【とよたろう】ドラゴンボール超★10
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↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てしておく。
Vジャンプ2015年8月号から、連載中の漫画「ドラゴンボール超」について語るスレです。
コミックス第1巻～21巻まで発売中。
次スレは>>980（状況に応じて>>950）が立てること。無理ならば代理人を指名する事｡
尚、スレ落ち判定が厳しいため、スレ立ての際は20レスまで保守する事。
前スレ
【とよたろう】ドラゴンボール超★9
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1704573618/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured このフィギュア良いね。ベジータvsザーボンは隠れた名勝負だと思う
https://i.imgur.com/I0ZArCA.jpg >>1スレ立て乙なのね
明後日いよいよネーム公開♪
いうても悟空と悟飯がビルス星に出発して続くだろうな
新キャラ(敵)もチョロッとは見せてほしいけど流石にソコはVジャンプ買ってね♪てか
久し振りにヨウツベでVジャンプのCMを流してくんないかなぁ >>24
ナメック星編のベジータが念願の立体化した上に神造形のザーボンが漏れなく付いてくるとかサービスしすぎ
バンスピさんポチッてスンマセンした…みんな貧乏が悪いんや 怒って強くなるもの同士、悟飯とブロリーの邂逅があると面白そうだな 悟飯がビーストで独自身勝手の悟空とどんだけ闘えるかが気になるな
組手の前にカーマインの方の話が進みそうやけど
でもって親子の組手はラストに持っていきそう
あ、でもまた少しずつギアを上げてくとかやるかもな
ブロリーが悟空と悟飯の組手を見てワクワクして更に修行に励むんかね
ついでに見よう見真似で悟飯から感情をコントロールする方法を学ぶとかあるかもな
でもってフルパワーでベジータにリベンジと
組手いうてもフルパワーブロリーが我儘ベジータに勝つとベジータファンが怒るからせめて互角くらいにしといてあげて
ブロリーは更に修行して新形態に覚醒するのも有りやな
そういや先月号の感じだとビルスが悟飯を見て闘争心に火がつく可能性もあるのか
ビルスが悟飯に底しれない力を感じて背筋がゾクッてなったりすんのかな？ 40周年ドラボー主題歌LIVEみたいなの開催されないかな 明日はいよいよネーム公開か
どうか俺の死にたい病が緩和するような内容でありますように… 明日のネーム緊張する
推しの悟飯がビルス星組に入ってくれたら最高 寧ろ真面目な悟飯には断って欲しいわ
悟飯「僕はアナタみたいな人の下で修行したくありません」
悟空「まあそうかたいこと言うなよー」 もし18号がクリリンに悪ふざけでキスしなかったら、18号は惚れられてないクリリンに破壊されてた、セルは完全体になれずにベジータに倒されてた、悟飯は超サイヤ人2になることなく覚醒もしなかった あの何気ない行動が運命の分岐点なんだな daimaより漫画のが展開次第では面白くなりそう
これが正史なんだからモロもガスも正史だよな ビーストもネーミングセンスのないピッコロが命名したのか 息子に着替えてこいよ。待っててやるからと言う悟空の態度はどうなんだろうな。 >>53
そこは俺も気になった
ネームだから本誌では修正してくるかもしれんな >>48
人造人間セル編は本当に傑作
各キャラの良さ（と悪さ）が生き生きと描かれて自然と話が転がっていく カーマインまで連れてくのか
鳥山デザインだからあっさり使い捨てせずまだまだ使う感じか
しかしタイトルからすると今月号も新章突入は無さそうだな
ビーストvs身勝手たっぷりやって終わりそう
で来月はついでにビーストvsベジータ、ブロリーやったりして
エピローグ長いのはダイマ開始に合わせてるとか？ しかしそれに比べて超の強引さ不自然さたるや…
今回のネームも無理矢理感、チープ感がすごい
まあ悟飯ピッコロに続きここでゴテンクスが本格的に強化されて
原作の序列に戻るというのならそれはそれで歓迎するが >>53
そこよりも「オラと試合をしょうじゃねぇか」って台詞の方が違和感ある
変に丁寧というか
とよたろうは未だに台詞回しがおかしい時があるな 変身だから、アルティメットではなく超サイヤ人2や3を思い浮かべてるのね
まあ超だと2や3も使う人でだいぶ変わるけど ピッコロにビーストのコントロールのコツ教わったやいつでも戦えるように備えておけが分かった等
セルマックスの件以降もお互いに修行続けているっぽいね
となると悟飯ビーストも成り立ての頃よりも強くなっている説あるなこれ
悟空vs悟飯どうなるんだろうね
ビルスが印象ないと前振り的な発言とウィスの発言的に
良い意味で互角かそれ以上の戦いし悟飯も認められる感じかね 熱戦繰り広げて最終的に
悟飯「やっぱ父さんには勝てないですねwははは」
悟空「そうか？まだまだやれたろ？」
ベジータ「父親だから本気が出ないんだろう、そういうやつだよお前は」
てな感じか？ ネーム読んだ
トランクスと悟空だけでなくカーマインと軍人さんもつれてくのかよ(笑)
てコレじゃ一方地球では…ができねぇじゃん
レッド製薬にフリーザ軍か何処かの組織のスパイが紛れ込んでて極秘の人造人間を勝手に起動させるってヤツか？
そんでトランクスと悟天が学校があるからと先に地球に戻ったら騒動になってるてとこか？
悟飯はどうするんかね？
帰らんかったらビーデルに怒られる？
いや騒動が起きたらピッコロの気で気づくよな
てことは悟空がトランクスと悟天を地球に送った後で事件が起きるのか？
ピッコロと超戦士達で食い止めてるけどピッコロ以外は刃が立たなくてアタシもうダメてなってたとこにサイヤマン登場か？
でもって戦力的にアレなんで精神部屋でクリリン達を特訓か？
新章はゴテンクスとトランクスと悟天だけでなく超戦士らの強化イベントになるのかもな
ブウは寝てるのか？
ブウはダイマでパワーアップするなら新形態に変身させてやってほしい
病院で看護師さんと親父の入院に関することで話をしたら死にたい病が少し緩和したわ
前にスパヒスレで構いすぎる程構ってくれた人はもういないのだろうか？
まさかコロワク接種して死んでやしないだろうな？
あの人ピッコロの神龍パワーアップやヘドのCC就職やビーストの髪色とかアイデアが色々と採用されててネタ出し係としても優秀だったんだよな どうせならビーストでボッコボコにするくらいやってほしい 映画公開以来、密かに見たいと思ってた身勝手vsビーストがようやく実現するのか。
滅茶苦茶楽しみだ。
後、悟天トランクスもせっかくビルス星に来たんだからここで修行して強化させてやってほしい。
今のままじゃインフレに付いて行けず戦力にならんだろうからな ビースト負けそうだね
まぁ主人公になり損なったからしゃあないか 魔人ブウ無邪気を超3で本当に倒せたのかは結構気になる
無邪気と互角か少し強いか少し弱いくらいの純粋ブウ相手だと超3の消耗＋純粋ブウの攻撃で気を高めることできなかったし結構厳しい気がする
てか基本的に即死させないとノーダメの魔人ブウの体質が結構ずるい トランクスも悟天も飯もカーマインも、揃ってビルスの星に大移動か
話がようやく動きそうだ 悟飯とブロリー初対面になるわけか？
ここのマッチアップも見たい 悟天がビルス星初めて来たみたいな感じだけど第6宇宙編で名前のない星に移動するとき1回立ち寄ってるよな 悟空vs悟飯なんて原作にも無かった神展開だから楽しみだな ピッコロも連れて行って欲しかったわ
ビーストと身勝手どっちが強いのか楽しみだなぁ モスキートタウンで思うこと
モスキート隊とパウダー王女のCMは
本当にあります もし仮にビルス星にいる頃に地球で騒動が起きているとしてトランクスと悟天がウイスに地球に連れてってもらったらウイスが地球の異変に直ぐに気づくだろうからヤッパ悟空に連れてってもらわんとだろうか？
悟空なら悟飯達との試合の続きが楽しみで直ぐにビルス星に戻ってしまうよな
そんで悟空が瞬間移動した直後にトランクスと悟天の背後で大爆発が起きていよいよ本番突入？
予言魚も何とかせんとよね
前にコレでもかと予想を書き込んではおいたけれど少しは当たっているだろうか？
カーマインも軍人さんも人造人間の製造にはノータッチだろうから人造人間の弱点とか知らないだろうな
レッド製薬にはヘドから技術を盗んで独自に人造人間を作ってる別の研究チームの連中がいるのかもな
マゼンタがヘドが呼んだオカゲで日陰者になった連中とか…そんでグヌヌてなってヘドの才能に嫉妬して逆恨みしてたりしてな
薬物で人体改造なんかもやってそう
新しい敵は13号みたいに一見普通の人みたいだったりすんのかな？それともいかにも研究所から出てきたばかりな姿なんかな？
今度は17号も参戦だろうか？
成長したセルジュニア達と闘い続けていてお互いに強くなってたりして
案外セルジュニア達が凶暴化したとか合体して完全体になったとか？ せっかく悟飯強化されたんだからほぼ互角であって欲しい まぁ十中八九互角だろうよ
これを気に悟空ベジータ悟飯は横並びにするんだろう
それより悟空が兆を使うのか極を使うのかの方が気になる ゴジータ（ベジット）＞悟飯＞ゴテンクス＞悟空＞ブウ＞ベジータ＞ピッコロ＞トランクス悟天＞その他
過程はどうあれ最終的にこれに落ち着けばそれでいい >>81
お前の中ではブウ編終了時でドラゴンボールは止まってるのか？ 悟飯に単体最強であってほしい理由は
悟空と悟飯の実現しなかった合体を見てみたいから
もし今後合体することがあるならその時は
「1番頼れる悟空」と「単体最強の悟飯」でないと
ワクワクしないっていうか
「ベジットかゴジータでいいや」ってなっちゃう 身勝手にすらならなそうじゃね？
ブルーと互角にやって「やるなぁ悟飯」とか言ってたらなんか新しいイベント始まって中止になってうやむやにするパターンとか >>85
ブルーと互角とかアルティメットと大差ないやんけ 身勝手悟空の一撃に対して、「この程度か」と悟飯ビーストが言うんだろ だめだよゴテントランクスこんな悪い親はもっと痛めつけてやらないと >>87
それくらいのパワーバランスでも良いとは思う。べジータさん達がいても倒せなかったかもと言っていたセルマックスを悟飯は倒したわけだし。 >>87
悟空に対してもイキりだしたら笑っちゃうわw 明確な決着つくことはないやろな
互角にやり合ってるところ余波がビルスに当たって怒られて終わり ベジータについては久しぶりにトランクスを気にする場面があってよかった 面白いものが見られるかもってウィスが言ってるから身勝手相手に楽勝なビーストを見せて欲しい ・同じサイヤ人の血が流れている
・わずか5歳で自分やギニュー特戦隊やフリーザと勇敢に戦い10歳（11歳）でセルに勝つ
・まだまだ底知れぬ潜在能力を感じる
・数ヶ月前には殺し合いをしていた間柄なのに素直に「ありがとう」と感謝を伝えてくれたり握手を求めてきてくれたりする
・いつも礼儀正しく尚かつ気さくに接してくれる
・散々迷惑をかけたのに一切恨みごとを言ってこない
・自分の息子と本当の兄のように遊んでくれる
こんなん優しくするしかない しかも二度命を助けられてるからな。リクーム戦とセル戦で 仮にビーストが悟空より強くても納得感あるからそれでもいいかな
長い間悟り飯不遇だったし >>101
改めて見たら化け物やな
悟空が5歳の頃なんてチャパ王にすら勝てないだろ
5歳時のブロリーとどっちが強いのかな もしも同じ純血同士ならもう少し複雑な思いありそうだが悟飯は混血だったからそもそも強く産まれるもんだって認識があって素直に認められる部分もありそう ベジータと悟飯は似てるとこがあるから優しくしちゃうとこもあるんだろうな
強くて頭が良いけど強さゆえにナメプをしてピンチになり結局悟空に助けられる、という共通点 >>103
スーパーヒーローでやっと悟飯の扱いが良くなったしそれくらいでもいいよね。また悟空が修行してビーストやブラックフリーザを越えれば良いし。 雑魚にビーストかましてる時点でネタキャラ化したって察しろよw 五歳で宇宙の帝王と戦ってたの凄い 五歳って幼稚園児だぞ
セル倒した時は10歳で小学5年生
いくら最強種族サイヤ人といえどもやりすぎだわ
こんなつよつよ民族がフリーザ軍に長らく支配されてたのも違和感ある
当時一番天才児であった子供ベジータを見逃したフリーザも違和感ある
超サイヤ人を怖がるなら一番才能あるベジータは一番の抹殺対象だろう 個人的にはピッコロ大魔王戦の泣く悟空とかフリーザ戦のなんとも言えない表情の悟空が好き >>110
まあ悟飯についてはベジータも普通のサイヤ人の子供に比べても異常に戦闘力が高いって言ってたしそれだけ地球人の血との相性が良いんだろ。悟天とトランクスはさらにヤバイしな 今後、悟飯を戦線から手放さなければ最強で良いと思う。
科学者やりながら戦闘は片手間で最強とか勘弁してくれ。 その気になれば悟飯最強って原作でも超でも言われ続けてるからな
滅多にその気にならないけど 修行してないから弱体化してるってベジータ言ってたろ ベジータこそ「（悟飯はトレーニングしてなくても）キレたらどうなるかわからん」「はっきり言って潜在能力が一番高いのは悟飯」とか言ってる悟飯最強論者だし
悟飯は混血サイヤ人の中でも突然変異の天才ってだけじゃなくて
上にあるように誰よりも過酷な幼少期を過ごしてきたわけだから
強さに説得力はありまくる
というか真っ当に働いて社会貢献してる礼儀正しい好青年が実は最強という方が子供の教育のためにも良いのでは笑 ベジータはビーストを初めて見てもビビらずに精神修行をして欲しい。
何気に現時点で伸びてるのは悟空ではなくベジータ。 アニメで「ピッコロおじさん」って言った事があったな
5歳くらいしか離れてないのに 悟空は悟飯に身勝手でストロングな強さではなく神の気特有の奥行きの深さを静かに伝えるのではないか？
｢悟飯、こういう世界もあるんだぞ｣と。
それを受けた悟飯がビースト＋神の気を宿した進化系になれたら
黒フリと対峙しても遜色は無くなるよな。 >>120
まだビーストとブラックフリーザどっちが強いかは分からないんだよな。修行年数が足りないなら悟飯も10年修行すれば追いつけるというという理屈になるし。 圧倒的に才能＞努力の世界だな
まあ悟空は努力寄りの人なんだけど そう。悟空はサイヤ人という点で地球人よりはアドバンテージがあるが、サイヤ人の中では才能の無い最下級戦士だったんだよな
それが運、環境、人との出会いに恵まれた上に本人の努力もあってあれだけ強くなった まぁ突然変異クラスの連中がおかしいだけで修行で神の中でも最上位の天使や破壊神の技を会得できる悟空とベジータも相当ぶっ飛んでるけどな ベジータは突然変異レベルでは無いけど気の探知やコントロールを見よう見まねで即習得したり基本独学で割とすぐ悟空に追いついてるのを見ると才能はめっちゃあるよね
悟空は逆に師匠がいないと伸びは悪い サイヤ人は生まれて直ぐ戦士の素質を検査される。
その時の数値が低いクズ野郎が貴様のように対した敵の居ない星へ送り込まれるのだ。
要するに貴様は落ちこぼれだ
そのおかげでオラはこの地球に来られたんだ、感謝しなきゃな。
それによ、落ちこぼれだって必死で努力すりゃエリートを越えることがあるかもよ
youtubeだと悟空の「かも」が絶賛されている >>126
このやりとり特に悟空の台詞好きだから後々の悟空が天才という評価はあまり好きじゃない ナメック星到着までに何度も死にかけパワーアップしてギニューより強い悟空とギニューまでで初回の悟飯にやられた分を含めて3回の死にかけパワーアップでギニューや悟空よりやや弱かったけど仮眠したらフリーザ第一形態と少し張り合える程度にはパワーアップしたベジータって考えると才能の差は結構ある気はする
でベジータはもう一回死にかけパワーアップしてサイヤ人の限界を超えて
さらに悟空も回復してサイヤ人の限界を超えたって考えると
サイヤ人って限界値は宇宙でも割と有数だけど基本的にそこに行く前に死ぬし
仮に限界まで行って更に限界を超えても宇宙空間じゃ生きれないし生まれたまんまの姿のフリーザと比べるとカスみたいなもんだから下等種族扱いも仕方ないよね
というか宇宙空間で生存できないってフリーザ視点だと結構致命的な気がする
悟空がフリーザに会いに行こうと瞬間移動した時にフリーザが宇宙でプカプカしてたら即死だし てか胴体真っ二つにされて気をわけられて生存してる状態で悟空のトドメを食らって更に星の爆発に巻き込まれたのに生きてるフリーザがヤバすぎる そんなフリーザをベジータ5世ともいうべきトランクスが始末するって熱い >>125
そうでもない
セル編からブウ編までの間の7年間
師匠無しで修行して超3までいったのが悟空で
