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宇宙戦艦ヤマト2205新たなる旅立ち Part4
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0001見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ cfbd-B5sl)
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2020/08/06(木) 18:20:27.92ID:PARekaln0
↑■二行重ねる事!!!(1行消えます)
『宇宙戦艦ヤマト』シリーズ最新作の情報発表!!

* * *
宇宙戦艦ヤマト 2205
新たなる旅立ち

2020年 秋 上映予定

監督:安田賢司
シリーズ構成/脚本:福井晴敏
脚本:岡秀樹
原作:西ア義展
製作総指揮:西ア彰司
音楽:宮川彬良

宇宙戦艦ヤマト2205新たなる旅立ち Part3
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1589592750/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ebbd-B5sl)
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2020/08/06(木) 18:23:22.95ID:PARekaln0
公式(ヤマト2202)
https://yamato2202.net/
0008見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 93dc-FoHg)
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2020/08/07(金) 12:51:05.12ID:IMYU24i40
>>1
タカヒロババアでも乙w


寺田へw
この板は同じ作品のスレは一つしか建てられないが
アンチスレならもう一つ建てられる

おまえはアンチだからそっちいけw
草爺のスレwが該当w
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1577681852/l50
そもそもおまえには見る資格も権利も無いんだけどなw
公開前に早目にくたばっとけ
2202を見ていない君へwww
0009見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 311f-Cd3P)
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2020/08/07(金) 16:09:00.84ID:fPKrsY2m0
寺田は2205見なくてもいいってのは同意するが、
見る権利はゴミクズ寺田にだって一応ある…というか
たとえ原作者や製作者であっても、作品を見る権利は奪えない

ここんとこ、原作者や製作者より視聴者の方が保護される
わかってないと馬鹿にされるから気をつけような
手遅れかもだけど
0014見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 61aa-eN/x)
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2020/08/07(金) 21:23:03.50ID:FO+6Dlmu0
最近2199のアニメを見たんやけど
ガミラスはどうしてヤマト一機を落とせなかったん?
0016見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 61aa-eN/x)
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2020/08/07(金) 22:07:52.27ID:FO+6Dlmu0
>>15
特に理由はなかったの?
0017見ろ!名無しがゴミの様だ! (ワッチョイ 0b35-rcPj)
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2020/08/07(金) 22:12:48.87ID:1CTy1ZMs0
ヤマトが波動防壁(バリア)を装備してて想定外に固かった事、ガミラスサイドの油断、偶然、沖田の戦術etcが重なった結果

ドメルは全力だったけど間が悪く更迭されたり親衛隊に兵力を差し押さえられたりしたからヤマトを倒せなかった
それとバラン星の観艦式に大半の艦艇が参加しててヤマトがワープゲートを使用不能にしたからこれらはゲートを使ったヤマトに追いつけなくて後半に間に合わなかった

小説版で語られてるがガミラスは拡張主義を始めてから連戦連勝だっために国民から軍に至るまで勝利に酔って腐敗してた事も大きかった
余談だがこの腐敗がデスラーの憂いとなってデスラーによる粛清未遂にまで発展したし、(どうせ消炭にするから)帝都の防衛を手薄にしてヤマトが乗り込む一因にもなっている
0018見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 61aa-eN/x)
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2020/08/07(金) 22:14:58.60ID:FO+6Dlmu0
>>17
ありがとう
0019見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 8989-zzXS)
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2020/08/07(金) 23:51:42.70ID:7iysz2II0
17氏の解説は短いけど適格だね。
自分は2199のデスラーが何をしたかったのかもよくわからない。
先遣隊が理由不明の先制攻撃を受けたので、
それを切っ掛けにザルツ軍を差し向けたら、意外にもスターシアが介入したってこと?
環境改造した地球にはザルツ人を入植させるつもりだった??
0022見ろ!名無しがゴミの様だ! (ワッチョイ 0b35-rcPj)
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2020/08/08(土) 03:08:38.43ID:2IFWb+cM0
>>19
地球とガミラスの戦端は地球が開いたけど、所属不明のエイリアンの武装した船が呼びかけに応じないまま領土内(太陽系内)に入って来たからやむえず迎撃したって事情がある(当時沖田も迎撃に反対した訳ではなく、慎重論を唱えたに過ぎない)
ここからは考察になるけど開戦の名分を得るために領土内に乗り込んでわざと呼びかけを無視してガミラスが挑発したのに乗ってしまったのではないかな?

スターシアはビーメラ星ほか滅びかかってる惑星にコスモリバースシステムを試練を課して配ってた、地球も偶々配布対象になっただけ

デスラーはスターシアに惚れてて振り向いて貰う為にかつてイスカンダルが挫折した覇権による平和(イスカンダル主義)を実現しようとした(但し2199 の設定で2202 では旧設定に戻して実は移住先を探してて地球は移住対象になってた事になった、但しこれは後述する設定と矛盾が生じるが……)

本編開始時点で一度ガミラス軍は火星沖で地球艦艇が艦首に装備した陽電子砲で手痛い被害を受けてた(守が一話で劣勢の報を受けて待ち伏せを受けたのかと呟いたのは恐らく地球側の体制が有利なら陽電子砲と新型魚雷で勝てると確信してたから)
戦ったのは二等臣民のザルツ人部隊なので野蛮人相手に被害が拡大したとなればそこを突かれて粛清対象になりかねない、だから戦術を遊星爆弾攻撃に切り替えて人類を滅して被害を最小に確実に勝とうとした
(で、問題なのだがメルダの検査をした結果ガミラス人と地球人は遺伝子的に同じなので遊星爆弾汚染が人類に有害ならガミラス人にも有害って事になる 後でガミラスフォーミングして移住するしても手間ではないか?)

長文失礼いたしたました
0024見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 8989-zzXS)
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2020/08/08(土) 08:26:49.72ID:ojb20zQA0
>>22
ありがとう♪
やっぱ良くわからないのは、仮にヤマト撃沈に成功したとして、
スターシアに献上した地球をどうするつもりだったんだろうかな?
大統合とか言ってたから、全てが上手くいったら皇帝デスラーと帝紀スターシアとなって、
支配下になった地球をどう扱うんだろう?
プロポーズに使ったら、普段使いしないで仕舞っておく結婚指輪みたいないな感じか?
0025見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 13bd-B5sl)
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2020/08/08(土) 09:16:45.96ID:bCjQRtJ30
スタッフの誰かが「真珠湾攻撃のオマージュやろう」と言い出して
急遽決まったんじゃなかったけ
出渕も続編作る気も無く森雪を不死身人間(クローン人間)を養子に却下され
俺ガミラスさえ出来ればもういいよという感じなので
乗ってしまう
沖田を山本五十六にしてしまい、ファンから沖田は武田信玄と松本零士の親父
だろうが先に手を出したとか話がおかしいだろうが
馬鹿たれ、出渕死ねとなってしまい、出渕本人も放置してしまう
2199の最大の汚点だなwwww
0027見ろ!名無しがゴミの様だ! (ワッチョイ 0b35-rcPj)
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2020/08/08(土) 10:42:53.80ID:2IFWb+cM0
>>24
2199基順なら別にどうって事は無いと思うよ、スターシアにとって地球は手を差し伸べだけど星の一つでしかないしヤマトが撃沈されたらガミラス軍が押し寄せて人類滅亡でスターシアがお怒りのお電話をデスラーに送って終わり

2202基順ならガミラスが除染作業した後に地球に入植してたくらいの違いしかない

最終的にデスラーが力を背景にスターシアとくっつくつもりだったんだろうけど、スターシアに脈があったかと言えばヤマト到着時点でスターシアは古代守の子を身篭ってた(匂わす程度の描写だけど)から言わずもがな
0029見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 13bd-B5sl)
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2020/08/08(土) 12:10:48.61ID:bCjQRtJ30
>>26
ファミ通のインタビューにて出渕が会議で善悪二元論を廃止にした事を暴露
森雪の件は結城が小林を庇って養子の意向を暴露
松本零士の雪じゃなく西崎義展の雪
つまり神真知子(麻丘めぐみ)に近づけろって事でしょ>多分
0031見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 13bd-B5sl)
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2020/08/08(土) 13:43:35.27ID:bCjQRtJ30
>>30
同じだよ
デスラーの拡張主義は真珠湾攻撃のオマージュをやりたかった
からにしか見えないし
2199のテーマ「解り合える」も元々島の親父が言っていたのに
いつの間にか古代兄弟の十八番になっている
(どう考えてもとって付けた感じ)
出渕は戦艦大和からの延長線なんて最初から考えてないし
ネットに度々落ちている出渕が最初に西崎に出した原案にもない
スタッフの誰かが言ったと思われる
出渕に対して発言力のある人、庵野、小林、養子、樋口、結城、森田
誰なのか解らん
0033見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 91d8-qEq0)
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2020/08/08(土) 21:01:09.79ID:CuMNi6N60
古代「イスカンダルが失われても、あれは人類の約束だ。俺は忘れない」
島「ああ、俺だって忘れないさ」
真田「皆のその心が、いつか・・・」

古代「現時刻をもって、波動砲の配備、運用を禁止する!」

一同「!?」

約束が、使命となった瞬間である
0035見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1371-xhoE)
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2020/08/09(日) 06:56:25.02ID:CZCq7ov00
>>14
簡単な事だよ

ヤマトは宇宙最強のとんでもないチート兵器なのよ

ヤマトしか宇宙最強のバリアーを装備してない
ガミラス艦の攻撃なんてなーんも効かない

ヤマトとガミラス本星デスラー艦しか
宇宙最強の波動砲を装備してない
0036見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1371-xhoE)
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2020/08/09(日) 07:01:09.48ID:CZCq7ov00
>>14
ヤマトが無敵のチート兵器だから大ガミラスに
たった1隻で勝つw しょーもない漫画なのよ
0042見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 99d6-e++8)
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2020/08/09(日) 10:45:00.86ID:bAAYJgW00
>>39
そこが嫌味なんだよ。
そもそもの目的は、出渕のいうような旧作の設定不備の補完などではなくて
「それでも切り抜けるヤマト」を描く力量がないという制作者側に都合にすぎない。
その事実を隠ぺいするために時間制限などと姑息な設定を加えて、どうだ辻褄
合ってるだろう?とばかりにごまかすやり方。まったく男らしくない。潔くない。
真摯に作品に向き合っているのか?と問いたくなるわ。
0048見ろ!名無しがゴミの様だ! (ワッチョイ 0b35-rcPj)
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2020/08/09(日) 12:06:42.66ID:xGK0HxN40
批判するのは良いけど、何を基準に批判したのか明らかにしてもらえるだろうか
それを明らかにしないと水掛け算になって結局誹謗中傷の応酬になるから建設的でないと思うのだが

あと感情で批判する事はダメだとは思わない、しかしそれが感情によるものだと認めた上で言って欲しい
0049見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 99d6-e++8)
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2020/08/09(日) 12:37:56.39ID:bAAYJgW00
>>何を基準に批判したのか

その基準の定義の基準がよくわからないのだが、「初作を基準に」
とでも言えばいいのかな?「基準」の基準がわからない。

>>あと感情で批判する事は

感情論ではないよ。言ってみれば趣味論かな。生き方論ともいえる。
作品には作者の趣味、個性、考え方、生き方が反映されるからね。
オレが2199に感じたのはそういうこと。言い訳やら辻褄合わせといった
男らしさや潔さとは対極の、容認しがたい生き方の規範。

ただ、そういうもやもやした生き方って部分的に自分にも身に覚えが
あるんだよね。だからこそ、そういう煮え切らない感情を払拭してくれる
作品であってほしかった。かつて雄渾の志で未踏の高みを目指した
初作のような高潔な作品であってほしかったのよ。ちょっと言い過ぎかw
0051見ろ!名無しがゴミの様だ! (ワッチョイ 0b35-rcPj)
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2020/08/09(日) 13:03:54.99ID:xGK0HxN40
答えてくれてありがとう
基準の基準で言われると、こっちも言葉が少なかった申し訳ない
初代に感じるものってやっぱり人それぞれだから、どういう点を良しとして批判してるのかわからなかったんだ

なるほど確かに漢らしさという点に関しては初代に勝るものはないよね
2199見たあとに原作を見直したら止まらなくなったからよくわかる、自分はどっちも好きだと思った

自分が2199が好きなのはミリタリーSFとして再構成されている点が心地良かったし、それについて語ったり考察したりするのが好きだからなんだけど、そこは言う通り趣味の違いなんだろうね
0054見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ebbd-B5sl)
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2020/08/09(日) 13:38:35.68ID:dSSw7LJT0
2199の頃から

宇宙最強の艦:ハイパーデスラー艦
宇宙最強の兵士:森雪(不死身)
宇宙最強の科学力:ガトランティス(イルミダス)、イスカンダル
宇宙最強の戦術家:沖田十三、ドメル
宇宙最強の科学者:真田志郎
美味しいところを必ず持って行く:古代進、デスラー
ガミラス:ドイツ
ガルマンガミラス:冷戦時代のアメリカ
ガトランティス(イルミダス):アメリカ
暗黒星団帝国:機械化帝国の前身
ボラー連邦:ソビエト

と設定づけてSFミリタリードラマと漢たちのドラマをメインに
美少女キャラの萌え要素と日常ドラマをスパイスにしりゃいいんですよ
0055見ろ!名無しがゴミのようだ! (オッペケ Sr5d-Cd3P)
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2020/08/09(日) 13:43:22.81ID:/ClWNh4sr
>>40
その「次の回」までどれくらいの時間経過があるかの問題だろ

そもそもあの世界で一週間あればどれだけの事ができるか
一週間で第三艦橋が修理できないと断じることは難しいぞ
少なくとも現代の艦艇建造速度は参考にならんし
0056訂正及び追加 (ワッチョイ ebbd-B5sl)
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2020/08/09(日) 14:38:06.70ID:dSSw7LJT0
2199の頃から
*ガミラスは地球から1000光年銀河中心部だと思われていた(ガルマンガミラス星)
星の寿命路線継続、艦載機戦力はガミラスと互角だが艦の性能が違いすぎる

宇宙最強の艦:ハイパーデスラー艦
宇宙最強の兵士:森雪(不死身)>ズォーダー
宇宙最強の科学力:ガトランティス(イルミダス)、イスカンダル
宇宙最強の戦術家:沖田十三、ドメル
宇宙最強の科学者:真田志郎
美味しいところを必ず持って行く:古代進、デスラー
ガミラス:ドイツ
ガルマンガミラス:冷戦時代のアメリカ
ガトランティス(イルミダス):アメリカ
暗黒星団帝国:機械化帝国の前身
ボラー連邦:ソビエト
2202で殺す人物:徳川彦左衛門、斎藤始、榎本勇、山本玲、新見薫、加藤三郎、篠原弘樹
2202で新登場:加藤四郎(細谷さんじゃなくてもよい)

と設定づけてSFミリタリードラマと漢たちのドラマをメインに
美少女キャラの萌え要素と日常ドラマをスパイスにしりゃいいんですよ
0057見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 99d6-e++8)
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2020/08/09(日) 17:26:38.68ID:bAAYJgW00
>>56
それもうヤマトじゃないね。ヤマトらしさのカケラも感じられない。

宇宙最強?幼稚園生じゃないんだからさ…。
そんなバカげた冠をつけて喜ぶヤツが今どきいるのかよ?
もうコロコロコミック並みの子供だましマンガにしかならない。
いや、それはコロコロコミックに失礼だったな。コロコロにさえ
いまどきそんな陳応な設定のマンガなんてないわ。
0059見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 61aa-eN/x)
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2020/08/09(日) 18:54:23.90ID:5Fyayzv20
デスラーってドメルこと疎ましく思っていた?
0060見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 61aa-eN/x)
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2020/08/09(日) 19:07:27.26ID:5Fyayzv20
ドメルのデスラー暗殺疑惑とドメル嫁の反政府活動発覚は仕組まれたことだよね?
0061見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ebbd-B5sl)
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2020/08/09(日) 19:18:10.86ID:dSSw7LJT0
でんでん現象かも知れないが
・古代はバナージに改編されて良かった
・福井はガンダムよりヤマトの方が向いている
・真田さんの最後の演説はアニメ至上最高のシーン
・若者が死なずに良かった福井さんは富野より松本零士先生に付いて行くべきだ
・2205小林誠が参加しないので最高傑作確定
など

工作臭くて吐きそうだわ
0064見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 6b4c-gCeJ)
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2020/08/09(日) 21:23:02.45ID:rzFXZLqd0
>>55
七色星団での闘いで大破した船体を修繕するのには惑星レプタポーダのドッグが必要…というリアルな設定は無視かよ

自分の意見に合わない(気に入らない)ことは揚げ足を取るけど自分の意見の邪魔になることは無視する
ご都合主義だねぇ
0069見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ebbd-B5sl)
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2020/08/09(日) 22:37:53.11ID:dSSw7LJT0
>>57
旧作の設定と松本ファンタジーに寄せてけど
劇中のドラマで「宇宙最強」という訳なかろう
あくまで設定でこれをベースに2199と2202を作れば良かったという話

>>63
スタッフは別

>>66
波動防壁は個人的には「出渕すげーー」だったが
嫌いな人は多いからね、2199放送時から叩いていた
ヤマトは戦艦大和と同じ大きさじゃないと駄目派とか
0070見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 99d6-e++8)
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2020/08/09(日) 22:58:14.26ID:bAAYJgW00
>>69
ヤマトと松本ファンタジーは似て非なるものでしょ。
世界観を寄せようがない。別物になってしまう。

>>劇中のドラマで「宇宙最強」という訳なかろう

じゃあどういう意味で宇宙最強なんていう言葉を使っているの?
よくわからないロジックだね。

「宇宙最強」という言葉の持つイメージはドラゴンボールとか
バキみたいな荒唐無稽なバトルものでしかありえないでしょ。
ヤマトの世界観はどちらかというと現実と地続きのリアル路線
だから、そういう能天気なバカ設定は馴染まないと思うわ。
0071見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ebbd-B5sl)
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2020/08/09(日) 23:18:59.86ID:dSSw7LJT0
>「宇宙最強」という言葉の持つイメージはドラゴンボールとか
>バキみたいな荒唐無稽なバトルものでしかありえないでしょ。

話が飛躍すぎないか???

宇宙最強とか言っているの西崎と松本じゃねー
0072見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 99d6-e++8)
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2020/08/10(月) 00:07:04.88ID:xcQ0RO3+0
>>71
飛躍しすぎているかどうかは別として、「宇宙最強」というワードは
ガキンチョが物事を誇張して大袈裟に話す時の形容表現であって
いまじゃほぼギャグとしてしか聞かない。「伝説の〜」もそうだな。
いい大人が真顔で語るには恥ずかし過ぎる単語だと思うわ。
気を悪くしたらすまんね、要は単純にガキっぽいと思ったのよ。
0078見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9b8a-Z0w+)
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2020/08/10(月) 13:06:47.10ID:dya+byvu0
当時のアニメからすればリアル志向とはいえガバガバ設定だしな
2199で頑張って辻褄合わせぐらいが限界やろ…
それ以上になると原形留めなくなってオリジナル作品にしたほうが良いだろうし
0079見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ eb71-xhoE)
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2020/08/10(月) 13:11:40.63ID:i21VUGJe0
ガミラス本星に到着するまでは
ヤマトだけが
波動砲とバリアーを装備した宇宙最強のチート兵器

ガミラス艦の攻撃なんてなーーんも効かないw
波動砲でみーーんな一撃抹殺w

昭和の大昔だからヒットしたとんでも漫画
2199の円盤ヒットも旧客の購入が大半で新規客は少ない
今じゃ通用しないチート漫画

2202なんて話題にもならず大失敗
0081見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 61aa-eN/x)
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2020/08/10(月) 14:10:53.66ID:QwTfdcsu0
波動防壁ちょくちょく突破されてなかった?
0082見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 91d8-qEq0)
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2020/08/10(月) 20:36:31.71ID:FYZ0xYmL0
真田(芳忠)「新規開発されたスーパーチャージャーだ。これにより波動防壁の効果時間は実質無制限になる」

真田(青野)「見てくれ、このスーパーチャージャーによってヤマトのエネルギーは倍増、波動防壁も万全だぞ古代!」
0083見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9b6d-g8My)
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2020/08/11(火) 03:54:13.68ID:ao2O7kgb0
アニメで必殺技否定してどうするの?
使用上の注意を読んで正しく使いましょう程度でいいじゃん。
ったく余計な設定作ったな。
0084見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9b6d-g8My)
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2020/08/11(火) 03:54:45.51ID:ao2O7kgb0
で、サーシャ出てくるんだよね?
0086見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 99d6-e++8)
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2020/08/11(火) 08:52:25.37ID:Ke/AmCjl0
ヤマトの必殺技と言えば波動砲なんだが、あれって局地戦用の兵器ではないよね。
もっとも有効な用途と言えば土木工事用だろうな。造成工事でダイナマイト使うみたいな。
初作は比較的その辺をわかっていたから物語上でもしっかり効果的な使い方をしていた。
それをさらばで局地戦用の対戦艦兵器にしてしまったことからまちがいが始まったんだな。
さらば以来波動砲は本来の威力を発揮することはなくなり、単なる重火器になった。
0088見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a96b-IIsV)
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2020/08/11(火) 10:08:16.45ID:a2iUPgcC0
キャラクター紹介
サーシャ :ヤマトが地球に向けてイスカンダルを発った数か月後に生まれる
     地球人の生活様式を身につけさせたいというスターシャの意向で藪助治に育てられる
     このことが災いして腐女子として育つ
0097見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 91d8-qEq0)
垢版 |
2020/08/11(火) 23:35:04.16ID:XgKWsDct0
ワープアウト後、ぼうっとして動かないサーシャ

