【漫画絵】透明水彩専用スレ20【コミックイラスト】
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同人・コミックイラスト用の透明水彩について語るスレです
疑問質問、情報交換、ときどき議論…は、まあほどほどに。
みんな仲良く、荒らしはスルー。
エア認定・非同人認定禁止。
絵の具メーカーへの過度な下げ発言は控えよう。
レスを複数回に分ける時はコテハンを付けよう(荒らしと区別する為)
>>950過ぎたらテンプレ談義。次スレは>>975が立ててください。
※このスレでは主に漫画絵に用いる為の技術を語っています
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透明水彩画
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/art/1331548451/
■避難所（お絵描き板）
【漫画絵】透明水彩専用スレ別館【コミックイラスト】
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/oekaki/1434989536/
■前スレ
【漫画絵】透明水彩専用スレ19【コミックイラスト】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1528029752/
※標準ID設定の場合>>1の文頭に以下を入れてください
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 併用なんじゃね
カラーインクメインの作家でも、修正にポスターカラーは必須だし 修正にポスターカラー使ってると思ってるだけじゃ
「カラーもポスターカラーかな 」にはならんでしょ ガッシュ使いだから個人的に嬉しい話ではあるけどそろそろスレチじゃないの
海外向けターナー透明水彩絵の具ってどうして日本で売らないんだろうな
一般的に普及してくれたらターナーに切り替えてもいいと思うぐらい好きなのに
悲しい ターナーはグリーンゴールドが顔料変更したけどまだPY129しか見たことないね
海外向けのは笹部で海外より安価で置いてくれてるからそれでいいや 笹部なぁ送料がなぁ。大幅値上げって前はどれくらいだったんだか 笹部 行こうと思えばすぐ行ける距離だけど海外カラー大き過ぎてスルーしてた でも興味が湧いてきたのでおススメ色あったらプレゼンして欲しい プレゼンよりインプレの方が気軽にやってもらえそうだぞ！ >>858
0857だけど 確かにそうかも
気軽にインプレでも思い込みこめこめなプレゼンも どちらもよろしく ターナーの海外向けの一番の魅力は大容量があること
あと黒好きなので黒が色々あるとつい買ってしまう 黒は競争率低そうでいいね
通好みなのかもしれなくて私に分からないだけかもしれないけど 黒と黄色は見分ける自信がない
セヌリエだっけ、黄色のバリエーションが沢山あるやつ
色見本見たら違いわかるのかな 黒は色味より質感で選んでるな
ターナーだったらDSのルナ系色に使われてるのと同じ顔料のMars Blackが粒状化強くておすすめだよ >>862
イエローソフィーを一年使い続けてきたけど
イミダゾロンとどう違うのか未だによくわかってない 黄色は単体だと分かりづらいけど他の色と混ぜるとなんとなく違いがわかるな セヌリエはメーカーそのものの癖が強いから
何か特色があっても
顔料の性質なのかセヌリエだからなのかわかりにくいのもある >>866
それが三原色としてイエローソフィー使い続けてるんだけどさっぱりわからないんだよな……
貶したいわけじゃなくて何らかの売られ続けてる理由はあるんだろうけど
自分にはそれが見分けられない QoRとかいう絵の具お試しで貰った
すっごい伸びるし独特のにじみ！すごい…日本では売っていないのか…欲しい アメリカのメーカーの絵の具って何故か日本に入ってこないよな
