Pやんのよもやま話☆7
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あれ、いつの間に
センバツが終わるまでは出来るだけ頑張ります >>6
4月4日には終わるし節度を持って投稿するから心配ない
年度末の道路工事みたいなもんだと思って大目に見てください
応援する学校がなくなったら見んかも知れんし
ハニーさんだって野球は嫌いじゃないはずですし、ちょっとぐらいならよかろうよ 親が「みんな仲良く」と言ってます
余計な波風は立てない方がいい
野球なんか昼間のほんの一時だ
気にすることもなかろうや ピースがロンギに劣等感を感じたというのは
彼の描写する充実した生活についてだと聞いたけど、幅広い知識とか知能についてはどうなの? >>14
ちょっと目が覚めただけだから
またすぐ寝おちするかも
なぁに >>16
幅広い知識もそうだよね
博識で頭も良さそうだもの くさやおじさんもそうだけど
私の感じた劣等感にスポットライトを当てたいようだけど
私は自分の感じた劣等感をどうこうしたくてこのあいだの話をしたわけじゃない 私は劣等感も優越感も持ったことがないのよ
ロンギの様な充実した生活でもなく、
知に関しても大したことがないけれど、2つのコンプレックス無しにフラットに付き合える
多分何でも私なりに理解出来るという自負があるのかも知れないけれど、優秀な人たちを短に見てきた事もあるのかも 劣等感はいけないことではないよ
優れたものを羨望して自らもそうありたいと努力するのは良いことだわ 自分より優れた人にいつも劣等感を持つかといったら
そうじゃない
素直にこの人は立派だなーよくなんでも知ってるなーえらいなーと思える人もいるんですよ
劣等感を持つことなしにね 劣等感は自分の能力に優越感を持っていた場合、かなり複雑な思いとなると想像する >>24
そうよね、そうだと思う
でもピースは自分が感じた劣等感を
ここの人たちに与えていたのではないかと自省をしたと言ったわ
ピースは一体自分の何がここの人達に劣等意識を持たせると考えたの? まあ説明が難しいけど、劣等感という言葉を使ったのは
私のサービス精神からです 睡眠時間も有るので端折って言うけど、
恐らく誰もピースに対して劣等感を持っていないよ
ピースがロンギに感じた劣等感をここの人たちに与えていると反省したそうだけど
それって自己認識に問題があるなーと思った
ここの人たちは自分より知識もなく正しい政治判断もできない貧困層だと考えていますよね 正確に言えば、相手が特に自慢しようとかいう意図はないのに
それに対して自分が過剰に反応して
ネガティブな感情をもった
それを自分なりに考えてみると劣等感なのかな
と認識してそう言ったのです
私もやってなかったか、という点については相手が感じたものが劣等感なのかどうかはわかりませんが
リア充でない人、思い通りにならない状況にある人からみたら
同じような気持ちになっているのではないかなと思い当たったのです
一言で言えば「はいはいあんたは立派だよ」みたいな感じ アニが言ったことはチラッと見ただけですが
ピースの様に信念に基づき働くことに誇りを持つ人ばかりじゃない、ということだった様に思う
ピースが正しいと思う生き方を主張し過ぎると苦しく思う人達が沢山いるのよ、ここは なるほろ
ζ
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そういう言葉を使うとロンギに対する悪感情ではなく
私自身の内側の問題として認識してもらえるでしょう
ロンギに対するサービス精神と、読んでる人も自分の醜い部分を正直に話した方が
おもしろいかなと思ってね その人たちは劣等感は持たない
劣等感は、優越感を持つものが感じることが多いでしょう
政治的理想を掲げるナロードニキピースにはその異質さから彼らは劣等感を持ちようがない
ただ子供食堂の話では何人もの人が心からあなたを応援した
辛い経験をした人があなたの志に感謝したのですよ
その後、失望されてしまったけれどね >>31
私に対して誰かが劣等感を持っているかどうかは知らないし
みかが全員を代表して誰も劣等感を持ってないと言い切るのもどうかなと思う
私が劣等感を感じさせたと言いたいのではなく
相手に「はいはいあんたは立派だよ」といわせるような感情を与えてるのではないか
ということが言いたかったし
アニもそれを言っていたと理解しているよ
いつもポジティブで頑張る私みたいなのにウンザリだとね
まったくロンギと私の立場が一緒ではないし
言ってることも違ってるから一緒にはできない