島「おい、何か様子がおかしくないか?」

歩み寄り
古代「どうしたサーシャ?おい、俺が分かるか?サーシャ!急いで佐渡先生を呼」

すっと光点を指差す
0099見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ e1bd-wb83)
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2020/08/12(水) 04:05:53.37ID:yMWlglo30
出渕「ヤマトは東北新社の物です、松本零士先生がいないと発進出来ません
2199スタッフは次回作に誰も参加しません」
松本「迷惑なんだけど」
養子、小林、羽原「出渕志ね」
玉盛、結城「いや、参加したい」

多分こんな感じ
0103見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ e1d7-++7W)
垢版 |
2020/08/12(水) 19:01:57.34ID:dkBDbIzs0
現実見えてないのはお前だよ
2199がそんな素晴らしいアニメなら今でもスレが立ってたとえマンセー信者しかいなくてもそれなりに賑わってるだろうにねぇ
擁護してたのはホント身内みたいな関係者と話自体はどうでもいいメカヲタ、ミリヲタみたいなのが飛びついただけ。
そいつらも他のアニメが始まれば去ってくレベルだし、2202と2199はホント目くそ鼻くそでどちらもクソアニメでしかないね
0109見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 49bd-dj0b)
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2020/08/12(水) 23:53:32.54ID:+0/4ZJL90
個人的評価だと
psヤマトは95点、文句はヤマトの大きさを333mでやって欲しかった

2199は60点、新規ファンを呼ぶための工夫と当時絶望だったPSヤマトの
延長線の世界観で勝負したのはすばらしいい
構成内容や設定を若干変えれば70点近くまで行く傑作

2202は10点かな
養子、小林がファンの方を見ていない
続編封じと上の2人のせいで何とかヤマトを守ろうとする
スタッフの苦労を感じる

2205は多分それ以下
0110見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 61d8-zLXa)
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2020/08/13(木) 00:24:44.86ID:cgUR78VH0
>>105
ヤマトは超長距離の扱いが雑なのが辛い。もう捨てるしかないのかな
距離と時間を計算した結果「間に合いません!」とかいうドラマは必須だと思うんだよね
宇宙キロ単位の時だけちゃんとすれば何とかなるだろうか?
0111見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 2e71-WCyc)
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2020/08/13(木) 08:16:39.38ID:1MEXk+3p0
>>109

■90点以上
爽快感満点のド迫力の戦闘に人気ドラマも良い
エヴァ
鬼滅
ナルト
マクロス愛おぼ
999劇場版

■80点
敵の驚異に興奮でき迫力ある戦闘
新たなる旅立ち
さらば

■50点
爽快感も迫力もないつまんねー戦闘
2199

■5点
何一つ面白くないゴミ
2202
0113見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 2e71-WCyc)
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2020/08/13(木) 09:20:15.33ID:1MEXk+3p0
2199のつまんねーところ

とにかく戦闘の演出が下手でヌル過ぎる
迫力も爽快感もない

2199オリジナルBGMもまるで燃えない駄作

ヤマトが無傷で楽勝した弱っちいラスボス
ガミラス本星決戦なんて全く面白くない
デスラーが頭悪すぎ
0114見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 2e71-WCyc)
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2020/08/13(木) 09:22:54.83ID:1MEXk+3p0
>>111
×人気ドラマ
◯人間ドラマ
0118見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ dd89-5HpE)
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2020/08/13(木) 21:51:24.14ID:qFjIeU4J0
そんなこと言ったって、オリジナルのパート1なんか、
地球の古代家は旅館の座卓みたいなのだして宴会やってなかった?
日常の習慣とか街並みとか私服とか、SFアニメはいつも苦戦してるよね。
いっそのこと「ここは地球坊援軍本部からほど近いヘイセイシティ。
心の安らぎを求めて日本の平成時代を再現した街づくりをしている。」
とかやっちゃえ。
0120見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ e5d6-p5K4)
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2020/08/14(金) 00:09:12.10ID:HDTmtfiM0
高度経済成長時代と違っていまや未来はバラ色ではないからねえ。
むしろ少子高齢化、尻すぼみの閉塞感とどう付き合っていくかが課題。
熟年世代にとっては暗澹たる気分だが、今の若い世代にとっては普通に
当たり前のこととして刷り込まれているからことさら悲観もないという現実。

2199出渕がそんな世相など露ほども考えてもいないのは明白だけど。
0122見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 49bd-dj0b)
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2020/08/14(金) 10:08:13.59ID:sFuzaMjY0
世代によって違うからな
俺の時代はスターウォーズの大ヒットで
007や仮面ライダースーパー1までも宇宙物
その中でヤマトを見て真田澪に惚れた
当時はアニメも宇宙物ばかりでヤマトだけが作画と音楽に凝っているから
入りやすかった
そのまま雪野弥生に流れたなぁ、メーテルよりも弥生さんが好きだった
藩恵子さんが初恋かなぁ
0123見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 49bd-178q)
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2020/08/14(金) 11:32:38.52ID:sFuzaMjY0
>>113
2199の戦闘はクオリティーが高いがそこだけ

ヤマト艦内のドラマ部分が真面目でメリハリも落ちもないので
白けてしまう、女性キャラが増えて綺麗さが増したのが
ドラマは旧作の方が面白いとなってしまっている

この部分はしょうがないかもね
0124見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 49bd-178q)
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2020/08/14(金) 11:36:34.90ID:sFuzaMjY0
>ヤマトが無傷で楽勝した弱っちいラスボス
>ガミラス本星決戦なんて全く面白くない
>デスラーが頭悪すぎ

東北震災の影響で出来ないのは仕方がないので
森雪を不死身の戦士にし樋口にコンテ書かせば
かなり違っていた
0125見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ e5d6-p5K4)
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2020/08/14(金) 12:17:22.20ID:HDTmtfiM0
また森雪不死身かよ。どうしてそうなるのか、なぜその設定がヤマトに必要なのか、
だれもが賛同できる理由を釈明してもらいたいもんだ・・・。そんなものなどないけどな。
そもそも不死身設定ってそこまで執着するほど面白いか?オレはちっともそう思わんのだが。
0127見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ e5d6-p5K4)
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2020/08/14(金) 14:51:04.48ID:HDTmtfiM0
やるならかっこよく=設定を活かすというのは当たり前のことだが、尋ねているのは
そんなことではなくて、それを「やる」理由は何なのか?という前提論なんだけどね。

本来ヤマトでやるべきことは他にもたくさんあるはずだが、ヤマトの世界観から著しく
かけ離れた異質な設定にあくまで固執してそこまで持ち上げる理由はなんなのか。
もしなんらか考えがあるなら披露してよ。ヤマトの世界観を歪めてまでその設定を
推す理由を。発想の起点がそもそも間違ってるんじゃないかと、オレは感じてます。
0128見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 49bd-178q)
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2020/08/14(金) 15:20:00.44ID:sFuzaMjY0
>それを「やる」理由は何なのか?という前提論なんだけどね。

はっきり言って小野大輔さんに旧作の古代を演じるのは無理です。
個性が全然違いすぎます。
桑島典子さんなら「戦う女」を演じるのは得意なので
森雪を不死身の戦士に設定を変えてドラマを作れば
出渕が死ぬほど嫌がった「2人だけの結婚式」を回避出来き
2202に繋ぐことが出来き福井も違うドラマを作れたはずです
旧作の雪に拘るなら雪だけヤマトに乗るか
新見、山本をブスにしないと無理ですな、西条さんなんて問題外
0129見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ e5d6-p5K4)
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2020/08/14(金) 15:37:32.84ID:HDTmtfiM0
>>128
発想の起点が間違ってるんじゃないかと書いたが、分かり易く言うと
「不死身の戦士ありき」でモノを言ってるように見えるんだよね。
それ全然違うよね?発想の起点は本来、まず「ヤマトありき」でないと。
不死身の戦士にやたら入れ込んで、ヤマトがないがしろじゃ本末転倒。
0130見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 49bd-178q)
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2020/08/14(金) 15:44:04.08ID:sFuzaMjY0
>>126
ガンダムで死神の桑島と揶揄されて
精神的に苦労されたようなので
森雪を不死身の戦士にすることで
桑島法子さんも喜びます
もちろん旧作の設定を一部引き継がないと
爺共から叩かれますが
2199の性格でいいでしょ
桑島雪:クールで勝ち気で頑固、家事が出来ない
麻上雪:やさしいお姉さん、家事が出来ない
と線引き出来た

まー養子が馬鹿だから森雪に戻したので桑島さんの天然が爆発メンヘラ全開、
福井がそこに気がついてキーマンという新キャラを作り、雪の出番を減らした
まぁ誰でも解る事だ罠
0135見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ e5d6-p5K4)
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2020/08/14(金) 16:41:16.38ID:HDTmtfiM0
>>132
それにしてはヤマトと不死身設定との相性や必然性については一切触れてないよいね?
いわゆる「そもそも論」については一切回答がないのはなぜ?なにも考えてないから?

いまのところ不死身の戦士を出したいという願望の話しかしてないよね。理由を問うと、
ヤマトとは直接関係のない声優の事情を持ち出したり、不死身の戦士を出すことを前提
としてコンテを樋口にやらせればいいと言ったり。不死身ありきにしか見えないよ?
0137見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 49bd-178q)
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2020/08/14(金) 17:33:59.01ID:sFuzaMjY0
>>135
ヤマト一隻の戦闘だけで感動するのは
俺らの世代だけで>>111さんが言っている通り
CG戦艦だと迫力がない

23話で森雪1人で暴れ回ってヤマトが助けに来る
のような展開の方が俺的にはよかったかな
逆シャアのオマージュするよりは
0139見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ e5d6-p5K4)
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2020/08/14(金) 17:55:59.91ID:HDTmtfiM0
>>136-137
レスになってないよ。人の言ってることに対してまっとうに返事のできない人?
さっきから一度たりともまともなレス返してくれないよね。噛み合わないわ。

>>138
不死身の戦士じゃなくて、今度は不死身の看護師かよやれやれ。
どっちもいらんわ。そんなもんヤマトとはまったく相容れない不純物ですわ。
0140見ろ!名無しがゴミのようだ! (スププ Sd62-1yDO)
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2020/08/14(金) 18:06:37.88ID:EOK11Mt/d
森雪はコスモ石仮面を被ってガミラス人の返り血を浴びたんだろ。
0142見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ e5d6-p5K4)
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2020/08/14(金) 20:32:33.46ID:HDTmtfiM0
>>141
オレとは立ち位置が違うのね。あなたはヤマトではなく2199の話をしている。
オレは2199はヤマトの皮をかぶった贋作だと思っているからハナから念頭にない。
それでは話が噛み合うはずもない。初作のリメイクといいながら初作の良い部分を
ことごとく捨て去った2199はヤマトに非ずというのがオレの立場だからね。
オレは一貫してヤマトの話をしているつもり。2199はヤマトではないからなあ。
0143見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 49bd-178q)
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2020/08/14(金) 20:49:05.76ID:sFuzaMjY0
妄想
インタビュー「森雪を不死身の戦士にした理由を聞かせてください」
出渕「昔は結婚する事が女の子の理想とされていましたが
今の時代はかなり違います、今の価値観だと女の人も戦わなければいけないと思います
デフレ経済、子供の貧困、ブラック企業、離婚率の高さ
強くなければと女性の方々も戦います、しかしヤマトは戦争の話でもある訳で
戦えば誰かが死ぬ、いくら傷を負っても痛みは感じるが死ぬ事の出来ない雪から見れば
人が死んで涙する光景が不思議に思える訳です、雪は任務の為なら何でもする女だった
しかしそんな中で古代進というアグレッシブな男と出会って価値観を変えて行く
今、現在も些細な事で殺人に走る若者が多い中、命の大切さを表現するシーンを作りたかった
そういう意味で不死身の戦士にしました、回を重ねるごとに雪が変わって行くのも
見どころのひとつです」

本当の理由、CGスタッフの休憩、森雪のフィギュアを売りたい、女性キャラを
増やしたのでヒロインの雪に人気が集まるように不死身にしたい、完全に西条さんに喰われている
0144見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 49bd-178q)
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2020/08/14(金) 20:54:27.06ID:sFuzaMjY0
>>142
何度も同じ事を言うが2199の世界観では森雪を不死身の戦士にするのは賛成だが
俺の中にあるヤマトじゃ絶対に嫌
実写版の森雪を不死身にしろなんて絶対に言わないなぁ
ちゃんと主演のキャラがなりたっているから
0145見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 49bd-178q)
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2020/08/14(金) 21:01:45.79ID:sFuzaMjY0
出渕さんが絶対にやりたかった事は
古代守の死だろうな

沖田十三:菅生隆之←旧作とは別物
古代進:小野大輔←旧作とは別物
森雪:桑島法子←旧作も新しいヤマトも出来る

つまり2199ヤマトの主演は森雪=ユリーシャ
0146見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ e5d6-p5K4)
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2020/08/14(金) 21:03:29.62ID:HDTmtfiM0
ひとつ言えるのは、妄想もほどほどにってことかな。

常人を越えた不死身のスーパーマンが事件を収束させるという展開が
ヤマトの物語にマッチするはずもなく。超人バトルなど違和感しかない。
2199においてさえ荒唐無稽なマンガ漫画要素を排除してまがりなりにも
リアル路線を標ぼうしているというのに、いかなる理由で不死身の戦士
などという非リアル設定が有効と考えるのか、まったく理解できません。
0147見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 61d8-zLXa)
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2020/08/14(金) 21:39:26.51ID:SaV4npAE0
佐「なあ古代、こないだの白兵戦で怪我人が大勢出たじゃろ」
古「はい・・・」
佐「いやね、それで森くんがおらんで大変じゃったよ」
古「え?先生と一緒じゃなかったんですか?」
佐「もうてんてこ舞いでな。まあ敵さんが急に撤退したから助かったんじゃが」
古「?」

雪「ククク・・・」
0149見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 61d8-zLXa)
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2020/08/14(金) 23:52:16.96ID:SaV4npAE0
タラン「イスカンダル人がエンジンを爆破したというのは本当か」
兵「この映像では何とも・・・ただ、爆発に巻き込まれたにもかかわらず」
タ「脱出していったと?」
兵「間違いありません」
タ「(これは誰の差し金なのだ?そもそもイスカンダルには秘密が多すぎる・・・)」
0150見ろ!名無しがゴミの様だ! (ワッチョイ d235-itPB)
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2020/08/15(土) 02:36:47.10ID:HvHE7jVb0
当然のように不死身の戦士という単語が出てきて議論になっているが、そんな事言ったシーンなんてあったかな

雪が死んで蘇るのは原作であった展開だし、第二バレラスの爆発に巻き込まれなかったのはノランが助けたからだろ?別に無条件で不死身って訳じゃないじゃないか

例え出渕氏がそのような事を口走ったとしてそれがどうした、映像になった事が全てだろ?それ以上でもそれ以下でもない

映像外で出た妄言をいちいち取り出して批判する必要なんてないでしょう
0154見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 8224-XQXO)
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2020/08/15(土) 08:37:17.34ID:OBX3MF6h0
雪は上から鉄板が落ちてきても寝てれば回復する能力があるのが
2202を見てわかった不死身の体であり幸運の持ち主でもある
幸運の女神であげまんであるのかもしれん。
0155見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 49bd-178q)
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2020/08/15(土) 10:16:53.83ID:Fc9BWNVH0
>>146
2199の原案そのものが
森雪=イスカンダル人で得意な人
君自身言っているように2199は絶対に認められないヤマトかもね

出渕さんの中では
森雪=旧作の森雪+松本初期設定の雪+セクサロイドユキだと思うよ
つまり松本美女を詰め込んだキャラ
>>152
前者は松本零士で
後者は富野由悠季
>>153
ドラマ次第でなんとでもなる
>>147さんのコントのように

>>154
福井は森雪をメーテル、山本玲をエメラルダスにしたいようだが
これには大反対
何故なら山本玲は出渕キャラでしかないからだ
0157見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sa69-EPoX)
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2020/08/15(土) 10:43:16.08ID:l1vY4PCPa
マジレスすると
2199の森雪はかっこいいので
不死身のランボーでも
面白ければそれでもいい

ただ寺田とタカヒロ婆さんの
俺ヤマトは大概うざいので
渋谷の焼き鳥屋で抱きあってこい
いい加減スレ違いを理解しろ
この馬鹿垂れどもが
0161見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ c26d-b2dG)
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2020/08/15(土) 15:22:35.32ID:WGKmZbIJ0
俺の記憶では、ヤマトの主砲を跳ね返した初めての艦船がプレアデス。
デスラー砲(波動砲)を跳ね返した初めての艦船がゴルバ。
2205ではガミラス・ガトランティスを圧倒する強さを描写してほしいんだ。
0162見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 61d8-zLXa)
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2020/08/15(土) 16:55:50.00ID:U9UTKyIW0
南部「主砲が全く通じない!?」
太田「解析によると敵艦装甲は貫通可能のはずです」
真田「波動エネルギー出力が低下している。恐れていた事が起きたのかも知れない」
古代「何ですか?」
真田「波動コアの・・・損耗だ」
0163見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 61d8-zLXa)
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2020/08/15(土) 21:20:28.94ID:U9UTKyIW0
島「そんな、今になって」
真「分からない。波動コアのブラックボックスは未解明のままだが、
  イスカンダルへの旅では、それに賭けるほかなかった」
古「我々の成功で、上層部はコピーと量産を・・・」
南「ちょっと待って下さい!ヤマトのコピーなら、今ごろ他の艦は?」

よその艦隊司令「うわー!」ドーン!地球艦隊壊滅!
0164見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 49bd-178q)
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2020/08/16(日) 06:00:08.32ID:Wr7MtSal0
>>157
俺と熱く議論した方は某氏ではないと思います
>>158
今風の設定でいいんだよ、40年前と同じだとおかしいだろ
平成のライダーもガンダムも同じ
(昔を思わせつつ)←ここ大事、今風でやる
2199という作品のスタンスがそれだから

>>161
福井氏は昔のリメイクじゃなくて
新しい作品にする気満々ですからね
特に養子
0167見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ e989-p0wA)
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2020/08/16(日) 08:32:18.99ID:BWCKai3a0
>>164
>今風の設定でいいんだよ、40年前と同じだとおかしいだろ

設定は今風に変えなければいけない、という強迫観念でもあるのかね。

下手に設定を今風に変えたせいで「宇宙戦艦ヤマトの名を騙る偽物」になるくらいなら
変えない方が良かったんじゃないかなあ、と2202を見ると思う
0168見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウウー Saa5-AZxN)
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2020/08/16(日) 12:55:49.47ID:rVaLtrqSa
>>165
ZZなんとかのロボでいいと思うw
0172見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 49bd-178q)
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2020/08/17(月) 04:45:39.83ID:HYdnnbmM0
芹沢サンのモデルはPSヤマトの副長官
出渕ヤマトは旧作のヤマトのリメイクじゃなく
PSヤマトの延長線の世界観で勝負した物
なのでガミラスはガルマンガミラスには繋がらない
つまり西崎義展・山本映一排除したのが出渕
で、福井、養子、小林で2520に繋がる世界観を構築したのにも関わらず
新たなる旅だちで何処を向いているか解らない
人気のないシリーズだからまったくの新作に変えるだろうと思うけどさ
0175見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ e989-SpRp)
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2020/08/17(月) 17:13:39.27ID:CmVuCkPA0
>>172
>人気のないシリーズだからまったくの新作に変えるだろうと思うけどさ

人気のあった「さらば/2」がベースでも2202みたいなことになった「実績」を考えると、
人気のないシリーズがどれだけ酷いことになるのか今から怖いんだが…
0178見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ e989-SpRp)
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2020/08/17(月) 21:40:37.92ID:CmVuCkPA0
>>177
トチローさえ出さなければPS2ヤマトは良作だった…白兵戦が無ければ神作だったかも知れないがw

ただなぁ…養子が噛んでる時点で「愛のあるスタッフ」ってのに期待できないのがなぁ…
小林が消えたのは不幸中の幸いだが、福井も続投してるし…
0179見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 8124-O/tB)
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2020/08/17(月) 22:06:13.39ID:QUZTttqU0
中間基地だか、前進基地だかのCTIIのトレンチ戦(宮武先生の命名)は制約条件を厳しくしたりして面白くして欲しい。

てか、それも2199のバランへの単騎の偵察行の焼き直しになるか?恐るべし渕っちゃんの続編封じ。

あとは何だろね、大統領専用艇だかでのヤマトへ向けての脱出行は深堀りできそかな。

澪のお尻〜💓
0185見ろ!名無しがゴミのようだ! (オッペケ Srf1-HCME)
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2020/08/18(火) 07:31:15.21ID:BIoHfTYfr
>>181
アイツのツイッターは今や「おれのかんがえたかっこいい
うちゅうせんかんやまとのせかい」という妄想を晒すだけの
公開オナニー会場に過ぎないと思われ

アンドロメダ型の二代目ヤマトなんてあのキチガイ以外誰も認めないってw
0187見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sa69-EPoX)
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2020/08/18(火) 09:22:17.70ID:Uyqf00pya
福井もシンナー爺も
EXILE婆さんみたいに
森雪の不死身化やら古代のタカヒロ化
のような可愛いレベルじゃないからな
作品の根本から別物にしてくるので
しかもおもろない
プロだと拘っているが自己顕示欲の強い
ただの老害
0193見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 82dc-++7W)
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2020/08/18(火) 16:45:10.17ID:xTKKLIUD0
>>185
二代目襲名はともかくアンドロメダ型アクエリアス
あれは秀逸だわ
小林はアキレスとアルデバランをアクエリアス型で登場させればな
            
