字書きさんの談話室 第73分室
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愚痴や相談事から技術論、ノウハウの模索やちょっとした息抜きなど、
字書きゆえのあれこれをまたーり語っていきましょう。
オリジナルかパロディかなど、前提条件がある場合は最初に提示して下さい。
※エロ談義はエロパロ板の「SS書きの控え室」で（回転が速いので検索して下さい）
***心構え***
字書きなのですから、簡潔に過不足なく誤解のない書き込みを。
読解力も大切です。発言意図を色々汲んで円滑なコミュニケーションを。
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字書きさんの談話室 第72分室
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1650005491/
関連スレ
◎ 同人誌の小説 65冊目 ◎
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1645251077/ なんか重いと感じる人はスタートアップと常駐ソフトをチェック
これで結構リソース食ってること多い
自分はDropboxとOneDriveも必要じゃない時は切ってる 今までマロを置いてなかったツイの相互が置いた途端に長文感想もらってるの見て羨ましくて嫉妬してしまった
これだから人が感想もらってるところ見たくないんだ…見えないように返信してほしい
同じワンライのお題で書きたくなくなってしまった 有料サービスで感想貰ってる
感想が貰えるほどの内容じゃないし文章も独りよがりで暗い話ばかり
書きたいのはこういう路線だから仕方ないと、金で自分の心に言い聞かせてる 74です
おすすめしてもらったものいくつか試してnotesがしっくり来たから使ってるよ
stoneのタイピング中にメニューがフェードアウトする徹底的なシンプルさにも惹かれる！
いろいろ教えてくれてありがとう マロの返信すると全文晒されるシステムはウザいなと思う
「〇日にマロくださった方～」とかツイで返信しても相手は気づかないかもだし
いい手ないかなーとは思う
まあほっとんど今感想こないんだけど
感想くださいってストレートに書いても来なかったけど
支部のブクマは増えるのに感想はないねえ… >>108
自分はマシュマロ返信べったーでやってるから
ネタバレとか見せたくない部分はコントロールできる
マイページからは確認できなくてもツイート少ないしべったー見ればすぐわかるしいいかなと
まあケースバイケースだしとりあえずマシュマロ公式に要望送るのが1番いいと思う 自分は感想ツールをべったーのメッセージボックスにしてる
べったーログインして感想を送ってくれたなら、内容はお互いしか知らないで返信できる
ツイで「返信したのでログインしてください」とか書くだけ
ログインせずの感想でもツイにURL貼ればいいし
最近、「言いたいことを言うためだけのワンシーン話」から「何かちょっとした事件を通して言いたいことを言う話」がようやく書けるようになって嬉しい
ちゃんと話が書けてる気がする 設置してる側が匿名可にしてれば、ログイン関係なく匿名でも送ることができる
ログインしてれば完全に一対一で完結していいよ ベッターはログインで匿名で送れるよ
ちなみに匿名だけどブロックするとその人から来たメッセージ全部が見えなくなるから、複数を装って何通も送ってくる人とかは受け取り手からは分かる
変な人いる界隈でも割と使いやすいと思う すごい
その「何かちょっとした」が起こせないんだよなあ ベッターはハードル高いのか暫く置いてたけど来なかったわw ベッター便利そうだけどそういう使い方ができるって知らない人が多いのが残念だね キャラのあるシーンでの行動の描写、心情は一切書かずに動きだけを書くものなんだけど、自分の意図とは逆に捉えられそうで悩んでる
自分：片思いや恋愛感情ではなく単に愛しい人間愛と今までしてきたことの後悔
危惧：やっぱり実は恋してたんじゃないか、その気持ちを断ち切るための行動なんじゃないか
その行動というのは付けられた傷にキスする（フェイク）
完全にビジュアル重視の行動だけど、ラストシーンのキメだし、二次創作だから萌えるものを蛇足でも入れたい気持ちが大きすぎる
