絵柄・作風のアンチエイジングを図るスレ・7

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ b75e-z8eu) · 2023/03/31(金) 21:40:48.34

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレ立ての際↑のコマンドが3行になるようコピペして下さい

自分の絵柄や作品がどうにも垢抜けない、はっきり言って古くさい
そこにコンプレックスを持つ人達が作品のアンチエイジングを図る実践スレです
※小説は取扱対象外　他スレヲチ禁止

次スレは>>980

※画像や作家名を挙げるときは無断転載・個人晒しにならないよう
下記に注意してください

前スレ
絵柄・作風のアンチエイジングを図るスレ・6
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1658883631/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ e55e-z8eu) · 2023/03/31(金) 21:42:38.79

■言及の可否
○ 講座、メイキング画像（プロアマ問わず可、アマチュアは検索ワードのみ提示すること、URLコピペNG）
○ 商業作品の公式画像
○ 商業作家名（当て字伏せ字不要）
○ 画像転載せず作家名を伏せた状態での作風説明
× 同人作品すべての作品名および画像（一次二次問わず）
× 同人作家名

■自作絵・自塗り絵の評価を求める際は
コテ（任意）かIDを絵の中に記載（必須）、目指したい作家・作品・作風などを明記(推奨)
改変・描き直し歓迎、塗りの修正のみ希望、等、どの程度まで添削OKかも添えましょう

■批評は根拠も述べましょう（○○の理由で古く見える、○○すると新しいなど）
※個人の好き嫌い論は荒れるのでスルーすること

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ e55e-z8eu) · 2023/03/31(金) 21:43:17.78

●Part2 940より作品提供

どの画像も改変描き直しデザインアレンジなんでも歓迎フリー素材にしてください
https://i.imgur.com/UAGVF93.png
https://i.imgur.com/5zSHCcf.png
https://i.imgur.com/EbvL8z2.png

●Part2 990より作品提供

前スレ990のも置いときます
改変色塗りご自由にお使い下さい
https://i.imgur.com/FVjJHyD.png
https://i.imgur.com/6CLfty6.png

**スペースNo.な-74** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-PMZD) · 2023/03/31(金) 21:57:58.78

>>1
乙です
テンプレが協議の上前スレ972で更新されているので次からは以下のでお願いします>>980

--------------
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレ立ての際↑のコマンドが3行になるようコピペして下さい

自分の絵柄や作品がどうにも垢抜けない、はっきり言って古くさい
そこにコンプレックスを持つ人達が作品のアンチエイジングを図る実践スレです

【書き込む前に>>2も必読】

※小説は取扱対象外
※他スレヲチ禁止
※個人の好き嫌い論禁止
※プロ・商業作品について語るときは
　作家・作品の正式名称または公式（に準じた）略称を出すこと
　「◯◯の人」「某ソシャゲ」「××の新連載」などのぼやかし、伏せ字禁止
※アマチュアの晒し禁止、アマの有用情報・ノウハウ等の取り扱いは>>2

次スレは>>980

前スレ
絵柄・作風のアンチエイジングを図るスレ・7
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1680266448/

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ e55e-z8eu) · 2023/03/31(金) 21:59:20.43

あー申し訳ない
それ見逃してました

**スペースNo.な-74** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-PMZD) · 2023/03/31(金) 22:04:43.14

>>5
いえすぐ来てくれてありがとう、助かった
約10日も前の事だし、こちらもリマインドすればよかったと申し訳なく思う

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 5f95-KOXi) · 2023/04/02(日) 17:43:58.37

前スレ>>991の話便乗
AIっぽく感じる原因を言語化しようとしてみたけど
構図や衣装の描写はこなれているのに手の形の取り方が不安定に見える
立体感付けない手の絵柄じゃなくて下手だからなるそれというか

アイドルゲームって衣装変更とか前提みたいなとこあるから
それ風のデザインってなるとあんまりキャラの頭部だけでは尖った感じにならないってイメージなので個性云々はわからない

**スペースNo.な-74** (ｱｳｱｳｱｰ Sa8f-qbo4) · 2023/04/02(日) 18:53:35.10

単に塗りや顔の描き方でしょ？
流行ってる絵柄はそれだけ学習元が多いからAIにパクられるってだけ

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 7f9b-XC4p) · 2023/04/02(日) 19:18:29.37

まぁ1キャラ、手のサイズがおかしいなと思ったけど
絵柄自体は可愛いし今風だし好きだなぁ

AIは流行の絵柄や好まれる絵柄を学習させられてるわけだから
AIっぽいってこのスレ的には褒め言葉なのではｗ

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ df5e-rTjY) · 2023/04/02(日) 19:27:51.54

前スレの見てきたけど全体的に可愛いくまとまってるけど脳勃起気味なのが気になった
あれくらいが今は普通なの？

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 7f20-huOA) · 2023/04/02(日) 19:31:42.84

意味不明な壮大さがないからあんまAIっぽいとは思わなかった

**スペースNo.な-74** (ｱｳｱｳｱｰ Sa8f-LZgO) · 2023/04/02(日) 19:53:08.25

なんか癖のない綺麗な絵はとりあえずAIかな？って思うようになっちゃった

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ df09-Wa+y) · 2023/04/02(日) 21:58:44.12

目元の表情のなさがそれっぽい気はした
AIはポーズの演出意図とか関係ないから顔がスン…としてる事が多い

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 5f6d-9P2W) · 2023/04/02(日) 22:19:25.26

絵の上手い下手じゃないけど特に2枚めのシックな方
真ん中のキャラが一番奥にいるのに頭がでかいのが気になった
1枚めも手前にいる黒髪だけちょっと小顔だし奥のキャラの腹に手を伸ばしてるポーズの意図がよくわからない
そういうキャラ間の関連性なく並べてみましたって感じがAIっぽいのかも

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 7fe3-MAjH) · 2023/04/02(日) 22:29:04.41

AIほど肌テカテカコテコテしてなくて引き算が効いてさっぱりして可愛い絵だと思うなあ
路線としては萌えだと思うけどこれはファン以外が見ても見やすくていいと思う

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 7f9b-XC4p) · 2023/04/03(月) 00:03:00.24

絵柄の若さや古さを論じるはずのスレなのに
顔がでかいだのポーズが変だのいちゃもんばっかだなぁ
このスレにいるくらいだから、あそこまで描けるわけでもなかろうに
えらそうな批評家さんが多いこと

**スペースNo.な-74** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-VnoL) · 2023/04/03(月) 00:42:15.80

描かれたジャンルや系統に疎い場合にも意図が汲み取れない上手い絵がAI判定になっちゃうってのはありそう

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ ff2c-wDYO) · 2023/04/03(月) 02:00:14.38

なんならAI判定されるくらいの絵が描きたいまである

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ df5e-rTjY) · 2023/04/03(月) 02:06:26.95

AIっぽいってこのスレ的にはある意味褒め言葉でもあるよね
ありきたりかもだけど流行抑えてるってことだし

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-VGX7) · 2023/04/03(月) 02:39:32.40

>>16
ババアばかりのスレだから

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 7fe8-9P2W) · 2023/04/03(月) 05:51:45.54

https://www.lovelive-anime.jp/hasunosora/shared/img/top/main_kv.jpg
そこでラブライブの新作ですよ

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 5fcc-+iLw) · 2023/04/03(月) 12:36:37.58

今は瞳孔●を瞳の奥に埋めるのが流行りなんだね

昔の皿みたいになってる目鼻シール風の瞳や
人形みたいに目の窪みに合わせて))になってる瞳は
新作じゃなきゃ未修正でいいのか…

**スペースNo.な-74** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-pkLD) · 2023/04/03(月) 19:17:00.86

瞳孔の奥行きを反映させた描き方してる人はすごく増えたなと思う

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-aUmN) · 2023/04/04(火) 03:21:45.24

