うらない京@夢・独り言板 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
はじめまして、うらない京と申します。
出身はニュー速VIP+で、最近はたまにニュー速VIPのコテ雑に書き込む程度です。
板の趣旨の通り静謐かつ孤立主義なスレッドにしていきたいと思いますので、よろしくお願いいたします。
Nolite timere. Credo in potential in me, si quid tibi vis in via aperta est rectus. 自分で言うのはなんだけど、俺たぶん煽り固定としての実力は2ch全板18年間で歴代No.1だと思う。
こういうこと言うと「また変なこと言っているよ」って思われるかもしれないけど、あり得ない話ではないと思うんだよね。
10年固定を続ける人がそもそも稀だし、その10年間一度もブレずに煽りと議論を続けてきた固定も数える程もいない。
苦痛だけど自己防衛のため仕方なく煽りをやる連中と、本当に趣味で煽りやる俺とは、根本的に差があるよ。
中学生のときに小さな個人サイトの掲示板で煽りを始めた俺が、社会人3年目の今も2chで煽りやっているんだぜ。
冒頭で言った「煽りの実力No.1」はともかく、少なくとも煽り合いの回数自体は間違いなく全板歴代No.1だと思うんだよね。
何が言いたいのかと言うと、そんな俺に煽り合いを仕掛けてくる人ってどういう神経しているのかなと思う。
俺にボコられることを前提で仕掛けてくるハードMとか不可視とかイナリズシみたいな天性の被虐趣味だったらまだ理解できるけど
本気で俺に対し優勢に立てると信じて煽り合いを仕掛けてくる人がいるじゃん。ああいうのって無知なのか知った上でやっているのか理解できない。
ゲソとか防衛塾あたりの連中を相手しているときにいつも思った。
「なぜこいつらは惨めな気分になることが分かり切っているのに、毎度仕掛けてくるのだろう」って。
不思議だった。ボコりながら不思議だった。ボコった後も不思議だった。そしてまた仕掛けてくるからもっと不思議だった。
エルティーとかあの辺は賢いから仕掛けてこないじゃん。新参時代ですら仕掛けられたことがない。
古参コテの話が出たついでに話すけど、7年前はみりんとか完全VIPPER体質あたりが強い固定に見えてたけど
7年経って久々に相手してみて、子供の相手をしている気分になった。これ、陰口っぽいからあんま言うべきことじゃないかもしれないが。
それに、この手の「俺の方が優位」的な話って煽りコテの間では必ず水掛け論になるし、俺も過去何百回とやってきたが
そういうのとは全く別次元の意識で「あ、こいつ弱いな」って思っちゃったんだよね。
誤解なきよう言うと、そいつらも固定では最強レベルだと思う。けど、もう俺と対等にはなれない。そして、俺の相手できる人はもういない。
俺の煽りは常にイジメになる。それは悲しいことでもある。
禁断症状がここに来て出てきましたか。 かっけぇな...倒してもなぜかかってくるのが分からない、か レインが当代最強の煽りコテだと思うけどな
中学生のころからレスバトラーで、今は東大を目指しているっていう 個人的にはレインかな、最強は
活動期間もそろそろ10年行くし
うらない京にアドバイスがあるとすれば、この辺境の地で宣言したってしょうがないってことかな
VIPに来なよ
世界一の都に。
君も"こっちの世界"に来い
そろそろ孤立宣言の期間も終わるしね 私は主にVIPで煽り・荒らし系コテを見守ってきた、名無し歴18年の者ですが。。。
少し、歴代でも強いと思ったコテを格付けしようと思います。。。 236です。。。
私が思う歴代最強は、当代に有ると思います。。。
なぜなら、荒らしや煽りのクオリティは年々向上しているからです。。。
そしてそれは主に、なんjやVIP板などの莫大な利用者を誇る板に存在します。。。 過疎板ですと、どうしてもクオリティが下がるので、どんなに強い方でも腕が鈍ってしまうかと。。。
うらない京さんの孤立主義が。。。悪影響を及ぼさないといいですね。。。
では、発表します。。。 当代最強煽りコテは。。。
複 数 い ま す !!!
