【葦原大介】ワールドトリガー ◆956(IPあり)【ジャンプSQ】
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■前スレ
【葦原大介】ワールドトリガ一◆955（IP有り）【ジャンプSQ】
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【関連スレ】
ワールドトリガー ネタバレスレ part215（DAT落ち）
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【ワールドトリガー】キャラ総合スレ Part5
https://itest.5ch.ne...i/cchara/1446732534/ (漫画キャラ)
【ワールドトリガー】葦原大介総合スレ7【賢い犬リリエンタール】
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 太一が操るたった一体のトリオン兵がA級隊を2隊も壊滅させるとはこの時誰も…… 今までのA級助っ人の代わりに自作トリオン兵って感じだったら、操作の手間はそんなに変わらんかも >>821
通常防衛だと黒トリ使えないから
天羽は1人部隊ではなくA級エース級の1人くらいの扱いかもね >>806
トリオン兵がトリガー使いの武装に変形するみたいな感じか
まだ出てないだけでそういう運用する国がいても全くおかしくはないね
ガトリンのバシリッサとかモールモッドのアームに似てるし発想としちゃ近いんじゃない >>826
そう言えばそういう話もあったな
それを前提とするなら、4部隊＋C級のシフトに組み込まれてるクローニンは1部隊扱いと言えるな
それに天羽や迅と同じくB級部隊より上に名前が書かれてる事からすると
クローニンは現役のA級隊員である可能性も高い クローニンは玉狛所属のエンジニアってはっきり出てるからなぁ
冬島さんもエンジニアやってたら真木ちゃんに強引に引き抜かれてＡ級隊員になったわけだし
雷蔵なんかもテスト中は防衛シフトはいったりしてんじゃね？試験のシステム運用でそれどころじゃないか B級にトリオン兵を操作させるってボーダーは将来的にはトリオン兵も使っていきたいという事で良いのかな？
Q&A見て防衛には使わない・使うとしても市民の目に触れない遠征先のみかと勝手に思ってたわ まあ隊員が他の役職と兼任できないというルールは無いしな
冬島もガロプラ会議の後に1人だけ仕事仕事〜ってさっさと抜けたから今もエンジニアやってるだろ
嵐山隊はもちろん、風間や東や桜子など二足の草鞋を履いてそうな隊員は何人もいる
チームに属してないなら暇だろうし クローニンはゆりさんのスカウト旅についていったりそれ以外は陽太郎のお付きとしての役割もあって
暇そうな描写はないけどな。真木に目つけられた冬島やブクブク肥えてる雷蔵なんかは普段ダラダラ
してそうな感じだけどｗ >>828
今回の防衛任務のシフトにクローニン入ってた？
>>771の審査じゃなくて別の日かな クローニン防衛シフトは4日目遅番
第233話(SQ7月号)参照 何でランク戦を民間人を守りながら戦うとか実際の防衛任務を想定した訓練にしないのか疑問だったから色んなアイデアを考えていたのは面白かった
でもランク戦って一歩間違えると承認欲求を満たすゲームになりそうだよな 桜子もう部隊オペやってる立場じゃないだろ
完全に幹部 クローニンは王女と王子（マザトリ付き）を託された最後の護衛でアリステラにおいてエリート中のエリートだったろうから
忍田より強くても驚かない アフトクラトルにもそうはいないレベルの剣士の餅の師匠の虎よりも強いクローニン
やばいな
でも王族警固の親衛隊とか鰤の０番隊とかゆるルン鳥レベルと思えば納得 クローニン顔もめっちゃかっこいいと思うんだけどファンアート界隈ではほぼ見かけんな。ウケる層が違うか。 本部長ガトリンより格上ってなったら準黒トリくらいになるから流石にクローニン強すぎないか
ベテランがアフトの角とかトリガー改造やらでトリオン増強してトリオン20前後のパワー出せてようやくその域だと思う
もしくは黒トリ使いたてとか 遠征選抜試験と言うより、試験の名目で何か別の目的も有る様に思える ミデンの最重要ＶＩＰって誰なんだろうか
最大スポンサーの意向でいざとなったら真っ先に逃がすよう指示されてて虎が護衛に駆けつけるのは唯我だったりして >>809
自律型トリオン兵（レプリカ先生）の謎が解明されるの当分先だな
アフトに着かないと何も話し進まないし 「オレはあんたのこと認めてないからな」からの「そんなのオレだって同じだ」だから、
ユズルが気合い入れ直すシーンでもあるけど、ユズルなりに二宮を認めたシーンでもあるのかな。 「二宮さんはどうなの？鳩原先輩に協力してくれって言われたら、どうしてたの」
ってユズルに聞いてほしかったな B級下位にはモールモッドに勝てない奴が何人もいる
修、再評価の兆し！ むしろモールモッドがB級中位レベルだと書かれた事によって
修はモールモッドより格下なのだとハッキリ作者に言われたようなものではないかと ・モールモッドが中位クラス
・修はモールモッドを1対1で倒せる
・それはそれとして修は中位クラスではない
それぞれ両立できると思うけど
俺は、修はB級中位同等の新トリオン兵を1対1・初見では倒せないと思うんだよな きっちり予習した成果とはいえ大規模侵攻時にモールモッド一人で倒したし
その後もライバルの唯我と競い合って強くなってるからモールモッドはもう安定して倒せるのでは そもそもメタ練で行動パターンを覚えたって時点で修が安定して勝てるのはアフト産に対してだけと言われたようなものだけども
遊真の発言からして同種トリオン兵でも行動パターンは国ごとで差別化されてるんだから 大規模進行時はそうだったかも知らんけど、流石に今はモールモッドくらいなら安定して倒せるやろ…少なくともタイマンで不意打ち無しなら… 修はもうモールモッドは安定して倒せそうだけど、他の人と比べると手際が悪いね
嵐山や香取等→ほぼ一瞬？
修→アステで牽制しつつ、ある攻撃パターンが来たらスラスターで撃破
まあ上記の修は大規模進行編時で、今ならモッド強くなってるはず 玉狛の訓練室のモールモッドのデータはアフト産のモールモッドじゃないだろうし、動き自体はどれもそんなに差は無いんじゃないかな
遊真の言う生きの良さは多少スペック変わる程度で 対策会議の時点でイレギュラーゲートの国が攻めてくるって予想立ててんだから普通に考えればそこに絞っての訓練でしょ
というかトリ貧&身体能力ナシの初心者が1〜2週間でどんな行動パターンで来ようが勝てるようになると思うのか？ この漫画キャラの地力上がるスピード相当遅いからオッサムのタイマン力も大して上がってないと思う
唯我相手には４割取れるようになってきたようだけど所詮は茶野隊・間宮隊・吉里隊の面々よりもステ低い唯我だし…
あとパターン解析されたら格下にも余裕で倒されますーだと漫画的にトリオン兵の戦力に意味がなくなる つまり、修はポイント上は格上であるはずのモールモッドを倒せる程に学習能力や対応能力が優れている
風間と引き分けたのはマグレではないのだ
村上程ではなくても、データさえあれば特定の相手には強くなるのだ
ただ、トリオン兵や風間の様な理屈タイプには強くても、緑川の様な動物タイプは苦手だろうと想像できる
唯我も動物タイプっぽいから対応に時間が掛かっているのかも知れない 記憶が曖昧なんだけど、ユーマがイキがイイって言ってたモールモッドって近界最大の軍事国家アフト産だっけ？
進行本番で修も倒してたから他の国のモールモッドも倒せるかもね つーかネイバー側もトリオン兵の行動パターン読まれる事になんの対策もしてないのかな