師匠無しで修行して（さらにバビディに潜在能力以上の力を引き出してもらって）超2だったのがベジータだから
まあ一応悟空の側には界王様がいたけど >>131
超3自体は生身だと消耗キツすぎて割と欠陥形態で超3なしだとベジータより僅かに強いくらいだから大きくは変わらない気がする
あと生きてるベジータと違ってあの世だと割と修行し放題みたいなところありそうだし あと超2自体はベジータのセリフ的にバビディ無しでも慣れたっぽいよ
その上で悟空との差を感じてバビディ使った感じだし
ベジータ自体は修行してるけど悟飯との会話やトランクスの会話的に悟空ほどはやってない感じはある
ぶっちゃけ敵もいなくて平和で本人も言ってた通り穏やかになってたぽいし メタルクウラの映画でデンデが神に就任してたみたいだけど
原作はまだデンデが神になってなかったから 原作より映画の方が早かったらしいな
何故映画スタッフはデンデが神になること知ってたんや バビディに洗脳される前のベジータってどのくらいの強さなんだろ。セル倒した時の悟飯よか劣るかな >>134
ネーム完成したらすぐにアニメスタッフに届いてたらしいからね
メタルクウラの映画はデンデのシーンさえなかったらメカフリーザ襲来～19号20号襲来の間の物語って事で納得出来るんだが >>135
ベジータ曰く今はどうなるかわからん程度
つまり同じくらいじゃね
セル戦の悟飯も悟空と比較されるレベルだし 悟飯が本気を出せば誰もかなわないという見解は悟空とベジータで一致してたっぽいから
（少なくとも超2なら）セル戦フルパワー悟飯よりブウ編悟空もベジータも下なんじゃないか セルくらいと言われてるダーブラに苦戦してる悟飯を見て片付けるって言ってるし多分超2悟飯並はあるんじゃないかな？ パーフェクトセルとダーブラのどっちが強いかで変わるけど
パーフェクトセルも超2悟飯フルパワーよりはほぼ間違いなく弱いから割と超2悟飯がずば抜けて強い 悟飯はポテンシャルと才能で超2に早い段階で覚醒できて
悟空やベジータは何年か掛けてやっと超2になれた感じ。
同じ超2でも悟飯と悟空&ベジータでは印象が違う。
故に超2の最高到達点はセル編の悟飯。 超3になれる悟空がセル戦の全開放悟飯のが強いと発言
あのときの最後の悟飯は究極悟飯手前の強さなのか
セルボコしてた時は青年期より強いくらいか >>133
目標の悟空が死んでたってのもでかいかもな
復活のFでも俺が強くなる為にはコイツ(カカロット)が必要と言うぐらいだし >>136
メタルクウラの映画は超サイヤ人のべジータが出ているんだよね。でも18号達が起動した時は悟空は病気だしトランクスもいるから時系列をどうするってなるんだよな。 悟飯がウィスとの修行が楽しいみたいな展開になって戦線から離れない展開になれば最高だよな。
次いでにピッコロもウィスの所で修行すれば良いと思う。
悟空･悟飯･ベジータ･ピッコロ･ブロリーで組手をやれば
読者的にも何杯でも飯が食える。
しかし既定路線だったんだろうけど、本編でビーストと悟空を上手く繋げたよな。 悟空ベジータ体制は散々やったしな
悟空、ベジータ、ブロリー、悟飯、ピッコロ
この5人体制でいってほしい
できれば悟天トランクスも混ぜれば完璧 悟空、ベジータ、悟飯、ブロリーが主軸になれば
悟空ｘベジータのヒュージョン、悟飯ｘブロリーのヒュージョン
そしてその2人がさらにヒュージョン、なんてこともできるしな 悟飯が最初に超サイヤ人2になって壁を超えた展開のオマージュを今回やるのかな？
でも以前に悟飯は悟空とは違う方法で強さを極めるって言ってたが 最初からお互い全力って言ってるからなんだかんだ極>兆になるのか？
ブラックフリーザの時も銀髪だったしよう分からんわ >>136
メタルクウラの映画は1992年の3月の映画
デンデが地球の神様になったのは1992年のジャンプ44号、つまりこの年の10月頃かな
随分早くなってたんだな
>>138-141
いやいやブウ編の時の超2同士なら少年超2悟飯より超2悟空と洗脳ベジータの方が上だぞ
原作見ても「さすがだな、あの時の悟飯以上のパワーだ」とピッコロの「セルと戦った時の悟飯いやそれ以上か」と
言っているから 悟空が銀髪なのはまずは銀髪の親子対決っていうとよたろうの読者サービスか？
多分銀髪で押されて黒髪身勝手になるんだろうけど 悟飯「仕方ないなぁ、じゃあ、お見せしますよ、これが・・・アルティメットビーストだぁ！」 そもそもビーストが極の自動回避に対応出来るかが未知数だな。
相手を叩き潰す力はあっても当てなきゃ意味が無いからね。
その為の極では？
それに兆は悟空がガスにぶちキレて感情を乗せる為に取った形態であり
何の怒りも無い悟飯相手なら極が適しているでしょう。
まぁ今月はほんの小手調べだ。 ガスとの闘いでもスサノオは一瞬、極になって出してたし、極と兆でそれぞれの状況あるんだろうな
個人的には極は防御重視、兆は攻撃重視イメージだわ >>150
確かアニメでも僕だけの究極の姿になるみたいに言ってたな。ビーストになる事でちゃんと伏線回収をしてたんだね。 ビーストがどういう変身かは、どこかで出てほしいところではあるな >>146
その5人の最強形態が並んだ姿は絵になるだろうな
各々活躍してほしいから次の章の敵は強いボス1人だけじゃなくそれに匹敵する仲間か部下のようなキャラを何人か出してほしいわ >>159
何でも知ってそうなウイスも観戦してるから来月辺りビーストについて何か語ってほしいとこだな >>153
バビディ前ベジータがどのくらいって話だから…… >>162
ブウ編だとやたらとあの時の悟飯が凄いと言われてるから強化される前のべジータはセル編の悟飯より弱い気がする。 今月のVジャンはフュージョンワールドと遊戯王のカードが付録で転売屋に狙われてるから早めに予約した方がいいぞ >>158
漫画でも言ってた気もする
自分がサイヤ人であることに頼りはしないみたいな
でもビーストは悟飯だけの形態だろうから、悟飯の進化から悟空やベジータが何か気付きを得るって展開かなあ 学者らしい戦い方とかしてほしい
毒ガスを撒くとか麻酔針を口から吐き出すとか 身勝手→最適化された動作
ビースト→爆発的なパワー
我儘→？ >>165
悟空「おもしれえなあ、オラもそれなれねえかなぁ」
悟飯「ハハハ、無理ですよ父さんw」
悟空「フン！！」
悟飯ベジ「え？……」
位の緩いギャグ展開入れてきそうではある
悟空「うーんやっぱオラには合わねえな、コレはいいやw」
悟飯「ハハハ…」 悟空が身勝手極みで戦うのか？ネタバレ？
悟飯はビーストになっているかな >>168
力が上限なく上がり続ける、物体を完全に消滅させる破壊
これだけでもかなりチートだがダメージ食らいすぎてやられるのが課題だな
そういやベジータが覚えた破壊とスピリットの強制分離ってブウやセルみたいな再生や吸収する相手に有効すぎるから今後そういう敵は出てこないかもな 我儘は異様にタフなベジータ以外は使いこなせない気はする >>100,176
汚物愚物どもこのスレでもやり合ってたのかよ草 翻訳みただけだけど結局今の悟空はなんだかんだ兆より極の方が強い状態ってビルスとウィスが言ってるし102話でようやく悟飯の「アルテメット」呼びが公式から認められたんだな 普通の超サイヤ人(～3)が最強だった頃に戻して欲しい とよたろうはその辺の名前にこだわるのがなー
「気弾」とかも言わせてたしなんか違和感 気弾も原作じゃ呼ばれてないんだったか。気功波は使われてたけど まぁいつまで経っても正式名称定まらないしゲームでも曖昧だから決めてくれたのはいいと思うけど >>178
その翻訳ってどれの事?
いくらか見たけど､それっぽいのが見当たらないです…｡ 悟空に越えられるのは腹立つけど悟飯に越えられるのは何処と無く嬉しそうなベジータさん ブラックフリーザもうビルス超えてるんじゃね
破壊だってゴールデンの時点でそこそこ効かなくなってるし
破壊神より強いジレンより強い身勝手をワンパンKOしたブラックフリーザだよ ジレンがビルスより強いのは漫画に適応されないから
少なくともビルスとキテラからしたらジレンなんて取るに足らない人間でしかない とよたろうはビルスを盛りすぎ
鳥山脚本の映画だとビルスなんてFの時点で悟空&ベジータと互角レベルだしブロリー以下だしな 実は寝てる間も夢想ファイトしててどんどん強くなってるんじゃよ
クリリンや悟飯も宇宙船の中でイマジネーションバトルやってたように 後付けで盛られまくるから気持ち悪いんだよなビルスって 鳥山はとっくにブロリーのが強い扱いしてんのに、なんでとよたろうはビルスを上げるんだ？ 上にウイスもいるんだし流石にそろそろビルスに並んでくれよ漫画版も 戦えない制約のあるウイスを比較対象にいれる必要なくね 制約なく戦える上限の神々が破壊神までなんだしそりゃ物語長く続けるんならビルス超えなんて簡単にさせないだろ
仮にビルスも参戦とかのやばい案件とかで悟空たちよりすでに格下とかだと敵の強さの引き立て役にもならんし
アニメは逆に続編やるか不明瞭だから超えても問題ないけどさ。逆に長期になって我儘とかもアニメで出るなら補正入ると思うけど >>197
それならそれで天使とか全王とかいらんかったわ
破壊神を頂点として、天使はあくまで破壊神以下くるいにしてほしかった
格上感出さなくていい >>194
推しキャラベジータ強化のために都合が良いから ブロリー映画だと悟空はビルスより強いんじゃねって言ってたけど
ビルス自体はブラの子守りしながらなんとかなったかって上から目線だったからわからんぞ
漫画版は鳥山が割と天使や神周りの設定で指摘してるっぽいから多分強くしてるのは鳥山でとよたろうじゃないと思うぞ
あとベジータあげやギャグ類って神と神と復活のFとテレビ版と漫画版全部で行われてるからとよたろうじゃなくて多分というかほぼ間違いなく鳥山だぞ この話題何回かループしてるけどそもそもベジータ上げはアニメや映画のほうが先行だからな 破壊神に赤子のお守り押し付けるなんてブルマさんかっけぇ ヴァドスとマルカリータがなぜか仲悪そうだったのが気になった
クスちゃんがなぜか最年長 ブラックフリーザはどこいったの
悟空を殺すのが長年の夢なのに >>205
そんな野蛮なことには飽きちゃった
別宇宙にあるいい惑星を手に入れようと日夜頑張ってる とよたろうはビルスを悟空は超えてないキャラと明言し
ブロリーの名前出されても無視してたからな ビルス超えてるのってあくまで暴走したブロリーとゴジータだろ
別にとよたろうが勝手に強くしてるとは思わんな そういえば超サイヤ人ブロリーは白目なんだな
皆、緑目になるのに
大猿パワー金目と両立は無理か 昔のブロリーはただの超サイヤ人じゃなく伝説の超サイヤ人だったけど優しくなっちゃった今のブロリーは伝説に当てはまらないしな 伝説設定なんて超では無いんじゃね、ケールともども異常に強いだけの普通の超サイヤ人扱いでは 少なくともアニメは身勝手悟空＞ジレン＞ベルモッド＞ビルス 本気で破壊の力を使えばブロリー程度はもちろんゴジータより上なのは当然のこと破壊神の中でも最強なのがビルス様 クスが最年長なのは古酒が一番古い年代物あるからでしょ 結局ビルスが過去に戦った中で一番強かった奴って誰のことだったの？ アニメだとベルモットは引退しようとしてるだけで別にビルスより強いとは言われてなくね
破壊神としてはベルモットは8791万年在任してるっぽいけどビルスは何年くらいなんだろうね恐竜を絶滅させて何億年も生きてるって言ってるからビルスのが破壊神歴長い可能性がある >>215
アニメでそんな判断できるものはないだろ 悟空の兆しはどうしたんだろうな
銀髪とビーストで互角っぽいが
今はまた銀髪が最強なのか舐めプなのか
いずれにしても
ビーストはブラックフリーザよりは大分下だろうな >>216
アニメはともかく漫画だとブロリーがそもそもいまだともう強くないぞ。グラノラ時点で確実に抜いてるんだし
というかモロに勝てるかもだいぶ怪しいと思うが。ビルスは漫画だと少なくとも破壊神最強候補ではある >>221
お互い最高の技って言ってるしビルスウィスも銀髪が1番強いのかみたいなこと言ってるし結局極のが強いんじゃないか まぁ兆が見栄えが悪いからな
悟空ベジータ悟飯が横並びになったら、結局人間ではぶっちぎりフリーザ最強だな 技って今までは銀髪身勝手が兆しに劣るわけはないだろうけどそりゃ
感情で強くなるのがガス戦の兆しだからな
しかしもうとよたろうは身勝手をただスペック高いだけの形態でしか描けないのな
全く回避しない 要は怒りとか感情を載せられる状況なら兆
平常なら極が一番なんだろう
まあブルーのオーラ設定みたく消えそうだが 父さん達がいても勝てなかったかも、からの悟空と互角はさすがに草
だったら劇場版からもう少しセリフ改変しろよ
悟飯が悟空の実力を分かってなかったんでしょ、みたいな話なら創作物として下の下だよ 悟飯達はモロ編以降グラノラガス編で悟空やベジータがどれだけパワーアップしたか知らんからなんもおかしくない だからそんなん創作物としてはめちゃくちゃなんだよ
ピッコロは知らなかった、悟飯は知らなかった
そんなのセリフが適当で読者はいちいち惑わされるだけ
優れた創作物はセリフに全て意味がある
実力を見誤ったのなら見誤ったなりの意味がなきゃいけない
劇場版スパヒは成立してるけど、悟空達の実力が違いすぎるのにセリフそのまま流用してる漫画版スパヒは駄作黄信号
一応悟空vsビーストは終わってないので来月号の展開まで結論は保留しとくけどね まあそもそもセルマのパンチ無傷のくせに、なんで魔貫光のときは互角なの？ていう ビーストは殴るよりむしろ硬い、というのが特色なのかもよ どうせ互角にするなら、あそこの無傷描写は避けて蹴り入れる感じで良かった そもそも絵がド下手糞過ぎて萎えるわ
骨格といい顔面といい表現といい全てが酷すぎるだろ
なんでドラゴンボールがワンピースの超絶劣化版みたいな絵になってるんだ
ビーストも身勝手もナッパにワンパンされそう >>236
モロとグラノラで成長感じたのに、なんかスパヒで突然劣化した 流石に今月号の最後辺りで新章突入するかと思ったら悟空と悟飯の対決来月も続くのか…
このペースだとスパヒのエピローグだけで24巻埋まりそうだな
このエピローグは映画でカットされた鳥山脚本なのか？
それともとよたろうオリジナル？
超の場合１話が原作３話分だからそれ考えるとペース遅いなぁ
鳥山先生なら先月と今月の話１話にまとめられそうだが
もしかしたら鳥山先生がダイマ制作で時間取られて漫画新章作りが遅れててとよたろうが引き伸ばしてるのかもしれんが >>236
ビーストの作画がイマイチだな
幼稚っぽいというかコロコロコミックの漫画みたい
アニメのビーストはカッコ良かったのに
あとザマス編からだが驚いてもいないのにトランクスが常に目見開いてるのも違和感ありまくり
原作だとよっぽど驚いた時しか目見開かないのに
とよたろうはキャラの表情描くのが下手
鳥山修整なければお目々パッチリザマスがそのまま世に出てたと思うとゾッとする 前から言ってた
ビルス様＞ブラフリ＞ビースト≧身勝手悟空我儘ベジが正解になりそうだ 細かいけどコミックの最近の表紙が好きじゃないんだよねえ
最初の頃は鳥山版を踏襲したよな感じだったのが途中からどんどんテカテカしたアニメ絵みたいな感じになってって
パッと見が漫画じゃなくアニメフィルムコミックみたいで ピッコロとベジータはモロ戦の時までしか知らんからそんなに青筋立てるほどの違和感は無いけどな
実際戦ったら予想より強いだし >>239
ベジータが素の状態で悟空に勝ったという事は修行の成果で我が儘の進化にも繋がってんじゃないか？
実際問題、ガス戦では身勝手極より我が儘の方が前線で戦って食らいついていたからな。 表情も確かに気になることが多いけど、とよたろうの絵はいつも人体がバキバキに複雑骨折してるのが気になる
それこそゾッとする時がある
https://pbs.twimg.com/media/GB9XUXgbgAAjIdE.jpg
こういう一枚絵ですら肩も肘も掌も指も膝も何もかも全部おかしいんだから
漫画の中で色んな動きのある絵を描いて表現するのは厳しいんじゃないか
ドラゴンボールの看板を借りて描いてる以上は正直もう少しちゃんとやってほしい 界王様の星って自転してなさそうなのに 重力発生してるのどういう理由やw
しかも地球の10倍の重力 >>246
そういうの鳥山明は天才的に上手だったから余計に気になるんだよね 骨格というのか掌や関節などパッと見で「ん？っ」て感じでおかしいとは思う
人体模型を勉強してくれ 最初に悟天トランクスコンビと悟飯の戦いやってるけど、まあ二人がかりで超サイヤ人悟飯レベルか
まあまあ強くなってたんだな
この辺、次の章はこの二人メインでゴテンクスのパワーアップフラグな気もしたな
悟空と悟飯の戦いは正直まだ二人とも余裕あるし、互いに本気出してなさそうなのと