特にVIP板のクオリティは異常です。。。
まさに群雄割拠の戦国時代とかしています。。。 煽り合いで一番読者に高揚感を与えるのって、一方的に嬲り倒している瞬間なんだよね。
そして、それができないと、煽り固定としてたとえ潜在能力があっても認められることはない。
今VIPにいる煽り固定に、嬲り倒しなんてできないでしょ。実力と性格の問題で。 自らのルールに背かないことが、コテとしてのブランド価値創造に何よりも大事。
「ラジオ、画像などのプライベート晒しはやらない」
「コテ評価スレにエントリーしない」
「徒党を組まない(何とか軍団みたいなのに加入しない)」
「国籍差別、人種差別、男女差別などをしない」
「2ch以外のツールで個別に他者とやり取りしない」
「リアルで出会わない」
など
これ、俺がずーっと言い続けていることで、ずーっと守り続けていることなわけ。
コテ界が無秩序だからこそ、こういった自らのルールを確固たる信念で守り続ける高潔さが重要。
俺の発言に信用が生まれるのは、そういったブレなさにある。そして、それがあるからこそ、俺はただの荒らしに陥らないわけ。
煽りという非モラル的行為を行うからこそ、この線引きは非常に重要で、そこを理解できねえ奴は煽りとして俺を超えることはあり得ない。
なるほど
この悪しき世界に生きるからこそのルールを作ってるんだ
まあこれは私にも当てはまる
私の場合は
"荒らしの美学"
"煽りの流儀"
このふたつを大切にしている
>>240
この男女男ってどういう意味なんだろう >>242
具体性のないルールはルールとは言えない。
第三項目の「国籍差別、人種差別、性別差別はしない」は何度か破った事あるよね。
あぁ、批判は差別に該当しないのかな?まぁ、ものは言い様ですね。
不可視も孤立宣言したのに守ってないけど
>>245
なるほど
荒らしの美学はまあ荒らしはする事もあるけど、あまり人が不快にならないようにする(後腐れない感じ)って感じかな
煽りの流儀は、現実世界で迷惑がかかることのないようにする感じ
まあ差別的なことは流石に匿名でも良くはないわな
あとまあ遊び心かな
ウィットに飛んだジョークを必ず1レスに1つは織り込むようにしている
匿名で生真面目過ぎてもつまらないしね
でも最近は荒らしや煽りはやめたな〜
理由としてはいろいろあるけど、少し大人になったからというのが1番かな
結局煽り系と荒らし系は子供っぽいし つまり、大人=大人しいって感じか。おまえただの馬鹿だろ。死んどけよ その言葉、、、なんか寝とけよと違うから…やめんしゃい 【頂上決戦】17コテ筆頭VS18コテ筆頭
http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1517151842/
今こんな感じ
ほんとに雑魚がたむろしてる感じ
うらない京復活キボンヌ >>251
なんだこいつ
斉天大聖さんにどんな口聞いてんだか まあ過疎やしこの辺の名無しは知らないんやろ
斉天(´・_・`)大聖さんの輝かしい功績を
今は三代目コテ影としてVIPを統治してる方なんだけどな
まあ知らなくてもしゃーない
ここで覚えて帰ってもらったらええで 初代コテ影はその存在すら謎
実在も疑問視される親和の世界の話
二代目コテ影はエルティー
現三代目と二代目は抗争関係だったが、三代目コテ影斉天(´・_・`)大聖の熱意に押される形で、エルティーはコテ影の座を譲ったらしいよ エルティーとかいう毒にも薬にもならんヤツいたな。そういえば。俺あいつ生理的に大嫌いだったんだよな なんというか…一言でいうとスネ夫みたいなヤツ?って感じ
コテ影か何かは知りませんがリーダーって皆から認められたコテがリーダーなんだよ。
晴天くん誰からも認められてないじゃん。
エルティー君みたいなコテってもう現れないんじゃない?うらない君ですらエルティー君の代わりにはなれない。
コテ影になってみんなから認められるわけじゃない
みんなから認められた奴がコテ影になるんだ
byうちはサスケ(穢土転生)
正直、今のコテ雑の主力層はエルティー世代の人達だ
年齢的には今アラサーの人が多いと思う
2011年ごろまでの、コテ雑最盛期の頃20代だった人達だ
最近コテ雑の活気が失われつつあると言われているが、その原因は上記の件が大きく関わっていると思う
昔は良くも悪くも盛り上がっていたんだろうけれど、主力層が落ち着いた年齢になったため、勢いが減ったのだと思う
これを無くすためには20代の活気あるコテをデビューさせることだが、いかんせん主力層と
【 世 代 の 違 い 】
が生じてしまっている
つまり雰囲気が合わず、コテとして長く活動しないのだ
これから先、コテ雑の勢いは失速し続けるだろう
それが好きな人もいるし、嫌う人も出てくる
エルティー世代が牛耳っている限り、この流れは続く
世代交代が起こるのか否か、これははっきり言うとわからない
ワイ?