ただ、ニュアンス的に同じようなネガテイブな感情を抱かせているのでは?と
思い当たったから反省材料としようと思っただけ さらに端折って言うけれど
無知な底辺を啓蒙するというスタンスはもうお止しなさい
私とあなたはその点が全く違う >>27
ここの人たちに劣等意識を持たせるなんて一言も言ってないと思うけど
私がロンギに感じた劣等感(サービスで)と私がここの人たちに与えたかもしれない不快感が同じかどうかはわからない
ただ、そういう「あんたのようにいつも前向きで行動的でない人もいるんだよ」
っていうアニの言っていたことが
こういう気持ちに似ているのかなとふと気がついた感じだったんですよ
それをあなたはわかってないという ポジティブで頑張ることを暗に推奨していますよね
ロンギがどれほど尊大に充実とペダンティックな知識をひけらかしてもそれは計算されたもので有り、反応を注意深く見るための手段、
ピースは信念を主張し働くことを過剰に強調し自己肯定しながら他を否定するというイタさがある >>40
そんなことしてませんやん(;´д`)
安保関連法が通る時と選挙へ行こうの啓発はやったかもしれないけど
今なんて、ただの政治の傍観者ですやん
よっぽどあなたの方が、無知なPやんに
教えてあげる人になってるよ〜 感情的になっている様なのでここでお終いにしましょう、ピース
カトリン、またね >>43
>>ポジティブで頑張ることを暗に推奨していますよね
>>ピースは信念を主張し働くことを過剰に強調し自己肯定しながら他を否定するというイタさがある
少なくとも私には、そういうつもりはない
そう受け取ったあなたの問題なのではないの? ポジティブで頑張ることを暗に推奨というけれど、
それは私自身を鼓舞するために言っている一面もある
私は、ここで書き込んでいるよりは
かなり落ち込みやすく鬱になりやすく
ネガティブで負のスパイラルにはまりやすいタイプです
だからこそあえて、明るく楽しくしたいと思っている
誰しも表面に出ていることが、本当の姿かどうかわからないでしょ いい行動は素直にいいなと思い醜い行動には眉をひそめる
そこに劣等感や優越感はまったく関係ないね
Pやんやハニーが「私達に劣等感を持ってる人達がいる」と書いてるのを見ると???となった
そっとスレ閉じしたけど
みかの質問に感謝 Pやんへの尊敬点
子ども食堂の活動は尊い
息子を国立の大学院まで進学させたのも頑張られた
嫌厭する点
私達に劣等感を抱いてる人がいる発言
トータルでPやんを好ましいという感じ 結局みかは上から目線
しかも自分に関係の無いのにな 特に考えもせず、思いつきで発言して反応を見る
これも一種の「実験」だな
それがPのPなりの「5ちゃん遊び」
みかもその実験の「被験者」
人それぞれ遊び方が有るんだから、みかは人の遊び方を否定してはいけない
みかの反応も実験の結果やけどなw 劣等感は自分の能力に優越感を持っていた場合、かなり複雑な思いとなると想像する
↑
みかの発言
みんながみんなあんたのように頑張れる人ばかりじゃない、自分頑張ってるアピールうざい!とはタカヲ
↑
これを私は簡単に劣等感という言葉で片付けてるけれど
ほかに適切なな表現あるかしら? これを劣等感と言わずに、なんという?
いや、マジで教えてほしい あの時、なぜぴーのあの主張を
あなたはそーかも知れんけど、全員がそうとは限らない
ってだけのことを、あんなに批判したのか
それこそがタカヲの
「劣等感は自分の能力に優越感を持っていた場合、かなり複雑な思いとなると想像する」
ってやつかと私は思う
さまざまな事情から、その自分の能力を発揮できていない人たちが複雑な思いとなるんでしょー タカヲが過去バリバリのリーマンで病気かリストラか何かで今は一線で活躍してないことは見てればわかる
頑張りたくてもできない人の気持ちはそうなってみないとわからないんじゃないかな
いや、それなりにもちろん頑張っているんだろうけどさ つまり、その「さまざまな事情」まで、汲んでやれ
ってことなんだろうけれど
タカヲは病気で仕事も頑張れなかった
そのことに対して、おそらくフラストレーションを抱えていたであろうことは、容易に想像はできる
でも常にそこを意識しながら発言しなきゃならんよなら、かなり窮屈なものとなるけど
それを人に強要するのなら
自分も絶対するなよって言いたいわw
みかの「ぴーは何をわかってないのか」っていう指摘を>>25が要旨とした
でも、ぴーは」劣等感」という言葉を使ってどちらかと言えば自虐を交えて、タカヲの言い分への理解を表現しただけとのこと
結果としては、別にわかってないわけでもなかったじゃーんw ハニーに言っても馬の耳に念仏じゃん?