決着つく前にビルス星壊れるとかで試合終わりそう つべにバレあるな
楽しくなりそうかと思ったら組み手やってて退屈だ というか、身勝手極と兆で差がないから悟空とベジータは本格的に同格なんだな
ガス戦の描写では極より我儘の方が上だったから
雑だけど極も兆も我儘も誤差だったということになる 正直、組手だけで何杯でも飯が食えると思ってるのオレだけか？ ブロリー、暴走しないとまだ超サイヤ人にはなれなさそうだな
あとよく考えたらこの時点の悟空たちって、気の強さはジレンたちと変わらないんだよな
そう考えると単純な気の強さや戦闘力は今時点だとビーストのほうが上なのかな？
もうこの2つだけでは強さは決まらない世界だけど >>241
そんなビルスもそのうちヒーローズでオゾットに喰われるだろう 漫画版アルティメット悟飯の強さがイマイチよく分からないからあれだが
多く見積もっても神〜ブルー位あるかないかあやふやだが
そこからガスに優勢だった悟空と互角に戦うってやっぱり才能凄まじいね
セル編の時はお互いに同じ位かそれ以上の強さだったから覚醒した時に
大きな差がついたが今回は悟飯が追い付く側な訳だからな
まだ小手調べって事で本気じゃないってぽいし展開次第では悟空を圧倒する可能性もありえるんだなw まあ悟飯はパンが大人になってるぐらい時間経ってからならまだしも、ここからしばらくはちょっと修行しないぐらいでめちゃくちゃ弱くはしないで欲しいわ
わざわざ弱くするぐらいなら、ブウみたいにテキトーな理由つけてバトルから遠ざけたら良い なんで今月号の悟飯ビーストの目の色を変えたんだろう？
先月号はちゃんとビースト時の目の色はあってたけど
身勝手の極意の目と被るからかね 悟飯からブロリーが変身のコントロール学ぶ展開にならないかなー そもそもアルティメットて変身は寿命が縮むだか邪道だかで素の状態の強化って事だったはずなのに変身扱いなん? 超で完全に変身扱いになってる
まあそうしないと売れないしね まあ変身扱いになってるからこそ、悟飯の潜在能力が伸び続ける以上アルティメット形態も強くなってるんだろう
今だとアルティメットは確実にゴッド以上に強いし ブルーレベルのトッポには勝てないが、ゴッドクラスのディスポと互角の最終フリーザには勝てるのが究極
ブルー>究極>ゴッド とよたろうってシーンによって絵に力を入れたり入れなかったりするよな。
今月の悟飯のビースト変身なんてあのコマ(コマからはみ出てるしw)の小ささと画力でやるのかよ！？と思った。
直近で良かった絵は悟空の身勝手兆しとガスのクロスカウンターだな。
あそこは本当にシャキッとしていて気合いの入った絵だったわ。 アルティメットはマンガ版だと
ゴルフザをフルボッコにしたケールより強いケフラと互角なんだから少なくとも復活のＦ時のブルーよりかは強いだろ 上手いところは何か手本があるやろ
オリジナルの絵は明らかに人体バランス悪い
コピーはできるけど作曲できないギタリストみたいなもん 昔の変身扱いされてない頃のアルティメット悟飯は超サイヤ人とかと比べて体力の消耗とかも少なかったのかな とよたろうが駄目だとは思わないけど転生したらヤムチャだったの作者とかは長期連載無理なのかな そもそも最強の戦士になるための方法を老界王神に聴いて、
超サイヤ人になるのと同じ要領、と言われてたから、その時点で変身なのでは、と思ってる 鳥山に似せれる漫画家よりも単純に漫画が上手い漫画家に描いてほしいけどね
身勝手vsビーストはもっと迫力ある絵で見たかった
アニメでやってくれないかな 原作では亀仙人、カリン様、神様（ミスター・ポポ）、界王様と、指導者たちは皆
無駄な動きやエネルギーを使わずに効率の良い動きや瞬間的な力の入れ方・入れどころを見極めることが大事だという方向性だったよな
また、セル編での悟空と悟飯の修行は日常的に超サイヤ人状態で過ごすことで身体への負荷を減らして効率よく力を発揮できるようにと意図していた
悟空が過剰なエネルギーの垂れ流し状態で短時間で消耗してしまう超3になった一方で
上記の効率的なエネルギーの使い方という点で究極に達したアルティメット悟飯という対比が良かったんだけどま >>277
その後界王神は「変身すりゃ良いってもんじゃない」とも言ってるから微妙なとこだな 現在チャンピオンREDで連載してる聖闘士星矢の海皇再起の作画担当が車田の絵を踏襲していて
とよたろうスタイルでやってるよな。 とよたろうも別にモログラノラあたりの感じなら文句ない
スパヒから妙に劣化してるのが気になる とよたろうはピッコロ、フリーザとかの地球人から離れた見た目のキャラは上手いと思う
悟空と悟飯が妙に不安定なのは何でなんだろ とよたろうよりも鳥山明の絵や表現に寄せて描ける人
とよたろうよりも基礎的な画力がある人
とよたろうよりも台詞回しやストーリー構成等が上手い人
とよたろうよりもドラゴンボールが好きな人
或いはこれらを全て兼ね備えた人
山ほどいると思うよ
ただ、鳥山明に代わってドラゴンボールを描けるメンタルの持ち主は稀少だとは思う >>280
見た目が変わりゃいいってもんじゃない、という解釈にすれば辻褄が合う 悟空と悟飯は人間だから 人体の骨格、肉付きが少しでもおかしいと違和感出るのだろう Vジャンプ読んだ
けど物語が全然進まんかったな
ビルスを怒らせてビルス星を出禁になって地球には自力で帰れてなって行く先々で宇宙海賊みたいな連中に次々に出くわして倒しながら地球に帰るのか？
ジャコや銀河王やモナカやズノー様やメルスの気が見つかれば直ぐに地球に帰れそうやけど
そろそろターブル出ねぇかなぁ
ベジータより強くなってて身長が伸びてたりしてな
グレもダイナマイツボディになっててな
ターブル「アレ？兄さん小さくなってませんか？」
ベジータ「お前ワザと言ってるだろ？…(怒)」
でもって悟空達が帰った頃にはピッコロが人造人間騒動を既に終わらせてるとか？
てトランクスと悟天は学校があるから早く帰らんとだよな
それとも悟飯がビルスと試合してビルスに一発でも当てられたら許してやるとか？
場所を変えてオモクソ試合か？
そんで試合後にビルスが楽しみが増えたと喜んだり？
カーマインと軍人くんはレモのような特技は無さそうだからビルス星にはいられんわな
カーマインと軍人くんてチライより弱そうやし可愛くもないし髪型もウイスに負けてるし
宇宙を移動できる乗り物のカプセルなんて当然持ってないだろうな
てかカーマインは流石に復讐を諦めるのとチャウか？
フリーザですら相手と戦力に差があると諦めちゃうからな
フリーザ軍と組むしかなくなるか？
でもって人造人間の技術だけ盗まれて利用されてポイ
てソレ俺のことかーーー！
ブロリーが出禁になったらチライとレモもビルス星から出てくんかね？
マトモなゴテンクスはまだオアズケかい
新形態を期待しちゃったやんけ
新章は下手したら修行だけで終わりそうやな
新章じゃなくてマジで後日譚なんかね？…
鳥山先生はダイマにかかりっきりになってそうやな
にしても先を予想するヤツが俺以外全然おらんくなったな
皆も少しはアイデアを提案したれや…俺は悲しいぜ
俺の同級生らはネットが無かった時代からファンレターにアイデアを書いて送ってたらしいぞ
冨樫先生に 超はじめるにあたって、作者の候補がとよたろうしかいなかったことなんかないだろうし集英社はとよたろうが相応しいと思ったから選んだんだろ
まあ正直とよたろうに対しても、ポスターみたいな一枚絵はもっと鳥山絵に寄せてくれよとも思うけどね
昔出来てたんだから出来るだろって 自らDBの公式に携わりたいって自作の漫画集英社に持ち込んだぐらい貪欲だからなとよたろう
それぐらい肝が据わってないと鳥山に代わってDBの続編描くなんてできない とよたろうはドラゴンボール好きなのだけは伝わってくるからあまり叩く気にはなれない Vシャンの電子買ってるから今読んでる
今月の絵はなんだこれ
ヘタクソな同人誌以下だぞ
誰が描いたんだこれ 今回のVジャンのノーマル悟飯ガキっぽくて頼りなさそうなのに、原作ブウ戦10年後の悟飯は知性感じて落ち着いた大人って雰囲気だな 転生したらヤムチャだったを描いたドラゴン画廊リーを作画担当にした方が良かったのでは とよたろうって本来書いてた同人誌だとインフレしてたし
多分自由にやらせてたらもっと飛躍的にインフレしてビルス類をとっくに超えてる気がしなくはない
純粋な戦闘種族なサイヤ人は力じゃなくて技で神の領域に近づいているのに
突然変異のフリーザとブロリーと多分悟飯は純粋に力だけで神の領域に近づいているのを見ると
突然変異って凄いよね 漫画版だとフリーザもベジータのスパヒのセリフで素はほとんど差がない扱いだったしフリーザも技でしょ ベジータが過去にグルドを馬鹿にしていたというZのアニオリは余計 とよたろうより鳥山絵に近くて絵も上手くて表現力ある同人屋はいるだろうけど
鳥山先生や編集部と良好な関係築きあげて8年以上月刊連載こなせる人は少ないだろう
ぶっちゃけドラゴン画廊リーで超の漫画見てみたかったけど今更そんな妄想しても仕方ないから今後もとよたろうに頑張ってもらうしかない 鳥山やそのまわりと円満な関係を築けてなおかつ月刊とはいえ連載に耐えれるってなると結構少ないと思う とはいえ8年やってこの画力というのは正直中々にしんどいなあ
あと表に出てきている話を見聞きするかぎり鳥山明というのは謙虚で穏やかで誰に対しても優しく接する人らしいから
原作者と良好な関係を築くこと自体はそんなに難しいことではないと思うよ
編集その他は知らんけど
だから結局はほんとメンタルの問題
どれだけ凄い実力があってドラゴンボールの熱烈なファンだったとしても
商売として鳥山明先生に代わってドラゴンボールの続編を描くだなんて畏れ多くて無理ですという人が圧倒的多数だろうから ただ
「鳥山明に代わってドラゴンボールの続編を描く」のは無理だったとしても
「とよたろうに代わってドラゴンボールの続編の続編を描く」のはOKという人は
もしかしたら少なくないかもしれない
いずれにしてもドラゴンボールは今後も10年20年30年と続いていくコンテンツだと思うから
とよたろうの続投もあくまでも選択肢の一つとして捉えて
最適解を見つける努力は絶えず行っていてほしい とよたろうももう10年くらい連載してるし、少なくとも超終わるまではとよたろうだろう
モログラノラまで画力戻してくれ >>303
思うんだけど
とよたろうにしてもアニメスタッフにしても
上に鳥山明という存在がいて隷属してる以上は
永遠の二番手/亜流ってポジションから抜け出せないと思うわ
アメコミだったら別のライターが原作使ってオリジナル展開してヒットさせた例もあるけど
とよたろうやアニメスタッフの場合は鳥山明原作の延長やってるだけだからね
師匠！あんたがいるから成長できねぇんだ！つって師匠鳥山明を切り捨てるぐらいの行動力でやらんと
原作DBは越えられないですよ 原作最終話に追いつきそうだけど、どうするんだろう？ 進とこまで進んで最後は天使が全員集まると超やりなおしができてブウ倒した後まで戻る >>303
逆
鳥山自体は優しいけどドラゴンボール連載中に心身共に限界まで追い詰めたから鳥山を追い詰めないというかストレス溜めない人間が大切 いや原作者のDBを勝手に続けたらあかんでしょ
ドラゴンボールオンライン(頓挫してゼノバースに引き継ぎ)の設定
超新星爆発のようになって悟空ベジータがあの世にもどこにも存在しなくなるっていうやつ
あれは鳥山が徹底的に目を通したとあるから公式っぽい
それをやって終了かな・・？ >>309
編集部の人間とかならまだしも後継の漫画家が鳥山明を追い詰めてストレスを与えるってどんな状況だ
基本的には鳥山明及びドラゴンボールをリスペクトしてる人間しか選択肢に入らないだろうし
そもそも職業として漫画を描こうという人間の中にスーパーレジェンド鳥山明及び不朽の名作ドラゴンボールをリスペクトしていない者など存在しないと言っても過言ではないんだから
そんな状況は全くもって想定し難い
スケジュール等も当然に鳥山明優先だろうし、今は顔を合わせずに仕事を進めていくことも可能
強いて言うならばもっと基礎がしっかりしている人に任せる方が鳥山明の負担やストレスも軽減されるのでは >>306
原作超えるのなんて無理だし最初から誰もそこまで期待してない
二番手や亜流が嫌ならドラゴンボールの看板を借りずに自分の力で漫画なりアニメなりをやればいいだけの話 >>303
しかしいつの間にかあと2、3年で原作の連載期間超えそうなくらいやってるんだな
やっぱ鳥山明は凄いわ >>313
それはちょいとオリジナル進行が過ぎるんじゃないか？
鳥山本人が原作DBレベルの作品を描けるかというとそうでもないし
多くの劇場版も超も同人みたいなところあるし >>312
いやぁ漫画家って結構我が強い人多いから鳥山にこの展開はダメって言われて素直に従う人って結構レアだと思うぞ
それで強くこの展開のがいいですとか言われたら鳥山は性格的に折れるからストレス溜まると思うよ
絵が下手とかそこら辺は多分鳥山の性格的に全くストレスにはならないと思う
身も蓋もない言い方だけどそういうの気にする人間だったら多分自分で書いてると思う 坂口博信×鳥嶋和彦 対談──31年前の出会いが『ファイナルファンタジー』を変え、『クロノ・トリガー』を生み出し、そして『ファンタジアン』という名の遺言が完成した
https://news.denfaminicogamer.jp/interview/210814a/2
坂口氏： 鳥山明さんといえば、『ブルードラゴン』のときにプロットを書いて鳥山さんに渡したら、「鳥嶋さん、この話、面白いと思う？」って言われて。
あれが一番ショックでしたね（笑）。鳥山さんからボツをもらった男はなかなかいないですよ。そこから地獄の日々が始まったんですよ。
鳥嶋氏： 鳥山さんは実は結構厳しいですよ。ニコニコしていてあまり言わないだけでね。
坂口氏： 自分にも厳しいんでしょうね、きっと。
鳥山先生自体は優しい人のようだけど作品に関しては厳しく見てる人 将来的に、ドラゴンボールはガンダムやスター・ウォーズ、マーヴルやDCのコミックみたいに、色々な作家や脚本家が書いて世界をどんどん広げていく一大ユニバースになるんじゃないかと
ブルマ、ベジータ、フリーザ、ピッコロ、クリリン、ヤムチャ、天津飯・餃子、ゲロやレッドリボン軍、ブウとサタン、いくらでも外伝作れる
それに公式にパラレルワールドの存在する世界観だから、IFの世界線の話だっていくらでも作れるし え？極みが最強なの？
感情入れた兆しの方が強いって言ってたのに >>310
鳥山が死んでもドラゴンボールはずっと続く
でなきゃ単独会社作ったりせんよ
>>318
ダイマが超と繋がりないなら、それを目指してんねやろな >>318
将来的にじゃなくて今からでも色んなドラゴンボールの外伝はやって欲しいわ
超は原作の続編だしドラゴンボールというコンテンツ自体のリブートのために生み出された作品だし、何より鳥山明も結局深く関わってるからやっぱり外伝ではない
ゲームとかも結局原作のストーリーをなぞる作品ばっかりだしな
だからこそ、超には原作最終回以降の話も描いて色々外伝とかを作れる余地を生み出して欲しい
正直アニメも東映だけじゃなく色んなスタジオがドラゴンボールを作っても良いと思う >>318
今アメコミはマルチバースのせいでメチャクチャになってるけどな ドラゴンボールはブウ編からの派生を増やす方向でいくんじゃないの
ダイマていまのところ超要素ないし、ほんとに繋がりなかったら、そういう方向で展開してくんだろうし、そちらのが良いと思う
ドラゴンボールはどこまでいっても悟空でないとダメだし >>323
ホントにそういう方向にしてほしい
超もGTも劇場版と同じでひとつの世界線に過ぎないと思いたい 派生とは違いけど昨日ゲームのカカロットでのブウ編後の悟空vsベジータ見たけどメチャクチャ良かったわ インタビュー的に神と神以降はバリバリ鳥山関わってるからGTや劇場版並のIFというかパラレル扱いは厳しい サンドランドもこれから新作アニメやるみたいだけどあっちは鳥山明関わってるんだろうか GT世界線
超世界線
超コミカライズ世界線
劇場版世界線(ブウ編後はヒルデガーン、神と神、F)
ネコマジン世界線(ベジータが超サイヤ人になれるくせにフリーザの手下だったりする)
他になんかあるかな >>318
>>320
今ある外伝のヒーローズって鳥山明はほとんど非関与なんだろう
鳥山明信者としては全く見ていない
言っちゃ悪いけどデザインもひどい ゲーム類はドラゴンボールファイターズ以外は鳥山明監修がついてないし基本関わってないんじゃね
人造人間21号がいたかどうかは別としてモデルとなったゲロの妻はスパヒで写真だけとはいえいた形になってるし AKAROTのボニューも鳥山明のデザインだったはず >>328
ドラゴンボールSDの世界線
ちびキャラが1からドラゴンボールの史実ソックリなぞりながらもメタなネタ盛り込んだり
キン肉マンで云うキン肉マンレディーみたいな >>326
そろそろ答え合わせが出来る頃だね。子供向けの漫画に、過去の設定や人物の言動の矛盾につっこんでも仕方ないけど、物語の終わりは決まってるわけだから。天下一武道会が行われ、ウーブと戦い、その後一緒にウーブの家に行く。これは決定項だから、こうならなければやっぱりパラレルかと。原作か超のどっちかが。 >>319
感情を抑えられなかったガス戦では、極の性能をフルに発揮できないから兆の方が戦いやすかったってだけでない？100%で戦えるならやっぱり極の方が上なんでしょ 怒りなどの強い感情が出る戦闘では兆
平常なら極
こんな感じなんだろう
つまり感情を乗せた兆が一番強いけど、自由に扱えない あの時は未熟故に応急処置の兆だからな
心身のコントロールを完璧にすれば銀髪
究極的にはウイスが常時身勝手だから銀髪変身もまた未熟故なのかもしれんが 変身せずかつほとんど消耗しない常時身勝手に近いのは兆な気はする ブウ編から最終回までの空白期間が見られたのは嬉しいけど
セルからブウまでの空白の7年間も見てみたいな。
13~14歳くらいの悟飯が新たな敵と戦うストーリーとかやってほしい
…と思ったけど悟空が死んでるから出せないし悟天もトランクスも幼いから戦力になれない
天津飯と餃子も悟飯達から距離を取ってた時期だから出せない
悟飯、ベジータ、ピッコロ、クリリン、18号、ヤムチャだけで闘わなきゃならないし
超サイヤ人２で倒せるレベルの敵しか出せないから今更やっても盛り上がらないから無理かな >>338
銀河ギリギリ～だと天津飯普通に皆と絡んでたし良い気もする
クリリンはブウ編であれ以来会ってないみたいに言ってたから矛盾するけど 身勝手も兆しと極みだけじゃなくて、悟空なりの第三段階とかがあるのかもな >>338
一番の問題点は超サイヤ人2で倒せるレベルの敵ってとこだろうね
DBの場合パワーアップや新形態を出せないと商売的にも美味しくないだろうし
GTさえ切り捨てればいくらでも盛れる超の期間は本当都合が良かったんだろうな 悟飯って視力悪くなってメガネかけてるけどさ
ブウに治してもらうとか何でしないんだろ
ブウなら魔術で治せるんじゃないのか？目見えない子の目治してたし 変身して視力回復するあたり、変身せんでもパワー上げたら回復しそう まあ普段戦わないから目悪くても気にならなかったんじゃね
メタ的に事言うとメガネかけてる原作最終回に合わしてるだけだろうが 戦闘時に見えるならどっかの小ジワおばさんみたくあえて矯正する意味無いしなぁ 今月号は物語が全然進んでなくてガッカリしたけど身勝手悟空vs飯ビーのバトルをタップリ読みたいキッズへのサービスとしては正解か
ジャンプは週刊連載してた頃の鳥山先生にもあんな感じのを描かせたかったんだろうな
DB復活のキッカケを作った上に物語作りを手伝いまくってアニメにも漫画にも映画にも貢献しまくってコンテンツを延命させてる俺に各DBスレのスレ民達が感謝して頼りになる仲間だとか友人だと慕うどころか忌み嫌い差別しまくって避け続けてる理由て俺が敵国の人間だからだったのか
お前ら頼むからもう祖国に帰ってくれ
お前らの祖国はお前らを奴隷扱いしてるのだろうが日本人はテメェらの奴隷じゃねぇぞ
孤独に耐えながら何とかモチベを維持して頑張ってきたけど流石にもう無理そうだ
俺はもうキモくて構わないんで後はお前らだけで勝手にやってくれ
今後は中国、ロシア、北朝鮮、韓国の崩壊を楽しみに生きてくとするわ
マァどうせアイツらなんざ日本にすり寄るしか道は無いんだがな
トランプ政権も復活間近やし
チャイナは人民共がアメリカ共和党を応援しだしているらしいから売国奴が大量に増えてアメリカのスパイを次々と招き入れまくって経済も共産党も崩壊してまた国名が変わるんだろうな
アメリカ合衆国チャイナ州てとこか？
三年後には自民党なんて弱体化しまくっていくつかの新たな保守政党が力をつけて日本政府はもうお前らに甘くはしなくなるからせいぜい覚悟しとけよ
総連も解体されて在日の不貞鮮人共は皆強制送還されることだろうよ
安倍さんの再来の登場に震えて眠りやがれクソッタレ共
ザマァ
漫画もアニメも一応楽しむけどな
とよたろうがまたジレンを俺に例えて闇落ちさせてイジメるとかやりそう
今後のDBはまた反日色が濃くなりそうで嫌だな…
ジャンプは喜ぶだろうが 兆しだとスサノオが発動し易くなるとかだったら価値は上がるよな。
現在の兆しだと都合の良い下位互換みたいなイメージが拭えない。 身勝手とビーストが発動にピンとか言う似たような覚醒演出入ってて
我儘にはなかったのは何か意図あるのかねえ 我儘が破壊神の技を元にしたベジータだけの技だから、悟空にも自分だけの身勝手を身に付けさせたいんだろうな
徹底的に悟空とベジータを対にしないと気が済まないのがとよたろうだし
第三の悟空だけの身勝手はまず出るわ 悟空はガス戦で銀髪より強かった兆をなぜ使わないんだ？
銀髪の方が上に戻ったんかこれ 多分、使い分けてるだけでは？
兆のほうが強いのは、穏やかになれない感情乗ってるときだけだろうし >>356
まあ変身と考えているのが間違いだってウィスに指摘されてるしな >>355
神と神でベジータが家族愛でブチ切れパワーアップしたり
復活のFで悟空と同じレベルの扱いだったり
超ブロリーで悟空とベジータが同格扱いだったり
スパヒでベジータと悟空が変身抜きだとベジータのが僅かに上とか
悟空とベジータが対というか対等になってるのって言うほどとよたろうか？
バンダイとかのスポンサーがそうして欲しいか鳥山のどっちかじゃね カカロット最後の話でも2のまま3と互角になってたり最近の公式は徹底的に横並びにしている
また一歩後ろでコンプ拗らせてるベジータを見たいな 今回悟飯が追いついてきても
生唾飲みながらも笑顔で試合見てるんだよな
本当悟飯には態度柔らかいよなベジータ 近頃のベジータは悟飯もだが他の奴らにも優しいオヤジキャラだからなあ
その内どんどん丸くなり今のピッコロみたいな世話焼きのイジられるキャラになりそう
まあまだ原作ラストでは脆いイッパンなの分かっててもしょぼいイケメンを癇に障ってぶっ飛ばす位ではあったが あれは明らかに葛野郎だったからなw
というか、ブロリーに対しての指導も良かったわ
師としては悟空よりベジータの方が絶対優秀だろうな
ベジータの方が論理的だし 散々言われてるが悟空は人に教えるの向いてないしねw他人に教える事は興味ないし甘いし
今のベジータは厳しくしてかつ優しさもある 昔はチチが嫌いだったけど
今読み直すと3-5歳かつ戦うことが嫌いで学者になりたい息子を戦わせようとしてる周りが頭おかしい気がしてきた 悟空は天才肌タイプ あーしてこーすれば出来る！とか言いそう
なんで出来ねえんだ？オラすぐ出来たぞとか言って弟子の自信をなくさせそう なんだかんだで精神と時の部屋で悟飯には丁寧に教えてたし期間もかなり短時間で超化まで指導出来てるから
そこまで無能でないと思うけど。まあいまとセル編のころだとかしこさに大分差がある感じで大分頭悪くなってる感じに見えはするが むしろ悟空は亀仙人や界王様の修行まんまをひたすらやりそう
逆にベジータは天才肌だからやればできるだけど天才肌だから指導中に相手の得意なところを見極めて適切な指導しそう 昔のベジータは師匠を超えたらもう洋梨だとか言って消してしまいそう きっと何度も言われているんだろうけど体得していない技を伝授出来る界王様は、強さ以上に教える才能があるよね >>376
知識も豊富だしテレパシーで色々と力になってくれるしね。ドラゴンボールで一番優秀な神じゃないか 界王様が凄いのは名言をさりげなく言ってるところ まあ鳥山明は本当に凄い
「その気になれば、こんなところでも、たのしいことはいくらでもあるものだ」
「草がなん本はえているか数えたり、空をながめたり、遠くまでオシッコをとばしたりな」 そうして名言をみるとドラゴンボール界のスナフキンって感じだな界王様
生き方は全然違うけど >>378
あと前任の界王神さまも
この二人は一見C調に見せてても凄く思慮深いししっかりした考えもってる
逆にビルスは表向きは凄そうだが中身は幼稚、シンもどんどん青二才キャラになってって 界王神（シン）初登場時のミステリアスな雰囲気が好きだったから、その後のヘタレキャラ化が悲しかった 界王神(シン)と界王神(ゴワス)と比べるとザマスはやっぱり界王神候補止まりなんだなと思うくらいには人格面での差が大きかった
大界王神様は太っていたのと細かいことは気にしない以外は界王神(シン)に尊敬される程度には素晴らしい神だったぽいしね
実際モロの時出た時はモロにブチギレてたし >>388
とはいえ、未来でダーブラ、バビディごときに殺されちゃうから
ビルスも消えて結果的にザマス編の惨事につながるしなぁ >>370
あんな山の中に住んでて他に友達いないような環境でハイヤードラゴンさえ排除しようとしてたのは子供の頃も酷いと思いながら見てたし今見てもやりすぎだと思う
アニメの教育ママな部分だけを誇張したチチほんと嫌い そういやアニメZではチチや亀仙人やヤジロベーもナメック星行こうとしてたっけな
悟空がナメック星行ったのと同じ宇宙船で、他にサイヤ人の宇宙船ないのに同じ宇宙船作れたのかよと 身勝手のシン「フリーザ程度ならやっぱり一撃で倒せますよ（ﾆｺﾆｺ」 >>371
昔ピッコロに悟空は強いけど師匠には全く向かないって言われてたな
セル編で精神と時の部屋に悟飯と入って悟飯めちゃくちゃ強くなってたから
実際はそんなことなかったわけだが まあ悟飯の資質が端から凄かったし
もし今みたいな感じのベジータならもっと無駄なく鍛えたかもしれん
ようは現状かなわないけどブチギレ頼み。って事だったしセルとの戦いも ほとんど赤さんレベルだった悟飯ちゃんを修行とか人間の常識的に無理なのかもしれない
ピッコロさんは年が近いから カカロットの10年後DLCのパンを見ちゃうとやっぱGT世界線には行ってほしくないなと思ったわ
5年もほぼ悟空と会えずにいてGTで再会出来ても直ぐに今生の別れとかパンが可哀想すぎる まあ一年たらずとはいえドラゴンボール探しの旅は最高の思い出だっただろうな 身勝手の極みも大したことないな
野獣の力で余裕で戦えるわ 身勝手悟空にビーストの攻撃が当たるかどうかみたいなこと言ってた人いたけど、もうそれ無いようなもんだろ
少なくとも同格なら攻撃当たるし（ガード含む）、相手が格上なら言わずもがな 悟飯はスーパーサイヤ人になると眼鏡がいらなくなるぐらい視力が良くなるし、映画でビーストは目の変化が起点に変身した
ビーストは動体視力等、目に関する能力が極まってるんじゃないかと予想しているので、身勝手の回避の動きも見切りそうと読んでる 持ってる力を100%有意義に使う為の技が身勝手であって、限界を超えた力をどうこうする為の技じゃないしな >>410
そもそもグラノラに隙をつかれて負けてるからなぁ
時間が経てば経つほど精度が落ちてる指摘されてるし 改めてアルティメットが変身扱いになったけど
原作のままの非変身扱いの仕様だと視力どうなるんだろうな
まあ最終回でアルティメット顔で眼鏡かけてたけど 悟飯ビーストvs身勝手悟空は、基本的にはゴンさんvsカンムルキルアのイメージだが
身勝手はカンムルほど回避も反撃も性能高くないんだよな
カンムルほど燃費悪くもないけど 野沢雅子様が生前の内に
はよ宇宙パトロール編アニメ化せいや DAIMAあるし超の次のアニメ化は一生無さそうじゃね
劇場版でエピソードオブ的な感じでやってほしくはある モロ編ガス編は長いだけで中身は薄いから削除すればぎりぎりで映画化できるかな・・？
あるいはターブルのような感じで公式化できるか・・・？ >>416
天使達放置しちゃうのはモヤモヤするな。無駄に世界観広げなければ良かったのに 我儘ベジータ
ブラックフリーザ
モロ
セブンスリー
グラノラ
ヒーター一味
これらのキャラをアニメ化しないのは勿体無いと思う。
アニメに出さないとゲームにも出せないしグッズも出せない。
ＤＢの関連商品は今でも十分利益は出してるけど更に利益を上げたいのなら
上に挙げたキャラをアニメに出してゲームにも出してグッズ化するべきだと思うんだがな よく考えたら、身勝手は闘いが長引けば長引くほど不利になって我儘は闘いが長引けば長引くほど有利になるっていう性質なんだな
ここまで考えて悟空ベジータを対にしてるなら徹底的だなとよたろう
でもそれだと我儘の方が圧倒的に当たりだよな
ジャイキリ出来る可能性が身勝手より我儘の方が圧倒的に高いってことだから
逆に身勝手は格下に絶対負けないという性質ではあるけど まぁ一般的なヒーローっぽいのは我儘よな
でも今の時代は身勝手みたいなスマートな先制型の方が好まれそうではある 我儘は別に体力無限ってわけじゃないから格上相手だと戦いが長引くと有利になる前に体力が尽きる 我儘は蓄積ダメージで気絶するからスピリット方向の進化もしてほしい >>420
とよたろうらしい徹底的なベジータ推しだね もっとアスリートらしさを出せよ
この間3秒だよなどう考えて
行動せざるを得ない漢字が一文字入ってたな 超の最終章のアイデアを思いついたから書き込んどくわ
今の章は知らない
短期間で超DBが三回も使われたんで龍神ザラマの子孫が目覚めて超DBで消された宇宙と天使達を復活させる
↓
復活した天使は全員堕天使化させられる
↓
未来全ちゃん拉致られ闇落ち
↓
フリーザがザラマの子孫や堕天使らと組む
↓
消滅した天使達の復活を察知した大神官が超DBの復活と堕天使達が次の願いを叶える前に堕天使達を倒すために悟空達に協力を要請
天使達は本気で闘ったら消滅するからと
何人かは消えるだろうな天使
ウイスとヴァドスあたりが
↓
時代はグローバルスタンダードってことでザラマの子孫と堕天使達が世界を創り変える為に全宇宙をズタボロの阿鼻叫喚に
↓
破壊は宇宙のバランスの為には仕方ない言うてた界王も堕天使達の無茶苦茶なやり方には流石に反対
↓
ザラマの子孫と堕天使達はサイコパスで人間達の不幸が楽しくて仕方ないんで第6宇宙編とサバイバル編でハッピーな願いを叶えたことをムカついてるみたいな
↓
堕天使達は当然自分達を否定し消滅させた全ちゃんを恨んでいるんで全ちゃんと大神官を権力の座から引きずり落としたい
堕天使達が消された理由は堕天使達がサイコパスだからとか
↓
ジレンが闇落ちして悟空の新形態のモルモットにされたりして
↓
ラストでフリーザがザラマの子孫や堕天使達を裏切って形勢逆転して悟空達が勝利する
新時代がそんなに怖いか！て怖いんじゃなくて女子供が阿鼻叫喚になってるとこを見たくないってだけだわ尾田ッチのドアホウが
ったくコレだから共産主義者はよぉ
最後の願いは超DBの無力化で良くね？
この闘いで消えた天使達は復活させるも良し人間に転生させるも良し
そんで全ちゃんは未来全ちゃんを失ったけど他にも並行世界の全ちゃんがいるかもてなって宮殿は大神官に任せて付き人と友達探しの旅へ
別世界の全ちゃんが見つかったら友達になって旅先の色んな並行世界で力の大会を開催したりして
ビルスは500年程眠ることに
悟空達の物語は続いていく
そして俺にはこれからも友達ができない セル編とブウ編の間の敵というとパイクーハンとかボージャックみたいなのかな 超のコミカライズの戦闘シーンがドッカンバトルやレジェンズの演出に採用されたことって今んとこあるのかな 井上だといあそわるい オークみたいな 面してるもん 普通に元気にダイマに取り組んでた筈なのに、急過ぎるだろ 鳥山明氏が逝去されました
いやああああああああああああああああああ サンドランドにダイマに超どうなるんだろ
ダイマは映像以外は終わってる可能性もあるか
早すぎる… ダイマと超どうなっちゃうの
新しいドラゴンボールが見られると思ってたのに
悲し過ぎる まじかよ…
もう純粋なドラゴンボールの続きは見れないのか 今速報見た
心臓止まるかと思った
嘘だと言ってくれ… >>511
急性硬膜下血腫な
頭を打った時とかになる 悲しすぎる
超の続きはどこまで他のスタッフに知らせてるのか 鳥山が……もうドラゴンボールってコンテンツ終わりで良いだろ 超はとよたろうが切りのいい所までは描くだろうけど
原作以降の話は幻で終わってしまったな お世辞でもとよたろうは僕を超えたって言ってくれてるし頑張って続けてほしい >>519
じゃあ階段から滑り落ちたとかそういうのが原因なのかな
元々病気だったとかじゃないんだろうな 原作以降は元から神と神作る時期くらいの奴で鳥山が見てた範囲のゲーム作品があったからそこの流用でプロットは作れる
というか鳥山が生きてたとしてもおそらくベースはアレ 叩かれながらも超にバトンタッチできてたのはいいことだったよ とよたろうにはどこまで伝えてたんだろうね
少なくとも広げた風呂敷は畳んで終わって欲しい 今後の超漫画は完全にとよたろうの同人誌になってしまうのか… ドラゴンボールは終わった…
鳥山明先生以外が作ったドラゴンボールなんて見たくない
悲しすぎる… 超って、鳥山明完全監修というのが売りだから、オリジナルは求められていないだろう
とよたろうや編集がどれだけ先の話を、本人から聞けていたかだろうな
はぁ、ショックでかい 声優の塩沢兼人さんとかも自宅の階段から落ちたかなんかだったよね
ダイマで締めるかな 親子対決のとこで終わるのって案外一番キリがいいかも知れない… ブラックフリーザさえいなければ親子対決でキリ良かったのに... なんか最近の動向とかとよたろうへのエールとか見てると直接の死因は転倒か転落だろうけどそれとは別に微妙に体調悪かったんじゃねと思ってきた 連載を続けるにしても鳥山さん不在じゃ公式同人にしかならないよなあ… 鳥山監修が無くなると同人と変わらないしなあ
アニメもダイマで終わるのがベストなのかも >>540
訃報の記事の中に脳腫瘍摘出手術を控えていたって記事があるな ほんまにまさかのことだな
まだまだ活躍しそうだったのに ドラゴンボールはもう終わりって思う人もいるだろうが、鳥山明が関わらない形でも今後もドラゴンボールを続けていくつもりは集英社やバンナムにはあっただろう
それがこんな急なタイミングで訪れることになってしまったが
超はとよたろう次第だろうが、現状とよたろうも先のことなんて考えてられる状況じゃないだろ どこまで展開を会話できていて、というところなんだろうけど 流石に鳥山明から完全に手を離れてしまったドラゴンボールを読む気にはならん… 超、どうするのかな
鳥山先生ととよたろう先生との間で結末は話が付いてるなら続けてほしい
ただ、原作最終話につながるのかつながらないのか
どちらであっても「鳥山先生が考えたのなら」受け入れられたけど・・・
そうでないのなら受け入れられない人が多いだろうなぁ 最強は映画の悟飯ビーストか
もうなに出しても同人扱いにしかならん 野沢さんより早く逝くなんてなぁ…
これこそスーパードラゴンボールで生き返らせてくれよ…
肝心な願いは叶えられないんだな 結局旧アニメ時代のアニオリと劇場版周りって原作者でも後継者でもない人が中心で齟齬が起きてるだけだったから
そのために鳥山なくてもそこまでの齟齬起きない状態にしたくてとよたろうという後継者作って（ＤＢ超）
バンナム主軸のゲームでもドラゴンボール室名義監修で歴史、世界線を取り扱うようになった（ゼノバース2）
多分今後はとよたろうとバンナム次第かと 超アニメは力の大会で綺麗に終わってるし、エピローグとしてブロリー、スパヒって感じで終了だろうな
これ以降は何やってもアニオリって言われてボロカスに叩かれる未来しか見えない こういうことがあると高橋陽一がネーム残して引退するって気持ちがわかる気がする。 Vジャン30thのピースしてる悟空が最後の描き下ろしか？ >>560
これからはこういうやつがどんどん出てくるんだろうな
とよたろうも叩かれすぎて精神病むまで追い込まれそう 脳腫瘍か
去年集英社と揉めてる話あったのも
体調絡みでだったんかな >>544
2月に予定だったからやった後だから手術後の機能回復中に転倒かな？ このタイミングで同人が云々とか語ってるヤツの神経が信じられないわ
ドラゴンボールから離れるなら勝手に離れればいいだろ
そもそも原作自体はとっくの昔に終わってんだから ドラえもんやクレしんは実質的に続いてるし問題はなくね？
クレしんの時も散々言われたことだけどかつてあった作品じゃなくて、今の子どもたちが観て育つってことに意義がある
昔の子供はドラえもんとDBを観て育ち、今の子は観れないというのも理不尽だし >>557
ダイマはGTと同じ扱いになる未来しかない 古参に叩かれながらも、もう行くとこまでいってファンの世代交代も済んだところだ
今後はさらにやりやすくなるだろ せめて原作者の手で完結して欲しかった
鳥山明がドラゴンボールをどう終わらせるか見る為に超も見てたのに
人間いつ死ぬか分からんなぁ…はぁ…ただただ悲しい ■漫画家・鳥山明さん（68）急逝
3月1日に急性硬膜下血腫のため
『ドラゴンボール』『Dr.スランプ』
名作うみだす【コメント全文】
https://mezamashi.media/article/15191849
■68歳で死去 鳥山明さん
「地味好きな僕では実現しなかったであろう
ドラマチックな展開」アニメ化・ゲーム化進める
『SAND LAND Project』
https://mezamashi.media/article/15191960
■鳥山明さん死去
漫画家仲間から驚きと追悼の声
https://mezamashi.media/article/15192011 本人監修が売りなら続けちゃダメだろうけど
集英社が金のなる木をそのまま腐らせるのかって話よな
無理やり続きをやってもファンが付いてこない気がするけど
あぁ悲しいな コンテンツから離れる奴は離れれば良いと思うけどだったら今後展開されるであろうコンテンツを一々叩いたり文句言うなよ？ 2月に脳腫瘍の手術とかあったみたいだし
大まかなプロットは伝えてある可能性はあるんじゃね 超自体が鳥山明が絡んでるからって理由だけで脳死で持ち上げられてた作品だし
いなくなったとなると掌ドリル不可避 どうすんだよ
とよたろうだけじゃ書けないぞ
ああああああああああああああ >>563
転けたんかなあ
急性硬膜下血腫は外傷やいうし >>573
歴史長いと古参も増えるから仕方ない
特に原作キャラで作品やってるやつは叩かれやすい
理想はガンダムみたいに全く違う世界で全く違うキャラで作品出して、継続することだと思う 10年は続けるんじゃなかったのかよ
鳥山先生、早いよ 鳥山明は兆の経済効果を生みだした偉人
大谷翔平すらかなわない やっと終わるか原作者が設定忘れて台無しにする悪夢の超 完結編を少しでも周りに言ってたならそこまではとよたろうさん応援するけどどうするのかな アニメの力の大会みたいに最後だけ決めておけば
なんとかなる感 DAIMAも超のアニメと同じで最初から原案程度の参加だろうし、予定通りやるだろう
鳥山が実際に書いたのは映画の脚本だけだから
鳥山が死んでもDBは金になる限りやり続けるだろうし、新アニメもずっと作られると思う
ただ、鳥山が関わらないドラゴンボールってやっぱりドラゴンボールらしくないんだよなぁ
超も頑張ってるけど、やっぱり同人誌に過ぎないと思っていた時に訃報を聞いて落ち込んでる 野沢の寿命に気を取られて鳥山の心配なんて1ミリもしてなかったわ
尋常じゃないショック スパヒという本編最終話ギリギリのところまでやってるからフリーザ襲来から戦闘シーンとかもろもろカットして撃退したって形にして本編最終回まで時飛ばす感じにすれば色々言いたいことはあるけど終わる感じにはできるんじゃねとは思うし
超はここで1回終わりになりそうな気がする
とよたろうの性格的に多分続き書くのは無理な気がするし
鳥山明に心酔してるレベルのファンだったし コロナワクチンで脳がやられたり心臓がやられて死ぬ人多いですよ 超の最終着地点は鳥山明から前もって聞いてたのだろうか 野沢さんのが絶対にお迎えは先だと思ってたからな
頭では今日の日付分かってるはずなのに思わず今日エイプリルフールかとカレンダー確認するぐらいには信じられなくて混乱した ドラゴンボールの原作は完結してるんだから、原作者が亡くなってもビジネスに問題はないと思う
超とかＤＡＩＭＡはただのアニメオリジナルに過ぎない
そもそもゴクウブラックの世界観も鳥山明らしくないと思ってた
鳥山明はフリーザの願いが背を大きくするだったり、ブロリーの描き方といい、
ドラゴンボールを優しい世界にしようっていう意図は感じられたのに、あの未来トランクス編は鳥山明が関わってるとは思えなかったもんな
原作が未完で終わるわけじゃないんだから >>596
都合良いところだけ鳥山明原案とか思ってるのか？
嫌いな部分は全てアニオリって考え？ 未来トランクス編の終わりは、あんなの原作者以外できねえよ
原作者以外がやったなら、とんでもないことになるよ 超は鳥山先生がしっかりチェックして直したりもしてるからか俺的にはすごく面白いけどな
そりゃ面白さを感じないエピソードもあるし「ん？」てなる設定もあったりもするけど 未来トランクス編はアニメと漫画でかなり違ったけどオチは同じだったところを見ると
あそこは多分鳥山明だと思うが 遺作がサンドランドとかいう爆死映画なのはあまりにも酷 とよたろうが後継者というのは絶対に許さん
下手すぎる 関係ないけどなんとなく週刊少年ジャンプかVジャンプでアラレちゃんかドラゴンボールの第一話が掲載されそうな気がしてきた
あとフジテレビで特別番組やりそうだと思った しかし、鳥山先生の無念も考えれば超の連載は
とよたろうにやりきってもらうのがいいとは思う
賛否はあるだろうけど
一番鳥山先生の意見を聞いてたのはとよたろうだろうし 鳥山明のように45年以上もクリエイターとして活躍してきた人は普通の一般の人と違うんだよね
鳥山明は死なないの
ずっと生きてる…… GTと一緒でおおまかなプロットは鳥山明が現場に送ってそれを脚本家が書いてたんだろう
未来トランクス編は脚本家同士の連携が取れてないのか、未来と過去をいったりきたりしすぎだっただろう
ほとんどアニメスタッフが書いてると思うけどね
映画は鳥山明が作ってると思う
ひどかった復活のFも鳥山明の手だと思う
悟空の甘さ問題を掘り起こしたりしてて、セル編でご飯の怒りで強くなるを掘り起こしたことと似てたから >>603
たしかにフジテレビは追悼で特別番組やってもいいと思う
水曜7時に何年も安定して20％越え番組だったんだから
でも追悼番組つっても何を？って思うけど
宮崎駿とかなら映画放送すればいいけど 鳥山先生、長い間自分達ファンの為に頑張っていただき本当にありがとうございました！
ご冥福をお祈りします
これからはどうか安らかにお眠りください…
バイチャ！ 手分けして探すんだ！
ドラゴンボールを集めて先生を生き返らせるぞ！！ 3つ願いが必要
生き返らせる
病気が無く体調を万全にする
若返らせる 亡くなったのは神龍（鳥山明先生）だからもうドラゴンボールはただの石ころになったんだよなぁ… >>592
超でどんな終盤を迎えようとも、
最後にスーパードラゴンボールでブウ編の後に時間を戻してもらえば
原作に繋がるから問題ないだろ。 >>612
超は準公式の同人誌なんだから、原作に無理やりつなげる必要ない
好きにやればいい 鳥山明に褒められたくて漫画を描いてただと？
最新回の身勝手vsビースト読み返して原作と比べてみろよとよたろう
あんな小学生の落書きみたいな絵と台詞回しでよくもそんなことが言えたもんだな
完全な力不足を我の強さで押し通してゴリゴリに営業してお人好しの鳥山明に取り入ってドラゴンボールを自分色の汚い色で染めやがって むしろ原作とは違う10年後をみたいわ
天下一武道会の観客席に飯目当てでたまたま地球にきてたビルス様達やブルマの部下になったヘドガンマ達が一緒にいるのがみたい ドラえもんやクレヨンしんちゃんとは話が違うかやっぱ >>544
SandLandやドラゴンボールの構想をスタッフ達に伝えてから手術に臨んだものの手術失敗したって感じかな？
しばらくは『原案・鳥山明』で数作品を作れそうだな。
レジェンド・野沢雅子が逝ったら俺はドラゴンボールを見る事は無くなるだろうな 鳥山の修正なしでクオリティ維持できんだろ
どうすんの？ 前々から思ってたけどとよたろう割と冤罪かけられたり憎悪されてて可哀想だなと思う 頭をうって未完のまま急死された漫画家先生だとイタズラなキスの人を思い出す
あの先生は大まかな設定をノートに残してくれてたおかげでその通りにアニメ作って完結させられたんだっけ
先月に手術予定してたんなら鳥山先生もできるだけそういうのを残そうとしてても不思議ではないか >>621
どこまで行っても鳥山信者は常に害悪だったよ >>623
鳥山明って結末決めないで書くタイプだから結末なんて構想にないんじゃないの >>623
去年から今年に入ってからのインタビュー類見てるとある程度は伝えてるんじゃないかなとは思う >>619
クオリティはともかく
金になるコンテンツだし巨大化しちゃったから
まあDBや鳥山コンテンツは改悪重ねながらも続くでしょ
手塚や藤子や水木とかと同じ >>624
何の映画よ
やるなら脚本担当している超からだな
無印とZはアニメオリジナルだからダメだな >>628
金になる限り、永久に作り続けるに決まってるわな
ドラゴンボールは連載当時より金稼いでるから
DAIMA始めこれから作られるコンテンツは駄作オンパレードになるだろうが
鳥山明がいてもドラゴンボールの根幹を理解してないZ劇場版とかアニメオリジナルばっかだったから >>601
マンガは面白いけどだめだったのか
行こうと思ってたら終わってた アラレちゃんなら作者死亡後も続けやすいけど
ドラゴンボールは結構難しい気はする
というか新キャラのデザインが無理ゲーに近い気がする >>614
台詞はネームの段階で鳥山先生が確認済だろう >>632
たしかに新キャラのデザイン問題があったな
今頃DAIMAスタッフはパニックになってるだろ >>632
そういうのは賛否は別として割とどうにでもなる
シリーズものなんて長く続くほど
世代によって意見分かれたりするからね
俺も旧DBファンだからそっちのが好きだけど
逆に新しい世代ファンは現DBのキャラ好きだったりするんじゃない？ ＤＢはコミック全42巻が原作なんだから、ブルーとかもなかったことにして
僕の考えたドラゴンボールを新しい作家が作って同人漫画、アニメを量産すればいいと思う
アベンジャーズとかもそれやってるんだから
もちろん、その際はケヴィン・ファイギみたいな名プロデューサーがいないとダメだが 鳥山明もいない、いずれ野沢雅子もいなくなる
それでも続けるDBに価値はあるのだろうか >>635
一応今年の秋開始で企画自体は結構前っぽいからデザインとかストーリー類は多分大丈夫じゃないかな？
ただ40周年記念って部分が追悼になりそうだなとは思うけど
ヤバいのはサンドランドの方だと思う >>620
そうは思わん
既存のキャラ使うのと、全くの別キャラ使うのとじゃ反応も違うし 手塚藤子水木などの例を見てると
鳥山明作品、とくにDBも似たような事になるのかね
パチンコ、続編、なんちゃら飯漫画、女体化、腐女子向け化
色々やりそう ドラえもんやちびまる子とかアンパンマンはまぁいいとして、クレしんはストーリーないようであったけど、続けられてんのかな
わりとまたずれ葬とか松坂先生の婚約者みたいな人が爆死したり、アクロバティックな展開があったけど原作者死んだら勝手なことできないよね
あー、ＤＢもついにこれらの原作者死亡アニメの仲間入りか >>643
それは権利持ってる人の意向次第でしょ
鳥山明はパチンコは嫌だったみたいだけど、新しい権利者がＯＫしたらやるだろうね >>642
いや同じなんだよ
好きと嫌いは根っこは同じ成分なので
何やっても必ず不満が出る クレしんは原作者存命の頃はたまにやってた長編みたいなシリーズがほぼ無くなって一話完結メインになった >>580
ドラゴンボールの場合、悟空やベジータが人気なんであって全く新しいキャラで新しいドラゴンボール作って人気になるかな
ドラゴンボールって鳥山明のセンスでなんとかなってるだけで、ベース部分は強固じゃないから成り立たないと思う >>646
いや別に不満でないとは言っとらんよ
既存キャラより新キャラ使ったほうが、批判はまだ少ないてだけね >>645
とはいえDBはフランチャイズでかくてそれだけ関係者も多く金掛りすぎていて
今更やめられる筈もないから
妥協妥協でコンテンツは増えてくと思われる >>648
あくまで例としてあげただけで、新キャラにせず、話だけ変えてやるのもありじゃない 「先生の御遺志を継ぎ、これからもドラゴンボールシリーズを続けていく所存で有ります」
とか何とか言いそうだけど結局の所金よな ガンダムならアナザーで全く違う世界とキャラでやってるが、これを参考にドラゴンボールは別時空としてキャラは同じでやったりとか 鳥山だったからドラゴンボール超にアラレちゃんを出せたんだろうけど、今後はそういうのはどうなるんだろ？
sand landに天使を出すらしいから、鳥山は全キャラをいずれドラゴンボール超に登場させるつもりだった気がする 生前この様な事態が起こった時DBをどうするのか話でもしていればまた別なんだがな >>652
金になるってことは需要があるってことだからな
そもそも原作やアニメがやってない間もゲームとかでドラゴンボールってコンテンツ自体はずっと続いてたんだし >>647
なるほど
クレしんとかドラえもんはまだ映画は別物ですよーみたいなエクスキューズの中で好き勝手なことが出来そうだけど
ドラゴンボール超の場合、映画がメインだったからな
超の映画は身勝手出てきてないし、超のアニメとは別物だった 野沢雅子としては松本零士や水木しげると違って自分より遥かに若い鳥山明が亡くなったのはだいぶショックだろうな >>656
儲かるから続ける。企業としては正しい判断なんだと思う
いざれ野沢さんも関わらなくなる新生DBが出たとしてそれが嫌なら見なければ良い
って事よな。老兵は死なずただ消えゆくのみ 存命中から作者の手元を離れて暴走してた作品だから続くことは続くんだろう とよたろうには最低でも今章は完結させてほしい
とよたろうの漫画でDBのファンになったってキッズわりと多いっぽいし
漫画が今後どうなるかはとりあえずネームを待つしかないのかな… ってか漫画はとよたろうがいたから良いけど野沢さんの代わりは誰かいるのか コンテンツ続くのならいっそのこと
アメコミみたいに別の作者に
別シリーズなり別次元の作品を作らせたほうがまだマシかもしれんな
アメコミはそれで名作生まる例が割とある もちろん駄作も出るが
ただ日本だとオリジナル信仰が強いから
あまり受け入れられなさそう ぼる塾田辺って奴の追悼コメに悟空＝スーパーヒーローって書いてるけど、悟空ってヒーローじゃないよな
結果的に地球を救ってるだけで
どうもタレントは仕事にありつくために好きアピールしてるだけに見えてしまう
まぁ、改のEDでも世界を守るために生まれたからとか歌ってるから、公式ですら原作わかってないんだけどさ 原作だと正義のためになんて考えて戦ってるのってせいぜいグレサイぐらいだからな
悟空=ヒーローにしたのはかつてのZのスタッフ達の影響がでかいわ
昔の映画とかマジで悟空の正義のヒーロー感が半端ないしな たまに書いてるイラストだけ見るのだけでも楽しみだったんだよな 今後はカードダスのスーパードラゴンボールヒーローズのアニメみたいにギャグシーンが無いバトルだけのアニメになりそうだな。 本人はそう思ってなくても周りから見ればスーパーヒーローだろう 地球を救った男はヒーローに決まってるじゃないか！
悟空は先生の分身でもあり、先生はこの地球に明かりを灯し続けた真のスーパーヒーローでした…
ご冥福をお祈りいたします >>666
揚げ足取りだとは思うけど、わかってねーなって思ってしまう
>>667
Zの劇場版も平和を守る戦士みたいに描いてたよな
そんなんじゃねーんだ悟空はって思ってた
悟空はみんなで戦うの好きじゃないのに、アニメスタッフの手にかかると、仲間からパワーをもらうことにためらいなかったりするからな >>672
>>667
いうて鳥山本人も改悪したり許してるフシがあって
俺はそこも好きじゃないな
フリーザやブロリーとか他にも色々あるけど
元々の原作設定や劇場版設定を変えられるのはなんかなぁ 悟空がヒーローか否かってのは自己評価と他己評価の違いだろう
結果的にはいつも地球の防衛だ 超とヒーローズでぶっ壊して0の状態にして新規獲得したんだから鳥山亡き後でも好きかってやるだろう
もう終わらせられないコンテンツなんや まぁ悟空は単純に強いヤツと戦うのが好きなんだしな
でも映画俳優やスポーツ選手に憧れるのと同じ様に
当時の少年達には悟空は紛れもなくヒーローだった とんなピンチでも悟空なら必ず何とかしてくれる
これをヒーローと言わずに何と言おうか
他のどんな登場人物でも悟空の代わりは務まらない唯一無二の存在 原作者いなくなってしまったんだが、超はどうするんだろ・・・？ >>680
謎の遺言が出てきて
関係スタッフで自由に作るんだろ とよたろうこれからも頑張ってくれ
鳥山先生が認めて漫画書かせてくれてるんだからさ 原作者いなくなった以上超は終わらせるようまとめに入ってくれ
新たな展開とか鳥山明がいない以上完全に同人になるからいらん
超サイヤ人5とか超サイヤ人レインボーとか出したりどのキャラを殺したりして退場させたりしたら「作者がいなくなったからって勝手に新設定付けるな！勝手に殺すな！」としか思わなくなる 普段スレに来てないくせにこういう時だけ追悼コメントしに来るやつさあ
偽善って言うんやで そりゃ別に良いだろ
悪質なのはコロナと絡めて茶かそうとしてるクズ共だよ ここでやめることを鳥山先生は望んでないだろうし
とよたろうは、腹をくくるしかないな
叩かれることの方が多くなるだろうけど
ここまで鳥山先生と一緒にやってきたんだし
投げ出さずやり遂げてほしい くも膜下出血とは、脳を覆う3層の膜の隙間（すきま）である“くも膜下腔”に出血が起こった状態です。
主に、脳の重要な血管の分かれ道などにこぶができて、それが破裂することによって発症します。こぶができる原因ははっきりと分かっていませんが、高血圧や動脈硬化などの病気が関係しているといわれています。 貴様がナンバーワンだとかウーブに会って終わる原作が一番良かったよな
その後の作品はファンに応えた作品
本人が描きたかったのはもう終わってた気がしないでもない >>693
原作読み返すと
ぶっちゃけよくてセル編までぐらいかな
人造人間編〜セル編は正直クドさがあったけど
入りは中々よかった
ブゥ編は引き伸ばしクドくてクソ まあ鳥山先生の遺志を継げるのはとよたろう先生ぐらいしかいないだろ フリーザも大分丸くなっちゃったしビルスより上には歯が立たないし別に脅威でも無いんだよね… 鳥山先生が亡くなってホントに悲しい
ただこの前カカロットで描かれた最終回前の悟空とベジータの対決おそらく鳥山先生関わってないんだろうけどスタッフの愛を感じてすげー感動したんだよね
鳥山先生が不必要なんてことはあり得ないけどドラゴンボールを愛する人達がいる限り作品は続いていくんだろうな ﾜｯﾁｮｲ bf24-pGK2 [240f:61:dc60:1:*]
ドラゴンボールアンチだからNGしとけ ﾜｯﾁｮｲ d724-6oa4 [60.105.39.254]
このドラゴンボールアンチのワッチョイは 24- だからこれでNGしとけ ここで発狂してるアンチは世界中で今でもドラゴンボールが超を含めて大人気の現実見とけよ
普通にとよたろう先生が遺志を継いで続いていくだろ >>661
これな
とよたろう先生の影響も計り知れないから普通にとよたろう先生が遺志を継いでいくだろ そもそも訃報日だって時にドラゴンボール終わったーとか叫んでるガイジは原作者の逝去に悲しんでもないし
単に注目浴びたいだけの自己愛性人格障害だろ
普通の人間は原作者のことを偲ぶし鳥山先生本人が自身を超えたって認めてるとよたろう先生が継いでいくだけだしね 最終話までのプロットは鳥山から貰ってるのかねとよたろうは
それともオリジナルで行くのかね？
毎回鳥山からテキストを貰ってたけど話を書く人間がいなくなったという事だろ？
どうすんのかねその辺。絵や漫画はとよたろうでどうにか出来るけど話考える奴がいなくなったらまずいのでは？
アニメ版の超の脚本家とでも組むかそれとも鳥島編集長に付いてもらうかさてはて >>706
そこら辺も色々と対策練ったりとかでやりくりするだろうな
俺はまだまだドラゴンボール続いていってほしい まぁ少なくとも漫画版スパヒの焼き直ししてる間に漫画版の次のストーリーのおおまかなプロットは打ち合わしてたんじゃねーのかな
一年以上やってたんだしそれぐらいの時間はあったろうと思いたいが 鳥山先生がいなくなったらと考えたことがないわけではないけど、まだまだ若かったしコメントも元気そうだったし、あと10年は大丈夫なものと思っていた
野沢さんの心配はしても鳥山先生がとはあまり考えなかったよね 元から思ってたけど、ブラックフリーザだけ戦闘力尖らせすぎたのを解決するの大変そうだ NHKで若い頃の鳥山の映像使って報じてるけど今まで動いて喋る鳥山見たことなかったから軽く衝撃受けてる >>711
徹子の部屋の映像見たことある
Drスランプ時は今ほどNGではなかった >>708
マシリトがとよたろうの編集担当やるかどうか気になる スーパーヒーロー編終わったらとよたろうが原作最終回をリメイクしてそれを超の最終回にして超は一旦締めてほしい
とよたろう主導で続けるならタイトル一新してやってほしい 正直、とよたろうがガチで心配だわ
重圧で押し潰されなければいいが
別にとよ信者ではないが、これからはちゃんと応援していくわ とよたろうは鳥山明から直々に指導を受けた直弟子みたいなもんで
鳥山明も自分の死んだ後のドラゴンボールを託すつもりで描かせてたと思うんだよな
多分全部が全部鳥山明がシナリオを作ってたわけではないだろうし
とよたろうにもシナリオ作りに関わらせてたはず
このタイミングは鳥山明も想像してなかっただろうけど
準備をしていた事に期待して続きを待つわ >>707
パンの年齢的に、そろそろ終わりといえば終わりだよね。続いて行ってもいいんだけど、認めてくれてた鳥山明がいない今、続けてもねえ。 >>718
つうか最近のはとよたろうがプロット考えて鳥山に見せて意見聞いたりとかじゃなかったっけ？
グラノラ編辺りの時かなあ談話で答えてたような記憶あるけど 鳥山明がいないと原作最終回までの繋ぎ方とか
原作最終回後の話も永遠に見れなくなったと思うと本当に辛い >>722
画集の中に白髪の悟空の絵があるらしいので
鳥山先生の頭の中ではＧＴにはつながらないで
悟空はそんまま年を重ねてじいちゃんになるんだろう 鳥山先生、本当にありがとうございました
貴方の生み出した作品で人生楽しませて貰いました
天国で界王様と楽しく過ごしてください
さようなら 2023年4月頃から脳関係での入院とか言ってたみたいだね
長い休載とかもこれが理由だったのかな？ とよたろう先生なんとか頑張ってこれからも続けてそしていつの日か三代目に引き継いでくれ
100年続くコンテンツに 親交のある友人によると2022年に一度入院してるらしい
休載はこれかな ブラックフリーザどうするんだろうな
ベジット再登場あんのかな 2年前から時折体調崩してたから新章準備に手間取ってたんだろうな
海外インタビューでまだ存命なのに鳥山先生亡き後の権利関係の話を伊能がしてたのも合点が行く
スパヒのコミカライズで1年繋いだのも最悪の場合を考慮して今後のプロットのストック貯めるのが目的だった可能性もあるし案外超は大丈夫かもな DBてすげーよな
作者無くなってアメリカやフランス
中国や韓国はては中東までニュースになってるし >>722
そもそも原作と超は別物なんだから、原作最終回につなげることを意識しなくていいんだよ
原作完結後の世界もいずれ作るでしょ 死因は頭を強くぶつけた外傷なんだから、近年体調悪かったことと因果関係はないでしょ 作品のことは置いといて、ご家族、関係者の方、記念館とかミュージアムとして鳥山ワールドをファンに残してくれないだろうか
ご本人はたぶんこういうのは好きじゃなかったと思うけど、ファンとして頼みます うわあああああああああああああああああああああああああああて 感じ 子供の頃からとはいえただ漫画のファンに過ぎないはずなのに本当にショックで何も考えられんわ 世代の人間にはリンクする思い出が多すぎるからキツイよな とよたろうがドラゴンボールAFの同人書いてたのは公然の秘密なの？ 新宿の街頭ビジョンで知った
あそこに流れるニュースは
重要度の高いものなんだけど
ホントスゲーんだな 毎月、Vジャン待ってるキッズ達の為にも頑張れ。とよたろう >>736
懐古厨的な考えかもしれんけどただ色変えるだけの新形態増やすくらいなら原作ラスト時点での各キャラの最強形態をずっと使い回してほしい
ゴッドもブルーもゴールデンフリーザもオレンジピッコロもあんま好きになれなかった >>762
原作の頃にあったような戦闘の駆け引きもないからな
ボカスカやってるだけ
次から次へと強い敵を出して新形態を出していくしかないんじゃ苦しくなってくるよな
鳥山明も超サイヤ人の次が思いつかなかったとか言ってたよな まあ超はウーブが天下一武道会に出るところを描けばいつでも終われるよな 若い頃の生活のせいか健康にいまいち自信のない僕があとどれだけできるかはわかりませんが、より面白い作品作りを頑張って目指してみますので、これからもどうぞよろしくお願いします！
TAAF2024 アニメ功労部門 顕彰者決定が2023年12月頃で
今月の8日から始まった東京アニメアワードフェスティバルへのコメントがこれなのを見るとやっぱり健康面は結構不安だったぽいね
>>741
100％外傷性とは限らんよ
基本的には外傷だけど
高齢かつ喫煙などで動脈硬化が進んでる場合は動脈瘤破裂による血管破裂によって起きる時もあるし
腫瘍によって血管破裂を引き起こされる場合もある
今回の場合は2月に脳腫瘍手術してるっぽいから結構外傷以外の可能性も高いし
外傷性の場合も脳腫瘍手術後に完全に回復してない状態で転倒などをして手術時の傷が開いた可能性もある 酒は苦手だけどヘビースモーカーだったって話しもあるし
というかこの世代の漫画家全員ヘビースモーカーなのは時代か… 本屋で手に取った黄金期のジャンプが
ヤニ臭かったのは気のせいではなかったのか とよたろう案なのかはわからないけど、大界王神吸収設定を上手く活かしてウーブをインフレに着いて行ける設定にしたのはナイスだったよな
善ウーブもそれで通常ブルーレベルの強さにはなってたし
あれを考えたのがもしとよたろうなら、今後の話作りにも期待出来そう
というか、とよたろうは元から鳥山より設定に拘る傾向があるよな
アニメのインフレ嫌って主要キャラ以外の強さを徹底的にデフレさせたのもそれがあるからだし
その辺が良くも悪くも同人上がり
鳥山は設定とかめちゃくちゃ適当だったからな >>755
さすがに夢オチはダメだけど沢山あるドラゴンボールユニバースのひとつって事にしてほしい 考えてみれば、これだけのビッグコンテンツなんだから原作者が死んだ程度で漫画やゲームやアニメを終わらせる方向に進むわけはないんだよな。
漫画で言えばヤムチャの外伝を描いた人もいるんだし、鳥山と同じ絵を描ける人はとよたろうだけじゃない。
俺は鳥山という足かせが無くなって更に盛り上がるドラゴンボールに期待するね。 >>766
本人も自覚あったのか
近所の人の話だと毎日犬の散歩してたみたいだから健康には気使ってそうだったから安心してたのに
まさか心配されてた野沢さんより先に逝くとは
連載時代の超絶ブラックスケジュールの積み重ねも影響ありそう
頼むからドラゴンボールで生き返らせてくれよ >>770
あまりマルチバースにしすぎて今のアメコミの惨状みたいになるのは嫌なので
「過去の改ざんで分岐してできた数個の歴史のひとつ」程度がいい >>720
別に原作のその後を描いても良いと思うがな？
とよたろうが遺志を継いでくなら期待は出来る ドラゴンボールはドラえもんやゴルゴ13レベルだから
日本文化がある限り続いていくよ >>735
なるほど、そこはさすが鳥山明大先生だ
なら大丈夫そうか ﾜｯﾁｮｲ bf44-jFia [119.228.30.178]
IPアドレスをNG推奨 せめて超とダイマまでは皆で応援させてもらいましょ
鳥山先生、最後の最後の最後まで本当にありがとうございました！。
後は天界からすぎやま先生と共に見守っていただければ十分ですのでどうか安らかにお眠りください。
頑張れとよたろう、お前がNo.1だ！ >>771
確かに転生ヤムチャの人のトレースパワーも神業だよな
あの人もそのうちメインで活躍しそう 鳥山先生「とよたろうは僕を超えた」
お世辞で言ってるようにも見えないしこれからに期待 先生のやっていた一番の仕事ってもうとよたろうネーム修正な気がするし(超重要だけど)
正直そんなに変わらないだろうなーと思う もし次の形態があるとしたら、とよたろうの完全オリジナルになるのか
我儘は監修入ってただろうし
個人的には身勝手我儘が最終形態で良いと思うが 原作の最終話とは少し歴史が変わった時間軸、と割り切って
ブルマは見た目の若さをたもち、ピラフ一味も若返ったままで
トランクスとマイは良い感じの仲になって
新しい変身とかも維持したままもう一つの新しい歴史として
最終話を新しく描くのも１つの方法かもな
個人的には超はきちんと最後まで続けてほしい
だってここまで鳥山先生も超に尽力していたのだから
がんばれとよたろう先生！ 他人が再現できるものじゃないなからこれだけの人を惹きつけたんだよ
面白くないものは消えていくから同人作品も消えドラゴンボールも徐々に過去の名作の一つになる
そしてそれが1番良いだろう はー、鳥山先生の次はTARAKOさんか
なんて日だ 顔みろ顔
この超読んでるヤツらにはまったく区別つかんだろうがな 漫画のこの先のストーリーの流れは聞いてるんかな
ブラックフリーザどうするんだろう 終了させてくれや
今後続けるとしてもとよたろうが沢山次々と新形態とか考えるんだろう
そうしていくと鳥山先生の今までのキャラの形態が雑魚形態扱いされていくわけだ
超3とかまさにそうだが、でもゴッドや身勝手とか鳥山先生案だから許容できた
しかし今後作品続いていくと鳥山先生の作ったものは全部雑魚形態扱いされていくんだろうね、かつて原作最強形態だった超3(笑)みたいに しゃあないタラコのほうが格上だ
鳥山の訃報などふっとんだ まあ破壊神もラムーシなど半分ほどとよたろうに完全デザインさせてるしなあ
鳥山本人はDB世界観を壊さないようおそらくチェックしてただろうが本人はあまりやる気しなかったんだろう
モロ編グラノラ編もそんな感じ
ヒータ軍のデザインは4回ボツされたってね
でもボツする人もこの世を去ってしまったか・・・ 超3は原作の段階でも消耗激しすぎてまともに使えないというか維持できない扱いだったからまぁ
とよたろうは心酔してるレベルだしなんとなく超は１回最終回にしてタイトル変えて区別をつけて連載するんじゃね やはり漫画にしろ大魔にしろ(大魔は完成済み？)鳥山さんのDBプロットが残っていたらやって
そこまでじゃないかな
ストーリーを他者が勝手に作るのはDBを汚すことになる 超の一番っつーか唯一の売りが鳥山明ストーリー監修だから、確かに一段落したら
そのまま続きにしてもタイトル変えるだろうね 新しい先のストーリーがノーとなると結局続けられるのがオオイシナホのドラゴンボーSDだけになる
あれはドラゴンボールのキャラをチビにデフォルメして1から同じストーリーで描いてるからな
まだ単行本9巻まででナメック星でスーパーサイヤ人になったとこまでだから当分連載続けられるし >>817
あれって試し読みするとコマ割すら完コピしてて笑うけど、何の需要なんだろうなw >>774
もちろん続いてもいいんだけどね。ドラゴンボールは時間の流れを描写してしまってるから、いずれ必ず終わるって考えると一番いい着地はそこかなって。 漫画においては描写が超2ベジータ＞超3悟空だったから超3は本当にネタ形態になってしまった
悟空が変身する分には超3のが強いのかもしれんが 原作悟空最強形態は間違いなく超3だけど
ブウ編までの設定上の単体最強はアルティメット悟飯で
魔人ブウとの戦いも一対一だと負けてる相手を総力戦で何とか倒したという展開だから
悟空単体が活躍してる場面があまりなかったんだよな 超３を極めて身勝手使ってる方が神っぽいんだがな
我儘は３っぽくなるけど GTの設定になるけど悟空Jr.を主人公にすれば良いのになぁと思う
声優も一新して過去の設定も持ち出したりすれば永久に続けられそう 本編では死者は簡単に蘇り神とか一般に超常の存在を修行であっさり超えたりしてたのが
超では絶対勝てない存在や取り返されない形で宇宙まるごと消えたりして
なんというか、諦観を感じることがちょくちょくあった
それはとよたろう等から見られる鳥山明との距離だったのかもしれないし
鳥山明から見た偉大な先達や、老いから来る自身の限界、あるいは死そのものだったのだろうか
こんなに早くとまでは思っていなかったとしても
いや、なんとか受け止めたくて無理矢理後付で解釈しているだけかも
いずれにせよ本当の答えを教えてくれる人はもういないんだよな Xでとよたろうに鳥山先生の他の事まで背負わそうとしてる人多くて驚いた。
流石にやめてくれ。 >>807
ナッパやラディッツなどサイヤ人なら手当り次第に超3化させてるからな >>824
悟飯と同様であの平和的なキャラじゃ続かないと思うわ。
好戦的なキャラだったから悟空が読者にウケたはず。
鳥山が「おれは鉄兵」の鉄兵の容姿とキャラをパクったのは正解だったな。
鳥山オリジナルの悟飯キャラが受け入れられなかったのは本人的に辛かったんじゃない？ｗ とよたろうは鳥山明の直弟子みたいなもんだけど、だからってこれからのドラゴンボールを背負わせるなんて無理だよ
それは集英社とかバンナムがやっていくことだろう
超は鳥山明ととよたろう2人の作品なんだから頑張って終わらせて欲しいし、とよたろうにも何かしら超以外でも頑張って欲しいが 鳥山明が関わってないドラゴンボールなんてGTやアニオリ以下
ドラゴンボールの看板外して自分で１から漫画書いて下さい ベルセルクみたいに先の話の構想をすでに鳥山が明らかにしてたんならそこまで描くのはいいと思うが
そうじゃないならどうあがいてもとよたろうの考えた同人漫画にしかならんから打ち切ったほうがいいな ブラックフリーザはなんかして欲しかったけど、まあ無理だよなぁ…
とよたろうは上でも言われてるけど、弟子ではあっても師匠では無いんだからドラゴンボール含む鳥山の仕事全部背負わすのは重かろう…
どこまで先を聞いてたかにもよるけど、スパヒロは既に概要あるから、スパヒロ編で終わるのが一番綺麗な気はする 奇しくも原作でも超でも単体最強は悟飯になって終わっちゃったな >>834
別に鳥山が拒否したとかないし生前でもできたと思うよ
出なかったのはパチに落とすのがもったいないくらいに勢いがあって普通に稼げてるからやる必要がなかったのとメインターゲットが子供だったってのが大きい
あと想定される版権料が膨大でなおかつコケることがほぼ許されないレベルの版権だから誰も手を出せないってのもある 仮に、とよたろうがここで筆を止めたとしてもアニメではテレビ局が勝手にストーリー考えてサザエさんやドラえもんみたいに続いていくだろうから鳥山明に認められたとよたろうが描いていいだろ 一昨年の長期休載中や去年も今年も体調悪くて入退院繰り返してたみたいだし一応ブラックフリーザの結末までは話してる可能性は結構ある
ただその先まで話してる可能性は低い 訃報受けて始めて知ったけど超って漫画があったんか…アニメだけだと思ってたわ… >>840
アバン外伝の人が監修つけずにダイ大本編の続きですって描いたら、良い悪いの前に炎上するのはわかるやん？
鳥山完全監修で作画がとよたろうという、所謂ゆでたまごシステムだから良かったのであって、一人で書くにせよ限界はあるのでは？
何より周囲の目がヤバすぎる気が >>842
ゴクウブラック編、第六宇宙編、バトロワ編はアニメとほぼ共通
その後のモロ宇宙囚人編、宇宙最強編は漫画だけで、今はスパヒロ前日譚からスパヒロ本編に入ってる
アニメだけなのは、神神、金フリ、ブロリー 海外で大人気なのも原作のドラゴンボールであって、ドラゴンボール超ではないだろ
破壊神とか天使とか世界のスケール広げてるけど、超のキャラクターってなんか魅力が無くて印象に残らないキャラばっかりなんだよなあ こうなってしまった以上モロ編はアニメ化が絶対必要になってくるな
原作者監修は強い まぁそもそもの話とよたろうは鳥山と話してた部分までは書く可能性はあってもその先を書く可能性は割と低い気がする
多分気力的に無理な気がする
むしろ一段落したらダチョウ倶楽部とかみたいな後追いの方を心配した方がいい気がする くれしんとかドラえもんはなんというか原作者関わってなくてもなんとかなりそうなイメージはあるけど、なんかドラゴンボールは鳥山ってイメージしかないんだよな
ワンピースなんかもそういうイメージあるけど
尾田さんが仮に漫画途中でなくなって、スタジオだかが続き描いても別物にしか見え無さそう >>843
キン肉マン二世みたいに悟空の未来の子孫とかが主人公みたいな方式でやるなら問題ない
悟空とかベジータはこの世に存在しないけど、よく似た子孫とかの物語でとよたろうが台本も書く 漫画読んでてもとよたろうは、弟子でありまたある種の狂信者ってイメージあるからな…
ベルセルクみたいな事には頼まれても嫌がりそうな >>849
キン肉マン2世は本人達が描いた同人だから許されたけど、監修つけずに本人以外がそれやったら同人としか見られないような… >>847
気力的に無理つっても生活かかってるからやるんじゃね
とよたろうからドラゴンボールとったら何ができるの？って考えたらやるしかない 鳥山先生はより面白くなるなら他人のアイデアを取り入れられる作家なんで面白ければとよたろうが続けても問題無いと思っていただろうな
鳥山先生てとよたろうや東映のスタッフさん達どころか面白ければ素人のファン達のアイデアだろうとバンバン使ってくれてたからな
心広すぎ
とよたろうが鳥山イズムを身に付けていることを祈ろう
マァ明らかに違うやろって思えたら俺らが何でやねん！て突っ込めば良いだけの話やけど(笑)
ギャグに関してはだいぶ鳥山先生らしくなったと思う
ダイマの脚本のが心配かな
悟空が不安で夜眠れなくて地球の皆を心配して魔界の空の星星を眺めながら涙する悟空とかやめてくれよな
てブロリーのカカロットが飛ばし子されるシーンでそんなことをやってたな(怒)
ドラクエは中鶴さんが引き継ぐんだろうけどマルティナみたいな魅力的なキャラはナカナカ生み出せないだろうなぁ
マァ俺ももうジジイなんでドラクエも12まででいいか
公式はビルスとウイスを退場させてZの路線に戻すとかしてもう俺のキチガイ妄想長文なんて必要としなくなっちゃうかもな
でもマァもうキチガイ長文はチョットだけ続くんじゃ！てことで… >>855
あれは昔から別物やったやん？
ドラゴンボールはイコール鳥山ってイメージしかないんだよな
ワンピースの尾田、みたいな 超はもう終わっていいわ。
続けるならタイトル変えて第１巻からやればいい。
他の漫画家が描くのもいいね。
とよたろうが大御所気取りで「自分の許可なしに続きは描くのは許さない」とか言い出さないか心配 超の時点で別物と割り切ってるだろ普通
原作鳥山明のクレジットが大事ならこれからも消えないし仮にドラゴンボールJrになっても消えることはないよ
ただ区切りと言う意味でドラゴンボールウルトラに改題位はしても良いかもね >>853
とよたろうも本人たちだよ
超の作画担当だから >>858
とよたろうは、もう僕には無理です、とか言う可能性の方が高そう
プライドあろう漫画家が、構図一つとってボツボツ言われて耐えられるのはどこかおかしなところがあるとしか思えん
ある意味、マシリトにやられた事やり返してただけかもしれんがw >>860
ゆでたまごだから許されたけど、ゆでだけだったらどうだったかって思うよ
ましてや、長年のコンビというにはまだ日は浅いんだしな
全巻買ったし、2世嫌いでは無いんだけどね 指導みたいなのを受けて受け入れる人は多くてもむしろ喜んでそうなレベルはかなり少ないと思う 鳥山先生自身はバトル主体になってからは仕方なく嫌々書いてたとか早く終わらせたかったとか言われてるから、ドラゴンボールに対しては大した思い入れもないんだろうね
この作品を愛してたのはむしろファンの方
だから鳥山先生が生前、とよたろうに「全部君に任せるから好きなように書いてくれ」とか言い残してたら、とよたろうのドラゴンボールとして継続するかも ﾜｯﾁｮｲ bf44-jFia [119.228.30.178]
IPアドレスをNG推奨 >>819
まあバンナムだってドラゴンボールっていう金のなる木を手放したくないし続けられるなら続けてほしいな 鳥山先生は超を続けてほしいと思ってるハズ
そして続けることができるのはとよたろう先生だけ
批判はあるだろうけど、腹をくくってがんばってほしい >>870
訃報が来たばっかバニクるのはわかるがドラゴンボールは超も含めて今後も長く続けて欲しい
クレしんドラえもん遊戯王ゲゲゲの鬼太郎だって原作者亡くなった後もちゃんと続いてて人気獲得してるからな ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-TtjK [49.96.28.29]
ドラゴンボールのハリウッド実写が糞過ぎてそれにキレた鳥山先生が神と神を含め超を開始した事実知らないニワカ
普通にドラゴンボールに対する思い入れありすぎるぞ 鳥山原案プロットがあるならその分は全部描いてもらいたいがないならスパヒ編終わったら超版原作最終回リメイクをとよたろうが描いて鳥山原案が売りの超シリーズは締めてもらいたい
その後ダイマのコミカライズを挟んでとよたろうオリジナルの新シリーズをやればいい とよたろうオリジナルのドラゴンボールシリーズとかやってほしいぞ
ここでドラゴンボール終わらせろとか抜かしてる輩は海外の若者がみんなドラゴンボールにハマってる事実知らないニワカ 鳥山明が関わらないドラゴンボールは今後も絶対に続いていくよ
ドラゴンボールは毎週アニメやってるわけじゃないけど、今文句言ってるのなんかドラえもんの声優交代に文句を言ってた層と同じで、もう対象じゃないんだよ
そういう人たちはダイマや超、構想があるって言われてた次の映画とかをやったとしたら、それを最後にドラゴンボールから離れればいいだけ >>876
これな
所謂懐古主義ってだけの老害共だ
ドラえもんだって現在の声優さん方のほうが広く受け入れてるからドラゴンボールだって普通に続いていくだろ あと転生ヤムチャの人が今後のドラゴンボール背負っていくとかでもいいぞ
ここでドラゴンボール終わらせろとかほざくガイジはただのアンチや懐古厨 >>877
懐古主義もあるけど、今でもドラゴンボールを新しく好きになってる子供や新しい層がいるってことに想像が至ってないんだよな
ドラゴンボールはそんな直撃世代の狭い世代だけが楽しんでるコンテンツじゃないんだよ
それが気に入らないなら勝手に離れればいいだけ まあ鳥山明が関わってないGTも世界中で大人気だし
超より好きって人も多いからな
悲しいけど鳥山明がいなくても何とかなのは既に証明済みだから
今後の展開自体は正直あんまり心配はしてない
遊戯王なんかも高橋和希の手からはずっと前に離れてて今なお人気を維持してるしな ドッカンバトルとかレジェンズは鳥山先生監修してたの？ >>871
遊戯王はなあ、ヴレインズ打ち切られたしラッシュが空気で
カードもポケカとワンピに押されてるから >>882
レジェンズの主人公シャロットのキャラデザはやってたみたい
シャロットの声優がXで言ってる >>880
GTの海外人気は日本で放送されたタイミングと違うことを考慮に入れないとダメ
海外人気は日本での受容のされ方とは違うんだから
あと超は連載当時より人気ないから
今の10代でも好きな子はいるけど、一部であって呪術とかワンピのほうが全然人気ある >>879
それな
現在の若者にだって広く親しまれてる作品なんだからドラゴンボール終わらせろはただの痴呆 >>880
>>885
今だって日本人からGTの超４やベビーや邪悪龍とか高い人気あるから時代がもう今と昔からじゃ違うだけ 原作信者としてはGTはパスだし
故人の遺志を無視して勝手にDBを作られたらたまったものじゃない >>888
GTなんて見てない人も多いし超なんてもっと見てないだろ
リアルタイム世代も今の10代もブルーを知らない人多いぞ
スターウオーズと同じで支えてるのは昔からのファンが多い
もちろん、その数が海外人気があるから桁外れに多い
映画の興収みても日本国内じゃ呪術とかコナンにさえ遠く及ばないが、海外人気でなんとかなってる 既存のキャラだけで年を取らない世界観で一話完結のストーリーを描いてくのと、時間が流れてく世界観ゆえにキャラが死んだり増えたりする必要性が出てきそうな世界観ではまた違うだろ >>786
野沢さんが命尽きるまでやるっつたね
最大の功労者のこれは一番強いね
関係者もこれでこれからも継続決定の意向決めるだろダイマ以降のも
アニメやメディア展開はね、とよたろうの漫画はわからんが…
まだまだ野沢さんには元気で頑張って頂こう 信者じゃなくてアンチだな
子供が喜ぶのが大好きだった鳥山明が
自分が死んだからって終わらせろなんて思うわけがないし
ドラゴンボールの続きを待ち望む子供の為に続けて欲しいと願うはず
それは鳥山明の人柄を知るファンなら一番わかることだろ
原作信者だから許せないとか鳥山明以外が作くったら汚れるとか
信者にあるまじき発言だわ
814 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ bf15-0WZ8 [223.218.169.18]) sage 2024/03/09(土) 02:24:08.78 ID:73Ybkcbq0
やはり漫画にしろ大魔にしろ(大魔は完成済み？)鳥山さんのDBプロットが残っていたらやって
そこまでじゃないかな
ストーリーを他者が勝手に作るのはDBを汚すことになる >>893
いやカードダスや外伝ものやゲーム関係はいいよ
DB正史はやめてくれと言ってる
時系列の話だ 賛否両論あるのは仕方ないよ
セクシー田中さんのドラマだって好評化の人はたくさんいたんだし、最近のテレビドラマにしては視聴率も悪くはなかった
原作者やファンと齟齬があるのはドラゴンボールに限ったことじゃないし、とよたろうは脚本家のような存在だと割り切ればまあ許容出来るかな
ドラゴンボールっていう最高の素材を使ってるんだから、よほどの下手くそでもない限り一定の人気は保てるだろう ﾜｯﾁｮｲ bf74-lvv7
ﾜｯﾁｮｲ bf15-0WZ8 [223.218.169.18]
こういうのが懐古厨 >>892
そいつただのガイジだから触らないでNG推奨 そもそも海外市場を考えれば海外を相手にするのは当然だしそれが受け入れられない老害ならさっさとドラゴンボールから離れればいいだろ
ゴチャゴチャ屁理屈かましてるキチガイはドラゴンボールファンですらないただの痴呆 会話にならんな
例えばとよの描いたマルカリータとベルモッドが仲良くしてるシーンに鳥山がそれは違うよってボツ入れただろ
原作者が関与しないと世界観が別物になっちゃうんだよ そう、お前みたいな屁理屈こねてるキチガイが会話にならないとみんなから思われてる ﾜｯﾁｮｲ bf74-lvv7
ﾜｯﾁｮｲ bf15-0WZ8 [223.218.169.18]
上は74- 下はIPアドレスのほうでNG ドラゴンボールって今の子供にも人気なのか
映画館でブロリー見に行った時、30代くらいの親とその子供（小学生くらい）の親子連れ客が何組かいたけど、子供派は寝てたり退屈そうにしてたし、終わって退出する時「つまらなかった」って言ってた子供もいたし、親だけが楽しんでた印象 アニメのよりはとよたろうのほうが原作愛感じるし続けてくれたらいいね
界王拳ブルーみたいな変なの出さないだけとよたろうは偉い
界王拳ブルーは失敗形態だと力の大会編でアニメでも漫画でも言われてるし鳥山は気に入らなかったんだろうな いきなり発狂してて草
屁理屈言われてたの図星か🤭
>>903
そういう極々一部のはいるだろうな
実際に映画ブロリーはとんでもない高評価だったから世界で受け入れられてるのは事実 >>905
Twitterでもとよたろう先生に頑張ってほしいし続けてほしいって懇願してるファンが圧倒的に多いしな
もちろんとよたろう先生に対するプレッシャーも半端ないが力の大会かグラノラ編で鳥山先生からの監修もほぼなかったらしいから、大丈夫そう
鳥山先生もとよたろうは僕を超えたって褒めてたしね みんなハリウッド版のトラウマがあるから鳥山先生が関与出来ない今後の展開についてピリピリしてるんだろうな 誰かの追悼の言葉じゃないけど
悟空と共に成長してきた世代といきなり悟空無双してる世代では気持ちも違うだろうね >>908
あれはGTの制作会社ですらやるはずないゴミだし流石に日本制作会社がハリウッド実写みたいなもんは産まないだろ >>890
ドラゴンボール超の世代は今10代後半から20代だし(9年前)
10代でもヒーローズの人気考えるとブルー知らないは結構レアだぞ
当時の各種データ見ても当時の10代で超知らないは割と少ないと思うよ
GTは逆に話は知らないけど超4は知ってるって子が多いと思う
というか一星龍と四星龍は知ってるけどそれ以外の邪悪龍を知らないって子はかなり多いと思う 俺は鳥山明様信者
GTの超17号編など見られたものじゃない
フリーザ「イチゴシロップのかき氷にして食ってやる」
フリーザがあんなセリフ言うわけないだろ
暴走するとああなる ﾜｯﾁｮｲ bf15-0WZ8 [223.218.169.18]
叩かれすぎて発狂したドラゴンボールアンチだからIPアドレスのほうでNG
>>911
現10代20代世代がドラゴンボール知って愛してるんだから普通にドラゴンボールは続いていくよな
GTだって超４とかベビーとか有名だし GT見てた自分でさえ邪悪龍は1と4と3以外ほぼ記憶に残ってないし
例えとして不適切な気がしてきた >>850
生前に鳥山本人から頼まれてる可能性だってある 少なくとも超に関しては
ここまで鳥山先生も尽力してきたのは事実だから
その鳥山さんの想いを無駄にしないためにも
一緒にやってきたとよたろう先生が
超を最後まで続けるべきだと思う
鳥山先生はそれを望んでるハズ
むしろ、今後のドラゴンボールを託すために
いままで色々指導してたのかもしれん >>917
これもあるだろうな
実際にモロ編辺りから鳥山先生のチェックとかほとんどない状態で連載してたくらいだからそれだけとよたろう先生の成長具合が著しいんだろうし、大丈夫そう
鳥山先生もとよたろうは僕を超えたって褒めてたしとよたろう先生のプレッシャー半端ないだろうが頑張ってほしい ただこんな急逝するってなるとなぁ・・
とよたろうのを部分的に修正って中途半端なことやってると思った
注文を付ける、色々と修正させるならトヨと同居して徹底的に修行させるか鳥山自らネーム程度は描かないと理屈に合わない。 「とよたろうは僕を超えた」って台詞見た時、鳥山先生はドラゴンボールなんてもうどうでもよくなったんだなwって俺は直感的に感じたが、あれは言葉通りに捉えてよかったのか >>912
画力が抜きに出てるけど台詞回しも独特のセンスがあるんだよな
キャラが際立つような
でぇーじょーぶだとかの訛りも声優の凄さではあるけどその下地は鳥山が作ってる >>919
他人が描いたネームを仕上げることで得られる経験値より
自分でネーム描いて、それを上手い人に直してもらったのを仕上げる方が
自分のどこを直さないといけないかが分かって上達する
ソースは現役アニメーターの俺 グラノラ編のブラックフリーザの件がなければブロリー→モロ→スパヒ→原作最終回で完結でも綺麗にまとまったと思うけど
さすがにブラックフリーザの件は鳥山先生抜きでもきちんと決着付けるしかないよね ドラゴンボール終わらせろ言ってるやつの気持ちもわからんではないが、事実こんだけ稼いでるコンテンツを終わらせるのは無理やろ >>922
そいつのIDを追えばわかると思うが、ただのアンチだから触らないでNG推奨 >>924
これな
会話が出来ない懐古厨やアンチは世間から相手にされるわけない こういうのがアンチ
920 作者の都合により名無しです (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-TtjK [49.96.28.29]) 2024/03/09(土) 12:41:48.65 ID:fYItlETxd
「とよたろうは僕を超えた」って台詞見た時、鳥山先生はドラゴンボールなんてもうどうでもよくなったんだなwって俺は直感的に感じたが、あれは言葉通りに捉えてよかったのか これもアンチ
814 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ bf15-0WZ8 [223.218.169.18]) sage 2024/03/09(土) 02:24:08.78 ID:73Ybkcbq0
やはり漫画にしろ大魔にしろ(大魔は完成済み？)鳥山さんのDBプロットが残っていたらやって
そこまでじゃないかな
ストーリーを他者が勝手に作るのはDBを汚すことになる 鳥山明が死去した後のドラゴンボールが受け入れられないとかいう懐古厨やアンチはさっさとドラゴンボールから離れればいいんだよ
Twitterとか普通に圧倒的多数がとよたろう先生の描くドラゴンボール受け入れてて先生に頑張ってほしいって言ってるし >>900
ザマスが人間を掃除する発言した場面でシンにギャグ丸出しの反応させてたのはヤバいと思った
鳥山先生の修正なければ新章導入部の重要な場面が台無しになるとこだった
やはり鳥山先生抜きではドラゴンボール作るのは無理 >>890
コンテンツが続けられるかどうかなら人気より第1に売上なんだから、ドラゴンボールはこれからも続く
呪術やワンピースより人気なかろうが、稼いでりゃいいんだ
てかアニメもやってないのにワンピースの7割くらい稼いでそうなコンテンツを手放すわけない >>926
ドラゴンボールなんてむしろ昔からアニオリでやってて、なんだかんだ受け入れられてんだからな
あんだけ叩かれた超みてみろ
しっかり売上に貢献してんじゃねえか 続けても人気は続かないってとこだろうな
GTの後の暗黒時代見たらわかるやん ﾜｯﾁｮｲ ffd6-x0/z
こういうのとかもただの懐古厨やアンチ ﾜｯﾁｮｲ 9f6d-5oF/
これも懐古厨やアンチ
今のドラゴンボールが普通に現世代の若者に受け入れられてる現実が見れないの視野が狭すぎる そもそもTwitterで圧倒的多数がとよたろう先生に頑張ってほしいって言ってるしノイジーマイノリティの懐古厨やアンチはさっさと消えろ ブラックフリーザをラスボスとして倒すにしろ、ブラックフリーザと共闘して新たな敵と戦うにしろ、ブラックフリーザの話にきちんと決着を付けてほしいよ
ここがとよたろう先生の正念場、期待している >>936
すぐには難しいがまあ頑張ってほしいな
近親者の葬儀だったから多分葬儀に参加してただろうし 個人の希望としては最終章をとよた氏が知ってるなら続けるべきだと思う
着地点がないなら超からしれっとタイトルを変えてとよたろうの作品としてまた始めればいい
おれは同人作品に興味ないけど応援する人はすればいいし
こちらにも明確な選択肢をくれ 桂正和なら呼ばれたかもしれんが
とよたろうはどうだろ >>933
そのときは確かに最強への道も売れなくて終わったな
しかしその後のゲーム関連で再び息を吹き返した
そして改では想定以上の視聴者を増やせた
ほんて神と神とFがヒット
超とドッカンで再び最盛期
このコンテンツは死なんと思われる >>942
これな
この事実がある以上はドラゴンボールは死なない
今でもドラゴンボールは受け容れられてるんだから懐古厨やアンチの心配することではない 同人作品呼ばわりしてる時点で話にならない懐古厨だろ
とよたろうのドラゴンボールが今のドラゴンボールだよ
鳥山明がとよたろうは僕を超えたって褒めてたの見ればわかるだろ
940 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 9f6d-5oF/ [2001:f77:9100:2600:*]) sage 2024/03/09(土) 13:21:50.42 ID:zw0NYSIx0
個人の希望としては最終章をとよた氏が知ってるなら続けるべきだと思う
着地点がないなら超からしれっとタイトルを変えてとよたろうの作品としてまた始めればいい
おれは同人作品に興味ないけど応援する人はすればいいし
こちらにも明確な選択肢をくれ いやいや同人呼ばわりって監修がなくなったら完全な同人やんか
感情で言ってんじゃなくて事実として言ってる
区別もつかんのかw もうブラックフリーザで最後の締めをやって終わってくれ むしろこれからはどんどん色んな作家がドラゴンボールやればいい
世界観がそもそもマルチバース的な要素含むし、原作とは別なら何も問題ないやろ こいつの脳みそだと原作者死去後のゲゲゲの鬼太郎もドラえもんもクレしんも遊戯王も全部同人っていう懐古厨なんだろうな
これじゃ懐古厨が世間から無視されても仕方ないわ
945 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 9f6d-5oF/ [2001:f77:9100:2600:*]) sage 2024/03/09(土) 13:28:43.17 ID:zw0NYSIx0
いやいや同人呼ばわりって監修がなくなったら完全な同人やんか
感情で言ってんじゃなくて事実として言ってる
区別もつかんのかw まあ好きにすればいいけど明確な区切りをつけて欲しいだけだな
ドージンボール好きな人は追い続ければいいし >>946
お前みたいな懐古厨の屁理屈なんざ世間は相手にしないから安心しろ >>949
同人（）なんて思考回路してるのお前みたいな屁理屈こねてるだけの懐古厨だけだから心配すんな
世間は今のドラゴンボールを普通に受け入れてるからな そりゃ原作者の死後は同人でしょw
それを好きな人を否定してないしそれぞれファンもいるだろうし
同人を軽蔑の言葉として勝手に認識してないかw ずっと軽蔑してる無自覚で屁理屈こねてる懐古厨
いやアンチか🤭
953 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 9f6d-5oF/ [2001:f77:9100:2600:*]) sage 2024/03/09(土) 13:37:12.08 ID:zw0NYSIx0
そりゃ原作者の死後は同人でしょw
それを好きな人を否定してないしそれぞれファンもいるだろうし
同人を軽蔑の言葉として勝手に認識してないかw ほい、立ててきた
同人同人と発狂してる懐古厨やアンチはさっさとドラゴンボールと見切りつけて離れればいいんだよ
つまり死ね
【とよたろう】ドラゴンボール超★11
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1709959204/ コンテンツとしては多分続くと思うけど
とよたろうがスパヒまたはブラックフリーザの先をそのまま続ける可能性は割と低いんじゃないかなと思ってる
わりと狂信レベルだったし そこら辺は本人次第だから心配するようなもんではないだろ ドラゴンボールTをやりたいならやればいいけどな
たた区切りはちゃんとして欲しい 懐古厨やアンチの言い訳が老害そのものでキモすぎるしそりゃ世間はこんなを相手にしないしスルーだわな >>960
Tとか蔑称してるガイジは世間から乖離してる老害だから心配するな そもそもこんな誰も見ない場末の5chで発狂してる時点で如何にテメエの懐古主義が世間から受け入れられないかを自覚してるんだろ とよたろう氏もショックだろうが周りと話し合って今後についてファンに説明する義務はあるぞ
大人の事情もあるだろうが歯食いしばって決めてくれよな とよたろうアンチならさっさとTwitterに行って本人にリプライすればいいのに、そういうのしないのは自分がただの懐古厨やアンチで荒らし行為なの自覚してるからだろうな 漫画に関しては次のネーム公開辺りで何かしら発表するだろ
ちなみに俺は続けてほしい派な
勿論ダイマも実現させてほしい
とよたろうと伊能氏がピンチになった時は俺らが助太刀すりゃエエだけのこっちゃ >>964
お前みたいな懐古厨の心配することじゃないから上から目線するなガイジ >>966
ほんとこれ
つーかドラゴンボールは続けて欲しいが圧倒的多数なんだから終わらせろーとか発狂してるノイジーマイノリティが受け入れられるわけねーだろ 同人じゃなくて二次創作な
意味わからずに同人連呼してんの本当に頭悪いよ
さらに言えば原作や一部のアニメ以外の鳥山明が直接関わってないコンテンツはそもそも全部二次創作だから
作者が生存してるかとか関係なく、ジャンプコミックスとして出てる作品は二次創作になることはあっても同人になることなんかないから アンチではないなら懐古厨なんだろ
世間はとよたろうの描く今のドラゴンボールとか受け入れてるんだからゴチャゴチャ喚くな >>970
これな
公式二次創作って奴だし同人同人って連呼してるのマジで知的障害 どっちにしても何らかの形で続くにしても続くにしてもここらで一区切りつけたら？ 区切りは必要だよな
公式同人という二次創作として続けることは否定せんが プロット自体は鳥山明だろうが話の構成はとよたろうが作ってんだぞ？
鳥山明が死去したなら今後はとよたろうがそれを引き継ぐのだろうし
それが受け入れられないならイチイチゴチャゴチャ屁理屈こねてないでさっさとドラゴンボールから離れればいいだけ ﾜｯﾁｮｲ 9f6d-5oF/
意味もわからずに同人同人同人なんだーって発狂してるのマジで知的障害だな
6d- でNGか とりあえずとよたろうのドラゴンボールが嫌いならさっさとドラゴンボールから離れればいいだけ
ノイジーマイノリティの懐古厨やアンチは黙って去れ というか鳥山明はとよたろうを続きを描いてくれる人が現れたって言ってたし、もっとオリジナリティを出してとも言ってるんだよ
普通にファンとしても一部のワガママなファンの意見なんかより鳥山明の意思を尊重して、これからもドラゴンボールを続けて欲しいわ とりあえずとよたろうのドラゴンボールが嫌いならさっさとドラゴンボールから離れればいいだけ
ノイジーマイノリティの懐古厨やアンチは黙って去れ ドラゴンボールが爆売れしたのは鳥山先生の画力の影響が一番の要因だと思う
ドラクエもそう
ドラクエは他のＲＰＧとは一線を画していて、一目見て目に留まった
キャラのデザイン、特にモンスターのインパクトが強かった
ドラゴンボールの魅力って、超みたいに新形態！戦闘力アップ！ドッカーン！みたいな単純なものじゃなかったんだよなあ 今後も続かろうが続かなかろうが、原作（週刊連載）最終回以前の出来事というのはそろそろいっぱいいっぱいじゃないの？ >>982
これな
だからこそ鳥山明もとよたろうは僕を超えたって褒めてたし普通にとよたろうが後を継いでドラゴンボールの第二の生みの親になるだけだろ
懐古厨やアンチの発狂なんざ世界は相手にしてないから >>984
そのドラゴンボール超を一番に思い浮かべたのが鳥山明だし、普通に今の若い世代に受け入れてるからこの路線が成功だろ
懐古厨の相手は無視されるぞ このスレッドは１０００を超えました。
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