生の声が政治を語る 53 [無断転載禁止]©2ch.net
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> 和子夫人 最終予想10月8日23時
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> 角谷浩一
> 自民218公明34
これは 自民党４０日抗争 → ハプニング解散 の時と同じパターン 内閣支持率が不安材料だが、
今のところ２５０議席は固いと思う。
感覚的に２７０以上取りそうだけど、内閣支持率が不安なので無難な見解にしてみました。 ゆりりんでいいだろ、今回は！
みんなゆりりん党に一票を！！！ 予想通り小池は233人の候補者揃えられなさそう
自民圧勝だね
むしろ小池があまりにも失速しすぎて立民と逆転されないか心配になる 小池百合子の政治生命は終わり？
スレ住人の意見を問う。 菅直人、海江田万里、蓮舫ですらまだ終わってないのだから終わりはしないだろ(笑) 小池百合子に将来の総理大臣の目は残るのかを聞いてる >>579
>内閣支持率が不安材料だが、
>今のところ２５０議席は固いと思う。
>感覚的に２７０以上取りそうだけど、内閣支持率が不安なので無難な見解にしてみました。
根拠は？ 東京都だけ見てみたけど12区を除く24選挙区中、最低でも15、上手く行けば20以上は自民が取りそうだ
希望は無名の新人か落下傘ばかりで、長島、松原、若狭くらいしか勝負にならんと思う。
柿沢も落選かな。
立憲は確実に勝てるのは長妻だけで、勝負になるのは菅、海江田、末松、山花、鈴木庸、まあその程度かな
勝負になりそうなのは希望より立憲のほうが多いと思うが、
よほど自民が落ちてこないと勝ちきるまでは難しいんじゃない？ ・読売の全国比例が2014年総選挙・2016参議院選挙と酷似している。
希望の党＝民進党（当時） 立憲民主党＝維新の党 のような得票数になりそう。
・NHK・読売の調査で投票率が６０％割れすることが濃厚。
また
・読売とJXの調査で、東京ブロックが自公＞立憲民主+共産＞希望が明らかになった。
・公明新聞の比例東京ブロックの序盤情勢調査がそれを裏付けている
以上のことから、希望の党根拠地・東京で、自民党が勝つ可能性が高い。
従って、全国規模で自民党が崩れる可能性が低いので２５０議席は固いと思いました。
内閣支持率がイーブンになれば、さらなる上積みがあると見てます。 >>585
それ以前に小池がどこまで落ちるかわからないです。 今回の選挙
・政権選択選挙
・憲法改正
・原発政策
・消費税
・教育無償化
等々、結構争点にできそうなものが色々あったのに、小池と旧民進党の面々は全部投げ捨てちゃった感じがする nhk
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171010/k10011173721000.html
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171010/k10011173741000.html
支持 37 不支持 43
投票必ず行く 56
関心ある 76
自民党が３１．２％
公明党３．８％
希望の党４．８％
日本維新の会．１。３％
共産党２．７％
立憲民主党４．４％
社民党０．５％、
「特に支持している政党はない」が３９．１％でした。
民進党は１．６％、
自由党は０％でした。 >>592
消費税も争点の一つで、国民がわざわざ自分達に増税を課すことを選ぶのかね。それなら後になって消費税増税について文句を言えなくなるが >>594
1996年総選挙では消費税増税派の自民党と反対派の新進党他が争い自民党が勝った
今回の選挙は他にも1996年総選挙との類似
（選挙開催日、小沢による野合政党、野党第一党党首が首相候補として乗り気でなかったこと、排除の論理の結果生まれた第三極政党）
が結構見られる 消費増税は、子育て支援といわれると、ちょっと攻めにくさがある。
本来は国債でやるべきことだと思うのだが、
日本人は国債というと蕁麻疹がでる人が多いので。 読売とNHKで内閣支持率が良くないのは不安ですな。
ここに消費増税とかスキャンダルとか失言が絡むと、
寝る予定だったひとが叩き起こされる危険性がある >>595