遊真の回想だと3年近く戦争続いたみたいだけどトリガー使えない一般兵でも余裕でモールモッド倒せるようになったりするのかね >>857
栞がやしゃまるシリーズ出そうと張り切ったのに対して
修は「ふつうの」としか言ってないからイレギュラーゲートのモールモッドなんて注文してるような雰囲気じゃないなぁ
栞が気を利かせて本部からイレギュラーゲートのモールモッドのデータ借りてとかは流石に行間読み過ぎなような >>861
ヒュース的に仮想空間で誰でも安全に何度でも訓練できるのはミデン独自の技術みたいだから近界は対トリオン兵の訓練やりにくいのかもな >>861
まあ定期的にトリオン兵の行動パターン変えるくらいはしてるんじゃないか
仮想訓練があるボーダーはネイバーより慣れるのが早いって利点が表れたのかもしれん
その場合遠征先のアフトではオッサムがモールモッドに苦戦するだろうけど >>862
トリオン兵同士で連携してもパターン決まっててその内読まれる事には変わりないと思うが
ヨミのマニュアル操作の方は対策になってたと言えるけど
>>863
じゃあ国ごとのパターンの違いは大した意味もなく
本来下位レベルの隊員でも短期間の練習でボコれるようなのが中位レベル(ボーダー的には主力)だとか言われてるって事か
色んな部分でアホらしいな
短期間でモールモッドを倒せた修が凄いだけや
確か技術数値で言えば間宮隊のシューター集団を追い越してるやろ 誰が言い出したか知らんが、トリオン兵にガラッと変わる程の行動パターンの違いとか作中で言及されてないからね
ユーマの活きが良い発言の他に何かあったっけか？
これも行動パターンそのものではなく普通よりブレードの振りが速く正確とかの方かもしれないし 同じ訓練すれば同じようにモールモッドが倒せるようになるなら
みな同じ訓練をすべきだ トリオン身体能力の才能無い新人にできるのにそいつより才能も経験もあるやつらができないってか？
もはや設定崩壊だな ボーダー主催の対トリオン兵訓練合宿とかやればB級下位全員タイマンでのモールモッド討伐いけるんじゃないかな
良くも悪くもそういうのやってる気配無く対人ランク戦推奨で対トリオン兵は出たとこ勝負みたいな空気を特にB級には感じる
そこらへん変えるのも見据えてるのが今回の上層部の会議な感じで 今の修のモールモッド相手の勝率がわからないと何とも。 ＞＞868
トリオン兵に関しては現状まともに出したのはアフトとロドクだけだからな…サンプルの絶対数が少なすぎる
ただ防衛で毎日のように出るほど多数の国に広がってるなら中身に差は出せるんだと思う
年単位で長く使うのにパターン変えられないならもう戦力として使えん 国Aのモールモッド=理屈型で中位クラスの弧月使いA
みたいな認識でいいと思うんだけどな
Aの動き丸暗記してもその他同レベルの弧月使いには活かせないから結局は自分の基礎力上げろっていう イルガーとか入れられると諏訪隊とかキツそうだな
荒船隊とか空中要塞化しそうだけど 修は経験もトリオン量も戦闘センスも底辺だとは言われているが、努力が底辺だとは一度も言われてないからなあ… 他は兎も角、トリオン数値2は枷になりすぎてるやろオッサム
トリオン低すぎな大半のオペ子でも倒せる可能性広がるってのはいいことやが ユーマという手本と、とりまるのアドバイスの2つが揃った上で
繰り返し訓練した結果だからなあ修のモールモッド攻略
B級下位でA級クラスの個人指導を仰げる人は限られるだろう 風間の動きを読み切った修がモールモッドの動きを読めないわけないやん いうてガンナーだったらモールモッドに寄られたらけっこう厳しいやろ ガンナートリガーはトリオン兵相手には口内の目を砕くまで撃ち続ける感じになるみたいだし
効率自体は悪いよね ガンナーとかって当てるための動きとか連携は差が出ると思うけど、トリガー的にトリオン以外で威力の差は出辛くない？
射程とか弾速とか設定できるにせよトリオン兵相手ならあんま関係ないし
A級とかでもソロだと倒せるか謎なんだが
スナイパーにも言えるけど むしろガンナーなら何も考えずバカスカ撃ってりゃ倒せるイメージだけれどもトリオン効率は置いといて
タイマンきついのアタッカーなんじゃない初期オッサムみたいになって あまりモールモッドさんを舐めないほうがいい
B級中位ということはポイント的には6000、7000台あたりの強さだろう
にわか仕込みで簡単に倒されるようではネイバー側の主力にはなれん 攻めてくる主力タイプが分かってるなら
ある程度倒し方の訓練するほうが良いと思うけどねぇ
やってて倒せないのがB級下位と言うなら仕方ないけど モールモッドは戦闘用ではあるけど対トリガー使い用トリオン兵のラービットがいるということはトリガー使いとの戦闘に勝つ前提というわけではない気がする
本格的な戦争では雑魚のトリガー使い狩りあるいは数で押す系の運用前提なイメージというか >>881
装甲部分は弾痕がついてて貫通はしてない感じだし、目だけを的確に撃ち続けるのはB級下位にはかなりきつそう 中下位行ったり来たりの
漆間「バムスターは寄越せ。モールモッドはくれてやるよ」
ザキさん「お前ら手当欲しいと思ってモールモッドは残しておいてやったぞ」 トリオン兵が対策したら格下でも確殺できるようならコア寺とかの中位隊員もソロでA級下位クラスのラービット確殺できるようになるだろうな 那須さんが今回の選抜試験に参加していないのって体調不良の他にも理由ありそうじゃね？
実はみんなが試験受けてる間に……みたいなエピソードが今後ありそう。 サイボーグ改造手術を受けてるとか？
…冗談はともかく出番ないと思ってた桜子特盛には驚いたし、那須さんも出番あるといいね 那須さん活躍するシーンは大体飛び回ったり見開き決め技したりしてるから忘れがちだけど、那須さんの病弱さ加減って割と洒落にできないレベルっぽいからな >>872
物語は描写でモノだからオッサムは中級の戦力があるをあの絵で説明していた ラービットはプレーン体はともかく能力移植されてるのはトリガーホーンの持ち主の性格に影響されるみたいだからある程度は画一的にならない利点もあるのかな >>886
そこはボーダーのB級中位と同じじゃないの
B級が全員部隊で動くようにモールモッドもトリガー使いやバンダーなんかと組まされると
まあアフトは陽動のための捨て駒で広範囲にバラけさせてたけど 正直言って修をモールモッド倒せない側に置いた方が設定としては齟齬が無い Ｂ級下位だと倒せないって評価してるのにそこに噛み付く必要ある？ ワートリの面白い所って一見設定ガチガチに見えて実は柔軟性のある所なんだよな
「1対1バトル、格上には絶対勝てない」ではなく数や戦略、戦況次第で覆せたり、B級にランカーが混ざってたりとかね
つまり何が言いたいかと言うと修がモールモッドを倒せるからと言って設定に齟齬が発生してる訳ではない、他の中位クラストリオン兵にあっさり負ける事もあるだろうし ブレードの威力に強弱つけたりアームの本数と速度に変化加えたとかのマイナーチェンジが出たらオッサムは普通に負けると思う
アニオリでやしゃまるゴールドに負けてたのはいい塩梅 >>891
設定崩壊とか極端なこと言ってるのが約1名いるな もしかして先生に宇井ちゃん好きになったのバレてる？ >>890
ラービットは割と初見殺し要素が強かったので攻略wiki完備されればB級中上位ならそこそこ勝てる人いると思う 実際設定崩壊と言っても差し支えないようなチグハグな事態になると思うがねぇ
修がモールモッドを覚えゲーで今後も倒せるなら
ネイバーはロクに行動パターンも弄らないアホか
少しの対策や慣れで楽に倒せる欠陥品を流用してるアホという事になるし
行動パターンや多少のスペック弄りに関係なく安定して倒せるなら
もはや中位レベルの隊員に地力で勝ち越せてるのに等しくなるので修はB級上位レベルという事になり
才能ナシが発想と工夫で喰らい付くっていうキャラの特徴が破壊された、という事態になると思うが >>907
元々機能追加しただけでラービットの動きが単調になるって言われてる程度のAIやぞ？ 別に低スペックだったり都合良いパワーアップ方法がないからって、成長する事そのものが否定されてる作品じゃあねえんだよワートリは… >>909
すぐB級中位に安定して勝てるようになるのは流石に都合良くパワーアップしてる範疇だろ
まだ唯我とまともに勝負できるようになったくらいで地力はB級の底辺層だぞ たぬきさんは「B級下位にはモールモッドに勝てんやつが何人もおる」と言っただけで「B級下位はモールモッドには勝てない」とは一言も言っていない。
修が物語開始時点から今までB級最底辺からB級下位の中で平均以上くらいになっててもそこまでご都合と言えるか？
修sageしたい一心で言ってる事滅茶苦茶じゃん… ラービットさんはチカビスの威力を見て自分で回避できるようになる優れた頭脳やぞ
ランバ型も単調言われた割には市民への攻撃をフェイントに使うし頭脳の出来が素晴らしい 勝率の話をしてるのに このレス >>897 がつくのがよくわからない。 >>912
そら中位部隊にマスターや1万超えがいるように
ネームドの下位部隊にも中位レベルの隊員はいるだろうからそいつらは勝てるんだろな
修入隊が遊真達の1期前でスペックのやステの低さを考えれば下位の平均以上とか十分過ぎるほどにご都合だろう >>912なるほど、ただ修sageしたいだけだったのか
下記により設定を遵守する余り混乱してるピュア民(悪く言えば頭が堅い)だと思ったがそれですらない訳ね
・修単体→B級下位レベル
・モールモッド→B級中位相当
・修がモールモッドを倒せる→？！？？！？ >>916
自分は修をまだモールモッドに勝てる側じゃないと思ってるよ
852あたりから修はもうモールモッドくらい安定して倒せるだろって意見の人間が多く見られるが…
そういう人らは>>907の
①修はモールモッドを覚えゲーで安定して倒せる
②修はパターンやスペックを弄られたモールモッドも安定して倒せる
のどっちかで見てるんじゃないかと思ったんだが？ >>902
実際の戦闘（戦争）は何でも有りだからねえ
とにかく勝つか最低引き分ければ モールモッドはそれなりに倒せるけどアイドラには負けるのがオッサム 「勝てる勝てない」で言ったら日佐人はヒュースに勝てるけど、
鬼怒田さんは日佐人を「ヒュースに勝てる隊員」とは言わないでしょ？
仮想Q&A的に書くと
・戦力B下の修はなぜB中のモールモッドに勝てるのでしょうか？
・機動力、攻撃力いずれも修はモールモッド以下ですが、集中的に訓練したので「勝てる動き」を掴んできたからです。
それでもよく負けますし、モールモッド級の未知のトリオン兵にはあっさり負けると思います
といったとこでは。 アイドラ１体には流石にオッサムも優勢で進められると思うがコスケロがやってたような行動パターン戦闘中にコロコロされたら厳しいかもな…
モールモッドも練習した行動パターンから変えられたらオッサムは苦戦すると思うな 修の力に関しては、太刀川隊の出水が既に唯我を追い越していると言った筈。 >>920
自分含め殆どのスレ民は似た認識だったと思うけど
要は10本勝負で勝ち越せたり連戦しても問題ないくらいの勝率を「勝てる」と言ってるわけだろ？
じゃあそれは>>917でいうところの①になって907で書いたネイバーのアホさに繋がるという話よ >>917
907を引用したなら言っちゃうか
別に一方を立てたからといってもう片方を下げた事にはならない
片方をアホ化するその思考方は止めない？ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
