【ニャンコロ観察日記】樹るう 10猫目【ぼくの奥さん】 [無断転載禁止]©2ch.net

1□□□□(ネーム無し)2016/04/30(土) 09:34:04.20ID:+Kruu9b8
「ポヨポヨ観察日記」「そんな2人のMyホーム」
「ぼくの奥さん」など連載されていた樹るうさんの
作品について語るスレです。

前スレ
【ニャンコロ観察日記】樹るう 9猫目【ぼくの奥さん】
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【ニャンコロ観察日記】樹るう 8猫目【ぼくの奥さん】
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【ポヨポヨ観察日記】樹るう 6猫目【ぼくの奥さん】 ←実質7スレ目
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【Myポヨパン】樹るう 6猫目【そんな2人のお嬢様】
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【Myポヨパン】樹るう 5猫目【そんな2人のお嬢様】
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【Myポヨパン】樹るう 4猫目【そんな2人のお嬢様】
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【ポヨのMyホーム】樹るう 3猫目【お嬢様DEポン!】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1261304200/
【ポヨのMyホーム】樹るう 2猫目【お嬢様DEポン!】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1245021054/
【樹るう】そんな2人のMyホーム【まんがタウン】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1193119473/

249□□□□(ネーム無し)2017/11/28(火) 08:24:03.95ID:ijhejWu7
広告に先日のお詫び文が載ってるけど、字が細かいのと印刷で潰れて読みづらい、つうか読めないw

悩むイタク…でも、最後の後ろ姿は決意したってことなのかな?

250□□□□(ネーム無し)2017/11/28(火) 14:26:01.44ID:vTy4skPk
>>249
あれ?俺いつの間に書き込んだんだろ?

冗談はさておき、あのお詫び文、確かに全く読めなかったね笑

251□□□□(ネーム無し)2017/11/28(火) 21:07:38.29ID:KXa4m7Y/
>>249
えええええっ。
どっちにも受け取れる笑顔だなあ。(思うツボな俺)

「レタラをあきらめたイタク、カンナリに惚れて弟に宣戦布告」って展開もアリ???(^◇^)

252□□□□(ネーム無し)2017/12/01(金) 21:33:34.49ID:4HVtuMlN
そういやレタラって今どうしてるの?
神様の国に帰ってしまったの?それともオオカミとして暮らしているの?

253□□□□(ネーム無し)2017/12/03(日) 13:57:53.10ID:bEw08PVV
「村長や長老から神々に厳重注意」って面白いね。
カミサマと人間って、どうにもならないほどの上下関係って思ってしまいがちだけど、アイヌの宗教観だとある部分対等っぽいところもあるんだろうか。

254□□□□(ネーム無し)2017/12/03(日) 14:35:18.70ID:wNUaKcTc
アイヌの人の「神格(カムイ)」の考え方って、大和の「神」よりも広範囲なんだわ。

人間じゃ無理な能力を持った存在が「カムイ」。
だから、「人間の手じゃ無理なのに、金槌つかうと岩が砕ける。金槌はカムイ」、
「人間の手じゃ水はちょっとしか汲めないのに、桶はすげー汲める。桶はカムイ」
って感じで、高次元に対する霊的信仰が広い。だから俺らが考える「神」とは
ちと違う感じだーね。

大和の神って考え方もかなり近いが、アイヌのカムイはもーっと身近な感じ。当然
一神教の絶対的存在とはかなり違う。

255□□□□(ネーム無し)2017/12/03(日) 21:50:14.99ID:bEw08PVV
>>254
へえええ。奥が深いなあ。
たぶん「とってもえらい神様」もいて、「身近な神様」もいて、いろんな神様が「神様の国」にいて、人間が暮らすこの世界にやってきたりもして…。
ううん、なんだかわかんない。(笑)

256□□□□(ネーム無し)2017/12/04(月) 01:03:47.56ID:UBeNdYG2
>>255
神様の住む地域=カムイ・モシリ
人間の住む地域=アイヌ・モシリ

という名称があるけど、アイヌ神話を読む限り、極めて近しい場所なイメージ。
世界としては別扱いだけど、あくまでも「領域」的な?
まあ、この「領域」というのは全世界で重要な「区分け」になってて、これを
飛び越えるのは禁忌なことが基本。レタラが言ってたのもそれだーね。

アイヌとカムイは他地域の神話よりも近しい関係に見えるんだけど「領域」を
犯したモノに対しては極めて残酷。

さて、今後、イタクはどうするんだろうなあ(´・ω・`)

257□□□□(ネーム無し)2017/12/04(月) 02:59:04.60ID:jL2ZBc5g
>>256
もしイタクがアッチへ言った場合、その後はどうなるんだろう。
神様の仲間には入れてもらえないんだよねえ。するとレタラとの関係は…?

「そんないい女が近くにいるんじゃあ」って話してるのはラマンテさんだよね。イタクは、彼には話したのかな。
もしかして彼は「知りすぎた男」として消された…??w('0')w

258□□□□(ネーム無し)2017/12/04(月) 21:00:21.10ID:FX9u5Fzk
あっちへ行った場合のことに関しては、ニャンコロカムイにあれこれ書かれていることが参考になるのかもね
ほぼ永遠に近い命を手に入れる代わりに、アイヌモシリには戻れない、みたいな

259□□□□(ネーム無し)2017/12/04(月) 22:01:23.52ID:c5K2sInc
>>253
カムイは人間に食べ物や家や着るもの(の元になるもの)その他の恵みを与え、人間はそれに感謝し返礼(イナウやお酒など)をする、という約束のもとに対等

だからニャンコロでも描かれたようにカムイへの感謝を忘れ返礼しない人間にはカムイから罰が与えられるし
二つの歌〜で描かれたように人間に肉や毛皮を届けるどころか人間を殺したり
他だと懸想して人間の意志を無視してさらったりするカムイも悪神として人間に罰せられる(退治される)わけです
(レタラのようにカムイの協力あってというパターンも多い)

人にちゃんと恵みを与えないカムイをののしるとか普通にあるし、人だろうがカムイだろうが義務を果たさないのはだめなんですな

260□□□□(ネーム無し)2017/12/17(日) 22:30:27.78ID:5ApundPQ
>>259
ふむ。わかるようなわからないような。^^;;
前話の最後でレタラが去って行ったのと同じ構図でイタクが橋を渡ってゆくってことは、やっぱり行ってしまうつもりなのかなあ。

261□□□□(ネーム無し)2017/12/22(金) 19:26:53.77ID:f79emclN
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が3分の2を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

262□□□□(ネーム無し)2017/12/28(木) 06:34:57.64ID:w0YfAp8J
ううむ
これがイタクの出した答えか…

263□□□□(ネーム無し)2017/12/28(木) 06:37:16.34ID:w0YfAp8J
ちなみに、お詫び文がえらく読みやすくなってるw
印刷で気を遣ったかな

264□□□□(ネーム無し)2017/12/28(木) 14:27:14.28ID:tNup7Mr9
>>262
【ちょいネタバレ注意】
うむ。。。
俺は「熊の女神に諭されて帰ってくる」って予想をしていたんだけど。
来月、どういう形で決着するのか。。。

265□□□□(ネーム無し)2017/12/28(木) 22:01:45.01ID:tNup7Mr9
カンナリは、二人の事情をどのぐらい知ってるんだろう。

266□□□□(ネーム無し)2017/12/31(日) 23:15:17.91ID:wtxesSwv
気が強くて、刺繍が苦手で。どっかにそんなお母さんが居たような。(^◇^)

82ページの台詞を見ると、イタクは今の体の寿命が尽きるまではここにいられるのかな?
だするとレタラの方は?
「二つの歌」世界の設定はどうなってるんだろう。

267□□□□(ネーム無し)2018/01/06(土) 00:36:04.24ID:PITAYc9R
さっきBS103の番組で「イナウ」を見た。きれいなものだな。

268□□□□(ネーム無し)2018/01/08(月) 23:25:22.35ID:36Jn9uK/
読み返してて気がついた。
レタラ、首からアペフチカムイのお守り提げてる。イタクとの思い出の品のつもりだったのかな。

ところで、彼女の服はどうなってるんだ??

269□□□□(ネーム無し)2018/01/12(金) 17:42:34.61ID:zyEPYaeK
京成電鉄のかわいくないパンダのキャラの顔が、
異母姉に初めて会ってテンパってる時のミリーに見えて仕方がない

270□□□□(ネーム無し)2018/01/14(日) 00:31:51.93ID:P3xmygSq
>>269
あのパンダ、玄馬さんに見えるよね?

271□□□□(ネーム無し)2018/01/14(日) 01:38:18.12ID:fnt7qTuC
玄馬ってらんまの父ちゃんか、目は確かに似てるね
耳の形と頭身が違うんで、ストレートにそっちにはつながらなかったな
自分がミリーに見えるって言ったのは唇のイメージが大きい

272□□□□(ネーム無し)2018/01/21(日) 14:37:15.45ID:eZ3rraU5
好きな4コマ漫画は金持ちになれる方法です。
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

IYFSC

273□□□□(ネーム無し)2018/01/29(月) 08:22:13.94ID:wNKlWVrP
今日発売日

何か予想外の展開…と思ったら、
神のものに、というのはそういう意味だったのか、と納得した
まあいい結末だね

274□□□□(ネーム無し)2018/01/29(月) 10:33:04.24ID:1R/bFAB5
相変わらずの刺繍下手には笑った。
こういう笑いネタをさしはさむのはさすがというべきか。

数年間、人間界で生活したことには驚いたけど。

275□□□□(ネーム無し)2018/01/29(月) 15:25:41.36ID:5DZ1GonL
早く病気で亡くなる
= 神の国から早く帰ってこいと言われてる
ってことか
余韻を残すいい終わり方だったな

276□□□□(ネーム無し)2018/01/29(月) 21:28:33.49ID:2vc/x3Qr
うん。
どう着地するのか心配だったけど、気持ちのいい終わり方でよかった。

277□□□□(ネーム無し)2018/01/30(火) 00:05:18.28ID:OkVDwPVk
愛を感じる作品だったなあ……

278□□□□(ネーム無し)2018/01/30(火) 21:00:06.67ID:4/uje46h
作者Twitter見る限り、アンケートとかで反応がない作品だったらしいけど、
楽しみに読んでましたよ〜
少なくともこのスレにいるみんなは〜
ということで次回作に期待してます!

ちなみに、小泉さんアンソロジーに参加されているようですが、
まだ届かないのでわからん_| ̄|○

279□□□□(ネーム無し)2018/01/30(火) 23:20:36.58ID:cfNb8/PN
連載第一回の柱のところに作者コメントで
「異類婚姻譚です」
とのネタバレはないほうがよかった…

280□□□□(ネーム無し)2018/01/31(水) 01:05:51.64ID:wxp+Vqhy
楽しみに読んだが、正直、固有名詞が覚えられなくて苦労した。

281□□□□(ネーム無し)2018/01/31(水) 01:27:19.33ID:0KC88WNC
>>278
マンガライフアプリでも感想を届けられるようになればなぁ。
雑誌は場所を取るから、本誌はアプリで単行本は電子図書なんだよね。

すごく雰囲気のいい作品でした。単行本発売日が待ち遠しい。

282□□□□(ネーム無し)2018/01/31(水) 04:23:36.37ID:I7E+PkGJ
ポヨみたいなまったり日常系が読みたいです

283□□□□(ネーム無し)2018/01/31(水) 12:12:39.32ID:oPod/QcX
ポヨに馴染んでたMOMO読者には馴染みにくかったかもなあ
4コマじゃないしまだまだ知名度はそこまで高くないアイヌだし
ポヨと今作のクッションになるだろうニャンコロはWeb連載だから雑誌読者には知らない人もいただろうしね
あとポヨは猫あるあるでアンケート出しやすかったりするだろうけどアイヌものだとそこも難しいとこあるだろうし

284□□□□(ネーム無し)2018/02/03(土) 22:27:54.64ID:GEyzXfjp
前回で想いが通じ合ったのは分かったが結局兄貴の行く先はどうなるんだ?
と先月からモヤモヤしてたけど、今月号読んでああそういうことなのか……と


あとレタラの出自を鼻で笑った村人たちにはイラッときたけど、多分世間的には村人の感性が普通で
神の国に親しみのあるカンナリのような存在はあくまで異端扱いなんだろうな…ってリアル感がね
もし次世代あるとしたら人と神の息子とその義妹の物語になるんだろうか

285□□□□(ネーム無し)2018/02/06(火) 19:13:55.62ID:MovCuHGg
不思議な感覚なんだよなあ
神様と近しい暮らしや儀式をしているのにその存在をにおわす行為や言動は鼻で笑うっていうの
もう文明の末期で儀式は形骸化、人々の信仰はもう薄れてる時代だったのかねえ

286□□□□(ネーム無し)2018/02/07(水) 23:27:37.51ID:jfDss0mb
平凡な一家の家族の一員が死んで神になった、と信じ込んでいれば、不信を感じるか、悲しみのあまり頭がどうなったのかと感じるのも仕方がないと思う。
レタラとのいきさつを知るのは家族だけだからね。