20年以上前から野党の選挙仕切る奴が小沢しかいないってのがもうね。
>>597
選挙中の議員なんて支持者や業界団体を喜ばす発言しまくるからいくらでも失言出てきそうｗ
稲田の「自衛隊も応援してる」はひどすぎたけどｗ 希望の党が俺の予想に反してギリギリではあるが233人以上の候補者を立ててきたんだが
予想が外れた！と煽り叩く馬鹿は今回はいないのか？(笑) 日経がフライングで序盤情勢調査をアップロード。
自公３分の２を超える勢い。 自民堅調、希望伸びず立憲勢い
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171011-00000074-asahi-pol
（1）自民党は単独過半数（２３３議席）を大きく上回りそうで、 小選挙区・比例区とも堅調
（2）希望の党は伸びておらず、代表の小池百合子都知事のおひざ元の東京でも苦戦
（3）立憲民主党は公示前勢力（１５議席）の倍増もうかがう勢い >>581の言う通りでしたね！
まあ、俺なんだが(笑) 御厨氏「排除で一斉に離れた」…希望、伸び悩み
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/2017/news2/20171012-OYT1T50121.html?from=ycont_top_txt
御厨貴・東大先端研客員教授と、宮本太郎・中央大教授は１２日、ＢＳ日テレの「深層ＮＥＷＳ」に出演し、
希望の党が伸び悩む要因などについて議論した。
御厨氏は「小池代表が『排除』と言った瞬間に（有権者が）一斉に離れた。『劇場型政治』では、言葉の使
い方は極めて難しい。あの小池氏をして、最後に読み間違えた」と分析した。
宮本氏は「小池氏自身が、『政権選択選挙』と盛り上げられて、その気になった。これまで、小池氏は言
葉遣いは大変慎重だったが、急に上から目線になった」と語った。 >>610
小池を買いかぶり過ぎなんじゃないですかね。
私は小池自身が「壮大にコケてもいいからやってみよう」と思って行動したんだと思い始めてます。 >>613
小池と言うより民進党を買い被りすぎている
仮に排除がなければなかったで「なんだ、希望の党って民進党じゃんかよ」って言われて失望が広がった
だからこれはどうやっても成功しない詰みゲーなんだよ 何だかんだで旧民進党は議席数を維持できそうだから小沢・前原の戦術は概ね成功ってところか >>619
結果論なんですが、自公対民共の対決を見てみたかった気がする。
もし民共連合だったら
得票率は５５％対４５％くらいになったろうから、
獲得議席数はともかく、彼らは手応えを掴むだはず。
それによって、特に共産党がさらなる現実路線化に舵を切って、
保守対リベラルの２大政党になる「可能性」があった。
（実際どうなるかは不明）
今回希望が割り込んじゃったので、その「可能性」を見るのが数年遅れたかな。 >>620
共産党がかつての公明党と同じ道を辿るってことですか？
一度権力の味を知れば共産党とて変わらざるを得ないかも、という >>621 (補足>>620の５５％は自公の方です)
共産党が権力を取るorそれに近づけば、
変身する「可能性」はあったと思う。
権力に近づくという刺激をうけた共産党が
どういう化学反応を起こすのか見てみたかった気がします。 >>618
自民の比例が多すぎるだろ
自民が強いのは小選挙区であって比例はそこまでいかんと思う >>620
共産党をリベラル呼ばわりするのはおかしい >>625
アメリカではリベラリズムとコミュニズムはまったくの別だからな。 >>619
民進も一応は小池を取り込めたわけだから、前原が動いた価値はあった。希望の党からすれば小池は失速したが、東京と大阪の知事と敵対し続けるよりはまし
立憲民主の人気も回復しているようだし、何も動かないで空気になるよりは国民に名前を売り込んでおいた方が今後のためだ 議席数が
希望＋維新 （ほぼ互角） 立憲民主＋共産＋社民
になりそうなので、これは選挙後に野党が南北朝時代に突入しそうだ。
野党が真っ二つに割れてしまう。 松永久秀の廉価版のような人なの？
↓
https://twitter.com/ochiaitakayuki/status/919188464855158785
