【葦原大介】ワールドトリガ一◆953（IP有り）【ジャンプSQ】
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【葦原大介】ワールドトリガ一◆952（IP有り）【ジャンプSQ】
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【関連スレ】
ワールドトリガー ネタバレスレ part215（DAT落ち）
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/csaloon/1647937275/ (漫画サロン)
【ワールドトリガー】キャラ総合スレ Part5
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/cchara/1446732534/ (漫画キャラ)
【ワールドトリガー】葦原大介総合スレ7【賢い犬リリエンタール】
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/ymag/1442701262/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 古寺隊は早朝勉強会の解答を「打ち込まない」のではなく「打ち込めない」、だって9時まではパソコンがそういう仕組みになってるから
↑これを勘違いしてる住人は多そう
9時以降に打ち込もうと思えば打ち込めるけど、別に最終日に打ち込んでも時間的なロス等は無い
だが、4日目の昼間に解いた分担だけは、最初から意図的に「打ち込まない」事にしている
おそらく見せかけのポイントを低くする為に >>851
そこだけのポイントなのに微妙に嗅ぎ付けてる水上こえ～よな…
外から見ててExcel使って点数分析してるのに違和感全く感じなかった俺はただひたすらすげえなと思った えっ打ち込まないのは4日目より前から意図的にやってるだろ？
「共通が終わってスコアが不自然になるから明日からはある程度分担は打ち込まないと」っていってるんだから お話の流れ的には水上スゲーで良いんだけど
テストなんだから全員が同じペースで正解するわけないんだし
苦手な問題や得意な問題で差が開いたり縮む事もあり得るかと >>832
最終日は戦闘シミュも無いので9時から19時まで10時間も猶予がある
10時間が丸々潰れる程の特別課題が出されると？
ありえないだろ >>855
遠征艇に乗っている想定なら強制的に誰かが別行動を取らされたりすることはあり得るのでは？って個人的には考えちゃうな
逆に最終日まるまる10時間手放しで拘束しとくだけの方が想像しづらいが >>849
印象としては
作者が本当に描きたかったのは絵馬と対比させる影浦のシーンであり、そのシーンに繋げる為に太一を落ち込ませた様に感じた
だが今後も何かある度に太一が落ち込むのは間違いないだろうし、トラウマを払拭する為のイベントは起きそうだな >>856
解答を打ち込むだけなら下手すりゃ30分で出来る
いくら何でも古寺隊が解答を打ち込む暇が無いくらい、10時間丸々不意打ちイベントで潰れるのは考え辛い
7日予定と銘打ってる試験の課題が実質6日で決まる事になるし
そんな可能性を考慮するなら、逆に古寺隊だけが超絶有利になる可能性も同様に想定できる
最終日だけ全チームの課題の問題文が見れなくなるとか、序盤の1時間だけしか解答を打ち込めなくなるとか
今の時点で「最終日に解答を打ち込めるかはギャンブル」と言うなら
他チームの行動も、普通に課題を解くだけの行為まで全てギャンブルだ >>857
でもあそこまで柿崎隊のギスギス描くなら柿崎さんの隊長としての不足ももちろんだが太一の正常な学習能力のなさも描かざるを得ないと思うんだよな
まあ芦原先生の頭ならそこを飛ばしてギスギスの解消だけ描く方法もあるのかも知れんが
でも他人のペット焼きコロしても学習出来ないのに一週間で何が直るのか？って感じもするし >>858
