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生の声が政治を語る 53 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001夢見る名無しさん
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2017/06/23(金) 19:28:07.830
RPJ    :http://www.realpolitics.jp/
wiki     :http://www41.atwiki.jp/giinsenkyo/pages/1.html
NHK     :http://www.nhk.or.jp/bunken/yoron/political/index.html
時事     :http://www.jiji.com/
読売    :http://www.yomiuri.co.jp/
NHK     :http://www3.nhk.or.jp/news/
NHK解説  :http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/
共同    :http://www.47news.jp/
日経    :http://www.nikkei.com/
毎日    :http://mainichi.jp/
朝日    :http://www.asahi.com/
0355夢見る名無しさん
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2017/08/10(木) 18:54:31.050
>>354
あり得ない
今の支持率で解散するバカはいない
野田は解散したと言う人もいるだろうが
野田は残り1年切っていた
0356夢見る名無しさん
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2017/08/10(木) 20:29:06.930
東京都の小池百合子知事の側近で、政治団体「日本ファーストの
会」を設立した若狭勝衆院議員(無所属)は10日、結成を目指す
国政新党が民進党に代わる二大政党の一翼を担うことに意欲を示し
た。国会内で共同通信のインタビューに答えた。次期衆院選をにら
み、年内の早期に新党を立ち上げ「インパクトがある議席数を獲得
する必要がある」と強調した。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2017081001001710.html



この新党が立ち上がる前に解散総選挙となるだろうか?
0357夢見る名無しさん
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2017/08/11(金) 09:32:48.520
民進党代表選は始まる前に勝負がついてしまったわけだが。

消化試合の見どころはなにか?
0360夢見る名無しさん
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2017/08/12(土) 17:55:53.000
362 名前:無党派さん
投稿日:2017/08/12(土) 17:26:29.49
ID:kclYzFpd

26歳モデルが大阪府議選に無所属で出馬を表明 民進は堺市長選との相乗効果期待
http://www.hochi.co.jp/topics/20170811-OHT1T50167.html

賭けに出たか民進
0361夢見る名無しさん
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2017/08/16(水) 21:39:45.130
前原が代表になったと仮定して。


@ 政党支持率がほとんど上がらなかった場合

A 政党支持率が上がった場合 


解散総選挙の時期はどうなるかな?
0362夢見る名無しさん
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2017/08/17(木) 11:15:59.970
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170817-00000043-san-pol
「秋の臨時国会冒頭で首相は解散を打ってくるのではないか?」
3日の内閣改造後、永田町でこんな噂がまことしやかに流れ出した。

発信源は民進党だった。

 学校法人「加計(かけ)学園」問題などで急落した内閣支持率は回復しつつあるが、
民進党では蓮舫代表の辞任表明後も混乱が続く。
月1日の代表選では共産党との共闘の是非が争点となり、選挙準備どころではない。

 一方、小池百合子東京都知事に近い若狭勝衆院議員が年内の新党結成に動き出した。
新党との連携を見据え、細野豪志氏に続き、民進党から離党者が続出する可能性もある。

つまり首相から見れば「今秋に解散すれば十分勝算がある」というわけだ。
10月22日には愛媛3区と青森4区の衆院ダブル補選が予定されており、
9月下旬の臨時国会冒頭に解散すれば「10・22衆院選」をぶつけることもできる。
自民党の一部には「任期満了近くになると追い込まれ解散となる。今のうちに解散するのが得策だ」(中堅)と乗じる動きもある。

 だが、今秋の解散は基本的にあり得ない。現時点で解散すれば、自民、公明両党で過半数は維持できても、
改憲勢力3分の2超という現状を維持するのは困難だからだ。

首相が、昨年夏の衆参同日選や昨年末の解散を見送ったのも同じ理由だった。
当時の内閣支持率は5割超だったが、自民党などの極秘調査は「自民党は少なくとも30議席減」という結果だった。

 衆院で改憲勢力3分の2超の議席を失えば、
首相が5月3日に打ち出した「憲法9条に自衛隊を明記する」という改憲方針は霧消する。
この大目標を失えば総裁3選の道にも黄信号がともる。首相の目に今秋解散論は「改憲封じ」「3選封じ」に映っている。
0363夢見る名無しさん
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2017/08/17(木) 12:40:00.800
安倍は小池新党の選挙態勢が整うのを待っている
自公で三たび2/3を取るより自公維+小池で2/3と考えたほうが現実的
0364夢見る名無しさん
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2017/08/21(月) 06:22:48.140
民進党代表選は21日、告示される。前原誠司元外相と枝野幸男元
官房長官が立候補するほか、井出庸生衆院議員も出馬を模索する。
党内の主なグループの支援を受ける前原氏が優位に立ち、枝野氏が
追う展開だ。
(朝日新聞)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170820-00000048-asahi-pol
0365夢見る名無しさん
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2017/08/24(木) 06:05:54.740
前原当選後の課題


@ 枝野・赤松グループ(負け組)の処遇をどうするのか?  冷遇するのかどうか。

A 10月の補選が0勝3敗になった場合、党内はどの程度、揉めたり動揺したりするのか?