            アポロノーム
       アキレス
アンドロメダ
      アルデバラン
             アンタレス

壮観な眺めだっただろう
0194見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 82dc-++7W)
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2020/08/18(火) 17:01:13.35ID:xTKKLIUD0
>>181
今の小林は松本ヲタになりきって人生楽しんでいるようだ
ドクロディアも段々キモイ世界になって何よりだw
プロのクリエイターでも個人的趣味で遊んでいるうちは許してやれよw
プロの漫画家が自キャラのエロ同人誌で小銭を稼いでいるんだしw

小林が2205には参加しない推測が以下の通りある

過去に西崎には義理を十分返した発言
真意は判らんが俺は十分働いておまえに儲けさせた、って意味かも
ここらはクソ真面目な小林らしい

また別に西崎が小林に真面目な説教をしている中で小林がカチンと来た内容があった
還暦も間近なんだからもっと落ち着け、とか大人になれ、とかw
それで西崎から離れた上で義理発言をして関りを切った、かもしれない

福井を抑えていた羽原が居なくなったので今後のやりにくさを感じた

イベントなどで羽原や岡が小林も続投すると一言も発していない
0200見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ dd89-9Ju9)
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2020/08/18(火) 19:14:08.60ID:7KopD/Ap0
2205に関して言えば、製作会社がサテライトなんだから、小林誠の様な奴が使われる可能性はゼロだよ
そもそも安田監督が、あの手の人間が一番嫌いなのは、安田監督作品見てれば解る
安田監督ご自身が、ちゃんと原作を大事にする監督なんで、2199の時の様に背景の2番手で使うくらいだろ
2202で副監督が、2205で背景の2番手に格下げされてまで関わるとは思えない

>>198
激しく同意
そもそもアンドロメダのオリデザは宮武一貴さんで、その宮武さんが考えたのが、アンドロメダUとその派生の春蘭なわけだ
オリデザが書いたデザインを、どこの馬の骨ともわからん奴がガチ無視して、俺様プラモ切り貼りパクリデザインを押し込んだ
こんな失礼なデザイナーは小林誠以外に俺は知らない
0201見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 868a-QJHs)
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2020/08/18(火) 19:29:25.89ID:UCLfPn3s0
小林誠はちゃんと制御できる人がいれば良い働きすると思うんだよな〜
BDのジャケ絵とか格好いいし(艦自体のデザインに目をつむれば)
2199の時は出渕がメカデザイナとしても格上の監督だから大人しく従ってて良かったんだと思うんだよな〜
0207見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ e989-SpRp)
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2020/08/18(火) 22:19:08.76ID:po57vY8U0
>>204-205
むしろ今回みたいな惨事を二度と起こさないためには、今後一切関わらせないのが
ヤマトという作品のためでもあり、またファンのためでもあるだろう

わざわざ躾けてまで起用しなきゃいけない理由なんかどこにも無いし
0209見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 82dc-++7W)
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2020/08/18(火) 23:43:49.98ID:xTKKLIUD0
小林は自分が描いたメカを実体化出来て他人を納得させる力がある
それもギミック込みでw
有名なのがZZガンダム
まだデザイン決めの途中で合体変形機構のあるZZを作ってバンダイを感心させた
また2520の18代目を再現させたプラモにシドミードが感激
初期復活篇の構想ヤマトも作って西崎が石原に自慢する始末w

かつて目黒のカフェに置いてあったのを見た事があればヤツの才能はバカに出来ん
0210見ろ!名無しがゴミのようだ! (ガラプー KK8f-yzVM)
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2020/08/19(水) 00:19:32.93ID:tG5G4pRkK
>>209
とは言うものの、お経デザイン戦艦、空母頭デッカチ、アンドロメダはカラーリングだけ(4連装波動砲はあったけど)、ガトのデザインコンセプトか?バカの一つ覚えか?菱形デザインばっか?

シャチハタ銀河は別の方のデザインコンセプトを優先されたかも知れないが、大爆笑…。

まぁ、たとえ立派なコンセプトがあっても、ファンの一部どころか、大半は納得せんやろな…。
0212見ろ!名無しがゴミの様だ! (ワッチョイ 7f35-9lkT)
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2020/08/19(水) 01:10:25.70ID:oooPYPZQ0
飛ぶ理由を公式に反映させようとしたのはエゴでしかないな

さらばと2はメカがカッコいいのが売りの一つなのに新規メカがなぁ……何故わざわざ黒歴史の2520と復活編に寄せたのか理解に苦しむ

トチロー出した事を除けばpsシリーズが最もデザイン、設定面で完成されてたからそちらを基準にすべきだったな
0216見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9f16-ylvC)
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2020/08/19(水) 06:15:17.16ID:U4uxtq7E0
小林誠は松本零士に恨みがあるようだね
2520を作っている時に松本先生がヤマト2520のデザインの
あちこちを元のヤマトの方が良いと指摘したそうな
なぜか艦橋だけは良くないと指摘しなかったそうな
だから船体が元のヤマトで艦橋が2520の波動実験艦なんだそうだ
小林誠曰く悪いのは松本零士で俺は悪くないんだそうだ
松本零士がそうしろ言った事をしたまでだそうだ
波動実験艦を悪く言う事は松本零士を悪く言う事なんだそうだ
0218見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9f89-7oMO)
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2020/08/19(水) 07:15:08.50ID:M8ykP0fa0
小林の自己擁護が見苦しいわー、超見苦しいわー

ZZなんか、たまたま他のデザイナーが手詰まりしてたタイミングだから
目に止まっただけのラッキーヒット、しかも明貴氏のリデザインが無きゃ
唯の糞デブじゃんw
ジ・オにしたって横綱体型のダサメカ、ありゃシロッコがカッコよく
なり過ぎない為の、足枷としての起用だろww

変形合体ギミックにしても、今やCGモデリングで設計できる時代だし、
模型作ってアレコレ切った貼ったする時代はとうに終わってるよww

つまり小林のアドバンテージなどもはやゼロ、わざわざエゴサして
ファンを罵倒するような性格破綻者のマイナスは埋められないってことwww
0222見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9f89-Xmd/)
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2020/08/19(水) 17:53:38.87ID:M8ykP0fa0
>>219
ディスってるのではない、事実を述べているだけだw

>>220
>養子が松本センセと和睦したみたいだから

この話題はここで時々見かけるが、どこにもソースが出てこないんだよなあ…
どっちも和睦しそうな性格じゃないし、和睦する理由も無いし、正直ガセだと思うわ
0223見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 7ff5-YpYZ)
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2020/08/19(水) 18:12:58.38ID:H+qaEvPt0
仮に和解が本当だとしても、守は死亡してるし、墓も有る、幽霊がヤマト艦内を彷徨いていたから守ハーロックは無理だろ。
まぁ、2199の設定を都合良く消し去る福井なら、どうとでもするんだろうけど。
急にタランがデスラーに合流したり、ギムレーが生きているとか、オリジナルシリーズ以上に何でも有りだからな。
0224見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ffbd-7CyN)
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2020/08/19(水) 18:16:36.46ID:Z8b1Qvyi0
和睦の可能性はあるんじゃないか?
松本は昨年ぐらいからヤマト問題は解決し始めている
と語っているから
バンダイが小林じゃ駄目だと判断して和睦を始めたんじゃないか?
公式に「和睦しました」なんて言わないからね
0228見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ffbd-1yu9)
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2020/08/19(水) 20:30:16.49ID:Z8b1Qvyi0
2199路線で言えば最初から守は殺される為に企画されている
沖田が守に「死ぬな」と言っていない「それは同じなんだぞ」とか
意味不明な発言
旧作を持ち出して今更改編するのはおかしくなるだけ
0229見ろ!名無しがゴミの様だ! (ワッチョイ 7f35-9lkT)
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2020/08/19(水) 23:17:48.49ID:oooPYPZQ0
守のセリフの「沖田さん、あなたはこんなところで死んではいけない人だ。地球のことを頼みます」ってセリフに対して「それはお前も同じだ、同じなのだぞ古代」って返しだから守に死ぬなって言っているの同じでは?

原作だと守は「このまま帰ったら死んでいった者に顔向け出来ません、男なら戦って戦って戦い抜いて〜」とか特攻精神に溢れてるから最後に沖田が死ぬなって言った訳で単純に比較するのは違うのでは
0230見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9fd7-Dag0)
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2020/08/19(水) 23:34:49.77ID:Ozg2lbok0
2188はホントに演出が下手でリアルタイムで1話の放送見て守と沖田のセリフの意味を理解してる人がどれだけいるかって話だよなぁ
ぱっとみだとマジで意味不明レベルで二人の会話が噛み合ってない
0234見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9fd7-Dag0)
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2020/08/20(木) 09:23:14.79ID:eQc3CCCj0
>>231
読解力()ねぇ 

ラーゼフォンのときも言われてたけど出渕の演出は「難解」とじゃなくて単に「言葉足らず」なんだよ。
自分よがりで人にわかりやすく伝える努力をしてない
稚拙と言われればそれまでのレベル。

もっとわかりやすくいうなら障害児がアウアウ言ってるのを聞くほうが身振りや表情を察して「こいういうことを言いたいのね」って常に翻訳作業が必要な感じ
普通の人にはガイジがアウアウ言ってるだけでなんのことかは意味不明で伝わらない
守のシーンだけじゃなく2199は全編通してそれぐらいひどい出来。

じゃあ2202はどうかっていうとやっぱりガイジなんだけどこっちはこっちで言葉はわかるんだけど言ってる内容自体がまるでデタラメでつながらない理解不能って感じ

タイプが違うだけのどっちもガイジ演出でクリエイターとしてはどちらも力量不足なだけなんだよなぁ
それを客のせいにするから、意識高い系ってバカにされるんだと思うけどね
0235見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9fbd-1yu9)
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2020/08/20(木) 10:13:59.64ID:WG25Wl290
旧作のテーマは「死ぬな」と「必ず帰る」と「戦艦大和が空を飛べばアメリカに負けなかった」
だと個人的には思っている
つまり大人の事情で主演は古代進だが沖田と古代守が主役

2199は「解り合える」ととって付けたようなテーマなので
本当は「何故ガミラスは地球を襲ったか?、森雪の正体的な」サスペンスを
やりたかったのでは無いだろうか?
0238見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 7fdc-Dag0)
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2020/08/20(木) 16:18:33.78ID:9B9uTjsd0
>>234
ラーゼフォンはなぁ
出渕は投げまくって逃げまくって迷惑かけまくって結局完成させたのは右腕の人だからなw
でもその右腕の人も出渕を恨むことなく、2199の7章で要請されて手伝い来ると言う
結局完成しなかったけどww
0240見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9f89-Xmd/)
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2020/08/20(木) 21:20:21.47ID:zwXpz+RE0
さすがにエゴサしてファンに因縁吹っ掛けるキチガイだけのことはあるな
自分が嫌われてる文章が、脳内で良い方向に変換されてしまうらしい

性格破綻者の異常性がよく伝わってきてキモいわーw
0247見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9fbd-1yu9)
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2020/08/21(金) 08:52:37.13ID:rYJmi4Oq0
コバメカは出渕がリメイクに
小林誠さんは復活篇の続編にそれぞれ分担して動いていたらしく
当初は復活篇の続編に使う予定だったが
養子の指示で2202に使った
これが真相だと妄想する
復活篇の世界観ならぴったり合うよ
0248見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9f89-Xmd/)
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2020/08/21(金) 08:58:44.21ID:HUYhBMGy0
もう今となっては、復活編の続編にしても小林を使う必要はないんじゃない?

新メカのデザインラインが多少変わったところで大きな問題は無いし、どうやら
魂と精神が傷だらけになってるようだから、残りの人生は静養させてあげればいい
ずっと大好きなプラモ作らせてあげれば、幸せに死ねるでしょ
0249見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9fbd-1yu9)
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2020/08/21(金) 09:01:48.86ID:rYJmi4Oq0
小林誠:復活篇の続編を作る気で2202に参加、ゆえに2199が邪魔だった
福井&養子:リメイクと称してファンを騙し新しくヤマトを作りかえたかった
羽原:さらばは大嫌いなのでヤマトよ永遠にを意識してリメイク
岡:出来るだけさらばの良いところと2199の良いところを書く

まぁこんな感じでしょうな
2202には心が無い
0250見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1fd6-YpYZ)
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2020/08/21(金) 09:42:25.58ID:GsbBE7Io0
>>249
>>福井&養子:リメイクと称してファンを騙し新しくヤマトを作りかえたかった

その解釈は悪意にとらえすぎだろ。2202がバランスの悪い超絶な駄作なのは
疑いようもないが、それとは別に、時勢の流れに沿ってコンセプトを変えるのは
世に問う作品として当然のこと。それ自体は悪い事ではない。
0251見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9f3f-1yu9)
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2020/08/21(金) 11:25:40.83ID:sTMM4lmV0
>福井&養子:リメイクと称してファンを騙し新しくヤマトを作りかえたかった
むしろ小林誠じゃないのか?2520に繋げたいみたいだし
0252見ろ!名無しがゴミのようだ! (スップ Sd1f-DgIc)
垢版 |
2020/08/21(金) 12:32:31.81ID:ez7cqdx6d
2205一応制作はしてるのか……?
2202の総集編含め本当に公開できるのかな?(´・ω・`)
0256見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9fbd-1yu9)
垢版 |
2020/08/22(土) 06:58:49.78ID:+1zqP+Os0
旧作と同じようにすると
このような現象がおきる

沖田さんは納谷悟朗じゃないと駄目
古代は富山敬じゃないと駄目
森雪は麻上洋子じゃないと駄目
ナレーターは広川太一郎じゃないと駄目
0258見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1fa6-DmKm)
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2020/08/22(土) 11:04:50.16ID:cHu2ZNjn0
不可能なことに文句は言わないけど
ストーリーやメカデザなど努力と工夫で
なんとかなるものをアジャパーにするから
文句が出てるだけ
あと制作側が自信たっぷりで客に向き合って
くれないのもイヤーンな感じ
0259見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9f3f-AI8d)
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2020/08/22(土) 11:45:43.98ID:M2lg/EBU0
雪ちゃんの不死身はいいが
何でデスラーと山本玲まで不死身にしたの
制作側ってまったく分かってないんだよね
特に養子と福井
不死身は雪ちゃん一人だけだからいいのに
デスラーの不死身も旧作からだけど
普通の人で天才にした方がカッコイイ
0263見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2020/08/22(土) 16:52:06.03ID:1PCYcENX
2019と2020を比較して、
円盤売上低下、プラモもキャラグッズも種類が激減している

これは2020がよほど面白くなかったということ
何が問題なのだろう
0265見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2020/08/22(土) 17:04:47.18ID:1PCYcENX
でしょうね
特に福井は関わる作品をことごとく貶めてる

ヤマトの次やガンダムのユニコーン2も控えてるけど、実際どうなるんかな
不人気かつ時間どんどん経って、時期を逸して、作成されないか、悲惨な公開状況になりそう
0271見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2020/08/22(土) 19:38:02.71ID:1PCYcENX
>>269
それは人気声優のー同じでしょ

実績は酷いもんだ
ユニコーンのOVAが売れたが、そのユニコーンはOVAしか売れなかった
0272見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9f89-Xmd/)
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2020/08/22(土) 19:50:50.81ID:+U/v0Iz+0
2199は100点満点の試験で60点程度しか取れないような赤点作品で叩かれて当然。
2202は100点満点の試験でカンニングが発覚して会場から叩きだされたような作品で叩かれて当然。

ちなみにユニコーンは人気もあるが批判も多い。特に人物描写の下手さとメカのオーパーツっぷり。
0275見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2020/08/22(土) 20:13:19.92ID:1PCYcENX
>>274
OVAではなー
OVAの円盤売上は外伝としては成功した
だがプラモもキャラグッズもさっぱり

でもOVAだけは売れて当時一番ましだったので、主力扱いしたら視聴率はダメダメで相変わらずプラモ売れないキャラグッズもさっぱり

化けの皮の剥がれたナラは円盤もギアスラブライブ!に惨敗
0276見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2020/08/22(土) 20:17:16.49ID:1PCYcENX
ユニコーンでファンになった人達も時が経って激減していってる

ちなみにガンダムは何十年も売れるガンダムは
円盤、視聴率、プラモ、キャラ人気
どれもが高水準
1st〜ZZとSEEDがそう
ユニコーンはOVAで円盤しか売れてないのでおかしいガンダムなのよ

福井を持ち上げる人は円盤以外とそれ以降の福井作品の無残な結果を無視するのはよくないですよ
0278見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 7f24-RTUg)
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2020/08/22(土) 20:41:03.21ID:IkiiHTbG0
2199の時は模型本ムックが何冊もでたのに2202は1冊も出なかった
たくさんプラモが発売されたのにな。
0282見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2020/08/22(土) 23:19:05.66ID:9zF9v12I
このヤマトもユニコ2もそうだけど、
1年以上も期間おいて、ファンがついてくるとは思えないんだけどな

前の作品不評だったし、一応続き物だから途中参加組は入りづらいし
0287見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1fd6-YpYZ)
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2020/08/23(日) 01:59:27.84ID:kDx5XAFQ0
>>285-286

細かいことはいいんだよ。上げ足取りレベルの指摘はどうでもいい。
波動砲の波動砲たる所以を、初作でしか映像化できていないことが
問題と言っているわけで。

初作での浮遊大陸の壮大なイメージには圧倒的な斬新さを感じたが
それを吹き飛ばして塵にしてしまう波動砲の存在感たるや。
いま見ると稚拙な作画なんだよね。だけど当時リアルタイムで見て体感
したのは、冗談抜きに、人生を変えてしまうかもしれないほどの衝撃。
ヤマトってそういう作品なんだよな、本来は。
0298見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9fbd-3Lde)
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2020/08/23(日) 10:13:46.36ID:CUf8wmE80
UCって精神力でコロニーレダーを跳ね返す奴だっけ
ちらみだから、よく知らないけど
俺の中でガンダムは
ファースト〜Z〜ポケット〜逆シャアで完結

ガンダムW、ガンダムSEEDはリメイク

という感じなのでどうでもいいんだよね
もうくだらないから辞めた方がいいなガンダム
ネタないだろうし
0299見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2020/08/23(日) 10:27:06.21ID:K9dBjHAS
ネタないわけではないが
才能ある人が寄ってこないダメIPになってる
1st〜ZZとSEEDなどの才能ある人の遺産で維持してる
才能ある人は既にガンダムから離れてる

ヤマト2199の出渕なんてガンダムに物凄く偉大な遺産を残してくれてる
出渕のZZと逆襲のシャアのメカデザインは偉大過ぎる
0300見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2020/08/23(日) 10:30:43.50ID:K9dBjHAS
ヤマトにも来てる福井がスタッフの中心になるくらいにガンダムは人材いないのよのね

中国でガンダムは人気だけど
その人気の中心も1st〜ZZとSEED

この前のレディプレイヤー1のガンダムも、出たのは初代ガンダムだけどポーズは福井が馬鹿にしてるZZ(外国で全然宣伝してないのに)で、スタッフもZZはかっこいいと認識

それぐらい今制作のガンダムがつまらない
0302見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2020/08/23(日) 10:48:45.17ID:K9dBjHAS
ガンダムはもうプラモで食べてない

売上が800億弱(フェイトはFGOだけで800億強)
売上はガチャゲーム6割、3割がホビーで残りが映像ぐらい
3割のホビーもロボ魂などのプラモ以外も多い

プラモ市場もフィギュア市場>全プラモ市場
そりゃプラモのなかではガンダムは最強だが、そのプラモ市場がもうたいしたことない
0303見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1fd6-YpYZ)
垢版 |
2020/08/23(日) 11:17:26.29ID:kDx5XAFQ0
>>ガンダムはもうプラモで食べてない

disっていながら、自ら答えを言ってしまっているねw
ガンダムはおもちゃやプラモの宣伝用作品という立ち位置からはとうの昔に脱却して
コンテンツ産業の方向へ舵を切ってる。OVAだけしかないなどとと侮っているが、むしろ
配信も含めて映像展開は売り上げの主力だろう。海外市場を考えれば映像コンテンツ
だけで十分生き残れるという計算もあるのだろう。
0304見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2020/08/23(日) 11:22:29.68ID:rXfrjDp1
>>302補足
ガンダムはガチャゲームで食ってる
売上の6割がそれ

でもってそのゲームで人気なのが
1st〜ZZとSEED

福井のガンダムではない
福井のガンダムはそれにこじつけて寄生虫してるだけ
0306見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2020/08/23(日) 11:40:43.06ID:rXfrjDp1
金も手間もかからないネット投票に価値はない

こんどSDガンダムのアニメの再放送がある
三国志モチーフ
でもって中国で人気の関羽ガンダムはZZ
なお、関羽は次男なので順番ならZがなるはず
だが関羽ガンダムはZZ
0307見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2020/08/23(日) 11:56:31.28ID:rXfrjDp1
GやW、83などが作品やキャラで上位に来る
ネット投票のNHKランキング通りなら

もっとGやW、83のグッズが出てるわな
0310見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2020/08/23(日) 12:53:39.81ID:DfD8Qcwh
事実を認められない者は相手にしない

>>304>>306
まあ、こんな感じで福井を筆頭に
人気の1st〜ZZとSEEDに寄生虫してるのがガンダムなのです

今はヤマトの人気に寄生虫してますね
0311見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2020/08/23(日) 13:03:42.12ID:DfD8Qcwh
>>309
すまん
ガンダムにはヤマトの出渕、小林と福井も大きく関わっていてね

ガンダムにおける出渕と小林の功績は凄すぎるのよ
小林のデザインしたZZガンダムは、100万個売れた最後のガンダムプラモなのです

福井はヤマト同様の功績ですけど
0317見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2020/08/23(日) 16:45:23.09ID:rnjHF/Wv
>>316感謝
10位がZZのルー
9位がZZのプル

2位のセイラは1st〜ZZ
1位のハマーンはZ〜ZZ
のキャラです
https://getnavi.jp/entertainment/149052/
0318見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2020/08/23(日) 16:55:49.93ID:dSBgpa/y
>>317
失礼。プルは8位です
0320見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2020/08/23(日) 16:59:01.07ID:dSBgpa/y
福井信者が嘘をついてるので

>>1テンプレ
歴代プラモ売上と視聴率

ガンダム不調時に支えてたのはSD
SD抜きで1,000万個以上の1st〜ZZ
SD絶頂期も上とCCAで築いた
https://i.imgur.com/sbyXPd5.jpg

ワースト1〜3のビルド系がTV東京系だったことを考慮したら、
日朝全国区のユニコーンは実質ワースト1

宇宙世紀最新作・ユニコーン
歴代ガンダムワースト4位(24位中21位)、歴代宇宙世紀ワースト1位(5位中5位)で記録更新!!
日朝枠もユニコーンの1年後の201710で枠消滅!!

●ユニコーンと同じく、OVAを再編して再放送した「SDガンダム」は歴代ガンダム1位!!

■ガンダムシリーズ平均視聴率 ランキング■ (20171009)
参考視聴率:再放送3回目
19.40% 1982 機動戦士ガンダム

グラフ化(再放送は参考記録なので除外)
http://i.imgur.com/lfvoYFf.jpg
0322見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2020/08/23(日) 17:17:24.61ID:dSBgpa/y
>>320事実はこう
1st〜ZZのブランドの力を借りて…

>>1テンプレ
ラブライブ!サンシャイン
4週目93,954枚

福井ガンダムのユニコーン続編を瞬殺
興行で福井ガンダムをぶち殺し
円盤でも福井ガンダムをぶち殺した

映画興行
ラブライブ!10億超え
シテイハンター10億越え
ギアス10億越え
福井ガンダム5億止まり

円盤
ラブライブ!は初週で76,824枚
累計で93,954枚
福井ガンダムは65,257枚
同じガンダムの00と新訳Zは15万枚超え


2019年9月発売のガンダム宇宙世紀勢
超廉価版価格
ユニコン福井による新規映像を
特典に追加してこの数字……
2293 逆シャア
1645 F91
1645 U.C.F
*903 U.C.残光
*645 U.C.第0
0323見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2020/08/23(日) 17:18:20.94ID:dSBgpa/y
まあ、福井の実績はこんなもんです
0324見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2020/08/23(日) 17:25:35.41ID:dSBgpa/y
>>322補足すると
ガンダムはコンプのために円盤を買うファンがいます

福井のユニコーンは大人気の
ジオンの息子、ジオンの王子様のシャア
ギレンの娘、ジオンのお姫様のプル
の双子キャラが出ます
その他1st〜ZZの人気をお借りしてOVAで円盤19万枚売りました

しかし、その続編ナラガンダムは…
興行はご覧のとおり
円盤も化けの皮が剥がれたのか6万枚止まり
ご覧の有り様です
0325見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1fd6-YpYZ)
垢版 |
2020/08/23(日) 17:32:54.21ID:kDx5XAFQ0
>>2019年9月発売のガンダム宇宙世紀勢
>>超廉価版価格

過去作品のリサイクルだなこれは。当たり前に考えれば新作並みに
爆発的に売れるものではないことぐらい誰でもわかりそうなもんだが。
とくに初期のUCブーム(と言ってもいいだろう)の時に購入してたなら。

なんとかして福井ガンダムを貶めたいみたいだが、UCが非常に多くの
ファンの支持を獲得しているという事実は否定しようがないし、ガンダム
というコンテンツの中でかなり重要な位置を占めているということもまた
否定しようのない事実。なにをいまさら、という話だな。
0326見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2020/08/23(日) 17:35:55.04ID:dSBgpa/y
>>317補足
現役、近年組に勝てたら凄いわなw

それ20170609のランキング
プルは1986でアメリカ未放送
00は2008でアメリカでは2009放送

00などの近年の作品はアメリカで放送しとるが、
ZZなどの時代の作品はアメリカでは放送しとらん
0327見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2020/08/23(日) 17:39:09.34ID:dSBgpa/y
>>326
ちなみに、OVAの円盤だけは売れた
福井のユニコーンは2010〜2014
0329見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1fd6-YpYZ)
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2020/08/23(日) 17:44:21.21ID:kDx5XAFQ0
>>324
好き嫌いは誰しもあるから批判するのは一向にかまわないが
ポリシーやスタンスのはっきりしない批判は聞くに値しないな。

自分はこう思う、だから福井ガンダムのこの部分には賛同できない、
という流れでロジカルに語ってくれないと耳を傾ける気にならんのよ。
ただ気に入らないというだけじゃ、何言ってんだこの人?としかならない。

気に入らないのには必ず理由がある。願わくばそれをもっと突き詰めて
語ってもらいたいもんだ。自分との対話ってやつが絶望的に不足してる。
0331見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1fd6-YpYZ)
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2020/08/23(日) 17:57:29.11ID:kDx5XAFQ0
最悪かどうかは自分で見て判断すればよろしい。
少なくとも宇宙世紀ファンの心をとらえるだけの魅力は存分にあった
というのは結果から見ても明らかだろう。見る価値はあると思う。
0332見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2020/08/23(日) 17:58:55.82ID:9QThXkG1
>>330
最悪
まず、面白くない
外伝なのに、本編の話、キャラに対して
後付けねつ造改悪ばかりやる

現行の他の外伝にすら悪影響を与えてる
本編キャラの双子の妹出して
ギレンの娘、ジオンのお姫様なのに、実験体に後付けねつ造改悪して輪姦凌辱して殺したりしてる

だからOVAの円盤だけしか売れず
プラモもキャラもさっぱり
続編からは円盤も売れなくなった
ヤマト2022と同じ
0334見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2020/08/23(日) 18:02:38.99ID:cxb0D8qk
>>320
福井信者が嘘をついてるので再掲
1st〜ZZとSEEDが凄く、福井のユニコーンは…

>>1テンプレ
歴代プラモ売上と視聴率
https://i.imgur.com/sbyXPd5.jpg

■ガンダムシリーズ平均視聴率 ランキング■ (20171009)
参考視聴率:再放送3回目
19.40% 1982 機動戦士ガンダム
http://i.imgur.com/lfvoYFf.jpg
0336見ろ!名無しがゴミのようだ! (オッペケ Sr73-fNX/)
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2020/08/23(日) 18:19:10.60ID:fkCJqmKbr
>>334
いつものパターンですね
1st〜ZZとSEEDは大人気
ユニコーンはダメダメ

福井の信者が嘘を言う
福井は人気だー結果出してる

心ある人が事実と証拠を出す
今、wikiみたらさんざんだったユニコーンの視聴率書いてねえw
0339見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1fd6-YpYZ)
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2020/08/23(日) 18:32:03.74ID:kDx5XAFQ0
>>336
>>今、wikiみたらさんざんだったユニコーンの視聴率書いてねえw

視聴率低かったからね。書いたところでトピックにならないから。

こんなこと書くとまた信者扱いされそうだが、土曜の早朝6時ですよ?
しかも内容は幼児向けでもなんでもなく、明らかに大きなお友達向け。
土曜の朝くらいゆっくり寝かせてよっていうのが彼らの本音でしょ。
視聴率がとれる道理がない。ましてOVA持ってるなら。

ワッチョイなし氏はどうにかしてUCを貶めたくてしかたがないから
短絡的に視聴率を持ち出してるけど、あまり参考にならないと思う。
0340見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2020/08/23(日) 18:36:21.06ID:cxb0D8qk
また嘘ついてる

ちなみに福井先生曰わく

ユニコーンは現代技術で作った初代ガンダムなのだそうです
だから子供に受けるはずなのです

だけど子供も大人も見てくれませんでした
プラモも売れませんでした

>>320
0343見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1fd6-YpYZ)
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2020/08/23(日) 18:58:44.62ID:kDx5XAFQ0
>>342
ご参考までに。


機動戦士ガンダムUC
○機動戦士ガンダムUC 【全7巻】
巻数     初動         2週計        累計     発売日
       BD(DVD)      BD(DVD)      BD(DVD)
01巻 *55,906(*29,724) *61,764(*34,990) 117,846(*69,160) 10.03.12 ※合計 187,006枚
02巻 *80,868(*41,136) *90,892(*49,369) 117,616(*68,077) 10.11.12 ※合計 185,693枚
03巻 *87,012(*44,705) *95,429(*52,165) 117,811(*63,109) 11.04.07 ※合計 180,920枚
04巻 *89,764(*42,246) 100,425(*51,469) 121,875(*65,518) 11.12.02 ※合計 187,393枚
05巻 *99,162(*46,287) 109,757(*54,286) 126,457(*65,697) 12.06.08 ※合計 192,154枚
06巻 *81,782(*44,035) *89,287(*52,117) *96,561(*62,525) 13.03.22 ※合計 190,063枚、BD通常版 30,977枚
07巻 100,116(*41,044) 108,628(*48,416) 118,997(*60,286) 14.06.06 ※合計 208,487枚、BD通常版 29,204枚
※6巻、7巻のBD版は初回限定版と通常版の2種類

ジブリには及ばないけど結構すごい数字だと思うけどね。これって売れてないの?
最近の円盤て万枚行くのってめったにないくらいだよね?あまり関心ないけど。
配信が主流になってきた影響はあるだろうけど、UCの頃だって配信あったよね。
0349見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9fbd-3Lde)
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2020/08/23(日) 20:22:24.16ID:CUf8wmE80
俺の評価
・ファースト映画3部作:最高、文句なし
・Zガンダム:話がくだらない、MSはカッコイイ(永野、藤田)
ファーストのクルーが出ないと見てなかった
・ZZガンダム:秋元康の歌でチャンネル変えた、合体ってリアル路線でやってきたのに
馬鹿かと思った
・ポケットの中の戦争:面白い、出渕がいい仕事
・逆シャア:やっとガンダムらしさが戻った、小室の歌以外最高

ユニコーン:見る気がおきなかったので評価無し
0357見ろ!名無しがゴミのようだ! (スフッ Sd9f-hQS0)
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2020/08/24(月) 00:21:47.89ID:w/vvRv/Dd
>>334
ZZのプルは人気なのは、公式も承知

>>1テンプレ
●ギレンの娘、ジオンのお姫様プル
●(本質を見抜くNTである)ジュドー
「お前ひょっとしてこの宮殿のお姫様か?」
プル
「ちょっと違うけどね」

 ×大きく違う…お姫様ではないよ。普通の市民だよ

 ○ちょっと違う…お姫様じゃないよ、王・王太子・公女様・王族だよ

 〇ちょっと違う…お姫様だけど、この宮殿のお姫様ではないよ

参考資料
https://twitter.com/gundam_reco/status/511429579362148352
Gのレコンギスタ @gundam_reco
セイラさんやハマーン様、プルなどいまでも人気の残る女性キャラを生み出してきてるシリーズなわけで。
今回のアイーダさんも10年後でも若い人たちの話題にのぼるキャラクターになるといいなーって思います。
(制作ナカ・ニック)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0358見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2020/08/24(月) 01:33:07.12ID:CQEyj5xF
>>316世界で愛されてます

スピルバーグの大人気映画
『レディ・プレイヤー1』

ガンダムへの変身シーン!
https://www.youtube.com/watch?v=9NqyKerGuN0
https://i.imgur.com/t3PZYRv.jpg
1st、Z、シードに次ぐ人気のZZ
https://i.imgur.com/ZqxQlqE.jpg
https://i.imgur.com/8wDBEgA.png

サンライズのツイッターもZZ
https://mobile.twitter.com/SUNRISE_web/status/1279050511782739970

ちなみに劇中のガンダムは『機動戦士ガンダム』(1979-1980)のRX-78-2だが、
登場シーンでは『機動戦士ガンダムZZ』(1986-1987)ZZガンダムの決めポーズをする。
この小さな矛盾について原作者のアーネスト・クラインは、
「ZZガンダムのポーズをさせた理由はカッコいいポーズだからだ!」
と強火オタクの模範解答を披露している。(※劇場用パンフレットより)
https://theriver.jp/i-choose-the-form-of-gundam/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0359見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2020/08/24(月) 01:51:52.91ID:CQEyj5xF
■福井のユニコーンの続編・ナラガンダム
■映画興行
ラブライブ!サンシャイン 10億超え
シテイハンター 10億越え
ギアス 10億越え
福井のナラガンダム 5億止まり

■映画円盤売上
ラブライブ!サンシャイン 93,954枚以上
福井のナラガンダム 65,257枚
同じガンダム映画の00と新訳Zは15万枚超え
0364見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9fbd-3Lde)
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2020/08/24(月) 09:53:46.09ID:qhcWV9n20
ガチのガンダムファンじゃないから解らん
Zの頃から完全にジャンプに移行
キン肉マン、北斗の拳、シティーハンター楽しみで仕方がなかった
Zはマーク2のかっこ良さだけで持ってて
ZZで狙いすぎドボンて感じ
小林誠さんて負のオーラ持っているんだろうな
コアなファンが付くデザイナーじゃなく天才的な詐欺師って感じ
福井も同様、多分養子もそんなタイプだろ
0366見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9f89-Xmd/)
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2020/08/24(月) 17:35:59.63ID:DZt530Ha0
>>357
なんだ童帝だったのかよ、道理で頭悪いと思った

プルはお姫様でも何でもねえよ童帝
プルツー以降はプルのクローンで強化人間だけどプル自体は自然発生のNTだよ童帝
「ちょっと違う」も「この宮殿の関係者だけどお姫様じゃないよ」って意味だよ童帝
0367見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2020/08/24(月) 17:43:03.50ID:DmZrZHor
支那でZZが人気がないというソース
一切触れなかったな
早く小林が支那に人気がないソース
を出せや
0371見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2020/08/24(月) 21:54:51.89ID:puiDz5C3
>>306が答え

金も手間もかからないネット投票に価値はない

こんどSDガンダムのアニメの再放送がある
三国志モチーフ
でもって中国で人気の関羽ガンダムはZZ
なお、関羽は次男なので順番ならZがなるはず
だが関羽ガンダムはZZ
0373見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9fbd-3Lde)
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2020/08/25(火) 01:18:48.52ID:T9XT0o1g0
ZもZZも俺らの世代はあまりにもファーストが神なので
内容は今市的な部分が強かった
Zはモビルスーツ群がかっこいいけどZZは秋元康が参加したり
無理矢理感がすごい、SFからジャンプに流行が完全に移っているので
賞味期限切れかね
それでも富野は天才なのでZ世代やZZ世代がいてもおかしくない
そこがヤマトと違うところ
ハマーンが海外でうけているのでZZだけは海外の方が評価が高いのは想像がつく
SEEDやWはべつで富野ガンダムは敗戦国の日本だからうけたので
ファースト〜Zまでは海外向けの作品じゃない、ヤマトも同様

ガンダムの話題終わり
0375見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sa13-4LbS)
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2020/08/25(火) 02:02:32.69ID:+v/h6Tlha
関羽をZZにした理由が
支那で受けているからだと言う
いい加減ソースだして貰えないかな

ソースがあまりにも妄想的なものばかり
なのでEXILE婆さんの嘘て事で
ええんやな

NHKの投票でもUCがZZより断トツ
上で富野も黒歴史扱いしているのが現実
勝ち負けやないがコバは福井に全く歯がたた
ないって事
0378見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2020/08/25(火) 07:50:15.89ID:5peT4Is7
>>358
ご覧にようにZZに関しては世界で愛されてる

プラモ売上も1st、SD、Zに継ぐ4位
ZZガンダムは最後に100万個売れたガンダムプラモ(SEED除く)
視聴率は歴代3位

福井のユニコーンは…プラモ売上と視聴率は下記のスレで
視聴率は歴代下から4位

ガンダム関連商品の売り上げを見守るスレ203
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/shar/1520200396/403

>>359
福井作品の売上

>>375 名前:見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sa13-4LbS)[sage] 投稿日:2020/08/25(火) 02:02:32.69 ID:+v/h6Tlha
>>富野も黒歴史扱いしているのが現実

嘘をいってはいけません

富野「『Ζ』と『ΖΖ』も全部好き。両方好き」 [転載禁止]©2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/x3/1430026622/
0379見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9fc9-3Lde)
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2020/08/25(火) 08:23:46.79ID:HNxHocwp0
>>375
>関羽をZZにした理由が
>支那で受けているからだと言う
俺じゃないから
俺は良いが俺にされていると嫌な人いるからね

後、余談だがガンダムシリーズは好きじゃないが
ZZは好きだというアメリカ人2人ほど俺の周りにいる
小林誠さんのデザインが好きみたい
これも余談だがガンダムが好きな俺ら世代の女性
一度も会った事が無い、「ヤマト999は好きだったけどガンダムはオタクぽくて」
と毎回言われる
0380見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2020/08/25(火) 08:28:06.12ID:5peT4Is7
>>379
嘘を言うキチガイを相手にしてはいけません
キチガイが証拠を出して無視

ガンダムの頃の小林さんは凄かったからね
マラサイ、バウンドドック、ジオ、ZZ
今でも愛されてます

アメリカの女性にガンダム受けないのは何となく納得
オタクっぽい理屈っぽいというか
0382見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1f6d-2QOU)
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2020/08/25(火) 08:58:04.44ID:LvVs9yWz0
2020年秋って今年だよね?
2205は全然話題にならないし、オフィシャルサイトは未だに2202に飛ばされるし
やる気あるのかな?

2202の発表の時は5chでも1日で1~2スレ消費していたのに・・・結果はあれだったけど。
0383見ろ!名無しがゴミのようだ! (スフッ Sd9f-rylb)
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2020/08/25(火) 13:28:44.52ID:SabK/ObJd
コロナでいろいろスケジュール混乱してるんだとは思う
でもこれ、デスラーをどう話にからませるんだろ
ガミラス本星に近寄ったら完全に内戦
共和政府が崩壊したとか力業でいくんかな
0388見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウウー Sa63-CvrN)
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2020/08/25(火) 16:03:20.63ID:EfV+W2Tma
現在デスラー派と民主派に分裂、でも現在両者は別に反目し合ってる訳ではないでな感じでいいのかな?
ラストでフラーケンがデスラーに合流したり訳分からん
0389見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1fd6-YpYZ)
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2020/08/25(火) 16:43:16.21ID:zjzzGDI50
>>387
いかにも福井が好きそうだな>内戦化。
ただ、あまり活きのいいテーマではないから面白くなりそうな予感がしない。
香港の争乱や各国の内乱のニュースを聞くたびに感じるのは息苦しさや
どうしようもない閉塞感ばかり。アニメでやるには荷が重い。
0392見ろ!名無しがゴミのようだ! (オッペケ Sr73-fNX/)
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2020/08/25(火) 17:17:41.18ID:s8ijRkoOr
小林はガンダムの頃は凄かった

デザインしたZZは、100万個以上売れた最後のガンプラ
マラサイなども今でも人気

あの頃の小林は凄かったのよ
今の人様のデザインをリメイクしてる小林は残念です
0397見ろ!名無しがゴミのようだ! (オッペケ Sr73-fNX/)
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2020/08/25(火) 17:37:59.31ID:s8ijRkoOr
キメラは、竜、ドラゴンを筆頭に
デザイン手法としてはとても優秀です
こんなところで使ってほしくない

モンスターや神様などは、
竜、ドラゴン、キメラ、鵺、アマビエなど、動物の各部の良いとこ取り
ラミア、人魚など、人間の上半身と動物の良いとこ取り
天使、鬼など、人間の体と動物の良いとこ取り
0399見ろ!名無しがゴミのようだ! (オッペケ Sr73-fNX/)
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2020/08/25(火) 17:45:29.66ID:s8ijRkoOr
福井のユニコーンのOVA
観ないと買えないOVA
発売後数ヶ月レンタル禁止
低価格

人気のガンダム1st〜ZZとSEED
円盤も視聴率もプラモ売上もキャラ人気も高水準

ユニコーンは円盤だけ高水準
原作小説も全く売れなかった
0400見ろ!名無しがゴミのようだ! (オッペケ Sr73-fNX/)
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2020/08/25(火) 17:48:04.18ID:s8ijRkoOr
>>1テンプレ補足
福井の
ガンダムユニコーン小説売上
オリコン・書籍総合扱い
初動 累計
機動戦士ガンダムUC 4 パラオ攻略戦
14634部 24402部
機動戦士ガンダムUC 5 ラプラスの亡霊
22999部 38360部
機動戦士ガンダムUC 6 重力の井戸の底で
23381部 38040部
機動戦士ガンダムUC 7 黒いユニコーン
36853部 36853部
機動戦士ガンダムUC 8 宇宙と惑星と 特装版
19922部 29081部
機動戦士ガンダムUC 8 宇宙と惑星と
19965部 31705部
機動戦士ガンダムUC 9 虹の彼方に 上
12983部 42283部
機動戦士ガンダムUC 10 虹の彼方に 下
12873部 41734部

4〜10巻の合計:293,463
293,463/7巻=平均41,923.2
41,923×10巻=419,230≒42万・・・実売42万部
当時の出荷200万部なので、158万部が市場に不良在庫として残っている

なお、安彦良和氏は、プル12のエログロが出た辺りでユニコーンのイラスト担当を辞する
その後、一切ユニコーンのイラストを描かず、インタビューでもユニコーンを無視するか駄目出しするのみである


ユニコーンのアニメ化後に出て、アニメが面白ければ爆売れするはずの福井の小説…
10位 **位 *1回 *16,920部 *16,920部 16/03/23 ***5日 機動戦士ガンダムUC 11 不死鳥狩り

自分の持っている小説ZZ第2巻が、20051020で第49版
0401見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1fd6-YpYZ)
垢版 |
2020/08/25(火) 17:55:42.86ID:zjzzGDI50
>>原作小説も全く売れなかった

おい、これ本当なのか?オレは福井の小説は一冊も読んだことはないが
本屋でUCの文庫本が平積みに陳列されているのを見たことがあるぞ。
つまり出版元にとってはかなりのドル箱だったんじゃないか?