>落合貴之（衆議院 東京6区・立憲民主党） @ochiaitakayuki 4時間前
>【事務所より】【速報！】 おときた 駿東京都議会議員、祖師谷大蔵に来たる！
>明日15日（日）の日程の、18:00~祖師ヶ谷大蔵駅に、 テレビ等でもお馴染み
>の、おときた 駿東京都議会議員 @otokita が応援に駆けつけます！ 北朝鮮がミサイル打つと、
安保反対の立憲民主党の支持が下がるかもしれない。 >>632
投票率が下がると公明党と共産党が有利になりそうだな。 選挙後の見どころは民進党の代表解任選挙だな。
これは党員サポーターも参加するからどういう結果になるかわからん。
連合と新宗連がつけば前原続投になるかもしれないが。
（ウィキペディア）
党大会において代議員（党所属国会議員と県連代議員で構成、党規約7条3項）の
半数以上の賛同がある場合は、代表任期中1回に限り、代表解任選挙の実施を発議することができる。
この場合、任期満了選挙の手続規定を準用し、国会議員、公認候補予定者、地方自治体議員、
党員・サポーターが有権者となって投票を行い、有権者の種別ごとに換算されたポイントの総数の
多寡により代表解任の可否を決する（党規約12条11項、党代表選挙規則30条1項、6項、7項）。
なお、党大会には、通例毎年1月に招集される定期党大会、代表が常任幹事会の承認を得て必要に応じて
招集する臨時党大会、両院議員総会が議決によって要請した場合に
招集される臨時党大会がある（党規約5条ないし7項）。したがって、
実際上、代表解任選挙実施の発議に先立ち、党所属国会議員の3分の1以上の要請で
両院議員総会を招集し（党規約8条6項）、両院議員総会の議決（定足数は党所属国会議員の半数以上、
過半数による多数決、党規約8条3項）で臨時党大会の招集を要請する（党規約7条7項）、
という手順を踏むことになる。 TBSより
最新情勢
JNN（７万３０８７人から回答）
自民 281-303
希望 42-54
公明 30-35
共産 11-18
立憲 45-49
維新 10-13
社民 1
ここ 0 各党の支持率は、自民党が３２．８％、立憲民主党が６．６％、希望の
党が５．４％、公明党が４．３％、共産党が３．４％
日本維新の会が１．７％、社民党が０．６％、日本のこころは０．１％
特に支持している政党はない」が３４％でした。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171016/k10011179611000.html 北朝鮮がミサイルを連射した場合。
安保反対の立憲民主党にどれだけのダメージとなるだろうか？ 近く私の住む自治体では首長選挙があります
現職のAと対抗馬のBなのですが、政策はAの方が良いと思うもののAがあまりに無能なので投票しかねています
白紙投票や投票棄権はしません。AとBどちらに投票した方が良いでしょうか？
A
・首長を３期勤めており次期が４期目。この人の施政下で周辺地域の発展から取り残され、地域は大きく沈没した
・高卒＆高齢で、日本語が怪しく受け答えもいい加減（とぼけているのと頭が悪いのの両方に見える）。テレビに出ちゃいけない人
・何を聞かれても「担当職員が」「世界が」等々、自分の考えも実績も何も説明できないし、おそらく実際に何も無い
・おそらく職員の作文を読んでるだけのお飾り……なんだけど、正直お飾りとしてもどうかと思うレベル（国や企業相手にまともな交渉ができそうにない）
・ただし職員の作文は相対的にまっとうに思え、私にとっても有利な政策なので政策はこちらに賛成
B
・一流大学卒で、受け答えはきちんとしている
・民間大手企業に勤めた経験あり、地元企業の役員経験あり、地方議員を３期勤めている
・彼を押し立てたのは私と明確に利益相反する（Aの施策で割を喰っている）人々
・しかしB自身（や彼が関わりを持っている会社）はAの政策で利益を得る立場にある
・政策はこの手の政治家お決まりの「ハコモノ行政見直し」「教育改革」「民間委託の推進」の３点セット
理想としてはBが首長になったうえで、結局職員に押し切られて大枠Aの政策を実行することですが
下手にBに頑張られると面倒なのです
ひどい２択ですが、政治に詳しいみなさんから見て、どちらに投票した方がマシだと思いますか？ 戦争で金儲けJアラートで危機を煽って邪魔な憲法変える改憲派を増やす