考えづらいの基準が個人の想像でしかない以上そこまで噛みつかれても困るわ
物語上の都合とか全部無視して自分が試験を受けているとしたときに、「遠征艇に乗っている想定」と聞いたときに予告されている全日程を予定調和に終わらせてくれる保証はないと考えるだろうなというだけの話 >>860
古寺隊が解答を打ち込めなくなる可能性を考える事が前提だろ
そんな可能性を考えるくらいなら、全てのチームの全ての行為がギャンブルと言えるだろ？って事よ
どんな行為が最終日で逆効果になるか分からん
そんな基準で話す事に何の意味がある？ 仏はマジで仏だとは思うけどペット焼き魚事件は許せばそれで良いという問題じゃないんだよな
被害者が魚で大抵の日本人は魚食べるから漫画の世界という事もプラスされてなんかギャグっぽくなってるけど犬とか猫が太一の被害者だったら？なんなら場合によっては人間が被害者だったら？って考えると「そそっかしいなあ」(血涙)で済ますのは駄目な甘やかしとしか言えない
初登場の時の描写からしても熱湯持つときに「太一専用ルール」を決めたりして対策してないのは明らかだし初めての施設で夕飯作り手伝おうとした事からも初めての場所でのルールとかも決めて無さげ
まあ仏はそういう子のカウンセラーとかでもないからしょうがないっちゃしょうがないんだけどザキさんも違うからこれも仕方ないんだよな >>861
いちいち極論に持ち込んでイライラすんのやめてほしいんだけど
そりゃ未来予知ができない以上日常のすべての行為はギャンブルと言えるだろうよ
俺はまとめて後入力する判断のリスクリターンだけを見て、もし仮に自分が判断する立場なら未知の特別課題、病欠含むメンバーの脱落、別行動とかのリスクヘッジができないなと考えているだけ
そういう事態を物語上で描くかは知らん 古寺隊がギャンブルっていうけど解答打ち込めなかったら中位止まりで終わるんならともかく現状2位だし賭けに勝ったら1位負けても上位なら別に攻め方として間違ってないと思うけどなあ
具体的な方法論やモラル的に有り無しじゃなくて1位狙う上での立ち回り的な話でね 得点ボムはため具合によっては７日目じゃなく6日目日中から打ち込んでも問題ないからなあ
6日目夜の順位発表後は戦闘シミュは終わってるし、課題も見れないから、事前に問題を撮ってない限り、徹夜しても追いつけない >>863
うん、だからお前の意見が極論なんだよ
そして古寺隊の行為が有利に働く可能性は考慮してない、可能性が低いリスクばかりを想定してる視野が狭い一方的な極論 >>866
有利に働く可能性を考慮してるからギャンブルと呼称してるのがわからんのかね？
べつに古寺の判断をdisってるわけじゃなくて俺個人なら怖くてできないな（古寺というキャラクターは肝座ってるな）って言ってるだけなのに何がそこまで気に触るのか意味わからん
古寺の判断を起点にしたあらゆるルート分岐を一個ずつ挙げて吟味したら満足するわけ？ >>864
これだな
今の順位自体がリスクヘッジになってるから低い可能性に怯えて上行く可能性潰す方が勿体無い 他にも指摘してる人がいるけど別に6日目に全部入れても良いからなあ
まあ最終日がまるまる潰れるとかはないだろうけど >>867
上で俺が書いた問題文制限や解答制限の様に、古寺隊がより有利になる事態になる可能性とか考慮してないでしょ？お前が考えてるのは不利になる事態ばかり
だから視野が狭く一方的だと言ってるんだよ
お前が個人の意見として言いたいだけならレス返す必要ないぞ
俺はお前の意見を分かった上で「その考え方はおかしい」と否定したいだけ >>870
はいはい了解
これからは無理にでもネガポジ両面で感想書くように心がけまーす 予定されてた4日目の特別課題無くすくらいの柔軟性はあるわけだし
古寺隊の戦略知った上で古寺隊が損するような最終日の使い方してくるならそれは上層部的に無しだったんだと諦めるしかないわ 小寺は出来る子だと思ってたよ…
奈良坂のオマケじゃない… 水上隊がリードを広げた理由で
今の「照屋にA級評価がいっぱい入ったとか？」って疑問形に対して
水上が「かもなぁ」で返してるってことは
水上は個人成績はまだ隊員には隠してるのな
実は戦闘課題を隠してました、の後に実は個人成績も隠してましたって展開をやるんやろか
戦闘課題開始（2日目）よりも前から隠してるから
戦闘課題があったことを隠すために個人成績を隠してるわけでもないんよな
他チームの個人成績もまだ描かれてないから
1-3日目と違って4日目だけ個人成績が配られてない可能性もないこともないか >>870
考え方はおかしくないだろ。一つの案としてはあり得るんだから。話が一面的になるのが嫌なら「古寺が有利になる場合の不足の事態」をお前が具体的に挙げればいいだけだよ。 >>852>>853
早朝勉強会をいつから始めたかは分からないけど、その分は溜めてあった
4日目の仕事時間中に共通課題が終わったので(早朝勉強会の続きの)分担課題もやったけど、分担課題分は入力してない
という状況と思われる
入力していない分のうち追加で時間外にやってる早朝勉強会分が抜けてるのは不自然には見えない
4日目の仕事時間中にこなした分担課題の分が抜けてるのは小さな不自然で、この小さな不自然に水上は気づいたという話 >>874
そもそも部隊で共有しろと指示されてるのは全体のスコアと順位のみ
諏訪さんも個人成績の詳細は隠してる、香取が1番点を取ってるみたいな話はしてるけど香取のA級評価には触れないようにしてるし >>878
正確に言えば来馬先輩の趣味であるアクアリウムの温度管理を誤って熱帯魚を茹で殺した 香取はうんこうんこは置いといてｗそれ以外は口では文句言ってるけど諏訪さんの指示にちゃんと従ってるし
結果も出してるからあの日以外はそこまでマイナス食らってる気もしないけどな
諏訪さんの後のシャワーやカプセルは臭そうでヤダとかは風間さんはプラスつけてるだろう 諏訪の喫煙者の匂いとかはトリオン体だと消えてなくなるとかないんだろうか？
ニコチン中毒タイプは自分の煙草の匂いがトリオン換装体でもついてないと落ち着かんとかあるかもしれん 少なくとも１日目スコアの香取A級評価は悲惨だからね
全参加者中唯一のマイナス2桁 香取と太一はA級評価ボロボロだろうな
つーか太一は自分がドラフトで選ばれなくてチームに申し訳ないとか言っておいてあの態度はクソすぎでしょ >>879
溜め込んだのが最初から意図的かはどっちでも変わらないからおいといてここでも話題になったくらい明らかに4日目古寺隊のシミュ以外の点数低かったけど…
本人も解説してたけど水上は前日から古寺隊3勝で800点差の計算して作戦たててたわけで4勝して1100点差ならそりゃ違和感に気づくでしょ 得点内訳をメンバーに公開している隊
古寺、村上、来馬、二宮、北添、柿崎、歌川
非公開にしている隊
水上、諏訪
不明
王子、若村 そういや漆間も低かったな
読者目線そこまでやらかしてる要素ないけど口と態度が悪いとかで減点食らってるなら菊地原とかも
怪しそうだな。きくっちーは耳があるのに我慢してるとか擁護されてるならＡ級評価そのものが
若干怪しくなる気はする >>887
諏訪隊は香取のA級評価見せないようにするためっぽいな
ただ「俺んとこに来てる個人成績だと宇井と三雲の共通課題がデカイ」とも言ってて個人成績が隊長に開示されてる事自体は隠してないよね
柿崎隊とかは太一とかカゲのこと考えたら開示しない方が良い隊だと思うんだけど開示されてるってどこで出てたっけ？ >>888
そもそも小南とか感情100％の評価の付け方だしA級評価はそもそもその性質上平等性はないし求められてない項目でしょ
遠征に行く可能性の高いA級隊員達から見てこの隊員は一緒に行くのに好ましいか否か？っていう個人の嗜好を聞いてるんだから 柿崎隊は特別課題の点数の詳細が話題になってるから、個人成績ごと開示してる可能性が高い
ザキさんが気を回して特別課題の点数だけ抜き出して伝えてるかもしれないが、可能性としては低そう
>>888