B 幹事長を誰にするのか?
0366夢見る名無しさん
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2017/08/24(木) 06:20:24.770
こうなると臨時国会の召集初日(9月25日)に解散ありうるな
補選は3つともチャラになるな
この日程だと
前原も代表になったばかりで足場が固まっていないから
民進党は苦戦しそうだなあ。

     ↓    ↓    ↓

594 名前:無党派さん
(ワッチョイ cf23-Lrr2 [153.215.147.251])
投稿日:2017/08/24(木) 06:09:52.74 ID:qnSeZYL50
ワインセラーの件テレ朝も情報入手
少なくともTBS・毎日とテレ朝・朝日と共同通信はやる気だ
騒ぎが大きくなっていく
これでは国会を開けない
0367夢見る名無しさん
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2017/08/24(木) 18:16:38.550
また自民党に“新潮砲”が炸裂(さくれつ)した−。衆院愛媛3区補
選(10月22日投開票)に出馬予定の党公認候補、白石寛樹氏
(29)に女性醜聞があると、23日発売の週刊新潮が報じたの
だ。中川俊直、豊田真由子両衆院議員に続く、爆弾となる
(夕刊フジ)
http://www.zakzak.co.jp/smp/soc/news/170824/soc1708240005-s1.html

          ↑

女性スキャンダルだけならともかく
学歴が新居浜工業→国士舘大学
らしいんだよね。

この学歴で国政選挙に立候補しちゃダメだろ。
0368夢見る名無しさん
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2017/08/24(木) 18:21:08.010
政治家はない。やる気があると思われるように見える人もいるかもしれないから、そういうふうに見えそうな人たちが、頑張ってほしい。
0373生の声
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2017/08/29(火) 06:41:11.030
北朝鮮ミサイル、日本列島追加か
0374生の声
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2017/08/29(火) 08:06:30.960
>>366
補選の日に総選挙ブツけるのは、戦術的にありだが、
段取り的に無理な感じがする。

内閣改造の顔ぶれや安倍発言みてるし、じっくり支持率回復したそうですし。
0376夢見る名無しさん
垢版 |
2017/09/04(月) 10:13:37.500
前原も苦しいところだ


@ 共産党と手を切らなければ保守票が戻ってこない

A しかし共産と手を切ると、案山子候補をワラワラと立てられて票をごっそり削られる。
0377夢見る名無しさん
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2017/09/04(月) 11:02:16.450
>>376
まずは補選でお手並み拝見
0378夢見る名無しさん
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2017/09/04(月) 19:00:31.080
前原は政党助成金を持ち逃げして保守派議員だけで小池新党に合流するくらいの荒業やんなきゃダメだよ
でも無理だろな、辻元や阿部知子と仲良しだから
0381夢見る名無しさん
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2017/09/15(金) 14:36:39.450
812 名前:無党派さん (スップ Sdf3-bzGc)
投稿日:2017/09/15(金) 10:00:08.70 ID:L1GX3Q7Hd

トランプが11月に日本をはじめアジアを歴訪するから、その前にアメリカが空爆を始める可能性は、極めて低い。
逆にトランプがアメリカに帰った12月以降に有事が起こる可能性は急速に高まる。

解散総選挙をやるなら、冒頭解散が一番安全性が高いんだよ
それと解散総選挙をやることで、北朝鮮に対してミサイルをいくら打ったところで日本は全く怯まないとアピールが出来るしね
0382生の声
垢版 |
2017/09/16(土) 18:35:43.560
ただ勝てばいいやってことなら、いま解散するでしょうね。
確実性があるから。

ただ政治権力としてのメリットがあまりないのが気になる。
0383夢見る名無しさん
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2017/09/16(土) 22:36:21.190
「解散そう遠くない」=自民・竹下総務会長
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017091600564&;g=pol

自民党の竹下亘総務会長は16日、徳島市で開かれた党徳島県連大会で講演し、
衆院解散・総選挙について「そう遠くないという思いを全ての衆院議員が持ち始めている」と指摘した。
「選挙は近いのかなあというような思いもした」とも語った。

報道各社の世論調査で内閣支持率が回復したことに関しては、
民進党内の混乱などを挙げた上で「自民党自身が評価を受けたのではない」と述べ、
党内の引き締めを図った。(2017/09/16-20:47)
0384夢見る名無しさん
垢版 |
2017/09/17(日) 00:12:22.510
解散して勝つには勝ったけど議席減らして2/3未満になってしまいました
では意味ないんだよなあ
ていうか自公が過半数は当たり前なので、それだったら自民党の議席減らしても小池新党も合わせて2/3以上になるようにしたほうがいいだろ
0386夢見る名無しさん
垢版 |
2017/09/17(日) 12:43:02.830
そのニュースは多分外れる
北朝鮮の問題もあるのに選挙してる場合かよ
0387夢見る名無しさん
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2017/09/17(日) 13:21:41.280
>>386
NHKと時事通信がガセを流すかね?
0389夢見る名無しさん
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2017/09/17(日) 20:44:59.280
民共、候補一本化が課題=「小池新党」前倒しへ
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017091700239&;g=pol

野党各党は「10月総選挙」へ態勢づくりを急ぐ。民進、共産両党は候補者一本化が課題となるが、
民進党の前原誠司代表が共闘に否定的なため、実現は見通せない。
一方、小池百合子東京都知事の側近と民進離党組は新党結成を前倒しする。
いずれも自民党に代わる政権の受け皿を目指すが、準備不足は否めない。

「『森友問題』や『加計問題』の国会での追及から逃げるため、北朝鮮の状況も全く度外視した自己保身解散だ。受けて立つ」。
民進党の前原誠司代表は17日、記者団にこう強調した。
前原氏ら幹部は党本部に急きょ集まり、空白区での擁立作業や公約策定に全力を挙げる方針を確認した。
ただ、風雲急を告げる事態に党選対幹部は「わが党に最悪のシナリオだ」と悲鳴を上げた。

民進党は代表選や離党騒動で選挙準備は大幅に遅れており、
200以上の小選挙区で民共候補がぶつかる状況は解消されていない。
競合を回避しなければ「政権批判票」が分散し、苦戦は必至。た
だ、共闘に傾けば、保守系議員のさらなる離党を招く恐れもあり、前原氏は難しいかじ取りを迫られる。

共産党は、現職が立候補する選挙区を中心に15の必勝区を設定し、民進党に共闘を迫る。
候補一本化の条件として共通政策や相互推薦・支援などを改めて呼び掛ける方針だ。 

一方、小池知事に近い無所属の若狭勝衆院議員や民進党を離党した細野豪志元環境相は
、年内としてきた新党結成の時期を前倒しする方針。
若狭氏は17日、東京都内で記者団に「衆院選が近いことで、スピード感が上がるのは間違いない」と強調。
民進党に離党届を提出した衆院議員も「総選挙までに新党をつくる」と明言した。
ただ、若狭氏が衆院選候補を発掘するために開いた政治塾は16日に始まったばかりで、
党名や具体的な公約もこれからだ。小池氏の新党への関与が焦点だが、
若狭氏は小池氏が党首に就任する可能性について「ない」と否定した。

日本維新の会の馬場伸幸幹事長は取材に
「常在戦場で準備してきた。万全とは言えないが、堂々と戦う」と述べ、50人以上の擁立を目指す方針を明らかにした。
(2017/09/17-20:03)
0391生の声
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2017/09/18(月) 23:21:14.480
ここで解散するなら去年ダブル選挙やればよかったし
通常国会での醜態を晒す必要もなかったと思う。

ということは、なりふり構わずということなんでしょう。
勝てる時に勝っておこうと。
内容を気にしてる場合じゃないと。
0392夢見る名無しさん
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2017/09/20(水) 00:59:40.890
最近読売氏不調じゃない?
0393夢見る名無しさん
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2017/09/22(金) 06:33:07.430
民進県連は衆院選の野党連携に前向きで、連携に消極的とされた前
原誠司氏が新代表就任後も検討を続けている。県連の三谷哲央代表
代行は「候補一本化ができなければ自民と戦えない。地方の悲鳴が
党本部に届いており、本部の姿勢も変わっていく」と期待する。
http://www.chunichi.co.jp/article/mie/20170922/CK2017092202000015.html



民進党三重県連は露骨な容共路線なんだな。
伊勢神宮の膝元なのに。
0394夢見る名無しさん
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2017/09/22(金) 10:38:32.380
やらないとは思うが
小池知事が衆院選出馬
若狭議員が都知事選出馬
なんて構想もあるらしい(笑)
0395夢見る名無しさん
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2017/09/22(金) 17:55:36.020
民進党熊本県連は22日、衆院選熊本3区で公認が内定している新人
の森本康仁氏(39)の立候補を取り下げると発表した。同区の立候
補予定者は自民党現職の坂本哲志氏(66)と、共産党新人の関根静
香氏(27)の2人となる。野党候補を一本化するのが狙いで、民
進、共産両党がなお競合している熊本4区については共産側に候補を
取り下げるよう働き掛ける。
https://this.kiji.is/283871764672136289
0396生の声
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2017/09/22(金) 19:46:27.950
民共連合は進むし、安倍の支持率は落ちてるし、小池新党が出て来るし、
どう考えたって減らしますよ。

大敗すると2年後、衆参ダブル選挙打ちやすくなるから、
それも織り込んでるんでしょう。
0398夢見る名無しさん
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2017/09/23(土) 21:12:25.210
日経を読むと、安倍は6月には早期解散を決意してたようだ。
0401生の声
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2017/09/25(月) 00:30:25.650
橋下は、質(維新の政策)に自信を持ちきれずに、量(石原との野合)を求めてしまった。
結果、質が落ちてしまい、勢いが低下してしまった。

小池はどうなのだろう。元々質がない上に、量を増やしても、結果現れるのはゴミの山じゃないか。
それに加えて、今回は小池自身に明確な目的がない。
都知事選・都議選は、「勝利=小池の権力基盤強化=東京都自民党敗北」だったので、
新聞も応援しやすかったし、有権者にも安心感があった。
しかし、今回は小池が出馬しない。
政策も不透明だから、期待感が爆発的に高まるとは考えにくい。

総選挙で、一時的に数は増えるのだろうが、これがどうやって永田町での小池の権力強化になるか不透明だ。
都議選で自民党をコテンパンにやっつけたから、小池もいい気になっているだけではないのか。
0403夢見る名無しさん
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2017/09/25(月) 08:17:58.420
日露戦争の鴨緑江軍みたいなもんで
たとえ老兵ばっかしでも
指揮官や参謀が有能ならそこそこ戦える。
0404夢見る名無しさん
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2017/09/25(月) 11:07:41.600
>>402 >>403
読売氏?
0406生の声
垢版 |
2017/09/25(月) 18:25:14.720
>>403
今回の小池新党に軍師はいますかね?
公認争いの片割れとか、選挙に弱い奴が集まっただけに見えるんですが。
0407夢見る名無しさん
垢版 |
2017/09/25(月) 18:42:26.840
生さん、小池失敗断言?
0408夢見る名無しさん
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2017/09/25(月) 19:33:40.640
>>406

野田数は、新王朝の王莽のような凄腕のマキャベリストだと言われていますが。
0409生の声
垢版 |
2017/09/26(火) 23:17:55.300
小池は神格化されすぎですよ。

彼女は2007年に防衛相辞めてから去年まで丸10年パッとしなかった。
野田聖子ですら、それなりのPRをしていた。
政治家として一番油乗り切ってる時に目立つ行動ができないところに彼女の限界がある。

小池が復活したきっかけは、マスコミや国民が「森・石原・内田・舛添ら、悪役ジジイを叩き潰す手法はないか」
と思っているところにパッと登場したから。
そして、悪役ジジイ叩きの遂行者として、それを実行したからです。

したがって、小池から、「これだけはやりたい」という政策めいたものがない。
今までは、悪徳ジジイ叩きの遂行者をやっていればよかったが、
今回の解散政局で目標が変わった。その目標がなにか小池本人もマスコミも国民もわからない。
操縦不能の流れに乗ってるのが今の小池です。

今回ある程度議席を取ったとして、政権奪取に向けての二の矢・三の矢をどうやって放つのか。
小池やその周辺に政策を構築する力なんかありません。

小池の最終目標は首相になることだが、今回の政局でその手段が限定された。
希望の党は、小選挙区で当選と比例復活を繰り返している地盤の不安定な議員が多い。
これらが、自民党と合流するのは今回の選挙でシコリが残るから難しい。

今日までの現状は、都議選の歴史的な大圧勝で、調子に乗りすぎてるだけですよ。
こんなのをいつまでも続けるのは無理。
0410生の声
垢版 |
2017/09/26(火) 23:18:31.210
小池が首相になるためには、今回、総選挙に出馬するしかない。
それも「都知事投げ出しの、私欲丸出し行動」と批判されるだろう。
でも、今回出馬を見送ったら、大変ですよ。
希望の党は、選挙基盤が弱い奴の集合体ですから、
ちょっとアクシデントがあればボロボロになってしまう。
0411夢見る名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 00:10:57.900
>>409
心配しなくても希望の党はそんなに勝てない
顔ぶれは民進党崩れや比例復活でしか当選できる見込みのないやつらばかり
最大でも2012年の日本維新の会程度の躍進が限界だろ
維新の会より現職議員が多いことを考えたら大したことない
0412夢見る名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 00:16:52.290
まだ選挙も始まってないのに次の選挙のことを言うのは時期尚早かもしれないが
次の選挙は19年(新年号元年)7月
消費税無期限凍結を公約に衆参ダブル
場合によってはここに憲法改正の国民投票もぶつけてトリプルになるかも
0413夢見る名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 01:52:58.840
>>412
かなり現実味ありそう
0414夢見る名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 10:23:23.930
>>409
小泉の入れ知恵だと思うけど総理大臣指名は公明党の山口代表がいいとか失笑しちゃったw
政権奪取のためには自公分断は必要だけど、山口那津男総理大臣なんて公明党員や学会員にも響かないのでは?

野田が解散した時は、いい悪いはともかく「慎太郎→橋下」って総理大臣になる玉がいたけど
今回の希望の党には玉がいない。
結局松野頼三門下生(細川、小泉)って古い永田町の論理のまんまなんじゃないですか?
多数派形成さえすれば誰が首相でもいいみたいな。
西岡や輿石を総理大臣にしようとした小沢一郎もこっちの思考。

「安倍一強」ってのは、数が大前提ですけど、朝日毎日はともかく
読売日経産経と国民に「安倍さん以外いないし、他よりましでしょ」って思わせた
官邸(菅、竹中、飯島勲)や自民党(麻生、高村、二階、森)の勝ちって思うんですが
今回の選挙で議席が自公で過半数になったら逆に危機感から自民党も公明党も自公も結束するんじゃないんですか?
あんまり情報が表にでない公明党内も権力闘争して遊んでるみたいですし。
0415夢見る名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 11:22:59.400
有望な首相候補を国民が使い捨ててきたツケでしょ
麻生なんかはどうやっても無理だったろうが
福田、鳩山辺りはもう少し長い目で見てあげれば、ちゃんと宰相として長期安定政権を築けた可能性があった
0417夢見る名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 12:27:56.730
>>416
何だかんだで自民党を離党して以来、野党の離散集合におけるキーマンとして20年近く活動してたからね
「自民党にただいただけ」の議員よりはずっと優秀
0418夢見る名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 13:03:47.270
>>416
自民党としては野党時代ふくめて「麻垣康三」で約12年もったから十分じゃない?
安倍、菅、竹中、飯島、高村、二階および森(というか細田派)はそれを踏まえて
「安倍しかいない」で乗り切ってきたと思うけど
事あるごとに「ポスト安倍は安倍しかいない」とか
明治維新の節目の年は長州出身の首相がやるべきとかいってたし
公明党はそれに乗っかって与党の甘い汁すいたいだけ

民共連合がろくな玉を育てて来なかったのは問題だと思うけど
小池百合子は去年自民飛び出したからしょうがないかもだけど、政局オンチの石破にくっついてたからなー。
0419夢見る名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 13:42:50.890
>>418
古川元久なんかはかなり良いタマじゃないか?
彼が首相候補(今の民進党じゃ期待薄としても)に名が挙がらないのは年齢がまだ若いってことなんだろうか?
0420夢見る名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 17:11:28.780
「民進党」が「希望の党」に合流で最終調整
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20170927-00000045-nnn-pol

衆議院選挙に向けて大きな動き。民進党と希望の党が事実上の合流に向けて最終調整に入っていることが分かった。

 総選挙で与党に対抗して政権交代を目指すため、民進党と希望の党が合流する方向となった。
民進党の前原代表と希望の党の小池代表は26日夜、極秘に会談し両党が合流する可能性について協議した。
その結果、両党は事実上、合流する方向で最終調整に入った。
関係者によると、小池代表が党のトップに就任する方向だという。
またその場合、小池代表が都知事を辞任して自ら衆議院選挙に出馬するとの見方が出ている。

一方、小池代表は党と党の合併には否定的で合流に向けて具体的にどのような方法をとるのか、
また、どういう政策を掲げるのかなど詰めの調整が続いている。

政策面では消費税率の引き上げの是非や憲法改正の考え方などについて両党の主張には溝がある。
また民進党内に小池代表の政治手法を懸念する声もある。
しかし、ある民進党議員は「安倍政権を倒すためという一点で合流にさほど異論は出ないだろう」と話している。
0421夢見る名無しさん
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2017/09/27(水) 17:27:38.820
>>419
古川元久は悪くないと思うんですけど、前原のグループにいるってのがひっかかるです。
身辺調査せずに山尾を幹事長や代表代行にしようとして民進党内のリークで潰されたうえ、辻
元清美を幹事長代行にする政治センスなさとか
細野(小沢の引き合いがあったとはいえ、前原の下にいたよーな)、野田や若手に対する嫉妬じみたふるまいとか
これらは前原の悪い点ですが、そんなのの下にいて推薦人にも名を連ねるってのが
選挙に強くて政策も悪くないけど政局観とかはどーなの?古川って思ってしまいます。

>>生の声さん
生さんにも教えてもらいたいけど、民共連合に玉っているですか?
共産党はシールズかついだみたく、自分の言いなりになる見た目のいい若い人できれば女性をかつぎたそうですがw
0422夢見る名無しさん
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2017/09/27(水) 20:05:38.000
>>417
単に血筋の良さと資金力をアテにされてただけじゃん
それに頭が悪すぎて利用する側に都合が良かった
利用価値がなくなったらボロ雑巾のように捨てられた
0423夢見る名無しさん
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2017/09/27(水) 20:10:42.820
>>420
このニュース、あまりにも唐突すぎるのと「合流」の中身が良くわからないので現時点での評価は避けるが
もし仮に民進党丸ごと希望の党に入るって話なら小池は完全終了だろ
民進党に小池と若狭と福田ナントカってのと中山恭子と渡辺喜美が入っただけの政党を誰が支持するんだよ
0424夢見る名無しさん
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2017/09/27(水) 20:20:15.370
最近予想が外れがちだからって、読売の声はコテハン外して発言してんのな
0425夢見る名無しさん
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2017/09/27(水) 20:51:46.500
>>424
このスレに「読売の声」というハンドルで書き込んでる人は一人もいませんよ?
嘘だと思うならこのスレを>>1から通読してみろ
0426夢見る名無しさん
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2017/09/27(水) 20:53:49.990
やはり民進党と希望の党が合流というのはガセだった模様
単に民進党側が、希望の党から出たい人は認めるってだけの話みたい
0428生の声
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2017/09/27(水) 22:51:46.410
>>414
「首相など誰でも良い。幹事長が最高のポスト」という
考え方は田中・竹下派の考えで、田中・竹下・金丸・小沢によって
運用されました。
ただこれは小選挙区制にあまりなじまない。
小選挙区制は党首の力量が選挙結果にダイレクト影響しますから。
民主党が政権を取れたのは、力量面の不足部分を、マニフェストという
道具を使ってカバーできたからだと思ってます。

>>415
同意です。
国民もマスコミも我慢が足りないと思う。
民主党にしても維新の会にしても都民ファーストの会にしても
暖かく育てようという精神がない。
すぐおだててしまう。
それに乗っかる政治家も問題ですが。

>>421
>民共連合に玉っているのですか?
民共連合の理念・目的は、「参議院段階で自民党を過半数割れに追い込んで政界再編すること」
だと思うのですね。
ですので、玉はいないし、作ろうともしてなかったと思います。
今回の解散政局のように突然、「衆議院段階で自公過半数割れ」の可能性が生じちゃう
なんてことを想定してなかったんじゃないかと。
0429生の声
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2017/09/27(水) 22:52:22.840
希望の党は小池が首相になるための装置ですから、
それ以外の玉は存在してはいけないのです。
その点においてはナチスのヒトラーや北朝鮮の金家と同じ構造になります。

橋下をヒトラーとか言ってる評論家がいましたが、
彼は全然違いますよ。法律家ですから、論理的段階を踏むように努力してた。

希望の党は政策も理念もなく、小池の一声ですべてが決まるんですから、
まさしく「ザ・独裁」という評価が妥当です。
0430生の声
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2017/09/27(水) 23:00:08.460
小池は迷ってる段階だと思う。
解散自体が予想外だったから、すべてを計算し尽くしてるというのは無理筋。

「都知事辞めて出馬」が既定路線のように言ってる報道があるが、
これは周りが騒いでるだけ。

ただ、これは太平洋戦争突入直前の日本や、
西南戦争の西郷さんに似てますよね。
周りがお膳立てしちゃったら、本人が降りにくくなっちゃう。
(日本と西郷さんは負けちゃったが、小池は勝つ可能性がある)

また、ヒトラーや金正恩は、総統や国防委員長だから、トップであり
独裁者になれたわけであって、
東京都知事が独裁者になるというのは難しいのではないか。
0431夢見る名無しさん
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2017/09/27(水) 23:17:52.540
>>430
そもそも論になっちゃうんですけど女性初の総理大臣になりたいだけなら
公明党と協力関係結んだ時点で都政では数もってたし
いくら森(町村派や文教族)や自民党都議連とは険悪でも
鬼門の都知事やってくれるなら小池でいいよって安倍、官邸、自民党は思ってたわけで
どっかで自民党お折り合いつけて東京五輪成功させて実績作った方が時間はかかっても
総理大臣になれたんじゃないんですか?
カイロ大学にいたおかけでイスラエルとパイプあって米露に顔きくみたいだし

