【とよたろう】ドラゴンボール超★8
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↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てしておく。
Vジャンプ2015年8月号から、連載中の漫画「ドラゴンボール超」について語るスレです。
コミックス第1巻～21巻まで発売中。
次スレは>>980（状況に応じて>>950）が立てること。無理ならば代理人を指名する事｡
尚、スレ落ち判定が厳しいため、スレ立ての際は20レスまで保守する事。
前スレ
【とよたろう】ドラゴンボール超★7
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1694742170/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1
乙
ダイマの情報と鳥山へのインタビュー載ってたけど今回も脚本や設定に関わったけど今回はいつもより頑張ったと言ってるし鳥山がガッツリ関わってるっぽいね
バードスタジオ×集英社×東映だったからカプセルコーポレーションは関係ないっぽい？
てかカプセルコーポレーションって何やるんだ？
地味にバードスタジオと被ってるし 前スレでスパヒロは23巻ぴったり収まる的な話でてたけど1巻に4話収録だから最終話(来月号掲載)が24巻に入るのでは？ Vジャン読んだけど、スパヒロって劇場版でもあんなにクリリンや失敗フュージョンが活躍してたっけ
魔貫光までの時間稼ぎ長っ… 新しいスレの方が旧スレより下って
どうなってんのや >>25
デブゴテンクスは頭にヒビいれる活躍したぐらい
ビースト覚醒後に、セルマックスの動き止めるのをクリリンたちも手伝ったのは漫画オリジナル
映画では、たしかビースト覚醒前にクリリンたちはセルマックスにやられてたはず Vジャンプの予告にスパヒ編完結って書いてなかったのが不安…
まさか来月号でも完結しないで来年までスパヒ編が続くって事は無いよね？
100話記念巻頭カラーなんだから来月号でスッパリとスパヒ編は完結してくれよ。
そんで来年からの新シリーズの情報を早く解禁してくれ 悟空・・・射手座
ベジータ・・・獅子座
悟飯・・・水瓶座
クリリン・・・牡羊座
トランクス・・・天秤座
ナッパ・・・牡牛座
フリーザ・・・蠍座
セル・・・双子座
17号・18号・・・射手座
16号・・・水瓶座
ブルマ・・・天秤座 漫画のスパヒって誰が喜んで読んでるんだ？漫画読むような人は大概映画見てそうだが。
でも事情があって映画見れない人もいるのかね。 >>29
ブラックフリーザなのかダイマなのか。
ダイマだったらガッカリだわ。 ブラックフリーザでしょ。
ダイマはアニメオリジナルだと思う >>1スレ立て乙なのね
Vジャン読んだ
前スレでとよたろう飯ビーが不評だったけど全然良かったやん
映画のニヤリ顔はやめたのか
不評だったんかな？俺もチョット微妙に思ってたから変えてもらえて良かった 第100話はページが余ることになりそうだけどラストで新章のプロローグが読めるんかな？楽しみだわ
あ、後日談もあるかもな
悟天とファイラはデートしやがれ
そういや効果音の『ヒュー』がダサかったな
オレコロが死に体で上に流線を描いてたから『ヒュー』は無しでもオレコロが落下してるて十分伝わるんじゃね？
あと『ドカーン』はギャグ漫画っぽいからズドバァンッとかにしてほしかったな
オレコロが飯ビーに覚醒後にヤットコサ落ちたけど滞空時間長すぎやろ(笑)
1号がはりついた時に舞空術で落下を遅らせてくれたとか？
とりあえずとよたろうとスタッフの皆さんお疲れ様でした あの目はひびが入っているみたいに見えるな
まじまじと見るとあの目こわくね >>34
映画のニヤリは悟飯の成長のキーだから入れてほしかったな。
ニヤリとした後にすぐに方向修正して倒すのが成長の証だったのに。 >>27
シンプルに数え間違いしてたすまん
来月号で完結ならきっちり24巻で終わるわ...来月ページ余りそうだし新章やるなら冒頭も最終話に収録かな 魂ネイションの配信に出演した内田さんによると100話はとんでもない事が起こるみたい
連載は続いていくとの事 来月号で新章確定やんヨッシャー
漫画では「上出来だった」て言ったピッコロの表情を口元だけでも構わないからチラッとだけでも見せてくれんかなぁ
ピッコロが悟飯のピッコロを尊敬し続けている気持ちと武道家としての成長を喜んでいるのは間違いないんだけどな
でも映画好きの人達ってあぁいった直接見せない匂わせる演出ってのが大好きなんよね…アニヲタも
鳥山先生も映画が
大好きやからあぁいった演出が好きなのかもな
マァ俺も好きだけど とよたろうはどっちかというと見せるタイプに見えるからやるかもね フィギュアとかゲームでもビーストのニヤリを組み込んでるから、トレードマークみたいで好きになったわ
最初に映画館で見た時は「おいおい笑ってんなよ…」って思ったけどな 100話って来月号？
とんでも無い事ならスパヒに+αで何かやるんだろうね。楽しみと不安 超の連載が続くの確定したのか。嬉しいぜ
漫画版超の新シリーズ
新アニメDAIMA
新作の劇場版
３つも楽しみがあるとか最高過ぎるわ
劇場版はDAIMAが終わってからだろうから当分先の話だろうけど とんでもない事って何だ？やっとビルスを超える敵が現れて超にも緊張感が出るか？ ビルスを越える奴はもう出た
ジレンが破壊神を越えていたやんけ せっかく願いかなえて強化してもらってもセルMAXにパワー負けするオレコロ… 同じく2回ドーピング経験ある悟飯はなんやかんや自力パワーアップもたくさんしてるのに師匠のピッコロはドーピング頼りばっかだからな もしかして伊能氏は鳥山先生に「もう悟空達に反日やらせなくても良いですよ」とか言ったんかな？
左翼的なことはスパヒみたいに敵にやらせりゃ良いだけの話やし
だから伊能氏はジャンプから追放されそうになったんかな？
ジャンプに留まってる内田氏は針のムシロな気分なのでは？せめて痛いのが気持ち良い趣味であってほしいものだ(ウッチーめんご)
鳥山先生て愛国者っぽいからヤジロベーとかモナカたか反日的なの結構シンドかったのとチャウか？
マァ悟飯爺ちゃんを日本人にしたり特攻で命を落とした2号に感謝させたりして精神的にバランスを取ってたっぽいけど
ヤジロベーもモナカもゲラゲラ笑えて楽しかったけどね
ワンピはルフィをシャンクスと勝負させる前に極左活動家の親父と親父の組織を潰さんとだな ピッコロ「鳥山作のドラゴンボールが巻頭カラーで予告無しの最終回だったのは覚えているな？
今回の巻頭カラーもそういう事なんだろうぜ」 >>50
アニメやテレビだとジレンやブロリー辺りが超えてるけど、漫画だと上方修正されていてまだ誰も超えた描写が無い >>56
世の中の殆どの人間は暴力的な左翼思想じゃ幸せにはなれんてことよ
左翼思想で喜べるのはごく少数のサイコパスだけや
左翼になると幸せになれるとまだよく世の中が分かってない若い読者を騙してまで左翼に引きずり込もうとしてるワンピやスパイファミリーはダメ絶対 フリーザが黒化でヤットコサ破壊神は超えたかもって感じだよな
また我等が偉大なるゴッド(鳥山先生)によって上方修正されるかもやけど(笑)
てかダイマじゃ悟空とベジータがオモクソ下方修正された訳で(笑)
とりあえず来月号が楽しみでしゃあねぇ
内田氏へ、100話の冒頭はスパヒ編最大の見せ場だから公開ネームは無しでもいいですよ
モザイクをかければデージョーブかな？ >>60
世の中の創作物は殆どが若者や子供を洗脳して左側の暴力革命に導くもんだと思っておいた方が良いぞ
ガンダムなんてオモクソそれやん
まぁガンダムにもよるが
いうても日本人は平和的な民族なんでお隣さんのようには上手いこと洗脳されないようで
ラブライバーにワンピの信者をけしかけてイジメてた尾田ッチなんてモロ左翼やんけ
ヨウツベで事実を伝てる某イスラム研究者を気に食わないからと一般人にクソリプを送るようにけしかけてネガキャンやってる左翼の東大教授なんてのもいてな
今の時代は左翼が暴力的な黒人を世界中に放って暴れさせてるから日本人も立ち上がって戦わなきゃならなくなってしまったけどな
若い連中が気の毒だけどもうお花畑じゃおられん
キッズらはせめてDBを楽しんで元気になってくれ
俺も体がもつ限りはDBに協力するんで 100話のとんでも無い事、何だろう。
・ブラックフリーザ関連か
・破壊神天使関連か
・龍神ザラマか >>62
せいぜい左翼に騙されて洗脳されるなよ
マァDBの反日はヤジロベーとモナカ程度だから大して問題無いけどな
スパヒは左翼のジャンプから見たらブチ切れ案件だが なんでゴールドの上がブラックなんだよ
一般的にそんなイメージないだろ 超の新章かダイマの先行コミカライズか果たして
そういや『とよたろうが描いてみた』っていつだっけ？チビベジータも描いてちょ
スケジュール敵に厳しいかな？
ネタバレ組は他所でやるかネタバレする前に一言頼むな
このスレって元々は俺がキチガ○長文を書き込む為の隔離スレなんで
Xやヨウツベにも注意せんとやな
出来れば100話は公開ネームも読まないでおきたいけど難しいだろうな
新キャラ(敵)のページを勝手にカラー化してXに投稿するヤツ絶対に出るよなグヌヌ >>66
金(超サイヤ人)の上が赤や青だったりするからなあ 予言魚の宇宙一に関して、ウィスの「（フリーザより）もっと強い戦士が誕生してるかも知れませんよ」という含みが気になる
やっぱとんでもない敵が現れるんじゃないかなあ 超は変身形態がパッとしないよなぁ。ゴッドの神々しさをもっと活かして欲しかったな。
身勝手も痩せさせればよかったのに ハーツ逆輸入とか楽しそう。神々へのカウンターは欲しい所 超は新形態に度肝を抜かれることはあんま無かったけど楽しいちゃ楽しいんで特に問題無いかな
我儘でチョットだけエェ…てなったけど超3同様で直ぐ慣れたし
てビーストもか
黒フリは金フリのカラバリかと思ってたら微妙に違うからファンの予想の斜め上を行ってるなて思った
カラーリングもサナギから脱皮したばかりのカブトムシみたいやし(笑)
ヤハリDBがある人生は楽しい >>70
今は若者程左翼に煩くなってるんだが？
保守層の思想は老若男女で共通してるし
最近の日本保守党の騒ぎを知らんのか？
名古屋と東京と大阪の
大阪じゃ明らかに左翼に妨害されてたが
中年の思想とか言ってるてことはお前も中年なんだろうな
ちなみに俺はとっくに初老を過ぎてるぞ
虚弱体質で死にかけてるし(笑)
でもDBやガンダムにネタ出しできるという少年の心ぶりよ 第100話でドラゴンボール超が完結して次号からはドラゴンボールDAIMAの連載が始まりますってことだろう
DAIMAはスパヒ以降、原作最終回以降で、超からの流れを受け継ぎつつGTのリブートも兼ねたドラゴンボール最終章になるんじゃないかな
神々へのカウンターは暗黒魔界の者たちだろう、魔界王神も出てくるだろうし
ジレンの師匠を殺した魔物だって暗黒魔界の者かもしれない
ナメック人の真の故郷も暗黒魔界で、だからこそピッコロ大魔王が魔族を名乗っていたのかもしれない ブラックフリーザには、宇宙の神々と暗黒魔界の者たちの争いに第3勢力としてうまく立ち回りつつ、天界も魔界も超えた真の帝王にのし上がろうと企むぐらいの野心があってもいい
野心のために完全体セルマックスを誕生させて自分の相棒として利用するぐらいしてもいい 鳥山先生は魔界の設定はボンヤリと考えてただけでマサカ今更やることになるなんて思ってなかっただろうな
魔界と魔界王神て大全集でチョロっと説明してただけよね
敵にゴメンナサイして体を元に戻してもらおうと魔界に行ったら敵から追われることになって敵から虐げられてる現地人から助けられたり助けたりしてラスボスを倒してメデタシメデタシとか思ってたら遠い昔に封印されてた真ボスが復活して悟空とベジータが魔界を守る為に闘うとかそんな感じだろうか？
何かワンピっぽいか？
子供化の魔法を解除できる人が他にいて敵から追われながら術者らしき人を探すとか？
術者かと思ってたらナメック人で大人に戻る為に魔界でもボール探しをやることになったりして
てかそんなんたった2クールで足りるのか？
いやモナイトボールのようにボールの数が二つか三つなら行けるかもな
2クールならストックは月刊漫画一年分ありゃ十分？
とよたろう頑張れ >>77
もう少しで原作最終回に繋がる所まできてるしそこまでややこしい事はやらない気がする。原作最終回の時にフリーザは生きていて宇宙にいる事にして終わるんだろうな。 >>78
ナンバー1のダーブラを出す前に丁寧に魔界の話をする予定があったとかじゃね？
正直、魔界があってナンバー1のダーブラ登場ってのも唐突だったと言えば唐突な話だし 魔界編か。
サンドランドのキャラを出したいんだろうな。
鳥山よ。お前の負けだ。
サンドランドの事は忘れろ https://www.youtube.com/shorts/9I-itvz9-II
そもそもサンドランドって第6宇宙の地球の過去話だからな
ディズニープラス独占でサンドランドの未来も描いたサンドランド完全版の配信決定
ディズニー版ドラゴンボールが制作されてるみたいな話しあったろ？
つまりそういう事よ ダイマは超を含む本編とは別の40周年お祭り企画だと思ってる 第六の地球は何かバカなことやらかして
シャンパに消されたんだろ
水独占問題は解決したけどまた何か起きたんだろな >>80
ダーブラが魔界で洗脳される話を描くとモタツクからと敢えて省いたんだと思う
どうせブウのカマセ要員だったし
でも少し気に入ってたからかサンドランドで再利用(笑)
いや、魔王サタンはデザインがもう1パターンあったんだっけか(完全版に)
んでドチラにしようか悩んだ結果ダーブラ風のデザインのを採用したって書いてあったような
デザインつーか原稿まで描いてたけど
当時の担当にサタンのデザインをダーブラ風に修正してくださいて頼まれたんかな？ 今のところ予想できる来月のVジャンプの最新話のパターン
1.スパヒ編終了で新章開始
2.スパヒ編終了かと思いきや後半でスパヒ編の後日譚
3.超最終回で来月からダイマ開始と予告ページで発表
4.超は100話で第一部完で黒フリはいずれ第二部で(笑)
頑張れとよたろうお前がNo.1だ
鳥山先生はNo.1の上ね ダーブラが洗脳って何
あいつ悪魔の筆頭だから悪事を働くの
日常茶飯事で洗脳なんて必要ないじゃん え、それじゃ言うこと聞いてくれないじゃん
悪事働かせたいんじゃなくて自分のために動いて欲しいんだよ ああそうか
悪事が好きでも他人の悪事に協力するかは
別なのか 「100話でとんでもない事が起こる」という予告は原作最終回の前に「次回、何かが起こる」と予告していたことのオマージュだろうから、超最終回＆ダイマ新連載予告だと思う
超はあくまでブウ編〜原作最終回の間の空白期間に起こった出来事だったわけだから、ダイマが原作最終回の後日談なら、タイトル変えて再スタートにふさわしいし >>87
1が良いな。ブラックフリーザとビーストが出る話にしてほしい。 >>83
このドラゴンボール好き日本人って魔界王神を発表前にリークした人だっけ？確か
>>91
超の最終回はありえないだろ
単行本的に話が少なすぎてラストの巻が出せなくなる
来月発売の単行本にVジャンプの最終回まで載せるわけにいかないから >>89
思うと洗脳されたらあそこまで忠臣になるのも凄いよな そう言えば超絶☆ダイナミック！で「新たなステージは 神に挑む場所」って言ってるけど最近はずっとそういう話では無いな。
力の大会編以降路線変えたのかな。当時は天使の不敵な笑みシーンもあったし。 100話リークされてるな
セルマやダイマ当てたやつによれば、スパヒ直後から始まってフリーザがビルス星に来て悟空ベジータに共闘求めるとか 悟飯がビーストで最強になったとか、フリーザどころか悟空も知らないだろう フリーザとサイヤ人の因縁とか決着はダイマの後でも構わないかな〜とも思う
でもブロリー編から引っ張ってるし黒フリまで出しちゃったからあんまモタモタはできないよな
リアタイ世代達や大人のファン達はDBが続いてくれることは嬉しいことだから気長に待てるけど
フリーザが魔界を侵略するとかあるかな？
何か超便利な魔法とか見つかって
でもソレをフリーザに渡したら魔界が崩壊するとか 仮にリークが本当だとして、ブラックフリーザが悟空ベジータに共闘求めるほどの相手なら破壊神は軽く超えて天使レベルの敵だろうな
これまで絶対的な壁だった天使レベルの存在で
かつ前シリーズで圧倒的な強さを見せたブラックフリーザが共闘求めるぐらいだから邪悪な存在だろうし、これなら間違いなく危機感出るな
破壊神以上が確定している邪悪な存在となると、ジレンの師匠を殺した魔物か、その仲間だろうか
悟空ベジータフリーザブロリーピッコロ悟飯VS破壊神超え、天使レベルの魔物たちとか、これなら絶対盛り上がるだろう >>103
なんならビルスもここで戦闘して瀕死に追いやられたら余計に危機感でる >>97
普通に考えてフリーザが10年も修業するのもあそこで悟空ベジータを仕留めないのも不自然だからね。
何か理由があるとは思ってた。 >>103
そんな敵にもビルスが上方修正されて上回ってたらもうダメだなw
やっと超も危機感出てきそうだ。 ヒーローズが全王とっくに超えてんだし、超もそろそろ超えてええやろ 最終的に神レベルを超えた悟空が
いまさらウーブに興味を持つとも思えんのだが
ｚの最終回との整合性がなくなる ウーブに興味持つから、これからブウが強化される可能性もあるのかな やーっと超も本格的に神々レベルの闘いに入ったか。長かった。 何言ってるんだ
何だかんだでどうせ今度の敵もビルス以下だぞ >>110
本来なら原作のピッコロ大魔王編辺りで越えてたはずなんだけどね 悟空ベジータがビルスウイスより強くなっても別に面白くなるとは思えんな >>108
かつてインフレに取り残されたフリーザが修行したら悟空ベジータにあっさり追い付いてきたからこそ、
フリーザ以上の才能を持つウーブに興味持つのはむしろ当然だと思うんだが >>112
しゃあない。神もアップグレードするのよ。
113
ビルスウイスも勝てなくなると原作のような緊張感が出る。 もし新章がリーク通りで悟空達とフリーザが再び共闘する展開になった場合、
もうフリーザを倒す展開は来ないのかな？
ピッコロやベジータやブウみたく仲間…とまでは行かないまでも
今後もギブアンドテイクみたいな関係を築いていくんだろうか。
侵略活動は今後も続けるが地球やナメック星等、悟空達と関わりの有る惑星は手を出さないから
今後はライバルで時々協力者ポジションに収まるんだろうかフリーザは フリーザを上回ってるとなると敵はビルスと同等かそれ以上かね？
またビルスがちっとも焦らない展開はナシで頼む ビルスが上方修正されればされるほど「神と神」が遊んでもらってただけの茶番みたいになっていくから、
せめてビルスも危機感抱いて追い越されないよう密かに修行していたとかにしてほしいな、昔の亀仙人みたいに >>112
界王神が神の中で最弱だろ？
それより下の神がいるのか
俺の知る限り作中で神と言う言葉は
界王神から使い始めたんだが >>118
ホンマや。
それと単純にウイスの本気が見たいわ。 しかしフリーザは他の敵と闘うために修行して悟空達を仲間にするために逃がしたって、本当にそうなるとはな。
まぁリークが本当ならだけど。
あそこで逃がすのは流石におかしかったからな。 悟空たちを大事の前の小事と
見逃したんだから
さらに強大な敵がいることは
容易に推察できるだろ リークが本当だとしたらフリーザが悟空達と共闘とか怪しいな
軍を壊滅させられたりとかフリーザにとって面倒な連中が現れてメンドイからとこの宇宙の真の悪は私ではなく孫悟空達ですとか嘘を言って連中を適当に煽って悟空達をけしかけて潰し合いをさせるとかならありそうだけど
そんで悟空達が更に強くなって結果フリーザがグヌヌてなるかゲームが面白くなりそうだと喜ぶ？
何にしてもVジャンが発売するまで真実は闇の中か
ネタバレ組はネタバレ画像が出回ってもネタバレしないでちょ
もしくはネタバレするぞと一言頼む >>97
ソースある？
もしリークが当たってるならダイマはスパヒ後の話か
コミックも１巻からまたスタートするのかね
超のコミック23巻で終了なら背表紙のキャラが中途半端になるな
残り２巻でブロリーとセルマ出して終わりとか？ >>108
その突っ込みを想定してか
ウーブは大界王神の神力を引き継いだ設定になったから一応辻褄は合う
悟空のスサノオ化もウーブの巨大な気のお陰だし
ノーマル悟空の手を痺れさせる10歳の少年とか鍛えればめちゃくちゃ強くなるから悟空が将来性を買ってワクワクするのも仕方ない やっとウイスやビルスのチート味方体制が無くなるのか。 ドラゴンボールの復活制限ない+ドラゴンボールが地球産以外も簡単に利用できる時点で正直危機感も緊張感も欠片もないけどな
昔と違って星間移動や救済措置が増えすぎててな。原作は結局復活はしたが一応セル編くらいまでは一度死ぬと再復活は無理だったからな >>125
一時期リーカーのリーク情報貼られてたときにあったはず フリーザが第7宇宙以外の宇宙に進出したら神々レベルの宇宙の番人みたいな連中を敵に回してしまったとか？
神々以外の存在が全ちゃんの許可を得ずに他所のの宇宙と行き来した上に他所の宇宙の星々を侵略とかまかりならんてなったとか？
てか悟空達に10年分の修行する時間なんてあんの？
精神と時の部屋に10年もこもったらサイヤ人じゃ寿命的にアウトじゃね？
て悟飯が若いから何とかなるかもな
てか超の悟空てまだ30代だっけ？
サイヤ人は60歳までは若いから精神と時の部屋に10年こもってもマァ何とかってとこかもな
どの道打倒フリーザの為に10年分修行して強くならにゃならん訳だが
新キャラは鳥山先生のデザインだけどモナカみたいなのばっかだったりして
ダイマのチンチクリンの方もオモクソモナカやし >>128
にしても天使や破壊神は武道が強すぎるのがな。敵が出ても「どうせ天使よりは弱いんでしょ」が頭をよぎるし、
ウイスなんかノコノコ戦場に出てきて悟空達を助けたり時間稼ぎしたりするし。
モロの前にビルスが来たりブロリーやガスの前にウイスが出たりすると一気に敵が弱く見えるし。 >>131
セルマックスは身勝手悟空が来たら瞬殺だもんな
しかも瞬間移動で駆けつけようと思えばいつでも来れるし
あんな雑魚相手に何ヶ月かける話しではないな 「神にも誰にも手に負えない、こんな敵どうやって倒すんだ？」
そこからの超絶インフレで
「やっぱり頼りになるのは悟空！」
この様式美をまた味わいたいね >>133
界王神が無能の雑魚だったのは漫画としては正解なんだよね。「私やキビトがその気になれば魔人ブウ等相手ではありませんが貴方達人間の手で倒しなさい」とか言ってたら萎えるし 界王神が無能の雑魚ってネットの意見に毒されすぎ
悟空、ベジータ、悟飯が界王神の指示通りに動いてたら超未来編同様ブウは復活せずに終わってたのに
強さに関しても超能力込みなら悟飯の動きを封じ込める事が出来るくらい強いぞ なんか命令違反あったっけ？
復活はなるべくしてなった記憶しかない 界王神「あなたがたがこれほどの力を持っていると分かっていればあの方法もあったのにぃぃ～っ」
↑事前に調べてないんか～い 復活はだいたいベジータのせいだし、界王神のミスというなら事前に心を読む等をしてなかったことぐらいかな >>136
プイプイ、ヤコン、ダーブラ戦で律儀に一対一で戦おうとしたあたり
特にダーブラを早く倒せてたらベジータの暴走もなかった ピッコロとクリリンが石にされているのに悠長すぎたよなあ
予想よりダーブラが強いとは言っていても悟空が超３になれば軽く倒せたのにな 新章は全く思いもつかない新設定新キャラを願う
一期のアニメがそうだったように
神と神〜F〜第六宇宙編からの未来編〜サバイバル編の流れは最高だった
アニメの質は悪かったけど流れは飽きさせなかったもんなー ベジータはやらかさなきゃベジータじゃないんだよな
本人爆発！俺がやらかさなきゃ誰がやらかす！
昔はそんなお約束なんて気にせずに読んでたけど今となっては大事なお仕事だと思ってる
最近だとブロリーとグラノラの覚醒促し？ そういや超の漫画て年間でどんくらい売れてんねやろ
1巻につき20万部やっけ 烏先生が原作に専念して
無印より面白くなったと思うがそんなもんか
無印ど真ん中世代が懐かしさで買っているだけなんだな
新しい読者層が獲得できていない
主人公がおっさんだしな
俺たちは悟空が子供のころから追っているけど 掲載誌がVジャンプと言うマイナー雑誌なのもマイナス要素なんだろうな
ジャンプ本誌だったらもっと部数が伸びたはず 俺は1期は鳥山先生の芸風が薄められまくってたのが残念だったから映画の方が良かったな
ダイマは話数が2クール程度らしいから超1期程は薄められないと思いたい
漫画はとよたろうの芸風に慣れたからか普通に楽しめるようになった
初期の頃より鳥山先生らしさが出せるようになったのは凄いと思う >>144
漫画はそうだな
そもそもｖジャンだからやってるてこと知らんやつ多い >>139
ダーブラを早く倒せるか否かはあまり関係ない
ベジータはヤコン戦フィニッシュ時の悟空を見た瞬間に「アカンこのままカカロットと普通に戦ったら負け確や」と悟り
バビディの洗脳を利用してスポヤムみたいに潜在能力以上の力を引き出してもらってから悟空と戦う作戦に出たんだよめちゃくちゃダサいけど
だからわざと露骨にイライラアピールをして見せたわけで
仮に悟飯がダーブラを瞬殺できていたとしても何かしらのタイミングと方法でバビディに邪悪アピールをして洗脳による下駄を穿かせてもらってた
というように毎度ながらベジータが圧倒的大戦犯なのは疑いようのない事実だがブウ復活に関しては界王神や悟飯よりも悟空の責任の方が重い
ブウ復活はMベジのダメージではなく悟空のダメージで復活したわけだから
悟空が舐めプ接待なんかせずに超3でMベジワンパンしてたら良かった >>144
原作より面白くなっていると感じるというのは流石に少数派すぎるのでは
あと原作リアルタイム世代よりも原作やZを通らずに改やアニメ・映画版の超や各種ゲーム等からドラゴンボールに入った非リアルタイム世代の方が漫画版超をチェックして買っているような気もする
これについては根拠はないけどリアルタイム世代が興味持って許容して買ってたらもっと売れてると思う 前回ガス、身勝手悟空、我儘ベジータを瞬殺したブラックフリーザが新シリーズで新たな敵にいきなりボロボロにされていたりしたら、
「今度の敵はヤバすぎる」と一発で印象付けられると思うよ
ラディッツ、ベジータ、フリーザあたりの初登場時はまさに「今度の敵はヤバすぎる」と印象付けることに成功していたし ビルス「あいつは戦ってなんとかなる相手じゃない・・・あいつだけは放っておくしかないんだ」
これ言えば一発で箔が付く >>135
同意。界王神は別に地球だけ見てる訳では無いだろうし、昔のフリーザを倒せるのは相当凄い。
本当の無能は仕事をしないし寝てばかり居てミスばかりするビルスの方だよ。 >>151
超はラディッツ、ベジータ、フリーザの時に界王神がいるようなもんだからね。
居ないほうが緊張感が出る >>155
原作見返す時にわざわざこの場面は界王神やビルスいるから緊張感ないなーって思って見てるの？ >>156
再読するときはしょうがないけどそういう知識無くストーリー追ってるときのほうが間違いなく面白いよ ビルスやシャンパの兄あたりを敵にすればいいんじゃね
三つ子じゃなくてさらに歳上の 復活Fでフリーザがビルスに萎縮するところは酔拳1のラストバトルでの鉄心と蘇化子のやり取り思い出した ビルスも震え上がるような強大で邪悪な存在が出てきて、ブラックフリーザが身勝手悟空や我儘ベジータと共闘してやっとまともに闘えるぐらいなら盛り上がるのは間違いないよ
サイヤ人と闘うためピッコロと共闘し、フリーザと闘うためにベジータと共闘したのと同じ、最高のシチュエーションになるしね もしビルスを大きく越える敵とだとしたら、天使や大神官と比較する論争がめっちゃ楽しみだ。 ブラフリからしたらゴクベジなんて役に立つのかなと思ってしまう
それほどに実力差があるからな
まあでもベジータもフリーザ相手に「こいつらとなら勝てる！」なんて言ってクリリンさえ戦力として見てたから分からんけど
「あなた方も修行なさい！」とか言ってフリーザが修行した場所に放り込むかも知れんしな サイヤ人編やフリーザ編の頃のような絶望感ある戦いをまた見たいな
誰一人として敵にかなわなくて最後の頼みの綱の悟空でさえ勝てないかも？ってシチュが最高にワクワクするわ >>163
ブロリーの時に合体できるのは知ってるし >>163
ゴジータになれば戦力になると思ってるんじゃない？ >>164
超だと悟空より上が沢山居すぎるからなぁ。第7だけでもウイスがおる。 セルが復活してナメック星人の遺伝子使ってピッコロとネイルみたいにセルマックスと融合してパワーアップしても身勝手悟空に瞬殺されて終わりだろうし 「魔族に殺された者はあの世にも行けない」とか、「魔物に殺された者は天使でも生き返らせられない」という設定があったけど、
魔界の者にはこちらの宇宙の神々の定めが適用されず、宇宙ごと消せる全王でさえ魔界や魔界の者は消すことができない、
魔界王神や魔界王たちが神々の側から魔界に寝返ったのも全王の支配から逃れるため、とかあるかもしれないね、堕天使とかも出てくるかもしれな 書店で小学生(四年生くらい)のキッズがグラノラ編のコミックスを買ってるとこを見た時は嬉しかったわ
グラノラ編はドラマ性が強いからキッズには厳しい気がしてたんだよな
ブロリー編も
モロ編は単純明快の王道ど真ん中でド直球だったけど
スパヒ編も
ちゃんと面白けりゃキッズは背伸びしてでも読んでくれるもんなんだな
そんな訳でお前の出番だとよたろう
ダイマは完全なキッズ向けなんかね？
ダイマのPVのナメック人ぽいキャラが本当にナメック人で大魔王と神様の兄弟登場とかやってほしいけどキッズが「？」てなっちゃうだろうか？ >>130
ドラゴンボールを集めれば何度でも若返れるさ 悟空らに追いつかれても、ビルスは「ちょっと修行してきた」で引き離せる。
鳥山の気分次第だな。
亀仙人が急に強くなったりしてる事からも分かるように、これはギャグ漫画なんだよ
真面目に語っても意味が無い 復活のFは敵の戦闘力が1000だったら倒せなくはないのかなと思った。亀仙人も修行すればそれくらいは強くなれそうだし。 ナメック星到着時のクリリンの戦闘力でもザーボンは高いと評価してるところを見ると
主要メンバーほぼ死んで星の支配さえまともに出来ないくらい弱体化してるフリーザ軍だから幹部っぽい奴以外は500あればいいほうじゃないかな？ ナメック星到着時のクリリンの戦闘力でもザーボンは高いと評価してるところを見ると
主要メンバーほぼ死んで星の支配さえまともに出来ないくらい弱体化してるフリーザ軍だから幹部っぽい奴以外は500あればいいほうじゃないかな？と思ってる
力の大会は殺し禁止ってのがまぁ有利に働いんじゃないと思ってる 復活のFのフリーザ軍はナメック星侵略時より遥かに弱体化してるだよね？
戦闘力1000でも強い方で、500やら300やらも多かったんじゃないかな
そんな奴ら相手にいくら数が多いとはいえ苦戦しすぎに見えるけど、コロしてしまわないよう加減するのに苦労してたと見ればいいし ラディッツ、アプール、クランベリあたりがフリーザ軍「上級兵士」なんだから、全盛期のフリーザ軍でも幹部以外は1000あれば強い方かと クリリンと悟り飯が1500の戦闘力見せて驚く程度だから1000あればいいほうだよ
ほんでフリーザの都市破壊に驚いてたことからピッコロ大魔王以下かと 若者3人と戦う時にフリーザ軍の連中が1000程度は雑魚扱いしてるから1000よりは大半が強いと思うよ
偵察の連中は1500でワンパンだから軍の中でも差はあるだろうが キコノとベリアルは復活のFの時は何故フリーザと同行しなかったんだろうか ナメック星にきたのはそもそもフリーザが連れてきた奴だから割と上澄みなんじゃない？ >>180
あとザーボンが偵察出したのは気を解放する前の比較的自然体に近いクリリンと悟飯をスカウターで探知して大きいと判断してからだから
気を解放する前の悟飯とクリリン程度でもザーボンは大きいと言ってるからあの場にいるフリーザ軍の兵士はともかく
軍全体だと多分1000は弱くないと思うよ ナメック星で戦闘力1500のクリリン悟飯にワンパンされたモブ兵士は恐らく1000くらい
Ｆで地球に来た寄せ集めのソルベ軍のモブ兵士なら500くらいだろうから戦闘力3000もあればあれくらい活躍出来る
それでも天津飯やクリリンの助太刀なければヤバかったから
隠れて修行してた亀仙人の戦闘力が3000位だと思えばそこまで矛盾はない >>182
まさにこれ
ナメックの若者に瞬殺されたクランベリだってフリーザ軍じゃかなりの上澄み
そもそもナメック星人が戦闘力高いのは有名なんだから、ナメック星にザコ兵士連れてくるわけがない
復活のFのザコ兵士はナメック星に来た連中の足元にも及ばないレベルだからフリーザ様もガッカリだよ ベジータとナッパもナメック星人がいたらラディッツがやられてもそんなに不思議じゃないって評価で
ナッパも一人やそこらじゃハエみたいなもんって評価してる時点で
ナメック星人って結構戦闘力の高さも割と有名なんだよね >>176
フリーザがいなくなったから占領しようとする
奴らが出てきたのか
白ひげのシマを荒らす茶ひげみたいなやつが >>169
とりあえずダイマまでは心配無さそうでエガッタ 野沢さんが居なくなったらドラゴンボールは終わるのだ。 野沢さんてギネス認定されないの？
一作品で最も長く声優を務めた芸人として >>191
ゲームの方で似たようなものが既にされてる てことは何度かナメック星は地上げ屋に狙われてるんだな
でもドラゴンボールの秘密は漏れてなかったんだったか
お喋りばかりなのに優秀だ 秘密自体は漏れてるけど噂話程度だしフリーザ軍でも最上位陣しか攻略できないに加え文明進んでなく
ほとんど価値なさそうだから基本放置だろうね。実際特戦隊とフリーザと大猿ベジータ以外はネイル一人で勝てちゃうし
超の同化して外敵から守ってきた設定を考慮するなら若者全員+ネイル同化ならフリーザ以外はなんとかなるだろうし ナメック星のドラゴンボールは知られてたのに惑星サイズの超ドラゴンボールをフリーザ軍ですら知らなかったの不思議
明らかに惑星には見えないし
シャンパがずっと第６宇宙に移動して隠してたとか？ ナメック星のドラゴンボールもフリーザ軍は知らなかったよ
たまたま地球で倒されたラディッツの側でペラペラ喋った結果ベジータ達が知ってさらにフリーザが知ったって感じだし あとナメック星人ってピッコロ見る限り才能があってちゃんと鍛えれば変身とかしなくても超サイヤ人並まで育つ種族で(ネイルと同化抜きでも神と融合してたらフリーザ並と評価してる(フリーザ第一基準かもしれないけど神と融合するより劣ると評価されたネイルとの融合でもフリーザ第二並なってるのを見る限り))
超サイヤ人なしで限界まで鍛えたサイヤ人より強いんだよね
大食いのサイヤ人と違って水だけあれば良くて自己再生もできるから割とめちゃくちゃ強い種族 フリーザってもうブラックになってからドラゴンボール使い放題だよね。
使わんのかな。
それともそこでドラゴンボールにまつわる新しい設定が来るのか https://youtu.be/bCeDg7KIb5Q
アニオリじゃピッコロ大魔王もデカくなってるけどナメック星人は皆デカくなれんのか
ピッコロの記憶って武泰斗様とかも知ってんのかな コミック読んだけど、モロから悟飯弱体化しすぎじゃない
映画丸々なぞっているから話の繋がりがおかしなことになってない？ フリーザの着地点は、マリオのクッパみたいに永遠の宿敵というポジションは崩さず、それでいて強大な敵が出てくれば一時的に共闘もできる関係性なのかな ドラゴンボール超 22巻は今日発売か
528円（税込） 新書判／192ページ 超て超DBにモナイトボールとDBのバーゲンセールだよな
ダイマでも新DBが出るのかな？
魔界にもナメック人ぽいのいるし
地球の神龍はPVに出てたから登場は確定だろうな
またピッコロを召喚とかするんかな？
ついでにレーダー持ってきてーて
悟空達が魔界語を使えなくて敵に悪用されたりして
魔界語とナメック語が似てるとかあったら面白いかもな サイヤ人が大食いであるのはどこソース？
なにかあるといっつもブルマの家が
集会所になっちゃうのなんでだろ サイヤ人の大食いシーンなんて探せばそこら中にあるんだが…
ブルマがたまには皆と会いたいからと事ある毎にパーティーを開催して呼んでるんでしょ >>202
悟り飯はモロのときに修行してたけど、モロいなくなるとやめた >>205
超で明らかになった「ナメック人は別の世界からこの宇宙に移り住んだ種族」という新設定がダイマの伏線で、
魔界の邪悪さを嫌いこの宇宙に移り住んだ善良な種族がナメック人で、ナメック人の持つ不思議な力もバビディやダーブラと同質の、魔法的なものなのかもしれない
その場合、ピッコロ大魔王やスラッグが邪悪に染まり、魔族を名乗っていたのも、突然変異というよりは先祖返りのようなものだったということになる >>203
もう本気のやり合いはしないと思う。
フリーザとも破壊神とも全王とも仲良し。 >>202
神と神から復活のFまで一年しか経ってないみたいだけどアルティメットになれなくなったし悟飯は弱体化が早いんじゃない。 悟飯とブロリーのフリーザ修行での上がり幅がエグそう 悟飯は真面目に修行してたのにクソ雑魚ナメクジだった未来悟飯って黒歴史があるから必ずしも修行が強さに繋がらない感じがする
修行再開しても仕事理由に修行サボるを繰り返してたスパヒ悟飯が現状最強なのもあるし…… 悟飯は修行というか肉体的にはある程度の強さは必要なんだろうけど、あとは意識なんだろうな
キレて強くなるけど、平和が続くと極端に弱体化するところとか
じゃあ未来悟飯はなんで、というのはあるかもしれないが、
片手失って、自分で自分に蓋をしてた可能性もあるんじゃなかろうか 悟飯さんは力の大会での決意を経た後のスーパーヒーロー前半の弱体化はもう擁護も何も出来ない 学者として働いてる悟飯が毎日修行してたら悟空ベジータの立つ瀬がなくなるからコツコツ修行する必要なんてないけど
かといって悟飯をわざわざ弱体化させる必要はない
面白くもないし尺の無駄
悟飯は地球以外が舞台になる戦いの時はお留守番で地球が舞台になる戦いの時は単体最強キャラとして参戦させるとかでいい
原作ではセル編終了後から高校入学まで勉強漬けの日々だっただろうに超2っていう自身の最強形態を一応維持できていたわけだし
原作終了後のドラゴンボールは悪ノリで設定を盛り過ぎなんだよ
雑で大袈裟 セル編～ブウ編は体が大きくなってたから、弱体化幅も小さかったんだろう
まあでもいちいち弱体化させなくてええわな 悟空も悟飯も超になってから悪い意味で弄られすぎだよなあ…
悟天は相変わらず空気だし孫家アンチがスタッフにいるのか正直疑いたくなる ブウが冬眠について全宇宙格闘大会に
出られなくなったとき代わりに参加すると
代理を志願したのは誰のことだったの？
みんな知っている人みたいだったが >>215
マジか。早く終わって欲しいわ。映画で見たのに。 超で素敵なままのキャラって誰だろう。天津飯とチャオズ、亀仙人、ピッコロ、17、18号は王道の扱いだ。 トランクスと悟天は高校生になっても基本暴れハッチャクだから将来に期待できそう
CCはブラが継ぐだろうからトランクスはベジータのようにトレーニング三昧になりそう
悟天は仕事しなきゃだからトランクスに差をつけられまくってグヌヌてなったりして
ブラはピラフ一味と組んでCCを更に規模拡大すんのかな？
ピラフが悪ダクミしてたらブルマに阻止されると
シュウマイはスッカリ更生してるし >>218
未来悟飯については原作でほぼ答え描いてるけどな
悟空「おめえにはオラを超えてもらう」
悟飯「僕は未来で超サイヤ人になっても殺されちゃったんですよ」
悟空「でもおめえはこの部屋（精神と時の部屋）を使わなかったんだろ？」
セルゲームにて
悟空「精神と時の部屋で、深く深く眠っていた力が解放され始めた」
つまり普通に修行していたのでは引き出せなかった力が引き出せた
ということで、精神と時の部屋での修行がトリガーになっている
悟飯は精神と時の部屋を使わない限り、いくら修行しても悟空を越えられなかった >>221
精神と時の部屋で修行すれば良いんだよね。セルゲームの時は1年くらいしか入ってないし。
アルティメットになったから弱体化しやすくなったわけではないし話の都合なんだろうな。 漫画が超の続きって噂が本当だとしたら来年の今頃は超とダイマを楽しめてることになるのか辛抱たまらんなウハウハやん元気でいないとだな
スパキンzeroも出てることやろし
ダイマが2クールでも漫画は2年はやるやろし
映画はダイマの完結編とかやるんかな？
40周年バンザイ♪ >>209
ダイマでナメック人出るならスラッグ編のリブートをやってほしい
悟空とベジータが超化に失敗してスラッグ編の超サイヤ人(仮)に変身させてほしい
チビ悟空の界王拳も見たいけど
体が弱体化してしまったから背中をゾワゾワさせても超化できないてなんのかな？
そういや背中をゾワゾワさせるのを知ってるのってキャベ達だけだっけ？
悟空がチビだと界王拳も反動が半端なさそう ダイマってピッコロ大魔王復活だよな？
モロにピッコロ大魔王みたいなキャラ出て来たし ダイマの前半はナメック人が敵でも良いかもな
でも悟空もベジータも弱体化してるからオレンジ化が普通だったらヤベェな
ピッコロを召喚したところでヤハリ弱体化してるからオレコロにはなれんやろし
少年漫画はヤバイのが当たり前ではあるが
魔族ならではの形態なんかもありそう
ナメック人ネタはスパヒでピッコロがキッズからも愛されるようになったからネタとしては十分だろうな 魔界にナメック人がいるとしたらナメック族とか呼ばれてんのかな？
果たして第100話で何があることやら
新刊は俺の地元じゃ明後日辺り入荷だろうな >>228
てか精神と時の部屋での修行云々以前にそもそも未来軸と現代軸とを同一に考えること自体に無理がある
同一人物であって同一人物でない
悟飯に限らず17号18号にしてもそうだしトランクスにしてもそうだし他のキャラについても多分そう
才能お化けの超天才はあくまでも現代軸の悟飯
人造人間登場までの10年程度の人生を未来軸の悟飯がどのように戦って生きてきたのかも不明 そもそも未来編描いてた頃はブウ編以降の活躍は考えてなかったでしょ。
鳥山さんの中で繋がってるのはセルゲーム悟飯までだと思うよ。 未来悟飯は穏やかな時が無いのがダメだったんじゃね
超サイヤ人のトリガーは穏やかに過ごしてキレることで超サイヤ人2も超サイヤ人に慣れた状態で穏やかに過ごしてキレることっぽいし >>236
未来トランクスがフリーザ親子を倒したことで分岐してるから
フリーザ親子の地球来襲以前までは共通の歴史じゃないか 最強ジャンプの漫画版ヒーローズ読んだけどオゾットは13号と14号と15号も吸収してるんだな
未来17号と未来18号も吸収してるし地球を吸収したって事は8号も超の17号も超の18号も吸収してるんだろ
オゾット全人造人間吸収するんじゃないか？
それに漫画版では監獄惑星のキャラも吸収したらしいからボージャック一味もハッチヒャックもコルド軍も吸収してる
そんで今は界王神界にオゾットが現れた所で終わったが地球を吸収した時にウーブも吸収してるし魔人ブウを吸収したって事は大界王神も南の界王神も吸収したんだろ
界王神界攻めてるって事は星喰いキャラでキビトの能力手に入れたらヤバすぎたいか？
第7宇宙の全星々吸収出来るぞ
噂ではターレスとザンギャの子供とかも出てくるらしいがオゾットってDB史上最強のキャラじゃね？
オゾットは神狩りと星喰いが目的らしいがモロの上位互換だろ確実に https://w.atwiki.jp/ragingblast2/pages/31.html
魔人オゾットや魔界王神ってレイジングブラストの時代から人気あったんだね
ターレスとザンギャの子供もその頃から要望されてたのか
令和になって活躍するとかエモすぎるね トランクスが「俺が過去に来たせいで歴史が変わってしまった」とあるが、
トランクスが過去に来ると人造人間の強さや性格が変わったり16号が目覚めたりする理屈は何なんだ？ 未来編の人造人間は悟空というターゲットがいなくなって目的を見失って暴走してたんだと思ってる 色々と変わりながらも人造人間の出現地点と時刻は変化がない怪 >>228
全然修行をしてない悟飯にすぐ追いつかれる悟空の心境を思うとやるせないよね 無印のブルー将軍編で洞窟内のロボットに２のマークが付いてたけど、あれが人造人間2号だったんだろう じゃあそれの3が蘇って宇宙を滅ぼそうとする話が作れるな >>248
いや悟空は喜ぶだけでしょ
ベジータに抜かれてもワクワクするだけやし
やるせない心境になるのはベジータの方だな 悟空と兄弟なんだから親戚だろ...
自分の子と甥っ子を競わせるのは
どうかと思うが 悟空にせよベジータにせよ「その気になったら悟飯が最強」論者だから悟飯の才能や強さを目の当たりにしたところで別にマイナスの感情は生まれないと思う
強いて言うなら「なんだこいつ…」ってドン引きするくらい 悟飯が最強になっても、仕事なんかせず修行をしてたらもっと強かったのに勿体ないと思うぞあの二人は ご飯に対しては嫉妬みたいなのあんまり見せないね
逆にご飯が頑張り過ぎて突き放し過ぎたらそのうち謀殺されたりして ベジータはクリリンと悟飯はナメック星からそこそこ好感度高いし
悟飯に関してはナメック星からブウ編まで割と一貫して才能を評価してる
嫉妬とかに関しては純血サイヤ人は味方というかサイヤ人が強い分にはそこまでない感じがある
ブウ編も悟空への嫉妬というより全力で戦いたいってのが大きかったし 大神官が立ちはだかっても「おめえの出番だ！悟飯！！」って言って欲しいわ。 ２２巻買った
大神官と互角に戦えるまでに強くなる悟飯って胸熱だな 最初の悟空VSベジータってパワーボール使わなければベジータが勝ってた気がしてきた
ただまぁベジータ視点だと界王拳の原理がわからんから使わざる得ないんだけどね セルマがパーフェクトになるくらいのサプライズはあっても良かったな ご飯自信はそんなに自己肯定感高くなかったのもおもしろいところ セルマックスて
短くしたらセッ●スやないかい
それは鳥山の本意ではないだろう 今のベジータは誰かに超えられても俺がヤツよりもっと強くなればいいだけだとか言って気にしなさそうではある
誰かに超えられて気にしてたのは人造人間編までだっけ？
ピッコロにフリーザ編と人造人間編で超えられた時にグヌヌてなってたよな
あの頃は敵が強すぎて仕方なく組んでただけだったからグヌヌてなるわな
悟空と悟飯は人造人間編のラストで流石に認めざるをえなかったってとこかな
いやベジータは人造人間編の冒頭でピッコロも実力者だとある程度は認めてたっけか
キンペーやプーや北の19号のような極悪の893モンはヤタラとメンツを気にするらしいから悪人だった頃のベジータもメンツを気にしてたのかもな
フリーザは今でもメンツを気にしてるっぽいけど
俺は最近になってヤットコサ中○共産党を知ったもんだからそれまでは不良キャラや893モンがメンツに拘りまくるとか全然知らなんだぜ
そんなんでよくDBを楽しめてたものだ(笑)
オカゲでモロ編とグラノラ編が新鮮に思えたな
うわ話が脱線しまくっとる
ガンダムやジャンプのアカンとこは独裁者や共産主義者や左翼の酷さを隠してるとこなんだよな
隠すどころか嘘で騙して善玉化させちゃってるし
ハマスとか
あ、また脱線してもた >>263
熱すぎるけど、超だと悟飯では無い気がするな。単体最強になるのは。 >>269
原作最終回の悟空と悟飯を見てると最強は悟空になる気がする。悟飯もビーストになれるくらいの強さにはしてほしい。 新たなステージは神に挑む場所らしいが
可能性のドアはいつまでロックされたままなのか
壁をぶち破る事はあるのか
天使、大神官の壁はいつかぶち破れるのだろうか 最新刊読んだが
セルマックス初顔が
漫☆画太郎やんけ 破壊神はベジータがお似合いな気はするけど、大神官は悟飯な気がする
ある程度頭脳も必要でしょ 今の所悟空達のビルス越えは可能性ありそうだが、ウイスの可能性はロックされたままな印象。 超が神の気ならダイマは魔神の気？
魔族系の進化ならビーストがあるけど
あ、コミックスまだ買ってなかった ここで話していいか分からんがスパキンゼロ公開されたな
ジレン、ブロリーまではデフォで使えそうだが、悟飯がワンシーンも映らなかった
クリリン、ヤムチャ、天津飯すら映ってるし未来版トランクスなんかZと超の2バージョン映ってるのに >>279
オ！いよいよ発表か
ヨウツベでも視れるかな？
無印、Z、GTもいずれは追加されてほしいけどヤッパ有料だろうか？
Vジャンに記事が載ってるといいな
どうかネット対戦が可能でありますように
今発表ならダイマの放送開始までには発売するかもね
遅くても来年の今頃かな
本スレがあの状況だから何ならヒーローズアニメの話題なんかも少しくらいならOKなんでね？
お姉様方に怒られない程度にだけど
ドカバトや一番くじの話題は専用スレでやらんと確実に怒られるから注意 占いババに神様を一日だけ復活させてればナメック星に行かなくても良かったな
その後に襲来するフリーザには特訓したｚ戦士達（主に超サイヤ人悟飯）で倒せただろう。 未来トランクス編では過去に戻るよりも、ナメック星に行ってドラゴンボールでｚ戦士達を生き返らせれば良かったな スパキンゼロのオリキャラの鳥山デザイン画やダイマの鳥山デザイン画を早くVジャンで公開してほしい
Vジャンに特集あっても既に知ってる情報を載せられても知ってるわってなる >>279
課金商法はやると思う。
ビーストやセルマは去年の形態だしメインキャラだから流石に初期に入れていて欲しい。 今の鳥山先生だと可愛い感じのキャラになりそう。
個人的には19号や20号、初期セルみたいな渋いのが来て欲しい。 ビーストやオレコロは間違いなく参戦するだろうけど、ガンマ1号と2号も参戦してほしい
正直DB映画のオリキャラではガンマたちが一番好きになってる >>284
オリキャラ決定してんの？
>>287
ゼロはシリーズ最大規模のキャラ数だからメテオは超えるから入るやろ >>288
最大規模のキャラ数になるのか
それならガンマは参戦してくれるだろうな
参戦が微妙なのは、超漫画にしか出てないモロやガス、我儘ベジータとかかな
我儘ベジータはDLCとかであとで追加とかもあるだろうけど >>289
残念ながらゲームに参戦するにはアニメ化しないと無理と言われてる
まだヒーローズ産のキャラのが可能性高いくらい
メテオから削られるのは大猿やらの巨大キャラじゃないかね
悟空前期やら中期やらでキャラ増やすだろうからここは残すだろう >>284
お馴染みの外人リーカーによるとスパゼロのオリキャラは近々発表されるらしいからめっちゃ嬉しい
来年はアニバーサリーだしドラゴンボール尽くしで幸せだ >>288
その言い方だと初期はメテオ未満で最終的に越えるって事もあると思う
最近のゲームみんなそうじゃん。流石にビーストは入れて欲しい所だが。 >>290
ああ、人気だしヒーローズ来そうだな。
スパキンはキングオブキャラゲーだからバンバン出して欲しい。 てか、ヒーローズって天使や大神官よりも強いキャラって出てるの？ ゲーム出演歴があまり無いマイナーなキャラもたくさん出てほしいな 21巻のカラー版もう出てるよ
カラー版って基本的に発売されても宣伝がないから気が付きにくいな 23巻はカラー版にしようかな
魔貫光殺砲でテンション上がるし 22巻買った
今回のオマケは修行中のビルス達とダイマの応援イラストか
イラストを見た感じだとシンは活躍しなさそうやな
序盤じゃ回復やら瞬間移動で役立つけど魔神復活に神の生き血が必要だからと拉致られたりすんのかな？
ラストじゃ悟空とベジータに追い詰められた魔界王神が自分の生き血を魔神復活に使うとかありそう
てかこんなんあるとダイマの漫画版を期待しちゃうんだが
超と同時進行てなると超のがウケてしまうんでね？ >>295
宇宙消しを封印されるとか？
大神官でも勝てないの？ >>302
全宇宙全次元消せるから単純に全王の上位互換 龍神ザラマが全王と対等の、魔界の最高神という可能性も ちなみにメチカブラさんはベジット4にボコられました
メチカブラさんの力をもつドミグラはベジットブルーにボコられました >>305
じゃあウイスより弱いじゃん。大神官なら余裕やん >>289
鳥山ゴリ押しのSandLandからも数キャラ来るんだろうな・・・（トホホ） >>308
全王より強いメチカブラをボコれるベジット4
大神官が警戒する究極ハーツから直々に全王より強い言われたゴジータブルー
メチカブラの力を吸収したドミグラが実力で勝つのを諦めるベジットブルー
ヒーローズはインフレしてる >>309
勘違いしてるがゴリ押してんのはバンナムやぞ >>314
GTでやってほしかった展開だな
あと終盤でパンを超サイヤ人にするとか スパーキングメテオだったかアラレちゃんが出てたのは
アラレちゃんが出る方が可能性高いんじゃね？ >>311
まだ大神官やウイスは底は見せてないのね。
ベジットブルーってカンバーみたいな名前の奴にボコされてなかったっけ？ >>317
フュー曰くその時より強くなってるらしい ブロリーなんかより遥かにやばいモロ戦でゴジータにならなかった理由って何かあるのか？ >>319
ナメック星での戦いはモロを舐めててパワー吸われて詰みだったから無理+その後は宇宙空間での戦いでサイヤ人は死ぬ
地球での戦いはベジータがボコボコにして討伐寸前になった上でセブンスリー食べてさらにベジータのスピリット分離をコピーして合体類を無効にしたから無理だし
そもそもモロ自体の性格的にフュージョンを待ってくれたりはしないからフュージョンする暇がない >>322
フュージョン自体はブロリー戦でも相手から離れたところでやってる
何回もモロに負けてるのにゴジータにならないのが不思議だったよ。
スピリット分離は魔法の類では無いから力の差があると特殊能力が通じない設定のある漫画超の世界でゴジータに通用せんだろ >>323
ベジータ敗北で
モロ(セブンスリー+スピリット分離)になった時にピッコロが合体もダメみたいなこと言ってたから力の差があっても多分ダメだと思うよ(実際は大丈夫かもしれないけどピッコロ含めた味方の認識だと)
でその後身勝手兆しを取得した悟空VSモロで悟空が負けた時にバリア張ってるから遠く離れたところでフュージョンも不可になってた 最初に合体してからやればいいってのはそもそもベジータが先に地球に来て戦ってるからやりようがない(悟空の性格的にベジータが戦ってるのを邪魔してフュージョンしようは絶対やらんだろうし) ベジータ、フュージョンしよう！手を貸せ、瞬間移動する！
で済みそうではあるが、身勝手を活躍させたかったからそこはお愛想って事じゃない？ >>327
宇宙樹吸収悟空はメチカブラより強い子供フューより強いから現状一番 ゴジータって身勝手兆しより強いのか？
いくらゴジータでも身勝手極みには流石に敵わんだろうな
ブロリー編でも身勝手を会得してりゃタイマンで勝ってたんでね？
それにフュージョンてヤッパ不安定やし >>331
ジレンが実力で身勝手と対等だからいける
身勝手兆は通常ジレンくらい
この通常ジレンより下にいるのがブルー進化とかだが、この進化に匹敵する設定なのが映画ゴルフリ
このゴルフリをボコれる超ブロリーと互角以上の超ゴジータ
その超ゴジータより強いフルパワーブロリーより強いゴジータブルー
ゴジータブルー>フルパワーブロリー、身勝手極、潜在開放ジレン>ジレン、身勝手兆、超ゴジータ、超ブロリー>進化ベジータなど >>328
氷川きよしの歌に「可能性のドアはロックされたまま やれやれ今度も壁をぶち破る」とあるし、それが悟空だと思うから
いつか天使だろうが何だろうが武道、強さでは越えてくると思ってる。 >>331
ジレンとブロリーが互角だとしたらゴジータの方が極よりもかなり上。
身勝手って結局強い奴には攻撃当てられるし、もう幻想は無い。 ゴジータの存在はビルスウイス以上に緊張感無くす要因だな
ブロリー編で個人では敵わない相手だとフュージョンしてしまったんだしな >>335
相手が合体してるなら（吸収ブウ、ザマスなど）良いんだけど、
俺も単体相手には萎えるだけだと思う
もう映画ブロリーを最後に封印して欲しい
でもゴジータ人気だからあんま反感ないんだよなあ
純粋ブウ戦でのポタラのやりとりはなんだったんだよ 新刊買った
映画で批判されまくってた悟空の「瞑想なんて意味ねぇ」って台詞が変わってたのはよかった
でもベジータのパワーの効率化のくだりは映画の方がよかった
あれは、変身も特殊能力もないジレンの強さの答えとして納得出来たけど漫画だとジレン以降のボス全てに共通してることになってて矛盾してる
ブロリーはパワーの効率化とは正反対のキャラだからビルス星で効率化出来る修行してるわけで
モロはエネルギー吸収で負けただけ
ガスはモナイトボールのチート
力の最適化が出来てるのジレンだけだろ
まぁ漫画限定のモロとガスがアニメと繋がってる正史だと確定したのは安心した いよいよ今週末くらいには新章が判明するのか
スレで誰かが言ってたリークが本当なら黒フリ出てくるかもな
でももう原作最終回直前まで来てるから天下一武道会編やりそうだが
禁断の最終回以降を描くのか
ダイマの時系列も不明だし
来年は連載開始から40周年だしピーク迎えそうやな
楽しみすぎる >>335
俺はゴジータは主人公勢の切り札として上がるな。
ゴジータは超だと「最強では無い」というのが皆分かってるから、そこの部分は緊張感あると思う。
いつ天使レベルの敵が出て来る話になるのか、楽しみだわ。 >>337
アニメに出てないのにいると断定なんてできんが >>338
ブラックフリーザが出て来た時「悟空達をあそこで見逃すのは不自然だから、他に敵が居るはずだ」ってここで話題になったけど、
やっぱりその通りだったな。リークが本当ならだけど。
普通に考えたら見逃すの不自然だからな。あれだけサイヤ人に処られたり殴られたりしてきた分けだから。 >>340
漫画でも映画ブロリーのダイジェスト描いてたからアニメと漫画は一本線の正史なのは確定だろ
スーパーヒーロー編はガス倒した後の話とベジータが話してし
ただ、様々な理由でアニメ化してないだけ
モロ編もグラノラ編も鳥山先生が脚本書いてるからパラレルってことはない >>342
アニメと漫画に分かれてるだけでどちらも正史だぞ >>328
神と神が2013年の映画だからもう2人とも倒していいね。ビーストがビルスを倒す所が見たい。 >>343
アニメ２期が始まればモロもグラノラもやるだろうからアニメの世界にもいると思うぞ
別々に展開してても基本的な流れは同じだし
漫画でカットされたブロリーも結局は出てきたからアニメと漫画が同じ世界線なのは確定 そもそも超2期は来るのか？
下手したら超のアニメ関連はスパヒで打ち止めもあるんじゃないか？
スパヒの時点で原作最終回までの空白期間はほぼ埋まってるし >>345
アニメに出てこない限りはアニメにいると断定はできん
まずはアニメに出ること
話はそれからだな フリーザが悟空達に頼るほどの敵って何なんだろうな。
何でフリーザがその敵を知ってるのかね。 >>348
ストーリーの展開も違う時点でアニメと漫画は別もんよ
アニメと漫画ていう2つが超にはあって、どちらも正史てだけだな
まあゲームに出ないし、トイホビー関連にもならんから漫画は影薄いが 別物って言っても基本ストーリーは同じだけどな
全く同じ展開にするとどっちか見ればいいやとなるから敢えて展開変えてるだけで
批判されまくった全王エンドや、力の大会開催の流れや結末もアニメと漫画で同じ
スーパーヒーローは映画とほぼ同じ
東映もモロ編やグラノラ編アニメ化したいけどダイマに集中してるから今は作れないんだろう どっちも正史。真実は2つ。
ぶっちゃけ自分が好きな奴を好きなように愉しめばいい。 しかしブラフリ今週か、楽しみだな。これで違う内容なら拍子抜け ネームだとまだ黒フリ出て来ないんじゃね
出て来るなら後半だろうし 原作愛が強いと正史だと思ってみると色々きつい所あるから、パラレルだと思って気軽に読むのをお勧めする。 >>356
原作に過剰に思い入れないなら読んでも楽しめるはず
過剰に思い入れあるならやめたほうがいい 正史なのに全王エンドとか天使時間巻き戻しとか滅茶苦茶だからなw スーパーヒーロー編始まってからずっと読んでないけど黒フリメインで出てくるなら久しぶりに読もうかな。 >>362
原作最終回に繋げればいいんだから何とでもなりそう。悟空とブルマを会わせなければいいわけだし。
トランクスの未来は超ドラゴンボールか全王の力で戻せないのかな。 グラノラ編の新身勝手は兆し以上で極み以下って認識でOK？
新章が超の続きなら新身勝手が強化されて極み以上に強くなるんかな？
そうなればゴジータ超え？
でも新身勝手の悟空と完成我儘のベジータがフュージョンしたら結局ゴジータが最強か…何だかな
新章の新たな敵は黒フリでもゴジータでも敵わない？
ダイマは限定形態とか有りそうだけどキッズにウケたら超とかにも出さなきゃならんくなるんかな？
体が子供だから超の大人悟空より弱いし子供の体でないと変身できないとか多少無理矢理な設定を付けんとアカンくなるか？
最新話は決着、エピローグ、ビルス星でも決着、新章に続くだからネームはエピローグ前まで読めるだろうな
魔貫光殺砲が見開き2ページで直撃シーンも見開き2ページとか有りそう
パンが飛ぶシーンまで読めるかな？
その後はエンドロールのシーンをセリフ無しで描いてビルス星でビルス星からそのまま新章に続く？
何かせわしないな
マァ師走だからな ブロリーの映画が原作最終回から何年前かは分からないけど5年と言ったのは悟空だから実は間違ってたとかもありそう。 漫画だとグラノラと戦う前に会ってる上にグラノラの章といまの章はタイムラグもほぼないから会ってない期間なんてどんなに
伸ばせても1年以内だぞ。ピッコロの会話からパンはすでに3歳から4歳くらいだし。これ以外でも矛盾でまくるのは前から言われてるけどさ >>363
前の章でフリーザが悟空達を倒せる場面なのに逃がしてなんかおかしいと思ってたら、
次は他の敵を倒すためにゴクベジを仲間にする、というリークが出た。
ちなみにここのスレでは「フリーザが悟空達を逃がしたのって他に別の敵が出てくるからじゃね？」って話題が出ててドンピシャw >>364
というか、もう原作と世界観が違いすぎるw 原作クリリンは当時でも40代にしては老けすぎだったからなあw
今なら尚更違和感のほうが強いだろうから若めになるのはしょうがないというか
ブルマさんは気にせずドラゴンボール使ってどうぞ >>369
グラノラ編って最終回の何年前なん？
スパヒで成長してたゴテトラやマロンが一切出てないから分からん
力の大会はめっちゃ長かったけど実質２日くらいの出来事だからほぼ時間経ってないけど >>368
力の大会前にパンが生まれて２日後には力の大会が終わってる
その後すぐブロリー編なら最終回から４年前くらいかな
5年発言は悟空が精神部屋に入りまくってて時間感覚おかしくなってたとかでギリ行けそう 繋がるというか鳥山先生は繋げようとしてるんだろうなと思う。ビルスは悟空とウーブの戦いを遠くから見ていたとかにしてほしいな。
ウーブに合わせていたから悟空は超サイヤ人は身勝手にならなかったんだろうし。 >>376
パンじゃなくてブラだよね
そのブラもブロリーの時の感じだとハイハイはできそう
まあサイヤ人の成長速度は分からんけど大会からブロリーで半年以上は経過してるっぽい
スパヒは単純に考えればパン3歳でブラ2歳
ブロリーから2年前後経過してるものと思われる
グラノラからスパヒは時間経過がほぼないみたいなので、グラノラ編も原作最終回から1年前程度かな そんな細かいこと気にして読むタイプの作品でもないと思うけどみんなそうでもないのね グラノラ編からスパヒ編の時間経過は漫画でサラッと説明してたな
週間連載当時のDBは新章の度に三年後とか五年後が当たり前だったけど超では数カ月後が当たり前…ダイマはどうなるんだろうな？
数日後とか数時間後に新章とかあるだろう？
マァ無いわな てか思いっきり失念してたわ
グラノラのラストから一方その頃でスパヒ前日譚
そっから3ヶ月後にヘドが刑期を終え、さらに半年後にガンマ出現
グラノラ編からざっくり9ヶ月後がガンマたちとの戦いだな 鳥山先生は繋げる事を第一には考えてない気がする。
そもそもあの最終会で悟空身勝手、ベジータ我儘、悟飯ビースト、ピッコロがオレンジになれるとか違和感あり過ぎるw
ふつうに超用に最終回作った方が自然だよ。 そっちのが原作好きなやつも完全に原作とは別なんやなて納得しそう >>386
ほんこれ。辻褄も合って皆平和になるのにな。 劇場版、GT、超のアニメとコミカライズ、ダイマ、と世界線を沢山作ってくれるのはありがたいね
自分の好きな作品を正史って事にすれば良いしどれも気に入らなければパラレルだと考えれば良い これからはブウ編からの派生をどんどん出す方向なのかもしれんな 今の声優陣以外のドラゴンボールは認めるつもりは無い。 最終回の後やってGTが塗り潰されるってなるとあんまり悲しむ人はいなそう 超２アニメが製作されないのは超１アニメの視聴率とDVDの売り上げが散々だったからだろうね
ダイマもコケたら今後は映画しか作らないだろう
超2アニメを見たい人たちは円盤を買って応援してあげようぜ 我儘ベジータとブラックフリーザはアニメで見られないならせめてゲームで出してほしい >>396
円盤で決まるわけない
アニメ制作してる東映の売上がどうなってるか次第だわ
視聴率もリアタイのほうは常に名前出てたしな 久し振りにスレ来たら盛り上がってるから何かと思えば、ようやくスパヒ編が終わるのか
次に黒フリが出るんだな >>396
バンナム＝グッズ&ゲーム
東映アニメ＝アニメ
この2つがドラゴンボールの売上出してる
そこでトップ1，2の売上がドラゴンボール
円盤やら視聴率よりここらへんの会社の売上がどうなってるかのが重要だろう
それに超は国内人気あったと言われてるしな >>400
しかもこのスレで「彼処で悟空達を逃がしたのは明らかに不自然。ブラックフリーザの他に新しい敵が出るんじゃね？」
という話題が以前に出てて、それが命中したのよ。
そりゃ盛り上がるわ。あれだけ数々のサイヤ人にボコされまくったフリーザがサイヤ人に助けを求める分けだから。 リークはフリーザがビルス星に来るってとこまでのような ネーム1ページだけってその後そんなに秘密にしたい展開があるんか？ またドラゴンボールが盛り上がって嬉しいな
流石にダイマには期待出来ないからもう漫画だけが希望だわ >>405
ぶっちゃけ超サイヤ人になって激しくバトルしてりゃどうにでもなるやろ マジでネーム公開1ページだけやん
いつも7ページだからネタバレは余裕で防げるのに
７ページならせいぜい魔貫光殺砲がセルマに直撃する所くらいまでだろ
タイトルすら未公開なのも初めて
先月のスレで「100話はとんでもないことが起こる」とV内田が何かのイベントで発言してたらしいから超は100話で終了して来月から漫画版ダイマが始まるとか？
発売日が待ちきれん >>403
別の敵がいるから手を貸せってのは無かったっけ？
普通にビルスを倒しに来るんかな >>409
フリーザがビルス星に来るってとこしかリークされてないはず 超が終了してダイマ始まるネタをいつまで引っ張るんだよ。
22巻の背表紙見てないのか？
モロの顔部分だけが写ってたから全身が写るにはまだ２～３巻分は必要だろ。
つまり超の連載はまだまだ続くって事だ ビルス星って天界じゃなくて下界の普通の星なんだっけ？ >>415
ビルス討伐なら面白そうではある
ようやく漫画で超える目が出てくる 仮にビルスがフリーザに殺されそうになったらウイスはどうするんだろ？ フリーザとビルスって割と因縁ありそうだしな
戦いつつ昔の二人の接点とかの回想に入ったら熱いな
ビルスの過去も謎だし >>417
自分の身も守れない破壊神は助けないんじゃない。天使は動けなくなってしまうけど2人の戦いの邪魔はしないと思う。 >>416
メッチャ面白そうだよな。ここまで長かったw 映画の「向こうは悟空とベジータの二人ですからね、こっちももう一人欲しいですよ」
を回収するなら敵ではなくフリーザの味方なのでは。
まあ漫画じゃブロリーカットされてるけど。 超もヒーローズも原作漫画やアニメに近い年数展開しているのか 神と神で地球からずっとずっとずっと遠い星みたいな描写されてたから恐らく下界 >>422
原作＝1984～1995
超＝2015～2023
ヒーローズ＝2010～2023
ヒーローズが一番長いぞ >>425
ゲーセンのSDBHにキッズがめっちゃ並んでてビビったわ
キッズだけじゃなくてオッサンもいたけど >>426
未だに小学生大会やれる程度にはキッズいるみたいやな >>425
賛否あるけどGTは極端に短いのに滅茶苦茶存在感あるな。
ヒーローズも実は結構いい部分もある。敵とか。 >>428
GTは超4の存在がでかいからね
ダイマもGTくらいでもいいんだが
超せっかく展開してんだしな >>428
最後に悟空が皆の前から消えるとかドラゴンボールで願いを叶えてきたのが良くなかったとかが有名なんじゃない。どういう話か気になるし。 GTは超4、最終回、一部の設定以外の内容について語られないイメージ 我儘という身勝手に並ぶ極意を生み出したくらいベジータが好きなとよたろうからしたら、ブルーツ波発生装置笑とかいうのを使わないと超4になれないとかいう情けない設定をベジータに付与したGTは憎しみの対象だろうな GTは冒険、ツフル人、からの超17号の流れも良い。
ただ邪悪龍の炎と氷が出る前までのモブ龍達はダルいw
後歌は突き抜けてるな。
超は超で言わずもがな面白いし、ヒーローズは全王、神々に矛先を向ける奴が出てきたのが滅茶苦茶いい。 そういや100話のカラーページてどのくらいあるんだろうな？
5ページくらいだろうか？
ヒーローズは都市部じゃマダマダヒットしてるのか
今でも筐体のカードが完売してんのかな？ >>425
ヒーローズそんなに長いのか
GTはゲームでもそれなりに扱いがあるけど
更にその外伝の孫悟空jrはあまり出番がないね
彼を主人公にしての完全新規展開とかできそうなのに >>435
ドラゴンボールは悟空の存在がでかすぎるから、他の主人公は無理そう
だからブウ編以降の派生を増やす方向にしたんだろうし GTは冒険は壮大かつワクワクを思い出させてくれて良い…がすぐ飽きる
ツフル人と超4は良い…が味方サイドの扱いがテキトーすぐる
超17号も当時としては忘れられてたキャラを掘り返したのは良い…が話が取って付けた感満載
邪悪龍もだるいが最終回だけは別格で良い
なんというか色々惜しいし、人間ちょっと惜しいぐらいが一番記憶に残るんだよ…… 原作最終回の悟天の髪型はかっこいいのにGTだとスネ夫ヘアーって言われてたな。
超サイヤ人4は初めて見た時から何か合わなかった。今まで金髪だったのに黒髪のままだし体が赤いからなんだろうけど。 超17号は18号、悟空とのやり取りと、ミューがゲロを上回ってた所がエモい。
超の新章本当に楽しみだな。ブロリー並のワクワクかも知れん。 個人的にはゲロよりミューが上回ってたのは嫌だったな >>439
最終回の悟天の髪型かっこよかったな
少林寺木人拳の時のジャッキーみたいだった 地球の科学力で悟空vsベジータ戦のデータでサイヤ人どころかフリーザより圧倒的に強い人造人間作れたゲロと
圧倒的に進んだ科学力で本編後の悟空と互角くらいのマシンミュータント作ったミューだと
ゲロのがやばい気がする
多分ゲロが本編後生きてたら本編後の悟空より強い人造人間を地球の科学力で作りそうだし 加えて人造人間と言っても多種多様なのがまたすごい
１００％機械（１６号 １９号）
ほとんど機械のサイボーグ（ゲロ本人こと２０号）
ほとんど生身のサイボーグ（１７号 １８号）
複数の生物と異星人の細胞のキメラ生物（セル）
流石才能だけはブルマとブリーフ博士が認める天才 >>445
21号はセルに近いけど、17号18号よりのバイオ生命体
ぶっちゃけゲロ一族丸め込めるやつが天下取れるまである
17号はアニメじゃゴッドクラス、ガンマも究極飯くらいだから同じくらい
16、18も初期フリーザ以上
21号はブウクラス
セルマに至ってはアニメじゃ破壊神クラスあるしやばいで ネーム公開、いつものページ数だと展開が変わるから見せれないとか？ さすがにクライマックスすぎて見せたくないだけじゃないの >>446
アニメだと17号はブルー、ゴルフリクラスでガンマはブルークラスだよ。 >>450
ブルーレベルのトッポに負けてるから17号はそれ以下だぞ ホイポイカプセルと人造人間とドラゴンレーダーが造れて宇宙船が造れなかった謎 >>452
宇宙船自体は作れてたんじゃない？ナメック星とかはあまりに遠いからサイヤ人のポッドや神様の宇宙船が必要だったけど >>451
トッポは破壊神モードに入るとブルーより上になるよ。だからブルーレベルのフリーザも敵わない。 新章、フツル星人逆輸入したりして。それならフリーザも面識ありそう。
でも流石にそこまで強くはならないか。 漫画は力の大会編時点でトッポとGフリが互角くらいだな >>454
破壊神モードでなくとも17より強かったぞ 力の大会は全員殺しなしってルールだから割とどのくらいの差があるかの判断が難しい
フリーザって悟空とベジータよりだいぶ年上っぽいけどコルドの扱いとか見ると割と若いっぽいし
かなり寿命長い種族なのかな？ 破壊神モードって今や懐かしいけど、我儘と破壊神モードでは天地の差があるな
というか、破壊神がアニメ漫画で差があるから当たり前か やっと漫画版スパヒ終わるのか
ブロリーみたいに省略で良かったのに >>453
エンジンの差だな。フリーザ軍のエンジンがブルマの父親が作ったエンジンよりメチャクチャ優秀過ぎた。 再放送を観てて思ったんだがGTてシナリオ(プロット？)は悪くないけどヤッパ脚本が酷いわ毎週ジャンプ漫画の二話分か三話分の脚本を書いていたのは大変だったとは思うけどツッコミ所が多すぎる上にセンスがダメすぎるからか鳥山先生の脚本と違って笑って許せん
今後ズーナマやドルタッキーやナンチャラブラザーズが待っていると思うとウンザリする
キッズを舐めてバカにした子供騙しな脚本も
この辺はシナリオも酷いか
ズーナマらがダイマに逆輸入なんてことは絶対にあってはならない
最近のヲタはアッサリしてるからドルタッキーは時代に合わないだろうし
当時もドルタッキーは時代遅れ感あったけど
あ、アレってもしかして日本人の男女を分断させる為の反日左翼のフジテレビの工作だった？日本人にはあの手の変態は少ないんだがな
アーヤの脚本はスーパービックリマンも酷かったわ
オカゲでビックリマンはアッサリ卒業できたけど >>457
見てたけどそんなシーン無かったよ。演出ではブルーとフリーザと17号は互角だった。 >>461
なんか理由があったんだろうね。ビーストの長期販促もあるのかね。 スパヒをしっかりやったのは、ブロリーと違って、新規形態が出るからだろう >>469
戦闘力に差がある演出では無いよ。力の大会全体を見るとブルーレベルのフリーザと同等の活躍と戦闘力の扱い。 ドラゴンボール界隈ってたまに
「アニメ17号はブルーレベルより弱い」「界王神はフリーザ最終形態より弱い」「ガンマはブルーレベルは無い」
みたいな事を真実にしたくてゴリ押しする人達がいるんだよなぁ。
取り敢えず台詞で出て来たものが一番参考にするにはベターだと思うんだが。なんか曲解してしまうという。 ノーマルベジータでプイプイ倒せて
ノーマル悟空がビルス評価でフリーザ無理って言われてるのがあるせいで
界王神の強さがいまいちわからない
プイプイ相手に苦戦するかめんどいと判断するレベルだとフリーザ最終を本当に片手で倒せるかは割と疑問に感じる ただ界王神自体はフリーザ最終より強いのは多分間違いない >>466
鳥山先生が新章作るために時間が必要だったんだろ
ダイマと映画やりながら漫画のプロット作るのは大変 >>467
漫画でもビーストとオレコロを今後出す為にはスパヒ編は必要だったってわけか
あと前日譚のハイスクール編の為でもあるだろう
悟飯のハイスクール編を観てるようで中々面白かった >>472
界王拳無しだとノーマル悟空はノーマルベジータよりだいぶ弱いということでいいんじゃないか
つまり超全集は間違いで超サイヤ伝説のバランスが正しかった説 片手じゃなく一撃でね？強さバランスに関しては設定変更されてそうだし界王神の攻撃力が分かりにくいんだけど
超2悟飯やダーブラを止められる、ブウやダーブラの攻撃で死なないこと考えるとさすがに当時の最終フリーザより弱いなんて思えんわ >>471
原作だとフリーザって第２形態以降を見せるのはピッコロ達が初めてって言ってたけど
それだと界王神は最終形態すら見たことない事になるが…
宇宙を統括する神だからフリーザの全ての形態を把握しててその上での発言ってこと？ 界王神はピッコロが勝てない、と天下一武道会のときにいっていたと思うから、
ピッコロの見立てが間違いないなら、セル第二形態よりは強いはず >>470
エネルギー波の打ち合いでトッポに押されてることと、悟空ブルーと対等に戦えたとこみると、ブルーより若干弱いくらい
ガンマは大会から変わってない悟飯と互角だからブルーより下
悟飯のかめはめ波を受けてもブルーレベルのトッポは無傷だからな ダイマと新章の構想とか鳥山先生のドラクエやらの仕事やCC立ち上げ騒動やらでドタバタしてたっぽいからな
漫画とスパヒ編が上手いこと繋がったりと結果色々とスッキリして良かったし >>471
アニメジレン最終戦でブルーにもゴールデンにもなれない悟空フリーザが前にでて、スタミナ無限の17号が後方支援させられたのに？ >>468
TikTokは危険だからとアメリカじゃ親が子供にスマホを禁止してるの知らんのか？
たった4000円で若いもんをトランスや自殺に導くのはヤメロ
情報を盗まれるだけじゃ済まんのだぞ
さてはお前中国共産党の手先か？ フリーザ一味ってビルスとブウは逃げてたみたいだが、界王神も近くいたら逃げてたのかな ピッコロ「悟空ベジータクラスやな」→ブルー以下の究極悟飯と互角
ピッコロ「界王神さま強すぎいい」→通常時の悟空らに驚く
↑
この節穴緑どうにかしろ >>476
問題はプイプイが10倍重力でイキるせいであんまり強そうに見えないってのがな……
>>477
片手じゃなくて一撃だったわ……でもフリーザ一撃ならプイプイも一撃で行けそうな気がする
プイプイがフリーザより強くてもほぼ間違いなく人造人間よりは弱いくらいだろうし >>472
界王神はフリーザは一撃という台詞があるので、たぶんセル第二形態〜超ベジータ辺りかと思う。
超悟飯の動きは止められるけどPセル同等のダーブラには全く敵わない辺り。 >>475
ビーストオレコロを出すためだけならそれこそブロリーみたいにダイジェストで済む話。 >>480
エネルギー波は押されてるけど闘い全体で負けているような戦闘力格差の演出では無かったよ。ずっとフリーザと同格の扱いだった。
無限エネルギーの分だけ長期戦になれば互角のブルー、ゴルフリより戦闘局面において有利と考えられる。
悟飯はガンマに最初は負けてたのと、ポテンシャルが覚醒した（スパーク）から対等に戦えた。
ブルーを知ってるピッコロが「悟空達でもきつい」と言ってる。 >>482
それは強さの序列の演出ではなく、ファンサービスの方だと思うよ。流石にノーマル悟空やフリーザより１７号の方が使えるのは誰にでも分かるけど、
それだとね。
強さの序列の演出っていうのは、ベジータ対リクーム、16号対第二セル、純粋ブウ対悟空ベジータの悟空とベジータ、セルマックスのオレコロとビーストみたいにハッキリしてるものだよ。 界王神は一応悟飯の動き封じたりブウの気弾かき消したりしてるからピッコロよりは強いんじゃないかって考察見たことある >>493
ノーマル悟空フリーザと良い勝負してるジレン相手に仮にブルーレベルある17号が何故速攻で倒しに行かないのよ
ジレンもまずは悟空フリーザより倒しやすい17号から落とすのに切り替えたりしてるのに >>487
ガンマは余裕でブルー以上だしピッコロは界王神の戦闘力そのものに対してビビったわけじゃない >>492
ガンマに対して悟空らでもきついとは言ってないぞ
セルマやろそれ ガンマは描写的にブルーの悟空ベジータより上とは思えんかった ガンマは悟空ベジータに匹敵するってピッコロさん言ってるよね 悟空ベジータに匹敵しそう→一番メジャーなブルー
悟り飯が大会より強くなってることになるけど？→強くなったんや
これ ピッコロは神の気を感じれないということで悟空ベジータに匹敵＝超3ぐらいでも辻褄が合うっちゃ合うんじゃないか
そういやオレンジピッコロの気が変化した演出は謎だったな。神の気と思わせといてゴテトラも普通に感知してたし 力の大会に一緒に出てるんだし、ピッコロはブルーの実力をわかってるだろう
正直、神の気を感じられない設定は消えたか、修行でみんな感じ取れるようになってるとかになってそう 消えてはないが、もはや超ではブルーが代表的な形態でもあるから悟空ベジータくらいと言われたらブルーしかないてのもある
でも大会じゃブルー以下だった悟り飯と互角だったりしてるのがややこしい
悟り飯の究極がさらに強くなったとも考えられるが >>497
ファンサービスでしょ。
てか、力の大会で１７号がフリーザより格下だと本当に思ってるのか？ やっぱりここにも>>471みたいな事を言う人達がいるのか。
まぁ自分の思った序列にしたい気持ちは分かるけど、そこはキャラ達の発言を尊重しましょうぜ。
もし強さを見誤っていたら「これは想定外だった…予想以上に強かった…」とか明らかに格下演出をするのがドラゴンボールだよ。 >>510
いや見つからんから聞いとるんやが
悟空等がいても無理かも言われたのはセルマしか見つからんが >>506
悟空フリーザが前衛、17号が後衛
これが全て
ファンサービスとか訳分からん言い訳でしか反論出来ない時点でお察し 作中の発言とか鳥山の発言が曖昧なせいでスパヒキャラと既存キャラの力関係がよく分かんないんだよな まぁアニメはもうわからないままだろうけど漫画はとよたろうが上手く調整していくだろう
漫画に関してはガンマが神クラスでないのは確実だからな
漫画はゴッド吸収設定なしで 超3悟空 超2ベジータ 最終フリーザ 17号 のこの辺も人間クラスの範囲で抑えられてるし
究極悟飯もピッコロ吸収セブンスリーとそれなりに良い闘いしてた描写から神クラスでは絶対ない
ビーストとセルマは確実として、オレコロも人間クラス最強レベルの究極悟飯と互角のガンマが全く歯が立たない描写から漫画でも神クラスは確定だな >>511
映画でも漫画でもカリン様のところで「戦った感じだとあのガンマとかいう人造人間の実力派は悟空ベジータにも匹敵しそうだ」と言ってる
ちなみに漫画版ピッコロはモロ編での悟空ベジータを見た上での発言
よってガンマはブルー以上の実力は確実にある
そのガンマに対して究極悟飯はやや優勢でオレコロはワンパン
鳥山はオレコロについて「ピッコロが悟空ベジータに匹敵する力を手に入れて嬉しい」とコメントしているから
オレコロは身勝手我儘に及ばずとも大差はない程度の強さはあると捉えられる
そうすると悟飯のセルマについての発言も整合的となる >>515
人造人間の実力派は→誤
人造人間の実力は→正 17号勧誘回の悟空は手加減してると担当した脚本家が言ってるから17号がブルーレベルはない アニメはもう整合性とか無視してやりたい放題だったから実際の強さはわからんけど、漫画の方はとよたろうがかなり厳密に設定してあるからな
17号と超3が互角とかまさにドンピシャの調整 >>515
ああ漫画の話ね
アニメの話かと思ってたわ ビルスが予知夢で見た超サイヤ人ゴッドは悟空じゃなくてブロリーだったんじゃないの？
今から思うと、ゴッドの赤髪悟空はビルスの足元にも及ばないレベルだったわけだし >>519
いやだから映画でもカリン様のところで言ってるって >>522
アニメと漫画は別として考えてる
アニメはブルーくらい
漫画はブルー以上 >>512
ファンサービスだよ。どちらが強いかの描写は無い。
17号はアニメはブルーレベルの演出。漫画は実際は置いたおいて少し弱くしたような演出。 >>518
むしろアニメや映画の方が全体的に整合性取れてるよ。ビルスの強さも筋通ってるし。
漫画はアニメで不評な所をとよたろうが調整しているから最初のアニメとどんどん乖離していってる。
17号が超3は個人的にはフリーザを考えるとどう考えても弱すぎる。 >>527
セルマ→悟空らいても無理だったかも
ガンマ→悟空ベジータに匹敵しそう
こんだけしか見つかりません >>524
ジレンの対応みたら17号はタメ気功波とか連続エネルギー弾を撃つもジレンはほぼ無傷
悟空フリーザとの殴り合いはダメージあるし、目力の技を放つ
最終回だけも差がついてるけど >>517
放送後のツイッターで見かけたなそれ
17号に花持たせた的なコメント トッポに圧されるが戦える17号→超ゴジータと超ブロリーくらいでブルークラス
ブルークラスのガンマと互角以上の究極悟飯→ブルークラス
ブルークラスのガンマと戦えるが劣勢の潜在開放ピッコロ→ブルークラス
究極悟飯≧青悟空青ベジータトッポガンマ1ガンマ2≧17号潜在開放ピッコロ
まとめてブルークラスでいいやろ >>517
勧誘の時は手合わせした全員に対して手加減してただろうね
余談だがクリリンとの対戦が一番好きだわ >>525
とよたろうは過剰なインフレを露骨に嫌がってるからな
アニメだとゴッド吸収設定があるせいで、ノーマル悟空ベジータと互角に闘える＝神クラス
とかいう状態になってたし
漫画ではゴッド吸収設定を無くして力の大会編でも神クラスは悟空ベジータフリーザジレントッポヒットの6人だけに抑えられてた
アニメでもたかがゲロが作った人造人間が神の領域の強さあるのはおかしいって言われてたし
ゴッド吸収設定削除にしても17号にしてもガンマにしても良い調整だわ あと漫画は漫画なんだから、アニメと乖離したから整合性取れてないっていうのはおかしい
漫画とアニメはあくまで別物 誰々が誰々より強い（強くなる）のはおかしいとか言い出したら
たかがベジータが悟空と並んだりゲロやその血を引く者の傑作を超えちゃったりする方が遥かにおかしいけどね原作視点では
超はあくまでも超で原作のドラゴンボールとは全くの別物ということなんだろうけど ぶっちゃけそんなことまで言い出したらベジータと悟空の戦闘までのデータと年齢的にこれ以上の伸び代は無いと判断した上でフリーザより強い人造人間を沢山作ってるゲロが一番おかしい >>537
界王拳4倍の悟空と大猿べジータを見たとはいえ人造人間は強くしすぎだよね。だから17号に自分がやられたんだろうな。 宇宙の帝王より強い人造人間
医学なんだか科学なんだか >>534
そもそもフリーザが4ヶ月で神の領域とかやり過ぎだからな。
出て来た時点でフリーザよりも強い17号が4ヶ月自主トレフリーザよりも弱いのは幾ら何でもおかしすぎる。
とよたろうは破壊神と天使の上方修正のみ過剰インフレする所がダメなんだよなぁ。 >>530
ジレンて17号がバリアに閉じ込めたエネルギー波で大ダメージ負ってるから、その辺は演出。
フリーザが単独でジレンに大ダメージ与えたシーンて無いでしょ？ここだけでも17号が上に見えるなぁ。
ドラゴンボールの戦闘力格差って差をつける時はもっとハッキリ描かれてるよ。17号とフリーザの差なんてどうとでも取れる範囲内。
フリーザが上にも見れるし17号が上にも見れる。
でもどちらにしてもハッキリとした差のシーンは無い。
例えば戦闘力格差ってのは、ジレン対ベジータとか、破壊トッポ対フリーザ17号とか、そういうハッキリしたものを言うんだよ。ドラゴンボールではね。 ゲロとヘドの頭脳は宇宙や神々を遥かに越えてるんだから仕方ない 人造人間に限らず、メタリック軍曹やブヨンやバトルジャケット含め、レッドリボン軍の兵器は全てゲロが作ったもの、軍を実質的に操っていたのもゲロ
レッド総帥は製薬会社の社長がゲロのスポンサーになったらなんか世界征服できそうになっちゃっただけだろ、むしろ息子の方が野心あった >>542
ずっと修行してたってあまり変わらないけど目標があると一気に伸びるのもドラゴンボール
悟空ベジータに勝つことを意識したフリーザが伸びるのは自然で、セルJrとじゃれてただけの17号が伸びるほうがおかしい、と判断するのはおかしくない ttps://dragon-ball-official.com/news/01_871.html
ロボット工学からバイオテクノロジー、医学まで何でもありのゲロは第7宇宙の特異点といってもいい天才
その辺の不良ちょっと改造したら宇宙最強生物のフリーザを超えてしまうバランスブレイカー >>543
フリーザ第2形態のとき有効打を与えたのはクリリンでベジータは何も出来てない
フリーザから見たらクリリンとベジータはどうとでも取れるレベル
これでクリリンとベジータは差は無い同格って言える訳？ >>549
特許ではまず永久機関というのは不可能だとして認められないみたい >>544
ドラゴンボールはそういう設定の漫画だからね。 ワンピースが東映アニメ排除して今やってる東映アニメ版とは別ラインでまた最初からアニメ化
ワンピじゃなくてドラゴンボールでそれやれよって感じなんだけど
ドラゴンボールはワンピ以上の稼ぎ頭だから東映がそれ許さないのかな 東映アニメを排除というより東映アニメ版とは別にネトフリ用のリメイクアニメやるって感じっぽいね(製作委員会にフジテレビと東映が入ってる) >>552
どっちが強いかなんて話はしてないんだけど ブウの皆殺しビームって、完全な機械のアラレちゃんも破壊したんだろうか >>554
これもだけど、やっぱ配信て発表と同時だからダイマてテレビよな ケンカすんな
ところで最新話のネタバレを極力回避したいんだけどVジャンのネタバレって早けりゃ明日には来る？ >>556
ブウに破壊されても頭だけになって「ホヨヨ？エヘヘ〜やられちった！」とか言ってそうやな
DBでペンギン村の村人が全員復活して千兵衛が修理しただろうな
そして超に続くと
いや、でも超の千兵衛てフサフサだったか >>553
いやほんとおっしゃるとおり
GTとか超とかダイマとか馬鹿みたいなことやってないでそれをやるべきだった
ここでも何度か書いたけどスパヒ冒頭レベルの神作画で無印＆Z部分を再アニメ化する方が絶対にプラスになるってのに
改？あんな劣化切り取り作品は知らん >>560
そんなのプラスにならないよ。少なくともGTは有ったほうがいい。
ただプラスにはならないけど、でもそれも原作愛として素敵な事なのは分かる。 >>552
どっちが強いかなんて話お前しかしてないぞ >>563
やめたれw
多分アニメのスレで相手されなくて漫画のスレに出張してきてるってオチやろ >>558
スパヒ編はなぜか毎回早くて大体16日頃には来てた
今回は新章突入だから徹底的にリーク防止してるのかも >>564
アニメで描写されたシーンを頑なにファンサービスとか言って認めない奴もいるもんな 全宇宙天覧試合は
チャオズに声をかけないで
亀仙人を頼るって
ホント意味がわからなかったよな 亀仙人、チャオズが睨んだだけでも灰になりそうなんだが 餃子じゃなくてもヤムチャには声かけるべきだよな
公式がネットのノリをやるなよ 第七宇宙最強と悟空に勘違いされたままのモナカへの打診が
腹痛だったかビルスの苦し言い訳でスルーされたのが悲しかった
そこはこだわるところじゃないのかと >>568
それを言うなら悟天とトランクスを出した方が良かったと思う。自分達が消されるなら2人も真面目にやるだろうし。漫画だとクリリンも天津飯も活躍しないまま落とされたな。 おれの考えた最強メンバーって考える余地を残してるんだろ >>567
17号とフリーザって同格の扱いだったよ。 >>570
ほんこれ。公式はしっかりしていて欲しい。
ヤムチャの栽培マンのシーンも公式でパロディにしてたけど、あれはシリアスなシーンだからね。
ネットでブロリーやベジータみたいに茶化すのは自由だけど。 餃子は悟空視点だと地味に接点が少なくて戦ったことないから仕方ない気はする シリアル人は両目赤目形態に覚醒したら寿命が100年伸びるとかないかな？
いうても黒フリが相手じゃ話にならんかもやけど
多分飯ビーやオレコロのがキッズにウケてそうやし >>568
亀仙人は力の大会ルールなら魔封波とか有用な技を多数持ってるぞ
正直中途半端に強いだけの悟天、トランクスより一芸に特化してる亀仙人、クリリン、天津飯の方が活躍の余地はある 超サイヤ人3のゴテンクスは力の大会でどれくらい通用するんだろうな。アニメを見てるとアルティメット悟飯くらいの強さがあれば結構戦える感じがするけど。 ようやくバレ来たけどまさかの新章突入なしかよ
タイトルも「魔貫光殺砲炸裂！」なら全く隠す必要ないし
しかし「次号、新章突入！」みたいな宣伝ないのは気になるな
普通はラストページで予告文みたいなの入れそうだが
また休載じゃないだろうな… タイトル隠している訳ではなくカラーだからネーム1ページなだけ 新章突入しないならやっぱ買わんでええか
スパピ編マジで要らん いつもと違うネーム公開やV内田の発言からして新章突入来ると思ってたから拍子抜けした
モロ編とグラノラ編は前章完結して翌月に持ち越さずそのまま始まったから今回も残り10ページ位から新章突入かと思った
結局、上で書かれてたフリーザが悟空に共闘頼む為にビルス星に来るってリークもガセだったな
最終回の天下一武道会直前まで来てるのにそんな大事件詰め込む余裕ないだろ え？今月号はスパヒ編完結で終わりなの？なんだよ期待させやがって！
担当編集が100話目でとんでもないことが起きるって言ってたのはなんだったんだ？
…まあボヤいても仕方ないので来年まで待つか。
来年からいよいよ新シリーズ突入だろうからな >>579
面白くないだろ。宇宙守る時に弱い奴出してどうする。悟天トランクスだろ。 スーパーヒーローはもういいっつーの
Xの外人達もウンザリしてんぞ
来月は後日談でまたトランクス悟天やヘドの話やる気じゃないだろうな フリーザはもういいよって感じだったが、ブラックフリーザがビルス星に来るのは楽しみ過ぎる。
ビルスにビクビクしてる時は冷めたが、戦闘力が突き抜けてる時はやはり威厳があるね。 正直前日譚は割と好きだったので後日譚は割と楽しみ
ビーストや幼い頃の戦闘力見る限り悟飯ってブロリーやフリーザと同じで突然変異なんだろうな >>594
その発言の前にまだ超を読んでない、映画も見てない人にも読んでほしいって話をしてたから単純にビーストと魔貫光殺砲のことだろうな
既存読者も騙せて上手い宣伝文句だよ >>576
元は普通の人間だった17・18号がが人造人間になってあれだけ強くなったから、ヤムチャとチャオズなら破壊神を越えるだろうな
天津飯も含めた3人のキャラを使わないのは勿体ない 下らないアーク、退屈な糞話はいつまで続きますか？
外人は正直だな 買わずにリーク拡散して読んでる人達が何言ってんだか >>596
ああそれならそのことな気がするなあ
リーグは結局ガセかい 海外は公式で発売日に無料で読めるんだから待てば良いのに >>566
バレ来とるやんけ(笑)
でも新章も後日譚も無しとは拍子抜けだったな
助かったっちゃ助かったけど
結局新章が超かダイマなのかは分からずじまいか
来月号の予告が楽しみだな…(皮肉)
コミックスがスパヒ編で丁度で終了なのが気になる
ジャンフェスの様子じゃ伊能氏がジャンプを完全に怒らせたってことは無さそうだけれども…
ジャンプから妨害されまくってたチャンピオンの星矢と同じことにはならんとは思いたいけど…
皆で頑張ってDBを応援せんとやね やっと糞長い本編が終わったから後日談あったとしても後少しの我慢か… 後日談は貴重なドラゴンボール世界の日常が見れるから好きだが、スパヒ本編は早く終わってくれ 100話で凄い事が起こるってビーストの事だったの？
超の漫画読んでる人で映画内容知らない人そんなにいるのか。 前日譚はまあ楽しめたけど映画で観たスパヒ本編を月刊誌で長々されるのはきつかったからやっと終わって嬉しいわ
後日譚は1〜2話程度なら見たい >>607
いやほとんどいないだろうね
Vジャン売りたいからあんなこと言ったのかな…
まあ買うけどさ >>604
文春ソースで集英社の社員が言ってた話だとあくまで漫画の権利は集英社のままでゲームと映像のみカプセルコーポレーションに移動を目指してるって話はあったけど
それ以外ろくなソースがなくて伊能も鳥山も集英社も直接は一切コメントしてないから憶測で騒ぎすぎなだけでなんも変わらないんじゃね ラストのコマ見るとそもそもスパヒ編終了すらしてないっぽいな
来月はスパヒ編の後日談な気がする
ヘドがカプセルコーポに迎え入れられる様子やガンマのその後
悟空達が地球に戻る様子もやるかもな
で、しばらく日常編描きながら天下一武道会に繋がると
スパヒ公開前に伊能が「ブロリーがバトルメインだったからスパヒは日常パートもしっかり描く」とコメントしてたから
映画に入り切らなかった前日譚と後日談を入れたノーカット版スパヒを漫画でやるってことなんだろう
前日譚も鳥山先生が作ってるみたいだから後日談も正史として描く必要があるんだろう >>604
単行本の背表紙キャラ問題があるから23巻以降も超名義で続くのは確実
あと来月も新章突入するか微妙だな
新章突入するなら宣伝文句入れるはず
映画に入り切らなかったスパヒの後日談だろう
巨大な敵が出る新章は原作最終回以降じゃないかな
それまでは天下一武道会含めた日常ギャグ編が数話続きそう
漫画版ダイマはあるかも
ダイマはあくまでアニメシリーズのタイトルで漫画では「暗黒魔界編」みたいな感じで正史の中の一つとしてダイマの話やるかもな >>609
令和の時代にまたしょうもないやり方だな。 >>609
集英社「転売ヤー、ざまあああああああｗｗｗｗｗ」 >>614
時系列的にスパヒは最終回直前まで来てるから大きな事件入れるのキツイから すごいこと起こるてのは、その手前の発言からくるものだったてことか
スパヒ見てない人にも見て欲しい、100話でとんでもないこと起こるから。→悟飯の魔貫光殺砲 >>617
今の悟空はフリーザにあっさり負けてまだウイスに師事してる状況で他人のウーブを鍛えるなんて言える立場でもないからなぁ
今後の話でビルス星での修行に一区切りつける何かあるまで天下一後の話なんてやらんと思うけどな >>619
ウーブ鍛えるのは純粋ブウとの約束だからフリーザより弱くても問題ない
あとスパヒ編だけで9ヶ月経過してて最終回直前まできてるから大きな事件入れる隙間ないと思うんだよな
力の大会みたいに２日位で終わる話なら別だが
ガス倒してそのままスパヒ終わるまで悟空をビルス星に隔離してるのはブルマと会わせない為だろうし
しばらく会わせなければ５年発言もギリ繋がるかなと
まぁ最終回直前までセルマと戦ってたのにゴテトラが弱体化するほど平和が続いてたって設定と矛盾するけど 原作最終回までの後1年か数ヶ月の間に何か大きな話の1つぶち込むのなんてどうにでもなる ブルマとクリリンとチチが後1年足らずの間に急激に老ける理由付けの方が問題だと思う 神と神の時に最終回のブルマとクリリンかなり老けさせてしまったとか言ってたはず
神龍に頼むのも老けた状態で出したくないからやってると思う
ブルマに関してはヘドの研究失敗とかで実年齢に戻るんじゃないの 今月号てスパヒ編終了ですらないんかい(笑)
来月号で組手終了直後にビルス星にフリーザ登場て噂が実現するんでねーの？
それとも上で言われてるように超名義でダイマ編開始とか？
神と神とFもZ名義だったからありえなくはないかもな
その場合ブロリー編以降がアニメ化の際はダイマ名義でってことになるかもしれないのか？
大人の事情ヤヤコシすぎ
今更漫画で神と神やFをコミカライズなんてしないよな？ブロリーはダイジェストだったし
ワンピの盛り上がりが流石に羨ましいぞ ダイマの時系列がスパヒの後ならBORUTO二部みたいにタイトルダイマに変えて超の地続きで連載続けそう ここにいるゴミ共って中学生レベルのあっさい考察しか出来ないんだなw
何か専門的な事ひとつでも言ってみろよ(笑) >>626
お手本をお願いします。
てか、原作最終回～GTまでは数年あいてるんだっけ？
新章からはその期間を使えるね。 >>627
5年くらい空いてたはず
GTパンが10歳だから ダイマをやる以上GTは無かったことになるのは確定のようなもんでは
近い時期にネタ被り事件が2つありましたなんてやるわけないし 原作の時点で平行世界前提だからなあ
むしろブウ編からGTまで１５年も経過しているのに驚いた >>622
その３人並べると下ネタに見えた。
うーん、マジで原作最終回に繋げるんじゃなくて超で別の最終回作った方がいいだろ。色々と。 >>627
というか、GTは原作時系列には入っていないから全く関係ないよ。 GTは龍拳を使うから旧劇場版時空やし
ダイマにタピオンとヒルデガーンが出ないとは限らんけど
魔界ならジャネンバがいてもあんま違和感無いかもな
ブウの同族とか
21号みたいな女ブウも有りかな？
女キャラをフルボッコにするシーンとかあんま観たくないけど
悟空とベジータの見た目が子供で可愛いからと拾われて飼育されたりして
超長寿の種族なんで年齢と精神年齢が遥かに上なんで本来オッサンの悟空とベジータが子供扱いで
ベジータのが小さいんで悟空の弟と勘違いされたり
弱体化してるから勝てなかったり
悟空達がコッソリ敵と闘いに行っても愛猫の縄張り争い程度にしか思われないとか有りそうだな
結局ビルスとウイス付きみたいなもん…
躾がメチャンコ厳しいとか
でもってラストで悟空とベジータが大人の姿に戻ったら可愛くないからイラネてなってポイ
身勝手で我儘な飼い主…
ラスボスは当然飼い主より遥かに強いだろうな
魔界になら仙豆の代わりとか有りそう
仙豆は魔界への出立前に何個かはもらってくだろうけど 魔界ってのが
裏地球みたいな所にあるのか
裏宇宙みたいな所にあるのかが、わからん 魔界には幽白のS級みたいなのがウヨウヨ居たらぶっ飛ぶね。
ブラックフリーザでもB級なんじゃ、みたいな。 GTは子供化しても悟空の強さは変わらなかったけど、ダイマは子供の頃の戦闘力に戻ってほしいね。
超サイヤ人化も無し。
フュージョンぐらいは認めてやってもいいか。
なんか「ゆうれい小僧がやってきた」を思い出した そりゃ、子供の頃の戦闘力に戻らないと如意棒使う必要すら無いからそうだろ……そうだよね？
超サイヤ人の力でぶん殴ったら地球の神の道具程度じゃ折れるだろうし
超高速戦闘や瞬間移動ができるならリーチ差なんてあってないようなもんだろうし GTには絶対に繋がらないだろうけど、原作最終回には繋げたいと鳥山先生もとよたろう先生も言ってるんだから繋げてくるだろう
モロ編で終わっていれば綺麗に繋がっていたような気もするが
ブロリーがパラレルな旧劇場版の正史リブートを兼ねていたように、ダイマはGTの正史リブートを兼ねているんじゃないかと思っている
ブロリーやゴジータのように、超サイヤ人4や邪悪龍がリブートされて出てきたって不思議じゃない >>638
王ってだけで戦闘力は魔界ではミスターサタン級の可能性もある。
実は天使は魔界からの魔物の侵入を防ぐための存在だった、とかだと面白そう。 >>630
好きな人もいるから公式が無かったことにはしないだろうけどそれに近い扱いにはなる気がする。
GTは賛否ある所とかはキン肉マン二世に似てると思う。 >>644
ダイマのPVの年表にしっかり入れられてるし、パラレルの一つてだけで、なかった扱いにはならんよ >>644
まあ超も賛否あるけどネットだけでの話かな >>638
なにか勘違いしてるが、魔界はいくつかのエリアに分かれているが、その全てを暗黒魔界の王であるダーブラが統率しているってのは
エリアごとにダーブラがいるって意味だぞ
ブウに食われたダーブラはその内の1つのエリアを統率してるダーブラであって違うエリアのダーブラはもっと強いかもしれんぞ
これは鳥山考案のドラゴンボールオンラインの設定だ
https://www.youtube.com/shorts/8lIvhbLdIfk >>646
超も賛否はあるけど最終的にはウーブVS悟空に繋げれば良いからね。GTは原作最終回の後の話で悟空がいなくなるのが大きいんだろうな。 セルマて頭脳できてたらブロリー以上みたいだが、それだと映画時点でパワーはブロリーくらいあるのかね
ビースト戦ではパワーダウンしてた状態だったけど、ビースト自体がセルマより格上ぽいし、アニメのビーストはゴジータブルーくらいかね
悟り飯強すぎ ダーブラが支配しているエリアってのが地球の一区域ぐらいなのか
北銀河・南銀河レベルなのか謎 >>644
GTは作品としてはファンも多いしZの次に連続して始まった物だしで尊重されてるけど、
原作から繋がるストーリーとしては超でしょ。
原作→GTライン 否正史
原作→超ライン 正史 >>647
そもそも王だから一番強いって訳でもないよね。界王神だって神の割に言うほど強くないし。
東西南北のダーブラと大ダーブラがいるのかな。 魔界の王てのはチャイナの王みたいなもんかもな
一番偉いのはあくまで中華皇帝で戦国時代の日本でいう天皇(帝？)と各国の大名みたいなもんよね
んでブウ編のダーブラも魔界の一つを統治してるだけにすぎなくて魔界には他にもダーブラ(王)がいて皇帝みたいな存在もいてな
女性キャラと爺さんキャラが別のエリアのダーブラなのかもな
てソレだと2クールじゃ収まらないのとチャウの？
好評なら二期、三期てやってくれそうやな
つか鳥山先生の体調とかモチベとか大丈夫なんか？
ダイマの悟空の子供化による弱体化は超化はできなくなったけど舞空術ならOKて感じよね
かめはめ波は体力の消耗が激しいからあんま使えないとかありそう
ベジータは如意棒が無いからリーチ差がある敵には気弾とか使いそう
中ボスを倒す度に子供化の呪いが段階的に解除されてって身長が伸びたり
「アレ？オラの体は成長してるのにベジータは子供のままなのか？あ、背が小せえだけかワリィワリィ！ハハハ！」「グヌヌ！いつか身長でもテメェを超えてやるからな…」とかありそう >>642
超とダイマてGTリブートて言えなくもないよな
ピラフ一味の若返りとかピッコロと17号が死ぬどころか強化されたりとGTのネタが逆に使われてるけど
ダイマでは悟空以外も子供化しちゃうしで
壮大なリブートなのかもな
結果GTやってて良かった(笑) お前らぶっちゃけアニメと漫画どっちが好きなの？
俺は漫画かな 漫画の方が好きだけど力の大会はアニメが好きかも(漫画は尺が足りない感じが) アニメは作画はいいけどセルフパロディやり過ぎなのが気にかかる アニメ。
声優さんの演技が素晴らしいし、キャラ達の強さが神と神から一貫している。分かりやすい。 バレ見ないように今日までスレから離れてたけど意味無かったｗ >>657
神作画があるからアニメだな。ベジットブルーやケフラの扱いもアニメの方が良かったし。
亀仙人がフロストにボコボコにされたりパワーバランスも結構しっかりしてる。 アニメはギニューが出てきたりまた漫画や映画とは別物だからな だからブロリーモログラノラ編はどんなアニオリ入れてくるか楽しみにしててダイマになったのはちょっと残念だ
我儘使おうがベジータがアラレちゃんにボコられるのはだいたい想像できる >>665
あの時のギニューの強さは意見が別れてたな。絶好調の悟飯と同じくらいだからアルティメットか弱体化した悟飯の絶好調と同じくらいかで。 Vジャンプの次号予告RRとの闘いは終わったがヒーローはまだ休めない
まだスパヒ引っ張るのか
無駄な本編よりはまだマシだが早く新章始めろよ >>664
アニメはパワーバランスしっかりしてるよな。比較的スッキリ見られる そもそもブラフリの新章がない可能性
超終わるなんてことないと思うが >>672
青ゴジータ、ビースト悟飯>ブロリーフルパワー、身勝手極、フルパワージレン、セルマ>ジレン、
身勝手兆、超ゴジータ、超ブロリー、破壊神>青20倍悟空、進化ベジータ、ブロリーGフリ、オレコロ、超2ケフラ、破壊神トッポ>青悟空、青ベジータ、ガンマ1、ガンマ2、究極悟飯、トッポ、ディスポ、ヒット>17号、神悟空、神ベジータ、フリーザ、ブラックロゼ、青黄トランクス
こんなもんやとおもてる 超まだまだ続くよってウチダもとよたろうも言ってる(とよたろうのは今月のVジャャ塔vのコメント)ので終わるとかダイマに移行とかは無さそうで良かった…あと休載無しで新章入るっぽいけど詳細は1日と8日にウィークリードラゴンボールニュースで特集やるのでそこで語られそう アニメ力の大会は悟飯とフリーザが意外に絡みが多くて、しかもフリーザの中で悟飯の評価が上がっていくのが良かった >>657
トータルではアニメかな
ヒットやジレンはアニメの方が好きだしストーリーの演出もアニメの方が好き
漫画は敵に個性がない
ただ漫画はいつでも読めるしモロ編から作画も安定してきたからクオリティー上がってるのは確か >>665
アニメ超の序盤はまだＺの名残りがあったな
グレゴリーがいたりギニューが出てきたり
スタッフもＺの設定引き継ぐか迷ってたのが見て取れる
その後グレゴリーが消えたのはアニメも原作の続き(Ｚの続編ではない)として作ってるからだろう
Ｚのアニオリ要素は排除してる感じ
バーダックの戦闘服もマイナス仕様になったし >>664
ベジットブルーはアニメの方が扱い悪くね？ アニメはザマスをブルー界王拳で蹴っ飛ばしたシーンがすき
アップにせずに小さくさらっと見せることで逆に必死感が出てた >>676
復活のFあたりでフリーザの悟飯評価はかなり落ちてただろうしな Vジャン読んだ
数日間バレ回避でここにも来なかったのになんだよこりゃ
カラーページもイマイチだし買って損したな……
悟空VSベジータが尺稼ぎしてた時点でゲンナリした
なにがとんでもないことが起きるだよ 力の大会編はアニメだとテンポ悪すぎるし漫画だと良すぎってかあっさりし過ぎだし微妙なとこだな 100話にスパヒのラストやるためにセルマックスとの戦いもダラダラ延ばしてたと思うとクソだわ セルマックス倒したけどまだスパヒ編終わらないで後日談やるのかよ…
早く新章見たいのに >>679
アニメは後一撃で倒せそうな感じで漫画はファイナルかめはめ波を撃たせてもらえないで合体解除だから扱い良いのはアニメじゃないかな。
漫画はベジットの方がビルスより強いかもみたいに言わせたけど今の展開見てるとなさそうだし。 >>686
アニメは後一撃で倒せそうな感じで漫画はファイナルかめはめ波を撃たせてもらえないで合体解除
↑
これって漫画の展開じゃない？ 漫画は合体ザマスが全く相手になってないからベジットの強さの魅せ方としては漫画の方が良かったわ
アニメはベジットが押してはいたけどまともに殴りあったりファイナルかめはめ波は即再生されたりで苦戦してたろ
腹パンで倒れたのは演技かもしれんが そもそも相手のブラックロゼがベジータと同格で、ザマスもなぜかブルー並みの強さだから根本的に素材の強さが違うし
加えてアニメの方は異形になってさらなるパワーアップしてる
展開そのもののことならまあそうやな >>688
強弱関係はアニメより漫画版の方が好きだけど、オリジナルストーリーのインフレは何とかして欲しいわ 100か200の亀仙人が鍛えに鍛えて1万になっても
億単位が衝突する衝撃波だけで粉々になりそうなんだが…
技でどうにか出来る次元じゃない Vジャン読んだ
よい子の皆！キチガ○長文の始まりだよぉ〜♪
上にスパヒ編が終わってないて書き込みがあったんであんま期待しないで読んでたら映画の部分はバッチリ終わってんじゃん
カラーも内容も良い感じで良かった
ダイマの続報はやっぱゲームイベントの後か
次号予告を読んだ限りじゃ来月は超の後日譚か新章か
逆襲のカーマイン編？
カーマインでやれることてなったら量産ガンマかセルマ完全体くらいよね
てかカーマインてエンドロールで逮捕されて刑務所行きになってなかったっけ？後で確認するか
RRの残党の中にラーズベリやクランベリみたいな一見地球人にクリソツなフリーザ軍のスパイがいてカーマインがフリーザ軍に殺されて人造人間の技術を盗まれてフリーザがクウラや機甲戦隊を改造してフリーザゲームとか開催したりして
例の優しい軍人さんがドラクエ2のオープニングみたいに悟飯の家に命からがら逃れてきて事の経緯を説明してグフッ(ザクッドムッゲルググッゴックッズゴックッゾックッジオングッギャーン！)てなるのか？
軍人さんは生き延びたらパン誘拐(？)のことや家の損壊のことでビーデルから説教をくらいそう
んで悟空達がフリーザとの試合に負けたら地球がフリーザ軍に残酷に侵略されるとか？
見せしめに人口の少ない小さい島が侵攻されて阿鼻叫喚になったり
キッズも読んでるからハマス程残虐な描写じゃなくてもOK
ハマスの残虐行為は大人用のジャンプでもNGだろうけど
ファイラの再登場希望
トランクスのハートをキャッチ作戦に悟天がつきあわされて気がついたら悟天と仲良くなってたりとか
トランクスがマイを好きすぎて無理ゲー確定でファイラのトランクスへの恋心が冷めるとか
泣くとかは無さそう
いやヤッパ泣くかな？
そんで悟天がファイラをお姫様ダッコして空を飛んでな
フリーザ軍が絡むとしたらマキとオイルが改造手術の実験台にされるとかありそう
ブルマのシーンを読んでると気がついたら鶴さんの声が脳内再生されてまうな
アニメだと久川ボイスでも全然違和感無いんだけどな ファイラと悟天にはちょっと期待してる自分がいる…関係が初期の悟飯とビーデルっぽくて好き
ビーデルは結婚してすっかり落ち着いちゃったからなー ぶっちゃけスパヒ編は悟天トランクスの日常のが見たいまである 結構色々変わっててカーマインが生き残ってるし本社に戻るからまだなんかありそうな気はする
>>691
力の大会で会場内でそれやると失格だから割と手加減しないといけないってのは大きいと思う >>674
俺はセルマが１つ下、ゴルフリが１つ下、17号が１つ上、フリーザはランク外
で後は同じ感じかな。 >>696
セルマは肉体は完成してるようだから、作中でもブロリーくらいありそうなんよね
ビーストのときはパワーダウンしててオレコロに粘られるくらいまで弱くなってるから、そのセルマの攻撃を全く受け付けないビーストは二段階くらい上でゴジータくらいとみてる
17はトッポより一歩劣ってそうなのと、脚本家がブルークラスはない感じで書いてるらしいから一つ下げた
なんか大会悟り飯くらいとも言われてたらしいし
Gフリはブロリーのフィルムコミックに大会を経て悟空と互角になったとあるのと、作中でもブルーより粘れてたから悟空と互角にした
最終フリーザはゴッドと戦える通常ディスポと余裕でやりあえるからゴッドクラスとしたな 影山ヒロノブが歌ってないんだろ
そりゃあウケん
ブルマが歌ってもいいのだがブルマいるのかこのマンガ 影山はマンガに手出す人間じゃないよな
さりげなくサポートする立場だ
マンガなんか！という人物だ ファイラが失恋旅行を兼ねて家族でワイハみたいな島に海外旅行してる最中にフリーザ軍が島でテロを開始とか流石に鬼かな？
ファイラと通話してた悟天が旅行先がヤベェことになってるのでは？と居ても立っても居られなくなって超化して猛スピードで旅行先に飛んでったり
そんでトランクス達が悟天の只事じゃない気を察知して駆けつけるとか
ファイラの気を探すの大変だろうな
スマホを使えば見つけられるかもな
ビデオ通話(リモート？)ならどんな場所にいるのか何となく分かるし
セルマの時は元気に振る舞ってたパンがフリーザの邪悪な気には恐怖でガクブルになったりして
今のチチって悟天にスマホの電源を切られたりしたら悟天が不良になっちまっただとか嘆くんかな？
悟飯が高校生の頃には結構変わってたけど
でもエッチなことはしてねぇだろうな？は言いそう
フリーザが武道大会を開催するとしたら三ヶ月は待ってくれるだろうか？
悟空とベジータの二人での修行なら5年分もやれば十分でしょう？とか
えげつないゲームが開催されると
てセルゲームも似たようなもんだったかな？
DBニュースで新章をチョコっとだけでも発表してくれんかな？キービジュとか >>687
アニメはファイナルかめはめ波をくらってもザマスは再生→ベジットの渾身のパンチで勝てるかと思う所で合体解除だったよ。 新章で超3ゴテンクス出してほしい
次はフュージョンを成功させてちょ
悟天の激しい怒りで強化させるも良し 漫画版でセルマックスの攻撃と悟飯ビーストの攻撃で競り合って、
トランクスたちの攻撃で競り勝つ描写は、セル戦のオマージュかな
アニメのあっさり貫くのも悪くないけど、これはこれでいいな >>691
普通に悟天、トランクス、100歩譲ってもヤムチャだよね。ヤムチャでもギニュー位には強いだろうから。
てか、何でフュージョンしなかったんだっけ？ポタラ合体はしてるのに。 >>487
変身形態を理解して無さすぎるから一応書いておく
ややこしいから同等以上みたいな細かな差やグラノラ編は無視する
悟飯ビースト>セルマックス>オレコロ>アルティメット覚醒悟飯、ガンマ1号・2号、ブルー悟空、ブルーベジータ>潜在能力解放ピッコロ>アルティメット悟飯>超サイヤ人悟飯、ピッコロ
界王神は元神として神格の次元の違いにビビっただけ
マジュニアってピッコロ大魔王の記憶を継ぎつつも実年齢は悟飯に近い中、結構歳いってるネイルとの同化で人格侵食され、悠久の時を生きた神との融合で完全に新人格になってるのはやむを得ない >>703
良くないだろ
勝手に弱体化させるな
TLでもビーストの表情とか結構不満出てるし くにおの大運動会かよ
柴田亜美のやることに文句つけたくはないが 内田「とんでもないことが起こるんで！」
俺「うお！マジか〜！！新章きっつあ！！」
そして本日
内田「やっと能天気なお前でも飲み込めたようだな！新章が始まるなどとその気になっていたお前の姿はお笑いだったぜ」 >>706
悟飯弱体化じゃなくセルマックスが映画より強いんだろ セルマックスも悟飯ビーストも比較が(神の気を感じられない連中の)セリフしかないから
悟空たちと合流してみないとほんとの強さはわからんわけでな 映画じゃ弱点の頭に魔貫光殺砲撃つまでもなく悟飯1人で軽く八つ裂きにできただろって力の差でピッコロのガンマ達がいなければ勝てなかったという台詞が何言ってんだコイツにしかなってなかったからな 悟飯が覚醒したら最強ってのは悟空、ベジータ、ピッコロ、鳥山の一貫した共通認識だし、セルマやオレコロの強さに関しても鳥山の発言なんだがな、それに前作でピッコロはブロリーの気を感じてるからブロリーとの闘いから2人の強さを予測する事はできるだろう
ちなみに漫画版の描写に関しては個人的に納得してる。再登場がいつになるかわからないアニメと違って漫画は新編でも登場するだろうから、あんまり強者感を出すと扱いが難しくなるんだと思う
グラノラ編では身勝手、我儘も「まだまだ未熟」と描かれてたしビーストもそれらと同様、今後の伸びしろを持たせた描写にしたんじゃないかな（逆にオレコロは今後も活躍できるように強く描いた） ビースト→身勝手我儘クラス→1軍
オレコロ→ブルークラス→1.5軍
アニメは、力の大会から何年も経過してるのに悟空は身勝手の兆すらコントロール出来てなくて、ベジータに関しては未だにブルーの延長戦が最強形態とかいう有り様
悟空ベジータは数年経過して何も成長してないのに悟飯ピッコロが1日で急激に数段飛ばしで進化したからバランスおかしくなってる
漫画は、ちゃんと悟空ベジータも進化した上での悟飯ピッコロの強化だから
悟空ベジータ悟飯＞ピッコロ＞その他
の並びになってきちんとバランス取れてる ナタデ村の祈祷師がジャガーバッタ男爵に接触してコリー博士がバイオブロリー作ったみたいに
カーマインがブラックフリーザに接触してキコノがセルマックス完全体を作って
ブラックフリーザがセルマックス完全体とコンビ結成はありそうなんだが >>713
ガンマの特攻でパワー下がったからこそピッコロが悟り飯覚醒まで粘れたわけだから別に ガンマが特攻してパワー下げなきゃ、悟り飯が覚醒するまでもなく殺されてたという意味や 強さ議論ってぶっちゃけ「俺の気持ちいいと思う強さの序列にしたい議論」だよね。 1月1日と8日のドラゴンボールニュースにとよたろう出るんか
まぁどうせスーパーヒーローはもうちょっとだけ続きます程度の事語るだけだろうな
それに内田が大袈裟なリアクションを取る所までは分かる >>720
ドラゴンボールニュースでとんでも無い事が起こる！！ >>722
次号の最後のコマが亀仙人で「スパヒもうちっとだけ続くんじゃ」だったら一生とよ先生についていく セルは斑点を描くのが面倒だって愚痴っていたのに
自分が作画じゃなくなると出すのなんなん そういえば漫画でも悟空にベジータが一応超ぎりぎりとはいえ勝ってるから身勝手を我儘で攻略可能なんだな 漫画だとビーストって映画より弱く描かれているんだな。
とよたろうの判断なのかな。漫画ってアニメや映画のパワーバランスを変えるよな。ネットの意見に合わせたりする。
漫画は兎に角、神や神の力を特別視してる感じ。
なんかダルいわ。 >>727
そうはならないよ。
ノーマルならベジータが勝つけど変身ありなら悟空が勝つ。 >>728
まじでビースト弱体化は意味わからなくて草生えたw
>>729
そもそも悟空ベジータの勝敗なんて互角のやつらが戦って、今回はベジータが勝ったてことでしかないやろ >>726
ファンからの要望が高かったからでしょ
本スレに復活のS！てしつこく言ってたヤツおったし
復活のCだろと何度も突っ込まれてたっけ
斑点問題は東映はフルCG化でクリアでとよたろうはモチベでクリア
鳥山先生はまさかスパヒをコミカライズするとは思わんかっただろうな ドラゴンボールレジェンズで連載100話記念CP始まった ビースト下方されたのか
やはり、とよたろう的には身勝手我儘より上にするのが気に入らないんだろうな アニメ版の設定なら悟飯がゴクベジより上でも違和感無いけど
インフレしまくってる漫画で悟飯がいきなりゴクベジ超えるのはなんか違和感ある クリリンに羽破壊されてタダでさえセルマックスの格が落ちていて映画と同じく腹パン無傷なシーンがあるのに
何故かエネルギー弾の撃ち合いしているからなぁ弱体化セルマックスと
いやあの無傷はセルマックスより悟飯ビーストが格上ですって表す描写じゃないかいって思ったし
アニメじゃそういう流れだから尚更ね >>726
キャラ設定といい作画といい
自分で描くのがめんどいから人にやらせるんやぞ とにかく神除いたらBフリーザがぶっちぎり最強なのはもう確実だな
Bフリーザ＞＞＞＞＞ガス＞身勝手兆＞我儘＞身勝手極＞グラノラ＞ビースト
くらいか ブラフリが最強だとは思うけど、その他とSH組の力関係は今のところ不明じゃないかな
と言うか漫画版はモロ編、グラノラ編を経ているのに概ねアニメそのままに描いたり、かと思えば妙なオリジナルを加えてくるから色々おかしく感じる所があるんだよね
例えば、モロ戦の悟空を知っているピッコロが「ガンマの強さは悟空達に匹敵するかもしれない」とアニメまんまの発言をしたり、ジレンが神の技を会得した悟空達より格上というような描かれ方をしてたり…
ビーストVSセルマにしても、ビーストはセルマの腹パンを食らってもノーダメ、セルマがビーストの気に怯えて逃げ出そうとする、という展開は同じなのに必殺技の打ち合いは拮抗という描写だった
とよたろうが漫画版の力関係をどうしたいのかは分からないけど、もし独自路線でいくつもりならもっとアニメと違う展開にしたほうがよかったと思うわ >>735
とよたろうなのか分からないけど漫画の修正は禄な物無いわ。
声優さんも頑張ってるアニメを尊重しろよ。と。 >>730
そもそも悟空がベジータに追いつかれてる意味が分からん。
超って悟空ほんとうに空気だよな。 悟飯がキレて「プツン」のコマが旧作そのままｗ
やっぱ同人作家だな
下手にオリジナリティを出したら読者に叩かれるから（実際に不快だったし）、割り切ったんかもなｗ
https://dragon-ball-official.com/news/01_2330.html >>740
アニメ→漫画のパワーバランス変化
ブルーベジット→強化
ビルス→強化
17号→弱体化
ビースト→弱体化
コロコロ変えるなよ。 >>740
アニメ→漫画のパワーバランス変化
ブルーベジット→強化
ビルス→強化
17号→弱体化
ビースト→弱体化
コロコロ変えるなよ。 >>744
ベジータに関係ないから大して興味ないんや >>743
そんなしょーもないとこ割り切るくらいならビースト映画のままの強さにしろよ……
Xでも不評だったぞ とよたろうってネットの意見に迎合して修正するイメージあるけど、今回はミスったのだろうか >>726
ブロリーの時みたいにまた伊能が提案したんじゃね？
フリーザとブロリー映画化したので次はセルを映画化しませんか？とか言って
原作キャラ出しとけばお前らリアタイ世代のおじさんが子供連れて観に行くから大コケはせんやろうし
セル編ほど出番もないから作画の負担もない そもそも映画スーパーヒーローの時のベジータは我儘になれるのか、
ビルスはもうビーストに超えられているのか。
漫画と違うんだが同じなんだか分からないな。 >>750
漫画はなれるしビルスはビーストより遥かに強い
アニメはなれないし、ビルスはビースト以下 とよ「そうか、ネットだとアニメと漫画は別々に考えられているのか…よし、その路線でいこう」 セルやブウって卑怯そのものだよな
フリーザと全然違う セルやブウみたく吸収も再生も出来ないからな。その分手段は選ばんけど レジェンズでとよたろうを宣伝ときたか
ヤハリ公式としてはとよたろうDBもアニメ化したいのかもな
あの身勝手てグラノラ編の最新のヤツ？
なら我儘ベジータも参戦させてほしい
俺はレジェンズもドカバトもやってないけど
手描きでセルマを作画てなったら東映の手描きのアニメーターの皆さんがブルアァァァーーー！てなるな
お前の出番だウッチー＆エビ！
てセルマだけはCGで描けば良いだけの話か
若本さんにはまたブルアァァァーーー！だけでゴメンなさいてなるけど
て最初にブルアァァァーーーやったの若本さんだっけか
改の台本に何て書かれてたのか気になるな
Zなら普通にハァーーー！だった？観たけど覚えてねぇ スパヒって「色々あったけどやっぱり単体最強は悟飯だよね」
をやりたかったんじゃないの？ビースト弱体化ってダメじゃんそれ まあこれでアニメと漫画は同じとか抜かすやつは減るやろ >>726
鳥山自体は斑点めんどいと思いつつもセル第二が割とお気に入りだったらしいぞ 超ってやっぱり悟空の劣化が気になるんだよなぁ
亀仙人、カリン、ポポと神、界王らに鍛えられてきたのは肉体だけでなく心も鍛えてもらっていたから今さら力の無駄とかリラックスとか言われても微妙なのに当の悟空がなんじゃそりゃみたいなこと言うってアカンと思う
身勝手が昔の焼き直しにすぎないから、さらに上の概念を思いつかなかったのが悲劇 戦闘における精神面は、ポポの修業でほとんど完成しているような ピッコロと悟りはグラノア編の悟空たちの力知らないからな >>766
横からだが、
旧作の扉絵で第２携帯のセル本人が「このマスクお気に入りだったのに」って言ってたような。
鳥山本人も「顔が好き」ってコメントで言ってた気がする
だから映画版が第２携帯だったんじゃない？ 普通に 身勝手我儘ビーストの横並びで良かったと思うけど、とよたろう的には何もしてない悟飯が悟空ベジータに並ぶことすら気に入らなかったんだろうな
今までの内容からしても悟空ベジータがすべてで、他は脇役ってスタンスだし
今回は話が決まってるからあれだけど、読み返してみるとモロ編でも
・ピッコロ吸収73と良い勝負
・モロ吸収73にボコボコ
・サガンボに歯が立たない
と散々だったからな悟飯 ジャッキー、ブルー将軍、パイパイ、ピッコロ、ラディッツ、ナッパ、ベジータ、卑怯者ばっか
見てるかのりこよ、天津甘栗券よ、こういう奴らだぞ >>763
超の悟空には何の魅力も感じないね。
超ってベジータと神々の物語だよね。特に漫画は。 悟空とベジータとフリーザの3人が中心か、超は。
兎に角この3人を擦ってる。 似たような漫画、パプワくんには卑怯キャラはいなかったな もう悟空ベジータだけで話をまわすのは限界に来てるってのはグラノラ編でも明らかなのになぁ…
せっかく最前線に出れるまで強化された悟飯ピッコロをナーフしてこれからどんなストーリーにつもりなのかね？ >>773
悟空が力だけの変身とかやっちゃいそうなくらい戦闘センスすら脳筋バカなので悟空の擦り方もベジータアゲっていう糞つまんねー役割(一般常識&良識も元大量虐殺者ベジータが遥かに上というクソ演出つき)
勉強的な意味では頭悪くても地頭や戦闘に関しては鋭いものを持ってて、ブウ編では仙人的な達観にすら達してた悟空が単なるバカになってて最悪
ベジータは昔のギラギラもなく、神の影響が強く出たピッコロ以上にまともな大人になって魅力激減
ドラゴンボールらしさが薄いなんていうと鳥山監修で何言ってるんだ懐古厨ってなるだろうけど、実際原作42巻で積み上げてきた歴史は結構破壊してると思う 悟飯>悟空、ベジータ>ピッコロでかなり近い実力にしたって鳥山認識あるんだから、きたるセルマックス完全体に備えてセルマックス暴走形態の大強化が行われたって解釈はどう？ いまさらウイスから離れたくないキチガイになった2人は戻せないので面白かったスパヒ方式で色々ストーリー打ち出すのはどうやろ？
①悟天トランクスパン(マロンブラ)+ピラフ一味に焦点当てて若手の青春と冒険描く。宇宙に飛び出しちゃう？
②ピッコロが悟空と並ぶ実力を得たことでヤムチャとチャオズが触発される。もともと夫として18号を守りたかったクリリンもそれに加わり、ドクターヘドの新技術『強化人間』化を受ける。才能なければ死ぬ危険な手術だったが、3人とも超強化される。頑なに拒否していた天津飯も3人の説得により施術され地球最強の戦士となる。17号と18号も改良術を受けてパワーアップ。そこにセブンスリー軍団が現れて乱闘巻き起こる!
③サイヤ人絶滅を企む謎の存在がフリーザと結託、最初に狙われたターブラを助けるためにベジータ悟空が参戦！そこに現れたのはかつて強戦士として名を連ねたサイヤ人たち！ナッパとラディッツの姿も！サイヤ人の魂を操る謎の存在がドラゴンボールの力を使って一大サイヤ軍団を作っていたのだった。さらにフリーザ軍の強戦士ザーボンドドリアギニュー特戦隊まで復活！フリーザ軍10年の間に超強化された過去の敵が悟空たち、助けに来た悟飯らをも苦しめる！フリーザの側近となったカーマインが奥の手として持ってきたセルマックスのデータを謎の存在が解析、過去のセルの魂を呼び寄せてセルマックス完全体となる。ネオフリーザ軍の脅威を前に悟天たちやクリリンたちも総集合し、地球の存亡をかけた一大決戦が始まる! 過去サイヤ人復活、ヤムチャら改造強化はフランスの同人ネタだけど、既に別宇宙の設定やオレコロデザインとかパクりまくってるからいまさらもういきかなと 残念ながらもう悟空にカリスマ性は無いし、ベジータに牙はない。
二人共神々に大切な物を奪われました。 いちど原点に帰って毛からたくさん分身を生むとか不思議な術を使うとかやれば 絵を見ても分かるけど、とよたろうは漫画よりアニメのドラゴンボールの方が好きなんだろうね。 漫画好きアニメ好き云々以前に
とよたろうは鳥山明みたいな神と比較するまでもなく単純に絵が下手だし独自色の入れ方も下手
かといって原作や原作者に極めて忠実かというとそうでもない
要するにベジータおたくの三流同人作家 モロ吸収73の複製体を瞬殺してた初期グラノラって結構強いんだな 初期グラノラでも、おそらくはZ時代のフリーザなら倒せるよな 初期フリーザなら3犬、カリフラ、ケール、リブリアン、初期ガスでも倒せそうだよ。 >>787
初期ガスはバーダックと戦った弱い頃は戦闘力1万もないっぽいからドラゴンボール使う前だと初期フリーザは結構厳しいんじゃね
グラノラもフリーザは倒せるって言ってたけど基本的にフリーザって蘇る前は戦闘力が200分の一しかない第一形態で過ごしてたわけだから本来の戦闘力が1億超えてるとか多分知らんだろうし 初期のグラノラって舞空術すら使えなかったじゃん
下手すりゃモロ編でのヤムチャオズ以下だっただろ
シリアル人には両手の超溜め技があるから初期の亀仙人くらいの強さはあったと思うけど
マキとオイルはザボドドか特戦隊程度て言われてたっけ？
ガスのように力を解放したら第一フリーザくらい？ >>767
お気に入りだったけど頭が悪そうて女性ファン達に不評で担当から早く完全体(イケメン)にしてくださいて頼まれて修正したらしいね
いうても完全体セルは良いデザインだったけど
勿論第2セルも
モロも本スレじゃ女性ファンがイケメンにしろだの打ち切れだのとギャーギャーうるさかったっけな
73吸収後には途端に静かになったんで驚いたわ(笑)
俺なんて鳥山先生が関わってる正史が読めるってだけでも感涙もんなんだがな
ちゃんと楽しめてるし
とよたろうDBは改世代以降のファン達ならバッチリ楽しめてるっぽいな
改世代て言うかヒーローズ世代？ >>759
身勝手兆しの話？
ヤッパ最新のはゲームにはまだ登場させられないか
アニメで登場する頃にはカビ臭くなってなければいいけどな
ダイマの後にブロリー、モロ、グラノラ、スパヒとアニメ化してってほしいものだ 新春特別初夢企画で昔の自分に戻ったベジータが敵を無惨に瞬殺して高みの見物をしてたビルスとウイスも蹴散らす夢を見てたって短編ギャグなら有りだろうか？
夢の中身はウイスが杖で全て見ていてベジータが恥ずかしさで顔が真っ赤になったり
悟空も変なもん食ってクールになったもんだからチチから「悟空さどうしただ？何か変なもんでも拾い食いしたんじゃねぇだろうな？」とか言われたり
メリクリ ふと思ったんだけどカーマイン達残党組の逃走シーンはラストページに持ってった方が分かりやすかったのでは？今更だけど
新章じゃナッツがカーマインに逃げられてグヌヌてなってんのかな？
カーマインはレッド製薬に匿われることになるのか
原作最終回の悟空が平和な世の中を喜んでたってことは新章は最低でも地球がソレナリにヤベェことになるのかもな
もしかしたら昔のクールで頼りがいのある悟空がまた見れるんでね？
ベジータが悪人に戻ることは無いだろうけど アニメしか知らない人に、今は極より兆のが強いんだよって教えてあげたいw 兆(対ガス)＞＞極(対ガス)＞極(対モロ)＞兆(対モロ)＞＞極(対ジレン)＞兆(対ジレン)
これで合ってる？ >>791
漫画キャラはアニメ化せんと出せんらしい >>788
だとしたらいかにフリーザ、人造人間、ヤコンが凄いか。
地球勢とバビディ勢は改めてヤバいな。 悟飯が急に目が悪い設定なんだな
大人になったらメガネをかけてるとは思ってたけど >>799
変身すれば戻るなら、パワー上げれば視力回復するんだろうし、戦闘力5000くらいで維持してりゃいいのに
とよたろうはなんでスパヒ編から妙に画力落ちてんだ？ >>788
幼少ガスは覚醒バーダックに倒されるくらいだから１万もないな
覚醒前のバーダックにも割と抵抗されてたし
バーダック2500
幼少ガス4000
本能解放ガス6000
覚醒バーダック6500位か？
Ｚバーダックの１万って設定は超では引き継いでないだろうし 39年寝てたビルスがフリーザが殺された事に驚愕してたからフリーザはやはり別格なんだろう
そもそも宇宙全体で見ても戦闘力1000以下の民族の方が多そうだしな
120000のギニューレベルすら数えるほどだろう
銀河強盗団もモロにエネルギー貰わなければドドリアクラスかもな
インフレし過ぎて麻痺してるが 超のバーダックは下級の中では強いけど中級になれん程度だからな
ナッパが中級だから、2500どころか2000も割とありえる
ラディッツが上級兵士扱いだし >>802
ドドリアクラスもあれば、刑務所から出れるだろうし、たぶん1000すらないやろ サイヤ人のビーツが戦闘力920の幼少ブロリーより弱いと自白してたからサイヤ人でも戦闘力1000以下も割といてそいつ等が技術職とかに配属されるんだろうな
Ｆのフリーザ戦闘力130万や超サイヤ人悟空は300万位のつもり発言みても鳥山先生は億とか兆まではインフレさせてないと思う
小学生とかは億とか大きい数字好きだが >>804
ジャコがサイヤ人の子供にギリ勝てる程度らしいからドドリアを捕まえるとか無理だよな
ナッパすら無理そう
メルス以外の隊員はジャコと大差なさそうやし
当時ボロクソ叩かれたソルベの「シサミはドドリアザーボンに匹敵する」発言もそこまで矛盾してないんだよな
戦闘力20000以上の宇宙人なんて中々いない
まぁそのドドリアレベルのシサミにピッコロが苦戦してたのはおかしいけど >>806
作中みてると戦闘力1000はフリーザが積極的に採用するレベル
街破壊(大魔王クラス)はレベルの下がったフリーザ軍の兵士が感嘆するレベル
1500はサイヤ人の上級兵士になれて、フリーザ軍一般兵士が驚くほど
フリーザ軍直属部隊が戦闘力1000を大した事ない扱いできる
銀河パトロールのジャコがサイヤ人の子供(戦闘力500もあるか怪しいレベル)になんとか勝てる 宇宙を支配するフリーザ軍の一般兵士が1000で驚き、フリーザが戦闘力1000以上は積極的に勧誘しろと言ってることから、宇宙見渡しても1000を超えるやつはなかなかいないと思われる
だからこそ種族全体で戦闘員は下級でも1000を超えるであろうサイヤ人は戦闘民族と言われるのも納得できる
つまりキュイさんはエリート中のエリート >>807
亀仙人も第7宇宙全体でみたら雑魚ではないのかもな
バトル漫画だからドラゴンボールの世界は戦闘民族しかいないイメージだが戦闘力５の地球人レベルもゴロゴロいるはず
それ考えるとギニュー特戦隊が改めて宇宙の精鋭部隊なのも納得 ブロリーって別の名前にすればよかったよな
昔の映画のブロリーとはまるっきり別人なんだから ブロリーとフリーザとセルは数字持ってるから。
でもやっぱり敵は神の力超えてくれないとな。味方がチートしててもしゃあない。 鳥山明はAI絵師だ
不自然すぎるだろう？
あのレベルの漫画家突然くだらなくなる訳がない
小畑健もおなじだ プラチナエンド AI小説家
コンピュータは超昔からあるんだ
おまえたちが知ってはいけなかったので今まで隠されてきた
しかしもう遅い AIとは意思疎通が困難だ
おまえたちの考える人間ではないからな
何を出してくるか分からない 知ってるだろう？
先が読めない 読んでくれない ここで書き込みしてるやつらもフェイクだ偽物だ
手品のタネがあるんだ
のりこ 前回のことをまるで忘れているのがAIだ
フリーザ戦の界王、まずいぞといったり、よくやっているよ悟空といったり
うそばかりだ
10倍をすでに使っているなどと適当なことばかりを書いている
電子ジャーから生まれたピッコロ大魔王や天下一武道会の頃にこんなことはなかった 10倍をすでに使っているのなら
最初に言うはずだ おまえならそうするだろう当然に？
のりこよ >>795
極(力の大会編)＞＞＞兆(モロ編)
こうじゃないと、ジレンが73吸収前モロより弱いことになってバランスおかしくなる
それ以外は合ってる >>810
別人出してもブロリーでええやんって言われるだけだろ >>802
フリーザが倒されたと聞いてビルスがビックリするシーン好き
フリーザの格と影響力がわかる トランクス「なんで悟空さんが倒したことになってんの……」 >>807-808
もうサイバイマン量産しとけよと思う
こいつら寿命あるのか知らんけど >>790
モロ編読んだけどモロの見た目がかっこ良くなったり悟空が仙豆を渡したりセル編を意識してるんだろうなと思った。仙豆の所はコメントで色々言われてたけど。 ピッコロ、フリーザ、セル、ブウ、モロやはり最終的に何処かイケメンに寄って行ってる。
全王や天使は鳥山先生の今までのうっ憤の裏返しなのだろうか >>796
早いとこモロ編とグラノラ編をアニメ化してやらないとグラノラをヒーローズで活躍させたいとか何とか言ってた内田氏が成仏できねぇ >>824
モロ編は何だかんだで色々とあったけどテコ入れが上手いこと成功して完走できて良かったやんな >>827
銀河パトロール編のキャラはヒーローズに提供したデザインのボツ案をいくつか流用したと言ってたから73もそのひとつかもな >>830
1000万年前に暴れて大界王神に封印されたからその間ビルス寝てたら知らないんじゃない？
他の宇宙と違って破壊神と界王神の交流が比較的少ない宇宙だし
ふとっていたけどやさしく温和な大界王神様も細かいことはあまり気にしない人だし レッドリボン軍はカッパーとブラウンは永久に謎のままなのかな
後付けで映画に出てきた１３号がカッパーかブラウンだった事にするのはありかも
帽子とベストが茶色いからって適当な理由でだけど・・・ >>833
ムカつくキャラが出てる漫画を読むのってシンドそうだな
読んでるってことはマァマァ楽しめてるってこと？ 破壊神と界王神命繋がってる
4人の界王神と大界王神と老界王
その代の全界王神が死んだら破壊神も死ぬって事？ >>834
ブルマがドラゴンボールでゲロの居場所を探して先に倒してしまえばいいと提案していたけど
その時点で既に１３～１５号辺りまで研究が進んでいたら返り討ちに会っていた可能性もあったな
「かなり完成度が高かった」そうだから強さだけなら後続の１６号くらいはあったかもしれない ベルモットとか性格悪いように見えるけど、トルーパーズに肩入れしてるのは単純にトルーパーズみたいな正義の味方が好きっていう破壊神らしくない理由なんだよな
自分がやらなくてもジレンやトッポが倒すから必要ないのもあるけど、たぶんジレンやトッポの手に終えない悪が現れたら破壊しに行くだろうし、フリーザやモロみたいなのを放置しているビルスよりは百倍マシだな >>835
ムカつくというか、無能じゃね？
界王神の危機に何回も気付かないで消滅しそうになったり消滅したり。
ザマスを破壊すれば解決すると勘違いして被害拡大させたり。 >>840
ベルモットとギッチンの関係が気になる。 >>842
そんな甘い考えが嫌で破壊神になったみたいなセリフ的にクリリンと悟空みたいに同門だったんじゃない？ そういえばビルスは恐竜を破壊してるしアニメ版のセリフ的に数億歳以上だけど
ベルモッドは8700万年破壊神やっててその前はギッチンと友人だったぽいけど
ビルスって割と高齢なんだろうか？ >>841
暇なのに悟空にゴクウブラックを倒す為に未来に来てくれと頼まれても行かなかったしな。
合体もしてない弱いザマスを倒したくらいで偉そうな顔されてもと思う。 フジテレビの日本に来た外国人旅行者インタビューにて
イタリア女性「ドラゴンボールの孫悟空に恋しちゃって」
やっぱ海外人気あるな イタリア人女性が恋した悟空てブウ編までの悟空なんだろうな(笑)
チチは惚れた方の負けて諦めてるけどリアタイ世代の女性ファンの大多数は超の悟空にガッカリしてんのかな？
男のリアタイ世代も大多数がガッカリしてるけど
俺はとっくに慣れたけど
GTの悟空の子供化に泣いてたチチはらしくなかったよな
悟空さに何があっても今更驚かねぇべは神と神でのセリフだっけ？ >>836
老界王神はブウ編で死んどるがな
命が繋がってるのは多分シンだけっしょ
ダイマはビルスとウイスが救出に出ばれないようにしてほしい
ビルスは地球で老界王神の水晶玉で悟空達の様子を見てるだけしかできないとか
ダイマのラスボスがシンを人質にすればビルスもグヌヌとしかなれないかもな
ダイマじゃ悟空とシンが仲が良くなってるっぽいから悟空を誘き出すエサとしても使えるし ビルスってもしかしてベジータの代わりにやらかしてくれるトラブルメーカーポジション？
人間にとっちゃ一大事だけど神々や天使にとっちゃ取るに足らないってんで先延ばししてたら人間が滅ぶレベルになってしまってサァ大変みたいな
ウイスも一応忠告はするけどビルスにメンドイて言われるとよろしいのですか？ビルス様…で済ませてしまうし
でも二人共師匠としては超優秀
でもビルスは人格者ではない(笑)
ビルスって世界中にウイ○スを撒き散らしてる中○共産党やワクチソで56しまくって世界の人口を5億人以下に減らそうとしてるゲ○ツ野郎よりはマシよね？
宇宙のバランス取る為には必要なことなのかもしれんけど
ネットじゃビルスは特に何も言われてないけど超を普通に楽しめてる俺のが少数派だったりする？
ビルスの扱いはスパヒでも相変わらずだからファン全体からは嫌われてなさそうなんだよな
ダイマじゃシンが死にかけてビルスも死にかけるとかあるかもな スパヒやブロリーの映画の客層を料金と興行から調べてみたけど、どちらも1300円くらいだから大学生くらいが多いのかね >>846
界王神と違って頑張ってる姿さえ無いもんなぁ。ビルスの魅力って何なんだ一体。 漫画ではベジータの師としてキャラ付けしようとしてるな
未来編では本人のいない場所では呼び捨てしてたけど、グラノラ編では本人がいない場所でも様呼びしてた辺りベジータも師として認めたってことなんだろうな >>849
うん、その代の界王神全員となのか、なぜかシンとだけ繋がっているか
どっちかだと思う
老界王とは繋がってない
が一応、神と繋がってるピッコロが生き返ったら、神もシュンって生き返ったりはしている パプワくんの絵はころころと玉みたいになったな
おかしなセンスだ この超と同じ
画家なんだろしばたあみは 絵も描いたことのないおんちか？
>>854に言ってるんだろ とよたろうの作画スタッフの中に柴田亜美がまざってると言ってるんだ
アドバイザーにもなってるベテランなんだから チャンネル5とか読んだか
俺は読んでないが
次々に刺客や怪人が出てくるのはドラゴンボールのノリじゃないぞ >>850
ビルスは嫌うというより諦められてるんじゃない。悟空達には越えさせないだろうし偉そうな態度も変わらないまま最終回を迎えるんだろうみたいな感じで。 ビルスって何で人気あるんだろう。
単に超から入った人が多いからなのかな。それなら納得出来るけど。 俺の同級生の女子は普通にビルスは好きって言ってたな。全王もかわいいから好きだとか 別に好きでも嫌いでもないが、ビルスくらいは切磋琢磨する姿みせてええやろ
アニメじゃとっくに超えられてんだから 全王の可愛いは理解出来る。
ビルスは存在が複雑で困る アニメと漫画は別の世界なのか、同じ世界で見せ方が違うだけなのか。 >>868
別の世界
最近またそれが証明されたろ？
ビースト君の犠牲でな 改世代と初代ヒーローズキッズ世代はビルスが嫌いてファンは少なそう
ユーモラスで憎めないとかあるのかもな
漫画じゃ全ちゃんのお馬さんゴッコをやらされてたりと色々と苦労してるし
ベジータファンには悪いけどビルスとベジータの漫才をもっと楽しみたいんだよな
けど鳥山先生がそろそろビルスも飽きてきてるっぽくない？
ダイマじゃ悟空、ベジータ、シンでのトリオ漫才になりそうやし
魔界のハチャメチャキャラを仲間に追加してほしい
ダイマの続報が1ヶ月後にいよいよ発表か
漫画の新章はネーム公開前に何かしら発表があるんだっけ？
アニメと漫画でバチバチやり合うことになりそう
ドチラもテッペンは鳥山先生なんで鳥山明vs鳥山明になる訳だが(笑) ビルスに関しても、どんなに質の悪い奴でも猫は見た目が9割になるのか。
ベジータも様付けだからなぁ。そういう意味ではフリーザが一番スッキリする奴かもな。確か様付けしてなかったし。 >>818
ジレン＞73吸収前モロで確定なん？
なんか比較できる描写あったっけ 鳥山先生はなんだかんだ強さの序列を示すの好きだよな
多分ビルス様より強い、父さんとベジータさんがいても勝てなかったかもなど
原作だと「セルと同じくらい」とかね
もちろん視聴者目線ならありがたい情報だし、そういうレベルの戦いだと思ってもらいたいってのがあるだろうけど >>875
通常ジレンが破壊神と互角以上言われる
ビルスもビビる
漫画と違い後付けもない >>876
アニメや映画だとビルスを越えさせたいような台詞があり、漫画だとビルスを超えさせたくないような雰囲気がある。
同じ鳥山先生監修なのにこれ不思議だな。 >>878
とよたろう「神は別格」
アニメスタッフ「神も大した事ない」 とよたろうがマルカリータがベルモッドに対して好意を抱いているシーンを描こうとしたら鳥山に天使は破壊神のことを(恋愛的に)好きにはならないからボツにされたらしいし
漫画版というか設定周りは割と鳥山が仕切ってるんじゃね 破壊の力をどうにかしないと破壊神には永遠に勝てない >>880
だからこそ不思議なんよね。
ブロリーの時点でもビルスは漫画みたいな強さでは設定されてないみたいなので、どうなってるんだろう。 今のDBは漫画とアニメと映画とで設定が微妙に違うから厄介だわな
とよたろうは鳥山先生からOKをもらってるからドッチも間違ってないし
モロ、グラノラがアニメ化したらとよたろう設定になるのかアニメで新しく設定することになるのか気になるな
進化ブルーはモロ編までは使うだろうな
ブロリーへのタッグ攻撃でも悟空が界王拳ブルーになるかもしれないのか ダイマじゃ子供化したついでに尻尾も復活しないかな？
敵から逃れて修行してる間に生えたからついでに尻尾も鍛えてたとか修行＋尻尾で中ボス撃破とか
2クールで超化とか成長とか元に戻ったりせにゃならんから尺が足らんかな？
GTで超4化してヤットコサ大人に戻ったエガッタエガッタて思ってたらまた子供に戻ってしまってガッカリしたんでもしダイマでも超4化させるならそのまま大人に戻ってほしい
あ、でも服のサイズ問題が出てくるな
マァZのアニオリシーンでケツを晒してたからデージョーブだろうな
バスタードをパクるも良し 勿論尻尾はベジータにもね
ラストで尻尾はダサいからとブルマとチチから反対されてシンかウイスに尻尾がまた生えないように魔法をかけてもらってメデタシメデタシと
超4化はダイマの限定てことで
超4の強さってブルーと大して変わらねぇんだべ？ 映画とアニメは同じ、漫画は独自路線て感じ。
鳥山先生的にはこの両者の差はそこまでカッチリは決めてないのかな。 とよたろうの漫画超はオオイシナホのSDと同枠だよ
鳥山明監修なんてそんなもん ↑お前が勝手にそう思ってるだけだろ
設定周りは鳥山明がしっかりやってる。宇宙空間でいつまで経っても生存できない辺りも 漫画はいずれアニメ化するために先行でやってるなら意味あるけど、そうでないならゲームにも商品関連にも出ないから扱いが微妙
ダイマのスタッフ当てたリーカーがダイマの次は超2期言ってるから期待しとく 巻末コメントやインタビュー見てるとわかるけどネームの段階で鳥山に見せて作画や設定周りの監修受けてるみたいだし
設定やキャラ周りも基本鳥山と相談してやってるっぽいぞ 今モロ編読み返してるけどやっぱ面白いな
グラノラ編は何であんなおもんなかったんだろ ドラゴンボールの願いで最強になるのがつまらないからじゃない？ 第7宇宙を舞台にする限り素で力の大会編の悟空たちより強い敵は出せないから(そんなのがいるならビルスが言い出してスカウトしてる)
ドーピング敵になるのは必然…
他にも宇宙があると世界観を広げておいて頑なに他の宇宙を舞台にしないのはなんなんだ グラノラ編は敵も少ないし、悟空とベジータしか活躍しないってのがあるのでは
それでいてラストを締めるのも、グラノラやフリーザだし >>893
モロ編は少年漫画の王道の更にド真ん中でグラノラ編はドラマ性強めで少年漫画としてはマイナー路線て感じかな
俺にはグラノラ編のが合ってたけど
でもドチラも良い感じなんで食わず嫌いしてるDBファンには是非一度読んでほしい
てか超二期はよ 敵が純粋な悪なのはやっぱ良いよねモロ編。アニメ化したら力の大会編とかより面白くなりそう >>887
鳥山先生は面白くなるならラストを変えてもOKてタイプの超柔軟なタイプの作家だからね
ブロリー編でフルパワーブロリーとゴジータを許すくらいだから柔軟さがマジ半端ねぇ
ブロゴジ登場が決定した後で脚本を加筆したっぽいし
そのせいで他のシーンが色々とカットされてしまったっぽいけど
オメェまだ上があるんか⁉のとことか
テレビシリーズでブロリー編をリメイクするならカットされたシーンをなるべく戻してほしい >>899
ココ最近はどんなに悪くて酷い敵にもそうせざるを得ない理由があるんだよ本当の悪は主人公側かもしれないんだよみたいな内容の作品ばかりになってしまってたからモロのような完全悪は逆に新鮮でリアルに思えて良かった
モロ編から刺激が強くなりだしたのが少し心配だけどワンピのエグさがOKなら超程度のエグさなら全然OKだろうな
いうてもグラノラ編のグラノラリンチとエレク粉砕はキッズにはトラウマになるレベルかもしれんから気をつけてほしくはある
朝9だし
だからダイマから刺激弱めの段階から始めてくのかもな
もうストックも十分やし >>899
というかアニメ化のために先行で出してると思ってたのにダイマやるしよくわからんな 言うてダイマPG12やぞ
ドラゴンボールダイマ
https://www.imdb.com/title/tt29485149/?ref_=fn_al_tt_14
連続テレビ番組：2024–：PG12指定：25m
シリーズ初演
Episode #1.1
Oct 2024 >>899
絶望感みたいなのはあったよね。
これでウイスやらビルスが居なければよりよかった >>903
これみるにニチアサじゃなさそうなんよな
深夜だと2クールほどで終わりそう 特に寿命を犠牲にすらしてないのに身勝手並みのオレンジピッコロは
リスクなしでリターンだけもらってる分グラノラよりもひどい そもそも2つだけで願いを叶えるあの小さいドラゴンボールは性能悪いのでは？ 悟空の次の形態はなんだろう。身勝手兆しは長く続けない気がする。 チャオズの潜在能力を解放したら戦闘力の差を
無視して超能力が通用するようになるかもしれない ブラックフリーザを超える魔界の強敵が出てきても全ちゃんには瞬殺されると考えると緊張感ないよな
それとも魔界には全ちゃんよりも強い全魔王がいるんだろうか >>906
ダイマは最初から2クール程度て決定してるからどんだけ好評でも延期は無いだろうな
でもって運が良ければ2025年の春から超二期開始かも
運が悪けりゃ2025年の春からは鬼太郎か悪魔くん…
超二期がアニメ化されて地上波で放送してくれるのなら鬼滅枠かノイタミナ枠でも全然構わないんだがなぁ
Gレコみたいに製作サイドが深夜向けとして作らなければ後で午前中だろうが午後からだろうが深夜だろうがどんな時間帯ででも再放送できるし
地上波でCMを流したいバンナムとしては最低でも鬼滅枠で放送したいだろうな 今年は辰年か。ダイマ始まるしスパーキングゼロも出るしまだまだドラゴンボールがとどまる事は無さそう >>920
辰年だからこんなに新コンテンツが目白押しなのか、なるほど 普通の客の感覚だったらしらけている たいしたことのない物のゴリ押し 鬼太郎のアニメは大体11年おきだ
次は2029年頃 ドラゴンボールはジャンプでトップクラスの年間売上を誇る
たいしたことあるぞ ノジマ電気の元旦ドラゴンボールコラボ広告良いね
超じゃなくてZだけど あけおめ
今までの映画の周期で行くと、来年公開予定のものの初報が今年の末までにはありそうだから楽しみだな
ダイマとスパキンもあるから今年も盛り上がるといいな
とよも超の連載頑張ってね >>930
Zは国民的だから扱いは違うよ。
でも超はアニメと映画は素晴らしい。 >>933
ドラゴンボールはまとめてドラゴンボールだからzも超もドラゴンボールなら国民的アニメだぞ >>935
でも最新のアニメなのにシカトされがちなのよ。 >>936
別にスルーされてないぞ
フォトナとかは超だしな
ものによる 一応最新ゲームであるブレイカーズも超ブロリーであって(何故か超ブロリーに民間人殺させるけど)役的にピッタリの旧ブロリーじゃないし
ゲームとかのコラボでも割とブルーのことが多いぞ せめてジャンプフォースくらいブルー使わないでほしかったな。3の方が良かった >>927
なら超二期が終わる頃に鬼太郎7期をやるかもしれないのか
コリャまた期待せずにはおれんね♪
ありがとう
でも超二期が終わったらまた暫くはDBがお休みになるのが寂しいな…
漫画は超が終了しても続けてくれるといいけどな 次の映画はいつやるんだろうな
神と髪の上映が2013年3月→復活のFの上映が2015年4月（丸2年後）→ブロリーの上映が2018年12月（約3年半後）→
スーパーヒーローの上映が2022年6月（3年半後）だからまた3年半後の2025年12月か2026年以降か 伊能も今の子供にとってドラゴンボールとは超言ってたしな スレの皆さんアケオメコトヨロ
今年は辰年でDB40周年とかワクワクしない訳にはイカンな
ダイマでフカフカキンタ枕やってくんないかなぁ ダイマの発表で、もう漫画が続けばいいやって思ったわ >>868
基本は同じ世界
だから大筋のストーリーや登場キャラ、結末が同じになってる
ただ、アニメスタッフととよたろうで鳥山原案への肉付けや解釈が違うからキャラの強さや細かい部分で各々違いが出てる >>948
ダイマの発表で漫画や超シリーズ打ち切りとかまで考えちゃったから正直まだまだ続くよってだけで安心したのは確か
それはそれとして強欲なのでアニメ化して欲しいしゲームで漫画版のキャラと形態使いたいしグッズとかもたくさん欲しい 超とダイマ同時って
これ別宇宙扱いで展開していくって感じ？ リーカーの情報通りでダイマの後に超二期があるならダイマはブロリー編の前の話なのかもな
ブルマの髪型が今と違うのはこないだの発表での映像が正式なPVでなくて一応のパイロットフィルムだからなのかも
とりあえず今月のゲームイベントでの伊能氏の続報発表を楽しみに待つとするべ 仮にアニメでモロ編とグラノラ編をやって、映画超では実は身勝手と我儘を習得済みでしたって話になってもまぁ矛盾はないか 漫画でも身勝手と我儘にはなってなかったから問題無いね
キッズは最強形態が大好物やからガッカリしたかもやけど
今月からまたネーム公開とVジャンの発売が楽しみになるなぁ
て今月の14日て日曜やんけ
ネーム公開は早けりゃ金曜？
とよたろう新年早々大変やな >>955
スパヒ編は先月で終了して今月からは新章の逆襲のカーマイン編だぞ
マァ分かりにくい続け方だったから気づかなかったのは無理ないかもな
新章は人造人間てよりゲロや17号や18号のような改造人間が敵になりそう 何？ブラフリやらないの？
何で漫画で引き伸ばすんだよ。 最後のカーマインもグラノラ編の73みたいに次章へのブリッジ扱いじゃないのかね 噂じゃダイマ終了後に超二期やるらしいからダイマはサバイバル編とブロリー編の間かもしれん
時系列とか大まかな物語とかが今月のゲームイベントで発表されると良いけどな
あと出来ればスパキンzeroのキャラをもう少し原作やアニメに似せてほしい… 超の続きなら普通にDB超 ◯◯編という感じにすると思うんだけどな
初期構想より長編になったからタイトルまで変えたのかな？ カーマインがブラフリ編で原作のミスターサタン的な立ち位置になるとか？ 漫画版超の唯一褒められる点はブラックフリーザを出したというところだけで、それ以外は全てゴミ。 カーマインは鳥山先生が最初に考えたキャラでお気に入りっぽいし新章では敵じゃなくてもっと大きな敵と戦うための味方ポジってのもありえるな確かに >>963
第6宇宙編のブルーのパワーを溜める設定はいらなかったとは思う。べジータがヒットに負けたのはキャベ相手にブルーを見せてしまったからという事になってしまったし。 日経に室長のインタビュー来てる
会員登録しないと読めないが >>961
DBのアニメはタイトルがコロコロ変わるから深い意味は無いと思うけどな スーパーヒーロー（アニメ）を久しぶりに見てたけど、やっぱりラストの魔貫光殺砲は格好ええな
溜めはじめの光の線が周りから悟飯に集まっていくところは好きな演出だわ >>963
そこまでは思わないが、でもアニメと映画の方がパワーバランスが神と神から一貫していていいと思う。
漫画は色々変えちゃってちょっとな。
ブラックフリーザはかなり楽しみ >>956
カーマイン側はもう人造人間も作れないし逆襲はどうかなぁ
俺はリークで言われてた黒フリとの共闘が早く見たい 俺はゴッド吸収設定が大嫌いだから漫画の方が好き
トッポ戦の超3からゴッドになる前の
「この変身から次元が違うから決まっちまうかもしれねぇぞ」
がポイント高い >>971
逆襲のカーマインいうてもカーマインは新たな闘いとか騒動のキッカケになるだけて予想してる
多分新章が開幕して直ぐに復讐を企てるも失敗して逮捕されるかフリーザ軍の雑魚に殺されるとかありそう
キコノ辺りに人造人間の技術をパクられて
フリーザが修行の為に人造人間を造らせるか兵士を改造させたらバケモンが爆誕してしまってフリーザ軍が全滅させられて惑星フリーザや植民地の星を破壊されまくったりとヤベェことになったから悟空達に協力を頼みに…なんてのは流石にマヌケすぎるよな
いうてもギャグモードの鳥山先生ならやりかねないか
Fのように(笑)
悟空達が精神と時の部屋で修行を終えるまでフリーザが敵を食い止めて悟空達が修行を終えて部屋から出てきたら共闘して敵を倒す？
でもそれだけだと物語が弱いんだよなぁ
悟飯、ピッコロ、ブロリー、トランクス、悟天、ヘド、ガンマも活躍させんとアカンから物語に収拾が…
ヘドが人質とか何らかの弱味を握られてまた人造人間開発に利用されるとか？
そんで敵に造らされた人造人間でフリーザを倒そうと企むも洗脳に失敗してフリーザも悟空達もピンチになるとか？
何かしら新しいネタが欲しいとこよね
とりあえずネーム公開を楽しみに待つとしよう >>972
ゴッド吸収は復活のFまでになったんだろうな。吸収しているんだったらその後のボタモやフロストは一撃で倒せたはずだし。 ゴッドを出したときは、まだゴッドの先の変身を出すことまで考えてなかったから、
ゴッド吸収設定だしたけど、ブルー出すことになったから吸収設定無くなったんだろうな 最初はゴッド吸収状態での超サイヤ人がブルーみたいな扱いだったけど
今ではただのゴッド2って感じだな 今ではブルーはすっかり舐めプ専用のクソ雑魚形態になってしまっただけでなく当時のボスでさえも今では雑魚だったように感じてしまう
格下の超3は作中最強キャラとタメを張った最強形態だったのに ブルーがそもそもゴッドのパワーをもったサイヤ人が超になるとなる形態だから、神と神以降に金髪になるのがおかしい
でもなってる以上ゴッド吸収は切り替えができるか、なくなったかのどちらか カーマインがナタデ村の祈祷師の役回り
フリーザがジャガーバッタ男爵の役回り
キコノがコリー博士の役回り
セルマックスがバイオブロリーの役回り
カーマインがセルマックスのデータをフリーザ軍に持ち込んで
相棒を求めていたフリーザがキコノにフリーザ軍の技術力でセルマックス完全体を作らせて
暴走してブラックフリーザでも手に追えなくなって宇宙滅亡の危機、悟空ベジータ悟飯ブロリーに手助けを求めて泣きつく
こんな感じならありそう
鳥山先生なら、前シリーズで圧倒的な強さと存在感を見せつけたブラックフリーザでいきなりギャグ展開とかやりそう ゴッドがよすぎて他のブルーやら身勝手やらが残念。
身勝手こそ筋肉落として細くすればいいのになぁ。 今更セルマの完全体なんてやるかな？
キコノが量産ガンマを完成させてフリーザ軍が利用するとかならありそうだけど
いうても悟空達に無双されるだけの係にしかならないだろうけど
量産ガンマの中に心優しい失敗作がいて超戦士側の仲間にして2号に改造とかやらんかな？
またセルやるとしたらとよたろうが大変なんで斑点を何とかしてあげてほしい
アニメは手描きだと更に大変やし
フィギュアも商品化されにくくなるし DAIMAとサンドランドの続編アニメが実は同じ出来事の別視点だったら面白くなりそうと一瞬思ってしまった 神と神で新形態を披露しておきながら最後の締めが金髪の超サイヤ人ってのは当時センス良かったと思ったけどな
力の大会もそうか そういやセルとセルマには斑点だけでなく若本さんのヘンテコ芝居問題もあるからセリフは付けてほしくないのよね
ブルアァァァッ！ピィーーーッコロォーーーウ！(かん高い声)はもう勘弁
とよたろうもセルマにブルアァァァ言わせてたから改を観てて内心ムカついてたんとチャウか？
Zのセルの芝居はどの形態も神ってたから残念だ
セルマは絶叫芝居だけだったんで良かった(笑)
鳥山先生は申し訳ないて言ってたけど >>985
その辺はやっぱスタッフも普通の超サイヤ人が一番需要あるって分かってるからなのかな
神と神終盤で悟空がゴッドの力を取り込んで戦い出した時はあの赤髪形態はあくまで一時的な変身なんだと安心してたけどまさか次作で青髪になってしかもそれが基本形態になるとは思わなかった え、おれ980だったけどスレ立てられないよ
990のひとお願いしますごめん 俺以外にもスレが立てられない人がいてチョット安心した(笑)
スレの皆さんいつもゴメンなさい 【とよたろう】ドラゴンボール超★9
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1704573618/
いけた
スレを立てられないってのがエラーじゃなくて、もしも立て方がわからないって意味だったら腹立つよね
踏み逃げよりは相当マシだが ドラゴンボール乙じゃないんかとちょっと思った
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