きくっち華のやり取りが聴覚SEと内部通話で完結していて評価のされようがないのは、側から見てる読者としてはもったいないね そうか一緒に行きたいかで審査しろって言われてるなら平等性はそこまでなくていいかもな ザキさんとこは、ののさんがザキさんの後ろからパソコンの画面見てるけど他は見せてないんじゃないか？
全隊の結果は共有してる（今回見てる）けど >>885
そもそも太一はボーダーにいる目的も見えてこないし遠征とか行きたいようにも見えないから頑張る理由が希薄なんだろうなとも思う
鈴鳴という究極のぬるま湯から強制的に出されてその時点で精神にヒビ入ってるだろうし あれでもスカウトで三門市にやって来たという背景があるので才能はある奴なんだ 入隊時期的に1年かからず正隊員なのは才能側だし戦闘員としても大きな問題はないからね
遠征試験は2段階は上のステージだろうけど 1日目のA級評価がマイナスなのは香取、漆間、影浦だっけか？
もしかして影浦は自分の個人成績が低いのを知って今月の反応になったって事か
漆間は気にしてなさそう 半崎は荒船ポカリがいるけど他の太一佐鳥外岡の１６歳スナイパーの師匠っていまいち思い浮かばないな >>887
ジャクソンは自分の評価が低いのを気にして非公開にしそう >>898
スナイパーは割とちゃんと教育システムが出来てるから東さんが全体を監督して師匠弟子システムより学校で学んでいく感じの方が近いイメージだった >>856
>>860
強制イベントなら上層部の悪質な嫌がらせでもない限り古寺隊のみがそのアクシデントに見舞われるのはあり得ないでしょ
むしろ他のチームが満足に課題を解く時間を捻出できないのに対して短時間の入力だけで点数稼ぐ準備してる古寺隊にのみ有利に働くまである >>896
ボーダーに入れない奴とかC級から上がれない奴とか含めると才能有り側だから普段は下がたくさんいて気にならないんだろうけど選抜では頭脳労働もあることも含めるとトリオン2のオッサムにすら負ける最下位駒という現実が痛くて苦しいって事なんだろ
正直他人がフォローしようがないと思うんだが まあでもオッサムと太一のこってどっちとるかといわれたらオッサムとるわ
閉鎖空間に爆弾もっていくのはちょっと…
本人も自覚できてそうなのがつらそう >>903
自覚出来てるかな？そうだとしたら量に限りがある食料に進んで触ろうとはしないと思いたいから自覚なしなのでは？ 諏訪さんもオッキー指名してなかったら太一獲ってたんじゃね？
なんだかんだスナイパーって希少で重要だから修のアイディア力と比べてもそっち優先すると思う 現実に太一みたいなのがそこそこしっかりしだすタイミングあるとしたら自分より下ができる、それこそ「一番後輩」じゃなくなる時かなと思うんだけど、繊細なカゲがいよいよ参ってきたら逆に太一がカゲを励ますかたちになるとかあるかも。 >>905
戦闘だけならともかく閉鎖空間7日間あるのに正直爆弾はなあ…逆に言えばオッサムのどうしようもないトリオンと違って自分の性質を自覚して不用意に不得意分野にでしゃばっていかないという行動を身に付けられれば爆弾度下がるんだけど 短冊「先輩のおっぱいを背中とか後頭部で感じる後輩キャラに私もなりたい」 今日七夕か…
作者の首が少しでも良くなりますように 「モテますように、笑いをふりまいて死にますように、お祭りを今後も定期的に開催しますように」 太一はコレから活躍する前振りでしかないだろ
-100から＋120まで振れ幅があるだけて 再三指摘されてるが座学の成績やA級評価ってあんまり意味ないでしょ
前者は中学生から大学院生まで同じ問題させてる時点で不公平極まりない
後者は感情的だったり偏見に基づいた採点も少なくない
太刀川ディスったらプラスがポンポン増えるとか真面目な試験としてはありえんだろｗ
香取や漆間が低いのも少し反抗的な姿勢見せるだけで脊髄反射的にマイナス付けてる人もいそう 昨日も指摘している人いたけど
A級隊員からの好感度アンケートだと思えば違和感はない 意味あるに決まってるじゃん