それが、個人的な怨恨だけで石原慎太郎や森を攻撃したり
共産党なんかとくんで豊洲にこだわったとおもったら、豊洲も築地も残しますってw
やってることが支離滅裂なんですよねw
0432夢見る名無しさん
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2017/09/27(水) 23:55:58.600
http://www.asahi.com/articles/ASK9W3DR4K9WUZPS001.html
朝日新聞社は26、27日に全国緊急世論調査

◆あなたは、安倍内閣を支持しますか。支持しませんか。

支持する36(38)

支持しない39(38)

その他・答えない25(24)

◆仮に今、衆議院選挙の投票をするとしたら、あなたは、比例区ではどの政党に投票したいと思いますか。(選択肢から一つ選ぶ=択一)

自民32▽民進8▽公明6▽共産5▽維新3▽自由1▽社民2▽日本のこころ0
▽希望13▽その他の政党1▽答えない・分からない29
0433夢見る名無しさん
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2017/09/28(木) 00:18:29.740
>>428
>「首相など誰でも良い。幹事長が最高のポスト」という
>考え方は田中・竹下派の考えで、田中・竹下・金丸・小沢によって
>運用されました。
>ただこれは小選挙区制にあまりなじまない。

小沢の最大の実績って小選挙区制の導入でしょうが、彼自身は小選挙区制に翻弄され続けた気がしますねぇ
案外本人も小選挙区制の特質を理解しきれてなかったんでしょうか?
0434夢見る名無しさん
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2017/09/28(木) 00:25:19.360
>>431
小池は何であんなに次々と敵を作るのかワケが分からないところあるよなぁ
すごく田中真紀子を思い出す
真紀子も最初チヤホヤされて、今ではみんな嫌ってるよね
0435夢見る名無しさん
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2017/09/28(木) 01:22:03.920
>>434
>すごく田中真紀子を思い出す

すっげーよくわかりますw
いくらマスコミや国民受け悪くても政治の世界じゃ同盟(味方にならないまでも敵は増やさない)は必要だと思うんですよね。
森が今でも大きな顔できるのは、小渕や小泉を支えた、河野洋平を衆院議長にしたみたいに
自分にとってそんなに得でもない、むしろ不快な同盟関係に耐えたからだと思うのです。

小池百合子は小泉の真似してるみたいですが、
小泉だって村山か橋竜の下で大臣やってた時に不快な政策(郵政骨抜き改革)に賛成したり
ぼろぼろだった森内閣を森派会長として全力で支えて加藤の乱鎮めたり、
青木率いる参院自民や公明党には細心の注意はらって不快な同盟に耐えてました。
小池百合子の場合不快な奴は斬る、敵にするですからねー。

僕は政策以上に鳩山評価してないのですが、理由は総理大臣になって万能感がでたのか
不快な同盟(小沢や輿石、連立相手の社民党)を維持しようとすらしなかったからです。

野田の方が三党合意(自公)だの、輿石をなだめるだの、支持母体の連合に配慮だの耐えてたと思います。
蓮舫の下で幹事長やってた時も蓮舫のアホなスタンドプレーのフォローしてましたし。
0436夢見る名無しさん
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2017/09/28(木) 07:02:26.250
>>435
鳩山はお坊ちゃん特有の冷たさみたいなのはある気がするな
本人にその気はないんだろうけど、何か周りを不安にさせるやつ
0437夢見る名無しさん
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2017/09/28(木) 07:30:10.000
>>430
回りというか、小沢&前原周辺が騒いでると予想する
彼らに政治理念は何もない
あるのは小池にあやかりたいってのと、自民党に対する怨念だけ
0438夢見る名無しさん
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2017/09/28(木) 07:34:09.140
小池は恐らく迷ってすらいない
知事をたったの一年でやめたら
小池百合子という唯一無二の看板がゴミクズになる
そんなこと、小学生にだってわかるよ
自分の生き残りがかかってる人間にはそれが見えないだけ
0439夢見る名無しさん
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2017/09/28(木) 07:36:30.100
あと小池新党が政権を取ることは絶対にない
今もしも大番狂わせが起こっても参議院は自民党が単独過半数だっけ?
ギリギリ足りてなかったか忘れたけど、そういう情勢だ
もし小池が総理になるとしたら村山パターンしかありえない
0440夢見る名無しさん
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2017/09/28(木) 07:46:27.350
まあ、小池新党は、60議席取れたら大成功だろう
政権取る可能性なんてあるわけがない
そもそも候補者足りないだろ
0441夢見る名無しさん
垢版 |
2017/09/28(木) 08:11:30.660
小池が田中眞紀子に似ているというのも的外れ過ぎるだろう
小池は安倍政権に対して喧嘩腰ではなく和戦両睨みだし
前原、小沢に対しても融和的だがあくまでそっちが頭を下げるなら受け入れるという姿勢
常に選択肢を広げようとしていて、安易に敵は作ってない
むしろ安倍とは対決一本槍の前原、小沢のほうこそ真紀子的だよ
0442夢見る名無しさん
垢版 |
2017/09/28(木) 08:16:55.200
ただし小池は争点作りは下手だね
いくら政局に強くても、政策がからきし駄目なのが有権者に見透かされたら政治家として終わるよ
いまさら原発ゼロはないだろ
今言うべきは消費税引き上げ凍結だよ
一応党の公約には入ってるみたいだが
原発なんかどうでもいいから消費税を前面に出さないと駄目ですよ
安倍が消費税を上げると言ってるのだからカウンターパンチ繰り出さないでどうするの?
こんなことだから小池は駄目なんだよ
0444夢見る名無しさん
垢版 |
2017/09/28(木) 09:34:16.750
小池が小沢に対して融和的とか言っちゃうと
この人何にも知らないんだなあってバレちゃうからやめたほうがいい
0445夢見る名無しさん
垢版 |
2017/09/28(木) 10:10:38.150
>>443
生氏は極右?w
0446夢見る名無しさん
垢版 |
2017/09/28(木) 11:22:25.740
突っ込みはもう終わりか?
枝葉末節にはいちいち反論しないぞ
0447夢見る名無しさん
垢版 |
2017/09/28(木) 12:09:02.520
民進党は事実上消滅
しかし全員が希望の党から公認されるわけではない
公認されなかった候補者は無所属で出馬するしかなく、比例復活の可能性も断たれる
0448夢見る名無しさん
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2017/09/28(木) 21:12:18.700
>>447

社民党に入るのはどうか?
0449夢見る名無しさん
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2017/09/28(木) 21:51:45.670
@小池人気はすごいがしかし安倍政権の支持率は十分高く政権交代が起こることは考えにくい
A仮に希望の党が単独過半数をとったとしても参議院は自民党が単独過半数を有している
B梯子を外されてしまった共産党が希望の党公認候補全てに対して対立候補を立てると明言

安倍政権はまだまだ続きそうだ
0450生の声
垢版 |
2017/09/29(金) 00:27:25.680
>>431
>鬼門の都知事やってくれるなら小池でいいよって安倍、官邸、自民党は思ってたわけで
>どっかで自民党お折り合いつけて東京五輪成功させて実績作った方が時間はかかっても
>総理大臣になれたんじゃないんですか?

私もそう思います。
都民ファーストの会のメンバーを育てて、五輪を成功させる。
そして憲法改正と引き換えに自民党に入党or合流して、自民党総裁になる。。。
こんな道を考えているのかと思いました。
都議選の大勝で波に乗ってしまったのでしょうか。

>>433
小沢は、海部政権方式(小沢幹事長)を考えていたのだと思う。
総理大臣は見栄えする人にして、小沢自身は政党交付金を差配する幹事長になる方式です。
でもうまくいきませんでしたね。
新進党・自由党・民主党は小沢が党首になってますから。
理想と現実が一致しなかった。
0451生の声
垢版 |
2017/09/29(金) 00:28:20.510
>>449の論点は注目すべきだと思う。
仮に小池首相誕生しても、
参議院段階は自公が圧倒的に強く、あと2年は改選がない。
この間、自公は耐え忍ぶだろう。
なぜなら、2年後は衆議院任期の半分を超えてるし、
自民党の議員は、希望の党と今回の選挙で戦うから、
手打ちすることは考えづらい。
また政権転落して2年経過すると、ベテラン連中の引退が増え、世代交代も進む。
また1回でも小池がヘマをやれば問責決議案連発で崩壊してしまう。
0452生の声
垢版 |
2017/09/29(金) 00:32:58.810
>>432 朝日
支持 36 不支持 39

比例
与党38 ・自民32 公明8
野党25 ・希望13 民進8 維新3 自由1
共産5
社民2
その他1
0453生の声
垢版 |
2017/09/29(金) 00:34:46.340
>>452 公明は6
0454夢見る名無しさん
垢版 |
2017/09/29(金) 03:18:29.700
二大政党制を目指す小沢としては、自民党の傀儡の維新が都民ファーストと組んだら、野党票が分散してしまい今後の展望は厳しいと見たのだろう
なので先手を打って、非自民勢力の都民ファーストへの結集を狙った。今回失敗に終わっても、あくまで非自民勢力の軸を残すことが目的
民進党自体は小選挙区で勝てる何人かの議員や政党助成金もあり大政党作りの土台にはなるが、ブランドイメージはマイナスだから、別にリスクを抱えても構わない
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