>>21なんだか9年前の美少女青春アニメ「ハナヤマタ」を思い出した
https://i.imgur.com/WoPptR8.jpg

「ハナヤマタ」も当時のスタンダードな絵柄ではなかったけど
色彩の派手さやまつ毛のへの字が強調されてるところあたりが似てる

このラブライブの絵は個人的にはあまり最新の絵柄には見えないな

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 5fcc-+iLw) · 2023/04/07(金) 11:54:14.27

GS美神みたいにカクカクしてるの好きなんだけど
今の絵は睫毛が寸止めで鼻ペチャ、鼻低めなんだな
今は絵柄は安定していて作者が分かれば良く、どういう内容(高得点低得点ではなくキャラが何をするか)なのよ的な
つまらんと言われる話は美形が出なかったり
劣化パクで手垢が付いてたり(しかもあからさまに作者も分かってる)で原因が分かりやすい

よくある話＋そのキャラならではの構成、演出、ニュアンス
っていうのは逆に今風なんだけどね

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-/9bi) · 2023/04/07(金) 14:43:07.63

睫毛が寸止めってどういうこと？

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 5fcc-+iLw) · 2023/04/07(金) 15:41:31.54

>>26
習字でいう「ハネ」じゃなくて「トメ」っぽい描き方
短くてダマになってる

今年のプリキュアみたいに
「ハネ」た細かいまつ毛がたくさんあっても
メインのまつ毛は太く短くダマになってる

**スペースNo.な-74** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-eG9q) · 2023/04/07(金) 16:27:38.68

美神系にしたら何描いても一気に古臭くなると思うんだが…

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ df10-5/Pf) · 2023/04/07(金) 16:36:45.70

ダマみたいなまつ毛ってこういうのかな
https://i.imgur.com/bgtnFPg.jpg

萌え絵とはちょっと違うデザイン系のデフォルメでよく見る絵柄だよね
上倉エク先生とか
これは再現できてないけどオシャレな絵が多いイメージ

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ ff2c-9P2W) · 2023/04/07(金) 19:38:59.36

>>29
可愛い

カクカク系もアンテみたいなジャンルならデフォルメ系で好かれると思うよ
（もう既に古いと言われかねないけど）パンストみたいな感じの絵は見る
頭身高い漫画描きたいってなったら古いとしか思われないかもしれんけど

自分もそうだったけど、小学生中学生とか絵を描きはずめた時点で必死で真似した絵があるじゃない
そういうのが若い世代にもあって通過地点が違ってるんだよね
自分の周囲に３０から絵を始めた人がいるけど模倣先が今の絵だから絵が若い　そしてどんどん上手くなってる
やっぱ模倣が基本だなと思う

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ ff2c-9P2W) · 2023/04/07(金) 19:39:53.95

描きはずめたってなんだめっちゃ訛ってるみてえでわらうだ

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 31cc-EkyU) · 2023/04/08(土) 17:07:12.88

>>29
サボテンダーのアホ毛みたいな描き方もあるね

リナの睫毛みたくシャッてなってるんじゃなくて
太くて短い睫毛が一～三本、申し分程度に生えてるだけ

**スペースNo.な-74** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-HaK1) · 2023/04/08(土) 17:22:26.02

>>28
最近見ないから逆に新しく感じる

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 31cc-EkyU) · 2023/04/09(日) 17:27:07.65

自分的に美神、スレイヤーズ、ことぶきつかさみたい顔よりも
暁のヨナが下手糞になったような顔（古くは幽白系）で、ロリ巨乳萌え絵にマウント取ってるような顔が駄目だ
幽白本家は冨樫も北山さんもまったく腹立たないのに

「面長めの萌え絵」や「奇形面長(学園ハンサム)、奇形小顔(リコリコ)だと開き直ってる絵」もジャンルが違うから難しい

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 229b-lZda) · 2023/04/09(日) 17:37:09.94

暁のヨナが下手になったような絵
がよくわからない…

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ a110-FGLb) · 2023/04/09(日) 19:27:46.96

34じゃないけど言いたいことは分かる気がする
2000年～2005年くらいの同人系投稿雜誌（ふぁん●ーど等）でよく見た、ちょっと渋い色で水彩塗り・瞳のハイライトが大きめ髪も直線的な線が多い絵柄のことかなと
当時は絵馬とチヤホヤされた婆絵だなと思う

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ cd09-udcE) · 2023/04/09(日) 20:05:13.27

それっぽい絵の見本が見たい

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 865d-HaK1) · 2023/04/09(日) 20:25:37.42

ふぁんろーどは効くww

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 6e2c-nMYw) · 2023/04/09(日) 20:56:42.93

34は以前から自分の好みしか言ってない
なんでダメなのか分析してから書き込んで欲しい
例えも自分では分かるんだろうけどこっちには全く伝わらないのよ

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 912c-Ay2p) · 2023/04/09(日) 21:10:19.42

その人と会話しようとしなくていいよ…

**スペースNo.な-74** (ﾌﾞｰｲﾓ MM22-P3kV) · 2023/04/10(月) 08:01:18.78

デザイン力と画力と配色と構図はきっちり令和のものに仕上げてるレトロ風ならともかく、純粋に古いコンテンツを挙げられてもな

そもそも今の美少女絵ってほとんどが少し縦幅を縮めた逆三角の中にパーツを綺麗に収めてる幼い雰囲気のものだし、リコリコも軽やかで抜け感のあるサラッとした雰囲気がウケてると思うんだよね
きっちりかっちりした絵より上手く崩してる絵は確かに今っぽさを感じる

**スペースNo.な-74** (ﾌﾞｰｲﾓ MM22-P3kV) · 2023/04/10(月) 08:16:52.24

あと男性向けの認識も今はアズールレーンとか中韓ソシャゲの影響でガッツリムチムチに盛れるお姉さん体格の方がウケてる印象
肉感やリアル目のむっちりした表現が好まれる分、昔のように適当にロリ巨乳描いときゃウケるなんてことはそんなにない

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 865d-HaK1) · 2023/04/10(月) 13:44:44.07

肉感ムッチリってAIが得意なやつか
もう見飽きたわ

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ c5bd-x1gv) · 2023/04/10(月) 14:01:48.78

見飽きたとかレス要らないんだよね
流行りの絵柄なんだからそりゃ飽きるほど見てるでしょ
そういうのは同人板の嫌いな絵柄スレで吐き出してきなよ

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ a9ec-xchC) · 2023/04/10(月) 19:23:59.30

腐しじゃないけど正直流行りの絵＝AIが大量にパクる絵からはこれからは意識的に外していかないと大量消費陳腐化が凄まじすぎて危険だとは思う
流行りを真似てアンチエイジングでよかった時代から流行りを理解した上での作者独自性まで必要になりそうだなと
もともと創作つきつめるならそこまで必要だから気合入れろって話になるかもだが

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ c5bd-x1gv) · 2023/04/10(月) 19:47:26.42

失礼も承知だけど流行りの絵柄を避けてアンチエイジングなんてここのスレ民ができると思う？
絵柄の取捨選択ができないから未だに古い絵柄で描いてる人たちが集まってんだわ

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 919c-P3kV) · 2023/04/10(月) 19:50:18.80

AI度外視しても今は普通にロリ含めた肌色絵も写実寄りの密度高い塗りや表現が好まれてるから、2000年代の感覚のままだと普通に下手扱いされると思う

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ a9ec-/aea) · 2023/04/10(月) 20:54:16.39

新しい手法やスキルレベルをアプデして作風は真似ず自分で模索するのがより大事になるのかなと
なんだかんだで海外のAI規制や法整備が爆速で進みそうな感じだから
振り返ったら今が一番無法地帯でやりたい放題な過渡期で
すぐ倫理の足かせがついた行儀のいいCG補助ツールになりそうな気もするけど

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ fe10-0eEH) · 2023/04/11(火) 01:30:55.55

AIは既にネット上に存在する無数の絵から条件の合うものをいったんノイズ化(シュレッダーのように細かく切り刻む)してAIの学習能力で注文文章通りに再構築する仕組みだから
造られた時点では世間一般に溢れた既出の絵柄なんだよね
真の意味では新しくないかもしれない

どちらにしろ今も昔も流行る魅力的な絵はデッサンが出来てる絵なのかな

**スペースNo.な-74** (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-GZ0z) · 2023/04/11(火) 09:09:44.68

タイバニは元から古めの絵柄だったけど好感は持ててた
今期地上波放送が始まった続編が観るのが辛いレベルで古い
原案の桂さんに合わせたのもあるかもしれないがデッサンが崩れまくっているからかな

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ d9ef-7s/H) · 2023/04/11(火) 17:07:20.37

今の画力のダメなところを直し良い所をブラッシュアップした感じでやっていきてぇなぁ

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 31cc-EkyU) · 2023/04/11(火) 18:17:30.22

桂正和のあいちゃんがNARUTOの女性キャラのような
線がぶっといブ○になってしまって泣けた件

ウイングマンのアオイさんのシースルーな格好はSFならでは
ナーロッパもいいけどSFもいいんじゃよ

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ fe02-lFK7) · 2023/04/12(水) 08:25:15.54

自分は漫画家の絵津鼓（えつこ）の絵柄変更を参考にしている。
ご自身も「絵柄変えました」と言うほどの大変化だけどすごく努力しただろうし
新しい絵が好き。
前はポップでおしゃれだった、今は写実寄りで雰囲気がある

**スペースNo.な-74** (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-GZ0z) · 2023/04/12(水) 09:19:34.66

知らなかったから見てきた
以前の絵柄より新しい方が好み
でも見た瞬間にどちらもボニータ作家系の絵に感じだから新しくはないような

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ fe02-0l8A) · 2023/04/12(水) 10:22:08.75

そうそう本人的「新しい」であって、絵が新しいわけではないんだけど。私は
いくえみ感を感じました。
コミックの『メロンの味』の表紙絵がエモくて好きなんだわ

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 826d-v+dW) · 2023/04/12(水) 13:17:56.91

>>53
自分も知らなかったから見てきた
自分もこういう絵柄好きだわ
半生とかで根強く人気ありそうな絵柄だなと思った
何歳くらいの人なんだろう
4～50代？

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 02d9-eWK2) · 2023/04/12(水) 20:31:45.25

今のジャンルが青年誌なので、もう少しそちらに寄せたいけど、どういうふうにしたいかビジョンがわかない
シャープだけどリアルすぎず、ガサ気味のペンで情報量があるのが女性向けの今風絵柄なのかな
仕事だと美少女とモンスター描いてるんで絵柄が全然違うんだよね、腐ってるけど
おすすめの作家とかいたら聞きたい

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 6e2c-M3mI) · 2023/04/12(水) 21:10:09.53

青年誌なら原作の絵が上手いんじゃない
原作絵に寄せるで良いんじゃないかな？

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 02d9-eWK2) · 2023/04/12(水) 21:33:47.26

原作はリアル系かつ癖強絵柄で、自分が目指しても劣化にしかならなそうなので
もう少しマイルドな青年系かつ女性向けを模索したいんだよね

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 4610-+ASL) · 2023/04/12(水) 21:43:50.31

コースケは？

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 02d9-eWK2) · 2023/04/12(水) 22:17:50.83

ギャングスタの人か
ありがとう、調べてみる

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ fe02-lFK7) · 2023/04/13(木) 08:37:17.46

>>56
自分も気になってツイッター見てみたら
「昭和生まれです」って書いてた
35歳以上は確実ということかな

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ a92c-4Acr) · 2023/04/13(木) 09:16:13.62

気になって見てきた
昔よく模写をしていたのはフジリューらしくて
一気に親近感湧いたわ

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ fe02-lFK7) · 2023/04/13(木) 09:42:56.75

>>63
自分は作画動画に親近感湧いたｗ
多田由美の作画動画は異次元すぎて
鑑賞用だけど絵津鼓のは「そうだよねこう描くよね」
という動画だった

あと鳥飼茜も自分は好き。少し写実ぽいほうが
古びないと感じている。
鳥飼茜はアナログにこだわりがあったようだけど
最近はデジタル作画みたいだね

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 6e2c-M3mI) · 2023/04/13(木) 11:06:49.18

鳥飼に関しては普通に絵が嫌だって言われるタイプでもあると思う
青年誌系女性作家にいるタイプだよね

**スペースNo.な-74** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM16-YVkr) · 2023/04/13(木) 11:14:15.09

沙村広明のファンっぽい絵柄だね

**スペースNo.な-74** (ﾌﾞｰｲﾓ MM22-9MoB) · 2023/04/13(木) 12:11:18.14

絵が嫌がられるというかストーリーが嫌がられる気がする
先生の白い嘘とか特に

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 31cc-2jjA) · 2023/04/13(木) 19:28:52.60

三角目尻はプリキュア5当たりの頃に復活したけどまたオワコンになった
前期ではるろ剣の中期当たりにオワコンになった

今描くと嫌味が強過ぎて駄目だ…

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 31cc-2jjA) · 2023/04/13(木) 19:34:24.93

>>68
当たり→辺り

今はストーリーよりも
簡単なストーリーをどういうニュアンスで演出するかが流行り
(×何を言ったか　○誰が言ったか)
画力や技術自慢、キャラのスペック自慢と別の意味の「キャラ萌え」ブーム

声優の声域でよくあるストーリー、表情、台詞のニュアンスを変えるような技術が
漫画にも導入されてる

**スペースNo.な-74** (ｽｯﾌﾟ Sd82-GZ0z) · 2023/04/13(木) 23:15:23.88

三角の目尻ってCLAMPみたいなの？
男性向け絵師を見てると最近また復活というか定番化している気がする
昔のCLAMPまでは流石にないけどバズってる絵で割と太いのも見るようになった
リアルな人間の目尻の角度に近いから個人的に描きやすい

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 822f-Ay2p) · 2023/04/14(金) 03:27:55.52

￣￣　　￣￣￣フ　←ここ？
　■　　　　■

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 87cc-zO2x) · 2023/04/15(土) 20:36:09.84

>>71
そこ

今年のプリキュアは睫毛は新しいのに
人形みたいな凹んだ横向き瞳はまだ使ってるんだな

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ a734-wRNl) · 2023/04/15(土) 22:38:16.59

今年のプリキュアの顔めちゃくちゃ好きだわ
目も輪郭も鼻も横顔も可愛い

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 7f9f-2Rqv) · 2023/04/16(日) 01:06:39.92

去年のプリキュアと並べた画像がインパクトあった
今年の方が自分も好き

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ a734-wRNl) · 2023/04/16(日) 11:46:15.69

このスレだったっけ？あらいずみるいが男って言われてたの
突然自撮り載せててなんかびっくりした
絵柄は男っぽいなと思ってたけどよく考えると男作者ほど女キャラの媚びがなくてさっぱりめだなとは感じる

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 07bd-PQag) · 2023/04/16(日) 11:48:36.43

>>75
アンチエイジングの話は？

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 87cc-AEEl) · 2023/04/16(日) 14:18:22.36

>>73
横顔は猫顔の斜め下に口が付いてる
いつものパターンだよね

デフォルメパターンだけを覚えると
現実を参考にして応用できないから要注意だ
後ろ向き斜め45度の微妙な角度の
耳、目、口の位置と形状が難しい

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 87cc-AEEl) · 2023/04/16(日) 14:25:15.21

>>75
サイゼリアで喜ぶ彼女のパロディに見えた＞自撮り

男作者の女は服がパリッとしてて
背景に溶け込んでいてマターリしてるか
胸と尻が描きたくてムズムズしてて性格は適当(男に都合がいいというより下手糞)か
女キャラは可もなく不可もなくで一緒にいる男キャラが女作者と別の意味で酷いかのどれかな気がする
男を二人以上描くタイプなら女作者と別の意味でホモ臭いケースも多い

**スペースNo.な-74** (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-dK2l) · 2023/04/16(日) 14:25:50.43

そこまで具体的なアングルを二次元的に取りたいなら、いっそ模写や形状理解用のアクションフィギュアやドール素体を買った方が早いかもね
あの辺は二次元を破綻なく立体化しているものだから参考にしやすい

**スペースNo.な-74** (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-zgsG) · 2023/04/16(日) 15:01:02.29

>>78
スレ立てたがらないくせに無駄レスでレス浪費すんのやめてくれ、一回のレスにまとめろよ（てかスレチだし）
根拠もなくバイアスかかりまくった偏見を、あたかも分析みたいに意味不明な文章で垂れ流すのもやめれ

何度注意されても構う人がいるから受け入れられてるって勘違いしてんだろうけど
マジでいい加減にしてくれ

**スペースNo.な-74** (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-dK2l) · 2023/04/16(日) 15:31:53.53

アンチエイジングという視点で見るなら、自身の元の絵柄を保ちつつ最新作品の魅力も研究している渡辺潤とか、ベテランであってもある程度今の雰囲気に寄せていこうとしてる作家は凄いと思うけど、流石に30年前の個性確立してる独特な作風の作家は参考にならないんじゃないかと思う

最近の人気コンテンツとかpixiv上位とかSNSで目立つ作家とかを常に見ていれば好みも自ずとそちら側に寄って行くものかと

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ a75c-e8yK) · 2023/04/16(日) 22:14:02.17

>>75
一応訂正しとくけどあらいずみさんは男だよ
Twitterのあれはネタだと思う

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 272c-iKPJ) · 2023/04/17(月) 02:12:39.69

アクションフィギュアとかドールで顔の中身がしっかり作られてるものってある？
毎回顔面福笑いしないとうまく配置できなくてつらい…自分の顔のゆがみ通りに絵が歪んでしまう
3Dもいまいちきちんと落とし込めなかったしどう練習すればいいんだろう

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ a7e6-6AMB) · 2023/04/17(月) 03:14:32.36

>>83
ドールならスーパードルフィー8万くらいするが

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 5f2f-sFbk) · 2023/04/17(月) 06:04:05.21

FEエンゲージとか男向け女向け両方狙ってるか知らんけど目尻もまつげもバキバキだな
今風なんだろうか？

**スペースNo.な-74** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4b-dK2l) · 2023/04/17(月) 06:40:11.83

FEエンゲージの担当イラストレーター自体は今若い層にもウケてて有名な人だよね
ただ、エンゲージの絵はあの人の作品の中でも色使いがどぎつい方だから、参考にするならpixivやtwitterの絵の方を見に行くのをオススメしたい

銀髪とか黒髪キャラクターの色使いは今のくすみカラー人気とは少しズレるけど、バキッとして格好いい

**スペースNo.な-74** (ｵｯﾍﾟｹ Srfb-y4+W) · 2023/04/17(月) 07:34:41.42

>>83
一回顔の比率しっかり決めて、3Dを元にアタリ引いたときにきっちり数値出して描き込んだほうが良くない？
スーパードルフィーや他のドールもそうだけど顔に癖があるし、一種類の顔になるし、84が言うように高いよ
あとアニメや漫画風の顔ならスーパードルフィーじゃなくてドルフィードリームのほうが近いけどこれも高い
ある程度ドール系やフィギュア通ってきたけど、ふわっとした質問すぎて具体的に勧められないけど、
好きなキャラのフィギュア買って角度変えて写真取る方がまだ参考になるんじゃなかろうか

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ c76d-TVwG) · 2023/04/17(月) 08:48:50.29

vroidなら無料だしキャラクリできるし顔テクスチャ塗り込むことで自分絵の顔にも出来るけど3Dだからあかんか？

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ c793-diu1) · 2023/04/17(月) 09:30:13.02

顔の描き方と言えばhideチャンネル　見て損はないかと

あとは好きな絵柄の顔のグリッド模写で崩しのバランス見たり自分の手癖との擦り合わせをするとか

**スペースNo.な-74** (ｱｳｱｳｳｰ Sacb-gk/a) · 2023/04/19(水) 13:28:17.92

>>83Poser 12という3Dソフトはどうだろう
超リアルな3Dモデルにポーズや表情をとらせることができる
体型や年齢や人種も変更できる
このソフトで作った画像は(プリセットのモデルのものは)著作権フリーで使えるのでトレスも可能
SOURCENEXTというサイトで時々2000円代で買える時もあるよ

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-gk/a) · 2023/04/19(水) 16:48:11.83

あとはオビツという人形メーカーから販売されている50センチボディ用の未塗装ヘッドのみを買うという手もある
漫画風にデフォルメされたデザインが何種類かあるので絵柄にあったものを選ぶと良いかも
Amazonで2000円前後で買える
未塗装だし人形として扱わないのならアタリ線をペイントしたら見本にしやすくなるかも

https://i.imgur.com/huRa5MY.png

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 879c-dK2l) · 2023/04/19(水) 20:47:41.76

オビツは女性素体しかないけど低価格帯素体の中では断トツで質が良いよね
こちらもオビツの素体を参考資料として愛用してる

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 0724-WSCH) · 2023/04/19(水) 21:36:53.63

オビツ30で男性モデルが今年こそ出るはず
BL体型に見えた

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ b602-Sa6W) · 2023/04/27(木) 09:57:33.55

こうがゆんが、絵の古さについてnoteに描いていました
時代の最先端だったこうがゆんが絵の古さについて語るなんて
感慨深いよ
イラストのことは知らね、っていう〆がよかったよw

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 115e-gWco) · 2023/04/27(木) 10:08:01.42

高河ゆんが最先端（だった）は初耳

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ b602-Sa6W) · 2023/04/27(木) 10:18:04.72

漫研とかみんなこぞって真似してたよ

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 7d24-mN86) · 2023/04/27(木) 11:26:22.24

世代が違うんじゃろ

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 66e4-n/u1) · 2023/04/27(木) 12:36:52.63

がゆんとCLAMPが最先端だった時代も今は遠いね
今何が最先端なんだろう、かっこいい男の子の絵とかも何が新しいのかわからなくなってきた
ジャンル大手はもちろん馬だけどちょいオバ絵だし

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 7d24-mN86) · 2023/04/27(木) 12:57:42.28

スラダンみたいなリアル寄りの絵は特徴も無いけど流行り廃りも無さそうで無難だよな～と思って眺めてる

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 7911-aD6b) · 2023/04/27(木) 13:12:06.52

アニメ寄りで女の子だと
アート系→MV→流行
の流れがひとつあるよね
塗りも線画も

男の子はどうだろうな……？
アート寄りで男描いてる人ほとんどいない気がする

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 8a9b-ZhEl) · 2023/04/27(木) 13:14:27.52

最先端は男性Vtuberとかでは？
まあイラストレーターによって絵柄バラバラだけど
人気ある人はやっぱビジュアルの力も強いなと思う

**スペースNo.な-74** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb1-pOFM) · 2023/04/27(木) 13:43:37.59

画力で殴ってくるタイプは多少古いと思っても上手い絵を見る快感の方が上回るからあんまり気にならないよね

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 8dcc-PXVT) · 2023/04/27(木) 15:31:52.58

80年代風好きだから本当は昔から流行ってて欲しかった

平成末に描くとFF7のミッドガル＋R18っぽいニュアンスになって
返って不況やバブル崩壊を強調してしまったのかな

ジオブリーダーズってアニメのEDの演出好きだったんだけどな(ネオンサインみたいなラクガキが躍るやつ)

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 8934-KTEU) · 2023/04/27(木) 16:48:02.54

志摩スペイン村コラボのンゴちゃんの絵とか萌え系過ぎなくてエロも下品でもなく癖がなくて良いなと思った
一般人でも好きと言えそうな老若男女万人に好かれそうな絵柄

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 6d9c-YRbH) · 2023/04/27(木) 21:35:33.57

無難に流行抑えたいなら男性キャラだと普通に原神とかアークナイツとかあの辺じゃないのかな
特に原神は男女どちらもウケるタイプの作風だと思う

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 5e10-1nKk) · 2023/04/27(木) 21:54:01.67

老若男女はさすがに無理だと思う。
普通にオタクコンテンツが無理な人は無理な絵じゃないかな。ライトオタくらいの人にはウケそう。
ゆるキャン△ぽいね。
ゆるキャン△ってここ的には大丈夫な絵柄なんだろうか？古くはないと思うけど。

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ c589-Cmvf) · 2023/04/27(木) 23:17:04.19

ここってオタクコンテンツじゃない絵を描いてる人いるの！？

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 696d-LN7w) · 2023/04/27(木) 23:28:27.90

普通にいるだろ

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 7d24-Nu+i) · 2023/04/27(木) 23:29:30.73

オタクコンテンツのアンチエイジングの話題しかないのになんの役に立つと思ってのぞいてるの

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 1595-D8ME) · 2023/04/28(金) 00:33:09.63

それしか書けなくなるわけじゃあるまいに驚くことでもない

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 115e-gWco) · 2023/04/28(金) 01:15:13.55

仕事で一般、趣味でファンアート描いてるけど
絵柄の新旧について語れるのここしかないから見てるよ

**スペースNo.な-74** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-GL7u) · 2023/04/28(金) 01:17:04.50

皆影の色って何色で入れてる？
彩度やや低めのブルー・紫・ピンクあたりで入れてるけど最近ニュートラルなグレーもよく見かける

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ b602-Sa6W) · 2023/04/28(金) 10:10:23.29

自分は影はあまり考えないことにした
うまく言えないけどガチで入れようとするとださくなったので
影少な目にしたら意外としゃれた絵になったんだよね
江口寿史とかゆうきまさみぽい感じ？

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ b602-Sa6W) · 2023/04/28(金) 10:11:40.60

水星の魔女のキャラをなんとなく描いてみて気がついたのですが
今時の流行りキャラは口が小さいかも≒口小さめにすると今時感出るかも

**スペースNo.な-74** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-1DhL) · 2023/04/28(金) 10:17:38.36

>>112 補色同士混ぜるとグレーになるしそういう絵は色のコントラスト強めなのかも知れんね

**スペースNo.な-74** (JP 0H7a-pOFM) · 2023/04/28(金) 10:52:44.46

ドラゴンボールやNARUTOの絵、全然古いと思わないけどガチ馬で線がアッサリしてるとあんまり流行に関係ないんだろうか
幽遊白書の絵は今でもいいなと思うけど、鼻の描き方なんかはやっぱり時代を感じる

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ ea6d-gn1i) · 2023/04/28(金) 10:57:14.59

>>113
今ならナカキパンツとかそっち系かな
シルクスクリーン印刷っぽい塗りってお洒落だしずっと一定の需要があるよね

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ c589-Cmvf) · 2023/04/28(金) 11:44:37.82

>>112
ディープブリザード氏が影色に使える配色パレット配布してたからそれ使ってる使いやすくて便利だよ

最終的に色調補正レイヤーでグラデーションマップかけるから結局色は変わるけど

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 3a8f-kaue) · 2023/04/28(金) 11:53:54.96

がゆんすごく好きだったけど今の絵柄も特別古臭いまでは思わないな
今風とは違うかもしれないけど
古臭くてダサいと感じさせる絵と流行ではないけど好きな絵とかあるよね

自分はイラストではなく漫画だから、最先端のオシャレな絵というより、古臭くない最近の絵柄くらいのところにずっといたくて試行錯誤してる感じだ

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 7d24-mN86) · 2023/04/28(金) 13:22:08.24

全盛期のままならいいんだけど
歳取ると絵柄がもさっとしてくる人が多くてそれがダサく見える

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 662c-mr0i) · 2023/04/28(金) 15:10:26.96

今のジャンルに30代かなって思ってる絵馬いるけど
こないだ絵柄さくっと変えてた
きっちりかっちりした線だったのに抜け感みたいなのが出てて凄い
新規絵馬が来たかと思った
ガチ絵馬は分析力とかも高いけど最適化するのも早くて良いなぁ

**スペースNo.な-74** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-Cmvf) · 2023/04/28(金) 17:46:05.96

>>115
あーコントラスト強い強い
綺麗な色使ってるのに影がグレー系なのはそのせいか
腑に落ちたよありがとう

コントラスト強いから光のスポットライト効果＋影の存在感強調も追加されて魅力的な絵になってるんだね

**スペースNo.な-74** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-Cmvf) · 2023/04/28(金) 17:46:51.16

>>118
自分もあれ好き
昔は影にグレーを使うのはよくないって言われてたけど綺麗にまとまってる絵もよく見るから気になってたんだ

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 6d9c-YRbH) · 2023/04/28(金) 20:25:04.97

グレーそのものではなく限りなくグレーに近い紫とか青とかという印象
最近の色はピッカーを4つに分けた左上エリアを使っとけ、右上は瞳とかアクセント用、右下は難しいからやめとけと言われてるのもあるかも

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ d7cc-PKiN) · 2023/04/29(土) 05:01:07.11

>>114
平成末からいたる絵（古くはセイントテール系）みたいな目が大きくて口が小さい
小動物系の「小さい口」流行ってたよ
キャラによってはスレイヤーズやモナーみたい口もOKだった
時代錯誤だったのはバトルガール藍みたいなキャロット口だけだった
(無理して流行に合わせなくても誰も描いてなかったような)

当時から作者が好き、キャラに合うからではなく
無理して口裂け女みたい口やヒカ碁みたいな「〉」の鼻や
NARUTO、Dグレみたいなカプコン鼻にするのは返って恥ずかしかった

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ d7cc-PKiN) · 2023/04/29(土) 05:08:33.23

「流行ってるから」ではなく
「キャラがそういう顔だから」比留間みたいな口裂け女や
香取慎吾みたいなアヒル口にするんじゃなかろうか

キャラの個性ではなく絵柄として使っても
ガッシュみたいな絵柄(古くは燃える!!お兄さん系)ならいいと思うけど
口が大きければ顎も大きく、笑顔が明るく見せる目的があるなど、目的があるのが良い

男の大きい手も同じ理由だった

**スペースNo.な-74** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-8Kx2) · 2023/04/29(土) 08:23:14.12

>>126-127
元レスの人はそんな話はしてないし、何度注意されてもスレ主旨を理解できないんだから
もう来るなって皆に言われてるの理解できない？
話の流れがおかしくなるから本当に迷惑

**スペースNo.な-74** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-8Kx2) · 2023/04/29(土) 08:27:03.46

>>125-126
だった>>127
安価ミスった失礼

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9b-xoW7) · 2023/04/29(土) 19:01:15.93

いつも日本語おかしくて何が言いたいか不明だし
煽りではなくまじめに何らかの障害があるのかなと思う
多分言っても伝わらないからこっちがスルーするしかないよ

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-By2c) · 2023/04/29(土) 23:33:49.84

本人に伝えるというより変な人だから話しかけるなって示してるのもあるんでしょ
前からの住人はあの人がスレの害にしかならない変な人だって分かってるけど
何も知らない人や異常さを読み取れない人（「いつもの人」で察せられない）が真面目にとって変な人と会話を始める
→変な人が勢いづいてスレがおかしくなる→それを見て我も我もと類友が寄って来て暴れる
→スレに沿った話をしたい人たちが怒る、のを繰り返してるからね
とっとと出て行って欲しい

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 775e-sgUs) · 2023/04/29(土) 23:36:59.62

変な人なんてこのスレに限らずどこにでもいるけど
しばらくROMって察せなかったりいちいち相手しちゃう方も邪魔だから連鎖あぼーんしてる

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-By2c) · 2023/04/29(土) 23:49:08.60

その都度注意する人たちがいてくれるから流れが戻っているわけで
それも一度おかしくなると戻るのに時間がかかるしレスも消費するのに
傍観しているだけのことを得意気に言われましても

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 775e-sgUs) · 2023/04/29(土) 23:54:37.87

得意気…？
荒らしにかまうのも荒らしって考え方なだけだよ
注意しても全く通じないしいつもの人の書き込みを規制できるわけでもない
各自あぼーんするのが一番現実的な対応策なんだよ

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-By2c) · 2023/04/30(日) 00:07:42.11

その現実的な手を取る人のが少なくて実際荒れてるから可視化のために牽制や注意を行うって話なのに
それにフリーライドしておいて相手するのが邪魔とか言うからでしょ…
流れが自然に戻ってるって思ってるのかな

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 775e-sgUs) · 2023/04/30(日) 00:18:07.55

じゃあ1に追加すればいいよ
長期に居座ってスレでたびたび問題視されてるのに
テンプレにも書かれてないから本人はおろか相手しちゃう人もなくならない

話が通じない怪文書＝通称：いつもの人
注意しても居座るので各自あぼーん・ミュート推奨って

**スペースNo.な-74** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-L6nx) · 2023/04/30(日) 02:44:59.44

いつもの人、出すネタが自分の若い頃基準？でそこばかり話すしアンチエイジングする気ゼロだから丸わかりなんだよな
同世代絵描きの反面教師としては丁度良いが

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 37f8-8UAb) · 2023/04/30(日) 09:14:33.16

変なことを言っていると感じたらスルーすればいいだけでは？
煽り系嵐ではないからイライラはしないし長文だから一目で分かって読み飛ばしてる

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ fff8-By2c) · 2023/04/30(日) 13:30:10.99

同人板でも電波文書いてるから、名前NG「cc-」で指定してる
ここが被ってるユーザーあんまりいないらしくて巻き込みあぼんもなくて快適

**スペースNo.な-74** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-8Kx2) · 2023/04/30(日) 13:49:47.73

>>135
長文
「いつもの人」みたいな文言は定型句のためか読み飛ばされがちだし
例の人から安価が来ると律儀に返答する人もトリガーになって荒れてる

元々ここは荒らしがなくとも住民の認知機能に難がありトラブルが起きやすいスレ
レス番号も見ず980以降を踏み逃げ、次スレもないのに雑談で潰す、すぐ禁止行為を初める、など
だから目立つように未然に>>127のような住民への警告を兼ねた強めのレスをつけてる

こんな状況で、スルーとかテンプレに入れるとかは（賛同はするが）
今までの動向を見る限り実効性には期待できないかと
自分ら分かってる層だけが各自対処しても、他の人はやらないしテンプレも見ないので荒れてきた、リソースも食う
だから現実の状況に即してレベルを下げ127のような適宜対応をしている

有効な代案がなく傍観してるだけなら、今後この行動や注意してくれてる他の住民たちに
邪魔レスのレッテルを貼ったり排除の風向きにはしないでくれると助かる

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 775e-sgUs) · 2023/04/30(日) 14:15:02.92

>>139
つまり長文の人が書き込むたびにその都度自治が発動するんだ

読み飛ばしスルーやあぼんしてるって書いてる人もいるじゃん
1に追加して1嫁じゃだめなの？

そもそもテンプレにすら書いてないのに
新参や「認知機能に難がある人」に察しろは要求し過ぎだしまずテンプレにいれるのが最優先
これが有効な代案じゃないと？

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 3742-By2c) · 2023/04/30(日) 14:54:45.83

>>125が年代がアラフィフくらいで何も役に立たない自分の思い出語りであからさまにおかしい人なのはわかるんだから
発言したらその後の人が(ﾜｯﾁｮｲ d7cc-PKiN)NG扱いでって一文レスればいいんじゃないの
ワッチョイ変わるごとに毎週対応することになるが指摘もその後の学級会もなくなる

**スペースNo.な-74** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-8Kx2) · 2023/04/30(日) 15:55:14.07

>>140
自分は危険度が低そうなのは放置してる
なお注意レスが1、2行とか控え目だと読み飛ばされるし、放置されてると止め"られ"る人が出るまでいつまでも荒れ続ける

> 読み飛ばしスルーやあぼんしてるって書いてる人もいるじゃん

>>139の下から4行目、元々各自で対応できる人は対象ではない

テンプレに入れることには139で賛同してるが読み飛ばされたようで
で、まず現在のテンプレ理解してたら例の人由来のトリガーになるはずがない、つまり読んでない
テンプレ嫁レスしても読み飛ばすし同じことを何度も繰り返してる

だからテンプレ入りには賛同するが、それとテンプレ嫁だけでは実効性に期待できない（補助がいる）とした
あぼーんで状況を見てないから1嫁で済むと思えるのかもしれないが、このスレの「じゃない人たち」を高く見積もりすぎ

テンプレでの解決が理想形だし異存はないが、このスレの有様を見る限り遠い道のりだと思ってる
多分専ブラ導入してる、または活用できる人がそんなにいない
だからレベルを下げて、今のところは誰にでも分かるムーブをしてる

**スペースNo.な-74** (ﾌﾞｰｲﾓ MM9b-L6nx) · 2023/04/30(日) 16:02:53.36

オタク続けてるなら最近の絵柄とか新しいコンテンツに良さを感じる機会は結構多いと思うんだけどな

昔のロングスパンで皆のコンテンツ熱が続いた頃と違って今は消費速度と回転が異常に早いけど、それでも洗練されてる部分や平均レベルの底上げぶりを見るのは刺激になるよね
絵なんてそれこそ一生勉強し続ける世界だと言われたけど本当にその通りだった

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 775e-sgUs) · 2023/04/30(日) 16:26:58.47

>>142
読み飛ばしたつもりはないけど長すぎ
短い長いは関係ないんだよ読まない人は読まない
読み飛ばしても一度注意されれば次から気をつける人だっているでしょ
ここのわかってる人たちだって最初は相手してしまった人もいるはず

はっきり書かないとわからないみたいだから言うけど
そもそも自治厨もうざいし
書き込む権利はみな平等なんだからあぼん対応してるこちらより排除したがってるのは自治側ね

**スペースNo.な-74** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-8Kx2) · 2023/04/30(日) 16:53:33.44

>>144
あぼーんで知らないんだろうが、次から気を付けてくれるだろうって段階はもう過ぎてる、あまりにも繰り返してる

それで自分の主張の通りのテンプレをすぐ使える状態（加筆分ではなく）で作ってくるわけでもなし
いつ出してくるかと待ってたが、どこまでも他人に丸投げか
あぼーんで他人任せでおｋって考えの人は違うな
自治厨が処理した結果にだけおいしくのっかって楽だな

**スペースNo.な-74** (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-gs7R) · 2023/04/30(日) 17:13:47.95

そもそも自治厨なんていらんって言われてるのわからん？
別に連投でスレ埋めるわけでもなし
発言が有用ならそっから勝手に話題が展開しても問題ない
意味不明なレスに反応して騒いでるのはお前らの方だろ

**スペースNo.な-74** (ﾌﾞｰｲﾓ MM9b-L6nx) · 2023/04/30(日) 17:25:49.14

発言内容は全く役に立たないけど「こうなったら大御所プロとかでもない限り絵描きとしては完全におしまい」という意味での反面教師としては機能してるかな、という感じ

感性が古くならないために今っぽさとか何がどうウケてるかを研究する場なのに、個人の好き嫌いだけで語ってこき下ろしながら過去の栄光や昔を美化する老害ムーブを実演してるの、同世代から見ても痛いし若手から見た姿の鏡として気を付けてるわ

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 57bd-L3I1) · 2023/04/30(日) 17:26:17.52

あぼーんして終わり、でもいいし
注意書きに書き加える、でもいいし
一言注意する、でもなんでもいいよ！

なんでレスバになってんのか一番意味わからん

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ ff99-8UAb) · 2023/04/30(日) 17:52:57.40

いつも読み飛ばしているし肩を持つ気はないんだけど
故意に荒らそうとしたり連投しまくるわけではない人を排除しようとする方がなんだか怖いよ

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 775e-sgUs) · 2023/04/30(日) 17:54:26.29

>>145
他人任せって笑
こっちはそもそもあぼーんしてるからテンプレに足さなくてもいいんだよ
「みんなが迷惑してる」って騒ぐから毎度説明するのも大変だろうし
テンプレ追加したらって提案しただけ
「私が自治してあげてる」って目線なんだろうけどここの管理人にでもなったつもり？

あとこのスレ建てたの自分なので次も建てられたらテンプレ足して建ててあげてもいいよ

**スペースNo.な-74** (ﾌﾞｰｲﾓ MM9b-L6nx) · 2023/04/30(日) 18:01:05.84

レスバしてるのも古き悪き昭和や平成の感覚って感じだからそろそろやめとけ
何もわからん子供ならともかくいい大人の集まるスレなんだから各々相応に対処するで良いじゃない

**スペースNo.な-74** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-8Kx2) · 2023/04/30(日) 18:06:53.57

>>150
じゃあそれでいいからやってくれ
ここ立てるのもテンプレ見落としてるようだから忘れないように

おわり

**スペースNo.な-74** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-iDuq) · 2023/04/30(日) 18:17:46.31

前スレ踏み逃げで建ててくれたのに捨て台詞が昭和のババア感すごいｗ
他人にとやかく言う前に己の認知機能も見直せよ

**スペースNo.な-74** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-ydUa) · 2023/04/30(日) 21:00:55.44

古き良きインターネッツ作法に基づき、
もまいらもちつけ（AA略）とでも言えばいいのか

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 7710-oZvj) · 2023/04/30(日) 21:03:03.08

自分の意に合わないだけで自治を自治「厨」呼ばわりは言いすぎ

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-wHlW) · 2023/05/01(月) 12:30:41.64

影色セット教えてくれた人ありがとう。
乗算で適当に塗っただけで雰囲気よくなった。

もしコツがあれば教えていただきたいのですが
現在クリスタで、手描きっぽい絵を描いてます。
素朴な不透明水彩画風です。たまに、全体を塗ったあとに、生っぽさというか
ちぐはぐ感があります。一歩間違うと子供の図工の絵です。
うまく行くと絵本の挿絵ぽくなります。
これが狙ってできなくて…
色調補正フィルターや、はじめの色選びが肝心でしょうか？

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ d79c-L6nx) · 2023/05/01(月) 14:23:48.44

その辺を格上げするのはむしろ構図やデザインセンスの方じゃないかな
少し前に流行って今は定番化したア・メリカさんとかヒョーゴノスケさんとか、またはそこからオススメで辿れてその元になっていそうな海外アーティストの作風とか構図とか配色を見るといいかも

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-4O15) · 2023/05/01(月) 15:20:54.48

>>157
さっそくありがとうございます、お二方の本をネットで確認しました
購入してみます
実は…自分の絵は主線ありなんです。おすすめのお二方は主線なしですね
自分の絵のちぐはぐの一因は不透明画材と主線の相性の悪さかも
主線を残すなら、いっそ透明水彩風かもしれません（ヒグチユウコ風？）
いろいろ試してみますね、ありがとうございます

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ d79c-L6nx) · 2023/05/01(月) 15:36:29.18

>>158
主線ありならそのお二方の雰囲気に寄せつつ鉛筆系の線ブラシとかはどうでしょう？
色トレスして馴染ませながら完全に消さないやり方も合いそう

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 9789-p1lK) · 2023/05/01(月) 16:38:35.62

>>156
線画をガサついたクレヨンや鉛筆みたいな線にしてみたり、線画の色をグレーや茶色や青なんかにしてみたり(要は黒以外)にしてみると良い感じになるかも
水彩風だと画用紙やキャンパス生地みたいなテクスチャかけたりとかかな
あと初めの色選びは好みのカラーパレット探して使って全体で使う色をまとめるとかかかな…色の印象って結構あるから…
既にやってたらごめんね

子供の図工の絵って言うと彩度や明度の高い原色バリバリな感じかなとも思ったので彩度や明度を低くしたり流行りのくすみカラーとか意識するのもありかも…？

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-4O15) · 2023/05/01(月) 17:42:04.85

156＆158です、アドバイスありがとうございます！
主線をがさっとしたブラシに変えて、色をセピアに変えたら、ぐっとあか抜けました。
使い慣れているからといって、黒主線とふつうのペンブラシでやっていたから
おかしくなっていました。本当にありがとうございます。
本も注文しました。楽しみです！

**スペースNo.な-74** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-gdPo) · 2023/05/02(火) 04:09:15.57

飛翔＋のヤンデレ新連載でアンチエイジングの必要性を再確認した

**スペースNo.な-74** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-VR2R) · 2023/05/02(火) 06:19:46.21

見てきた
20年くらい前のガンガン系列感がすごかった

**スペースNo.な-74** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-a/Gp) · 2023/05/02(火) 07:57:06.72

あれはあれで人気が取れて連載勝ち取ってるから、一定層には需要があるのかなとは思う
自分はキツくて直視できなかったが

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 9789-p1lK) · 2023/05/02(火) 08:35:48.27

一定数ああいうのが好きな層がいるから連載になったのは分かるが自分にはキツかったし、コメント欄見てもだいぶ不評意見多かったからやはり令和に合わせた認知のアプデは必要なんだろうな
最後のアオリ文で作者が好きなら仕方ないな！という気持ちにはなったがジャンプラでやるには受け入れられない読者が多そうツイッターや個人ブログでやってれば平和だったろうに

主人公の男を作者のようにして「こういう子たまらん！」って毎回喜ばせていれば不快感はなかっただろうなと思うヒロインが主人公や周りに迷惑かけるのが不快の原因なので

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-4O15) · 2023/05/02(火) 08:48:25.97

ジャンプラのどの漫画のことだろう、情弱でごめん

自分はポーの一族の本誌新連載を見て、絵が変わりすぎていて
ドキドキしちゃった
最新単行本からまた一歩進んじゃった感じよ……

**スペースNo.な-74** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-a/Gp) · 2023/05/02(火) 08:51:24.55

>>166
結婚するって言ったよね？って作品
ジャンプルーキーのの人気投票で連載枠勝ち取ったやつ

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 3734-3jAk) · 2023/05/02(火) 10:02:01.46

>>167
見てきたけどノリキツすぎ
ツイに載せてるならわかるけど商業のレベルじゃなくない？
このレベルでもプロになれるなんてびっくり

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-4O15) · 2023/05/02(火) 10:17:42.93

166ですが教えてくれてありがとう、私も読んでみました
タイムマシンで過去にもどったかのような絵とストーリーでした
全方位的につらかったです

**スペースNo.な-74** (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-8UAb) · 2023/05/02(火) 10:29:23.49

ノリもキツいし絵と漫画が下手だよね
なんでこれが受けたの

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ d710-9C5n) · 2023/05/02(火) 10:30:45.42

>>169
ジャンプラ月曜日隔週連載の「昔は良かった」も見てほしいわ

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-4O15) · 2023/05/02(火) 10:36:34.29

>>171
見てきました、致死量の時代錯誤とへたくそで死にそうです

166で自分は萩尾さんのことを描きましたが、絵が変わってきていても
やっぱり萩尾さんはすごいなと
見直しました

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 1f20-L2NO) · 2023/05/02(火) 11:26:28.47

大人の鑑賞には耐えられないけど子供の自分が見たらもしかしたら面白かったかもなあと思わないでもない

**スペースNo.な-74** (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd3f-TTxg) · 2023/05/02(火) 11:36:31.83

絵柄というより嫉妬するオールドミスの先生って言うのが昭和だし令和にこれを掲載してしまう編集の倫理観も疑われる

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ ffe4-a/Gp) · 2023/05/02(火) 12:20:19.71

ジャンプルーキーの連載枠は確か編集つかないんじゃないっけ

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ b744-BYy+) · 2023/05/02(火) 12:55:29.55

ヤンデレの方は結婚できない先生のところが一番きついけど
昔は良かったの方は画力のなさと謎のポーズがきつい
それで内容が頭に入ってこない
読めたら話は面白いのかもしれないけど

**スペースNo.な-74** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-q0ED) · 2023/05/02(火) 13:41:40.39

でもアラサー未婚美人スタイル良し女性って一定数好きな人がいるイメージだし(うわキツ系)
まさに年配層の支持を集めたんじゃないのかな
んでコメントは若い人がよくするとかでチグハグになってるんじゃ

がゆんのノート見たけど
昔からの信者がいる人が古くても絵柄変えなくても良い！って言ってもなんの説得力もないなーって思っちゃったよ
がゆんの作品だから絵が古くてもいくらか見てもらえるかもしれないけど素人は古いと機会喪失に繋がる以上、
ポリシーがある訳でもないなら古くても良いなんて事はないと思うわ

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 9f44-bSt5) · 2023/05/02(火) 15:01:20.27

がゆんノート、絵柄を変えなくていいってだけじゃなくて、絵柄が古いと言われるのは他の魅力が欠けてるからそれ以外の力をつけろっていうある意味もっと厳しいことを言ってるんじゃないかな
とりあえず絵柄を新しくする方が簡単な人も多いと思うよ

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ bf10-wCs1) · 2023/05/02(火) 15:07:17.18

漫画の話だしここで古いって言われてても漫画の内容知ってるやつはそうかな？てなったりするからがゆんノートは真理ではあると思う。
イラストだと古い絵柄はちめいどあって認知されてる人じゃないと難しいと思うけど。

**スペースNo.な-74** (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-gs7R) · 2023/05/02(火) 15:25:32.97

件の漫画は諸々の古さがキャラの好感度を下げる方向に働いてるのが致命的だと思うの
あの展開なら主人公を助けてヒロインを見直すまで1話に入れんとダメでしょ
作者にとっては最高のヒロインだから必要性を感じなかったのかもしれないけども

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ d72c-fitb) · 2023/05/02(火) 16:51:55.82

昔は良かったは逆方向に振り切ってる感じなので気にならないかな…特に不快要素もないし

新連載の方は価値観も絵柄も悪い方に古臭すぎて辛いわ
白目で涙流す顔がこんなに古臭いとは現物見るまで思い出しもしなかった

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 5724-cn4o) · 2023/05/02(火) 17:01:17.07

古くても上手かったらそれなりに見られると思う
件の漫画は古い上に線も展開も拙いから気になるんだと思う

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 3734-3jAk) · 2023/05/02(火) 17:09:23.98

迷惑かける系の話って女の子が美少女だから許されるみたいな前提があるので
あの絵では可愛いから許そうが全然発動しなくてただただ迷惑だなって感じなんだよね
せめて主人公がまんざらでもないって雰囲気があればまだましだったかもしれない

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 5724-m/RJ) · 2023/05/02(火) 20:39:19.81

古さって絵柄だけじゃなく倫理観にも表れるんだなと思った
自分がそういうところアプデ出来てるか自信ない

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ d710-9C5n) · 2023/05/02(火) 21:15:21.93

倫理観アプデは芸人さんだと
アプデ出来てなくて辛いのはさんまさんととんねるずのタカさんなイメージ
有吉さんはマツコさんと話してるせいか
気づいたら時代に合わせた倫理観になっていたように思う
お笑い感覚は時代出るよね

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 3742-By2c) · 2023/05/02(火) 21:44:50.70

>>185
その話絵柄に関係あるのと突っ込んでおく

漫画の古さは難しいなあ前に金髪の線表現は古めって山田南平があげてたけど
少女漫画界隈でも未だに使ってる人も多くいて別に古いとも言われてないし作品自体売れてたりする
A漫画家はいいけどB漫画家が書くと古臭くなるみたいな感じで絵柄によるよなと思う

**スペースNo.な-74** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-p1lK) · 2023/05/02(火) 21:51:24.23

あの金髪線情報量が増えて特別感出るから好き
人の見ててもあれで古さは感じないな

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ d79c-L6nx) · 2023/05/02(火) 21:54:39.45

漫画とかだと暴力というかツッコミ役ヒロインが今はろくでなし系主人公主流じゃないから存在が浮いてるみたいな感じかな

イラストと違って漫画の絵柄に関しては作風との相性もあるから難しいよね
ドクターストーンみたいな泥臭く力強い世界だとバタ臭い劇画寄りのあの絵がベストになるし

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9b-xoW7) · 2023/05/02(火) 21:58:55.26

金髪もそうだけど黒髪のツヤベタも昨今見ないね
簡易ハイライトかハイライトなしが主流になってると思う

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 376d-HoNx) · 2023/05/02(火) 22:11:58.88

黒髪のハイライトをトーンで入れたりするね

**スペースNo.な-74** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-0Qic) · 2023/05/02(火) 23:46:28.89

ベタもハッチングとかカケアミで情報量増やしてるんだよね
ハッチング使ってるのはわかるけどハッチングブラシじゃなんか垢抜けないんだよなぁ…

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 1f20-L2NO) · 2023/05/03(水) 00:08:05.55

リアル系で同じくらい馬だと森田まさのりは古いなあと思うんだけど井上雄彦はあんまり古く感じない
線かな

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 3704-By2c) · 2023/05/03(水) 00:21:09.50

>>192
劇画調は古さや年配感を感じるけどリアル系だと新旧関係なくリアル系というジャンルになってる感じ

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 3704-By2c) · 2023/05/03(水) 00:21:49.82

補足、森田まさのりはリアル系の中でも劇画調の作風かなと

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ b709-8qNf) · 2023/05/03(水) 01:02:37.62

井上雄彦、スラダン後期は口の位置とか変な癖ついちゃったなと思ったけど
スラダン映画のキービジュはすごくバランス良いと思った

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ d701-DvEz) · 2023/05/03(水) 08:14:51.01

がゆんはクランプほど濃い絵柄からあっさり目の絵柄へとか黒星ほど劇的に絵柄変えてないのに絵はそれなりにアップデートしててそれなりにウケもいいし不思議な立ち位置

**スペースNo.な-74** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-H37J) · 2023/05/03(水) 12:16:05.21

がゆんはもともと絵柄変わりやすい人だよね
旦那に影響されて絵が崩れたときはもう終わりかと思ったけど、持ち直して今に至る
あの歳にしては絵が若い　線が若い？
デジタルに慣れるのも早かったからそういう人なんだなと

デジタル移行して平凡な絵になる作家多すぎて怖い

**スペースNo.な-74** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6b-L2NO) · 2023/05/03(水) 12:22:04.20

色塗りは割と悲惨だなと思うけど…

**スペースNo.な-74** (ﾌﾞｰｲﾓ MMbb-L6nx) · 2023/05/03(水) 12:39:28.91

塗りは淡色かつフワッとしてる絵の配色とかは良いんだけど、影付けが露骨に昔風だよなと思う
今はヌメッとした筆で程良くリアル寄せしたリッチな塗りか立体感や光を意識しつつ省略したシンプル志向アニメ塗りの両極だから、水彩でぼやかしたり半端なだと露骨に古さが目立つ

**スペースNo.な-74** (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-4O15) · 2023/05/03(水) 14:30:31.67

なんだかんだと、いらすとやは絵がうまいなと感じる今日この頃だよ