287□□□□(ネーム無し)2018/02/08(木) 09:34:06.57ID:bni4R8zs
>>285
失笑してるのは神に見初められて一緒に向こうへいったって部分じゃろ
神様も信じられてるし敬意も払われてるからはくをつけたいのかとか言われてるわけで

288□□□□(ネーム無し)2018/02/21(水) 21:07:42.61ID:3KDBc8nF
あと1週間で次のMOMOが出るけど、二つの歌は載ってないんだなあ。

イタク・アックル以外のメンバーの名前はどんな意味があるんだろう。

289□□□□(ネーム無し)2018/02/22(木) 16:28:42.58ID:ByIIJL2q
ポヨはワカメ味…と。

290□□□□(ネーム無し)2018/03/04(日) 00:20:58.33ID:1kFG+FTP
「二つの歌」が載ってないのはわかりきっているのに、MOMOをつい買ってしまった。

>>283
俺は「ニャンコロ」は全然知らなかったポヨファンだけど、以前から抵抗なく読んでたよ。
で、この前「ニャンコロ」の単行本を見かけたので買って読んでみたけど、ドタバタ風味多目のニャンコロが、むしろ俺はだめだなあ。
まあ、つまりナンだ。その辺は人それぞれなんじゃないかなあ。

291□□□□(ネーム無し)2018/03/30(金) 16:02:33.32ID:b0yll+PI
二つの歌2巻届いた
抜けてた話のせいか1巻より厚いw
一気に読むといろいろとよくわかるな〜

MOMOのゲストはフチ(おばあ様)の若い頃の話
神と話できて、いろいろ交渉とかできても、節度外れてしまうと、やはり何もできないこともあるんだな…

292□□□□(ネーム無し)2018/03/30(金) 16:40:56.11ID:res8zAWS
製本時のページ数の関係で成り立ってた予定だってのは分かるんだけど、
結果として「2巻に『理の橋』を全編収録」となって正解だったんだと思うわ

293□□□□(ネーム無し)2018/03/31(土) 13:34:23.29ID:RxlNzJ/B
殺された愛犬の仇とばかりに熊に特攻して死んだおっさんのその後がよかった。
犬の女神に呼ばれていたのかもしれないな。独身だし心置きなく愛犬=犬の女神の伴侶になれた。

294□□□□(ネーム無し)2018/03/31(土) 17:34:52.55ID:utX/uuay
>>293
レタラの見立てではそうじゃないっぽいけど(人の冥界入り口まで送るだけ)、あそこはもうちょいどっちにもとれる程度に濁してくれてもよかったかなあ

まあ、あれで「ちゃんと想いを通じ合わせないと死んでも一緒になれない」って現実を突きつける流れだろうからなあ……

295□□□□(ネーム無し)2018/03/31(土) 18:32:10.37ID:RxlNzJ/B
ヨメももらわないほど心がつながっている間柄だったから結ばれると信じたいなぁ・・・。

296□□□□(ネーム無し)2018/04/05(木) 23:41:21.52ID:d8y+GWMJ
2巻やっと読んだ。
理の橋の2本の丸太が、イタクとレタラのようにもイタクとアックルのようにも見える。
>>294
あれがあるからレタラの苦悩が読者にわかるので、濁してはいけないところだと思う。
>>295
イタクとレタラの例もあることだし、ね。(^^)
(ところであの犬の性別はどっちなんだ)

297□□□□(ネーム無し)2018/04/06(金) 00:19:23.10ID:DkDGmVCM
>>296
胸の膨らみがあるから女性だと思う。

298□□□□(ネーム無し)2018/04/13(金) 11:19:59.36ID:SwfZHb0E
おもしろかった!
単行本で初めて読んだけど、アイヌ文化は予備知識ないといろいろ伝わりにくそうだね。
自分は以前(たぶん、るう先生と同じ頃に)ドはまりしてあれこれ調べたからあれだけど、
かといって説明多いとテンポ悪くなるし。
久々に、昔勢いで買ったマキリ出してみるかなぁ。

299□□□□(ネーム無し)2018/04/18(水) 23:56:19.61ID:iDXnsXiU
ちょっと気になったこと。
「力を借して」「旅出とうとしている」
誤字なのかな。それともこういう書き方をするものなのかな。

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