言っても無駄な人には言わないよね
Pやんは聞く耳を持ってるし今回のように反省もする
でもハニーに言ってないのになぜかハニーがやたら反応してるw 嫌な思いをしている人がいるってのをPやんにわからせてあげただけでもタカヲの功績はあるよ
いつもいつも気を使えっていうことじゃなくてね
自分のことを話すにしても、話し方ひとつで劣等感を煽ってしまったり、気持ちよく心に響いたりするものだよ 「ピースは信念を主張し働くことを過剰に強調し自己肯定しながら他を否定するというイタさがある」のは、>>50で本人も言っているように
「鼓舞するために言っている一面もある」
そこを汲み取ってあげたら済むだけのことw >>62
タカヲはミカに言ったわけでもないのに、ミカがぴーに代弁のつもりなのか
あなたはわかってないと指摘して、反応したわけよ
私がぴーとミカの会話に反応したってなんらおかしくない
そして私のレスは別にあんたに向けてはいないけど
あんたが反応してるねぇ
5ちゃんってそーいうところw 結論
自分を主体にして主観の主張すると揉める
気持ちに行き違いが起きる
その人の発言の裏にある、さまざまな事情を誰しもが汲み取れば争いは起きないw
ま、私はそんなもんまで気を使わんけどねw ハニーは自分はよくて他はやったらダメの人だから最近論旨が冴えない 何をどう頑張って、どんな成果が有ったのか全て良く解らないのに劣等感なんか抱くかよ あれだな
ミカ氏は
(A) あなたは○○だ
でとどめもしないし
(B) わたしは××だ
で終わらせもしない
いつもこういう書き方をするんだな
(A+B)
あなたは○○だ
そして、わたしは××だ
〇〇と××を並置させるが考量はしない
そして、そのあいだに線はしっかり引き分断する
オレの上司は、A+Bは目上相手にケンカを売るときだけにしておけ
と言ってたなあw >>69
いつも偉そうなみかなんかを見て逆に小馬鹿にしてる私がいるw
どんな人も自分主体の主観からしか物を言ってないからね
レスにその人の背景が隠されてるものだわ みんながみんなあんたのように頑張れる人ばかりじゃない、自分頑張ってるアピールうざい!
(訳したら)
はいはい、偉い偉い
ちょっと静かにしててね! >>73
で、私的には
そんなお前の事情までしらんわ!
と、なるw こんなネットでしか自慢できるとこないんだろうねw
とか思っちゃう >>76
その事情を汲み取って、生暖かく見守ってあげたらいいのよね
でも、文句言う方もおそらく必死だからそれができないw >>71
実験と称して他人を陥れちゃいかんわ
よく平気でいられるな?
実験だったかどうかも嘘臭いしw >>71
人は違って当然で、その違いを楽しめばいいだけ
差異を埋める必要なんて、どこにもないわな >>78
実験なんて嘘だよあたりまえだよ
そんなもん信じちゃいけない >>78
実験は、お試し
お試し行為ってのも、幼い子供にありがちで
こう言ったら相手はどんな反応示すかな?っていうのもある意味実験w
人は色んな実験を繰り返しながら学びますww ぴーとタカヲが争ってる時にあえて口を挟まなかったのは、それぞれの事情を汲み取った結果ですw
どちらも、必死にリアルでも
自分の能力を最大限に発揮したい、と切望してるからだろうねー
そんな力まなくても、テキトーくらいがちょうどいいw
二人とも真面目なんだろうな >>83
鏡の前では化粧して、服を着て
今日の私がイケてるかの確認をしますw 頑張ってるアピールもうざいのはわかるんだけど
頑張れない〜うじうじネガティブ思考の垂れ流しやら延々と自虐はもっとうざいよ
死ぬ死ぬ詐欺とか比喩られるのも、それを不快に感じた人も多かった結果です コテ付けて論破して潰したんならともかく
名無しになって名無しで自演して追い込んだんだからな、最悪やわ >>87
たいへんだね、きみも
頑張ってほしいと思うよ わかりましたよ
今日もいい天気
でも頑張らないで適当にやります
じゃあぬぇ〜 >>90
煽り文句しか言えなくなってきた
いよいよ化けの皮が剥がれる時が近づいて来たなー 人に不快な思いをさせないようにと気を使い発言する人と
何も考えずに好きに発言する人
どちらも自由ではある
てか、誰しもが見てる人の気持ちまで考えながら発言なんてしとらんくせに
そーいう綺麗事みたいな主張のほうがうぜーわw
そんな綺麗にまとまった掲示板なんて
なんも面白くねぇw 嫌な人は、それに一切乗らなければいい
便乗してついでにぴー批判するのも同じさw
綺麗事言う側に付いて、どさくさに紛れて人を批判してるやつが一番せこいw 板によっても違うと思う
不倫板ではどうなのかってことじゃないかな? その辺、絶対に便乗しないコテというのは存在する
彼らこそが私は一番信頼に値すると思ってますw 好き勝手に発言して見てる人を不快にしまくる奴が一番クソだろどう考えても ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています