生の声が政治を語る 53 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>534
候補者数より多くの議席を取ることは不可能です(笑) >>535
５２人は出すそうだが。立憲民主党は。公示日までさらに増えそう。 >>536
まあ、半分当選すれば大成功なレベルでしょ 立憲民主党は、「筋を通した悲劇の英雄」をどこまで演じられるかがポイント。
そしてウラでは「民共連合」を推進する。
希望の党の選挙区に、候補者出さないのは
「自民党をアシストしない」「共産党への選挙協力」という面で理になかっているのだが、
党勢拡大につながらない。
したがって「自民と希望が競っている選挙区」や「希望の中心人物の選挙区」に、
候補を立てないとダメ。
「それ自民へのアシストじゃないか」ってなるが、
立憲民主党の相手はもはや自民党ではなく希望の党。
ここで手を緩めると、２年後の参議院選挙に影響する。 民進党はやり方次第では希望の党をかなり削れそうなんだけどなー 選挙が終わっても遺恨がヒートアップするばかりとなれば
４０日抗争以来の
「２年連続で衆院解散」
ありうると思うが。 東京１ 海江田 万里 →立憲民主党参加
東京２ 松尾 明弘 →立憲民主党参加表明
東京３ （松原 仁 →離党、希望の党公認）
東京４ 井戸 正枝 →立憲民主党参加表明
東京５ 手塚 仁雄 →立憲民主党参加表明
東京６ 落合 貴之 →立憲民主党参加表明
東京７ 長妻 昭 →立憲民主党参加
東京８ 吉田 晴美 →立憲民主党参加表明
東京９ 浅野 克彦
東京１０ 鈴木 庸介 →立憲民主党参加表明
東京１１ 前田 順一郎 →立憲民主党参加表明
東京１２
東京１３ 北條 智彦 →立憲民主党参加表明
東京１４ 清水 啓史
東京１５ （柿澤 未途 →離党、希望の党公認）
東京１６ 初鹿 明博 →立憲民主党参加
東京１７ 伊藤 正樹 →出馬断念を示唆
東京１８ 菅 直人 →立憲民主党参加
東京１９ 末松 義規 →立憲民主党参加表明
東京２０ 竹田 光明 →出馬断念を示唆
東京２１ （長島 昭久 →離党、希望の党公認）
東京２２ 山花 郁夫 →立憲民主党参加表明
東京２３ 櫛渕 万里 →希望の党公認で千葉３区へ国替え
東京２４ 高橋 斉久 →立憲民主党参加表明
東京２５ 山下 容子 →立憲民主党参加表明 >>540
４０日抗争の翌年は内閣不信任案可決解散でした。
今回は自公過半数ギリギリで石破が欲を出せば、ご指摘の展開もあるかもしれません。
ただ現状は希望VS立民の泥沼抗争の方が起こる可能性高いですね。 ヒトラーの対ソ連開戦とか、小沢の「改新騒動」（羽田政権の時、社会党が連立から出ていってしまった事件）、
橋下の石原との野合とか、今回の小池とか、やらなくていいことをやってしまう。
攻め屋によくある傾向です。
何かやらないと気がすまない。不安になるんでしょう。
攻め屋の傾向として、一回崩れだすと脆いところがある。
小池もバブルがはじけたから、もうダメですよ。
橋下みたいに政策・理念があれば別ですが、バブルだけで走ってきたんだから、反動はキツいはず。 >>545
それでも獲得議席数は
希望＋維新 ＞＞＞ 立憲民主党 ＋ 共産 ＋ 社民
となるのではないですか？ >>546
獲得議席は（>>529で）そうなりそうですね。
ただ、総選挙後に、立憲との抗争や２年後の参議院選挙がまってるし、
東京都政もこれまでのようにいかなくなるでしょう。
その時、小池が思っているように事が運ばなくなると思いますよ >>547
永田町が春秋戦国時代みたいにカオスになってしまった場合、
行き詰まりを打破するために来年、もう一度、解散総選挙になる可能性も
４０パーセントぐらいはあると思いますね。 希望の首班指名問題は結構影響がありそう。
小池が「政権選択選挙だ」と言ったのだから、首班指名を用意するのは当然の義務です。
で、新聞で「希望の党は自民党から石破を引っこ抜く」「そのために石破や鴨下（石破側近）に、対立候補を立てなかった」
みたいな解説をしてるところがあるが、石破はこれを完全否定しないといけない。
今のところ石破は「そんなこと言われても困る」とか、ノーテンキなことを言ってますが、
信用問題に関わりますよ。
２０００年の、森内閣の解散総選挙で、民主党の鳩山代表が「自民党の反主流派、加藤紘一さんを首班指名する可能性がある」と
言って、加藤紘一が全力で否定したことがある。
これは当然の話で、ただでさえ、希望の党と対立候補を立てない（＝事実上の選挙協力）しておいて、
首班指名を全力否定してないとなると、「離党予備軍」のレッテルを貼られかねないですよ。 >>549
大平内閣の時に
「８ヶ月に２度の衆院解散」
があったわけで。
なにかのはずみで自民党から寝返りが出て内閣不信任案が可決 → 再び解散総選挙
の可能性も、まったくないとは言えないでしょう。 180 名前：無党派さん
投稿日：2017/10/07(土) 15:00
原口は、元々、今のままじゃ選挙がヤバイ。立民とも相談したいと言ってたから、立民を通して共産に候補者を取り下げてもらう目処がついたので無所属に転向したんじゃないかな。ほかに理由が見当たらない。 自民から寝返りって(笑)
ねえよ
加藤ですら腰砕けに終わったのに
今の自民党に加藤より大きな勢力持ってる領袖おらんだろ
しかも今の安倍政権は当時の森政権より支持率がかなり高い >>554
だから今の自民党にそんな抗争起こりようがないだろ
角福みたいなライバル関係が成立する政治家がいないじゃん >>550
仮にそうだとしても、今、選挙中にそういう素振りを見せてはいけません。
石破が「与野党伯仲の間隙をついて、首班指名を得る」とか
内閣不信任案政局つくると思ってるなら、
今は「希望との協力なんかありません」と全力否定しておかないと、
本番の時迫力が出ないです。 どかどかあるいてるよーん すとーかーが
てんぽのせきにんしゃかどうかはしらないね ひとでぶそくだろーからね しゅうだんすとーかー は まいたらとんでくるかな みずとか きっちんはいたー やくそくやぶったって
また どんどん げんかんたたくのかな
かびきんまきにきたんじゃないのさっき 302がのげんかんまえが いじょうにすごいもん とうじつにきたよ だから へやにいてみてたか ほうこくうけたか
ふどうさんやでかわりばんこになったのかな >>550さんのシナリオが存在するのは事実だと思う。
「選挙結果が自・公過半数ギリギリだった場合、石破が飛び出して大混乱」は
想定しなければいけないシナリオ。
石破は、現状では総理大臣になれる見込みが全くないのだから、
野党を巻き込んでもおかしくない。
加藤紘一と石破は似ている。
口先だけで中身がまったくないところとか、政局音痴なところとか。
だから突然暴走しちゃう可能性を否定するのは危険かもしれません。 >>560
選挙後にはいやでも国会を開かないといけないわけで。
その国会は年内にはいったん閉じるわけで。
閉じる間際に交通事故的なアクシデントで不信任案可決→衆院またも解散
となると １２月解散 → １月投票の「年またぎ選挙」になりますね。
この場合、さすがに有権者がキレるのではないかと思います。 小池氏、月刊誌でも不出馬宣言
9月中に決断か
https://this.kiji.is/289607680762053729
希望の党代表の小池百合子東京都知事が10日発売の月刊誌「文芸春秋」への寄稿で、
衆院選に立候補しない考えを示していたことが8日、分かった。10日は衆院選公示日に当たる。
関係者によると、9月中に寄稿。当時から衆院選不出馬の意思を固めていた模様だ。
衆院選への自らの対応に関して「また国政に戻れば、わざわざ崖から飛び降りて都知事になった意味がない」と強調。
「（都知事選で）いただいた291万票は『都知事として頑張れ』というメッセージ」とした。
安倍晋三首相が消費税増税に伴う増収分の使途変更を掲げたことについて「とんちんかんだ」と批判している。 読売新聞社が７日から８日にかけて行った全国世論調査で、衆院比例選
での投票先は自民党が３２％で最も多く、希望の党が１３％で続いた。
このほか、立憲民主党７％、公明党５％、共産党４％などの順だった。
安倍内閣の支持率は４１％（衆院解散直後の前回９月２８～２９日調査は４３％）となった。不
支持率は４６％（前回４６％）。
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/2017/news1/20171008-OYT1T50059.html?from=ytop_top >>563