ワイはかつて、荒れていて名無し相手にオラついたり、コテ雑でイキっていた時期があった
まあツッパリをやっていた
その頃、上記に記した現状の歪んだコテ雑の構造に気が付き、反乱を起こした
コテ雑を焦土にするほど激しい戦闘が繰り返されたが、結果ワイは敗れた
その時悟った、ワイ1人では無理だと
仲間を集めた
そのための組織、人、なんでも利用した
地道な工作活動、寝る間も惜しみ努力し続けた
学生時代の大半をこれに打ち込んだ
す べ て は コ テ 雑 の 未 来 の た め に
そしてワイは、現政権に最後の挑戦を挑んだ
それが昨年の年末よりちょっと前のこと
選りすぐりの精鋭コテを選出し、万全を期した
そして、あの計画を実行に移した
「コ テ 雑 崩 し 計 画 」を。
争いは熾烈を極めた。凄惨なものだった
ワイは戦い続けた。長年のこれでもかと磨き続けたレスバトル力は、ワイに革命成功の兆しすら見せてくれた。
>>268
あと少しだから聞いて
しかし、事件は起こった
革命を目前に控え、(当時コテ雑に変わる新たな新規雑談スレを立て、エルティー政権を排除しようとしていた)Twitterのグループトーク(通称円卓会議)で会議をしていた時だった
近江、そしてそれにのっかったVIP防衛塾の裏切り、ズバットの離散
計画は水の泡となった
ワイは嘆いた。
そして、その後も特定騒動等でリアルにも危険は及び、模試の判定もE、ワイは一時期どん底に突き落とされた
そんな時、今までエルティーがどれだけの労力でコテ雑を維持してきたのか、やっと気づくことが出来た
ワイはとんでもない過ちを犯していた、やっとそう気がついたのだ
ワイは、それから荒らしをやめた
煽り行為もやめ、コテのために出来ることを探し続けた
すべては"贖罪"
それだけだった >板の趣旨の通り静謐かつ孤立主義なスレッドにしていきたいと思いますので、よろしくお願いいたします。
ここを再度読んで心底同情してる 羽の生えたモナーの絵、とてもかわゆいね
どうしたら貼れるの?
すごく知りたい…
最後に、NARUTOの名言を紹介して終わろうと思う
アンタ達はいつ己を捨てた?
これがすべての真相だ
話せることはすべて話した
これを聞いた人がどのような感傷に浸るかは容易に想像がつくが、そんなことをしたくて書いたのではない、とだけ。
ワイは止まらねえからよォ、おまいらが止まらねえ限り、その先に道は続く
だからよぉ...
止まるんじゃねえぞ…💃
>>272
すまん、もうおわる
>>273
beアイコンって言って、メアドとパスワード登録すれば出来るようになる
https://be.5ch.net/
↑な
とりあえず登録して、プロフィール画像のところで好きなやつ選べばいいよ
専ブラ(アプリとか)はなにつかって2chみてる? 「話が通じない感」の強いコテっているじゃん。ネタコテ、煽りコテ、馴れ合いコテ、限らず。
斉天大聖が罪なのって、別に意地張るわけでも、反省するわけでも、喧嘩するわけでもなく
ずーっと自分の話したいことだけを延々と話して、他人の話に耳を傾けないこと。
コミュニケーションに対する敬意がゼロなんだよ。頭おかしいでしょ。ていうか2chで殺意覚えたのって3年ぶりくらいなんだけど。
え、いや一応話は聞いてるけど
まあ一人で荒ぶってしまった感はあるな
普通にすまん
まあNARUTOはおもろいからよかったら読んだりアニメ見たりするのおすすめ
(うらないは多分世代だから既に読んでたら語りたいんだが) なぜ、謝罪する気持ちがあるのに、すぐに独り言をやめようとしなかったの?
>>275における「すまん、もうおわる」って何?なんで謝罪の気持ちがあるのに、やめずに続けるの?
矛盾してませんか?「すまん、(悪いのは自覚しているけど、俺は自己顕示欲を満たすために最後までやり切りたいから)、もう終わる」ってこと?
謝罪する気持ちと、欲望に忠実にあり続ける気持ちって、矛盾じゃありませんか?だとしたら、その謝罪は欺瞞ですよね?全くもって感情がないですよね?
それが罪だと僕は言っているのです。だったらせめて安易に謝罪する言葉を吐くな。最後まで荒らしであれよ。そして、てめえの最大の罪がそこだ。
まあそうかもしれない可能性は否定しないわ
割とマジで怒ってる?
だとしたらガチでごめん 割とマジで怒ってるし、それはお前の謝罪は謝罪ではなくて、
「面倒なことにしないための魔法の言葉」として「ごめん」という言葉を駆使しているだけだから
そういう「言葉」に対して不誠実な態度をとり続けるお前の精神に対して怒っている。
わかった
次から気をつけます
(あと空気悪くして申し訳ない) >>275
私はPC使って2chを見てるよ
ともあれ添プレまでしてくれてありがとう
添プレ先にジャンプして見てくるとします 逆に、謝罪に面倒事を避ける以外の用法があるのか?
真の誠意があるなら謝罪なんかしている暇は無いだろう
謝罪よりも過失を取り返すことの方がずっと重要なんだから だから謝罪「面倒なことにしないための魔法の言葉」として「ごめん」という言葉を駆使するのは不誠実な態度ではないしそれに対して怒りを露にするなら謝罪される度にそうすることになるだろうって話 聞いといて解説されたら何も無しかいwwwwwwwwww >>285
過失を取り返すための意思表示として「謝罪」は不可欠なんだよ。
たとえば、自分の不注意で友達のスマホを壊しちゃったとするだろう。
そのとき、友達はただ「スマホを失った」という物質面の損害を受けるわけでなく
「こいつが気を付けてればスマホは壊れなかったのに」という感情面の損害も受けてるわけ。
だから、スマホ代を弁償するという物質面の補填だけでは不足している。
必ず「ごめんなさい」という感情面の補填もしなければならないのだ。
これが人間社会における「謝罪」の意義だ。
お前も子供の頃に親に酸っぱく「ごめんなさいは?」って言われたはずだ。
悪い事したら「申し訳ない」って思うのは、人間として当然の感情メカニズム。
悪い事したら「どうやったら面倒ごとを回避できるだろう」となるのはサイコパスの気質がある。
ゲームって全部ダウンロードコンテンツにしたらいいのに
店頭で販売する必要ってあるんかな?
うらない君、一つお願いがあるんだけど。
時間と場所と議題を決めて勝負をしませんか?
お互いがゆっくりレスポンスできる状況、場所ならば貴方の有利な場所で構いません。
私が負ければ「不可視のアイギス」の名を返上、もう二度と付けないと約束します。
それからこの勝負を受けて貰えるなら無条件で貴方を師という事を忘れ、これ以上公言しないと誓います。
上記の確約を条件に真剣勝負しませんか?
追記。勝負をする場合、うらない京ではなく、かりそめの姿でも構いません。以上が勝負に至り私ができうる最大限の譲歩、差し出せる物になります。 不可視のアイギスが破ったことがない確約って何かある?
まぁ、確かに私は約束を破る常習犯ですが。うらない君も同じくらい約束破ってるからそれはお互い様でしょ。
今回約束を破れば二度と会話は不可能くらいの覚悟はあるけど。
返事は今日まで待ちます。返事がない場合は仕方ありません。その時は潔く私はうらない京にとってその辺の石と同じだったと諦め静かに粛々と朽ち果てます。 :::::::::::::::::::::``ヽ
:::::>>::::::::::::::::::::\
::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
::::::::::::::::::::::::::l:::ヽ:::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::|ソノ`ヽ::::::ヽ
:::::l/,,;;;;;;;,.ヽ::::l
:::::::::::::::::::::::ノ''゙゙___ ゙゙ |ノ
:::::::::::::::::::ノ <● > \
:::::::::::::/ ヽ
:::::::::::ヽ , `ヽ
::::::::::::::`、 (._ ,,, ノ
ヘ::::::::::::::| ,,,,ヽ._
`、::::::::ノ ゙゙゙/__)
、 '、:::::ヽ \_)
ヽ、 `ヾ'''゙ ,´
\ |
ヽ、 ノ
`` ?---? 'い
https://twitter.com/ibuki_air
09058644384 俺にとってお前はその辺の石と同じだけど別に好きに議論吹っ掛けりゃいいと思うよ。いつでも、どこでも。
ただ、その議題がつまらなけりゃ無視するし、面白けりゃ乗る。ただそれだけのこと。 推論とは「当たり前」を連鎖させることである。
しかし「当たり前」は人々を退屈させる。だから論理はそもそもエンタメ向きではない。
だからこそ、あえて表現技法として推論過程をぶっ飛ばすのがよいエンターテイナーなのである。
以下、「議題:人間は幸福になれるかどうか。」を例にして述べる。
<割と食いつきのよい議論編>
前提 欲望を満たすためには次の欲望が必要。
結論 ゆえに人間が幸福になれることはない。
<退屈な議論編>
前提@ 欲望を満たすには、欲望を満たすための能力が必要である。
前提A 欲望が満たされた状態が持続すると、より大きな欲望を希求する。
前提B 老化により能力は劣化する。
前提C 幸福とは欲望が満足された状態を維持し続けることである。
推論@
欲望が満たされた状態が持続すると、より大きな欲望を希求する(前提@)。
より大きな欲望を満たすには、より高度な能力が必要とされる(前提A)。
したがって、欲望を満足した状態を維持し続けるには、能力を向上させ続けなければならない(推論@)。
推論A
欲望を満足した状態を維持し続けるには、能力を向上させ続けなければならない(推論@)。
老化により能力は劣化する(前提B)。
したがって、欲望を満足した状態を維持し続けることは不可能である(推論A)。
推論B
欲望を満足した状態を維持し続けることは不可能である(推論A)。
幸福とは欲望が満足された状態を維持し続けることである(前提C)。
したがって、人間は幸福になれることはない(結論)。
<補足>
退屈な議論編では「幸福」がすでに定義されている。それも「退屈」を呼び起こす主因の一つとなっている。 もう一つ補足すると、僕は常にそういった「レスには書かない推論」を幾つも積み重ねた上でレスをする。
だからこそ、他人から突っ込まれたときには淀むこともなく理路整然と反論できるのだ。
君ら(誰?)がエセ議論コテと呼ばれる由縁は、僕の表層的な部分しか見ずに、「レスには書かない推論」を怠っているからである。
そうじゃなくなくて今までの決着を着けようと思って。貴方と。
「何時でも何処でも」だった場合、曖昧な決着だったり最悪何時までも決着はつかないでしょ。
集大成には程遠い。
ゆっくり、相手のレスを吟味できる時間や明確な勝敗や余韻が欲しいし。
幼稚な罵り合いや議論ごっこはしたくない。
だから最低限のルールを決めてお互い平等な空間でレスをしたい。
私は負けた時のペナルティは示したけど貴方は別に何も差し出さなくてもいいよ。
久しく感じてない緊張感だったり本当の憤りや憎悪や感情をぶつけ合いたいだけだから。
そういう些細な石ころの嘆願も受けられませんか? 僕が石ころのためにやりたくもない議論に時間を費やすメリットって何。
僕、会社から1時間の労働に対して約1万円の対価をもらっているのだけど
君は僕を時間的に束縛することで、僕にどういったメリットを供給してくれるわけ。
これに明確な回答を示してくれれば僕は君の要望に応じる。 書き込んでから気づいたけど「1時間の労働に対して約1万円」って年間1000万円プレイヤーじゃねぇか。だいぶ盛りました。 孤立主義期間が終了したあと、僕はどこに根を下せばいいのかいまだに決められないでいる。
ラウンジクラシックは跡形もないし、VIP+はF9の被害があるし、VIPは騒ぐだけの場所だしね。
平日20レス/日、休日100レス/日くらいで、名無しや新規が目につきやすい環境で、
常に議論が活発で、人間関係が淡泊で、それでもそれぞれがそれぞれの価値観を尊敬している。
そんなスレッドを、私は作りたい。
じゃあ、うらない君が勝ったらアマギフ3000円贈呈するよ。邪魔な石ころ排除して賞金貰えるなら十分メリットでしょ?
もうこれ、私ができる120%くらいの譲歩ね。
というか、道端の石ころからアマギフ貰える提案されるってどんなボーナスステージですか。ないよ?こういう事はなかなか。 アマゾンギフト券を良く知らんけど、確か俺の個人メールアドレスをお前に提示する必要があり、
お前みたいな何するかわからないようなストーカーにそんなことするのは自殺行為なので、却下します。
捨て垢作ればいいじゃん。お爺ちゃんじゃないんだからさ。スマホでも捨て垢くらい余裕でしょ。
なんならTwitterの捨て垢でもいいよ。アマギフ受け取ったらそのアカウント消せばいいだけでしょ。 じゃあそれでいいや。ただし、議論は今日の15:00から。それ以外は認めない。
いいよ。場所は?
あと議題は?
了解。
じゃあ、議題は「コテの最後は孤独かどうか?」でもいい? 議題が意味不明だけど、じゃあとりあえずその議題で主張してみろ。
いや、コテの最後は孤独と宣うコテがいてね。どんなに主張をしようと活動しようと引退し居なくなればそれらは全てなかったかの様に無駄になると。
その意思を継ぐ人間もいなければ語り継がれる事もない。
ただただ無意味で孤独なのがコテの生涯だと。
これに私は真っ向から反論しますね。
コテはその生涯から終わりまで孤独ではないと。
何故、孤独ではないかというとコテの営み自体が現実の人間関係と何も変わらない。
他人なくしては成り立たないから。
馴れ合いだろうと煽りだろうと他者がいなければ成立しないし
荒らしだろうと他者への主張が具現化した行為だから。
ではコテの最後はどうでしょう。
孤独でしょうか?
私を見れば説明不要でしょう。そのコテのオリジナルが消えようとそのコテを真似ようとするコテもいる。
そのコテの意思を継ごうとするコテもいる。
これはそのコテが最後まで孤独ではなかった事の証明にはなり得ないでしょうか? いくらなんでも議題が悪いっつーか、
「その意思を継ぐ人間もいなければ語り継がれる事もない。」が間違いであることは議論するまでもなく明らかじゃん。
お前の議題設定能力が壊滅的であることはとりあえず分かったので、もういいや。
とりあえずテキトーに過去の俺の発言に対して反論してみろよ。
まぁ、確かに議題が悪いし書いてて何言ってるか分からなくなりましたね。うらない君の過去の主張か。
よくわからないしログ面倒だからなんか面白いの見繕ってよ。 ゴチャゴチャ言ってねぇで17:00までに俺の過去ログを血眼になって漁れ。
それができねぇなら、この議論は開幕を経ずに閉幕だ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています