゃ行けないほど
従わせてない、足元の子供を監視してない
ツールを持ってないと思うんだ？
豪邸に住んでるようだが、
それこそSEC●Mと登録してて施錠をコントロール出来る
仕組みにしてても意外性はまるでない。
現にトモが出てから何分かは分からないが
恵が出てから数分単位で出て来ている。
後半の、会議の途中でそんな動画情報を
着信してる時点でこの男の異常さ、
あるいは「不自然さ」にお前は気が付かなかった？
↑
この質問についてはシンプルだから答えてみてね？
Yes か Noで。 >>865
多摩川の土手で殴り合って、二人で大の字に寝転んで和解 長文ダラダラ野郎が沸いてんなw
そんなに言いたいことがあるならブログで評論なり、動画でレビューなりすればいいのに、
そんな根気も能力もないんだろうな(；´∀｀)
自分が荒らしだっていう自覚もないんだろうね…… >>873
イナゴの佃煮みたいな昆虫食はどっちかというと長野なんだよ >>876
焼きまんじゅうはお祭りの味だからなんか別の小麦粉料理だね
小洒落ていくならパスタ家庭的にいくならうどんかおっきりこみかなぁ >>864
その辺の
イマジネーションと演出力が狂人レベルのやつと比べちゃう？
千と千尋とか冒頭十分とか列車の場面とかだけで
細田全作品より上のアニメになってるぞ ちなみにオリジナルで脚本がいいアニメ映画ってどれ？ >>881
オリジナルで監督が脚本兼任してる作品って意味？ アニメ映画のマーケティングとしては
「原作、脚本、監督 ◯◯」
がヒットさせるためのキャッチコピーになってしまったからしゃーないな。
だいたい駿のせい。 Twitterとかでよく見る「虐待問題を作中で解決できないなら描くなよ」って意見はすごく冷たいなぁと思う 見てきた
雨の中、名前も知らない子供の家を探すシーンは感動した
こんなの絶対見つかるわけないやんどうするんだろ
と思ってたら、子供たちが雨の中出てきて
なるほど、虐待で外に閉め出されることを予見してたんだな
と思ったら、親父が「何勝手に外出てるんだ」と言い出して
予想を完全に裏切ってきたのには驚愕 解決出来ないなら書くな。ではなく
解決のさせ方が覇王色の覇気というあんまりな描写だから
アレなら明確に解決しない方がマシ
同行した親父に説得されるなり傷害罪で逮捕されるなり
何かしら別の描写で決着するならまだしも そばかすの作中でケイ君の家の問題は解決も決着もついてないと思ってたけど、あれで万事解決って解釈してる人もいるのか
一つの作品を見てても色んな見方があるもんだな… すずの成長のためのマクガフィンとするには虐待問題は軽い題材じゃない
解決出来なかったとしてもその過程を真摯に描写してたらこんな言われなかっただろう >>866
おおかみこどもでもおばさん児相の脅迫を乗り越え子供を守り抜いた母ってやってたけど
製作者が何故そこまで児相を憎むのかを知りたいw >>888
あの親父がヘタレなのは解るから立ち向かう意思を持った以上好転するきっかけにはなったろうと思う
あとすずが庇ったことで自分が与えてほしかった母親の愛情を感じたんじゃないかな
惚れてはいないと思う >>890
おおかみこどもでは
どう見てもただの野良犬とかじゃない
デカいオオカミの死体をなんも考えずにゴミ収集車に放り込む市職員とかやってるし
役所に対する根深い不信か憎悪があるんじゃないかなあ
その割に「大物政治家にホットラインがある凄いおばあちゃん」とかやる
権力大好き要素もあって、姿勢が一貫しないが… >>891
映画の中でケイ君の家の問題の希望の光はほんのり見えてたね
自分はその塩梅が好ましいと思った
奇跡が起きて解決しましたってなるより観る人に救いがあると思う >>862
腐れトマトはもうmixiみたいな廃墟に近いから各紙批評だけ見るべし
ただ初見で海外ウケはいいだろうなと思った映像と歌の娯楽作として
ハリウッド大作なんて人間ドラマは邪魔なオマケ程度だしな ロケハンに行けないなら高知の設定やめて関東圏にすればよかったのに
すずが1人で兄弟に会いにいくのも不自然じゃないし
ロケハン行けなくても方言は入れられるじゃない。 ケイくんは父親の暴言だけでなく、ネットでも正義厨の正論に追い詰められていたね
言葉の暴力という点ではどちらも同じだから、虐待問題だけでなくネットのマナー問題も同じくらい皆に気にしてほしいな 完全に手の届かない地球の裏とかにしてもいいかなと思ったがそういうのはハリウッド的だな
見ず知らずの少年を苦労してたどり着いて顔に傷を負ってまで直接助けさせたかったんだろう
それがすずの母親への答えだから
前足欠損した犬とかすずの描写には優しさがあふれてる 片足ない犬を描写のために、入れたことに
かなり不快に感じる
ただ普通に世話してるだけ、特別優しくしてないし
犬飼ってれば普通の対応だよ >>826
昨日寝落ち前に見て「えっ」と思った書き込みなんで拾っとく
「何でオチが全員日本人なんだよ」ならまだ解るが今時国籍限定SNSなんて微博みたいな共産圏にしかないだろう
それだって他国人がアカウント作ろうと思えば出来る（中身全部党に読まれるが）
ベルが日本人だとして海外ファンがいたらおかしいなんて発想自体がおかしい
SNSなんて普通にやっても何カ国もフォロワーフォロイーが入り混じる >>896
正義マンたちもやりすぎとはいえ
ネットマナー悪すぎるケイも悪いからちゃんとした大人に注意してもらわないとダメだわあれは 友くんや犬を障がい者にする意味が全くわからなかったな
年下の弟や普通の犬でもいいわけで >>900
彼、SAO 等に出て来たプレイヤーキル (Player killing)
って言うのをしてるでしょ。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%A9%E3%83%BC
自分は虐待を受けてましたから鬱憤をはらしたかったです、
あるいは弟にええかっこ付けたかったです、と言っても
許さない人はいるでしょうね。
損害賠償を求める声もあったし。 >>902
PKとは違うな
ケイのは合意のうえでの対戦結果でやりすぎって部類だから 竜ってなんで城に住んでるって一般民にもバレてたの？
なんで竜は誰にも辿り着けない城とAI持ってんの？ >>904
相手をデータ上でも破壊してなかったか？
何故Uでそれが出来るかは良く分からないが >>890
行政とか役所手続きの知識が乏しくて調べる気もないんだと思う
雑なイメージで公務員を悪者にして主人公たちの悲劇性を強調すれば観客の心を掴めるってあまりに時代錯誤な感覚だけどな やり直しが出来ない現実世界をUでやり直そう
という割に、Uでのアバターは自動生成な上に
アカウント作り直しとかできないから
U上で失敗したら現実世界以上にやり直し出来なさそう
対戦成績みたいなもんまで記録されて
誰でもアクセス可能だし >>907
現実にあるオンゲのシステムを参考にすると各キャラのデータはサーバー側にある
クライアント側にあると改竄しまくりの不正が横行してしまう（現にこれやって滅んだゲーム会社がある）簡単に言うとゲーム開始時点でデータを改竄してLVMAXのキャラを作る事が出来る
だからサーバー側にある、と断言してもいい
じゃあこのサーバー側にあるキャラデータを壊してるとなるとサーバーを攻撃してる、と言い替える事が出来る
そんな事はまず不可能で世界を構築してるサーバー（神）を攻撃してるに等しい行為、升で一時的に出来たとしてもバックアップで復旧するので全くの無意味
だからあの「データを壊してる」は単なる誇張と解釈してる それゆーたら単なる自主警察であるジャスティンがどこからunveil砲なんか生成したんだよって根本笊がある
考えるなそもそもが笊設定なんだ >>903
むしろ弟も犬もいらないね
「父親と1対1の生活で受けた逃げ場の無い抑圧や孤独の不安を解消する相手も場所もUの中にしかなかった」
この方が心情はビビッドに伝わる
動物愛も兄弟愛も世間ウケを狙う自分の強い下心から生まれた過剰な偽善アピールだと気づけないんだよ
なんせシナリオ推敲してないから >>888
すずのひと睨みで悪は退散しました。めでたしめでたし
という荒唐無稽な意図の描写じゃない場合には、そもそもあの描写に存在する意味はあるの？
何を考えるとあんな意味不明な演出できるの？という話になるでな >>874
会議の合間にビデオに気付いてるのは、SNSで誰かが拡散してる動画に気づいたからだぞ
別に監視画像に気づいたわけでも謎の着信装置があるわけでもない
すず達が見てたビデオチャットは外部の人も見てて、視聴者が増えたり減ったりしてる描写もある
そのうちの誰かが動画付で拡散してるんだよ
「虐待？！嘘つくんじゃない！」の場面だけど、肝心なのは地の文の描写だよ
“父親は憤るように怒鳴った。本当にそのつもりがないのかもしれない。そのつもりがないまま、恵くんと知くんを追い詰めていたのかもしれない。”
とある
父親の台詞だけならすっとぼけてる可能性は十分ある
でもメタ的に考えれば地の文ですずの推測とはいえまったくの読み違いを書いてたら読者が無駄に混乱するだろ
だから特に訂正されてない限り、この文章には作り手側の意図が反映されてるんだよ
他にも恵が真っ先に知の耳を塞いでいるのも言葉の暴力から守るためという事を示唆してるし、実際にすずを殴れなかったのもそうだろ？
恵が言葉の暴力で背中を奮わせるシーンと竜にアザができるシーンをわざわざ対比させて描いてあるのも意図的なものだろう
仮にある程度の乱暴なふるまいがあったとしても、作中ではわかりやすい殴る蹴るの暴行は明らかに避けて描かれてるよ 外面良い感を出してインタビューまで受けるほどの
自尊心の高さを持つ父親が
SNSで目に入ってくるほど拡散されてコケにされたのに
次の日子供たちは割と雨の中に外傷もなさそうな普段通りな感じで
監禁もされず外にいたのは、かなり予想を裏切られたよ。
でも外にいないと発見不可能だもんな。 >>914
何で(あの場にいた他のメンバーの)拡散動画に
気づけたかの説明になってないだろ、それ。
何処かのサーバからそのメッセージが届くように
なってるようだが、自動的に差別なくそんな事してくれる
HPなりがあるとお前は言ってるのか？
あるいは親父が会議中でも誰かが噂してないか
確認してるか。
で、
作者の意図？
ご都合主義とも関わってくる事なんだろうが
…あの場面では親父は「すっとぼけて」なきゃ
おかしいんだよ。言葉の暴力で子供をその前まで
支配し更には児相そしてヨイショ記事を書いて
もらったメディアなりをだまくらかした割りと
高度な言語能力を持ってる人間の様だから、
>>662そして俺の>>663のようにこの自分に
とって脅威になる小娘をその場から
落ち着いて排除してなければならない。
なのであの場でいきなりヒーローのように
現れたすずに動揺する訳が丸でと言って良いほど
分からない。
ここでの作者(監督)の意図って何？
上に出てた覇王色の覇気？をまとってた
小娘がカッコよくDV男を退けた、
て所かね。
父親に関する整合性に関しては、
正直作者の意図(意識)は無いんだろうガね >>915
竜だけしか知らない歌をあの住宅街でうたう
家の中でそれを聞いた友くんケイくんが思わず飛び出てくる
の流れだと良かった 50億のアカウントがある世界で
たった300人くらいぶちのめしただけで
全世界の敵になるのって、めちゃくちゃ平和な世界なのに
悪口はめちゃくちゃ横行してるのがなんか不思議だ
基本的にヒロちゃんみたいな
陰で悪口いう隠キャしかいないのかも。
耳につけるだけで全身生体スキャンして
360度仮想現実レンダリングできて
それがバッテリー駆動で長時間大丈夫
仮想世界に1億以上同じ場所に集まっても大丈夫
そんなの20年は未来じゃないと無理だもんな。
世界人口も500億人突破してて、50億ぐらいたいしたことないのかも。 >>917
あーそれいいね。
二つの街境にいて少し音源から離れてるだろう曲が聞こえてくるわけだし
めっちゃ遮音性低い家だという伏線もあったもんな。 てかねぇ、
如何にもアメリカンなヒーローが正義の名の下に
暴れてて、それに反発するイスラムなりの戦力が
出てこないのが不思議。
ジャスティン等がそう言うのにPKされて
リアルネットで喧伝されても別におかしくない。
まあ細田ネットにはアラブやペルシャの
ユーザーは居てもその手の別の宗教の
人達がおらんのかも知れんね。 >>916
策士を気取ってたやつが自分のウソを暴かれて直接目の前に来られて動揺したんでしょ？
自分が悪いことやってると少しでも自覚してたから痛かっただろう
あれすずに警察に行かれたら傷害事件だからね >>916
サーバからメッセージが届く？
今一つ何が言いたいのかよくわからんがSNSなんだから拡散された動画を見た人が本人だと当たりをつけて送ってきたんだろ？
”SNSには動画が添付されていた“とあるから、親父が監視するような謎装置ではないのは明らかだけど
親父があの場面ですっとぼけるのはいいとして、なんでわざわざあの場面ですずには本心で言っているように見えたなんて描写されるんだよ
動画で親父の暴言を聞いた後だぞ？
普通に考えればすっとぼけてるように見えるのが当たり前のはずで、それをあえてわざわざ本心のように見えたって描写されるなら、そこは素直に親父自身が虐待だと思ってない(でも他人から見れば実際は虐待)と考えるのが自然だろ
親父が動揺してたのだって虐待動画を拡散させてる奴かもと疑ってるからでしょうよ
あの父親は外面はいいけど、実際に苛立ちを押さえられずに子どもに暴言吐いちゃうような奴でしょ
外面も良くて怒りも押さえられるなら虐待親になってないかもよ 竜が鈴がベルだと信じるに至った最後のピースは
Uの中で抱きしめてくれた感触が一緒だから
的なことを言ってたけど
Uって視覚と触覚を完全制御下にできるって
実はカイジの装置みたいに
針が伸びて脳に電極挿したりしてんのかな >>920
それは細田の目的じゃないからだよ
Uも話のための単なる小道具
細かいところはまったく詰めてない >>922
どうやって本人だと分かるのか？
誰が何をどれだけ見てるか、の問題だが
あれをせいぜい歌一曲の間に観賞し、
更に本人を自身のスマホまで送れるなんて
異常だと思うんだが
あれか、不自然とは全然思わなかった訳か。
そして件の路上でのシーンだが、すっとぼけてた
箇所なんて描写はあったか？
この父親に関しては息子二人の心情はともかく
自分達のファミリー(の体裁)を守るのが第一優先で
それは外で出会ったすずにも当然適用する。
自分がルールである以上従わなければならない
対象、じゃないんだがその辺も考えがいたらないか。
怒られて当然の対象じゃない、と言っても無理？w >>924
ならば児相の48時間の事も書かなきゃ良いのに
あれで変に現実の問題と接点付けるから、
色々とこの世(界)の事も考える羽目になるよww 変にVRダイブ設定盛り込むからおかしくなってるんだよな
電脳コイルっていって分かる奴がいるか分からんがああいう感じのAR技術だったら良かったと思うんだが >>925
本人を知ってる人が拡散されてる動画見れば一発でわかるでしょ
すっとぼけてた箇所があるって話じゃなくて、すずから見ればすっとぼけてるように見える方が普通は自然なはずでしょって事よ
実際に言葉の暴力を目の当たりにしてるんだから、その本人に虐待してないみたいな事を言われてもすっとぼけてるだけでは？って思うはずでしょ？
そんな心理状態でも、本当にそのつもりがないのかもしれないなんて描写されるからには実際そう思えるだけの真実味があるんだろうし、それがまったくの意味のない推測ならメタ的な意味でわざわざ描写されんだろって話
それならすっとぼけているように見えたでいいんだから
あの父親は外面を守るのが大事だと思っている人物ってのはそうだけど、その外面がすでに破られてるんだぞ？
動画が出回ってるんだから
すずを動画拡散した本人だと疑ってるって事は、すでにすずにあの動画を知られている事は想定しているわけだからそのすず相手に今さら演技したって滑稽なだけじゃん この映画って、現実世界で冴えない少女が仮想世界で花開くシーンと
最後の姫が囚われの竜を助けに行く、というシーンが描きたくて
それの逆算で脚本が作られてる気がする。
児童虐待への問題提起というには色々と浅いしそれが映画に込められたメッセージというのは無理がある。
遠くまで主人公を動かすためには
好きになっちゃったから遠くてもきちゃいました、
という手もあったかと思うが、
それはありきたりすぎて物語性がなさすぎる。
あくまでキャラを動かすためだけの設定だから
全体的におかしい点が多い。
つじつまを合わせようとして
その余波で細かいつじつまが合わないところが多くなった感じ。
ゴールを設定して逆算で作ったせいでなんか ポスターに書いているキャッチコピーは
「もう、ひとりじゃない。」だね >>928
何であの「タイミング」で見てるの？
どうも前の「タイミング」の話にしても
良く理解してないようだが普通はドンピシャで
ある時間で行動をシンクロ出来たりしない。
更に言えば会議中だよな？あれ。何でそこで
別の事に気を取られるのよ。
同僚か部下かは知らんがメールの受信とか
普通に無視するぞ。電話の連絡等なら(顧客に)
失礼になるか知らんから出たりするが。
…DVはその手の連絡を優先してみる性格なのか？
何らかの通知が届くようになってるからかw
で>>928の後半なんだが、あれは外(面)で
展開してる事が一つと、、それなりの
地位に登り付けた人間がその辺りの
コントロール能力がある事は考えないのか…
上の着信を会議の最中に見るのかと言う
疑問点にも繋がるが、その手のピンチの綱渡りは
普通にしゃかいじんをしてれば何度も体験する物で
ある程度、少なくとも体面は取り繕うものだよ。
そんな事で一々(着信等も)オタオタしてたら
直ぐに足を引っ張れる。
相手の出方を見たりすると思うが、あまり社会の事
分からんから、あの対応で不自然に感じんの？ >>931
タイミングと言われてもバズってりゃ一瞬でしょそりゃ
あと会議中じゃなくてリモート会議の合間だよ
動画の場面をモロに見られてる相手だぞ？
今さら取り繕ってどうなるんだよ
ネットに出回ってるってのにすでに遅いだろ
それと匿名掲示板で社会人イキりとかやめとけ
逆に幼稚に見える >>932
あの社会人のおっちゃんはbuzzってるのも
会議中に確認するの？
リモートなんて実際にやって見れば分かるが資料も
ワードやらエクセルやら画面で見るから参加者は
下を向いて数値などを確認したりしない
…同時に横に写ってる参加メンバーの動向、
以前の「会議」より良く見えたりするが
その程度の事も知らんかったのか
社会人のイキリ？常識程度の話をせにゃ
いかんこちらのイタミは分からんの？w >>933
リモート会議の「合間」って書いてるだろ
自分がアンカつけてるレスくらい読んでからレスしてくれ
なんかもう見下げ果てた奴だな >>934
どしたの
暇な時の話をしてるのかな？(リモート)会議と会議の間ではなくて。
見えてるよ、画面の向こう側。 >>935
その辺にしておいてやれ
発狂して現実で事件でも起こされたら目も当てられん なに言ってんだこいつ…
まったく見えてないし…もうええわ >>937
あのー
言葉の暴力、と言う実際に考えれば良く分からん
行為の話をしようと思ったがそれは遠慮した方が良い?
どうやって他人(弟)のを肩代わりするとか。
まあ、ガチで件のDV父みたいに異音発して
発狂されたら困るのは事実な訳で、そろそろ
遠慮も考えられてるようだけど、どうよ本人 どうも論点がズレるが、なぜ鈴が東京に一人で行くのかが問題だよ。 なぜ東京に一人で行くかというと
最終シーンではモブは脱落済みが
物語のお約束だから、というメタ的な話でしかないよね
ラスボスとの戦いの時にモブキャラがいたらブレる
あのシーンでマダムがいたらなんとも締まりのない終わりになる
ファンタジーだと勇者のお仲間モブは
「ここは俺に任せて先に行け！」で綺麗に脱落させられるけど
現実世界だと難しい
マダムだから電車終電の時間に駆け込みが間に合わなかったとかなら自然だろうか
でも最終電車って普通接続間に合うようにダイヤ作られてるからおかしい
と、どっちにしろ辻褄が合わない
ラスボスシーンをあの形にするために
なんとなく1人でいったことにするしかない
最後のシーンから逆算で作ったのはいいけど
辻褄合わせの脚本作りが致命的にヘタとしか言えないと思う 何かあった時にすずを助けられるよう
物陰からスマホで動画撮ったり見守る誰かがいるのは駄目かい もっとDV親父に強キャラ感欲しかったわ
ただのキチガイだろあれ >>944
忍の名前の伏線は回収できるね
ストーカーぽくってブレるけど >>944
かげきしょうじょ！４話初頭の処理の仕方ですね。
ヅカの学生の姪っ子が一人で出てってしまったので
同室のノッポちゃんに追わせたけど心配だから
後ろを詰めてた奈良田 太一さん(年齢不詳) >>944
同じザル展開でもそれをワンカット入れとくだけで良かったんだけどね
コーラス婦人でもすず父でもしのぶでもヒロちゃんでも誰でもいいから
あくまで「濁流に独り」を再現したかったがためにすべて放置 母親の行動ですずは苦しんだんだから、すずも母親と同じ無謀な特攻はするべきじゃなかった
救出隊のメインはすずでいいけど、みんなで行ってみんなで協力しながらケイトモを救出すべきだったと思う
親父がキレてすずが帰らぬ人になったら残された後の人達も同じように傷つくしその痛みを知っていながらも同じ事しちゃ駄目だろうと
助けたい思いを母親に重ねるのはいいけどやり方まで重ねちゃだめよ 片足の犬みても頑張りすぎ感はある
その要素いる？って画面にツッコんだのはオレだけかw >>929
思春期の恋愛とかまるで興味ないが、ダンスシーンは技術的に作ってみたかった感が >>930
竜だけに許される言葉、鈴が言ったら袋叩きよ >>943
何千人も言っていると思うがみんなで行って手分けしてる時に鈴が真っ先に見付けるで何の問題も無いわけだ >>910
作中、データ破壊を指摘されて、そこも含めて許せん排除するって扱いなのに
何でそこ否定してまで竜はそんなに悪くない的な擁護するのか >>951
ダンスシーンはディズニーの美女と野獣にあったからやっただけじゃない
城で逃げる野獣をやたら追うベルも同様 宇多丸の評を聞いたが
なんか毎回褒め方が過剰なんだよな細田作品やるときって
後ろめたいことでもあるのか？と思ってしまうほどですわ >>954
データ破壊は多分問題無いよ
多分デスペナルティの一種だと思われる >>910
誇張なのかはわからないけど、ヒロちゃんが竜の正体探るために聞き込みした時に実際にデータ破壊された人が出てこなかったのはおかしいなと思った >>948
大体無鉄砲系(？)キャラだと本人が突っ走っても周囲の誰かがフォローに入るよね
すずは1人でさっさと旅立つが周囲が｢アイツ行っちまったよやべーよ｣｢どーすんの？｣｢追いかけるに決まってんだろ！｣って誰かが内緒で追いかけてきてたでも良かった
追いかけ隊は良くよく画面見るとすずが乗ってる公共交通機関(？)に写ってるとかすればリピした方も楽しめるかもしれない多分 >>957
破損するまで滅多殴りという表現だったと思うけど、週末また行くから見てくるわ
あと城の眷属みたいな連中は何であの兄弟だけ出せて他の人たちはそれっぽいの出してないの？
兄弟だけにできること多すぎってか、他の一般人が出来ること表現されなさすぎるじゃないか
Uがどんなワクワクする世界なのかいまいちわからん 東京に行ってからのすずにバックアップが全くないのはそこが重要だからじゃね
その為に他キャラを全部捨て切った細田が思い切り良いと見るか狂ってると見るかもったいねーと見るか 美女と野獣のシーン入れたくていれただけ
竜とベルが踊ることやベルが竜に惹かれる意味はとくにはい。設定上そうさせないといかなかっただけ
だから、唐突すぎて笑えた。
美女と野獣に影響受けたと聞いていたけど
追いかけるシーンやダンスシーンが全く同じ、まねしてるだけじゃんと思った。
ディズニー版はそこまでの描写がしかっり描かれてるけどね >>960
気怠い感じでファイトスタイル最悪って言われてたから格闘技でラフプレイする奴みたいな扱いなんじゃね?
城の眷属みたいのは拠点だけで使える機能なら他の拠点は出てないから他のが出てなくても問題無いよ >>954
擁護とかじゃなくてシステム的にどうやってもあり得ないからだよｗ
それこそスズが一人で東京行くのがおかしいとかいう話よりもっとあり得ない
たとえ話だから上手く伝わるかわからんが写真を借りて五寸釘ぶちこんだら本体から血が出ましたってレベル そもそも他のユーザーのアバターを破壊できる能力を持たせてるシステムがおかしいんだけどな >>965
あり得なくは無いんじゃね?
ある程度壊れる前提で組まれてればさ 退会するのが複雑怪奇な仮想世界なんだろうな
数十億のアカウントが放置してる状態だったりして >>965
でも現実の身体データをなぜか再現してるぜｗ >>969
だからと言って別に矛盾はしないが？
実際のオンゲとかPVPでのクライアントとサーバー間のデータのやりとりとか知ってれば何の疑問もわく話じゃないんだがｗ 劇中に真実はこちらってURLが出てきたところあったけど、実際にそれ調べたらなんかありそう >>970
あのデバイスでそれは変だろうという話なんだが
あと可能性で言えば、エンジニアがヘボならｗ
ないしは意図的に機能を組み込めばユーザーが他ユーザーデータを
削除できても何の不思議もないぞ >>972
それ升やん、というかスーパーハカーですか
ジャスティンどころじゃなく運営が総力で排除しにきますねｗ 誰にも知られない城を作れたり、自立したAI作れたり
演出コミコミのライブ運営できたり
クライアントだけじゃ無理な
サーバーの処理として追加しないと無理なことが
普通に行われてるから
割と何でもユーザーに解放されてる
他人のデータ削除すら可能なVR SNSだということだと思うよ
別に目的があるゲームじゃなくsns何だから
apexとかみたいな対戦ゲームと同列に考える必要はない スズが東京で左右キョロキョロして走ってる場面が二回出てきて何これ？だった
あそこ、高知チームとスマホで情報やりとりしてたらよかったのにと思った たぶん正解は「あまり細かく考えてない」だと思うけどなｗ >>962
すずは知らなかったが実は見守られてて後で気付くで良いと思う
運が悪かったらもっと酷い事になってたろうし >>929
そういう事だろうね
仮想世界、美女と野獣、最近流行りの顔出しNGの歌姫というネタを映画でやりたくて脚本は後付けではめ込んだ感じがするわ >>929
しのぶとカヌーとルカ(だっけ？)の存在意義は、竜のリアル居場所見つけるためだけのとってつけたようなキャラだからな >>980
アバター美女と野獣で、美女が実はブスってのがスタートの気がする
いずれにしても児童虐待は飾りだろうね >>979
監督はその「すずがただじゃ済まない」って可能性を観客に感じてもらいたかったんだろうね
誰かが付いてったり見守ってると無理だから 虐待問題からの
1人娘を東京に発送したのを父親に事後報告
次回作ではスクリプトドクターに入ってもらおう さんざん言われてるけど人の助言を聞けるだけの素直さと
脚本の良し悪しが理解できる頭があったらこの惨状はないから
助言者や共作者を入れても無駄かと
おおかみこどもとか
奥寺いてもアレな訳だしね すずが身を挺して他人を守ることで命を落とした母と向き合うためのイベントでしかないからな
児童虐待は主題でもないから本筋からめっちゃ浮いてる >>950
それな
すずをイノセントに見せたいんだろうけど、
意識高すぎでむしろ嫌味な描写にすらなってる 犬は普通に傷ついても失ってもそれを背負って平穏に暮らす姿を描きたかったんじゃないのかと 「ひとかわむい太郎」と「ぐっとこらえ丸」を性的な目で見てたのは、私だけか 知的障害の弟を庇う兄貴が竜としてネットにはまっていく話があったら見てみたいと思ったな 歌唱シーンは7、8回あって良かったな
竜ガヤ勢が一緒になって歌い踊るシーンも見たかった 数カ月後、伊野駅にポスターが
「ベルのふるさと、伊野町へようこそ」 伊野町ってほんと何にも無いよな
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