福井を擁護する気は毛頭ないが、でまかせの情報を流す下衆野郎は
クソムシ以下だぞ。その情報が本当なら証拠の数字を挙げてくれ。
オレがググった限りでは180万部とかの数字がヒットしてるんだが。
0403見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9f89-Xmd/)
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2020/08/25(火) 18:14:58.55ID:BSYCPP2L0
>>380
>マラサイ、バウンドドック、ジオ、ZZ

ザクの基本ラインから外れなかった類似品に、下から見たら噴飯ものの変形(笑)に、
ただの相撲取り、リデザインして貰わなかったらただのデブ

もう自画自賛は飽き飽きだって言ってんだよ、小林大先生よぉwww
0404見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1fd6-YpYZ)
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2020/08/25(火) 18:18:37.85ID:zjzzGDI50
>>402
こんなつまらん議論のために労力使って数字の裏を取る気などないけどな。

>>原作小説も全く売れなかった
>>実売42万部

2行ともあんたが書いた言葉だが、自分で書いておいて矛盾してるとは思わんの?
42万部が「全く売れなかった」と、本気で思ってるとしたら感覚がおかしい。
そうは思わない?釈明できるものならしてくれよ。
0406見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1fd6-YpYZ)
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2020/08/25(火) 18:52:21.97ID:zjzzGDI50
>>402
批判するのは自由だが、事実を歪曲するような言い回しや恣意的に誤解を
誘発させるような表現はフェアじゃない。マスゴミとか三流政治家とか卑怯者
のすることだわ。

批判するならフェアに批判しろよ。売上だなんだと他力にすがるのは情けない。
自分はこう思う、だからこの作品を批判するのだ、みたいな体で、正々堂々と
批判してみせろ。いつまでもガキみたいな誹謗中傷ばっかしてんじゃねえよ。
0409見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9f89-Xmd/)
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2020/08/25(火) 20:22:45.12ID:BSYCPP2L0
ウンコーンの内容について批判するなら簡単だよ

まず人物描写が下手過ぎ。ミネバにしてもバナージにしても他のキャラにしても、
みんな状況に流されてるばかり。変態仮面にしても「シャアみたいに振舞うだけ」で
自分を持ってない。ヘタレオールスターズ。

次に登場するメカがオーパーツ過ぎ。年代として「逆シャアとF91の間」の話なのに、
時間と空間を超えるような無茶苦茶なテックレベル。馬鹿かコイツ。

まあ、このあたりは2202でもそうだよね。ヘタレ古代にヘタレ大帝、オーパーツな時間断層。
アイデア枯渇してるんなら、恥を晒すよりも活動休止するなり引退するなりすればいいのに。
0410見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 7f24-RTUg)
垢版 |
2020/08/25(火) 20:44:11.94ID:1cR5S2yC0
ヤマトクルーから会報誌の発送メールが来てたが2205の新情報はあるといいな。
0418見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 3d89-NWR9)
垢版 |
2020/08/26(水) 07:21:19.19ID:bmbajJRF0
2202が終わった時点でデスラーは太陽系近傍にいるんだよね?
ここからガミラス本星に帰るには、亜空間ゲートを使っても2か月程度はかかるんだっけ?
この期間を利用してヒス首班のガ帝国が暗黒相手に、壊滅的な敗戦を喫する描写があるのではなかろうか?
0422見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 6ebd-VQ5f)
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2020/08/26(水) 08:40:09.80ID:bKrQljF/0
>>417
福井、岡と羽原でラストを話し合い
特攻せずに生き残るドラマを考える
   ↓
養子に報告
   ↓
養子「駄目だ特攻はさせろ、さらばと同じように、しかし2人は生きているようにしろ」
   ↓
福井「じゃパート2をモデルにやらせて貰っていいですか?」
   ↓
養子「駄目と言ったら駄目、特攻させて生きているようにしろ」
   ↓
福井「これは1人では駄目だ、スタッフみんなで話し合おう」
   ↓
福井「苦闘のすえ、やっと出来た、これで駄目だったら仕方が無い」
   ↓
ファン「何コレ、大霊界かよ」
0423見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 464c-VQ5f)
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2020/08/26(水) 10:11:23.66ID:X/DbmPop0
http://yamato2202.net/special/special1_3.html
「人は死んだらどうなると思う?」って(笑)。今回のテレザートからのメッセージは、自分にとって死んだ大事な人の姿を借りてやって来るので
https://v-storage.bandaivisual.co.jp/talk/interview/84187/
私やファンのみなさんを含め、この歳になってくると“死”って身近じゃないですか。自分の周りにも死が増え始めて死への射程距離が何となく見えてきますよね

福井晴敏が語る“ヤマト・ガンダム論” SFアニメとしての違いは?「NT」「2202」を終え次は?【インタビュー】
https://animeanime.jp/article/2019/03/27/44442_2.html
死後の世界をはっきりと規定しているわけではないんですが、いずれ終わる命をどう捉えるか?
それは両作品とも、俺もそうだけど死を射程に捉える年代の人たちが観るようになっているからこそできるテーマかもしれませんね。
https://stat.ameba.jp/user_images/20180222/20/waters0079/6c/43/j/o1920108014136710914.jpg

企画当初からこれだから既定路線じゃないか
0426見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 29bd-VQ5f)
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2020/08/26(水) 12:58:52.10ID:XRKFE1+v0
ガト(イルミダス)設定を変えずに
ガミラス(ガルマンガミラス):ドイツ&冷戦時代のアメリカ
ガト(イルミダス):第二次大戦前の白人社会、イギリス
ボラー連邦:ソビエト連邦

となって面白かったのに
誰だよサイロンなんて持ち込んだのは
なんで「さらば」が「ヤマトよ永遠に」なんだよ
小林誠か、マジで癌
0427見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 29bd-VQ5f)
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2020/08/26(水) 13:07:09.20ID:XRKFE1+v0
>>423
最初は岡と羽原が「さらば&パート2」のプロットを書いて
途中で福井が参加、岡と羽原のプロットを取り入れて書いたところ
養子から駄目だし「さらばヤマト基準で特攻させろ、しかし2人は生きているように」
という難題に直面、そこで小林誠が参加して
第1回目の会議で小林の設定を披露、それを福井が書き直し
福井のオリジナルは第一話のテロン&ガミラス軍VSガトランティス
とみんなで撃つの部分だけ(しかもみんなで撃つまで波動砲を使わない予定だったらしい)

死後の世界は岡がヤマトの死生観が法華経ぽいので
福井と飲み屋で話しをしただけ
0428見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ c989-dVvW)
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2020/08/26(水) 19:30:15.59ID:q3bI+v1o0
>>423
>私やファンのみなさんを含め、この歳になってくると“死”って身近じゃないですか。

>それは両作品とも、俺もそうだけど死を射程に捉える年代の人たちが観るようになっている

これよく見るけど、どっちも作中ではまだまだ若い奴らが頑張ってるのに、てめぇの老いを
作品やら視聴者に勝手に押しつけんなよと言いたいw

たとえジジイババアが見ていても、ヤマトもガンダムも「ジジイババアの物語」じゃねえんだって
それすらわからんほど脳が老いたか福井ww
0437見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 45d6-1etN)
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2020/08/27(木) 09:36:12.99ID:dnK81U9m0
最近ドラえもんの映画の番宣で過去のドラ映画を連続して放送しているのだが
びっくりするほど印象が変わらないのよこれが。それもそのはず、ドラえもんの
メイン視聴者は今も昔も変わらず小さなお友達だから。

ヤマトのメイン視聴者は初作やさらばからのユーザが大半。ヤマトとともに年齢
を重ねて人生のステップをこなしてきているわけで、今と昔じゃ経験値が違う。
仮に同じものを見せられても今と昔じゃ感想も異なる。テーマを変えることを批判
するやつが多いが、見る側が変わっているのだから作品も変わらざるを得ない、
というか変えるべきだと思うね。ドラえもんとは状況がまったく違う。
0439見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 45d6-1etN)
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2020/08/27(木) 10:10:01.63ID:dnK81U9m0
例えば女の一生を考える。
ざっくり10代、20代、30代、40代、50代で分けてもその年代で関心のありようはまるで違う。
青春期はまあ、恋愛だろうな。20代は結婚だったり出産だったり、30代は子育て一生懸命。
40代は人生一区切り、第二の人生の入り口みたいな。50代は…なんだろう?

テーマを変えるなという主張というのはおそらく「生涯青春」みたいなことを言ってるのだろうが、
それもわからんではないが、それにしたって40代の考える青春と10代の青春とは違うだろ。
0441見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 29bd-VQ5f)
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2020/08/27(木) 11:13:11.97ID:SZqKruys0
>>439
難しい事は解らないが
「特攻はさせろ、しかし生きているようにしろ」とか
自主規制だの制作費が現場に降りないとか
面白い作品を作ろうという覇気のない
自称原作者継承人のところに
クリエイターに面白いアイデアが出てくるとは
とても思えない
0442見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 111f-5dJc)
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2020/08/27(木) 11:44:32.96ID:vxEr30470
>>439
元ネタ何も無しのオリジナル作品なら、なるほど仰る通り
でもヤマトには「原作」があるんだから、視聴者の年齢で
勝手にテーマを変えるなんてのはやっちゃいけない事
いい年してそれくらいわかんないの?

作品を通して語りかけたいテーマがあるのなら、それは
他人の作品を改竄するんじゃなくて自分の作品でどうぞ、と
0443見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 45d6-1etN)
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2020/08/27(木) 11:50:18.41ID:dnK81U9m0
>>442
そんな話はひとつもしていないのだが…。どうも噛み合わないな。

ところでそこまでこだわるヤマトのテーマって、あなたにとっては何?
そこを明確にしない限り永遠に話は通じないだろうな。
まさか太平洋戦争のリベンジとかいうなよw
0444見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 111f-yRqa)
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2020/08/27(木) 12:41:44.58ID:vxEr30470
ちょい長くなるのでスマホからPCに端末チェンジ。

>>444
むしろこっちは最初からその話しかしてないんだが
「演出は変えてもいいが、作品のテーマを変えるな」ってところで気づかないか?

ヤマトのテーマと言えば、俺は「宇宙から迫りくる侵略者に対して、宇宙戦艦ヤマトが
その侵略者を撃退するための何かを求めて宇宙の旅に出る、その苦しい旅と戦いの中で
若者たちの成長を描くこと」だと思ってる。だから作中に登場する年長者たちは、
あくまでも若者たちを導く道しるべであって、視聴者の投影などでは決してない。

その前提において、視聴者の年齢層に合わせて描写を変えたりするのはアリだと言ってるが
作品自体のテーマを変えてしまったら、それはもう別の作品になってしまうからな。
0447見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 29bd-VQ5f)
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2020/08/27(木) 14:24:46.57ID:SZqKruys0
テレ東のウルトラマン:仮面ライダーの後追い&ライダーより幼稚に

テレ東の宇宙戦艦ヤマト:ガンダムの後追い&ガンダムより幼稚に

ポジション的に同じだな
元は両作品とも右翼作品だっただけに
0451見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ c989-dVvW)
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2020/08/27(木) 17:25:26.92ID:BnQTHUVr0
ヤマトのそもそもの基本コンセプトは「西遊記+十五少年漂流記」だぞ。苦難を乗り越えて
生き延びる少年少女の成長譚と見るのが普通だろ

愛がどーたら言い出したのは「さらば/2」から、大目に見てもガミラス本星の闘い以降だから
それは作品自体のテーマではない
0453見ろ!名無しがゴミのようだ! (スププ Sd22-2Qi9)
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2020/08/27(木) 18:01:38.73ID:3X1vviCxd
>>1
新たなる旅立ちは俺にとっては名作なんだよな

これ、地球を救えなかったヤマト=デスラー戦闘空母の話なのよ

デスラー戦闘空母はヤマトと同じ戦闘力を持つ万能艦
強いて言えば瞬間物質移送器と機雷機能を持ち飛行乾板ありのデスラー戦闘空母がより万能艦
デスラー砲=波動砲に同等の火力と航空機
そして恐ろしくタフな艦

序盤の戦闘もガミラスの消滅と悲しみ
中盤の海戦
終盤のゴルバチョフ戦

燃える
デスラー戦闘空母こそ正にガミラスのヤマト
母星ガミラスと姉妹星イスカンダルの最後に立ち会い、後にガルマン民族を解放しガルマン帝国を建国した失意と歴戦と栄光の艦

ガルマン民族にとっては民族解放の英雄艦です

そんな素晴らしい新たなる旅立ちを
何十年も経って福井に汚されるとは…
0454見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ c989-dVvW)
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2020/08/27(木) 18:04:02.81ID:BnQTHUVr0
>>452
そうだよ?だから「作品の基本コンセプト」とわざわざ言ってるわけだが

だが、ヤマトという作品で何を表現したいのか、がそこには詰まってるわけだよ
少なくとも愛がどーたらではないのは確かで、老後がどーたら死がどーたらは論外
0455テーマ (ワッチョイ 29bd-VQ5f)
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2020/08/27(木) 18:07:24.79ID:SZqKruys0
1st:必ず帰る
さらば&パート2:戦前の日本人へのレクイエム
新たなる:古代俺ごと波動砲を撃て
永遠に:離れ離れでも愛を貫けるか
ヤマト3:原点回帰
完結篇:ヤマトを自沈させる
復活篇:湾岸戦争&石原慎太郎のホーキング博士

2199:解り合える
2202:愛、大いなる和、福島原発事故
0457見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ c989-dVvW)
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2020/08/27(木) 18:29:27.85ID:BnQTHUVr0
>>456
文章よく読んでからにしてくれよな、俺は「これがテーマだ」とは言ってないんだが

作品のコンセプトから制作側が伝えたいことはわかるだろ、その点から考えれば
愛とか死とかはテーマにならんだろ、と言ってるに過ぎない
0464見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ c989-dVvW)
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2020/08/27(木) 20:09:07.51ID:BnQTHUVr0
一応テーマの話ではあるよ?「それは違うんじゃね?」って視点でな。

ヤマトのテーマが愛とか言い出したのは、「さらば」でズオーダーの発言に対して、
古代が反発したシーンがインパクトあり過ぎて、当時のアニメ雑誌が悪乗りした結果。
特に月刊OUTはアニパロ漫画多めだったな。
0467見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 29bd-VQ5f)
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2020/08/27(木) 21:09:46.24ID:SZqKruys0
今の時代のようにネットで情報が入ってくる時代じゃないし
西崎もABCD包囲網ぐらいしか知らないし
愛があれば戦争も競争社会も上手くまとまるという
お花畑ぐらいにしか思ってないよ
当時の映画なんて殆どそんな感じ
0470見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 45d6-1etN)
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2020/08/27(木) 23:03:06.10ID:dnK81U9m0
>>444
>>ヤマトのテーマと言えば、俺は「宇宙から迫りくる侵略者に対して、宇宙戦艦ヤマトが
>>その侵略者を撃退するための何かを求めて宇宙の旅に出る、その苦しい旅と戦いの中で
>>若者たちの成長を描くこと」だと思ってる。

それは作品のテーマではなくストーリーのプロットだと思うのだが。
なるほど、そこから認識の相違が始まっているんだな。

誤解の理由がわかったからヨシとする。またよろしくお願いします。
0472見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 29bd-VQ5f)
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2020/08/28(金) 04:21:18.43ID:Talp73Ya0
松本零士
会議で戦艦大和を改造する事が決まって、私が言い出したんですが
元々あったストーリーを変えないと行けない
主人公1人だけ地球に戻るといったものなので、これじゃ駄目でしょうて事なんですよ
ヤマトが必ず帰ってくるという作品にしないとね西崎さんも賛同していただいて、
それがヤマトのテーマになったんです
会議会議で大変な中、藤川君と山本さんが上手くまとめてくれた、予定通り3クールだと
こんな名作にならなかったですね
0473見ろ!名無しがゴミのようだ! (JP 0H66-p2zk)
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2020/08/28(金) 11:45:52.86ID:5vin/+0rH
途中で2クールになったから最後が駆け足だけど
おかげで七色星団〜二重惑星の衝撃〜ガミラス本土決戦という怒濤の展開で盛り上がった
2199はこういう勢いを作れなかったのがねぇ
0474見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 213f-tAYM)
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2020/08/28(金) 16:59:44.93ID:Iy3XikPq0
意見が違うと言うだけで
続編封じやらコバの私物化など
クリエイターに馬鹿にされ無茶苦茶されるような
Pじゃ名作なんて生まれないから
無理でしょう
親父殿は悪名高い名プロデューサー
二代目のボンクラとかいう奴
0477見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ c1d7-JI6e)
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2020/08/28(金) 19:27:21.07ID:N0StlS1I0
2199も2202もウンコにしかならなかったからなぁ

たまに2202より2199のほうがマシなウンコ!とか力説するやからがいてもウンコなのに違いはないからね
そこに違いを見出したり価値を作ろうとする虚しさがわからないからこそウンコ扱いされることを自覚したほうがいい
0479見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 464c-VQ5f)
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2020/08/28(金) 19:46:13.56ID:UD35Pl8Z0
自分は当時リアルタイム視聴でイスカンダルを出発した次の回で地球に帰還エンドで
エッこれでもう終わり、と思ったなあ
当初は帰還時にも小マゼラン銀河でガミラス残存艦隊と戦闘する話もあったと聞いているけれど

初作に関してはそういう話は聞く
ほとんど活躍する機会なく片道分の燃料だけ積んで九州沖に沈んだ戦艦大和を
今度は地球を救う為には必ず任務を成功させて帰って来させたい
沈んだ戦艦大和が見つかった特番に松本零士が出て涙を流していたのは象徴的なシーン
0486見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2020/08/29(土) 09:50:31.70ID:9txOcQWX
ヤマト2022は
キャラフィギュアも出ない
メカも途中で終了
とよほど前作より評判悪かったんだな
0487見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2020/08/29(土) 09:51:10.12ID:9txOcQWX
原因はなに?
やっぱりガンダムユニコーンで不人気だった福井のせい?
0490見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1116-yRqa)
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2020/08/29(土) 11:23:00.81ID:b5Ii+jex0
>>486
バンダイ的には2202はアンドロメダのプラモを出すだけで
本命はスターウォーズだった
スターウォーズがコケたおかげで大戦艦や銀河のプラモも出た
福井でも小林でもなくてライアン・ジョンソンの功績だな
0493見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 45d6-1etN)
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2020/08/29(土) 12:37:20.30ID:UP2slXX30
>>ゴルバのテーマ

冒頭のピコポ〜ンていうデジタルドラムの音、Dr.スランプのイントロみたいだが
いま聴くと二周りして逆に新鮮に聞こえ・・・ない?オリジナルが刷り込まれてる
とはいえ、無条件に持ち上げるには無理がある。騒々しい効果音もちょっとな。
純オーケストラ版にアレンジするのはアリだと思うわ。
0494見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 45d6-1etN)
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2020/08/29(土) 12:50:02.47ID:UP2slXX30
いま聴き直しているんだが、アナログシンセの効果音が時代を感じさせる。
この音を寸分違わず再現するのは至難の技だろうな。テープ録音による
歪み加減も、いまのデジタル録音では再現が難しそうだ。

下手にオリジナルを真似して、うるさ方の古参ファンに誹られるより大胆に
アレンジしてしまったほうがいいんじゃないか。
0495見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 45bd-VQ5f)
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2020/08/29(土) 12:59:59.23ID:L3relL6f0
羽原「山本玲が大活躍します、古代は悩みます、面白いです」
福井「ヒントは1965年、短気決戦」

これだけで全然違う話でしょ
福井がいるだけで旧作と同じ物を期待しているファンはいないと思う
0499見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 45d6-1etN)
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2020/08/29(土) 13:33:20.08ID:UP2slXX30
主演かどうかは知らんが、2199にしろ2202にしろ旧作のメインキャラが
まったく魅力的に描かれていないというのがそもそもの問題。
もっとも、旧シリーズでさえキャラが立っていたのは初作だけだったが。

原作というが、リメイクシリーズにおける魅力のない原作キャラにあえて
こだわる理由はないと思う。
0501見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 45bd-VQ5f)
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2020/08/29(土) 14:16:24.40ID:L3relL6f0
>>500
乙です
ネット巡回しました
どうやらコスモハウンドは確定ぽいですね

>>498
福井は黒木メイサのファンなのかな?
俺なら土門を主演にするけど
永遠にの雪の代わりに山本は予想していたが
2202の雪はあまりにもメンヘラすぎて戦士に向かないしね
0503見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ c989-dVvW)
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2020/08/29(土) 16:29:11.94ID:yTQqN3J70
>>499
>主演かどうかは知らんが、2199にしろ2202にしろ旧作のメインキャラが
>まったく魅力的に描かれていないというのがそもそもの問題。

旧作のメインキャラを、旧作よりも更に魅力的に描く、という考えが制作側に無いからだろうね
だから新キャラを優遇してバランスを崩す。これはマジに2199からの悪しき伝統と言わざるを得ない

