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宇宙戦艦ヤマト2205新たなる旅立ち Part3
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0001見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 0f15-p7+D)垢版2020/05/16(土) 10:32:30.95ID:jD3zPmbA0
↑■二行重ねる事!!!(1行消えます)
『宇宙戦艦ヤマト』シリーズ最新作の情報発表!!

* * *
宇宙戦艦ヤマト 2205
新たなる旅立ち

2020年 秋 上映予定

シリーズ構成:福井 晴敏
製作総指揮:西ア 彰司
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
※前スレ
宇宙戦艦ヤマト2205新たなる旅立ち Part2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1577669251/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0012見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ b64c-s4/3)垢版2020/05/23(土) 13:23:10.53ID:PUr1nTuF0
>>10
斎藤始が方舟設定の宙曹長のまま空間騎兵隊隊長になっていたり
その他2199以来のキャラの階級設定がそのまま流用で
2202の役設定と合わなくなっていたのがいつのまにか階級設定がなかった事になり
最終章の英雄の丘戦死者リストで思い出したように階級を表示したが
どちらにしろ適当だった
0016見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 37a6-sMh3)垢版2020/05/26(火) 01:02:54.47ID:vjYFDTED0
wwwwwww

313番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (エアペラT SD06-f208)2020/05/26(火) 00:58:26.97ID:KijAs3cyD
>>303
詳しくはないがセーラームーンとヤマトあたりはその世代以外のオタは触っちゃいけないクラスタらしいから
ニワカやアフィは理解しようとしてはいけないらしい
0028見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1324-YHRm)垢版2020/05/30(土) 08:14:25.68ID:lkBbHo5y0
ヤマトマガジン7号が送られてきたが2205の新しい情報は2ページに
わたり敵メカと女性キャラ1点ずつスターシャかサーシャに似ている
イスカンダル人の服を着た女性なんだけど誰なんだろう

スターブレーザーズΛという漫画の情報が今回は多かった6月10日にネットで
連載開始初回は1話2話をまとめて100ページ近く載るようですね
0034見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 5b4c-MDw3)垢版2020/05/30(土) 16:12:32.22ID:PvRNIE4H0
スターブレイザーズΛは地球人なんかみんな死んでしまえ、というのが主人公だからね
養子はオリジナルのネームに背乗りしつつ、西崎ヤマトも松本ヤマトも
すべて否定して自分の新しいヤマトにしようと目論んでそう
むらかわ2199コミックの再開も養子が許可しないだろうな
0035見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 5b4c-MDw3)垢版2020/05/30(土) 16:21:41.91ID:PvRNIE4H0
スターブレイザーズΛ作者のツイッターより
https://twitter.com/ryuko_azuma/status/1240284053338615810
https://twitter.com/ryuko_azuma/status/1255327046869364737
https://twitter.com/ryuko_azuma/status/1261071473579397120
https://twitter.com/ryuko_azuma/status/1261065122065248256
https://twitter.com/ryuko_azuma/status/1261067728955179008
いろいろ危ない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0039見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 49d6-moxv)垢版2020/05/30(土) 17:34:00.66ID:6lHd/jim0
この人の鉄腕アダムはなかなか評価が高いね。
アトムとは全く異なるストーリー、だけどアトムへのオマージュは濃厚らしい。
加えてガチの本格SFという定評。ヤマトの新作作家として白羽の矢が立ったのは
そういう実績からなのだろう。ただしド根性とかミリタリーなテイストは一切排除する
だろうから、そういう部分を期待すると肩透かしは間違いない。

SF感覚がしっかりあったのは初作だけだが、SFストーリーとしてのヤマトに魅力
を感じたオレとしてはちょっと期待してしまう。鉄腕アダム大人買いしてみるか。
0042見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9189-w12y)垢版2020/05/30(土) 19:24:35.02ID:Rh3kenDA0
>>40
「宇宙戦艦ヤマト」を「原案」にした、本編と全く別世界のスピンオフだと個人的に考えている

「海底2万リーグ」と「不思議の海のナディア」くらい別物になりそうだが、いっそそこまで割り切れば
それはそれでいいんじゃないかなと思う俺ガイル。
0043見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 49d6-moxv)垢版2020/05/30(土) 19:33:17.05ID:6lHd/jim0
まったく別モノなのは間違いない。ヤマト的な興味があるとすれば
玉盛氏がメカデザインに名を連ねているところくらいかな。

無理にヤマトの名をつけなくてもいいと思うのだが、意図としては
従来路線からの決別、あるいは分岐した新たな路線の模索がある
のだろう。2199〜2202のシリーズ見る限り、一言「古臭い」に尽きる。
0047見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 13dc-+GDy)垢版2020/05/30(土) 21:57:12.80ID:e/w13jDV0
なんだかんだで少年漫画人気は不滅だからなw
ヤマトもガンダムもコジコジの設定に捕らわれた自称ファンのお陰でチャンスなんかありゃしないw

福井や小林ぐらい軽く受け止めれない器量の無さがおまえらなw
0048見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 51bd-9sYU)垢版2020/05/30(土) 22:29:14.71ID:x7v3NDMX0
>福井や小林ぐらい軽く受け止めれない器量の無さがおまえらなw
2202の場合、醤油ラーメン頼んだら長崎ちゃんぽんが出てきたぐらい
別物だぞ
0049見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 49d6-moxv)垢版2020/05/30(土) 23:19:20.30ID:6lHd/jim0
いつも思うが、それを選んだ本人の責任もあるんじゃないかね。
自分の選択眼の悪さを棚に上げて作り手側にすべての責任を転嫁するのって
ジャッジとしては片手落ちだと思う。自らには反省はないのかっていつも思うよ。
結局、選ばないということが最大の批判になるわけだし。
0052見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 51bd-9sYU)垢版2020/05/31(日) 05:50:12.97ID:VV7BlsCw0
出渕さんがやろうとしたらしいけど
森雪の不死身化
これは賛成
だって白兵戦で戦う場面ってそんなにないじゃないですか?
多くて5話・6話ぐらいで実際は3、4話ぐらいでしょ
旧作の性格をある程度継承して今風なクールな女戦士に変わっても
怒るファン少ないと思いますよ
問題なのは山本玲ばかりごり押しして
作品が根本からおかしくなっている事

さらに言えば、一番やっちゃいけなかったのが
モビルスーツだと思いますよ
ヤマトの戦いにほとんど出撃しないと行けないから
活躍の場面が減っちゃう
これがある意味やった奴の狙いだと思うんですよ
ようするにヤマトという作品でなくしてしまうと
名前だけ継承すればいい
CGの艦隊戦に手間暇かけるのだったらモビルスーツバトルでやった方が
安上がりで面白い演出が出来ると思い込んでいる
だから視聴者の期待しているものから、段々離れていっちゃうですよね
これが一番の問題ですね、はい
0054見ろ!名無しがゴミのようだ! (オッペケ Sr8d-yaDL)垢版2020/05/31(日) 08:01:22.33ID:l2LXbEaHr
>>49
すぐ上のレスがすべてを物語ってるんだが

客は醤油ラーメンとメニューに書いてあったから注文したのに、
醤油ラーメンおまち、と出してきたのが長崎ちゃんぽんなら
客側にどんな責任があるってんだよw

醤油ラーメンとメニューに載せるなら醤油ラーメンと認識できる物を出せ、
「宇宙戦艦ヤマト」を冠した作品を作るなら、視聴者が「ああ、これは色々と
新しくなってるけど、ちゃんと宇宙戦艦ヤマトだな」と認識できる作品を作れ、と
何も難しい事は言ってないんだがなぁw
0055見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 49d6-moxv)垢版2020/05/31(日) 08:13:02.79ID:x9AlraCZ0
>>54
それらをひっくるめての話だよ。なにも考えず一方的に信じ切って選択することの
リスクを考えないのはいかがなものか。言葉は悪いが「騙される方も騙される方」
ということ。いやハッキリ言おう、騙されるほうが悪い。

期待して買った商品が思ったのと違ってて「失敗した〜」と思うことってあるでしょ?
その考え方がなぜヤマトではできないのか。オレも難しいことは言ってないよ。
0057見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9189-w12y)垢版2020/05/31(日) 08:29:10.06ID:9iAkJCCu0
騙される方が悪いって、>>55は詐欺被害者を叩いて詐欺師を擁護するタイプの人なのかね

製作者側に問題の原因が多数あるのに、それを必死に視聴者側のせいにするのって
擁護の方法としては逆効果というか、むしろそれ最悪の手口やで…
0058見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 49d6-moxv)垢版2020/05/31(日) 08:39:04.40ID:x9AlraCZ0
>>57
本当は騙されるほう「も」と書くべきだとわかっているが、主張を伝えるには
中庸なだけでは響かないことが往々にしてあるから、少し過激に振ったのよ。

すべて発信側の責任というのは今の時代、ありえないでしょ。受け取る側が
厳しく審査してリスクを予測して自己防衛することも大切なんじゃないかね。
というより必須だろう。まちがってるかな?
0059見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ b989-ULWp)垢版2020/05/31(日) 10:04:26.85ID:YVIs8eOZ0
>>55
いついかなる場合でも
「騙す奴だけが悪!」だよ

そしてどんな場合でも
「騙された者は被害者」なんだ

これは鉄則

もし「騙された者も悪い」となったら
俺は喜んで詐欺師になる

人を騙すなんて超簡単だからだ
0060見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 49d6-moxv)垢版2020/05/31(日) 10:10:10.42ID:x9AlraCZ0
>>59
では騙されないように防衛することは一切不要とでも?
騙されてからじゃ遅いとは思わんの?なにも用心せず被害を被ったら
そりゃ自業自得だよとは思わない?

オレはそういうことを言っているんだけどね。
0062見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 49d6-moxv)垢版2020/05/31(日) 10:19:18.78ID:x9AlraCZ0
ただ、そこまで自論にしがみつくつもりはない。
実はオレもなにかしらモヤモヤした思いがあって、それを言葉にできないでいる。
ヤマトに限ってなぜ、自分のほうが「失敗した〜」と認められないのか。何かある。
0063見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9189-w12y)垢版2020/05/31(日) 10:42:50.68ID:9iAkJCCu0
>>58
大間違いだよ。作品について責任を負うのは発信者。それは時代が変わっても不変

だって今の時代でも発信者が作品を送り出すまで視聴者が横から口出しすることは出来ないし、
もしそれが出来るなら、そいつは視聴者である以前に「発信者の一部」だよね

もしも視聴者側に責任があるとしたら、「作品から受けた感想に対して、下手な手心を加えることなく
正直に評価すること」だけだ思うけどね。少なくとも、発信側を甘やかすのは百害あって一利なし

>すべて発信側の責任というのは今の時代、ありえないでしょ。受け取る側が
>厳しく審査してリスクを予測して自己防衛することも大切なんじゃないかね。

そもそも毎回出て来るこれなんだが、なんで視聴者が「作品を見る」のに「自己防衛」しなきゃいかんの?
誰が何を見るかは自由で、他人がとやかく言うことじゃないし、増してや発信者が決めることじゃない。
でもって作品を出せば良くも悪くも反応が出て来る。当然のことでしょ?
0064見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 49d6-moxv)垢版2020/05/31(日) 10:52:56.48ID:x9AlraCZ0
>>63
>>作品について責任を負うのは発信者。

それはあたりまえ。だがオレが問うているのは受け取る側の問題のほう。

>>なんで視聴者が「作品を見る」のに「自己防衛」しなきゃいかんの?

その疑問が来ること自体が理解できない。お金、時間といった自らの財産を
費やすわけだから無駄にしたくはないよね。それら=自らの財産を防衛する
という意識は持つべきなんじゃないの?
0065見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9189-w12y)垢版2020/05/31(日) 11:08:38.86ID:9iAkJCCu0
>>64
ん?誰もアニメ一本見る時間を無駄にしたくないというほどギリギリの生活はしてないだろ?
お金にしてもTV放映分なら別になんてこともないし、「とにかく公開直後に見たいから」って
お金をかける人は、公開直後に見るという目的がクリアできるんならそれでいいんじゃないか?

別に「作品を見ることでマイナスな気持ちを持つ可能性を否定するため、見ることすらしない」とか
そういう極端な精神性でもない限り、君の言う「防衛」は要らんよ
0066見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 49d6-moxv)垢版2020/05/31(日) 11:15:14.35ID:x9AlraCZ0
>>65
その理屈なら批判や文句は出ないはずなんだが。なにも損していないということだから。
グダグダ文句を言ってる時点でなにかしらマイナスの、負の気分を味わってるわけでしょ?
百歩譲ってそういう不平不満をひけらかすことを「楽しんで」いるという見方もできるけど。
オレだったらさっさと次に行くけどね。

この議論、わりと不毛だな。オレが言いたいことは最初のレス>>49で言い尽くしている。
「結局、選ばないということが最大の批判になるわけだし。」オレの結論はこの一点だけ。
0068見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9189-w12y)垢版2020/05/31(日) 11:22:20.27ID:9iAkJCCu0
>>66
>その理屈なら批判や文句は出ないはずなんだが。なにも損していないということだから。

作品の内容についての批判や文句と、損得とは全く別問題だろ…というか、あんたのレスは
そこを混同させようとしているようにしか見えんぞ?

>グダグダ文句を言ってる時点でなにかしらマイナスの、負の気分を味わってるわけでしょ?
>百歩譲ってそういう不平不満をひけらかすことを「楽しんで」いるという見方もできるけど。

作品を見た結果、マイナスの気分を味わったらいかんのか?それを評価したらいかんのか?
そんなの見た奴の自由だろうに

>オレだったらさっさと次に行くけどね。

それは別に止めないよ。「だからお前らもさっさと次へ行けよ」とか言うなら「そんなの俺の勝手だろ」と
言わせてもらうけどね

>「結局、選ばないということが最大の批判になるわけだし。」オレの結論はこの一点だけ。

実際に見たものに対して批判をするならともかく、見ないで批判をするというのはどうなのかと思うが
あんたがそうするならそうすればいいよ、それを他人に押し付けなければ
0069見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 49d6-moxv)垢版2020/05/31(日) 11:35:39.06ID:x9AlraCZ0
>>68
開き直られても困る。何も言えなくなってしまうじゃないかw

オレのスタンスは一貫しているつもり。自分はなぜこんなつまらん物を
選んでしまったのだろうという反省は、ヤマトに限らず何事に対してもある。
その逆ももちろんある。オレの目は正しかった!という。そして後者の率を
上げるために自分の感覚を磨いていきたいもんだと常々思ってる。
自分の選択誤りで文句垂れるのってカッコ悪いからな。


…話は変わるが、「ヤマトに限らず」、ここが先ほどから引っかかってる。
なぜヤマトだと割り切れないのだろう。このモヤモヤ、言葉にしたい。
0070見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 51bd-9sYU)垢版2020/05/31(日) 11:46:57.47ID:VV7BlsCw0
2202の場合、確実に詐欺でしょ
福井の話だと第1話の構想を考えてはじめての会議に出たら
小林誠さんのタコランスの設定が出来上がっていたのを暴露したし
タコランスに決まっているのをわざと旧作のパート2をモデルにした
opやってるし
まるで支那共産党ですな

リメイクすらなってない
劇場で「ヤマトよ永遠にはわかったから、さらばやれよ」とぼやいていた
爺いたなぁ
0071見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9189-w12y)垢版2020/05/31(日) 11:54:59.05ID:9iAkJCCu0
>>69
開き直るも何も、こっちが言ってることは何も変わってないぞ?

>オレのスタンスは一貫しているつもり。
(中略)
>自分の感覚を磨いていきたいもんだと常々思ってる。

それはあんた自身の矜持の話であって、その矜持自体は別に悪い事でも何でもないが、
そういうのは他人に押し付けるもんじゃないだろ?

>自分の選択誤りで文句垂れるのってカッコ悪いからな。

そもそも「作品の出来」に対する文句と、「自分の選択誤り」に対する文句は別物だろうに
なんでそこを一緒くたにして考えるんだ?

>なぜヤマトだと割り切れないのだろう。このモヤモヤ、言葉にしたい。

そんだけ「ヤマト」が自分の中で大きい存在だって事だと思うが、違うのかな
0073見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 49d6-moxv)垢版2020/05/31(日) 12:07:25.23ID:x9AlraCZ0
>>71
>>そういうのは他人に押し付けるもんじゃないだろ?

押し付けてるかい?自分で選んだという、自分に対する責任もあるのじゃないか
と言ってるだけだなんが。作品批判とは別物というのはそのとおり。だけどそれら
二者は車の両輪みたいなもので、一方だけ言っても何も答えは出ないと思う。
ケンカするつもりはないよ、念のため言っておく。


>>そんだけ「ヤマト」が自分の中で大きい存在だって事だと思うが、違うのかな

それもそのとおりだが、感情論ではなく何か理屈があるはず、と思ってね。
0075見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9189-w12y)垢版2020/05/31(日) 12:20:45.24ID:9iAkJCCu0
>>73
>押し付けてるかい?自分で選んだという、自分に対する責任もあるのじゃないか
>と言ってるだけだなんが。

言わせてもらうが押し付けてるよ。少なくとも俺は押し付けられてると感じる。

>作品批判とは別物というのはそのとおり。だけどそれら
>二者は車の両輪みたいなもので、一方だけ言っても何も答えは出ないと思う。

いや、君のレスからは「作品批判をするくらいなら最初から見ないという選択もある」という形で
関連性を持たせているようだが、それらはあくまでも別問題であって、「作品を見る自由」を
否定するのは頂けない。全てのヤマトファンにはヤマト作品を見る自由がある。OK?
0076見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 49d6-moxv)垢版2020/05/31(日) 12:27:13.39ID:x9AlraCZ0
>>75
話がちょっとズレたね。もちろん見るのは自由、選ぶのは自由。
だけど選ぶのは自分だということ、自分の選択眼が試されるということ。
そしてつまらないと感じたなら選択眼が甘かったということ、になるだろ?