安倍がミサイルを予期し発射の日だけ首相公邸に宿泊できてたのには裏事情がある
「歴史がある」安倍-電通-在日-朝鮮-麻薬-統一協会-CIAの売国つながり
電通に勤めていた安倍昭恵は、電通の上司に安倍晋三を紹介された
電通は、安倍昭恵が好きな韓流ブームを作り、在日芸能人を使っている
安倍昭恵が大麻、大麻と言ってるのは、晋三の祖父の岸信介は満州開発高官だったが
関東軍とつながりアヘンで大儲けした電通の里見甫に支援されていた因縁からだろう
戦前満州の電通で、諜報やプロパガンダをしていた里見甫が
アヘン密売を行う里見機関を設立
里見甫が調停した済南事件では、麻薬売人や売春業の朝鮮人が、中国人に虐殺された
戦後、A級戦犯岸信介とともに電通も寝返り、電通がCIAの下請け組織になる
統一協会の最初の日本拠点は岸信介の自宅の隣で、
祖父の岸、安倍晋太郎、安倍晋三と三代に渡って統一協会につながる
統一協会は、北朝鮮に自動車メーカ「平和自動車」設立など、北朝鮮と裏でつながる
現在CIAの下で統一協会が世界で麻薬密売をしている
北朝鮮では覚醒剤製造を行い、在日暴力団が日本で覚醒剤の売人をしている
安倍昭恵夫人とともに大麻を栽培する青年、大麻取締法で逮捕
https://stat.ameba.jp/user_images/20170307/22/4649-ixxc/dc/3a/j/o0720158413884745202.jpg
満州でやったように、次は日本人を大麻漬けにして金儲けようとしているのか
http://blog.goo.ne.jp/88-64/e/3948823c99ea68d888cb5434955d978d
http://blogs.yahoo.co.jp/ooophiooo/39822127.html
CIA下の朝鮮人が宗教の仮面で統一教会に,右翼の仮面で日本会議(勝共)に,右翼の真の正体は在日→ https://www18.atwiki.jp/nihonnkiki/pages/132.html あたしはベーシックインカムを推進するなら希望の党に投票 政治の生の声とか言うなら自民党なん%なんていらないと思うわ。
数字なんていらないんだよ。 >>640
こんなしょうもないコピペしかできない時点でもう護憲派は詰んでるんだよなあ
ただ人生とっくに詰んでる老人護憲派がしぶとく生きてるから今すぐ変えるのは難しいかもしれないけど
団塊世代が絶滅する20年後には間違いなく憲法改正されるね >>643
最大野党になる立憲民主党はなんだかんだ言っても護憲だろ。 立憲民主＋無所属民進が統一会派を組めば、野党第1会派は確実な情勢。 ● サルでもわかる三極構造 ●
・第一極・・・保守＋本来の意味でのリベラル（穏健な自由主義者）
・第二極・・・極右の女独裁者と、選別され奴隷と化した変節保身パヨク ←選挙後再び変節か？w
・第三極・・・極左＋日本で誤用される”いわゆるリベラル”（＝反日護憲パヨク）※支持者が大音量で総理の演説妨害中
※新たな極・・・マスコミによるアナウンス効果（上乗せした数字に支持者が安心→投票に行かせないという狙いか？）
■健全で常識的な国民の皆さん 発表された数字に惑わされず投票に行きましょう。 偏向した”左派”マスコミにまたも騙されている可能性があります。 サイレントマジョリティー（謙虚なお人好し）でいることを、私たちはもうやめませんか？ >>647
民主党もけっこう生き延びたからな。先のことはわからん。
社民党や新社会党だってまだ生きているんだぞ。 >>648
社民党や新社会党レベルは生き残ってるとは言わない(笑) さすがに自民伸び悩んできたかな
２８０議席くらいか >>477
で述べた通り、今回の解散政局のポイントは「小池が出馬するかしないか」だった。
従って、ここさえ分かれば、
政局の見通しがほぐれて先行きが見えやすくなる。
>>483はいまから振り返ってみると、
解散の決断をした時点で、官邸と自民党が「小池が出馬しないことを読み切れていた」
ことがうかがえる。
注目すべきは、今回の世論調査で、「小池は都知事を辞めて出馬すべき」という項目は
どの調査機関でも１０％程度しか無かった。
つまり、９０％は「都知事を投げ出すなどとんでもない」という世論があった。
おそらく安倍周辺か自民党が、解散のはるか前からこの部分の調査を精密に行ってて、
「状況にかかわらず小池出馬に世論は大反発する」という
データがかなりの確度で得られていたのだろう。
もちろんそれが解散決断や小池失速のすべてではないだろうが、
９０％という大きな偏りがあるデータを掴んでいたとしたら、
大ファインプレーとしかいいようがない。 民進党右派が潰れて、民進党左派が大躍進するという予想外の展開。 >>652
小池の出馬の有無は重要ではなかった
希望の党に民進党と合流すると言い出した時点で終わってた
その後のグダクダはなるべくしてなったこと >>655
小池の失速が分かった時点である程度読めてたけどな 立憲民主党 ＝ 社会党の亡霊
と考えてよろしいか？ タルトコ（トルネコ）代表代行が朴訥なので意外と人気でて
希望の党の政党支持率が上がりそうな予感も。 >>652 生さん
お疲れ様でした。予想が当たったかどうかより生さんがどう予想してるのか話してくれる方が面白いです。
所で今後の自民の党内政局はどーなりそうですか？安倍長期政権確定ですか？
小池が振るわない、前回山本有二、今回斎藤小此木梶山（野田聖子も？）を閣内に取り込まれた
石破に総理の目はあるですか？森さんにまで後ろから鉄砲撃つ奴って言われてましたが
岸田か河野太郎（麻生派重鎮で菅とも親しい）が中二階的立場で
一足飛びで小泉進次郎ですかね？選挙中の発言聞いてるとポスト五輪だの安倍長期政権容認で
その次に勝負かけるみたいですが。
公明党との関係は、公明の漆原が引退したけど、
二階がいるし高村副総裁続投、議長から大島が党に戻ってくるでそー問題はなさそうな。
そもそも自衛隊加憲は公明案だし、消費税の使い道変更も公明党的に反対理由ないですね？ 安倍としては。
化石左翼である社民党や共産党と結託して国会を引っ掻き回す
立憲民主党（なんでも反対・社会党のリメイク政党）が
野党第一党ではなにかとやりにくいわけで。
立憲民主党にスキャンダルが続出してボロボロになり、
「いま衆議院を解散すれば、希望の党が野党第一党になるぞ」
と安倍が判断した場合には、口実をもうけてもう一度、衆議院を解散するのではないでしょうか。 >>661
馬鹿だな、自民党が圧勝して自民党内の政局が動くわけないだろ
安倍総裁三選確定、2021年まで安倍政権が確定したんだよ
それより今後面白いのは野党政局だろ？(笑)
小池代表の辞任、後任争いで紛糾、泥舟希望からの脱党、立憲民主党と民進党、民進系無所属の主導権争い、希望と維新の合併、いろいろあるぞ(笑) >>662
＞予想が当たったかどうかより生さんがどう予想してるのか話してくれる方が面白いです。
そう言ってもらえるとうれしいです。
安倍は２０２１年まで完走することが濃厚です。
今の自民党を見ると、細田派・二階派が安倍再選支持です。
安倍と菅系の無派閥も相当数います。（ご指摘の通り、夏の内閣改造で取り込み、
さらに強固になった）
岸田・河野は総裁選に出馬できる自派閥はありますが、他派閥との連係が
不透明だし、主要ポストについてるので、来年安倍に挑戦する感じがしません。
（河野の場合、麻生の許可が必要なのでなおさら厳しい）
野田聖子は派閥がないので推薦人が集まらないでしょう。
以上３名は安倍への忠勤競争をしつつ、「次」を狙って実績を積んでいくと思います。
小泉進次郎はまだ大臣を経験してないので、
手腕が未知数なところがあります。
石破の派閥は現在２０人ですから、推薦人を集めるのに一苦労だし、
出馬した場合でも、惨敗したら総裁争いから脱落する可能性もあります。
公明党との関係は、今回の選挙で強化されたと思う。
夏の都議選で、崩れかけた自公選挙協力が、小池のミスで、修復した。
公明党が小選挙区で落としたのは１つだけだったし、
東京と大阪で希望・維新を退けたのも好材料です。 >>662
安倍の解散は今回で最後かもしれません。
今回の比例得票数を見ると、自公で４６％しか取れなかったのが
不安材料。民共連合が実現してたら、自民党は200前半だった可能性がある。
今後も民共連合が全国的に実現する危険性があります。
というのも、今回の、比例の維新と希望の得票率を足すと、２３％。
２０１２年・菅内閣で行われた参議院選挙以来、
いわゆる第三極（保守系改革派政党）は、１５％〜２５％程度の得票率がある。
したがって、自公（５０％）第三極（２０％）民主（２０％）共産（１０％）
のような得票率構成になるから、これが「自公が負けない仕組み」になっていた。
ただ今回、希望の党は、維新やみんなと違い、自分の足場（＝東京都）で
壊滅的な敗北を喫してしまった。
また当選したメンバーは前原提案後民進党から流入してきた人ばかり。
今後の展開によっては希望の党が解体段階に入る可能性がある。
また維新も、大阪で小選挙区３議席しか取れず、全国的には縮小段階にある。
つまり、第三極自体が縮小段階に入り、「自公VS立民+共産」に収束する
可能性があるということです。 >>665
永田町の理論で保保二大政党を目指しても上手くいかなかったように
永田町の理論で保革二大政党を目指しても上手くいかないです
非自民が左傾化すればするほど保守系無党派票は逃げて自民、棄権、第三極に流れるし
非自民が右傾化すればするほど自民との違いが出せなくなり共産が伸びる
要するに日本は二大政党制は不可能であり
多党連立が一番合っている
55年体制の自民は派閥という複数の疑似政党による連立政権だったという見方はわりと一般的だろ 希望の党には民進党離党組と民進党合流組、そしてみんなの党や日本のこころの流れを汲む者、小池塾の出身者などの第三勢力がいる
民進党離党組は民進党に戻ったり立憲民主党に合流したりはしにくいだろ
立憲と民進、共産が伸びてくるようだと、離党組と第三勢力で新しい保守系第三極を作る流れが必ず出てくるよ
あるいはそこに日本維新や自民党離党者も一枚噛んでくるかもしれない 「公明党の寝返り防止のために、改憲国民投票は単独ではなく国政選挙と同時にやるだろう」
という意見が強いですが、となると、
来年中にもう一度、衆院解散をして、改憲国民投票を同時に行う
可能性はありますか？ >>668
戦略上ありうるが、現実的に難しいと思う。
来年解散すると、
２０１６年〜２０１９年まで４年連続で国政選挙をやることになります。
また、「国民投票と総選挙は絶対セットだ」という
前提があるなら、そもそも今回の解散自体が必要なかった面もあります。 一つの要因ではあるけど決定的なものではないな
そもそも最初から勝ち目のない無理ゲーだったという、ただそれだけ >>671
小池視点にたった場合、
私は、リベラル派（左翼）をナメすぎてことに尽きると思う。
都議選と国政選挙の得票率を見れば一目瞭然なのですが。
ただ小池にもう一つの不運があったとおもう。
それは前原が想像を絶するバカだったこと。
前原が都議選の結果を悲観しすぎた結果（２０１６年の参議院選挙の結果を軽視しすぎ）、
民進党を小池に安売りしすぎた。
「民進党代表としてのオレを軽く見るな。民共連合があれば、自民党を下野させることはできないが、
あなた（小池）を潰すことはできる」と小池に言うべきだった。
前原・小池会談の後の動向や、前原の行動を見ると、
「民共連合」を交渉のカードに使った形跡がまったくない。
前原が小池に強く出ていれば、希望の党と民進党の合流はもう少しスムーズにいっただろうし、
小池も言葉を選んで話していたと思う。
民進党の代表としての前原の段取りが酷すぎたと思う。 希望の党が１５０議席以上いかないのは早い段階で確定してて、
それは段取りの悪さや、得票率の分析（足し算）がわかってないことが原因だったかなと思う。
５０議席になっちゃったのは意外といえば意外。
なぜなら、小池は「総理になれれば出馬するが、無理なら滑り止めである都知事にとどまる」
というシナリオで行動していた。
不出馬は想定内だったわけです。
にもかかわらず、不出馬を決めてから、急に行動が投げやりになった感じがする。
自分は国会議員になれず、民進党合流組が大量にいるのだから、
腹心（若狭・細野）の権力強化するとか、維新とのさらなる政策連携を表明するなど、
総選挙後の求心力維持のための方策を取らなければならないのに、
そうした形跡がまったくなかった。
結果「筋を通した立民」がクローズアップされ、時の経過と共に、
勢いに差がついてしまった。 150ってどういう計算？
自分は最初から12年の維新の会のくらいと言ってた 小池は単に組織を束ねた経験の不足で政局を動かすのに慣れていなかったんだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