同盟国関係なのに不思議 ダニエルスミスを愛用する海外作家のようつべ動画で趣味人にはある程度存在は知られていても、
これから正規代理店契約を結んで国内の画材屋や教室を巡って営業活動しても
果たしてペイできるほどの売り上げを見込めるか、まぁ可能性は低いだろうな。 >>870
日本に入ってきたとしても価格と流通の問題で
現状ホルベインとw&n以外は物好きのコレクション扱いだからねぇ
元々ユーザーが少ない上リピーターの見込みない市場にコストかけて供給する気にならないんだろな 海外でホルベインやターナーやクサカベが売れるように、絵の具の性能そのものより、珍しく高い舶来品を消費してるという精神的な部分で成り立ってるのかな 873だけど、国産絵の具サゲじゃないよ念の為
ホルベイン大好き W&Nだって安くない訳だしむしろなぜにW&Nは積極的に仕入れてるのかと気になる
シュミンケは良いとしてダニエルスミスとM.grahamは日本以外だと高評価でよく使われてるし何か頑なに仕入れたくない理由でもあるのかな まったくググりもしないでレスしちゃうけど、
そもそも、日本や他の国の水彩絵の具の市場規模は、それぞれどのくらいなんだろうね 中国＞＞＞＞アメリカ＞その他
って感じなのかな、憶測だけど
日本はマイナーな方だと思う W&Nはバニーコルアートが頑張ってるおかげか
為替レートによっては本国より安い時もある
そりゃドクターマーチンが大幅値上げするなら代理店撤退するはずよ ホルベイン、クサカベ、ターナー、マッチ、春蔵、W&N、ラウニー、レンブラント、セヌリエ、シュミンケ、マイメリ、ゼッキ、ミジェロ
国内で入手可能なメーカー13社
自分も気軽にQoR手に入ったらなと思ったが日本の水彩人口と比較したら多い方じゃね こうしてみると海外のメーカー自体は割とあるけどやっぱアメリカのメーカーだけ無いんだよな
絵の具だけじゃなくて筆とかもそうだよね
Silver BrushのBlack Velvetとか有名なのになんで扱わないんだろうとか思ったり 筆の良さはやはりネット通販ではなく実物を手に取って穂先を確認するぐらいはしたいが、
実店舗に卸すとなればコスト激増だしなぁ。 あのドクターマーチンさえ
数百値上げしたら業者が付き合いきれなくなって撤退するわけで
輸入画材は基本的に流通が整ってる状態の方が奇跡なんだと思うよ >>880
単純に需要がなかったからじゃないの
silver brushやDS、グラハムなんかもここ数年で急速的に名前が広がっただけ…と言っちゃなんだけどさ
その点、消費量が多くて水彩画以外の用途でも使用される水彩紙はストラスモアや最近じゃストーンヘンジなんかも輸入されてるし
舶来品の絵の具や筆は既にヨーロッパ製品が幅を利かせてるから入り込む余地もなかなかない、そのへん商魂たくましいアメリカさんは厳しい目で見てそう
輸入されてもガッツリ値段上乗せされるんじゃないかな 需要無いかどうかなんて売ってみないとわからないと思うんだけど
そもそも他の海外のメーカーだってホルベインの需要に比べたら全然大した事ないしまだまだ市場としてはまだまだ未開拓と言ってもいいくらいなんだけどな
W&NやマイメリはEU圏より安く買えたりするくらいだしアメリカのメーカーだって本国と同じ位の価格で供給できるんじゃないかなと アメリカは州毎にも関税やら何やら変わるから現地で買った時は通販やAmazonのほうが安いと思った。
送料もEUとかに比べて高いし、他の製品でもアメリカ製品てあまり見かけないから輸入する業者にとっては色々面倒があるのかなぁと思うよ。
最近は米の貿易政策もコロコロ変わるし。
実際、個人輸入でも送料を考えてアメリカ製品をイギリスから購入してたりする。 >>884
＞需要無いかどうかなんて売ってみないとわからないと思うんだけど
要するにバクチってことじゃんそれ
国内だけで充分儲かってる時にバクチなんかやりたくないわな >>884
輸入しましたー！わー！売れませーん！撤退でーす！で終わると思ってんのか…もしかして ダニエルスミスに関しては
メーカーがブランド維持のために何らかの輸出規制してて
国外にはあえて売ろうとしてない状態と過去ログのどこかで見たような
個人輸入の話題のときだったかな ダニエルスミスは顔料の中に輸入できないものを含んでて面倒だったりだめだったみたいなのを聞いたな
コバルトだったかなあ >>889
日本以外の国では普通に扱ってるんだけど
中国も韓国も台湾も まず日本人が思ってるほど今の日本はおいしい市場じゃないしな…
開拓するにしても別の国が先で
後回しにされてるってだけの気もする >>888
じゃあラウ二ーとかセヌリエとかマイメリとかは需要あると見込んで売ってるんだ
知らなかったわ まあぶっちゃけホルベイン一強に近い日本の市場だと海外メーカーは敬遠するのかもな
日本の水彩市場小さい割にホルベインが安すぎるだけなのかもしれないけど
個人的には助かってるからいいけど アメリカ製品が輸入されない事に対して憤ってる人はどんな回答が欲しいんだろ？他の何かをsageれば満足するかな？ 別に回答なんて求めてないでしょ、共感を得たいだけで
ここで消費者に聞いたって誰もわからないし 全然共感できないし
なんで個人輸入しないんだよとしか 共感できないってお前が画材関係業者なだけだろw
普通使ってる側からしたらわざわざ個人輸入なんてしなくても今より手軽かつ安く手に入る方がいいに決まってるのになんか規制してメリットあんの？ なんか少し前にいた
海外製の絵の具にだけ異様な執着を示して
こんなに画材店回ったのにマイメリ安く買えなかったガソリン代が……とか
よくわからない愚痴と見てて不安になってくる絵晒してた人を思い出す
今も書き込んでんのかな 英や豪などでは通販実店舗とも扱っているっぽいから、
そのうち日本も手を挙げる代理店が出てくればいいけど。
在豪作家を中心に紹介するTV/配信動画Colour in Your Lifeのアルバロ・カスタネット回の冒頭で
地元の有名小売店を紹介していたけど、アルバロ愛用のダニエル・スミス絵具も充実の品揃えだった。
https://www.youtube.com/watch?v=eCMj9SEz5Fs&;t=90s >>898
でもさすがに884みたいなお花畑にまで共感するのは難易度高すぎて無理だよ ツイッターでダニエルスミスに働きかけてるって人を見かけたけど難しいってよ ドクターマーチンが取り扱い中止になったら嘆く癖にな
そういう奴は今売ってる他の海外メーカーが軒並み取り扱い中止になっても別に個人輸入すればいいと思ってるんだろうしほっとけよ >>870
同盟国だからこそじゃない？
なんで子分のために親分が手間かけなきゃいけないんだよ個人輸入しろやって感覚でしょ この界隈狭いから日本のメーカーや画材屋の中の人がこのスレにも書き込んでるのかもしれないと思うと信用ならないな
彼らからしたら海外のメーカーに参入されたら困るわけだしね 何かの陰謀か圧力でダニエルスミスの正規輸入が妨げられているとか思ってんのかよ、アホか。 >>909
やっぱ個人輸入だよな
怪しい店やメーカーなんか頼れるかよ 単純にダニエルスミスが日本で商売したくないだけやぞ そもそもダニエルスミスの輸入に関して素人がわかる訳ないんだけど断定口調気味に不可能的な事を言い出すから変に工作かと疑う人が出てくるんじゃない？
わかりもしなお 途中で書き込んでしまった、スマン
分かりもしないことはあんまり強く言ってもしょうがないからスルーかそうなるといいねーくらいで終わらせとくのがベターかと >>913
どうしてそうなる
どうしてそうなった…… このスレって他愛もない憶測混じりの話にやたら執着してマウンティング取ろうとする人現れるけど同じ人なの？
最初から真実やら正論やらを誰もが知ってたら雑談なんてする必要しないし 個人輸入してまで海外のメーカー使ってる自分カッコイイと優越感に浸りたいんだろうな
代理店通してみんなが簡単に手に入っちゃったら面白くないから 海外メーカーの過激マンセー派と過激アンチ派がいるせいで気軽に語りにくいのが困る なんでも消費者の思い通りになると思ったら大間違いよ 正直絵の具のメーカーが絵の仕上がりに及ぼす影響なんてほぼゼロだよね >>916
ワッチョイスレ行かないでスレが荒れてること愚痴る奴の方が意味不明だわ >>922
弘法筆を選ばずとか言うけど水彩に限ってはは逆な気がするな
永山裕子がシュミンケ以外で描いた絵はさすがに違いがわかるけど
例のマイメリガソリンおじさんは何の画材使っても全部同じだったし スレが荒れてたら誰だって嫌だと思うんだけど
不必要に怒ったり煽ったりして最終的にスレをどうしたいんだろう >>924
あの人は水彩以前に画力ないから論外として
仕上がりというか使い心地はメーカーによって割と違うと感じるな 水彩スレを荒らしたいだけの人が両立する書き込みどっちも自演してたりしてね 否定でも肯定でもない話題をし始めたらすごく肯定する人とすごく否定する人が現れて両者折れずに勝手に口論し始めるのがこのスレの日常光景 穏健派はわっちょいに来いよ
あっちは言い争いに発展することも無いし気楽だよ まあ水彩という典雅な芸事に
争いの末のまともな結論なんて出るはずないのさ 通販の普及で大抵の物が買える時代だから
欲しいものは何でも好きな時に買えて当たり前と思ってしまうものだよね
苦労して買った物を大事に使う(ケチるのではなくて)のも楽しいよ 絵の具ってまだ手に入りやすい物のうちだよね
だからこそ高くもないのにどうしてサクッと買えないのかという不満にもなるけど
しかし世界の画材がどれでも日本語で簡単に注文可能とかになれば
画材費が恐ろしいことになりそうだし、描いてる時間より買ってる時間の方が長くなりそうｗｗ そういえば最近ホルベインがFinetec出したよね。
あれはアメリカのブランドだから日本での発売は意外だった。 過激派はどうしても最後に自分がレスを締めくくらないと気が済まないのな どっちの過激派か明瞭にしない辺り愉快犯
こう言ったらいやいやとか言い出すんだろうな
って、水彩スレのみんなに聞きたい事があって来たのに何を聞くのか忘れてしまったじゃないか おっそういうレスでまた長引かせようって魂胆かな？
なかなかやりますね ダイソーに水彩紙が売っててびっくりした
性能も問題なし セリアにもマーメイドならあるよ
キャンドゥは漫画画材に力入れてるし安く買えて入門にも最高で最近の100均はすごいよね ダイソーの水彩紙どんなやつだろ今度見かけたら買うけど
つるつる系凸凹系荒め細め判別つきそうならレポほしい ダイソーに売ってた水彩紙って表記のある
らくがき帳みたいなカラフルファンシー表紙のスケブは
秒で絵の具が吸い込まれて使い物にならなかったな。別のあるのかな ダイソーにあったのもマーメイドかも、包み捨ててしまって確認できないやスマン
八つ切りが二枚入り 気楽に試し塗りできていいよ シュミンケの三原色または六原色知ってる人いる？
情報がばらばらでどれ買ったらいいかわからなくなった 公式カタログに224カドミウムイエローライト、352マゼンタ、479ヘリオセルリアンと載ってる。 黄色はオーレオリンモダーンの方がイミダゾロンっぽい塗り心地で三原色用としては好きだったな
廃盤になっちゃったけど >>944
ダイソーのエンボスペーパーのことかな？
ハガキサイズの紙が20枚入って百円
紙質表面ざらざら 裏面つるつる
https://i.imgur.com/pledJaN.jpg
マーメイドとは書かれてなかった
ぼかし、にじみも出来る
人によっては使いにくい紙だなとは思われそう
ちょっとした落書き程度にはいいかと >>948
いや、二枚入りなので違います
一枚50円、コスパが良いという訳ではないかもなあw まとめ買いしたら一枚50円切る店や通販もあるし
量を描く人なら不要かもね レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