でも意図から外れるのは嫌だし
誰かに読んでもらって確認したいけどエロなんだよな… 心情を廃して行動だけ描写した文章だから読み手に誤解されそうってこと？
そりゃそうでしょとしか言いようがないんだけど
読み手側にとっては書かれてる事が全てなんだから書き手の狙いなんて知った事じゃないよ ですよねー
意図通りに読まれるように、ぎりぎりまで書いてみます 素人意見だけども、例えばキスする場所を変えるとかは？
傷痕にキスすることが大事なんだとは思うので、ほんと例えばだけどね
オタクはキスする場所によって意味が変わるとか好きだから
「恭しく指先に口付けた」みたいな書き方なら、恋愛感情以外の気持ちを汲み取ってもらえる
…かもしれないし、普通に恋愛のキスと思われるかもしれない
まぁどんなに言葉を尽くしたって、すべての読者に正しく意図を伝えるのは難しいから
最終的には書きたいように書いちゃえー 心情を排しても単語選びや様子の描写である程度は方向性コントロールできる部分はあるよね 121の例文で言うと「恭しく」は主観が入ってるからそこまで省くか否かでも違ってくる どう書いても誤解する人はするから自分が思う正解を書けばいいんじゃないか？
たまにコメントでえ？自分そんな話描いたっけ？みたいな捉え方した人が書き込んできて困惑することあるよ 脚本の人そこまで考えてないと思うよって状況よくあるね
なんの気なしに書いた描写を深く汲み取ってくれる読み手の人がいるけど尊敬してる たまにこっちと解釈ド一致で深く汲み取った感想くれる人いるね
一話ごとに視点が変わる連載への感想を毎回くれる人がいるんだけど
A視点回への感想でBはこう感じてたんですよねって言い当てられると
嬉しい反面それはB視点で明かして驚いてもらうつもりだったのに意外性なかったかって焦るわ
感想自体はめちゃくちゃ嬉しいからもっとくれって思うんだけどね ひとつの行動で恋とか愛とか区別するのは難しいからキスで揺らがないくらい描写蓄積していくのがいいと思う
自分だったらセリフでかなり匂わせるかな
キスを印象的にすればその分読者は意味を見出すし、二次創作なら恋愛のバイアス強い気がするからがっちりロジック固めていくのをおすすめする
全体読まないことにはなんとも言えないから難しいね 明言しない以上キス＝恋愛って捉えるひとはどうしてもいるよね特に2次だとそれ目的で読む人多いからそういう目で見るだろうし
どうしても誤解されたくないならやはり何かしらは説明入れた方が良いと思う
親愛のキスってことを強調したいなら物語の序盤で親や身内との恋愛じゃないキスのエピソードを入れとくとかかなぁ 親愛しかないけどエロなの？
それで恋愛感情じゃないって言うのはかなり強く描写しないと伝わらないんじゃないかな
キスした後にもうひとつわかりやすいアクション入れるとか？ そもそもエロってことは性的な何かを致してるわけだから
その時点で恋愛的な感情あると読まれても仕方ないような…
エロいことするキャラと、キスするキャラは別かもしれないし
慰めエッチとかお清めエッチ的なものかもしれんけど
事後に特別な場所にキスするなんて、相当うまくやらんと
アガペーだとは読み取ってもらえないのでは セフレからの親愛感情みたいな感じなのかなって思ったけどその展開でキスだとやっと恋心自覚した？てなるね 友達でも有料サービスでも誰かに読んでもらうのが一番いいよ
それかとりあえず出してから「自分はこう思った」って感想を貰う
そういう作風は特にフィードバック大事だと思う 自分が思ってもいなかった感想貰うの結構好きだな
A→Bの思慕のつもりで書いたセリフをAによるBの開放と読んでくれた人がいて目ウロコだった >>118の書き方で恋愛じゃない捉え方してもらうのは
本人の文章がとても上手で読み手が凄く熱心に一文ずつ読み解いていってくれること
が大事なんで無理
でもぶっちゃけ恋が芽生えたのかな？と思われたからってどーなんだ
自分＝今までしてきたことの後悔
危惧＝気持ちを断ち切るための行動なんじゃないか
とか似てない？ してきたことへの後悔≒贖罪でこれからも向き合う、断ち切る為の行為≒決別
くらいのニュアンスの違いを感じるけど 118です たくさんありがとうございました
フェイク入れて混乱した・夜で頭回ってない・自分の中でもまだブラッシュアップできてないのに書き込んだ文章でごめん
まずは一旦、書きたいように書き上げてから見直してみる
レス読んでたら箇条書きで場面を分解してみるのがよさそうなので改めて考えてみようと思う
わりと感覚で書いてるから、そういう組み立て方、積み上げ方があるのだと勉強させてもらった
（ちゃんと説明し直すと、仲が悪い義理の兄弟が利害一致でセフレになるけど和解して兄弟として生きていく、みたいな話でした） 心理描写排除して淡々と進んでるところ含めて好みで読みたいよ
どこかで会えたらいいな頑張れ 好きなように描写して解釈は敢えて読者に投げるのも好きだけどね
こっちの思ってたように受け取ってくれる人が一人でもいたらラッキーみたいな 一次でも二次でも考えてる人は考えてるし
考えてない人は考えてない
としか… コンテスト狙うなら読者層やレーベルカラーは意識しないと話にならない 入賞したら実写化前提の賞とかあるからね
文章やアニメでしか無理な話は二次選考で弾かれる 一次のキャラデザどうやってるか知りたい
描けないながらに描いてみてはいるけどコレジャナイ感 自分はcharatでやってる
ピンとこないときはヘアカタログで容姿のあたりだけつけとく >>147
やってみた
なるほど便利だねありがとう！ 一次をどこに投稿するかで悩んでる
ターゲット層とか人気のジャンルとかなんにも考えないで書いたからそもそも読まれもしないだろうに悩んでる 婚約破棄悪役令嬢テンプレとか悲恋物ならなろう
ざまぁ色強めとか不倫不貞物ならα
書き手と横の繋がり持ってるならカクヨム
現代物ならエブリスタ
読み手も書き手も多いのはなろうだからなろうが無難だと思う
BL系は詳しくないから分からない ありがとう
BLではないしその中のどれにも当てはまらないや
なろうが無難そうだね
ノベプラも見てくる カクヨムは互助会みたいな書き手同士で評価するのが割とメジャーになってる
どのサイトもランキングあると思うんだけど初動で狙うにしてもそれを使わないと難しい
それと複垢自演なんかの不正にも緩くて
なろうをBANされた書き手が流れてるイメージもある
書き手側が盛況だけど実際に読み手がどのぐらいいるのか分からない >>153
それぐらいしか特色がないから
角川が運営してるから名前は知られてるけど本当にこれといった特徴がない
書き手同士でキャッキャしたい人向け カクヨムは作品管理とか下書き保存とか使わないけどエディターとか作者には使いやすいんだよ
でも検索機能も導線も弱すぎて読者には使いにくい カクヨムって比較的文芸寄りのイメージだった
賞レース目指してる人が落選作品上げてるイメージ >>158
全然知らんけどそんなイメージあるわ
それとホラーが多いイメージ 一次専じゃないけどソナーズどうなったかと思ったら月額1980円って出てきて笑った
渋プレミアムの4倍出す価値あると思ってるのか
すげーな >>149
ページ数のあう所に送ったら？
投稿する時にページ数オーバーして違う出版社に送ったことあるわ（落選） >>158
自分もそんなイメージあった
カクヨムって名前が文芸っぽいし >>162
長期連載的な内容になってるからむずかしいかも
別のヤツを書いて送ってみるのはアリかも
考えてみます。ありがとう >>161
嘘だろと思って見にいったらマジだった
専用URLと非広告以外はどこの投稿サイトでも普通にある機能なのに1980円とは強気だな 相談主じゃないけど今一次の投稿先悩んでたから助かったありがとう
なろうにする 「何か書きたい」という欲はあるんだけど
今、ハマってるカプもジャンルもないし
かといって一次で書きたい物語もないんだよな
こういうの初めてだからどうしていいかわからない 自分はそういう時は短歌詠んでた
あとは友人が評論系同人誌作ってたからエッセイみたいなものを寄稿させてもらってた
一回くらい自分でもエッセイ集を作って文フリで売ったけど 映画のあらすじと感想文書く
インプットもできて一石二鳥 自分はそういう時に好みのシチュでエロいの書いてる
設定とか整合性とか一切考えないで書くのも楽しいよ 映画とか小説とか単発もの履修してそれについて何かしら書いてみる
感想文でも小説でも 二次のアンソロで短歌っつって一ページに一つが8ページくらいあった時は
オイと思ったな
どういう意味でかは言わないけどオイ 好きな小説音読するのも良かったよ
文章のリズム感が良いから読んでて楽しい 個人本とか短歌集ならいいけどアンソロか……興味ない人にはページの無駄に見える） 169だけど色々な案ありがとう
写経に短歌に映画の感想文とあらすじと音読どれもやったことなかったわ
短歌とか恥ずかしいけどちょっとチャレンジしてみる 外に出さなきゃ何書いたって大丈夫
一文が長い、かつ冗長な文章になりつつあった時に短歌を作るのは短くまとめる訓練になったよ アウトプットの練習として完成しなくてもいいから1日800文字何か書く訓練が色々変則的になりながらも1週間続いた
疲れた日はメモ書きの乱れた文を25分だけ400文字だったり3行書いて翌日に2日分やったりもあったけど
頭からまず何かを出すのがものすごくハードル高いタイプだから書き続けられて嬉しい！
何でもいいから書くのが習慣付いてきたらいつか初稿の質上げられるようにならないかなって欲も出てくる 短歌はわかんないけど俳句は限られた文字数で情景を表現するので表現力が豊かになるよ
初心者だけどプレバトの添削がとても参考になった 松山市の俳句投稿サイトに投稿してる
上位の人の感性はすごくて刺激受けられるよ 人物が話してるシーンで、座ってるか立ってるかってわざわざ描写する？
長い会話シーンで立ち話するのも変かなど思ってベンチとかソファに座らせる描写するけど
書かなくてもわかるかな 話しながら手を重ねたりとか抱き合ったりとかの動作があるなら最初に状態を書いておく
大げさかもしれないけど勢いで立ち上がるとかも >>186
ただ突っ立ってるだけ ただ座ってるだけ みたいな状況ってそんなにない 人は何か目的があって立ったり座ったりするわけで
だから「ベンチで一休みする」「ソファでくつろぐ」みたいな立つ座るの先の目的にあたる語彙を使うと脳内カメラの制御は自然にこなせる >>187
>>188
最初に状態を書いておく、立つ（座る）目的にあたる語彙を使う
参考になりました、ありがとうございます！ 書かなくて判るのって「多分なんかしら服は着てるだろうな」くらいじゃない？
まさか風呂着替え以外の時に描写もなく全裸でいるとは思わない
>>186だと
どこでこんなにべらべら話してんの？とか
いつ？そんなに話し込んでるけど時間大丈夫？とか気になると思うから
書いといてくれるといいね 自分の書きたいもの全部詰め込んだ本出したらその後燃え尽きてしまった
二週間後オンイベなのに全然書きたい気持ちにならないまずい >>191
オンイベに出す本を書いてたわけじゃないの？ >>192
前回のイベで出したんだよ
在庫残ってるから今回のイベ申し込んでて、既刊だけは寂しいから何か展示するもの書きたいんだけど手が動かない状態
申し込んだ時はこうなると思わんかった >>191
自分も本気萌えして一冊目にすべてを込めるタイプだから痛いほど気持ちがわかる
まだまだ描きたいネタはあるけど一冊目の情熱とクオリティ超えられる気がしないんだよね
自萌えするタイプなのもあるけど最大の敵は自分だわ >>193
自分も同じ経験したから気持ちわかるし、一冊出したら燃え尽きてアカウント消した人も知ってる
執筆して校正して入稿して告知してって疲れるのは当たり前だよね
どうやったってSSひとつ書けないときもあるから、思い切って既刊だけで参加するのもいいと思う
私は数ヶ月創作から離れたら意欲が少しずつ復活したよ 一次の男女カプ（女性向け）の場合
エロありとエロなしだったら、どっちの方が需要高いかな？
男性向けならエロありのほうが断然需要あるだろうけど
女性向けだと感情描写が濃ければ、エロの有無はそんなに重要じゃないかなと
個人的には思うけど、どうなんだろう
でもBLだとやっぱりエロありの方が強そうだから
男女カプでもエロある方がウケるのかなぁ >>196
書きたい方を書けばいいのでは、というのは前提で
女性向けの男女エロって意外と書き手が少ないから、TL小説もまだまだ根強い現状じゃないかと思う
女性向け的な表現でのエロ特化ももちろん望まれてるけど、それこそ感情描写が濃い男女エロは書き手がぐっと少ないんだよね
すっかり板自体が過疎だけど5ちゃん内の年齢制限板でも、そんな経緯で女性向け男女エスレが立ったくらいだから エロシーンの割合にもよると思う
女性主人公視点のエロは需要あるから読まれる
でもエロがオマケ程度だとPV伸びてもブクマが残念になりそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