>もっとも、旧シリーズでさえキャラが立っていたのは初作だけだったが。

意見としては同意だが、それは旧作のメインキャラをないがしろにしてもいい理由にはならないぞ
0504見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 45d6-1etN)
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2020/08/29(土) 17:55:44.83ID:UP2slXX30
前々から指摘しているんだが、ヤマトの最大の欠点はキャラの魅力のなさに尽きる。
いまどきのアニメの面白さのバロメーターはキャラが立っているかどうかが半分以上
と言っていい。ところがヤマトときたら、キャラを魅力的に描くことにはまったく無関心で
ステロタイプの人物造形と、意外性のカケラもない棒セリフに終始。これじゃ人気が
獲得できる道理がない。ヤマトで変えなければなたないのはまずこの部分から。
0505見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 45d6-1etN)
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2020/08/29(土) 18:21:20.30ID:UP2slXX30
だけどいまさら古代を一風変わった個性的なキャラに化けさせるなんて無理だな。
真田も論理的な科学者キャラに加えてどう掘り下げるのがいいのか悩む。その点、
初作における真田の掘り下げは非常に秀逸だった。雪は、初作でこそヒロインとして
輝いていたが、さらば以降は都合のいいだけの面白くない女になってしまった。

やっぱり世代交代が必要。かつてのレギュラーは一歩退いて、ここぞというときに
颯爽と現れておいしいところをさらってく役回りがいいんじゃないかな。
0508見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 45d6-1etN)
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2020/08/29(土) 19:57:34.19ID:UP2slXX30
>>507

ケチつけるしか能のないヤツになに言われても何の感想もないが、
このスレの傾向を見るに2199-2202シリーズでどんなにつまらない
キャラに改変されようと、旧作キャラに思い入れのあるひとは多い。
であれば出番を用意してそれなりの活躍をさせればいいんじゃないか
という素人考えなんだがね。おそまつさま。
0513見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 4224-yRqa)
垢版 |
2020/08/29(土) 21:21:01.23ID:QcFf21oh0
ヤマトマガジン来たけど新情報はほとんどなし次号は11月下旬にでるようなので
それに期待
0515見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 45d6-1etN)
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2020/08/29(土) 22:24:08.29ID:UP2slXX30
>>511
テキトーは心外だな。連続シリーズで前作の主要キャラが再登場するのって
ベタとわかっていてもちょいとはグっとくるもんだ。2199でヘタレキャラに改変
されてしまった主要キャラには一時引っ込んでもらって、イメージロンダリング
の期間を置く、という意味も含めたのよ。相乗効果を醸すためには新キャラは
濃くて強いキャラでなくてはならないけど。
0524見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 45bd-8BP0)
垢版 |
2020/08/30(日) 05:23:27.43ID:B3b7kpQu0
>>522
了解、訂正
2205、ネットソース
羽原「山本玲が大活躍します、古代は悩みます、面白いです」
福井「ヒントは1945年、短気決戦」
0531見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ c989-dVvW)
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2020/08/30(日) 13:14:01.26ID:FLLvX4hf0
>>529

出渕「オレ実はヤマト側よりガミラス側が好きなんだよね」→路線変更
福井「オレ実はヤマトとかどうでも良くて自分のオリジナルストーリーやりたいんだよね」→路線崩壊
小林「オレ実はメカ弄って改造できれば作品なんてどうでもいいんだよね」→クソメカ量産

こんな感じで、もはやヤマトの名を騙る偽物になり下がったからなあ…
0536見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ c989-dVvW)
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2020/08/30(日) 15:41:11.56ID:FLLvX4hf0
>>534
そういや藪って、「ヤーブ・スケージ」って名乗ってるんだっけか
ガミラスもファーストネーム・ファミリーネームの順番だから、そのままだと
「スケージ家」ってのが新たに発足しちゃうなw

>>535
年代的に祖父はあり得ないから、割と遠いご先祖様ならアリだな
0544見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 42dc-JI6e)
垢版 |
2020/08/30(日) 19:08:03.91ID:0N+FqvQ80
時期的に見てシナリオはとっくに完成していてもおかしくない
こうなると制作に関しての福井の仕事は終わり
あとはいつも通りユーチューブに宣伝マンとして動いてもいい頃なんだが
西崎にダメ出しを喰らってやり直していたら知らんがw
仮に制作がコロナの影響で動いていないなら冬どころか春になっちまう
0547見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 464c-8BP0)
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2020/08/30(日) 21:08:22.75ID:kJC8hSnN0
タイトル改め
「宇宙戦艦ヤマト2202 2017年の選択」
アポロノームの発艦シーンとか第4艦橋とか
https://twitter.com/samuraiNaokyun/status/976138135380705280
https://twitter.com/makomako713/status/1062538216681553920
製作されながらも選択されなかった没シーン総集編になります
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0552見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 3d89-tAYM)
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2020/08/31(月) 12:24:55.02ID:Oombsd5V0
>>537
それらの作品は全てオリジナルの戦艦大和がデザインとして登場しているから
今からでも(艦これ、もそうだけど)普通に戦艦大和出せばOKだと思う
そもそも戦艦大和の外見は日本の軍艦が如何に美しいかの証明そのものだしね

唯一、思い切りダメだったのは、某ゲームで小林誠が菱形と漢字で、戦艦大和を汚染したことだ
あの某ゲームでの戦艦大和が菱形と漢字で汚されたのだけは本気でダメだと思う
0554見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 111f-yRqa)
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2020/08/31(月) 15:26:02.22ID:JHFidzhr0
>>553
いかに小林誠のデザインが自己満足であり、利用者に受け入れられていないかという
見事な実例だよなあアレww

ゲーム会社の人も、なんであんなのに依頼したんだか…でも後からNG設定を導入したと
いうことは、そんなゲーム会社の人も最後はダメだと判断したわけだよなwww
0563見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ c9ce-nUCc)
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2020/09/01(火) 06:41:05.34ID:5vcgrWLe0
今日から2020年秋なんだけど何の情報もないよな。
もしかしてというか予想通り無期限公開延期になるの?
0564見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sac9-WKoQ)
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2020/09/01(火) 07:04:18.95ID:uNrSK5+Xa
当初は森雪を不死身の大活躍させる予定が
養子が拒んで無能カップルの慰めあい
何故か山本玲にヒロインどころか
主役まで移行する噂もあり
守は死んで墓まであれば
ユリがいるせいで澪も出せない
それでも福井なら何でも
変えるんだろうけど
実際、旧作より辻褄あわなくなっている
PSメカ頼みしかなく
こんな設定のヤマトなんて
誰も監督したくないだろうし
どうするのこれ?
0573見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 42dc-JI6e)
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2020/09/01(火) 12:18:35.08ID:wCP7qlsb0
まぁ搾りノズルだと旧さらばの後ろから見た姿と相違が出るからなw
あとアンドロメダや主力戦艦が絞って無いのにヤマトだけあの姿じゃ並べた時おかしいだろw

ひょっとして君ら気付かなかったん?
0574見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 111f-yRqa)
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2020/09/01(火) 13:59:20.34ID:Z33LuYg30
>アンドロメダや主力戦艦が絞って無いのにヤマトだけあの姿じゃ並べた時おかしい

アンドロメダ・主力戦艦のデザインとヤマトのデザインは根本的に別系統なので
並べた時にノズル形状が違っていても何もおかしくない

いい加減自分のデザインが嫌われてる事実を受け入れて、自己正当化は終わりにしたら?
某戦艦ゲームでもNG設定が実装された前歴があるんだからさ
0582見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 29bd-8BP0)
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2020/09/01(火) 18:16:11.88ID:GxOMCXWK0
何故ヤマト2199は失敗したか?
エグザイルオタの俺が養子だったら

☆ヤマト
まずヤマトですが、戦艦大和の一部を継承して欲しいのは個人的な希望ですが
これは失敗したという事にはならないですね
戦艦大和を萌え系の女の子が乗って戦うアニメが多い訳ですから
あまり若い子たちは気にする人は少ないと思います
戦艦大和をモデル隠れ蓑でよかった
やっぱり一番の失敗は333M、小さすぎます
ガンダムSEEDのアークエンジェルが420Mなので
最低でも355m、357mぐらいがベストですね
400mでもいいんですけど、戦艦大和をモデルにしている意味がなくなるのと
アルカディア号が400mですので復活篇リメイク380m級ぐらいがいいと思いますね

次に艦内ですが、未来感が薄いですね、未来ってスゲーと思える機材がないと
そう考えるとヤマト農園、ヤマト牧場は必要だったと時間を動かす装置ですね
まー人間の糞尿で飯を作るオアシスは要らないですね、馬鹿です馬鹿
あと999人の気持ちは解りますが421名でよかったと思いますね
その分は艦内のハイテク化の議論は必要だと思いますね
まーヤマトなので現在、過去、未来の三原則は必要だけど
スポーツジムと大浴場だけでよかったね、映画館も要らない
0584見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 29bd-8BP0)
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2020/09/01(火) 18:24:01.73ID:GxOMCXWK0
☆ヤマト2
色々指摘した2199ヤマトですが
波動防壁やイージス艦を思わせる装備は大成功ですね
極、極。極上というしかありません
艦載機、ジーガル、これもいいですね、さすが出渕さんと言った感じです

しいて言えば第三艦橋付近に格納式パルズレーザーが欲しかった

ヤマトの形状だけは2202の方がよかった、エンジン周りと色合いを
2199版にすれば完璧

これでかなり成功率あがりますね、70点近くまで行くんじゃないでしょうか?
0585見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 29bd-8BP0)
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2020/09/01(火) 18:54:00.60ID:GxOMCXWK0
☆地球(地下都市)
これも落第ですね、旧作をベースにアレンジし直した方がいいですね
エヴァンゲリオン意識しすぎ
ヤマト発進の所だけ2199でもいいんですが
チュウブ式の光速道路、空飛ぶ車がないのは残念
まーこれで旧作ファンはガッカリしたと思うのとヤマトを知らない世代は
エヴァ丸出しと思われたので失敗ですね
0588見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 3d89-NWR9)
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2020/09/01(火) 20:09:50.54ID:GixkIoOR0
一連の書き込みを読むに、
ヤマトにとって本当に必要なのは、
身勝手でワンマンで、悪口に怯まず己を通す暴君。
何十年か経っても悪口本が出版されるようなアクの強い人がトップにいないとダメ。

だいたい「お前の守備範囲には異論を出さないから、
その代わりに俺の領分は好きにやらせてね」みたいなのが多すぎなんだよ。
0591見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 87bd-q/EU)
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2020/09/02(水) 06:02:21.14ID:kGXGaeu60
☆キャラクター
これは問題ですね
華がないとファンは付きませんから
古代、島、デスラー共に失格ですね
デスラーは特に力を入れなければならない点ですが
山寺さんの演技で持っている感じですね
福井が拾いましたけどそれでもマイナス

対照的に女性キャラは完璧ですね
女性とメカと松本アニメしか考えてないスタッフ陣営がうきぼりになった感ですね

点数付けるとしたら40点
0593見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 6789-meWe)
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2020/09/02(水) 06:57:14.81ID:QOmZQJXl0
ヤマトはメカ、登場人物、ストーリー、関連商品開発などなど、
個々の要素が魅力的でありすぎるんだよ。
だからそえぞれを仕切る人が、あれこれ細工したくなり、
それを制御しきれなくなると、似てるけどなんか違うヤマトになる。
言っていればヤル気の集合体だから、人の良いTOPはなかなか強く出れない。
これを纏められるのは、己の価値観が絶対で、異論は許さない強大な独裁者のみ。

ダメ出しされた担当者が、トイレでシクシク泣くような現場にしないとだめ。
0600見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 87bd-q/EU)
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2020/09/02(水) 19:54:44.00ID:kGXGaeu60
2199:続編封じで終了
2202:脱松本でコバ&シドミードワールドへ
2205:何故かガンダムワールド

どう考えても養子がおかしいだろ
0613見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 5fdc-Q6Op)
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2020/09/03(木) 12:39:19.26ID:wjgGSokJ0
CRSに沖田の魂と交替する際に押し出されて宙域に留まり
2202で破損したアンドロメダブラックがたまたま辿り着き
その無人コンピューターの中に入ったというトトローばりのあれかw
0614見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 471f-th+2)
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2020/09/03(木) 12:43:43.62ID:GAIZNkdj0
>>612
守は2199で完全に死んでるし、コスモリバース発動時に星のエレメントからも解放されてしまったので、
アルカディア号云々以前の問題として存在しえない

仮に2202が「コスモリバースによって発生した並行世界の話」だったとしても、並行世界が発生する
原因となるコスモリバース発動を回避できるわけじゃないしね
守を登場させたら、その時点で2199と2202の両方を否定し、歴史を再構築しなければいけなくなる
0622見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 6789-trU6)
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2020/09/03(木) 16:46:47.09ID:3nQVR8YJ0
>>620
なんだ、詭弁か
前作=2199なんだから、2199を否定しない作品にする=2205という意味だよ

つまり2202だけが別物、最初から2199を否定するのは2202だけ
前作という置き換えで、かいていることの本質をすり替えるのは、ただの詭弁だね
0623見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 27d6-XrX+)
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2020/09/03(木) 16:58:42.42ID:ub+hLEij0
>>622
それこそ詭弁だろw
サテライトに期待するのは別にかまわないが理屈がおかしいと言ってる。
サテライトが2202を否定するなら「〜を否定するのを最も嫌う」は誤り。
そこを指摘してるだけだよ。書いてて矛盾に気付かないのかと思ってね。
0633見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 2715-XrX+)
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2020/09/03(木) 20:22:43.60ID:GIxPaXTK0
ID:3nQVR8YJ0は2202スレで荒らしていた長文のアレかw
0643見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ e7a6-UwKk)
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2020/09/04(金) 12:46:26.56ID:P4GnnZrm0
>>641
現状で参加決定のアナウンスがないだけ
降板の正式発表もない
養子と決裂とかなんとかは噂段階で
それ以上でも以下でもなし

小野大輔が参加との発表もまだないが
だからといって現状で降板と決めつけはできん
0648見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 5fdc-Q6Op)
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2020/09/04(金) 16:16:26.76ID:lBnLroHO0
>>643
噂も何も小林誠自身が2202で義理は果たしたと言い
そして養子の認知症による度の過ぎた発言をを憐れむ

2202は羽原が居たジーベックで気楽に仕事が出来た
それがダメとなった今、小林の居場所は無いw
0653見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 5f24-biH0)
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2020/09/04(金) 21:12:20.67ID:EhlhQMME0
2205では戦艦に貼られた文字などは外したほうがいい2202では画面に文字や
幾何学模様でうるさすぎ、こんなのがプラモデルになるとデカールがつくから
値段が高くなる。
0654見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 87bd-3NJ+)
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2020/09/04(金) 21:25:34.56ID:aNsyMalV0
出渕「さらばの沖田艦長とパート1の沖田艦長は別人」
出渕「若者は死んでは行けない、死ぬ作品は作りたくない」

福井「私たちの世代となると死は身近になるじゃないですか」
福井「戦前の日本人の死生観なんて解りません、テーマは福島原発事故復興」
福井「原作はグローバル主義に従えと抗う地球人の話、今の時代だと違うかな」
福井「特攻なんて愚の骨頂、養子とやりあった」

羽原「よく声優さんたちにも死なせないでくださいと言われるんですが正直困りますね」

小林「さらばは大嫌い」

ガンダムだとこんなコメントは出ないだろうな
原因は松本零士
0661見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ c724-bd+7)
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2020/09/06(日) 07:21:48.85ID:UaA+iVGw0
機動甲冑って全てをだいなしにしとるな。
つべで艦載機の精緻な射出シーンの後で、工夫の無い倉庫からぽろっと落っこちて、CTIIに雑に這い乗る演出見て、殺意が湧いたわ。

このシーケンス、小林誠やろ。
牛裂きにしたる❗殺すぞ。
0663見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 8748-6BLs)
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2020/09/06(日) 12:19:16.56ID:RNCvAtd10
2202、テレサのとこへ辿り着いたあたりで
挫折して以来観てなかったんだが、2205前の
予習で渋々観てみた。

小林メカ(甲冑、銀河、ヤマト最終戦仕様ほか)と
これでもかと出てくる菱形模様を無しにして
雑な演出をなんとかしたらまぁまぁ観れなく
もない感じ?になってたな。
ところどころ、もうちょっと演出に凝ったら
鳥肌ものだったのになーってシーンもあって
もったいなかった。齋藤が波動エンジン内で
自ら放射線を浴びて自爆装置を解除するあたりとか。
0668見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 6789-trU6)
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2020/09/06(日) 15:04:51.79ID:9pjDkf1j0
ヤマトが主役だからVに出演したのに、逆にダニロボが付いたら、ヤマトを主役として扱えなくなるから、むしろ出せなくなるだろ
副監督のあさはかな知恵で、ダニロボを主役にでもしたかったのかもしれないけど、それでCTUを駄馬の様に使いやがって
スパロボプロデューサーの寺田Pが、最も嫌うタイプだから2202はSRWには絶対に出ないだろうと思う
0673見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 276d-slw4)
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2020/09/06(日) 19:55:50.82ID:8J8T8Nt80
2202はヤマトのドル箱になっただろうに、副監督の趣味を全面に出してしまった結果まれに見る駄作になっちゃった。

2199なんて、これまでプラモにするのかよ!と驚くくらいプラモが出たのに・・・・

巡洋艦や駆逐艦、護衛艦をさしおいて銀河やアンドロメダ空母型やヤマト最終決戦仕様とか、こんなのプラモにするのかよ!と嘆き悲しむ結果に・・・・

そう言えば1/1000のパトロール艦が出るような記事を大分前に見たけど無事発売されたのですかね?
0674見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 7fbd-3NJ+)
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2020/09/06(日) 20:32:23.24ID:ThRjm80h0
養子と福井がモビルスーツを出せ
と言ったので出した
バンダイは大事なコンテンツだから止めてくれ
と担当者が言ったので担当者を変えた
一度世界観を壊さないと面白い作品は出来ない
老害は要らない、欲しいのは若いファン
by 小林誠
0678見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 7f4c-vRCQ)
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2020/09/06(日) 21:08:13.01ID:VBbhMzKt0
>>674
その若いファン(旧作を知らない、2199でファンになった高校生)をエゴサして見つけたが、描いてたオリジナル戦艦が気に入らないからと叩きまくった上に信者に晒して更に叩かせてからブロックかました小林誠副監督様の仰ることは違うなぁ
0682☆☆☆祝祝祝☆☆☆ (ワッチョイ 7f10-LHj2)
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2020/09/06(日) 21:31:14.91ID:PRFnjlLe0
6日のテレビ朝日で、『国民13万人がガチ投票!アニメソング総選挙』が放送された。

https://news.yahoo.co.jp/articles/f7692f8e18ee65771c505539c65dfce39ee4eee6

エヴァと鬼滅に抜かれたのはしょうがないとしても、ヤマトは堂々の第3位だ

おまえら、組織票を入れただろ!
0687見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 6789-trU6)
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2020/09/07(月) 00:29:47.23ID:b6ovXLeq0
>>675
それなら2199の続編じゃんなく、全く別のヤマトでやればよい話
むしろΛがヤマトの殻を壊すのは全くOKだよ
2202の問題は、ただのリメイクじゃなく2199の続編だという点だよね
>>684
2199は旧作、それも初代ヤマトを愛して、されば以降が嫌いなファンの同人アニメだと思う
その意味で、続編封じは当然のことで、一番最初から、さらばにつながる続編は作らないと出渕さんは名言していた
0690見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 27d6-XrX+)
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2020/09/07(月) 09:27:15.39ID:/Q7+mu1x0
構想は当然あっただろう。2199がどれだけ売れるかにかかっていたはず。
結果的にはファンも制作者も「思ったほど売れなかった」というのが本音ではないだろうか。
2202の正式GOサインがなかなか発表されなかったことからも想像に難くない。
2199が尻上がりに人気が爆発していたら最終話で続編決定の告知があったのだろうな。
実際はなかった。それが全てを物語っているんじゃないか。
0693見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 27bd-3NJ+)
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2020/09/07(月) 10:26:58.61ID:rAHjsDX+0
養子と出渕が対立して作ったのが2199
  ↓
バンビジは出渕を気に入り続編を依頼
  ↓
養子は出渕の続編却下、復活変スタッフと福井を連れて
さらばのリメイクに取りかかる
  ↓
バンビジ、復活変スタッフなのでやる気なし金ださない
  ↓
コバが養子の衣を借りて独裁、福井と新作を作るも
ファンから不評
  ↓
養子、コバ切り、福井と養子で新作企画 ← 今ココ
新作コロナで進まず
0696見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 4716-th+2)
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2020/09/07(月) 12:00:59.63ID:kIjmWcAo0
>>689
2199を作り始めた時は2202の構想は全くなかったはず
何とか2199を完成出来たら大成功という事だったはず
ガンダムAGEやマクロス30周年が不発だったので
バンダイが2199製品をあれほど数多く出す事が出来た
2202もスターウォーズの人気が急落したので
当初の予定よりも多くの製品をバンダイは出した
0698見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ bf4c-3NJ+)
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2020/09/07(月) 12:36:02.54ID:Zx8AMAoA0
2199の企画がスタートした当時はまだ西崎Pが生きていたんだから
復活篇の方がメインで続編リメイクまでは考えてないだろ
養子も初めは復活篇第2部を作ると言っていたというのに
0699見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 27bd-3NJ+)
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2020/09/07(月) 12:55:50.86ID:rAHjsDX+0
2199続編が決まったのが
第3章制作時
養子が出渕の作風が嫌いで対立
出渕も続編を作るのなら自分じゃなく別の人だろう
と解っていたようで続編封じに走る

ネット上、特に小林の話が本当ならこれが事実じゃない
出渕は続編作る気あったが養子が福井と作りたかった
0706見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 8789-7Ocf)
垢版 |
2020/09/07(月) 16:46:54.46ID:BxZl2Czc0
>>699
>ネット上、特に小林の話が本当ならこれが事実じゃない

「小林の話が本当なら?…699君、君は馬鹿かね?」(←ここだけCVは伊武雅刀で)

小林みたいな、てめぇの都合のいいように嘘を垂れ流すシンナーおじさんの与太話を
前提条件にしたらダメだよ?
0708見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ bf4c-3NJ+)
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2020/09/07(月) 20:55:49.88ID:Zx8AMAoA0
もしかすると養子が見つけた才能ってΛの作者の事ですかねえ
結城さんも代替え可能と思われている様だ、という様な事をつぶやいていたし
ヤマト2202か2205のキャラデザは出渕と親しい結城さんではなくコレになった可能性もあったのかも
https://twitter.com/ryuko_azuma/status/1239351944608501762
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0734見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 6d16-e6VR)
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2020/09/10(木) 03:51:09.06ID:50/5KUgS0
2199は設定資料集とプラモを買ったけど円盤を買わなかった
2202はアンドロと主力戦艦と大戦艦のプラモだけを買った
2199は設定資料集が異常に豪華で充実していたけど
要するに設定だけが売りの作品だよね
0737見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a989-tSpG)
垢版 |
2020/09/10(木) 07:43:34.12ID:XYjTHF0i0
>>734
俺は2199は円盤も設定も公式コミカライズもプラモも買った
買わなかったのは小説くらいだな
まあ同人アニメと最初から総監督ご自身が言っていて、
うちらも同人アニメに納得していたから全く問題なし

2202は何一つ買わなかった
小説だけは買ってみようかな?と思ったくらい
まあ2199をガチ否定し、旧ヤマトファンを老害だと排除すると副監督の馬鹿が気炎を上げ
イチャモンをつけて2199公式コミカライズを潰したので、
2202をヤマトなどと認めることは、金輪際しないけどな
0742見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 6d1f-QF42)
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2020/09/10(木) 10:26:32.67ID:/EjcnY0M0
>>735
なお著作権法上、著作者人格権は著作者本人のみの権利であって
たとえ親族でも継承も相続も出来ないんだよね

ならば人格権以外の商業的な著作権を養子が東北新社から買い取ったか?
と言われると、一切なんのアナウンスも無いという現実
アナウンスすることにメリットこそあれ、デメリットは一切無いはずだが…

不思議だよなあ?
0748見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 3635-doEB)
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2020/09/10(木) 16:50:19.78ID:ozCUKAU10
>>742
著作権法では新作を作る権利(翻案権)は契約で特別に明記しないと譲渡できない。条文は適当にグクれば出てくる。
東北新社の担当者がボンクラで契約には翻案権に関して不備があった。パチンコ裁判で裁判官からその旨を指摘されてる。

養子が買い戻すまでもなく、ヤマトの翻案権は最初から東北新社に渡ってないってわけ。
0749見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ c589-K1xH)
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2020/09/10(木) 18:37:04.29ID:6x6haU2m0
>>748
「新作を作る権利」については養子が持っているとして、新作は何をどうしたって「旧作を原作とした
二次著作物」の枠から逃げられないわけで、翻案権以外の権利を東北新社が持っている以上、
「著作物の使用料」は東北新社に払わなきゃいけないんだよな

養子の手元にはいくら残るんだろうw
0750見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 3635-doEB)
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2020/09/10(木) 19:40:39.87ID:ozCUKAU10
>>749
翻案権は二次的著作物を作る権利のこと。
二次的著作物である新作を作るにあたって旧作のヤマトに依拠していようと、翻案権がある以上、旧作著作権者の東北新社からの許可は不要だし利用料も不要だけど?

ハリウッドが実写版ヤマトを製作するとしたら許諾を求めるのは翻案権を持つ養子に対して。
キムタク版のときもセディックは東北神社でなく西崎義展と交渉したのと同じこと。翻案権が残ってなけれは2199だって西崎は口出し出来ずににかきまわされることはなかった。
同一性保持権は翻案権を譲渡してたら行使は著しく制限される。
0752見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ fa71-pVuC)
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2020/09/10(木) 22:19:07.64ID:hSUnszHJ0
2199はプラモはほぼコンプリート、恥ずかしながらフィギュアも数種購入した
劇場版円盤は勿論、新ピカでグッズも色々買った
設定資料集も漫画も小説も買った
色々と散財したけが全く後悔はしてない
だが小林2202テメーは駄目だ
今の所1円も落してない
総集編で小林色を消せるなら円盤位は買ってやるし、2205も贔屓にしてやる
0753見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 7d24-AHes)
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2020/09/10(木) 23:16:23.78ID:jSC6uI+a0
なんでリメイクヤマト見るかっつと、「あー、ここはこうなってたんだー」という再発見の喜びとか、他の作品からの翻案をめっける楽しみかな。
方舟の宇宙大作戦模倣とか面白かったよ。

2205は宇宙戦争リスペクトとか見たいね。長い触手付きカメラが執拗にパルチザンの隠れ家でうごめくとか。雪ちゃんのお尻アップも出来そう。

日本じゃメカものは、世代的に野田昌宏さん、組織論は半村良さん、文明論は小松左京さん。。「新しい酒を容れる使い込まれた皮袋」はたくさん有るよ。

2205にはそゆのを期待したい。
0754見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 11d6-pVuC)
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2020/09/10(木) 23:55:39.15ID:fhEdo7mz0
>>2205にはそゆのを期待したい。

そういうのもまあ面白いっちゃ面白いが、ちょっと志が低すぎやしないか?
2199が叩かれた理由のひとつが過去作品からのあざといパクリの数々だった。
ヤマトという作品の出自を紐解けばそういう話にはならないと思うのだがな。
初作の志はそんなものじゃなかった。誰も見たことのない本格的なものを作ろう、
アニメの概念を変えてやろうという気概に溢れていた。

いや、いまさら言ってもしかたないか。2199の時点でヤマトのイメージは地に落ちた。
そこから一歩でも這い上がるステップとしてはうってつけのやり方かもしれないな。
0757見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 66bd-sa+Q)
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2020/09/11(金) 07:44:42.89ID:yotPmlo80
2199企画時から「パート1」と「パート2」を今風に作る
とやっていればいい物を
養子は復活篇の続編を出渕は好き勝手にリメイクの約束を反故にして
復活篇に繋がるように要求したり福井を担ぎ出してぶち切れた
アホだよな
0762見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a989-tSpG)
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2020/09/11(金) 09:07:29.24ID:9fXgHa+J0
2199の続編(いわゆる「さらば」に繋げない)という話は、2199プレ試写会の段階で出渕監督が述べていたことだよ
だから2199を当初から見ていたファンの頭の中に有ったのは本来のヤマトになるという期待だった
本来の最初のヤマトはイスカンダルの航海でヤマトの物語が終わるのが基本だからなんだ
例えば実写版はイスカンダルの航海に「さらば」を混ぜ込んだけど、あれも一つのイスカンダルの航海だけでヤマトの物語は終わるという答えだ
イスカンダルの航海だけでヤマトは活躍する
それが2199に当初から見ていた多くのファンが期待していたことで、いろんな人の個人ブログを読めば俺が言ってるのが嘘じゃないと判る
当初から2199は続編は作らないが大前提だったのであり、それを反故にして2202を作った養子の罪は大きい
だからといって2205が2199の様に少なくともメカだけでもオリジナルに近づけてくれるなら、俺は2205はヤマトだと思って見る
2202が糞なのは、小林誠が先に他紙で発表していて「飛ぶ理由」などの作品で発表したデザインで、ヤマトのオリメカを汚染したから2202は拒絶しただけだよ
0763見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 0adc-m1Uj)
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2020/09/11(金) 09:08:06.36ID:x4Ryj7/f0
>>761
史上最低の言いがかりw
俺は出渕達の仕事っぷりに感動した養子が彼らとはまた作品を作りたい
それで次作を依頼したが断られた
ただ次作に繋がる方舟で勘弁してくれ、と

おまえさ、色々とネットとかで拾ってくるみたいだが
理解する能力もまとめる力も無いんだからさ

ヤマトスレから永遠に消えてろ
おまえのレスで勘違いした被害者がこれ以上出るのはごめん被る
0766見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 66bd-sa+Q)
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2020/09/11(金) 09:30:05.09ID:yotPmlo80
>>763
何が言いがかりだよ、俺ほど小林さんにやさしいファンはいない

出渕は会議に出なかったも嘘か

>2199の続編(いわゆる「さらば」に繋げない)という話は、2199プレ試写会の段階で出渕
監督が述べていたことだよ

寺田さんが聞いているぞ
ちなみに出渕さんは続編を作る気満々だったは小林誠ソースだぞ
0768見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 66bd-sa+Q)
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2020/09/11(金) 10:08:45.87ID:yotPmlo80
小林誠ソース

2199を消す

これが寺田さんを怒らせた書き込み

>俺は出渕達の仕事っぷりに感動した養子が彼らとはまた作品を作りたい
>それで次作を依頼したが断られた
>ただ次作に繋がる方舟で勘弁してくれ、と

2199を消すと言った人と同一人物に思えない
0769見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 66bd-sa+Q)
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2020/09/11(金) 10:17:38.29ID:yotPmlo80
俺は今まで出渕らは松本零士のヤマトの方向性
つまりPSヤマトの延長線を出渕が中心になってアレンジ
Gヤマトやら銀河鉄道物語に繋げようとする
しかし養子はあくまでも西崎が愛したヤマトで
養子の趣味ガンダムに近いヤマト
これの対決だと思ってきた

ところが(ワッチョイ 0adc-m1Uj)が小林誠さんなら
謎としか思えない
何で続編を作りにくい作品を作って
2202スタッフの足を引っ張っているのか
謎が深まる、、、、、、意味わからん
0774見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a989-tSpG)
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2020/09/11(金) 15:33:37.29ID:9fXgHa+J0
出渕さんにとっての小林誠は、西崎義展さんが2199制作委員会に使えと言って押付けた、外様のスタッフに過ぎない
そもそも出渕さんが集めたスタッフとは、宮武さんや結城さんやむらかわ氏であって、小林誠は最初から選んでいない

これは2199公式資料集の小林誠のインタビューを読めば、ハッキリと小林誠自身が西崎氏が強く推薦したと書いている
そして出渕さんが小林誠の能力をどう評価していたか?は、同じ西崎氏が捻じ込んだ別の人物と比較すれば一目瞭然だ
2199公式資料集の同インタビューで、小林誠と吉田知弘氏の二人を強く推薦したとあるが・・・

小林誠はセットデザイン筆頭の高倉さんの次(二番手)に名前があり、吉田さんは音響監督としてスタッフに名前がある
にも拘らず、2199公式設定資料でトリをチーフメカニカルディレクターの西井さんがインタビューがあるその一つ前に、
なぜか?小林誠のインタビューがあることが、2199における力関係と出渕さんの小林誠に対する評価を明確に示していると思うよ
0783見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 0adc-ARcu)
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2020/09/12(土) 00:09:30.60ID:isi7DQ+Z0
>>770
ブチはライバルでもあり業界の先輩やしな
メカデザインで食って来た人間はやはりあんなんでも尊敬やろ
富野と西崎に気に入れられた貴重なオタクw

あとブチの秘蔵っ子の亡くなった高木君な
小林と仲が良かったからそれもあるかと
0788見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ c589-K1xH)
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2020/09/12(土) 09:29:16.58ID:9RJovNFU0
どのメカが作中でどんなポジションにいたのか、それがわかっていればアンドロメダを増やしたり、
コスモタイガーの活躍の場を奪ったりするような、愚かな真似は到底できないはずなんだがな…

やはりデザイナーを騙るだけの、プラモいじりが好きなシンナーおじさんに過ぎなかったか
0790見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 7d24-AHes)
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2020/09/12(土) 11:21:37.73ID:gwlfpRZx0
>785さん ありがと

でも、しゅんらんとアンドロメダIIは知ってるけど、アンドロメダブラックなんて知らないんだ。

あと、tamaさんの描いた、標準戦艦ベースのキエフだかアドミラル・クズネツォフも知ってるよ。

あれ、2205に出んかね。

tamaさんアレンジの無人戦艦群も見たいな。板橋さんー辻さん版に寄せるか、宮武さん版に寄せるか?
そゆのが僕にとって、2205を待つ楽しみ。
0795見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a989-tSpG)
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2020/09/12(土) 20:42:35.83ID:NHbLTT2M0
いまの時代にスカートめくりなんて、ロマンじゃなくて「レイプ」と同様に扱われてるんだよ
自分の子供であっても、裸の写真をSNSに挙げたら性虐待になる時代だぞ!!
不真面目や冗談でも、アナライザーがスカートめくり出来る時代じゃない
ストパンですら、あれを自衛隊が「制服です!」と言い切らなかったらヤバかったんだから(藁
0797見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 5ed7-m1Uj)
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2020/09/12(土) 21:49:30.48ID:Zw0J5LOs0
>795
マンスジは書くくせに艦内にわざわざ大浴場まで作って風呂シーンで乳首すら出さない
出渕2199のチキンぶりを嘲笑ってやれよ ホント呆れたわ
そのためのBD先行なのにな
誰もTV放送でやれとは言ってないし
0799見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sa55-sSPc)
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2020/09/13(日) 08:16:36.63ID:aePzM7Hla
TBSの夕方放送予定だったが
編成局が難色を示し
日テレの深夜放送がほぼ決まってから
TBSの編成局員が第1話を見て
大慌てでMBSにヤマトを放送するよう
圧力をかけ、約束通り日5を用意した
とか、ネットで見たわ
0801見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2020/09/13(日) 10:34:47.33ID:ZMCgIICy
Wikipediaなんぞ嘘ばっかし書いてるからな

ソースがない記事のオンパレード
ソースがあっても元記事から改ざんねつ造してたりする
0804見ろ!名無しがゴミのようだ! (スププ Sd0a-J2cX)
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2020/09/13(日) 18:05:52.18ID:W7ZaBFS/d
少し前に2202見て今日の早朝2199見たけど、そりゃ2199のガミラスには地球から喧嘩売って、イスカンダルからの当初の技術にはない波動砲作ったんだからそりゃスターシャさんが怒るのもしゃーなしだけど、
2202のガトランティスみたいに完全に先制かけてくる敵の存在考えたら波動砲作り出すのもしゃーなしやん。
まあ元々2199でデスラー親衛隊に皆殺しにされてた星にはイスカンダルは何も救済してない?あるいは手を差し伸べても拒否られた?からしゃーなしだけどさ。
0805見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 3dbd-+uOX)
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2020/09/13(日) 18:57:31.71ID:4C7G1/dO0
ネットで度々落ちた2199出渕構成案のうち

1:森雪は太古のイスカンダルの女王と地球人男性のハーフ(1000歳???)
2:星の寿命設定アリ、ガミラスは青顔の人が生まれて
イスカンダルは生まれなくなった、ユリーシァはスターシャのクローン(何人もいる)
親族はサーシャのみ

マジなの?
0806見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 3dbd-+uOX)
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2020/09/13(日) 19:20:54.28ID:4C7G1/dO0
出渕はヤマトで真珠湾攻撃をやりたかったと落ちてるが
某漫画家の沖田艦長が山本五十三にそっくり
つまり出渕らは予定になかった物を偉い人に指示され
書き直したと推測される
そこだけがすっぽり辻褄が合わない
ガミラスが何の為に銀河系を支配しょうとしているのか
敵の戦力も解らず攻撃をしたのか
イスカンダルも地球側に何で支援のか意味解らない
70年代のアニメより設定が無茶苦茶

こんな基礎的な事をプロがミスするかなぁ
結局、波動砲に蓋を付ける口実しか見えないし
よくこんな馬鹿な事を平気でやるねぇ
0807見ろ!名無しがゴミのようだ! (スップ Sd0a-HAKd)
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2020/09/13(日) 19:37:41.22ID:Z9m+WwwId
リメイクはこねくり回しすぎてオリジナルより意味不明になった部分が多いんだよな
2199のガミラスってなんで地球を攻めたんだっけ?という基本的なところからもうぼやけてる
0810見ろ!名無しがゴミのようだ! (スププ Sd0a-J2cX)
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2020/09/13(日) 20:57:11.45ID:W7ZaBFS/d
2202で時間断層とやらができたのって2199で一度死ぬ森雪を甦らせたせいなんじゃね?とも思ってしまった

2202の場合、時間断層使って復興してなかったら最初に現れた第一波の十一番惑星攻略軍が地球に現れてオシマイだろうけどな!とも思ってしまうのがね。

ただし、ひょっとしたら以上は去年彼方のアストラで話題になったSF好きにありそうな考証病のせいかもとは思うのでもう気にせずのびのび作れ
0814見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 69d8-h7zE)
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2020/09/13(日) 23:41:59.40ID:ScU16jPr0
>>809
それならPSシリーズ準拠で仕切り直しだろうな
バンナムとしてもその方が助かるだろうし
少なからずこれ以上おかしな方向へ進むのは防げるだろ
もちろんスタッフも総入れ替えで宮さんも本業に専念できるだろ
0815見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a989-tSpG)
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2020/09/13(日) 23:55:52.41ID:f1hr8/KX0
PSシリーズ準拠なら喜んでグレートリセットして欲しい
さらばで山本生還ルート、永遠での澪生還ルートを踏襲して
親子が水入らずでイスカンダルに無事に帰還、そこで止めて欲しいね
0822見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a989-tSpG)
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2020/09/14(月) 17:00:14.38ID:yoR5OhyN0
>>818
PS版はお話が良いね、ゲームシステムとしては平凡だったけど
メインストーリーはPS版の方がオリジナルよりも面白かったよ
とくに「さらば」から「永遠」まではPS版の方が話が断然に良いと思う
俺も古代守のヤマト艦長就任は嬉しかったし
なによりも山南司令(艦長じゃなく第七艦隊司令)がカッコよかった
マジでPS版の山南司令は、沖田艦長の再来かなと思うほどよかった
そして古代守も山南司令もきっちりと暗黒星団を倒して地球を救い生還する
まさに「生きて生きて生き抜け」の沖田艦長の魂を宿したキャラだった
0824見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ c589-K1xH)
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2020/09/14(月) 21:57:17.48ID:JWa3b3XZ0
個人的な希望だが、PS版とPS2版はちゃんと分けて記述して欲しいと思ったり

PS版の戦闘システムは、「まずヤマトを全力で降下させることが第一」だったなあ
勝つためには必須の行動なんだけど、リアリティという点ではちょっとね…

その点、PS2版は自由度が高くて良かった…よく迷子になったけどw
0826見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ fa71-kPiC)
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2020/09/14(月) 22:54:57.94ID:Kd6JValt0
>>824
全力降下&全速前進で後部砲塔と煙突ミサイル&後部魚雷の乱れ撃ちでクリアするのが楽。
後はロックオンしてオート前進しながら武装乱れ撃ち。
当時アクション戦闘要らねって思ったよ。
0828見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 69d8-h7zE)
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2020/09/15(火) 01:04:17.60ID:rGv4z/qc0
トチローは言うなれば必要悪みたいなものだから
別に気にはならなかったなあ…
(とりあえずあのトチローとは別人だし)
あとあーいう憎まれ役いたほうが話の幅広がるしチートすぎる
キライを薄めてくれる部分もある
まあヤマトに合わないといわれれば否定はしないけど
0829見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a989-tSpG)
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2020/09/15(火) 01:46:51.81ID:aYNzXy2B0
PS2版ヤマトで古代守が艦長になって、そこにトチローが出てくるのは、第1作ではハーロックが出ることがヤマトの広告で公に予告されたにも関わらず、なぜか?登場しなかったことをPS2版で実現しただけだよね
PS/PS2版ともヤマトの総監修は松本零士さんなので、もろに松本零士さんの宇宙海賊キャプテンハーロックに繋がる設定になっていた
0832見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 66bd-+uOX)
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2020/09/15(火) 07:03:12.10ID:SFx5C2970
このへんは繋げて欲しいね

・佐渡酒造の嫁(マスさん)
・アンドロメダ戦闘班長が有紀

永遠のジュラ篇(2199で継承済み)
ガトランティス=イルミダス
暗黒星団帝国=機械化帝国の前身

あとはいらねーけど
0833見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 6d1f-Rp1n)
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2020/09/15(火) 07:50:23.38ID:2sA4nm+30
>>831
俺なんかは、松本零士もヤマトの生みの親の一人であるから、松本世界にヤマトがいても構わないと思ってる。
ただしそれはあくまでも「松本版ヤマト」であって、アニメ版の「本流」とは別世界の存在としてだけど。
0840見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2020/09/15(火) 21:04:36.30ID:WtcFXoXx
俺ガンやるにしても
シードみたいにガンダムの名前以外はほぼオリジナルな俺ガンやって大ヒット出すなら未来はあるが

センチネルや83、福井ガンダムみたいに本編へのリスペクトゼロの本編人気だよりの外伝ばかりだからね
今のガンダムの惨状を見てるとガンダムに未来なんてない
0844見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2020/09/15(火) 23:55:15.47ID:WtcFXoXx
2020年秋なんてライバルいっぱいじゃん

鬼滅という化け物もおるぞ

2020でファンが激減したヤマトなんて…
0846見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ffbd-qc2B)
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2020/09/16(水) 02:21:58.90ID:2duS7XOR0
ガンダムもライダーも賞味期限切れ
SFでやる事徹底的にやっっちゃったて感じ
ヤマトは別のSFという部分でのびしろがあったのに
養子と小林がモビルスーツを出してガンダムの後追いをはじめて
ガンダム以上オワコン感丸出しって感じ
それいえ養子が満足してない感丸出しのΛだが
主演がイケメンじゃないしガキすぎて駄目かもね
0853見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ffbd-qc2B)
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2020/09/17(木) 03:31:54.04ID:Un9jYg9A0
古代:艦長就任で旧作のようにコスモゼロを乗らなくなる
森:ヤマトに乗ったとしても看護師として土門らの精神的ケアーに回る
土門:キャラデザが幼いので主演に不向き、古代とガミラスは許せるか許せないかの問答
揚羽:未確認、女性化もありえる
山本:面子から言って活躍させるしかないかもね

今回はデスラーが主演と思われる
2199と同じようにガミラス側を丁寧に描いた
ヤマトをやるんじゃないか?
ヤマト側はあまりにも変えすぎたのでファンから顰蹙をかうのが目に見えている
ので古代+山本目線でスラーと流しそう
0857見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9724-XHqz)
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2020/09/17(木) 14:09:14.87ID:q+z7qIVC0
パワードスーツをちゃんとやり直してくれたら嬉しいな。

ぬえ風で軍用の船外活動服。。。お、VAREシステムぢゃん。

誰も怒らないと思うよ。

シーガルかコスモハウンドで輸送かな?
空間戦なら、CTIIに架装しても良いな。
格納庫も専用の架装設備を追加したりして。無重力なので好きに振り回せそう。
0861見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ffbd-qc2B)
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2020/09/17(木) 16:11:42.51ID:Un9jYg9A0
まーデスラーは何とかなるけど
肝心の古代進があれじゃなぁ
小林誠ばかり叩かれているけど
アニメってキャラクターにどれだけ感情移入出来るか
って事なんだよね
もう少し少年ジャンプ的な正統派を目指して欲しかった
0862見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1716-lMKa)
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2020/09/17(木) 16:16:48.00ID:Y9+u0zCa0
>>858
旧シリーズは完結編までコスモタイガーUだったけど
新シリーズは艦載機を世代交代させるのか
旧シリーズは艦船の方が世代交代を繰り返したけど
新シリーズはバンダイの都合で世代交代しないで
アンドロとド級のままになるので
艦載機の方を変えていくのかな
0863見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9724-XHqz)
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2020/09/17(木) 16:43:57.76ID:q+z7qIVC0
渕っちゃんの続編封じが有るから面白い面は有る、と思うのよ。

デスラーの地球侵攻動機とか2202で続編封じからの補正がかかり初めてんじゃね、と思う。

今後どうやって正編の変な友情に持ってくかね?
0872見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ffbd-qc2B)
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2020/09/18(金) 11:27:11.81ID:XVNO6EMM0
>>出渕「俺の考えた続編をやらせろ」
>>養子「さらばを福井でやる」
>>が対立原因ぽいね
>「雇われ監督」に好き勝手言える権限などwwwwww『元から』ねえわバカかw

こいつ普通の監督と総監督の違いまるで解ってないな
養子であっても出渕の作風を変更する事が出来ない
つまり出渕が絶対的な立場
総監督じゃないと受けないと出渕に
絶対的権限を与えた養子と製作委員会が悪い罠
0878見ろ!名無しがゴミのようだ! (スプッッ Sd3f-gDP1)
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2020/09/18(金) 20:51:31.10ID:VI0QcHXDd
小林追放て話だったはず
藤堂サキが私スゲーやらなきゃ見たい
0885見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ffbd-qc2B)
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2020/09/19(土) 10:00:01.49ID:skpPpTKn0
宇宙怪獣とヤマトが戦うのは
松本初期構成案のひとつ
大ヤマト零号は設定こそ変えまくったが
初期ヤマトをやった印象

2199でも出渕がビーメラー星で怪獣とアナライザーと戦わせている
0892見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9f24-lMKa)
垢版 |
2020/09/19(土) 15:19:10.31ID:4Wq8PZ+f0
>>884
お前は台湾と聞こえるのか自分はタイムアップときこえる
0896見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ffbd-qc2B)
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2020/09/20(日) 06:29:15.27ID:u1RvWp3D0
原作者は小林誠さんじゃなく
松本零士さん豊田有恒さんスタジオぬえに西崎義展さん
旧作は西崎さんの趣味が出すぎてバランスが良くないが
彼らの趣味嗜好を監督と脚本家が自分の趣味と上手くアレンジして
作品にする
残念ながら一番上手く纏まっているのが実写版という
悲しい話
0897見ろ!名無しがゴミのようだ! (スフッ Sdbf-4Zjm)
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2020/09/20(日) 06:58:39.15ID:wv8rwY8hd
音楽の収録は出来たそうだ

9月、怒涛の録音月間となりました。あれやこれやと頭を捻り、知恵を絞り、どうにか大編成の録音を実現しました。(やれば出来る!何事も)
やっぱり「緊急事態」が似合うんですかねYamatoは。
詳しい情報はいずれ、ゆっくりと、すっきりと。コロナ禍による大人の事情も察して下され。

https://twitter.com/AkiraMiyagawa/status/1306517979501273088
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0898見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ d789-lgNz)
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2020/09/20(日) 07:26:41.37ID:WbFmmPpV0
>>895
マジキチとは、エゴサして自分を少しでも嫌っているヤマトファンがいれば罵声を浴びせて
ブロックするようなシンナーおじさん小林誠その人ですね、わかります

作品どころか人間らしい人格形成の発展が阻害されたマジキチさんはお帰り下さい
0900見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ b7d6-Cup9)
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2020/09/20(日) 07:50:52.85ID:qVB2YpdG0
>>残念ながら一番上手く纏まっているのが実写版という

実写版を「一番上手くまとまってる」と評価する感覚が理解できない。
パーフェクトに近い初作の流れに無理やりさらば展開を継ぎ接ぎして
非常にバランスの悪い構成にしてしまったのが実写版。
0910見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1f71-0QA6)
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2020/09/20(日) 20:22:43.95ID:O6euX9u+0
出渕が上手いことやって引き揚げた死に体コンテンツだったヤマトを死者の国に送り返した小林の罪は重い

数十万円も色々と買って2199応援した俺が馬鹿だったわ

2202総集編と2205が小林色放棄したらまた応援するかもな
0911見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2020/09/20(日) 21:01:57.39ID:nQqrcMgJ
バンダイも頭抱えてるだろうね

話がつまらない=脚本の福井がダメなせいで
プラモ売れない
キャラグッズ売れない
小説漫画も売れない
という福井ガンダムと同じ最悪の状況になってる

映画も上映できるかどうか
コロナで上映できなかった人気作が一杯出番を待っているのだから
0912見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1716-lMKa)
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2020/09/20(日) 21:15:38.95ID:AZn5GiPD0
スターウォーズが終わったから
ヤマトにとっては好機到来なんだけど
ヤマトも終わってしまったようだ
小林誠とライアン・ジョンソンは似ているようでまったく違う
小林誠はヤマトがないと生きていけないようだけど
ライアン・ジョンソンはスターウォーズなくても痛くも痒くもない
ライアン・ジョンソンは全く別ジャンルの映画を監督できる
0916見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 77d8-K5ta)
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2020/09/21(月) 01:09:17.82ID:TZ+T42Uw0
なんだかんだでホビーショーでのヤマトの
取り扱い規模で凡その察しはつくよ
一番参考になるのが静岡ホービーショーだけど
バンダイ以外の会社も扱っていればバンはそれなりに
やる気あるんだなだし、ない場合はやる気ないって感じ…
0918見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ d7bd-qc2B)
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2020/09/21(月) 08:14:31.69ID:kOAt0Ya/0
スターウォーズのプラモは一定のファンがいるので
売れるでしょう
何でヤマトと商品価値を天秤にかけて
ヤマトを切り捨てるのかよく解らない
西崎が東北とバンダイに権利を売ったんだから
半分はバンダイの権利でしょ
0920見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ b7d6-Cup9)
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2020/09/21(月) 09:16:13.79ID:I8SfwNzv0
旧シリーズにはそもそも世界と呼べるようなキッチリしたものなど
なかったけどね。あったとすればそれは西崎イズムと言われるもの。
継承するにはあいまい過ぎて捨て去るしかなかった。
0921見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 77d8-K5ta)
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2020/09/21(月) 10:08:04.01ID:TZ+T42Uw0
>>918
ぶっちゃけバンや東北が力を入れたいと思えるような
ヤマトじゃないからだろ…
結局のところ昭ヤマ以外で彼らにせよ他社にせよ主力にしたい
ヤマトはゲーム版なんだなというのがHSで各社のスタッフと
話をするとよくわかるよ、まじに
0924見ろ!名無しがゴミのようだ! (オッペケ Srcb-N7hd)
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2020/09/21(月) 12:05:34.50ID:ZlpLlr99r
>>919
福井の本、がどこまで影響あるのやら
小林に書き換えられたって福井の談もあったよな

5隻に増やす所までは福井かも知れんが、それ以上の
ガミラス供与とか、ビックリドッキリアンドロ軍団とかは
小林の悪癖っぽい気がする
0925見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1f71-0QA6)
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2020/09/21(月) 14:31:32.34ID:uRJpMeJT0
アンドロメダ型は旧作だと12番艦まであったんだっけかな?
だけれども2202のブラックアンドロメダの魚群は無ぇよ
アンドロメダってのは艦隊旗艦のポジションだろ?
復活編でもそうだったけど雑魚扱いされるとイライラする
0930見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 7789-toqA)
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2020/09/21(月) 15:40:10.51ID:k6U6CPL/0
>>920
それだけどPS版で補強された結果、松本イズムが心地よくてさ
ヤマト=松本零士・原作でよかったんだよ
もともと最初のヤマトは公開された情報でハーロックの登場が告知されていた
もちろん西崎氏の影響はゼロじゃないだろうけど
むしろ豊田氏の暴露本に書かれた様に
松本零士6割、豊田・藤川・山本合算で4割が原作だ!
というのが現場にいた人間の感覚なんだと思う
ただし「さらば」は西崎氏と監督の舛田氏の影響が強いと思うので、この限りではないが
それを原作とした2202が「さらば」を全否定どころか「さらば」冒涜には恐れ入った
「さらば」はヤマトが特攻して、少なくともヤマトが消滅してナンボのもんだろうが!
「さらば」以降にヤマトが復活することは絶対にしてはならない
0932見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ffbd-qc2B)
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2020/09/21(月) 17:03:13.16ID:Jp4PycAA0
さらばPS版は神の領域
ヤマトの大きさを333mにすれば完璧
特に鬼籍に入られた人の活躍がすばらしい
ストーリーもパート2とさらばの良いとことりで
原作よりも俺はこっちが好き

PS2版は賛否両論
しゅんらん要らない、トチロー要らない
ヤマトに碇のエンブレムがない
など人それぞれ
まー2199、2202のような糞レベルではないよな
0937見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ d789-lgNz)
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2020/09/21(月) 17:42:22.68ID:aohbtMYt0
>>936
仮に最初に工場内に材料が置いてあったとしても、「工場に入りきらない量」のアンドロメダを
建造するには圧倒的に足りないだろ?
工場には当然ながら艦艇建造用のドックがあるわけだし

己が気づいてなかった穴を指摘され、その場その場で言い逃れをした結果墓穴を広げるという
小林が己の馬鹿さに自滅するパターンだよw
0941見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ d7d6-toqA)
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2020/09/21(月) 20:05:40.52ID:ByWX91500
せっかくの新作なんだから、メカは一新して大和→ヤマトみたいに
陸奥とか長門をムツ、ナガトにして欲しい
ヤマトって成功例があるのに、他が一向に全く違うデザインなのに違和感
0944見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1f71-0QA6)
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2020/09/21(月) 20:45:51.12ID:uRJpMeJT0
>>942
話が通じない
これは困った
0949見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1716-lMKa)
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2020/09/22(火) 03:51:43.29ID:O88iVQIf0
そもそも主力戦艦は副砲無しで対空砲が少ない
量産型ヤマトだからヤマトと同じ位強いはず
旧作の頃からヤマト以外の地球艦船が弱過ぎた

2202は素直に少数の地球艦隊で
敵の大軍を撃破すれば良かったわけで
時間断層は全く必要がない設定だった
地球艦船がガミラスやボラー連邦とかのように
波動砲がない艦ばかりなら時間断層は必要だけど
0950見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ffbd-qc2B)
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2020/09/22(火) 06:47:04.82ID:ENPPCvAV0
>>900
松本色、豊田色、西崎色、絶望感
上手く纏まっていますよ
実写表現なのでアニメと違うだけで
見事なアレンジです
誰かが関わった糞ハーロックがここまで出してましたか?
私物化して無茶苦茶
ただ両作品も面白くないだけ

小野大輔より木村拓哉の方が古代進に近いですね
0952見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ b76d-cClD)
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2020/09/22(火) 07:54:22.56ID:Ywu4/Y+D0
ヤマトという昭和のコンテンツは若い世代が興味を示すこともなく、当時ヤマトが好きだった初老世代のみが興味を示すかなり限定的なコンテンツなのに、その数少ないファンを裏切った2202の罪は大きいね。

2205が今秋公開とのことだけど、未だに公式サイトは2202のままだし大丈夫かいな?
設定が旧作と全然違うから、どのような話になるかさっぱり分からない。
0953見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9f24-lMKa)
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2020/09/22(火) 08:01:45.98ID:zjTn0nyo0
ヤマトクルーの次回の会報誌が11月下旬にでるので
新情報は小出しに出ると思うがそれがないと来年だな
0954見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ b7d6-Cup9)
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2020/09/22(火) 08:11:36.05ID:rHJQyCRc0
>>950
そこはひとそれぞれなのだろうが、なぜさらばをつなげた?と疑問に思ってる人は
けっこう多いと思うわ。大事なことだから二度言うが、初作のストーリー構成は
パーフェクトに近い。初作とさらばは正反対のストーリー、まったく異なるプロット、
水と油だから、一本の映画の中でつなげるべきものではなかったと思いますね。
どうしてもさらばを入れろという商売根性に作品主義が屈してしまったのだろうな。
0956見ろ!名無しがゴミのようだ! (スプッッ Sd8b-gDP1)
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2020/09/22(火) 11:01:07.71ID:RvM2lpePd
小林ジーベ追放された形だけど養子の会社の役員としてサテライトに捩じ込まれる予感(俺を追放したければ養子の許可得ろ的な)
0959見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ b76d-cClD)
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2020/09/22(火) 12:48:57.42ID:Ywu4/Y+D0
>>957
2199ではせっかくそれらしくしたのに2202になって滅茶苦茶になったね。
1話の対ガトランティス戦もガミラス艦隊、地球艦隊双方とも指揮官の描写なく遠い地球で長官が直接指揮していし。
艦隊はただ直進して主砲撃つだけだし、明らかにヤバい大戦艦が現れても何もせず直進続行で案の定壊滅。
古代の戦艦だけが敵中で機動戦。
もうちょっと描きようはあったと思うんだけど。
0960見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ b7d6-lMKa)
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2020/09/22(火) 13:13:51.81ID:nCqYZpEL0
>>953
もう、今年の公開は無いと思わんか?
それにしても
それならそれでもう宣言するべきだと思うんだが
コロナだからと甘えてる気がするなー

ファンを馬鹿にしてる
そういう配慮も大切だと思う
0961見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ bfd7-b3rt)
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2020/09/22(火) 13:25:16.90ID:+p4qGFDM0
>>957
2199は階級設定が沖田が倒れた後、古代がヤマト全体の指揮取らせる足かせにしかならなかったからな
旧作はそのへんも考えてあえて「班長制」だったんだけどね

階級で言えば古代が指揮するのはおかしいし、副長の真田の言い訳が苦しすぎて草しかはえんし
わざわざ階級設定や浣腸呼びしてカッチリとした軍隊ドラマがえがけたのであれば評価もされるんだが
ただ「軍隊なら階級あるだろ」てきな設定オタクの頭の悪さしか感じられなかった

2202は悪い意味で指揮系統めちゃくちゃだなってなったのはそのとおりだと思う
0963見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 7789-toqA)
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2020/09/22(火) 15:01:34.44ID:GZQryBUC0
>>950
実写版の原作が石津嵐版の小説であることを忘れてもらっては困る
要は実写版原作小説の方にハーロックは大変重要な役割で登場する
実写版の古代進は小説版のハーロック+古代進+木村くんなんだよ
そもそもヤマト特攻を最初にやったのが石津嵐版なんだからね
実写版のヤマト特攻は石津嵐版だよ
0965見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ffd6-toqA)
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2020/09/22(火) 17:35:44.47ID:lmZ8SLpo0
>>959
アニメ制作者って幼稚だから稚拙な内容になるんだよ
0966見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ffd6-toqA)
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2020/09/22(火) 17:38:59.43ID:lmZ8SLpo0
>>935
鉱物資源を無視しといて「人間は!」なんて
人間は有限かのように言ってて
客観的な矛盾を意図的に無視して
言いたいことを言いたくなったら我慢できないで言う
ってのがもう幼稚でしかない

スペースオペラが実写で簡単に作れるなら
アニメ何て見ないで済むのに
0969見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ d7d7-b3rt)
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2020/09/22(火) 19:17:05.34ID:Uz3PZ3Vn0
ハッピーエンドから悲劇のヒロインエンドはまんさんならではの納得路線なんだろうけど
それが何回でも通用すると思ってたところに所詮興行師であってクリエイターではなかった西Pの限界が見えたなぁ
0971見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9f85-LXz4)
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2020/09/22(火) 20:02:48.31ID:FGHfqtnD0
2199は好きだが、なんでヤマトが単艦でやり遂げたのか考えても結論は一つしか無いな。
「地球に真田さんがいた」これしか無いわ。オーバーテクノロジーを理解し、波動砲の実用化に波動防壁と自在に発展させる超天才にガミラスは負けたんだ。
0977見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ b7d6-Cup9)
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2020/09/22(火) 21:39:17.95ID:rHJQyCRc0
>>976
序盤の白眉だよなあのシーン。だけど2199で真田が「波動防壁解除。ヤマトに損傷なし」
と言ったとき、あ〜やっちまったと思ったもんだ。この先毎回これで逃げを打つんだろうなと
容易に想像がついたから。つまんねえ設定作ってくれちゃったなと。
0979見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1f71-0QA6)
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2020/09/22(火) 22:30:45.39ID:LaH6uYgX0
俺は波動防壁のアイディアは良く出来てると思うよ
決して無敵じゃないし、物語早々に反射衛星砲で破られてる
0980見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ b7d6-Cup9)
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2020/09/22(火) 22:39:49.79ID:rHJQyCRc0
アイディアというが、素人でも思いつくんだよねそれくらい。波動コアにしてもそう。
サーシャがわざわざやってくる理由がまさか波動コアの宅配とは思わなかったわ。
「波動エンジンを動かす必須パーツがあって、それを持ってくるとか…そんな単純な
話なワケないよなw」って仲間内で冗談ぽく話してたのを思い出す。

出渕さん、プロならもっと驚かして欲しかった。「天岩戸開く」の次もなかったし。
日本神話に取材して壮大緻密な伏線を張るものだとばかり思っていたのだが。
0982見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ffd6-toqA)
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2020/09/22(火) 23:16:54.69ID:lmZ8SLpo0
>>979
イスカンダルに到達して地球が救われるのは
既定路線だからね
じゃあ何でってロジックから出た設定だから
納得するしかない

>>977
全26話と分かっているのに毎回冷や冷やドキドキ
したい人ってピュアでうらやましい
0985見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ b7d6-Cup9)
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2020/09/22(火) 23:53:33.74ID:rHJQyCRc0
航海途上で着想して実験しながら開発するのはありだとは思う。
初回で出しちゃったら「どうせまたアレ使って切り抜けるんだろ」と思ってしまうよ。
ドラマの盛り上げ方としては下の下だな。
0986見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 6f16-raSa)
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2020/09/23(水) 01:52:05.77ID:+bLpyCm70
>>960
https://www.1999.co.jp/10680696
https://www.1999.co.jp/10699749
ブラック・ウィドウやワンダーウーマンとかが
映画を公開延期しても製品を予定通りに発売する一方で
2205は製品の予定すらまだないよね
https://www.1999.co.jp/10656063
フレディ・マーキュリーのように
バンダイも後手後手の商品展開もあったけど
0990見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 0271-KGR7)
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2020/09/23(水) 08:19:47.54ID:lQtfYT7Z0
>>988
森雪の限定盤フィギュアは再販するくらいには売れたぞ
2199放映当時はその他のキャラの奴も結構売れてたしヤフオクでも高値が付いてた
当時知らんの?
0991見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 16bd-8GNv)
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2020/09/23(水) 08:26:34.02ID:ELLQDEo90
>>988
2199路線なら
森雪を不死身の戦士にすれば倍売れた
おっさんも2199の森雪を好きになり
昔の雪もいいけど、これもありとなる
日本刀とサーベル持たせとけ

山本玲は島大介を好きになるが失恋する
篠原(出渕)から一方的な片思いを交わしつつ
2202で恋仲になり2人とも戦死すれば、倍売れた

西条さんはそのままで
藤堂早紀はコバに任しとければよい
0993見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 4bd6-raSa)
垢版 |
2020/09/23(水) 09:09:35.70ID:mFHR0s760
本編見ていると必ずどこかで冷める
しかし音楽聞いているとそうはならない
つまり、自分の場合
ヤマトはミュージカルとかオペラみたいなもんらしい

本音を言えば古代はとっくに戦死していていい
Vのラストとか、古代が死んで土門が生きればよかった
2202でも、アベルトが死んでランハルトが生きればよかった
0997見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 4bd6-raSa)
垢版 |
2020/09/23(水) 10:54:00.03ID:mFHR0s760
ヤマトのフィギュアで唯一欲しいのがアナライザーだわ
飾っておいても禁断の惑星ロビーみたいにあまり恥ずかしくない
そういう意味ではアナライザーの女体化は俺は買わないなw
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