民進党が割れて、希望の13%と立憲民主の7%なら支持率は悪くない
前原も叩かれまくったが、なり振り構わず動いただけの成果を上げた 和子夫人 最終予想10月8日23時
自民224
公明30
希望108
立憲35
維新19
共産 15
社民2 希望こんなにグダグダでも議席そんなに取る予想なのか >>565
> 希望108
> 立憲35
そんなには取れないだろ
> 共産 15
もうちょい取るだろ >>411、>>440の慧眼を見よ
まあ、俺なんだが(笑) 立憲の35は、まあまあいい読みかもしれない
希望の３桁はないな
自民が250～260くらい取ると思う >>564
そりゃ前原や長島が嫌いで共産に逃げてた票と
菅や辻元が嫌いで自民に逃げてた票は
戻ってくるだろな
でもそれじゃ比例は増えても選挙区は勝てんよ >>452 朝日
>>474 読売
>>529 朝日
読売新聞世論調査 10月7～8日
http://www.yomiuri.co.jp/feature/opinion/koumoku/20170930-OYT8T50000.html
支持 41 不支持 46
比例
与党37 ・自民32 公明5
野党23 ・希望13 立民7 維新3
共産4
社民1
その他1 衆院選あす公示、「野党競合」２３０選挙区
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171009-00050006-yom-pol
読売新聞社の集計では８日現在、小選挙区選（定数２８９）と比例選（同１７６）を合わせて
約１１００人が立候補を予定している。小選挙区選で事実上、与党と野党（無所属で立候補する
民進党出身の前議員らを含む）による「１対１」の対決構図になるのは、約６０選挙区にとどまる見通しだ。
「希望の党・日本維新の会」と「共産党・立憲民主党・社民党」の二つの勢力からいずれも
候補者が出て与党候補と争う「野党乱立型」は、全体の７割にあたる約２１０選挙区の見込み。
このうち約４０選挙区では、民進党出身者らが結成した希望と立憲民主の両党がぶつかる格好だ。
無所属で立候補する民進党出身の前議員らと、野党候補が競合する選挙区も約２０ある。 和子夫人 最終予想10月8日23時
自民224
公明30
希望108
立憲35
維新19
共産 15
社民2
日刊スポーツ
鈴木哲夫
自民235公明35希望93共産23立民26
社民2維新22大地1諸無28
角谷浩一
自民218公明34希望91共産30立民38
社民2維新24大地1諸無27 >
> 和子夫人 最終予想10月8日23時
> 自民224
> 公明30
>
> 角谷浩一
> 自民218公明34
これは 自民党４０日抗争 → ハプニング解散 の時と同じパターン 内閣支持率が不安材料だが、
今のところ２５０議席は固いと思う。
感覚的に２７０以上取りそうだけど、内閣支持率が不安なので無難な見解にしてみました。 ゆりりんでいいだろ、今回は！
みんなゆりりん党に一票を！！！ 予想通り小池は233人の候補者揃えられなさそう
自民圧勝だね
むしろ小池があまりにも失速しすぎて立民と逆転されないか心配になる 小池百合子の政治生命は終わり？
スレ住人の意見を問う。 菅直人、海江田万里、蓮舫ですらまだ終わってないのだから終わりはしないだろ(笑) 小池百合子に将来の総理大臣の目は残るのかを聞いてる >>579
>内閣支持率が不安材料だが、
>今のところ２５０議席は固いと思う。
>感覚的に２７０以上取りそうだけど、内閣支持率が不安なので無難な見解にしてみました。
根拠は？ 東京都だけ見てみたけど12区を除く24選挙区中、最低でも15、上手く行けば20以上は自民が取りそうだ
希望は無名の新人か落下傘ばかりで、長島、松原、若狭くらいしか勝負にならんと思う。
柿沢も落選かな。
立憲は確実に勝てるのは長妻だけで、勝負になるのは菅、海江田、末松、山花、鈴木庸、まあその程度かな
勝負になりそうなのは希望より立憲のほうが多いと思うが、
よほど自民が落ちてこないと勝ちきるまでは難しいんじゃない？ ・読売の全国比例が2014年総選挙・2016参議院選挙と酷似している。
希望の党＝民進党（当時） 立憲民主党＝維新の党 のような得票数になりそう。
・NHK・読売の調査で投票率が６０％割れすることが濃厚。
また
・読売とJXの調査で、東京ブロックが自公＞立憲民主+共産＞希望が明らかになった。
・公明新聞の比例東京ブロックの序盤情勢調査がそれを裏付けている
以上のことから、希望の党根拠地・東京で、自民党が勝つ可能性が高い。
従って、全国規模で自民党が崩れる可能性が低いので２５０議席は固いと思いました。
内閣支持率がイーブンになれば、さらなる上積みがあると見てます。 >>585
それ以前に小池がどこまで落ちるかわからないです。 今回の選挙
・政権選択選挙
・憲法改正
・原発政策
・消費税
・教育無償化
等々、結構争点にできそうなものが色々あったのに、小池と旧民進党の面々は全部投げ捨てちゃった感じがする nhk
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171010/k10011173721000.html
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171010/k10011173741000.html
支持 37 不支持 43
投票必ず行く 56
関心ある 76
自民党が３１．２％
公明党３．８％
希望の党４．８％
日本維新の会．１。３％
共産党２．７％
立憲民主党４．４％
社民党０．５％、
「特に支持している政党はない」が３９．１％でした。
民進党は１．６％、
自由党は０％でした。 >>592
消費税も争点の一つで、国民がわざわざ自分達に増税を課すことを選ぶのかね。それなら後になって消費税増税について文句を言えなくなるが >>594
1996年総選挙では消費税増税派の自民党と反対派の新進党他が争い自民党が勝った
今回の選挙は他にも1996年総選挙との類似
（選挙開催日、小沢による野合政党、野党第一党党首が首相候補として乗り気でなかったこと、排除の論理の結果生まれた第三極政党）
が結構見られる 消費増税は、子育て支援といわれると、ちょっと攻めにくさがある。
本来は国債でやるべきことだと思うのだが、
日本人は国債というと蕁麻疹がでる人が多いので。 読売とNHKで内閣支持率が良くないのは不安ですな。
ここに消費増税とかスキャンダルとか失言が絡むと、
寝る予定だったひとが叩き起こされる危険性がある >>595
20年以上前から野党の選挙仕切る奴が小沢しかいないってのがもうね。
>>597
選挙中の議員なんて支持者や業界団体を喜ばす発言しまくるからいくらでも失言出てきそうｗ
稲田の「自衛隊も応援してる」はひどすぎたけどｗ 希望の党が俺の予想に反してギリギリではあるが233人以上の候補者を立ててきたんだが
予想が外れた！と煽り叩く馬鹿は今回はいないのか？(笑) 日経がフライングで序盤情勢調査をアップロード。
自公３分の２を超える勢い。 自民堅調、希望伸びず立憲勢い
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171011-00000074-asahi-pol
（1）自民党は単独過半数（２３３議席）を大きく上回りそうで、 小選挙区・比例区とも堅調
（2）希望の党は伸びておらず、代表の小池百合子都知事のおひざ元の東京でも苦戦
（3）立憲民主党は公示前勢力（１５議席）の倍増もうかがう勢い >>581の言う通りでしたね！
まあ、俺なんだが(笑) 御厨氏「排除で一斉に離れた」…希望、伸び悩み
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/2017/news2/20171012-OYT1T50121.html?from=ycont_top_txt
御厨貴・東大先端研客員教授と、宮本太郎・中央大教授は１２日、ＢＳ日テレの「深層ＮＥＷＳ」に出演し、
希望の党が伸び悩む要因などについて議論した。
御厨氏は「小池代表が『排除』と言った瞬間に（有権者が）一斉に離れた。『劇場型政治』では、言葉の使
い方は極めて難しい。あの小池氏をして、最後に読み間違えた」と分析した。
宮本氏は「小池氏自身が、『政権選択選挙』と盛り上げられて、その気になった。これまで、小池氏は言
葉遣いは大変慎重だったが、急に上から目線になった」と語った。 >>610
小池を買いかぶり過ぎなんじゃないですかね。
私は小池自身が「壮大にコケてもいいからやってみよう」と思って行動したんだと思い始めてます。 >>613
小池と言うより民進党を買い被りすぎている
仮に排除がなければなかったで「なんだ、希望の党って民進党じゃんかよ」って言われて失望が広がった
だからこれはどうやっても成功しない詰みゲーなんだよ 何だかんだで旧民進党は議席数を維持できそうだから小沢・前原の戦術は概ね成功ってところか >>619
結果論なんですが、自公対民共の対決を見てみたかった気がする。
もし民共連合だったら
得票率は５５％対４５％くらいになったろうから、
獲得議席数はともかく、彼らは手応えを掴むだはず。
それによって、特に共産党がさらなる現実路線化に舵を切って、
保守対リベラルの２大政党になる「可能性」があった。
（実際どうなるかは不明）
今回希望が割り込んじゃったので、その「可能性」を見るのが数年遅れたかな。 >>620
共産党がかつての公明党と同じ道を辿るってことですか？
一度権力の味を知れば共産党とて変わらざるを得ないかも、という >>621 (補足>>620の５５％は自公の方です)
共産党が権力を取るorそれに近づけば、
変身する「可能性」はあったと思う。
権力に近づくという刺激をうけた共産党が
どういう化学反応を起こすのか見てみたかった気がします。 >>618
自民の比例が多すぎるだろ
自民が強いのは小選挙区であって比例はそこまでいかんと思う >>620
共産党をリベラル呼ばわりするのはおかしい >>625
アメリカではリベラリズムとコミュニズムはまったくの別だからな。 >>619
民進も一応は小池を取り込めたわけだから、前原が動いた価値はあった。希望の党からすれば小池は失速したが、東京と大阪の知事と敵対し続けるよりはまし
立憲民主の人気も回復しているようだし、何も動かないで空気になるよりは国民に名前を売り込んでおいた方が今後のためだ 議席数が
希望＋維新 （ほぼ互角） 立憲民主＋共産＋社民
になりそうなので、これは選挙後に野党が南北朝時代に突入しそうだ。
野党が真っ二つに割れてしまう。 松永久秀の廉価版のような人なの？
↓
https://twitter.com/ochiaitakayuki/status/919188464855158785
>落合貴之（衆議院 東京6区・立憲民主党） @ochiaitakayuki 4時間前
>【事務所より】【速報！】 おときた 駿東京都議会議員、祖師谷大蔵に来たる！
>明日15日（日）の日程の、18:00~祖師ヶ谷大蔵駅に、 テレビ等でもお馴染み
>の、おときた 駿東京都議会議員 @otokita が応援に駆けつけます！ 北朝鮮がミサイル打つと、
安保反対の立憲民主党の支持が下がるかもしれない。 >>632
投票率が下がると公明党と共産党が有利になりそうだな。 選挙後の見どころは民進党の代表解任選挙だな。
これは党員サポーターも参加するからどういう結果になるかわからん。
連合と新宗連がつけば前原続投になるかもしれないが。
（ウィキペディア）
党大会において代議員（党所属国会議員と県連代議員で構成、党規約7条3項）の
半数以上の賛同がある場合は、代表任期中1回に限り、代表解任選挙の実施を発議することができる。
この場合、任期満了選挙の手続規定を準用し、国会議員、公認候補予定者、地方自治体議員、
党員・サポーターが有権者となって投票を行い、有権者の種別ごとに換算されたポイントの総数の
多寡により代表解任の可否を決する（党規約12条11項、党代表選挙規則30条1項、6項、7項）。
なお、党大会には、通例毎年1月に招集される定期党大会、代表が常任幹事会の承認を得て必要に応じて
招集する臨時党大会、両院議員総会が議決によって要請した場合に
招集される臨時党大会がある（党規約5条ないし7項）。したがって、
実際上、代表解任選挙実施の発議に先立ち、党所属国会議員の3分の1以上の要請で
両院議員総会を招集し（党規約8条6項）、両院議員総会の議決（定足数は党所属国会議員の半数以上、
過半数による多数決、党規約8条3項）で臨時党大会の招集を要請する（党規約7条7項）、
という手順を踏むことになる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