批判や不満の中身って一方的なものではないんじゃないかな。
価値観相違で別れるカップルは多いけどそれは一方に責任を押し付ける
ものではないだろう。
0078見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 51bd-9sYU)垢版2020/05/31(日) 12:35:08.40ID:VV7BlsCw0
小林誠さんの場合Twitterですぐブロックされるから
俺「あのすみません、醤油ラーメンたのんだんですけど
長崎ちゃんぽんなんですが」
店主「店主、あ、文句あるのか、だったら喰わずに返れ、金は返せない」
俺「あ〜〜〜普通、すみません、取り返しましょうか?というだろ」
店主「いいから返れ、キモブタ」

こんな感じなのが2202
0080見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 49d6-moxv)垢版2020/05/31(日) 12:42:12.96ID:x9AlraCZ0
>>77
いやその店は醤油ラーメンという名のちゃんぽんが人気の店なんだよ。
それを知らずに入ったその人は、その店を紹介した友人に文句を言ったが
まさか知らなかったの?と呆れられてしまいました、めでたしめでたしw

つまんねー。

一方向の視点からしか見てないとこうなる。逆に多方面から物事を見る視点
があるといろんな答えが導きだせる。詐欺師の才能かどうかわからないけど
そういう視点の持ちようって大事じゃないかな。
0081見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9189-w12y)垢版2020/05/31(日) 12:44:09.24ID:9iAkJCCu0
>>76
>だけど選ぶのは自分だということ、自分の選択眼が試されるということ。

ヤマトファンにとって「宇宙戦艦ヤマト」を冠する作品を「見るかどうか選べ」って?非常識な奴だな

>つまらないと感じたなら選択眼が甘かったということ、になるだろ?

それは違うな。作品を見てつまらないと感じるのは、作品の出来以外の理由は関わって来ない
「作品が面白いかつまらないか」の原因を、作品の出来以外に求める方がおかしい

「作品がつまらないと事前情報から判断した」状態で、それでも見ると決めたのなら、そこは
選択眼の問題になるが、作品がつまらないのは選択眼のせいにしてはいけない


再掲するが、「作品が面白いかつまらないか」の原因を、作品の出来以外に求める方がおかしい
どういう経緯でその作品を見たにせよ、作品の出来が良ければ面白いし、ダメならつまらない、
これは覆しようのない事実だ

>>80
それ視点とかの問題じゃなくて、明らかに店側が非常識なのに肩入れしてるだけじゃん…
0082見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 49d6-moxv)垢版2020/05/31(日) 12:56:04.88ID:x9AlraCZ0
>>81
>>ヤマトファンにとって「宇宙戦艦ヤマト」を冠する作品を「見るかどうか選べ」って?非常識な奴だな

オレのモヤモヤもたぶんそこ。そのうえで答えも見えてきた。

>>作品がつまらないのは選択眼のせいにしてはいけない

では「選んだという事実」、と言い換えるよ。選んだのは自己責任ということだね。

つまらないかどうかは作品だけに起因するというのは納得性がないなあ。
見る側の状態で180度変わることはけっこうあるよ。昔つまらないと思った作品が
後年見たら想像以上に面白かったという経験てあるでしょ?まあ極論言っても
しかたないけど。要は「自分はどうなんだ?」ということをオレは一貫して言ってる。

ラーメンの話は最初の例が酷いからしかたない。自分でもつまんねーと思いながら。
0083見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9189-w12y)垢版2020/05/31(日) 13:10:28.42ID:9iAkJCCu0
>>82
>つまらないかどうかは作品だけに起因するというのは納得性がないなあ。
>見る側の状態で180度変わることはけっこうあるよ。昔つまらないと思った作品が
>後年見たら想像以上に面白かったという経験てあるでしょ?まあ極論言っても
>しかたないけど。要は「自分はどうなんだ?」ということをオレは一貫して言ってる。

確かに観察者の経年変化で評価が変わることはあるけど、それは「今の評価」を否定するものじゃない。
その時々の正直な評価が全て正解。それで何か問題があるかい?
0084見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 49d6-moxv)垢版2020/05/31(日) 13:17:11.62ID:x9AlraCZ0
>>83
問題はないが、リアルタイムでさえ評価はかなりブレるよね。ヤマトは特に。
例えば期待値。仮に、同じ人が2人いて(あくまで仮の話)同じ作品を同時に
見たとして、期待値が違えば評価は天地ほど分かれることだってある。
作品の評価は作品だけに起因するものではないよ。見る側起因は必ずある。

あれ?話ズレたかな?宿題の片手間にレスしてるもんで。
0086見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 51bd-9sYU)垢版2020/05/31(日) 13:44:48.66ID:VV7BlsCw0
ヤマトはさらばまで派が圧倒的なんじゃないの?
それ以後のヤマトが好きな人は松本零士のファン
しかもヤマト3から松本が絡まなくなったから自然と人気が急激にダウン
完結篇は西崎の遺書と言うのが一般の見方
0089見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 51bd-9sYU)垢版2020/05/31(日) 14:01:17.41ID:VV7BlsCw0
松本零士の延長線
訳ありな美女、強い美女、精神力論者、若者は生きなければならない
メカのシルエットに拘る、受け身の美学、ラーメン
     ↓
  エヴァンゲリオン

あら不思議www
0093見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 51bd-9sYU)垢版2020/06/01(月) 09:02:08.40ID:Phiho6R/0
古代進のキャラは笑いも出来るチンピラで一匹狼だが
戦場になるとガラリと変り超真面目+直感力抜群な男になり

島大介は古代を上から目線で馬鹿にしているエリートで
人情派で理想主義者

相原は古代進に惚れている(ホモではない)

と解っていて尚且つ海戦バトルをリアルにやりたい人にやって欲しい

山南一人で動かす戦艦とかガチいらねw
0095見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 13dc-+GDy)垢版2020/06/01(月) 10:46:34.48ID:YJa1KJkc0
>>91
福井本人は短期決戦と言うが何が短期決戦なのかが不明
2205単品なのか
それとも新たなると永遠を合わせた事なのか
そして短期決戦の先にまだ何かがあると言うのか?

コロナの影響で遅れているなら遅れていると発表があればいいのに
ヤマトクルーの運営は結構グズだからなw
0096見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 49d6-moxv)垢版2020/06/01(月) 12:44:48.10ID:F88LEN/b0
劇場公開はせいぜい三部作、TV放送は1クールだといいのだが。
あくまで願望ね。長丁場なのは面倒くさいし正直、つき合いきれん。
長くてもその間、あの手この手で関心をつなぎ留めてくれるならいいが
ヤマトスタッフはそういうのが異様に下手だから。
ダラダラ惰性で見るより、勢いのあるうちに盛り上げて終わってほしい。
0097見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 49d6-moxv)垢版2020/06/01(月) 12:51:44.09ID:F88LEN/b0
作家的に「短期決戦」というのはストーリーの作り込み期間のことだろうか?
長期間かければいいというわけでもないが(2199みたいな同人作品になってしまう)
拙速に粗だらけのストーリーになるのも困る。
0107見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 13dc-+GDy)垢版2020/06/02(火) 12:03:16.09ID:wJZkGkJ30
>>99
反論ww
何か反論する事があるのだろうかw

まずいの一点張りでその飯屋を批判しまくっているから
じゃあ行くな
もっとうまい飯屋へ行け!
と言っているのに何度も来ちゃうアホ丸出しのお前にかw

ヤマトの敵は総じて頭がおかしいw
2205を見る権利も資格もない分際がw
0108見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 13dc-+GDy)垢版2020/06/02(火) 12:07:57.43ID:wJZkGkJ30
>>100
去年のフクヤマニメでは秋公開予定だった
その後宮川のコンサの時に冬に遅れると発表があった
それが本当に実行されるなら大したもんだが
特設ページも公式も未だに無し
冬とは12月なのか来年の3月なのかw
コロナの影響でアニメ業界全体に遅れが生じきちんと人を手配出来るのか
ヤマトだからなぁw
来年の夏だったりw
0109見ろ!名無しがゴミのようだ! (オッペケ Sr8d-yaDL)垢版2020/06/02(火) 12:08:33.98ID:oQRgfi0mr
>>107
そのクソ不味い飯屋がヤマトの看板あげてる以上、
「ヤマトを味わいたい客」が来るの当然だろうがw

そのくせマトモなヤマトが作れんのだから文句は当然。
さっさと看板下ろすなり、マトモなヤマトを作れる奴に
看板明け渡して隠居しとけよって話だww
0110見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 13dc-+GDy)垢版2020/06/02(火) 12:20:08.27ID:wJZkGkJ30
>>109
その悪い頭で不味いと解っているんだから、

二度と来るなと言っているw

何が看板だw
逆に行かなくていいお店だ、ってわかりやすくていいだろ-がw
それさえもわからないのか?

そしたら渋谷の焼き鳥屋へ毎日行けよ
営業しているかどうかは知らんがw
0111見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 49d6-moxv)垢版2020/06/02(火) 12:20:24.77ID:nAJ4R0I70
その看板にまんまと引っかかる自分にはつけこまれる隙はなかったのか?
そんな自分に反省はないのか?というのがオレの言い分。異論は認めるが。

ヤマトだから、というのは言い訳にはならない。むしろヤマトだからこそエサに
なり得るのであって。それを見越してゲタを履かせるなりハードル下げるなり
心得ていれば、グダグダと大人げないクレイマーにならずに済んだだろう。
0114見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9189-w12y)垢版2020/06/02(火) 17:59:17.62ID:rC8SJAmV0
>>111
>ヤマトだから、というのは言い訳にはならない。むしろヤマトだからこそエサに
>なり得るのであって。それを見越してゲタを履かせるなりハードル下げるなり
>心得ていれば、グダグダと大人げないクレイマーにならずに済んだだろう。

俺はそこは逆だなあ。ヤマトの看板上げ続けるんだったら看板に相応しい味を出せ、
それがプロってもんだろうが、看板に相応しい味が出せないんだったら店畳め、と

プロが客に甘えたら終わりだよ
0118見ろ!名無しがゴミのようだ! (スフッ Sdb3-sdpc)垢版2020/06/02(火) 20:59:10.27ID:tdj0I/3vd
豚骨ラーメン原理主義のおっさんが醤油ラーメンの店で「こんなのラーメンじゃねえ、かけうどんだ」と騒いでるようなもんだろ。
0122見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 0adc-Alfg)垢版2020/06/03(水) 00:42:23.89ID:OjPS/KRO0
大体一般の作品スレでアンチ行動ばっかりしやがってどれだけ大人気ないのか
常識の欠片も無い
品位も無い
アニメばっかり見ているからこんなくだらん人間に育つ
マジでヤマトの敵
死んで詫びろ
0128見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 15bd-xNsH)垢版2020/06/03(水) 08:43:37.76ID:tSv7JI6N0
>理想のスタッフが作った大ヤマトだけ観てろw
クオリティーはかなわないと思うよ
玉盛と宮川息子で持っている感じ
0129見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ c11f-DG2H)垢版2020/06/03(水) 11:56:21.53ID:0V/pFkf10
>>122
ヤマトの敵は駄作化の元凶たる出渕・福井・小林・養子だろw
だからといって今の松本にヤマト作らせても大ヤマトの二の舞だがな

養子が松本に「親父のことはスマンカッタ、俺と新しいヤマト作ってくれ」と
(形だけでも)頭を下げて、うまーい具合に持ち上げてコントロールしていれば
こんなグダグダにはならんかっただろうに
0132見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 8648-uSPT)垢版2020/06/03(水) 16:26:39.35ID:0IBOZs2N0
20年程過去へタイムトリップして「もう少し待ってね!焼鳥屋のおじさんがプロデュースして、流用パーツで作ったオリジナルメカにお経を書まくる模型マニアがメカデザインをするヤマトが始まるよ!」って言って反応を見たい(・∀・)
0147見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 6d24-sX3O)垢版2020/06/05(金) 21:18:34.00ID:Zr+LOxOf0
>>145
小学生が描くヤマトか
最近の小学生はタブレット使いこなせるんだな
0149見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 86bd-xNsH)垢版2020/06/06(土) 10:52:27.66ID:7nS/otoy0
>>145
おっさんの好きなヤマトではないが
ヤマトや999(松本零士作品)の延長線はエヴァだと思っている
作家がエヴァの影響を受けているのであれば
それは正しいヤマトの発展版
プロレスに例えると
ヤマトが王道プロレス&ノアの四天王プロレスで
エヴァが大仁田の有刺鉄線、血みどろプロレス
0156見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ c1d6-uikQ)垢版2020/06/06(土) 15:09:35.35ID:QF/K6qIB0
ただしヤマトの原作が西崎ひとりの手によるものというのはやはり違和感。
初期の企画書を見てもいろいろなスタッフがアイディアを持ち寄って作り上げた作品
という事実は明らか。裁判の話は知らん、自分で読んで自分で評価したうえでの話。
原作西崎というのは原作石ノ森と同様、表札くらいの意味合いしかないだろうね。
0158見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 86bd-xNsH)垢版2020/06/06(土) 15:28:22.48ID:7nS/otoy0
仮面ライダーの本物の原作者は伊上勝さんと言われていて
石ノ森の仕事はライダーのデザインしただけという
ヤマトにおける松本より殆ど仕事をしていないで
原作者になれるという不思議な世界
0159見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 86bd-xNsH)垢版2020/06/06(土) 15:34:57.29ID:7nS/otoy0
俺はヤマトの原作者は豊田さんと松本と山本さんの
3人だと思っている
企画者の西崎が原作者になれたのだから
よかったのでは
日本の司法にクリエイターの権限がないとか言い出したら
きりがないけど
まぁそのおかげで福井や小林のような原作破壊をやる
馬鹿がいるのも事実だけどね
0160見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ c1d6-uikQ)垢版2020/06/06(土) 15:40:04.03ID:QF/K6qIB0
ライダーもウルトラマンも原型をとどめないほど原作破壊されているが
なかには面白いシリーズもあるんだよな。繰り返し言われているように
評価基準は原作を尊重してるかどうかではなく、面白いかどうかだけ。
0161見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ cdd8-BoFv)垢版2020/06/06(土) 16:07:47.06ID:QKAkOqA20
今ネットに落ちてるラムダの絵はつまんなさそーだけど、
一人の作家が書いてるなら、何かしら筋が通って、面白い可能性があると思ってる
2202のようにトンチキな人々が入り混じってカオス、みたいな事はないだろ
0164見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 86bd-xNsH)垢版2020/06/06(土) 16:53:16.90ID:7nS/otoy0
2199の第1話を見返すと
沖田は古代守に「死ぬな」と言うのが伝わってないんだよね
むしろ陽動作戦を知らず沖田を助ける為に
しんがりをかって出たのに恨まれても仕方がない
とんでもない仕込みだよなw
出渕は3クールを希望していたらしいけど
西崎が死んだのを良いことに、ドメル戦の次に
沖田VS守をやろうとしたのかな
2202並の批判が出るから2クールで正解だった
0167見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 6d24-sX3O)垢版2020/06/06(土) 18:14:47.04ID:DcpxXJGy0
>>151
この絵、全部おかしいけど口の中、特に奥歯の位置とかどうなっちゃってんだろ^^;
普通に人間描けないのに絵なんて描かないでほしいわ
今時の小学生でももっとまともに描ける
0168見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 3589-Ee3U)垢版2020/06/06(土) 20:23:16.91ID:9DLHNAoI0
仮面ライダーやウルトラマンは、なんだかんだ言って「シリーズの基本フォーマット」みたいなものは
守って作ってるから、最初は違和感があっても見ているうちに馴染むもんだ。

大ヤマトはヤマトの基本フォーマットから外れて、地球じゃない他所の星の話にして失敗した。
2199は基本フォーマットは一応守っていたけど、本来なら艱難辛苦の旅をイージーモードにして不人気。
2202は基本フォーマットからして福井と小林が自分好みに無茶苦茶にしたので超絶叩かれた。

スターブレイザーズがどう転ぶかはまだわからんが、2520の二の轍を踏まなければ…何とか…うん…
0171見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 86bd-9LAe)垢版2020/06/06(土) 23:29:17.34ID:7nS/otoy0
2199は森雪がイスカンダル人で
古代守が沖田憎しでヤマトに攻撃をかけるのが
一番辻褄のあうアニメ
もし3クールやってこの通りのシナリオで
俺はこのアニメが好きになれるかと言われたら
2202同様途中で投げたと思う
0172見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ c1d6-uikQ)垢版2020/06/06(土) 23:41:32.74ID:QF/K6qIB0
>>古代守が沖田憎しで

どうしてそういう展開になれば辻褄が合うと考えるのか理解に苦しむ。
辻褄大好きな出渕でさえそこまでトンデモな展開は編み出せないだろう。
初作はもとより、2199でさえ守の決断は守自身が自ら選択したわけだし
それで沖田を憎むなんて逆恨みもいいとこ。さすがにありえないわw
0174見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ c1d6-uikQ)垢版2020/06/07(日) 00:09:33.86ID:M5qkZjAr0
>>ヤマトの基本フォーマットから外れて

そもそもヤマトの基本フォーマットってなんだ?
本来は初作を基本とすべきなのだろうが、次作のさらばで初作を全否定して
しまったからな。ヤマトでやたらと標榜される「テーマは愛」は飾りにすぎないし、
作劇パターンのフォーマットと言えるのは航海すること、あとは設定上の話で
船舶型の戦艦が宇宙を飛ぶということと女神的な女性キャラが必ず存在する
ことくらい。2199も2202もそれらを守っている。基本フォーマットってなんだ?
0175見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 86bd-9LAe)垢版2020/06/07(日) 00:35:08.23ID:cTZuvpb80
>>172
陽動作戦だと聞いていない
たくさんの仲間が沖田が陽動作戦だと伝えなかったので殺された
俺も陽動作戦だと知っていたらしんがりなんかしなかった
など色々なこじつけが出来る
で、最後はヤマトに古代進が乗っていることを知り
ガミラスに襲いかかり、裏切り者として処刑

そもそも「新・宇宙戦艦ヤマト COSMO LORD 2199」というタイトルなので
PSヤマトの延長線上で出渕のヤマトをやる企画だから
旧作のヤマトに繋がっていない
0176見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ c1d6-uikQ)垢版2020/06/07(日) 01:00:33.09ID:M5qkZjAr0
まあいいけどね、こじつけるのは自由。でもこじつけって意味ないよね。
守のキャラを崩して、本来の守を捻じ曲げてまでやるべき展開かね。
それこそヤマトじゃなくなってしまう。やっぱありえないわ。
0180見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 3589-Ee3U)垢版2020/06/07(日) 08:35:15.53ID:gy0q17D00
>>174
さらばで初作を全否定、ってのはどうかと思うけどな。さらばでもヤマトの基本的なフォーマットは
十分守られていると思うのだが。

・地球人は平和を愛する民族であり、一方的な宇宙の侵略者によって平和を脅かされる被害者
→先制攻撃など決してしてはならない

・ヤマトの戦闘は第二次世界大戦の戦闘を宇宙で繰り広げるもの
→航空兵力はOKだが人型兵器はNG
→動きの鈍い艦船と軽快な艦載機の対比

・「ヤマト1隻+艦載機」の戦力で苦戦するくらいの敵に、知恵と勇気で辛うじて勝つ程度の戦闘バランス
→敵も味方も、千とか万とかいった「数で押す」戦い方はドラマ性が無くなるのでアウト

あとネタ的には「宇宙戦闘なのに上下があるような挙動をする」ってのもあるなw
空母を発艦した艦載機が一瞬降下したり、宇宙なのに煙が必ず上に登ったりとかww
このへんが無くなるとヤマトらしくないよな、というポイントとしてはこれも意外と重要だ
0181見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ c1d6-uikQ)垢版2020/06/07(日) 09:11:23.83ID:M5qkZjAr0
>>180
一個づつ突っ込むよ。雑談レスなので気を悪くしないでくれ。

>>地球人は平和を愛する民族であり〜
「地球人は人が良い」というのはヤマトの、というより汎用フォーマット。

あとのいくつかは基本フォーマットというより枝葉の各論だな。

>>ヤマトの戦闘は第二次世界大戦の戦闘〜
それは一部のミリオタにしか通用しないのでは?それをフォーマットに
してしまうとヤマトの世界観を狭める原因になりかねない。ただしオレも
初作のようにヤマトと戦闘機隊が連携するシーンはシビれるけどね。

>>知恵と勇気で辛うじて勝つ程度の戦闘バランス〜
初作にはたしかにそれがあった。以後のシリーズでもそれが実現していたら
ヤマトシリーズはもっと面白くなっていたはず。実際にはパワーのインフレで
事件を解決するパターンがほとんど。まあ知恵で云々というのもあるには
あったが、大した知恵でもなかったような・・・。

最後の3行については、いまどきのアニメでわざわざ突っ込まれるネタを
仕込む意味はないな。それを逆手にとって何か仕掛けるなら話は別だが。
0182見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 86bd-9LAe)垢版2020/06/07(日) 10:08:18.44ID:cTZuvpb80
>>179
陽動作戦って急に何で出てきたか?
古代守が敵として出てくるお膳立てしかないんだよね
義展に変えろと指摘された部分
つまり出渕はこれに最後まで拘ったって事
結果、幽霊となってヤマトを見守るのだから意味がなかったんだよ

森雪もそうで「天野岩戸開く」と慢心の笑顔で言わせたり
この人、どうしてもイスカンダル人にしたかったんだ
と思えば悲しかったね

後、先に手を出したというのが解らない
出渕は真珠湾攻撃のオマージュをやりたかったそうなんだけど
取って付けたような感じ
0183見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 86bd-9LAe)垢版2020/06/07(日) 10:17:13.81ID:cTZuvpb80
>>180
>・ヤマトの戦闘は第二次世界大戦の戦闘を宇宙で繰り広げるもの
>→航空兵力はOKだが人型兵器はNG

モビルスーツは多分養子と福井が小林にやらせたんだと思うよ
つまり第二次世界大戦からの脱却、それがスターブレイザーズ
養子は自主規制にかなりうるさそうだな
スポンサー受けする作品ばかり追いかけて、アニメの良さを追いかけない
つまりヤマトを理解したくないので壊す事しか考えていない
ヤマトと名前が付けば馬鹿が金出すと思っているんだろうな
0184見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 6d24-sX3O)垢版2020/06/07(日) 10:20:29.47ID:Z4Gt3yIu0
中略するけど2199のあの陽動作戦は第1になぜサーシャ到着後早い時期にヤマトが完成できたかの説明でしょ
あとはオリジナルでは地球艦隊は負けがわかっててなんで無謀な戦闘に行ったのかってツッコミを解消しただけ
古代守がどうこうなんて全然関係ない
0186見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 6d24-sX3O)垢版2020/06/07(日) 11:36:48.15ID:Z4Gt3yIu0
基本フォーマットって話出てるけどウルトラシリーズではそれが守られてるのは最初の三作品だけで
それ以降は売れる商材として基本をなるべく外して作られてるんだよ
巨大ヒーローや怪獣、戦闘メカなど商売になる要素をクローズアップして映像商品化されている
今までいろんなコンテンツ展開があったけど原点三作品のテーマなりフォーマットの軛がネックになってて
その点で自由なライダーシリーズに比べてパッとしない 中途半端なんだよね
これってヤマトとガンダムの関係にちょっと似てる
ヤマトがウルトラより不利なのはウルトラマンみたいなバリエーションの利くキーアイテムがないって事だな
これからヤマトを年々作り続けて消化する永続コンテンツとして残す事を考えるなら
基本フォーマット的な部分から大きく変えていくしかない
そんなの誰が見るかは知らんしリメイクでそれをやるべきじゃないのは明らかだけどw
というか今更のリメイクそのものが要らなかったんじゃないか
2199も2202も中途半端に弄ってこのザマw
自分の中ではウルトラは最初の三作品以外は自分が好きなものとは別物として決着がついてるけど
2202途中で見るのすらやめたヤマトもまあそういう事になるんだろうね
ヤマトは初作とさらば以外は要らない
ずいぶん前にアニメ映画板にさらヤマスレ1を立てた時にテンプレに書いた言葉だけど年々その思いは強くなる
厳密に言えば初作だけ、なんだろうけどな・・・

ところで2202作る前に養子が製作を宣言してた「復活篇の続編」って結局どうなってんの?
それすらやる気ないんだったら西崎姓返上して九州にさっさと帰ればいいのにね

久しぶりにここに来てみた古参老害の独り言でした
0187見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 86bd-9LAe)垢版2020/06/07(日) 12:14:47.99ID:cTZuvpb80
さらば宇宙戦艦ヤマトは当初松本と西崎が喧嘩して作った作品かと思ったが
偶然チャンネルネコで「あゝひめゆりの塔」を見てさらばヤマトでワロタ
「零戦黒雲一家」と似ていると聞いてはいたけど
さらばは舛田さんの作品だと確信したな
パート2は松本が若干アレンジしたと言う感じ

西崎さんのフォーマットて何だろ
ヤマトは「宇宙は海でヤマトは船」は鉄則だけど
「みんなのいる前で声を出して愛の告白」「皆殺し」「戦争アニメなんだけど
血なまぐささは配慮して拳銃ぶっ放す、やるなぁ、お前もなぁ」ののり
「主人公はチンピラ」「音楽PVののり」しか思いつかない
0189見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 86bd-9LAe)垢版2020/06/07(日) 13:04:26.54ID:cTZuvpb80
>>186
ライダーもガンダムもどうかと思うけどな
ようは玩具が前提で企画されている作品だから
同じスタッフで回して作っているので似たような話ばっか
ほとんどのファンは一回終わらせろって思ってるんじゃね?
0190見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 6d24-sX3O)垢版2020/06/07(日) 13:52:34.27ID:Z4Gt3yIu0
ガンダムはよくわからんけどライダーに関してはあくまでメインターゲットは小学校低学年までの男児とその親で
それ以外の既存の作品ファンや俳優声優ファンなどはあくまでサブ位置だよね
メインターゲットに玩具等が売れてるから続けて作られているのであって
もしも売れなくなったら終わるでしょ 僕らには関係ない話
仮面ライダーの魅力ってウルトラと違って作品そのものというより石森の作った主人公のバックボーンと変身後の造型の秀逸さにつきるので
その辺さえある程度踏襲してればなんでもアリなんだろうなぁ
最近東京MXの再放送見てるけどお話はなかなか酷いw 懐かしいけどね
0191見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 86bd-9LAe)垢版2020/06/07(日) 15:17:18.64ID:cTZuvpb80
ガンダムは俺個人「ガンダムファースト映画3部作」「ポケットの中の戦争」
「逆襲のシャア」だけでいいと思っている、
かろうじでアリが「Z」ぐらいで話は糞
ただただモビルスーツの造形が素晴らしすぎるのと
キャラが多いのでゲームにしやすいだけと言う話
「W」と「SEED」は面白かったがガンダムをオマージュ(主軸)に他のアニメを
混ぜた作品なので評価は難しい
あと最近だとガンプラのアニメがあるがこれガンダムである必要性があるのかが疑問
ぶっちゃけSEED以降下り坂のイメージ
0192見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 86bd-9LAe)垢版2020/06/07(日) 15:31:39.91ID:cTZuvpb80
仮面ライダーは高岩成二組によるアクションエンターティメント
なるほど韓国が真似する訳だわCG、ポージング日本最高級の出来き
仮面ライダーWまではおそろしいほどクオリティーがあがっているが
それ以降は低迷、デフレで制作費に苦労しているのか急に発展しなくなった
イメージ、変りにイケメン俳優の変身ポーズが複雑化しているので
なんかなぁ〜という感じ
やはり思っていた通り仮面ライダーティストを継承している作品
クウガ、アギト、555、カブト、Wは今でも人気が高く売れ放題
電王は石ノ森ティストじゃなくどう見ても松本零士ティスト
松本が訴えてもいいレベル

ライダーのライバルはウルトラマンじゃなく牙狼だと思うがここ数年で
ライダーと共にピークがすぎた感じ
0204見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sa05-L/gy)垢版2020/06/09(火) 12:02:20.09ID:FQepAnK3a
>>200
出渕は松本を尊敬し石津嵐版を持ち上げ
PSヤマトの延長戦は2199だと錯覚
長文や他のファンから何度も指摘
したにもかかわらず
大好きな守が最初から冷遇されて
いる事にやっと気づき大騒ぎ
婆さん一味は本当に馬鹿だね
0222見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 3389-LSMT)垢版2020/06/10(水) 14:01:08.43ID:MMHVz21F0
とりあえずスターブレイザーズΛ第1話と第2話を読んだ
まあ、どこかで見た様な話だけど、文句を言うほどじゃない

描写とキモさはシドニアの騎士に及ばず
戦艦の戦いは蒼き鋼のアルペジオに及ばず
物語の展開は宇宙戦艦ヤマモトヨーコに及ばず
悲壮感は無限のリヴァイアスに及ばず
敵のセイレーンもどきは女神候補生か?と思うけど及ばず
あるいは要塞シリーズにでも出てきそうなんだけど及ばず
元ネタは完全にトップをねらえ!2!!のパクリなれど及ばず

何れも及ばずだけどB級漫画としてWEBで読む分には全く問題ない
全力をかけて文句を垂れるほどではないよ

2202の様な本物のダメを見た時はブチ切れて全力で文句を垂れたが
これなら今後の展開と成長を期待しながら楽しんで読める
だからこれはこれで良かったと思う
0224見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a3d8-Z00E)垢版2020/06/10(水) 14:50:42.22ID:lDtd1Ey80
ラムダ、最初SFっぽくて良さげと思ったのに、ミサトさんにゼロツーまで出てきて・・・
それで戦艦をカッコよく見せる気もなさそうという
これじゃヤマト要素のないパクリの山じゃん

もうさ、2199の時からだけど、なんでよそからネタ持ってくるわけ!?(怒)
0227見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ cfbd-TKuD)垢版2020/06/10(水) 17:08:31.63ID:G1T0keoe0
>>225
佐野実(松本、西崎)系の支那そばやで
醤油ラーメン頼んで美味しい不味いは
その人の判断だから
小林の名前出して貶すのは違うんじゃないか?

2202のように醤油ラーメン頼んで
長崎ちゃんぽんが出てきて頼んでもない餃子まで付いてきて
お金を取られたと違うんだからwwww
0231見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ffdc-EVMN)垢版2020/06/10(水) 20:47:21.58ID:hQcC6bqQ0
ラムダの惜しい所は波動砲発射の砲口の描写が無かった所だな
小さく艦首が開いた絵はあったがそうじゃないんだw
2520のような展開シーンが少し欲しかった
ただ2520も2199にも言えるが何故か波動砲発射シーンが簡単なのが気に食わないw
2202は古代の悩みがあってそこら辺りは◎w

あと寺田はラムダを至極つまらんと解釈w
もうおまえがレスしていいヤマトのスレは旧作のみなw
0238見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ cfbd-TKuD)垢版2020/06/11(木) 06:50:45.38ID:KPxflQIG0
ラーメンに例えると
旧作は鶏(戦艦)一筋で出汁を取って
PSは鶏(戦艦)が引き立つように隠し味満載で上手く引きただせる
2199は鶏と煮干し(今風キャラ)のダブルスープがメインで
PSに使った隠し味を持ち込んだが本来の鶏の部分が弱くなったので苦情
2202は豚骨(モビルスーツ)を使って鶏スープそのものを駄目にして
隠し味を増やしすぎて臭い

そんな感じかな
0239見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ cfbd-TKuD)垢版2020/06/11(木) 08:41:04.13ID:KPxflQIG0
俺は松本零士が原作者だと思っているから(単独ではない)

・ヒロインはエロかっこいい人(作家の好みで良い)
・ヒロインピンチは必ずある
・美人率が多い
・主役の兄ちゃんはやるときにはやる男(イケメンすぎなくてもよい)
・日常系のドラマ、、奥の深いドラマを入れる
・ラーメン、ライスに拘る(醤油ラーメンじゃなくてもよい)
・ヤマトに猫を乗せる(種類は何でも良い)
・ヤマトに佐渡酒造風の夫妻を乗せる(医者じゃなくてもよい、脇キャラ)
・宇宙物というよりヨット部かスキューバダイビング部ののり
・微グロ
・時々浪速節を語るキャラがいる
・メカと近未来風景に拘る(作者の好みで良い)
・家族向きにしない、10歳〜15歳前後対象
・波動砲

これさえ守れれば俺的には何でもいいよ
敵は地球人でも異星人でも
0245見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a3d8-Z00E)垢版2020/06/11(木) 14:26:33.80ID:fRHaaO7e0
新しいヤマトっていうから、少なくとも俺が知らないのが始まると思ったら
ダリフラ+エヴァ+トップ+進撃の巨人とか知ってる奴ばかり
キャラも立ってねーのにミサトさんギャーギャーウゼーんだよ
有名どころをパクれって命令されて描いてんのか?
0252見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 7f79-GEXD)垢版2020/06/11(木) 19:09:28.49ID:ubgxGNwQ0
ラムダといえばロケットーてな話はともかく
あの設定豊田有恒のヤマトの原案と言われるアステロイド6みたいだなと思った
主役7隻ってあたり
アステロイドシップは6隻だけど
しかし今度のヤマト初陣で装甲7割喪失って大破じゃん
0255見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sac7-KyLW)垢版2020/06/11(木) 22:07:43.62ID:oRgEly1Va
>>252
装甲7割失うってなんなの?甲冑みたいに着込んでるの?w
0274見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 63c9-TKuD)垢版2020/06/13(土) 19:15:40.72ID:cQkkiVmT0
>>245
エヴァやトップなら正しいリメイクだ
何故なら庵野は松本零士と特撮に影響されているからだ
プロレスに例えるなら
ヤマトが全日でエヴァがFMWやナディアがDDTだからだ
ガンダムに影響された男ならリアルばかりに拘り
プライドやライジンになってしまう
宇宙が海という概念から大きく外れ軍事兵器ばかりに特化していく
つまりヤマトはストーリー重視な作り方で
ガンダムはキャラやメカ重視な作り方だから何だよ
ヤマトが映画監督や特撮の脚本家が書いた
つまりリメイクや新作が作りにくい作品なんだ
0276見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 63c9-TKuD)垢版2020/06/13(土) 19:31:56.55ID:cQkkiVmT0
富野「誰が一番強いか決めたかった、打倒ヤマト」
ファン「ジオンは日本軍じゃん、富野スゲー」

松本「戦艦大和を使うのでファンタジーに気を使った」
ファン「ヤマトって何だかんだ言いながら恋愛ドラマだよな
さらばと完結篇と以外」
0278見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ff24-+Do1)垢版2020/06/13(土) 20:39:38.24ID:FPlwUPcU0
ネトフリで26日から2199が配信されるんだね
0280見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 63c9-TKuD)垢版2020/06/13(土) 20:57:08.67ID:cQkkiVmT0
>>277
スゲー美人戦士がいたとする
ある程度理論武装して過激な戦いを見せて
最後に仲直りか人生を悟らして終わるのが
ヤマト&松本零士の世界

こんな美人が戦士じゃない
筋肉隆々にしろ、もう少し不細工でもいい
美人路線でやるならエスパーにしろ
最後まで戦わせて虚しさを見せろ
誰が一番強いのか気になるだろ
とやるのがガンダムの世界

つまり出渕はヤマトの世界を理解して2199をやった
福井と養子は理解出来ず
小林が馬鹿にて塩プロレスを見せたのが2202

ラムダの人は理解しているが養子はまったく理解してないしょ
0283見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 63c9-TKuD)垢版2020/06/13(土) 22:25:38.95ID:cQkkiVmT0
いきなり波動砲を撃つ事を肯定する
養子が感想は保留という時点で
ラムダに新しいヤマトファンが出てくるかもね
宇宙は海とか今の時代馬鹿にされるし
使い古したネタなので
違う部分からリアルを持って来ないと難しい
爺受けしないがいいと思うよ>ラムダ
0287見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ fff5-NjyN)垢版2020/06/14(日) 07:01:57.26ID:JJjrBsV80
まぁ、従来のヤマトの世界観に囚われないものを作りたい。と言う建前でヤマトを知らない世代に書かせたんだから、ちゃんとは見て無いし、見ろとも言ってないだろうね。
だったら、ヤマトを名乗る必要有るのかってなるんだが。
0288見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ff24-+Do1)垢版2020/06/14(日) 08:25:45.48ID:V06LSAtx0
ヤマトと名をつければお金を出してくれるファンがいるから名前は
はずさないのが賢い商売である、そのうちヤマトクルーでΛグッズとか
出るだろ、まずはクリアファイルだろうな。
0293見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a3d8-Z00E)垢版2020/06/14(日) 17:44:44.59ID:r08mMs670
突然ヤマトが黒い雲に包まれる

島「どうした?サルガッソーか?」
太「この宙域でそんなはずは」
雪「レーダー反応消失」
真「しっ!静かに!」
古「・・・上に何かいるぞ!」

ダーーダ ダーーダ!ピュロロー

墨を吐きながら悠然と泳いでヤマトを追い越していくゴルバ
0294見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 63c9-TKuD)垢版2020/06/14(日) 18:51:47.52ID:GcLG7AT40
小林誠さんは方舟制作時に次回作は特攻する右翼アニメと
製作スタッフの一部に言われたので
配慮して設定したと言ってるが
養子は特攻させて生きているようにしろと指示を出しているので
現場はその右翼アニメの方向に向いているので
言っている内容が辻褄合わないんだよな
しかも「進撃の巨人」というヤマトよりも右翼アニメがヒットしているので
アホだろうマジで
0304見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 2324-ZFoO)垢版2020/06/15(月) 16:13:29.79ID:f7+WKwYZ0
2199の地球側のメカは玉盛、高倉、山根、石津、武半、きお他 各氏が、ガミラス側も出渕、石津氏がレベル合わせしていたので品質感が整合してた。

小林誠はその統制下で、多産と効率性で活動を許されたのみであり、ヤマトのような統合された様式が求められる作品で、2202で小林誠が見せた奇怪で浅はかな個性の突出の生存余地は片隅にも無い。
0318見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 3389-LSMT)垢版2020/06/16(火) 09:21:11.93ID:tKTtqPK40
>>313
確かに人それぞれだけど「戦犯」というなら
出渕さんの続編封じは全く戦犯には当たらない
むしろ出渕さんの続編封じこそがヤマトを護る盾だった

そもそも出渕さんは2199の試写会の時から続編は作らないと明言していた
それは初代ヤマトがもともと続編を考えてない作品だったからで
初代ヤマトのリメイクでヤマトが活躍するのはあくまでもイスカンダルの航海だけ
それ以外ではヤマトは登場せず、仮にガトランティス編を描いても
そこにはアンドロメダなどが登場してもヤマトは登場しない

これが出渕さんの言っていた続編封じなんだよ

俺の中で「戦犯」と呼ぶのは
1.小林誠の暴走76%
2.養子の福井氏へ伝えた作品イメージ19%
3.福井氏のヤマト愛のなさ5%

逆に出渕さんの続編封じは、ヤマトを護る盾100%以上だと思う
もし2202が2199の続編を名乗らなければ、2202はあれほど批判はされないだろう
0319見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 13d6-NjyN)垢版2020/06/16(火) 09:44:02.34ID:/On8vucD0
>>出渕さんの続編封じは、ヤマトを護る盾100%以上

それ違うんじゃね?出渕自身のオレヤマトを守るためもエゴだろ。
または私物化ともいう。

しかもあちこち続きがありそうな未練がましいネタを仕込んでいる
ところがいやらしい。やるならやるで潔く徹底的にやるべきだった。
ヤマトをCRSにする展開なら完全にヤマトを破壊することだって
できたはず。まったく、男らしくないヤツだよ。
0326見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ff0d-zSmN)垢版2020/06/16(火) 12:07:16.92ID:MYE86mBR0
なるほど、そのブログで検索したら西崎が松本と酒を飲みに行った発言してる、とあるな
それは済まなかった

Twitter検索しても該当する福岡のヤマトイベントのツイが見つからないのは不思議ではある
0334見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 13d6-NjyN)垢版2020/06/16(火) 23:53:23.28ID:/On8vucD0
>>330
雪は松本の理想のイメージからは天地ほどかけ離れているから問題外だが、
古代の挫折っぷりは若い頃の松本まんがにもわりと共通項がある気がする。
ただし対抗するはずのズォーダーのキャラ造形が薄っぺらいから古代の
挫折がバカっぽく見えるっていうのはある。
0341見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ dbbd-dvZp)垢版2020/06/17(水) 14:13:57.40ID:fPYT72//0
福井さんねぇ・・・プロレス下手だからな

その点、出渕さんはプロレスが上手いからな
ヤマトは「身を守る船」というイージス機能の概念を視聴者に叩き込ませて
「方舟」では誰も予想しなかったルチャーリブレを敢行するという
ある意味全盛期の高田延彦
ヤマト風の女の子ファイトが見たいなら
樋口さんあたり引っ張って岡さんに書かさないと難しいね
水島努さんのプロレスと福井とでは水合わないだろうし

最近の福井は才能枯れたのか
ヤマトや松本の仕事をした影響か解らないが
ガチの世界、ガンダムといぶきで
プロレスやって叩かれてるからな
何をしたいか俺もよく解らん
0347見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ce8a-2t2y)垢版2020/06/17(水) 18:25:04.88ID:esvROta70
エロといえばそろそろ女子ユニフォームも男と同じが良いんじゃないかと思うわ
流石に時代じゃない気がする
ぴったりスーツは普段ユニフォームの下に機能性インナーとして着てるとかで生かせるだろうし
銀河ブリッジの黒スーツ集団見てなんだがな〜って思ったんだよな
0352見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 0b24-ofWw)垢版2020/06/17(水) 21:13:16.46ID:Asp3oVlN0
だが女性クルーの存在は、結果的に2199では結構大きかった
戦闘シーンの緊迫感とその合間にある女性らを交えてのヤマトの日常風景描写、
そのバランスが素晴らしくかなり楽しめた
それに比べれば2202は、一貫して暗く重苦しかったと思う
0362見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sa43-+Wpc)垢版2020/06/19(金) 09:30:11.45ID:WQZP54o1a
太古のイスカンダル女王と
地球人のハーフ、その血筋が
原因で不死身の体なった森雪

ガミラスは星の寿命の為に
顔が青い人しか生まれなくなった

ユリーシァもサーシャもスターシャ
の細胞の一部から作られたクローン人間
0370見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ dbbd-dvZp)垢版2020/06/19(金) 12:37:59.20ID:q4CSDpC/0
ヤマトの制服のモデルは新撰組の着物
森雪も当初は赤の制服を着ていたが
途中でタイツに変更
零士が燃えよドラゴンを見て
ブルース・リーの黒いトラックスーツが気に入り
ハーロックやエメラルダスも着るようになるという
0377見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ dbbd-dvZp)垢版2020/06/19(金) 15:02:21.54ID:q4CSDpC/0
>>372
昔から言われていますが
西崎は意識している可能性は高いが
松本はあまり意識してないんじゃね?
ワープの理論もまったく違うし
むしろハワイで見せられたスターウォーズと
未知との遭遇の方が作風から影響してそう
0394見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ dbbd-dvZp)垢版2020/06/21(日) 08:48:50.87ID:nAGHGyL90
>>392
全然違うでしょ
西崎は他人の原作を映像化すると騙して
まったく違う作品に魔改造してしまい
原作料も支払わず自分が原作者だとか無茶苦茶な事を言い出す
手塚を怒らせ大藪も怒らせ最後は松本まで激怒した
0403見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a789-a9t0)垢版2020/06/21(日) 22:31:56.84ID:XNbiVjZN0
旧作では惜しくもカットになった真田さんのコスモタイガー操縦シーンは、ぜひ復活してほしい!
自分が子供のころ映画の画面をコマ割りした本があったんだ。
それの新たなる編には真田さんが操縦席からニヤリと笑うコマがあったように記憶してるんだよね。
0407見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ dbbd-dvZp)垢版2020/06/21(日) 23:59:33.81ID:nAGHGyL90
俺の評価

PSヤマト 93点
(悪い点)トチロー要らない、真田澪を原作に近づけろ、澪の制服も鎖骨を出させろ
ヤマトは333M、永遠に以降は350M(錨のエンブレム付き)なら完璧

2199 60点
(悪い点)色々あるが第7章をやり直せ

2202 20点
(良い点)みんなで鬱、発進シーン、デスラーの挿入歌、山南
ヤマトの形状
0408見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ dbbd-dvZp)垢版2020/06/22(月) 08:11:05.77ID:YkJt50oR0
パート1 ヤマト (真赤なスカーフ)
さらば&パート2 (ヤマトより愛をこめて)
新たなる(ヤマト新たなる旅立ち)
永遠に(愛よその日まで)
パート3(銀河伝説)
完結篇(明日に架ける虹)
2199(愛の星)
2202(大いなる和 )
0411見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 233f-2S+g)垢版2020/06/22(月) 12:36:51.16ID:tr2wjjih0
>>353
森雪不死身にして拷問シーン作ればオールオッケィ

>>407
澪ちゃんはPS版の方がダントツ可愛いい
0424追加 (ワッチョイ 8fbd-v8zZ)垢版2020/06/24(水) 05:37:52.21ID:bdERRVh/0
>>419
・戦いを見届ける絶対神の女王
・信念を持って戦う戦士たち (敵、味方含む)
・浪速節を時々見せる将軍たち
・機械VS人間(ヤマトよ永遠にのみ)
・宮武一貴デザインの基本メカ
・美女揃い
はヤマトの世界には必要
0425見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 0f3f-xIBr)垢版2020/06/24(水) 08:23:23.93ID:xzMoS2wk0
森雪は不死身しかし痛みは感じる
森雪はどんな拷問もへっちゃら
不死身は森雪だけ

も追加
0427見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 0f4b-Zcd2)垢版2020/06/24(水) 13:32:45.21ID:9z+NANr10
アクエリアスアルゴリズム爆死w
高島と梅野、誰?
ヤマトにはイラネ。
0434見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 8fbd-v8zZ)垢版2020/06/25(木) 07:48:16.48ID:2DH2ay2L0
俺のイメージはこうだったのにな
神:テレサ 神を部下にしたい男:デスラー 神に挑戦する男:ズォーダー
自分が神だと勘違いしている男:ベムラーぜ
引きこもり:スカルダート、ルガール
0441見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 8fbd-v8zZ)垢版2020/06/26(金) 04:58:18.09ID:Drv79mMC0
仮面ライダーゼロワン見て喜ぶ爺なんていなししょ
ラムダも同じ、ターゲットが違う
0444見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 0f24-mogK)垢版2020/06/26(金) 20:56:31.66ID:1Q1cEBUo0
>>443
あざっす

モチーフは正しいです。
原典を、2199でクリンナップした画稿があり、そこに小林の署名が付されています。
公式設定記録集のII ガミラス編に記載し有ります。

それはさておき、過日にHDDから2202を削除した。

メダルーサをザバイバル戦車軍団と振り替えるなど、メダルーサを描き継いだ、松本さん、板橋さん、宮武さん、石津さん、多砲身戦車を描いた宮武さんへの冒涜、侵害、越権と結論付けた。

小林は分を弁えよ。
0452見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ff4c-c0lz)垢版2020/06/27(土) 14:31:15.16ID:N8O86+WM0
>>449
71名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f3d-5fXH)2020/06/25(木) 20:55:39.85ID:TefCkPcm0>>73
工場として建てているんだから当然材料などが置いてあって然りなんだがなw
常識の話をしているに、貶めたいが為にしつこいアレだな
だから老害って言われる事に自覚しろアホw

副監督曰く「そんな物初めからある」
なんだ小林御本人か
0454見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 7f35-3xvz)垢版2020/06/27(土) 17:10:49.71ID:mjcZAvPV0
島が暗黒に拉致されて改造されてヤマトに送り返されてくる
スタトレのボーグドローンみたいになって、乗組員たちを次々と改造していく
ユキも改造されて、古代とのセっくる中に激しくよがり声を立てたと思ったら体中の皮膚を突き破ってグロテスクなメカが現れる
ヤマトも侵食されて、そこら中がグロテスクなメカで覆い尽くされる
0458見ろ!名無しがゴミのようだ! (オッペケ Sra3-mogK)垢版2020/06/27(土) 21:33:24.58ID:6Aq9b01qr
小林誠も不憫は不憫。
出渕組の大半が去り、加えてむらかわみちおさんのコミカライズの休止にも関与していたみたいで、その後の副「監督」なので笛吹けど踊らず、まとめられず、だったろう。

下手に西崎サイドとつながりが濃い分、突き上げを受けてくびになったんだろう、知らんけど。

小林叩きに終始するのは、2205の情報発信が少ないから。
小林を嬲るしか楽しみがない。

大丈夫か、2205
0462見ろ!名無しがゴミのようだ! (オッペケ Sra3-mogK)垢版2020/06/27(土) 22:18:45.19ID:6Aq9b01qr
>>460
ありがとうございます、御意。

この時期、感染症状況下なのでプロモーションが滞るのは仕方ないか。

出渕さんの続編封じをどう破るか考えるのも一興。

暗黒星団編で効いてるのは古代守の死去くらいか?
澪はスターシャの腹の中で存命、守が居なくても話は通るが、、ちょっとね。
守の復活は2199の雪の復活とバーターだからやりようによっては面白い。福井氏頑張れ!

個人的には、PS版の宮武氏を越えるイモムシ型戦闘機のリファインに期待大
0463見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 0fd8-7I9b)垢版2020/06/27(土) 23:48:03.24ID:4AuTV/Po0
戦艦と波動砲を安売りしすぎたツケだってある
いらん事ばかりして、そのくせ面白くないんだから始末に負えない
前作をフォローできないまま、無謀な新ネタでさらにおかしくなる。とっくに昔の比ではない
0464見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 8fbd-v8zZ)垢版2020/06/28(日) 00:41:08.98ID:bsVu8SfS0
>出渕さんの続編封じをどう破るか考えるのも一興。

これが2202を糞にしたすべての原因

続編封じを破っても面白い作品なんて出来る訳ない
スタッフが必死にヤマトを守らねばとアイデアを出し合うので
だんだん辻褄が合わなくなり冷めるだけ
そもそも監督が違うし・・・

で出した答えは「ヤマトよ永遠に」と「Gヤマト」
さらば嫌いの「福井」「小林」による改竄だ
小林は松本ヤマトに繋げずに2520に繋げようと設定を作り
福井もそれにのったが養子が噂によると2202制作中に松本と和解に走り
松本ヤマトに繋げる新作を発表した

まぁ誰がやっても叩かれるよな
上が馬鹿だと
0466見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 8fbd-v8zZ)垢版2020/06/28(日) 08:52:41.69ID:bsVu8SfS0
キーマン=アルフォンは「ヤマトよ永遠に」から
コスモタイガー2も「ヤマトよ永遠に」から
ズォーダーの設定も「ヤマトよ永遠に」のスカルダートや
ダーククィーンもどき
銀河は「Gヤマト」のまほろば
「大いなる和」も「Gヤマト」から

そもそも「大いなる和」は「ヤマトパート2」の時、松本が書いた
ボツ設定、超巨大戦艦が現れてデスラーが「ズォーダー貴方に恨みはないが
私の心ははるかに地球人に近い」と言って現れてヤマトに超巨大戦艦の弱点を教え
デスラー砲と波動砲で超巨大戦艦を破壊するという話

さらば&パート2の第二次世界大戦へのレクイエム
的なプロットはまったく存在してない
名シーンを貼り付けているだけ
作品が右翼になるのを嫌って小林が潰した事を自ら暴露
0467見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 4f89-3+hg)垢版2020/06/28(日) 10:35:21.57ID:vaEWAIAm0
2205でマジで2202が無かったことになるくらいでないと無理だろ
加藤三郎が生きていて、坂本の代わりに登場するくらいでないとね
翼くんのなんとか病もなくて、全く次元の異なる世界
時間断層は実は正常にCRSが起動せず、本来の世界軸の影として生まれ泡沫の様に消える
そして文字通り「新たなる」旧作とは違う時間軸のヤマトになって
松本零士さんと和解した、ヤマトらしいヤマトに戻ると期待したいところ
0468見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ cfd6-NJGG)垢版2020/06/28(日) 10:51:09.18ID:Vor6w22V0
2199、2202の続編という体裁をとっている以上なかったことにはできないだろうが
触れないようにはできる。ただ、どんなに気を配っても設定や物語に必ず矛盾が
生じるのはやむを得ない。前2作をなかったことにできないこととのトレードオフで
視聴者がどれだけそれを許容できるか。矛盾を霞ませるほどの内容があればね。
0469見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 8f24-mogK)垢版2020/06/28(日) 11:11:09.94ID:TzGu/vWk0
リメイクの続編って難しいね。オリジナルの続編に対してなら分岐が増えまくり。

何も考えず、絵と音楽かっこ良くして、お話はきっちりオリジナルの続編をトレースした方が無難かもね。
人は死なないほうが良いけど。

ツンパのマーチとか好きよ。
0472見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 0f24-mogK)垢版2020/06/28(日) 16:49:14.60ID:HkADIput0
パン一で艦内一周はコンプライアンスのご時世、あかんね。

「新たなる」からリファーした、新乗組員に関する陽性のエピソードは欲しい。

「永遠に」の重核子爆弾始りだと、なんか陰性っぽい流れ。
0474見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 0f24-mogK)垢版2020/06/28(日) 18:45:57.23ID:HkADIput0
小林も副「監督」で采配できる立場なら、へなちょこパワードスーツなんか出さず、巧いこと宮武さんの陽の目をみる機会が無かったかVERE Suitとか引っ張って来たら、少しはモノの役に立ったのに。

あいつ腰が高いから、良い仕事できない。

有機溶剤で脳溶かしとけ。
0476見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 0f24-mogK)垢版2020/06/28(日) 23:24:25.33ID:HkADIput0
銀河、武蔵、アンドロメダ型空母、ブラックなんちゃら(アンドロメダ、コスモゼロ)、加飾のガミラス艦、航空機

パチもん、バッタもんは全部いらん、もっと真面目にやれ。

ブルーノア、スターライト 出したら柴く
松本零士関連も。
0478見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 7fbd-v8zZ)垢版2020/06/29(月) 08:13:29.72ID:GFRx8pSn0
俺のガキの感想 現在21歳

PSヤマト>>>>>ヤマト2199>>>>2202=復活篇=旧作

好きなメカ:銀河 その次がPS版ヤマトと2199版戦闘空母
好きなキャラ:なし
嫌いなキャラ:山本玲
ヤマトの好きな所:音楽

以上
0479見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 3f24-pPzt)垢版2020/06/29(月) 08:40:17.02ID:xJzuLT8R0
2205と2202の映画は本当に作られてるの?
全然なにもでてこないなw
0490見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ff4c-c0lz)垢版2020/06/30(火) 11:15:08.86ID:DNWOvn9+0
サブタイこれだし
「宇宙戦艦ヤマト」という時代 西暦2202年の選択
小林がオレメカ出すために突っ込んだ部分を減らして
バカップルに波動砲と加藤の乱と国民投票をアピールする福井ファンに向けた内容になるんだろうね
0494見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1ebd-UHic)垢版2020/07/01(水) 11:16:00.29ID:YraPtWLF0
>>479
ネットに落ちた 羽原がばらした情報
・古代は次回作も悩む
・山本玲がシリーズで一番活躍する
・土門竜介出る(ファン誌にて確認済み)
・ゴルバー出る(ファン誌にて確認済み)
・新型モビルスーツが出る(ファン誌にて確認済み)
福井の謎解き
・1965年

今のところこんだけ
旧作とかファンが考えている物とまったく別物だと考えた方がいいんじゃね?
0502見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 0e35-RWdg)垢版2020/07/01(水) 15:35:56.93ID:KA6KZ2Gq0
プラモ売るにはモビルスーツが必要なんだよ
カッコいいの希望してるよ
0505見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1ebd-UHic)垢版2020/07/01(水) 18:33:35.72ID:YraPtWLF0
>>504
養子は否定しないけど
福井も出渕もモビルスーツを出したいなんて
あり得ないと思うよ
出渕は大の松本信者だし、松本が嫌いなモビルスーツをヤマトに乗せる訳がない
アナライザーのお遊び程度でお茶を濁す
福井の方も2202の初期のプロットにはダニメカがヤマトに張り付いて
「みんなで撃つ」なんてなかったのは今じゃ常識なので
養子と小林の願望だと思うよ
養子は松本から脱却したいしコバは自分のメカを売り込むチャンス
しか思えないね
0509見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 4af5-VQSO)垢版2020/07/02(木) 06:33:02.57ID:rOHafzRR0
シナリオの段階だと機動甲冑は数も少ないし、乱気流の中でヤマトを支えたりしないんだよな。
多分、2199でアナライザが付けていた程度を少しパワーアップした程度だったんだろう。
誰があんな風にしたのか。
0515見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 6b24-3yi0)垢版2020/07/02(木) 11:17:38.42ID:CTX0dxo40
小林誠のは宮武さんのオマージュにはなり得てないなー。
宇宙の戦士のPSかVAREの意匠が入ってたらな良いけど、でもそれはtamaさんの領域かな。

ちょっと強い空間騎兵の装備くらいで、斎藤のそれがぶっ壊れて、ザバイバルと素手でドつきあうくらいの演出だと燃えたかも。
0516見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ab3f-u+G/)垢版2020/07/02(木) 12:39:07.40ID:DYTz+TWv0
森雪を不死身にすればすべて解決
0517見ろ!名無しがゴミのようだ! (テテンテンテン MMc6-JVVL)垢版2020/07/02(木) 12:44:28.12ID:f7f0kqYsM
宇宙空間ビュンビュンとんで艦載機と戦ったりコスモタイガーの背中に乗っかって突撃したりするからmsと呼ばれちゃうんだよな
パワードスーツぐらいのデザインでテレザート地上戦とかデスラー艦の甲板で突入支援とか都市帝国に先陣で突入とかなら許されたはず…
0524見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 0389-BXkI)垢版2020/07/02(木) 18:29:37.16ID:o5LTS1k10
>>519
ヤマトにダニのようにたかって艦体を支える、を忘れちゃいけない

あそこまでいくと余剰推力でどうこうとかいう問題じゃないからな
機動甲冑の用途から考えても明らに異常と言える無駄に過剰な推力
拳銃を打ち上げるのにH-U使うようなもんだ
0525見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 862c-up82)垢版2020/07/02(木) 19:07:28.76ID:KW77eYvL0
劇場では、こんな大帝とミル希望
ミル「やりました、やったんですよ! 必死に。その結果がこれ(2202)なんです! これ以上何をしろと言うんです。何と戦えと言うんですか!
こんな話、むなしすぎます。ぞっとしませんよ!」
大帝「ああ、むなしいな、むなしさをなくすために戦ってるのに、何でだろうな」
ミル「でも、皆さん明日の予定とかあったんです。あんなの、人の死に方じゃありませんよ!」
大帝「がっはははは。こんなことが起こるのが戦争なのだ。殺す奴がいて、殺される奴がいるだけのことだ!
わしらの戦争は、まだ終わってはいないのだ!」
ミル「大帝だってわかってるはずです! こんなことしたって、何も報われません! 
デスラー総統! 男と見込みました! ヤマトを倒してください!」
大帝「サーベラー! 戻ってくるのだ! 貴様が戻ればみんな元通りなのだ! 私を一人にするな! がっはっははは!」
0526見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 8f89-u+G/)垢版2020/07/02(木) 19:41:58.41ID:kLKRrndj0
>>503
ボトムズサイズがでるとはおもわないけどね?
そこに描かれてるのは、せいぜい「宇宙の戦士」に登場するパワードスーツだと思うぞ
ちなみに2199の方舟の冒頭に登場するのが、空間騎兵隊のパワードスーツだから
その延長線上の装備だとおもうけどな

小林のダニロボの様なのは二度と御免だ
0528見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 4adc-Wiu6)垢版2020/07/02(木) 19:48:25.82ID:BVXRLKSv0
スレチで嘘つきと老害がウザイ限り
見る権利も無い上に見ないと言いながらスレに居座る寄生虫
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1589295201/l50
アンチのおまえらはお友達がいるこっちのアンチスレへ行けw
ルールも守れないキチガイの集まりだから好きにやれw
レス乞食がどんどん相手してくれるぞw
0529見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 0389-BXkI)垢版2020/07/02(木) 20:09:37.37ID:o5LTS1k10
>見る権利も無い上に見ないと言いながらスレに居座る寄生虫

見る権利はカス小林が何を言おうと視聴者が決めるものだ口出しすんなw
観ないと言いながらスレに居座る寄生虫はどこぞの漢字二文字だけだww
0531見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 4adc-Wiu6)垢版2020/07/02(木) 21:37:07.65ID:BVXRLKSv0
つーか2202と制作が同じ2205を見る権利なんか一切無いからw
見たかったら謝罪しろw
制作スタッフ全てに
2202を応援してきた喪に全てに
あとこの世に2205を誕生させた養子と福井には念入りになww
0539見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a3bd-UHic)垢版2020/07/03(金) 11:09:12.01ID:J5WeAGxe0
対ニードルスレイブ用のモビルスーツとして
機械VS人間というドラマを作って出しているから計画的
コバと養子が福井に書かせてやらせた可能性大
コバが勝ってにやったなんてあり得ないわ
どう考えてもコバが総監督
0542見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 6b24-3yi0)垢版2020/07/03(金) 12:59:28.76ID:iao+wiIo0
ロボットと艦船モノ
上手くいったのがボトムズ、
あれー、なのも多そう

ヤマトに近似じゃダイラガーXVを思い出す。
UHFで受信悪く視聴が辛かったが群像劇としての評価は聴く。

2205では、先ずはワンポイントで気の効いた演出を期待

年令がバレバレ
0546見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 6b24-3yi0)垢版2020/07/03(金) 20:36:03.66ID:iao+wiIo0
新メカ(PSとか)出すときは、そのメカの要件の描写とか作り込まなきゃ駄目なのかもね。

視聴者も色んな経験とか積んでるので、納得感を得るのが大変。

その点はビーメラ星のエピソードは上手くクリアしてる。

要件:不正地、森林の突破
余剰の効果:巨大昆虫への威嚇
効果の確認の描写:「凄いぞ、お前」by生活班長

ダニロボには、上記のような作劇が無い❗
0549見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a3bd-UHic)垢版2020/07/04(土) 08:39:38.35ID:Y9Nuho9z0
>>543
基本ヤマトはハードボイルド冒険アニメなので
監督がミリオタじゃなければ繁栄されないので
小林誠と羽原がミリオタじゃないのが原因
松本零士はミリオタだったし松本が抜けて
失敗したブルーノアとかと同じパターン
0555見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a3bd-UHic)垢版2020/07/04(土) 12:19:47.02ID:Y9Nuho9z0
>>553
いや、リメイク作品を任されたのだから自分の為

ヤマトシリーズで一番人気の作品に
敵の設定を別物に変えたり批判承知でモビルスーツ出したり
責任を全部羽原監督になすり付けたり
責任取らないんじゃ話にならない
一番の癌は小林と養子
0556見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 8bd8-l8KG)垢版2020/07/04(土) 15:02:37.83ID:za8yABHa0
スタ「トランジット波動砲なんか禁止禁止ムキー」
芹沢「これは波動砲とは異なる物でして」
古代「撃ったのは俺だ・・・地球をこんなにしたのは俺だ・・・!」

みたいな展開で6話くらい引っ張ります
0562見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 8f89-DmzY)垢版2020/07/05(日) 21:11:08.12ID:IDtar5Um0
>>561
「う〜む・・・」考え込む真田副長
古代「真田さん、どうしました?」
「古代、これを見てくれ。地球で製造した波動コアとヤマトの波動コアとの比較データーだ」
古代「ん〜・・・、あれっ!明らかに異なりますね」
真田「我々が作り出した波動コアは、あくまでイスカンダル製のコピーにすぎない」
古代「iイスカンダルのオリジナルと地球製、何か異なる点があるのですか?」
真田「古代、イスカンダリュームだよ」
0569見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 4adc-Wiu6)垢版2020/07/06(月) 13:37:48.80ID:PZjxn8aw0
本当に非武装かな?
コスモリバースは相当やばいものだろ
次元時空を超えて事象に干渉し、且つ時間断層なんてものを産み出す事が出来る
あれの本当の使い道はかつての大軍事狂惑星 異洲冠堕琉を復活させる為の最終兵器だぞw
0571見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a3bd-UHic)垢版2020/07/06(月) 14:27:27.94ID:55YsVBRy0
一番人気のズォーダーさんも意味不明な改編だったので
人気のない暗黒さんならもっと好き勝手にする罠
0573見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 4adc-Wiu6)垢版2020/07/06(月) 14:37:34.75ID:PZjxn8aw0
威力云々よりターゲット拡散による艦隊撃破
モード変更による多様性
重力子スプレッドによる大量波動砲の集約砲撃など
ヤマト単艦では無理な戦略も可能
また無人艦体を引き連れて一斉波動砲射撃による重力変動を起こして可能となるデトネーションワープなど
0598見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 464c-ISKm)垢版2020/07/07(火) 18:40:37.39ID:f9pWnnYy0
2199では波動エンジンの起動制御ユニットだったけれど
2202では爆雷の如くばらまく兵器になったのでその設定が残っているかは不明
キーマンが持ち込んだユニットで始動停止や大幅パワーアップまで出来るし
0600見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a3a6-XgHl)垢版2020/07/07(火) 19:45:55.63ID:+calrnjU0
>実は好きなヤマト2総集編
反逆者じゃなくて普通にパトロール航海なのが呑気でよかった
土方艦長の「地球バンザイ」はちょっとやりすぎw
0604見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 853f-Qgjp)垢版2020/07/08(水) 13:50:34.74ID:6DJ8gYdw0
森雪は不死身だよ
千人斬りなんて朝飯前だよ
どんな男でもいかせるから
0610見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 23e0-9+XF)垢版2020/07/08(水) 21:19:40.66ID:Z87qKdAh0
>>607
西崎家は代々熱心なクリスチャンだったが、義展は長く無宗教。父親との確執があったからかもしれない。
洗礼を受けてクリスチャンになったのは晩年になってから。

創価学会系人脈との付き合いはあくまでビジネス上のもの。
0616見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 853f-6PjY)垢版2020/07/09(木) 15:49:25.38ID:WlTzpzV00
雪ちゃんは
何発撃たれても平気だよ
0635見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a3bd-Qgjp)垢版2020/07/11(土) 07:12:54.77ID:qtbN8gVk0
takahiroも自分の信念を貫き通す
キャラばかり演じているので
織田裕二の青島刑事と変わらない
織田は平成初期で熱苦しいがtakahiroは今風で
2199の世界観にマッチしていると思うけどな
2199の雪とも釣り合いがとれる
0639見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ cb8a-TUCs)垢版2020/07/11(土) 10:43:51.73ID:d5v4GITt0
テレビアニメの方は復活してきたけど劇場作品はいろいろ作品が詰まってるから日程の公開はまだ先かねぇ
コナンは来年だしエヴァはまだ未定だしスケジュール自体未発表の2205なんて再来年ぐらいにならないと映画館の空きがなさそう
0640見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 853f-6PjY)垢版2020/07/11(土) 15:27:17.35ID:pQsq6svC0
tokahiro厨氏ね
森雪ちゃんは不死身なんだよ
0647見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 4b4c-kOhl)垢版2020/07/11(土) 23:13:08.39ID:zpUpmP1O0
>>646
まぁ実際『一般公開前の映像』を信者限定で観せるっていうコンプライアンス違反をしてるからなぁ
アレを無罪放免した制作委員会も同罪だが

しかし下手なこと書くと小林本人が『わー殺害予告されたー助けてー』って騒ぐから自重しろ
0648見ろ!名無しがゴミの様だ! (ワッチョイ ab35-9JMD)垢版2020/07/12(日) 02:54:02.77ID:mwYIvzpb0
2199はヤマトの考証とか考察を加えた良い意味で同人アニメだったけど、2202はファンがオレ設定とか妄想オレメカを無理矢理突っ込んで壊した悪い意味で同人アニメだった

2199はそこかしこにヤマトシリーズのネタが散りばめられてて見てて楽しかった
特にジレル人は松本版コミカライズの外伝ネタでそんな細かいところまで引っ張ってくるのかと感心した
0655見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ cd89-6PjY)垢版2020/07/12(日) 07:21:55.10ID:sex9r50G0
>>645
シン・ウルトラマンの後は是非、実写版でお願いします
シン・ヤマト
その時の主人公の古代進に誰を押すか?
takahiro押しの人はそのままだと思うけど、俺は誰でも構わない
大事なヤマトのテーマとは冒険とメカのミリタリー要素が重要だと思う
むしろメカデザを必ず宮武一貴さんにやって欲しい
それが俺的には重要
2202はそれをガン無視したからダメだったんだな
2205はそれを少なくとも改めて行く方向なので期待している
0656見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ a3f5-ucCN)垢版2020/07/12(日) 08:00:46.43ID:FSBEJUIP0
続編封じって言うけど、波動砲問題は2202で余計に面倒な解釈(福井の好きそうな)をしただけで、
もっとスンナリ出来ただろうに。
今となっては、ブチに完全に封じて貰えば良かったと思うが、真っ二つに折れて沈んでも復活するからなぁ。
0663見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 45d8-MjaX)垢版2020/07/12(日) 20:25:24.84ID:OrStlGue0
他国との戦争に使うエネルギーを取りに来る暗黒
アルフォンは古代と同じ悩みを抱え、知らないうちに共闘してゴルバを破壊するまでが「新たなる」編、

事実を知った古代が「なん・・・だと?」ってなるけど、
暗黒の肉体クレクレ政策のせいで結局敵対し、アルフォンが死んで終わるのが「永遠に」編
0674見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ e379-6j0z)垢版2020/07/13(月) 20:14:45.10ID:/4XAvZBO0
守ハーロックの乗艦
松本版 多分デスシャドウ号
ひお版 謎の改造沖田艦
石津嵐版 宇宙帆船ファントム号
0679見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ cd89-6PjY)垢版2020/07/14(火) 09:34:27.36ID:pWkTEb9w0
>>677
3CG版の方が遥かにデザインが良いし圧倒的に恰好良いと思う
小林誠のはアレンジじゃなくて劣化の不細工化でしかない
なに?あの固いチ〇チ〇みたいな形は?
フラッシュゴードンの宇宙船の足元にも及ばない

ちなみに3CG版の主メカデザは竹内敦志さん
YAMATO2520のメカデザの一人だね
しかも今は銀英伝DNTの主メカデザでもある
ちなみにスターウォーズ/クーロンウォーズのメカ監も経験している
どこぞの誰かさんとは、その後のメカデザとしての経歴に雲泥の差があるよ

>>678
間違いなく小林誠の方だと思うよ
なにせハイパーウェポン2009で既にギャラクティカを取り上げてるから
0687見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 3589-56/R)垢版2020/07/14(火) 20:32:42.61ID:9nE3wF2D0
>>675
>あいつなりに自分だけのヤマトがあっても別にいいだろw

駄 目 だ ね 。

「宇宙戦艦ヤマト」は西崎義展と松本零士、あと当時のスタッフたちが苦労の末に作り上げた
もので、その場に1mmも存在しなかった奴が好きにしていいものじゃない

それは小林だけじゃなくて福井も養子も出渕も庵野も同じこと。二次創作は二次創作の分を弁え、
「存在を借りて作らせてもらう」という感謝の姿勢を持たねばいけない

小林に一番欠けているのが、この感謝の姿勢。だから小林こそ真っ先にヤマトから排除されるべき
0690見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ae4c-dDBt)垢版2020/07/15(水) 10:13:55.61ID:+e95BqRB0
福井は劣化冨野だろ
小林は元になるプラモがないと作れないから2202プラモが売れないとガンプラの天下になるとか
2202を批判しているのはガンダム営業部の工作員とかSAの連載打ち切りはガンプラ関係者の圧力とか
つぶやいていたけれど
0692見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9d89-zSg9)垢版2020/07/15(水) 18:39:18.24ID:35NvNYDp0
>>689
認めるとか認めないとかじゃなくて、当時実際に「ヤマトを作り上げた人たち」として
西崎と松本はその双璧だったし、小林以下名前を列記した人たちはその場にいなかった。
他人が作ったものを借りるのだからせめて感謝を忘れるな、という話だよ
0695見ろ!名無しがゴミの様だ! (ワッチョイ c635-2gBC)垢版2020/07/16(木) 01:46:12.46ID:7C8tDSAQ0
出渕監督は寧ろ2202みたいな事になるのを恐れて、必死で次回作を封じようとしたのでは無いかと
……結局それが2202の歪みの一つになった訳ですが

古代守がイスカンダルで死んだのも後に永遠にで守が雑に殺されたりしたからでは
0704見ろ!名無しがゴミの様だ! (ワッチョイ c635-2gBC)垢版2020/07/16(木) 23:38:20.07ID:7C8tDSAQ0
調べたら文庫版"「宇宙戦艦ヤマト」を作った男西崎義展の狂気"の加筆部分に記述があるみたいですが手元に無いので確認できませんね

ところでどういう経緯でガミラスサイドに守が行く予定だったのでしょう
ヤマトを撃沈した暁には地球を高待遇で属国にする取り引きを持ちかけられて、裏切りと大義の間で苦悩しつつ……とか?
事実なら止められて良かったと思いますが、それはそれで見てみたかったような……
0711見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 76bd-dDBt)垢版2020/07/18(土) 08:17:52.70ID:NPkUg/1C0
旧作の森雪が美人と思った事がない
古代君、古代君とうざい感じ
だから古代がかっこよかった

真田澪は美人だと思う
その延長線の雪野弥生はドストライク

PSヤマトの森雪は美人すぎて違和感が

2199の森雪も西条さんとユリに喰われているからなぁ
0716見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ dabd-97kB)垢版2020/07/19(日) 10:50:35.82ID:1E34rkv80
モビルスーツを出せばヤマトはガンダムに喰われるのが目に見えてるので
小林と養子がそれをやった
モビルスーツを出すならブルーノアでやった方が生きてくる
何故ならガンダムと同じで地球の周りをウロウロする話なので
ファンタジー化しているガンダムよりリアルですよとセールスポイントが増える

ヤマトはガンダムよりさらにファンタジーなので
モビルスーツ出した時点で終わり
第二次大戦や歴史上の大戦、又は現在の海戦のオマージュ的な物がなくなり
ヤマトのセールスポイントがなくなるからな
0717見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ dabd-97kB)垢版2020/07/19(日) 11:02:23.99ID:1E34rkv80
モビルスーツを出したい気持ちは解る
ペラペラの艦隊戦より労力少なく迫力ある絵が取れるからね
おかげでコスモタイガーの上にモビルスーツを載せなきゃ
行けなくなるし、子供はいいが大人は離れて行くだろうな


庵野のシンヤマトまで眠ります
0718見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 89d6-YsWi)垢版2020/07/19(日) 11:15:30.77ID:U8/+SrGw0
>>第二次大戦や歴史上の大戦、又は現在の海戦のオマージュ的な物

その発想自体がいまどき通用しないのでは?もしやるとしたらそれこそ
銀英伝なみにファンタジーに振らなければならなくなる。

>>ペラペラの艦隊戦より

艦隊戦の概念をもう一度構築し直す必要があるね。SF小説の世界では
わりとハードな設定でも艦隊戦の描写があったりする。そういうのを参考
にして、歴事上野前時代的な構図ではなく架空の科学の上に成り立つ
艦隊戦を編み出さないと。そのなかで古式ゆかしい精神を盛り込めば。
0722見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 89d6-YsWi)垢版2020/07/19(日) 13:31:31.01ID:U8/+SrGw0
>>719
初作の時点では十分ありだった。瞬間物質移送などという架空の科学も
あの時代ではイキキと機能していた。まさか2199で同じネタを同じ描写で
再演するとは思わなかったけどね。アレにはズッコケたな。謎光線当てて
ピヨヨ〜ンて消えるやつ。もう少し2000年代風になんか考えろよと思った。

三国志ふうの艦隊戦は銀英伝でやってしまってるから今やってもパクリと
言われるだけ。なにか別の描写を考案しないと。それもヤマトならではの
ヤマトらしい艦隊戦でないとヤマト好きには響かない。ハードルは高いな。

結局のところ「ヤマトとはなにか?」という話になってしまうけど。
0725見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9d89-zSg9)垢版2020/07/19(日) 20:58:00.19ID:iV9pCkNQ0
>>718
>>>第二次大戦や歴史上の大戦、又は現在の海戦のオマージュ的な物

>その発想自体がいまどき通用しないのでは?

だったら「宇宙戦艦ヤマト」という題材を使わなければ良かっただけの話だろ
最初からガンダムの類似品やってりゃいいんだよ

>>720
旧シリーズの関係者だというのと「ヤマトを生み出した場に居合わせた事」は全く別だぞ
最初のイスカンダル編を生み出した功績と、続編に関わった功績は雲泥の差
0726見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 89d6-YsWi)垢版2020/07/19(日) 22:20:48.29ID:U8/+SrGw0
>>725
>>ヤマト=第二次大戦や歴史上の大戦のオマージュ。

それはあまりにも間口が狭すぎないか?
実際、ヤマトファンのすべてがミリオタというわけでは断じてないし。
今の時代に相応しい、陳腐でない艦隊戦の形態を新たに考案しよう
と言ってるわけなんだけど。

たびたび銀英伝を例に出して申し訳ないが、あれは陳腐の極みだよ。
こういうファンタジーなんだと言い聞かせないと非現実的すぎて辛い。
銀英伝を見ていられるのは艦隊戦ではなくセリフのやり取りの面白さ
に尽きると、オレは思ってる。むろん異論はあるだろうけど。
0728見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 7dbd-97kB)垢版2020/07/20(月) 09:13:13.09ID:Pwp4zyRA0
ヤマトはSFアクションをやりたくて
リアルな物を持ち込んで宇宙を海に仕立てた
海洋ファンタジー物じゃん
だから突き詰めて行くと銀河英雄伝と同じ方向性に行くけど
英雄伝はSFアクションじゃないからね

でガンダムはロボットをリアルにするため
ヤマトをパクって第二次世界大戦以前の物を持ち込んだんでしょ
モビルスーツ出せば自然とガンダムのパクりになっちゃうな
ヤマトのモビルスーツは対潜水艦だの上手く誤魔化せればいいけど
同じ土俵に乗せちゃったからね
しかもヤマトを引き立たせる為かカッコ悪い
0730見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 7dbd-97kB)垢版2020/07/20(月) 10:18:32.50ID:Pwp4zyRA0
アンドロメダは元々カッコイイからな
山南アンドロメダが好きなのは個人の主観だから否定しないけど
普通のファンはどれが山南アンドロメダか解らないのでは?
アンドロメダが異常に大きかったり主力戦艦が小さいのは
ただ単に合体させたかっただけ
2202の戦闘もよくよく見ればモビルスーツをどの時点で出すか
用意周到に練られているので2202のメカは個人的に30点
そこから副監督が養子の取り巻きに言われてやったとか、
羽原が悪い、福井の本が悪いやら、福井の科学何とかが悪いだの
言い訳ばかりしているのでさらにマイナス20点で
10点てとこかな
0737見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ae4c-97kB)垢版2020/07/20(月) 13:40:38.34ID:NgnhFpzp0
ウィキ記事で羽原曰く「セリフを出来る限り削ってメカ演出を優先させた」
出来があれだからようつべの第七艦隊が11カ月で再生51万回越えなのも
2202のメカ描写への評価を反映しているな
0740見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9d89-zSg9)垢版2020/07/20(月) 19:03:57.40ID:lYNTLgYa0
>>726
>>>ヤマト=第二次大戦や歴史上の大戦のオマージュ。

>それはあまりにも間口が狭すぎないか?

それを主張してるのは俺じゃなくて>>716なんで、それを俺に言われても…

「そういったものを含めて、敢えて前時代的な戦闘を宇宙で繰り広げること」を
俺はヤマトの大事なエッセンスの一つだと思うけれど

>>729
>山南アンドロメダが素晴らしかったに尽きるだなw

あれこそ一番アンドロメダがアンドロメダらしくない場面じゃねえか
別スレでも書いたが、一人乗り改装されたアンドロメダなんかアンドロメダじゃねえ
アンドロメダは「地球艦隊の総旗艦」という要の位置にいるべき存在なんだ
一人で振り回す戦艦サイズの巨大戦闘機なんて要らねえんだよクソカスが
0741見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1adc-hHzd)垢版2020/07/20(月) 19:24:23.36ID:gEyt/aw40
>>740
これだからヤマトを知らないアンチで阿呆はww
アンドロメダは艦内のほとんどを自動化にして人間は座って計器を眺めるだけの存在と化した
さだださんもこれは戦艦では無く、戦闘マシーンだ!と言わしめた
2の姿を具現化したのがZZZですが何か?w

しかし!最後は山南のヤマト救出の熱い思いがアンドロメダを限界まで稼働させ
ヤマトを無事救出後、火星へ爆沈
その姿はまさに自己犠牲愛w

つーかおまえのスレの内容、荒らしのおっさんみたいになってんぞww
まぁ見ていないアホに何を言っても無駄だしw
2205を見る権利の無いカスはさっさと消えろタコ野郎
0742見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 75bd-97kB)垢版2020/07/20(月) 19:46:00.15ID:2qpfJmTQ0
>>741
何か勘違いしているようだが
ヤマトの魅力は「戦艦大和が空を飛べたらアメリカに負けなかった」
という高度成長期で自信を付けた日本人に受けた内容な
だから当時はスターウォーズにタメ晴れた

機械VS人間は銀河鉄道999
当時、松本が原作だったので自分の作品のティストをヤマトに持ち込みたかっただけで
そのヤマトが見たいファンは極少数だよ

そもそも「さらば&パート2」という作品はガンダムに近い作品で軍事色の強い異色作
2202は「さらば嫌いの出渕、小林、福井、羽原と
ヤマトをまるで理解していない養子」の悲劇だと思っている
0743見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 75bd-97kB)垢版2020/07/20(月) 20:05:10.55ID:2qpfJmTQ0
>>741
残念ながらこうなるな

2202:出渕が企画していたヤマトやればよかったんだよ
2205:小林誠がいうように2520に繋げればよかったんだよ

ようするに総監督の思考でその作品のファンになる訳で
もう、どうにもならんでしょ
0744見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 9d89-zSg9)垢版2020/07/20(月) 20:16:08.98ID:lYNTLgYa0
>>741
お前の方がヤマトの観方が甘いわ。その「戦闘マシーン・アンドロメダ」ですらも、
特攻という人間臭い最期を迎えるのがヤマトの世界観なんだよ。でもそれは
アンドロメダの力じゃなくて「土方艦長の人間性」によるものだ。

人間ドラマを理解せず、メカしか見てねぇ馬鹿さ加減を改めて暴露しちまったなあw
ま、2202で小林のクズが設定したものが、揃いも揃って徹底的に「ヤマトらしくない」から
当然の結果だろうけどwww
0745見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ae4c-97kB)垢版2020/07/20(月) 21:30:20.27ID:NgnhFpzp0
ヤマトが放送されたのは高度経済成長時代がとっくに終わって石油危機で経済が低迷していた時期
戦後1970年代に入るまで日本の貿易収支は赤字続きだったし時代認識がちょっとおかしい
日本が自信を付けるのは石油危機のあと低燃費低公害の自動車開発に成功して自動車生産台数で
あのアメリカを超えた、と言い出したあたりから
0752見ろ!名無しがゴミの様だ! (ワッチョイ c635-2gBC)垢版2020/07/21(火) 07:03:21.56ID:H5CrIe+P0
山南スペシャルはポン付けされたドレッドノートのせいもあって個人製作の改造プラモデルみたいで安っぽく感じた
改造プラモデルといえばアンドロメダの派生とかヤマト最終決戦仕様とかに言えるけどさ、これらの違和感はガンダムのMSVをガンダム本編に出した感覚に近いかな

本編に満足したあとにこんな派生兵器が考案されてたんですよって感じで雑誌かなんかで披露されたら本編に出て欲しかったとか感想も出るかもしれないけど
0757見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 6189-qipe)垢版2020/07/21(火) 22:56:56.31ID:MkcoP5sd0
いいですね〜PSとPS2版のヤマト・シリーズ押しの私としても、2205に登場する各艦に納得できる個艦名を与えて欲しいです
2199での艦名の付け方は、私的には良かったので、インタビューを見る限り、2199の時の基本に戻る様なので期待できます
0760見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 99bd-WQpp)垢版2020/07/22(水) 03:13:08.50ID:JjUw5m3S0
漫画、アニメ、映画で見る
〜70年前半:アメリカには勝てない、アメリカの力で共同路線

70年代前半〜80年代前半:アメリカより日本が優れている
日本の主張で問題解決

80年代〜00年代中:グローバル化、解り合える

10年代前半〜現在:日本の独立、日本の良さの再確認

こんな感じかな
0763見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 593f-a4SN)垢版2020/07/22(水) 11:17:15.96ID:CW4w+omc0
宇宙一不死身の女がメーテル
宇宙で2番目の不死身の女が森雪
0770見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 99bd-WQpp)垢版2020/07/23(木) 06:13:58.32ID:dgueSOMv0
>>763
俺が監督なら
森雪が戦士として活躍するのはパート1とパート2だけで
永遠にのリメイクでも活躍するが澪ちゃんの
超能力バトルをメインにしたいので
パート3以降は子育てに専念する方が
ヤマトの世界では良さそう
0776見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sa15-Xhld)垢版2020/07/23(木) 14:23:24.45ID:OKMFpBcGa
>>768
こういう裏話ってファンクラブの会報誌に載っているのですか?
0780見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sa15-Xhld)垢版2020/07/23(木) 16:23:37.75ID:duQujL7Wa
>>777
ありがとうございます。
0783見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 81d6-5TCi)垢版2020/07/23(木) 22:07:33.92ID:hNg8WriU0
>>775
>>森雪は元々不死身

そんな設定聞いたことないぞ?元々っていつからだよ?

>>イスカンダル人やアンドロイドにするから抵抗があるので

いつイスカンダル人やアンドロイドになったんだよ?

なに言ってるんだこのひとは…

>>779
ヤマトをガンダムにしたいってこと?意味わかんねえな
0793見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 81d6-5TCi)垢版2020/07/24(金) 01:23:39.13ID:5CdNr9MG0
>>792
>>旧作から何度も生き返ってまんがな

なに言ってんの?
旧作で生き返ったと言えるのは初作の1回だけだろ
その唯一のシーンはドラマ的に象徴的な要素満載だからこそ
印象に残るのであって「不死身」設定とはまったく別の話
0800見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 99bd-WQpp)垢版2020/07/24(金) 08:08:58.17ID:nI8ECs280
2199の時点で森雪は不死身です
銃弾100発どころかデスラー砲喰らっても死にません
蘇生しますと最初から方向性を打ち立てていれば
ファンは自爆婚がない事が理解出来るし
続編封じのような姑息な事をしなくてもよかったのでは
その方が福井も小林も続編製作もやりやすく
雪のフィギュアも売れたな
0801見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 99bd-WQpp)垢版2020/07/24(金) 08:18:00.63ID:nI8ECs280
・森雪が不死身の戦士→フィギュアが売れる、旧作の雪よりこっちの方が好きという爺ファン多し
山本玲のごり押しが気にならない

・ヤマトにモビルスーツ→わざとカッコ悪く作っているので商品化の話もない

どちらにしても遅いわ
松本ヤマトに繋がらないように2202でやりきったのに
「新たなる旅立ち」をやる自称原作者の馬鹿息子だから
そんな知恵すらないし情熱もない
金と利権と世間体しか考えてねーだろ
0803見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 81d6-5TCi)垢版2020/07/24(金) 08:45:27.02ID:5CdNr9MG0
ヤマトっていうのは特別な超人が世界を救う話ではないだろ
普通の人が知恵と勇気で困難を乗り越えていくのがヤマトだろ
そういう根本的な部分をないがしろにする輩が多いのに驚くわ
とはいえそのスピリットがあったのは初作だけなんだよな
0804見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 99bd-WQpp)垢版2020/07/24(金) 10:26:12.68ID:nI8ECs280
まー初作はSF戦争アニメがなかった時代だし
松本が戦争漫画書いている時代で松本キャラがまだ
固まってなかったからな

今の時代でそれをやるとキャラに魅力がなくなって
難しいからな

福井と養子は ワッチョイ 81d6-5TCiさんが望む方向性だから
いいんじゃねいの?
0805見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 81d6-5TCi)垢版2020/07/24(金) 10:39:58.97ID:5CdNr9MG0
>>804
いやー2202見る限り福井の小理屈はちょっとうざく感じたわ
悪魔の選択的なやつね、あれってダークナイトとかのパクリだろ
ズォーダーの小物化もなあ…戦争中に古代という一介の個人に
かまけて遊ぶなっつーの

真田演説には今日的な意味があるわけだからそれにストレートに
つながるエピソードを積み上げないと構成的にダメだろ

養子?あいつは問題外だわ、多分お金のことしか考えていない
0809見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 99d8-h1M8)垢版2020/07/24(金) 16:02:38.71ID:d7ztIz1s0
イスカンダルの爆発に巻き込まれ消滅したかに思えたが

メルダーズ「ハハハハ・・・私が、私達がゴルバだ!」

装甲をパージし、乗員全てと融合、巨大生命体となったゴルバが地球艦隊を握りつぶす
0813見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 99bd-WQpp)垢版2020/07/25(土) 03:17:40.56ID:4L1+5R2s0
モビルスーツ出すより
森雪を不死身の戦士にする方が
1億万倍マシだと思う

なんで危険を冒してまでモビルスーツに拘ったんだろ
養子、小林、福井は
小林の話を真に受けると
バンダイ担当者は涙を流して止めたらしいので
アホとしか言いようがない
0817見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 99bd-WQpp)垢版2020/07/25(土) 09:07:13.04ID:4L1+5R2s0
デスラーは悪運が強いイメージ
森雪は古代君、古代君しか言えない気持ち悪い女のイメージ
(ピンクレディーのケイ)
真田澪がいなければ俺はヤマトファンじゃなくガンダムファンになっていた
雪野弥生が好きで松本ファンになった

リメイクするなら森雪は勝ち気で何でもこなすがイザと言う時何も出来ないキャラがいい
0818見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 99bd-WQpp)垢版2020/07/25(土) 09:20:23.39ID:4L1+5R2s0
>>816
勘違いして欲しくないが
俺が森雪を不死身の戦士と認めるのは2199と2202の話な
そもそもヤマトのヒロインがイスカンダル人?地球人?とか
ひとりでガミラスを滅ぼすとか
爆破事故で記憶をなくすとか蜂の巣のように撃たれても死なないとか
そんなんじゃないからな
出渕と結城の性癖
0819見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 81d6-5TCi)垢版2020/07/25(土) 09:36:26.62ID:rTydMhXI0
執拗に森雪=不死身の戦士にこだわる理由が理解できん
そんな設定がヤマトの世界観にマッチするとでも思っているのか?
そもそもそれでヤマトが面白くなるとでも思っているのだろうか?
一体全体この人たちはヤマトの何を見てきたのかと思うわ
0820見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 99bd-WQpp)垢版2020/07/25(土) 09:56:56.33ID:4L1+5R2s0
>執拗に森雪=不死身の戦士にこだわる理由が理解できん
ユリーシャと森雪のドラマが出来る
ユリーシャは出渕設定ではスターシャの細胞の一部から作られた
クローンらしい、太古のイスカンダル人と地球人とのハーフ、不死身の森雪と
星の寿命で生命力の乏しいイスカンダル人のドラマ

>そんな設定がヤマトの世界観にマッチするとでも思っているのか?
2199の世界観ならマッチする

>そもそもそれでヤマトが面白くなるとでも思っているのだろうか?
2202で森雪とデスラーのドラマが作れる
現状よりかはマシ

>一体全体この人たちはヤマトの何を見てきたのかと思うわ
昔のヤマトは俺の中ではPSヤマトで終了している
0821見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 81d6-5TCi)垢版2020/07/25(土) 10:15:25.90ID:rTydMhXI0
4行全部に返信恐れ入る
要するにヤマトが嫌い、ヤマトをあきらめたということだね?

>現状よりかはマシ
酷い現状=2199&2202を基準にしてどうする?志の低さに呆れるわ

不死身設定がヤマトに必要と考える理由がいまだに理解できないが
少なくともヤマトを面白くする要素はそんなものではありえない
むしろヤマトの世界観の中で違和感が増大するだけ
0823見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 99bd-WQpp)垢版2020/07/25(土) 10:51:17.85ID:4L1+5R2s0
>不死身設定がヤマトに必要と考える理由がいまだに理解できないが
森雪が不死身の戦士になる事でキャラが薄かったヤマト側に主役が出来るので
問題すべて解決出来る
個人的に出渕さんは旧作じゃなくてエヴァ色にふりたかったのではないだろうか?

スタッフの反対なのか、養子の反対なのか、政治家がアニメ規制する
と大騒ぎしていた時期なのか知らないが

庵野も小林までもが2199をやり直したい、面白く出来ると発信しているので
森雪=不死身は頭にあるんじゃね?
0829見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 99bd-WQpp)垢版2020/07/25(土) 11:41:57.95ID:4L1+5R2s0
>>825
森雪1人不死身だったとしても
地球側も圧倒的不利
ミーゼラもいるし出渕の事だから
VS森雪の怪人まで用意する可能性もある
ドラマの構成上基本姿勢は変わらないんじゃね?
デスラーを底抜けの間抜けにするか
訳あり超人1人作るかの差

もちろん批判も多いが
松本零士の女性ってこんなのばかりだから
大きく叩かれる事はないと思うが
0834見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sa15-Du3L)垢版2020/07/25(土) 15:13:48.99ID:NmDRPQjha
>>819
違和感があるのは
決断力に乏しい古代進
理想論ばかり語る古代進
メンヘラにキャラ変更した森雪
毎回美味しい所だけ持って行く
梶芽衣子似の白髪女
コスモタイガーの上に乗る
老化ボトムズ
菱形模様の地球型戦艦とガミラス艦
止めてもらいたい
0835見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 81d6-5TCi)垢版2020/07/25(土) 15:27:43.96ID:rTydMhXI0
>>833
森雪を不死身の戦士にして何の違和感もないというのは理解不能だが
百歩譲って面白ければなんでもありという意見はわからんでもない
ヤマトらしさを捨て去ってもそれで面白くなるならその選択肢はありだろう

だが森雪=不死身の戦士の設定は陳腐過ぎて面白くなる要素が全くない
なぜそこまでそれこだわるのか、それの何が面白いと思っているのか

>沖田十三が生きていた事

完結篇での沖田復活がファンの盛大な嘲笑を買ったのをまさか知らない?
0838見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 81d6-5TCi)垢版2020/07/25(土) 18:21:17.92ID:rTydMhXI0
>>837
エロいのはいい、だが不死身でなければならない必要と必然てある?

ユキにはユキの役どころがあるはずだが、それは不死身の超人ではないと思うわ
お手本にすべきはやはり、ミステリアスさと愛嬌がいい具合にブレンドされてなおかつ
それにふさわしいシーンやエピソードが用意されてキャラが立っている初作のユキ

>>銀河鉄道物語のユキに繋がるキャラ

そこは趣味の問題なのだが、ヤマトと999の世界観はまったく別なんじゃないかな?
ヤマトはいわゆる松本ワールドとは一線を画しているから、そこにメーテルみたいな
不死身設定を紛れ込ませるのはまったくそぐわないと思うわ、違和感バリバリ
0839見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 99bd-WQpp)垢版2020/07/25(土) 19:36:44.57ID:4L1+5R2s0
>お手本にすべきはやはり、ミステリアスさと愛嬌がいい具合にブレンドされてなおかつ
>それにふさわしいシーンやエピソードが用意されてキャラが立っている初作のユキ

それだけじゃ弱いだろうな
爺どものヒロインは今じゃ西条さんになってるし
2199の雪は駄目だ旧作の雪だと騒いでいるから
山本、ユリーシャ、西条に喰われている
0842見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 99bd-oJ29)垢版2020/07/25(土) 20:12:35.76ID:4L1+5R2s0
>>841
庵野はギャラクティカのイベントで2199を変えさせてくれ
と言って出渕を困らせた「ぶっちゃんはいい人だが脳が足りない」
小林は小林誠さんの事で2202終了後、何時ものTwitterで
2199をやり直しさせて欲しいと発言
0843見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 81d6-5TCi)垢版2020/07/25(土) 20:21:45.09ID:rTydMhXI0
>>840
>それだけじゃ弱いだろうな

2199&2202ではそれすらできていないだろ?それができていて
「それだけじゃ弱い」というならわかるができてないからなあ
それこそ「その仮説は根拠が弱い」といわざるをえない

>>840
あなたが2199&2202であれば不死身設定ありなどと言ったから
それを受けてオレも2199&2202の問題点を指摘したんだが…
話がかみ合わないね

根本がダメなものにいくら設定を施してもダメさは変わらないでしょ
だからダメなものを基準にしてもしかたないと何度も指摘してる
0844見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 99bd-oJ29)垢版2020/07/25(土) 20:25:46.53ID:4L1+5R2s0
>>830
君の言っているヤマトの基本スタンスは同意
ただ森雪1人を不死身の戦士にしても世界観は変わらないと思っている
というか2199も2202も森雪も古代進もキャラが立ってない
2人とも主演のキャラじゃないよな
不死身の戦士に拘っている訳では無い
0845見ろ!名無しがゴミのようだ! (ササクッテロラ Sp85-uuQ4)垢版2020/07/25(土) 20:31:31.12ID:Z4xUuAQrp
>>805
ミルが思ったように代々のズォーダーは経験値を積んで次のクローンに引き継がれる
爺さんズォーダーも長き復讐の旅に終止符が打てそうで喜んでいただろ
ぬか喜びになったが
やつらは実は自分達の知らない愛を探している
その可能性のある人間につきまとって何が悪いのかなぁ?
ガミラスのアップデート版でしかなかった旧作と比べたら突き抜けた個性のキャラを作ったもんだ
0846見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 99bd-oJ29)垢版2020/07/25(土) 20:33:20.45ID:4L1+5R2s0
養子が「森雪を不死身で行こう、旧作の性格を引きづいて活躍させてくれ
俺が責任を取る」と言ったら出渕、結城、小林が張り切りだし
2202を引き受けた福井も張り切ると思うけどな
こいつらの性癖ドンぴっしゃ

だって俺のイメージでは森雪ってブスでうざいもん(PSヤマトは除く)
スタッフだってそう思ってるだろ
60年代生れの以上の人は別かも知れないが
0847見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 81d6-5TCi)垢版2020/07/25(土) 20:34:10.78ID:rTydMhXI0
>>844
何度も聞いて申し訳ないが、なぜ森雪を不死身の戦士にしたいんだ?
それって何の意味があるの?そこがオレにはどうにも腑に落ちない
逆に、限りある命を大切にして必死に、懸命に生きる人間の女性では
なぜいけないのか。ヤマトって本来そういう物語ではなかったか?
0850見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 99bd-oJ29)垢版2020/07/25(土) 20:52:02.83ID:4L1+5R2s0
>>847
松本零士のキャラだから
山本、新見は出渕のキャラなので不死身にする必要はない

じゃキミの提案聞かせてよ
旧作のまんまとか反則技じゃなくてさぁ

個人的には森雪が不死身じゃなくてもどうでもいいんでよ
面白ければ
0851見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 81d6-5TCi)垢版2020/07/25(土) 21:04:04.65ID:rTydMhXI0
>>850
ひとことで言えば「ヤマトらしさ」だね
不死身の戦士はまったくヤマトらしくないからそこがどうにも理解できなかった
ちょっと前にも書いたがヤマトの世界観は松本ワールドとイコールではないし

じゃあヤマトらしさって何なのよ?という話になるけど、それは長い話になるなw
何度か提示している「人間らしい営み」じゃ括りが大きすぎるからね
0852見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 99bd-oJ29)垢版2020/07/25(土) 21:30:56.91ID:4L1+5R2s0
>>851
最近の銀河鉄道999全然面白くないんだよ
能書ばかりでさぁ
何で面白くなくなったと言えばメーテルが戦わなくなったから
昔は串刺しにされたり母親が剥製にされたり残酷描写があった訳
ある程度そういうのも必要だと思うよ
ヤマトが松本×西崎×宮武×豊田の合作だと理解出来ているならば

結局ミリタリーを極めて行くとモビルスーツ出すしかなくなっていくから
最近ロボット好きが喜んでいる
これからヤマトの世界でもモビルスーツが強化されていくのが目に見えているし
養子はそれを待っている
だからみんな相手にしなくなったんだよ

2199の路線で行くなら森雪を不死身の戦士にした方が
出渕さんも結城さんも小林もヤマトの良さや松本漫画の良さを知り尽くしているから
ある程度海外ドラマの方向性にも第二次世界大戦の方向性にも触れるんだよね
森雪=舩坂弘さんという形でさ

このままだとガンダムの亜流作品に落ちていくだけだと思うけどね
0853見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 6989-RnSF)垢版2020/07/25(土) 22:06:36.41ID:tYrSpGrA0
>結局ミリタリーを極めて行くとモビルスーツ出すしかなくなっていくから

この時点でコイツは「ミリタリーというものを理解していない」というのがバレバレ
ミリタリーを極めればむしろ人型兵器など不利な点が多すぎて無駄の塊

ガンダム世界にはミノフスキー粒子が存在するから成立してるが、ヤマト世界には
そんなものはないので人型兵器に優位性など無い
0855見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sa15-Du3L)垢版2020/07/25(土) 22:27:56.02ID:Cka16U6Ta
>>847
だ、か、ら
森雪は元々不死身だろうが
戦士になるなら戦士になるドラマが必要
不死身の理由がイスカンダル人とか
いらんから、ちゃんとした設定を作れ

沖田が生き返ったのが失笑物と言ったよな
生き返っているから、そこに設定を作り
たいのは監督の自由

しかし、原作に山本玲は出てくるのか?
出て来ないやろ

なんでこいつばかり活躍するんだよ
言いたいのはそれだけだ
0857見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 99bd-oJ29)垢版2020/07/25(土) 22:43:21.62ID:4L1+5R2s0
>>855
2199の場合、ユリーシァに間違われて
ガミラス星に連れてこられ
そこで雪が戦っているから
クオリティーをあげるために
不死身の戦士にした方が説得力あるから

雪1人に戦わせるか!!となってヤマトが救援に来るので
問題ないと思う
0858見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 99bd-oJ29)垢版2020/07/25(土) 22:51:04.75ID:4L1+5R2s0
>>853
現にそうなってるじゃん
俺がモビルスーツに反対しているのは
豊田さんがヤマト製作時に何度もスポンサーから
「ロボットを出せ」と言われて断って
現場がロボットを出さないSFを作るぞという気合いがあった事を暴露したから
だからリメイク作品にモビルスーツは出さないでやって欲しかった
ちなみにモビルスーツと言っているのはデザインした小林誠本人

#リメイク作品に関係の無い2520やΛは別
0861見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 81d6-5TCi)垢版2020/07/25(土) 23:52:49.78ID:rTydMhXI0
>>859
オレもいい加減ヤマト歴は長いんだが、ついぞ森雪が不死身だなんて
設定は聞いたことがないんだが、それはいつからそうなったんだ?
それは誰が決めた設定なんだ?原作者がそう決めたのか?
そこまで言い張るからには否定しようのないソースを出してくれないか?
同人レベルじゃダメだぜ、出渕2199も二次創作にすぎないからNGな
0862見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 99bd-oJ29)垢版2020/07/26(日) 05:57:09.43ID:FgMWI5370
>>859
ユリーシアが地球に来た時、高校生でボディーガード的な事をやらされているから
戦闘術はそうとうな物だと思われる
森雪は不死身の体で零距離戦闘術の達人でどうだろうか?
ヤマトで旅をして古代を愛する事で人の命の大事さを理解し
2202から佐渡に看護士として志願
色々ドラマとして作って行けるよ
0865見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 99bd-oJ29)垢版2020/07/26(日) 07:47:08.11ID:FgMWI5370
森雪、不死身の戦士&ガトランティス(イルミダス設定)でやれば
旧作ほどじゃないとしても、評価が高かったのにアホだな
何が左翼に配慮して設定を変更させられた(小林誠ソース)だよ

【蒙古襲来】『ゴースト・オブ・ツシマ』発売から3日で240万本販売。日本愛あふれる侍オープンワールドが世界を席巻[07/25] [Ikh★]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1595689156/

グローバル時代は終わったね
0870見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 99d8-h1M8)垢版2020/07/26(日) 20:18:28.87ID:OP3NML5Y0
設定もイベントも紙に書いて説明出来るけど、
キャラがどう思って何をするか×人数分×話数時間分ってほうが明らかに難しい

イベントの絵を流して、キャラに説明させて尺を埋めれば楽なのは分かるけど、
そんなもんはダメだって事を、いい加減分かって欲しい
0872見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ b189-XjBA)垢版2020/07/26(日) 20:54:34.05ID:N8ljwDNu0
キャラに関しては2199が微妙だったからなぁ・・・
ヤマトの男性クルーは沖田佐渡徳川を除いてIT企業の若手みたいだったし、
女性クルーたちは僕みたいなオジサンからしたら「こんな女いるかよ」って感じだった。
むしろガミラスのオッサン連中の方が探せば居そうで、妙にリアリティがあった。
男性クルーは2202でだいぶ修正されて、一応群像劇っぽくはなったようには思った。
0874見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sa15-Du3L)垢版2020/07/26(日) 21:22:55.48ID:BS8aOd42a
>>861
駄目だこりゃ、日本語が通じてない
議題を変えよう
真田さんを機械人間として「リメイク」
したいのなら違和感ないなあ
ちゃんとした「設定」作れば

>>862
俺2199はチラシの裏に

>>863
ワロタ、まさにこれ!
0876見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ d924-VKh/)垢版2020/07/26(日) 23:35:54.38ID:7CTTOJ9B0
「永遠に」は、三脚戦車とかWar of the world リスペクトしている部分が見られたと思うが、2205では重核子爆弾侵攻後の市街戦で残存地球軍の駆るパワードスーツを絡ませると、さよなら999の冒頭みたいな「負けずに押し返し」の雰囲気を合わせた、和洋混交の面白い絵面が出せるかもねー。

斎藤隊長を殉職させたのが悔やまれる。
作劇都合で人気キャラクターを殺すなよー、学習しないなー、と思う。

tamaさんによる板橋さんのメカのアップデートも楽しみ。
0877見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 81d6-5TCi)垢版2020/07/26(日) 23:53:00.82ID:QDzInJzN0
あり得るね、地上戦闘シーンの拡大。2199でも2202でも地上戦はオマケ程度だったから。
となるとロボ系メカの投入は必然かもしれん。意固地な古参ファンは憤慨するだろうが。
永遠にの地上兵器のデザインはかなり秀逸だからアレを活かさない手はないな。
0881見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ d924-VKh/)垢版2020/07/27(月) 12:44:41.99ID:TVdJw7Ch0
大演説とか自分語りは、バカっぽいのであまり見たくないなぁ。

ほっほー、そう来たか、みたいな「出渕縛り返し」が見たいなぁ。

『星のエレメント』とか『時間断層』、『ジレルの民』とか作り散らかしてるのを、どうとでも解釈して守の復活、サレザーの双子星を壊さなくて済ませる、とか。

『新たなる』、『永遠に』は『さらば』に対して比較的に陽性なので、大団円に持ってって欲しい。

白黒銀河の衝突どうするかね。これは完結編だっけか。
0882見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 99bd-oJ29)垢版2020/07/27(月) 13:37:43.78ID:jqx6heKG0
2205(ネットに落ちた内容、ガセもあり)
・ヒントは1965年(1945年説アリ)
・短気決戦(1クール???)
・山本玲が大活躍(主演?)
・古代進がさらに悩む(ウジウジ復活)
・森雪はあまり出ない(子育て確定?)
・土門出る(会報誌にて確認、12歳ぐらいの少年)
・新型モビルスーツ出る(会報誌にて確認、バルキリーぽい)
・戦闘機乗りの新キャラ女性(未確認)
・ゴルバー出る(会報誌にてプレアデス確認)
・・・・・・・・・・
・松本零士と養子が電撃和解(クレジット復活???)
・小林談「老害が怒り出す別の作品、原作レイプもいいとこ」
0888見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 93dc-fOmF)垢版2020/07/27(月) 20:20:22.25ID:K39ipina0
>>886
2202の総集編は大和から2199を含めて2202へ繋がるように再構成(2019秋時点)
羽原が少し見た2205のシナリオを大絶賛(2019秋時点)
次元潜航艇が活躍するらしい(2019秋時点)
古代と雪が結婚しているかどうかは貴方が小4になったらわかるとのこと(質問した小3の女の子がやきもき)
ゴルバもプレアデスも決定稿にまだ達していないのでどんな形で出てくるか不明
本当に敵が暗黒星団帝国なのかも不明
0890見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ d924-VKh/)垢版2020/07/27(月) 22:28:03.70ID:TVdJw7Ch0
情報、感謝です。
2202の総集編ってのも難儀ね。
コケると2205にも影響出そうだし。

2205の敵対は勢力は不明で、次元潜航艦が活躍とな。
ヤマトIIIみたく出渕さん絡んでくれるのかな?業界でソ連担当ってどなたか居たかな?
0898見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 593f-NQUZ)垢版2020/07/28(火) 13:20:14.78ID:My3a0Iz40
>>862
いいアイデアですね
2199の雪はともかく
2202の雪にはまったく共感しなかった
養子の趣味か女性を都合のいい女にして
男なしでは生きていけない、一体何時の時代の女なの?
雪ちゃんほど有能な人ならば精神的に軟弱な小野古代を切っても不思議じゃない
後期のヤマトもそうだけど作家じゃなくプロデュサーが権力を持つと
いいように利用されキャラクターが死んでしまっている
そこまでして作品で伝えたかった事って?結局お金なんでしょうね
0901見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ c5d8-8P+6)垢版2020/07/29(水) 14:47:23.84ID:bpSQH7240
結局雪は看護師なの?
てか2199の総務課(適当)の仕事もよく分からんまま要塞爆破してるし、本職全く関係ないやん
乗組員が各分野のプロで、それぞれが補い合うのが燃え要素だろ。どうして分からんかな
0909見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 99d6-xE3T)垢版2020/07/30(木) 07:10:48.50ID:JSNoBYcG0
その使い古されたテーマを今やるとしたらそうとう深く掘り下げないと
ダメだろうな。AIの進化は10年前とはくらべものにならないし。

もしくは理屈抜きにして強引に情に訴えるか。
銀河艦長が偽アナライザーを撃ったみたいに。あれも大概だったが。
0914見ろ!名無しがゴミのようだ! (オイコラミネオ MM5e-skXP)垢版2020/07/31(金) 06:22:22.07ID:jTthDhXLM
いやTwitterで上げてるファンアートをわざわざサーチして批判&信者に晒して叩かせる…ってことをやってファンを潰すことに躍起になってたのが小林
2199で初めてヤマトに出会ってファンになった高校生(の絵)を小林自ら&信者が袋叩きにしてたのは死ぬまで忘れられないわ
0936見ろ!名無しがゴミの様だ! (ワッチョイ 2635-D98U)垢版2020/08/02(日) 06:51:03.05ID:3+SmA3ga0
ソ連風国家だと新キャラでCV上坂すみれは外せないな、ロシア語風の架空言語で早口にまくしたてて欲しい

暗黒星団帝国は生身の肉体を求めて地球に侵攻してきたけどそのあたりの設定がどうなるか気になる……もっとも矛盾塗れのガミラス設定をそのまま復活させる無能采配だからあんまり期待はしないけどね
0941見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 6524-fNXN)垢版2020/08/02(日) 10:48:04.36ID:Kmu/JV2a0
雪ちゃんは主人公の一人なので、死なす訳にはいかないだけで、不死身と云うにはちょっと違う。

死なすとどうなるか、というとフィアナを亡くしたボトムズみたく、ちょっと毛色が変わる。

不死身と云うのは人魚の肉食べたり、とかの原因が要るイメージ

だもんで森雪不死身主張者の語法には誤りがある。
0943見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ d6bd-BrrW)垢版2020/08/02(日) 12:21:51.17ID:yyoU66Cv0
最初から森雪不死身という設定を作ってドラマを作れば
先に手を出したとか訳の解らないエピソードやら
波動砲に蓋やら古代守の死とかとんでも方向にしなくても良かった
森雪が不死身の戦士なんて絶対許せないという主張も理解出来るが
イスカンダル人やクローン人間にされるよりかはマシ
森雪がかっこよくガミラス星で暴れていれば
ほとんどのファンは森雪不死身に乗ってくる、古代のtakahiro化もな

森雪不死身だから「特攻しませんよ」という出渕が断固拒否する
事柄にふれるのでファンも「次回作は特攻エンドはないなぁ」となる
それで良かったというのが俺の主張

まぁ養子の「特攻させて生きているようにしろ」を聞いて
出渕が手の込んだ事をしたのも納得という感じ
0945見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sa5d-HKmV)垢版2020/08/02(日) 12:58:04.32ID:GeELMnJya
雪の不死身はええが戦士は駄目
キャラが変わるやろ
あいつは患者の盾になって重傷負って
もすぐに治るでええ
あいつが戦っているシーン見たことない
古代のEXILEも違う
コバと福井同様別の作品にして
どうするねん
病院いけや
0946見ろ!名無しがゴミのようだ! (アウアウカー Sa5d-HKmV)垢版2020/08/02(日) 13:15:04.83ID:GeELMnJya
古代「雪大丈夫か?あんなに撃たれたんじゃ」
雪「私は大丈夫だから」
古代「少し休め、ここのところ寝てないだろ」
雪「私は大丈夫だから、古代君気を使わないで」
古代「しかし」
佐渡「なーに雪は大丈夫じゃ、わしが
治療したんだから問題ない」
古代「解りました、本当に頑固者だな雪は」
雪「先生も言っていることだし、古代君も任務に戻ったら」
古代「先生、雪を頼みます」
雪「有り難う先生」
佐渡「まったく傷の手当てもしとらんし
本当に大丈夫なのか」
雪「先生」
佐渡「わしゃ知らん」
0950見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 6524-4FHi)垢版2020/08/02(日) 21:43:02.03ID:63JT1YGd0
>>918
チーフディレクターの榎本明広
録音時にワンダバ不足だとダメ出し
結局本編用とCD用にふた通り収録した
0960見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 1a6e-JV/9)垢版2020/08/03(月) 19:01:11.93ID:APneYBzy0
藪ってさらば時にスタッフに死んだの忘れられててキャラ表起こされてるよね。
根本も。
あとで死んだのに気付いてでっかいバッテンが付いた悲惨な絵に
0965見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ bdbd-LqCg)垢版2020/08/04(火) 05:16:28.91ID:I1oeLGON0
旧作
・ヤマト(まぁまぁ面白いじゃん)
 ↓
・さらばヤマト(最高傑作じゃん、スターウォースより面白い)
 ↓
・ヤマト2(何コレ、死なないじゃん、俺の涙を返せ)
 ↓
・新たなる、永遠に(ヤマトもういいよ、999だよな)
 ↓
・ヤマト3(くだらね)
 ↓
・完結篇(これ、零士絡んでないよね)
0966見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ bdbd-LqCg)垢版2020/08/04(火) 05:27:15.09ID:I1oeLGON0
ファンの反応予想

2199(第7章をやり直せ)

方舟(最後の戦闘以外見る価値なし、いつからガトは蛮族になったんだ?)

2202(福井、小林、養子死ね、子供騙しもいいとこ、名作の欠片もない)

2205(何コレ、山本玲の為に作ったのか?)
0970見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 6524-fNXN)垢版2020/08/04(火) 22:58:29.23ID:j+DTZUOb0
有償の会報で未発表作品の物品販売とな。西崎商法の伝承だけはいっちょまえやの。

むらかわさん、出渕さん、tamaさん、西井さんらの気骨と賢さ見習えや。
手弁当で頑張って耐えて、花咲いたのが2199。
0971見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 99d6-e++8)垢版2020/08/05(水) 01:57:58.84ID:xPbzJab80
いろんな意見があるなあ。
オレは2199は初作のスピリットをことごとくないがしろにした
酷い出来だと思っているが、そうでないひともいるんだな。

あんなもの(=2199)を持ち上げる感覚がどうにもわからんが
だからこそ2202があり2205があり、ヤマトが続くのだと思えば
一縷の望みはつながったと、少しは期待してもいいのかな。
0972見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 61bd-B5sl)垢版2020/08/05(水) 04:25:47.98ID:3JHM4Xe10
2199が評価されているのは第2章までと
PSヤマトの延長線、松本零士ファンのスタッフによる
松本式の表現方法とメカアクションによる演出だと思う

老害が「初作のスプリット」てよく言うのだが
70年代生れの俺にはまったく何の事か解らない
冥王星海戦の悲壮感を感じないのはCGせい
0973見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 61bd-B5sl)垢版2020/08/05(水) 04:38:24.38ID:3JHM4Xe10
主役不在は多分養子の方針
納谷悟朗さん富山敬さんのイメージが強烈すぎて
彼らの代役なんて存在しない
広川太一郎さんが健在だったら出渕はナレーターと守役を依頼していたであろう
出渕が考えに考え抜いた結果、主役は森雪
「桑島法子」
ようするに誰かも言っていたけどデスラーと雪の愛憎劇だよ
それをやらせなかったのが養子で小林らを担いで
ガンダムに拘り糞にしていったと思う
0976見ろ!名無しがゴミの様だ! (ワッチョイ 0b35-rcPj)垢版2020/08/05(水) 06:59:30.37ID:0j7qcJDf0
原作通りにして欲しい人にとって納得がいかないのは当然、何故なら2199はヤマトオタクが作ったアニメだからオタクが作った同人なのだから解釈違いが発生するのは必然だろう

少なくともミリタリーSF考察という点においては現代の延長線として再解釈されていて良かったと思う
0977見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 99d6-e++8)垢版2020/08/05(水) 07:13:58.96ID:xPbzJab80
別に原作通りにしてくれなくていいのよ。
そりゃ原作を越えるくらいの面白い作品であったなら何も文句は
ないのだけど、2199の場合ドラマとして最低限のラインを大きく
割り込んでいたのがどうにも容認できない部分だよ。
0979見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 99d6-e++8)垢版2020/08/05(水) 07:27:33.11ID:xPbzJab80
>>老害が「初作のスプリット」てよく言うのだが

70年代生まれなら十分老害といえると思いますよw

オレが初作のスピリットと思う要素は「先進性」だね。
従来のアニメを変えてやるという意気込み、そしてそれは
まさに実現された。ヤマト前後でアニメの地位は激変した。

昨今の作品でそこまでの変化を期待するのもおこがましい
けど、2199の場合はむしろ逆行していたからな。あくまでも
過去の作品からの引用、パクリ、後ろ向きな要素しかない。
先進性のカケラもない。初作と比べて大きく違うのはそこ。
0981見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 93dc-FoHg)垢版2020/08/05(水) 11:14:58.72ID:mpy8Bq4K0
その嫌いな2199、2202に続く2205の作品スレにいる自体
もう死んだ方がましな存在がおまえらな

ファンスレで嫌いな作品を語る頭がおかしいキチガイ老害だから
これ以上他人に迷惑をかけぬよう、自決しろw
0983見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 8989-zzXS)垢版2020/08/05(水) 20:38:53.54ID:2bkAxbzw0
老害が来ましたよと。
2199は七色星団以降がおかしいから好意的に評価できないんだよ。
功績は976の言う通り、ミリタリーSF考察という点においては現代の延長線として再解釈、てところ。
登場人物の描写が未熟なのが浮き彫りになっていくにしたがって、
若い奴らが作ってるからしょうが無いなと目をつぶっていたエロ目線が癇に障る。
ちゃんとやることやってから脱線しろよ、って説教したくなる。
0986見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ d124-JX7w)垢版2020/08/05(水) 22:51:56.70ID:eIuj1/8j0
2205に対しては、ファンというよりも興味と期待だな。だいたいオリジナルの暗黒星団帝国編のファンって居るのかね?


暗黒星団帝国編よりボラー編の方を買ってた。ドラマよりはメカ設定指向なので。

中村さんー板橋さんラインって、ぬえー宮武さんラインよりも退いてるように見えちゃう。
0988見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ ebbd-B5sl)垢版2020/08/06(木) 09:03:35.70ID:PARekaln0
>>981
安彦「新しいヤマトを見て腹が立った。勝手にここまで変えて良いのかなと。
その当時の男たちはそれなりの想いがあって作った物を、あれを、そこまで変えて良いのかな…と」

東「出淵さん、デスラーの動機すら変えた。
国ではなく自身の心の穴を埋めるのが彼らのリアル。こうでしか解決出来ないと分かる」

安彦「新キャラ出すのはいいけれど、何で主役になってるの?飛行機乗りの女の子。」

東「あれね、何で前へ前へ出したんでしょう。」

安彦「俺はオリジンを描いておいて良かった。俺はあの世代にガンダムを渡さない。
渡すと変わっちゃう。危険。間違ったメッセージがシャアから発しられたらたまらない。
次の世代に渡さない決意表明として、オリジンをやりきります!」
0992見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ 99d6-e++8)垢版2020/08/06(木) 10:55:37.44ID:GQIi7VOw0
オリジンはガンダムも出てくるなんか別の話だからな。

ヤマトもガンダムも、複数のスタッフがそれぞれの能力を発揮して
それが上手く融合して化学変化が起きたからこそ奇跡の傑作になった。
誰か一人の手に渡ってしまうと、とたんに輝きを失ってしまうんだよな。
0993見ろ!名無しがゴミの様だ! (ワッチョイ 0b35-rcPj)垢版2020/08/06(木) 12:35:07.36ID:LeD2lF3R0
>>988
これホントだとしたらデスラーに対する認識甘く無いか
原作第一作のデスラーは国家の命運を賭けて戦ったのは事実だけど、暴君だし余裕こいて首都の惑星に敵を招き入れて暴れられたのが原因で国が滅んだ愚者だぞ
指導者、武人としての側面が現れたのってさらば以降だし美化し過ぎでは

あと恐らく山本に関する発言だけど、山本は古代の戦闘機パイロットの役割を分割する為に作られたキャラだからね
原作での戦闘班長、つまり艦運営の幹部クラスが戦死の可能性の高い戦闘機に乗って前線に立つのは現実的でないと判断された結果だし
0995見ろ!名無しがゴミのようだ! (ワッチョイ d124-JX7w)垢版2020/08/06(木) 13:27:37.32ID:9cUoEZ7t0
安彦氏の発言も自我が出すぎて醜悪だな。

リメイクはそんなもんでないかい。

2199の巨大なファンアートというか、お祭感は好ましい。

さらば以降、2202まではそれが無くて、代わりに手垢、手汗にまみれた紙幣の臭いがする方がする。IIIはぶっちゃんが少し頑張ってた。
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