年齢とか関係なく学業成績に近い点数が取れる公平な課題なんだから
その成績が悪い奴は「人間として頭に問題がある」という事でマイナス評価
A級評価も現場の意見だから、それが加算される程に上層部の評価も高くなるに決まってる
A級評価されない奴は上層部にも評価されない
もちろんそのA級評価が正当かどうかも上層部は評価する
採点方式に部分的な問題があるからと言って、意味無いと断じるのは極端すぎ >>916
だから「あんまり」意味が無いと言ってるのに
なんですぐ二元論にしちゃうの？ >>913
でも太一のアイディアマン属性って修の下位互換だよな >>917
二元論ではなく、「あんまり意味ないわけない、意味は十分にある」という意味でレスしたんだよ 上層部が情報収集にＡ級に評価させてるから意味がないわけないわな
評価にどう反映されるかに関しては意見が分かれるところだと思うけど >>920
「意味ないと断じるのは極端すぎ「とか言ってそれなのか
まぁお前がそう感じたのならそうなんだろうからこれ以上は反論しない >>917
まあそういうレスを招く言い方ではあるな
A級評価を稼いだだけで遠征行きが決まる訳ではない、高評価を得られる訳ではないなどもう少し言い方を変える必要はあると思う 実際の遠征行く船の中で何するか考えると途中で停まった場所での情報収集と情報分析だろ
要するに船の中ではデスクワークだ
それの代替としての課題なんだから処理のスピード正確性工夫全部意味あるでしょ
中学生にしては優秀だからといって遠征に連れていく訳じゃないんだから年齢関係なく同じものを処理させるのも当然だし 座学は取り組む姿勢や進め方、A級評価はマキリサの言う通りA級自体の査定含み
そっちがメインで見えてる数字自体はそこまで重要視されないのでは、とずっと思ってる >>914
中学生だろうが大学院生だろうが求められる能力が同じなら同じ試験で評価して当然じゃない？
中学生だからできなくて仕方ないんだったら時期尚早ってことでしょ >>911
玄界と近界では空の様子が違うという話はあるけど
これはつまり玄界の空は現実準拠と思ってよさそう
星座は異なってるけど星の結びは地域や派閥によってもかなり異なるからね、現代でギリシャ系の星座が標準になってるのはたまたまといえる >>926
「これ求められる能力じゃないよね」っていうのが王子の太刀川理論だな 遠征において上層部が求める人材は
課題をよくこなし、Ａ級評価を多く獲得する人材だろうから
閉鎖環境試験の成績が良い程に遠征資格獲得の可能性が高まるのは間違いないと思う
今月、戦闘員として非常に優秀なはずの絵馬が
閉鎖環境試験での振る舞いを理由に、二宮から「それで遠征に行けると思ってるのか？」とダメ出しを受けてしまった
ヒュースは閉鎖環境試験の成績が芳しくなくても戦闘試験でいくらでも挽回できるから問題ないと言っていたが
やはり程度の問題はあるのではないか >>928
違うぞ
それ何故か間違って覚えてる奴が多いけど
王子は「求められてるのは完璧な能力ではない、何か得意分野があれば良い」と言ってるんだぞ >>928
違うのでは？「得手不得手があるから全員が同じ能力を求められてる訳じゃない」が王子理論では？
遠征の席がラスイチだったとして頭が悪くて強い太刀川と頭が良くて弱い隊員の二択だと今回の遠征の性質上太刀川だけど乗組員全員が太刀川タイプなのも困る
長期遠征であればあるほど頭脳労働要員も必ず必要 >>926
でも地球の地理の問題とかあったじゃない
遠征に必要な課題ばかりなら年齢問わず同じ事やらせるのはむしろ当然だと思うけどさ >>929
ヒュースにはガイドというヒュースにしか出来ない仕事もあるし言語バリアの問題なだけで頭自体が悪い訳じゃないしな >>932
誰も知らないところに行くわけだけど、ミデンの地理を覚えておくことで応用できることはあると思うよ
あとは知識や学力だけじゃなくて持続的な集中力とかストレス耐性なんかも評価してるんだろうね >>932
遠征に関わらず人間として生きていく上で記憶保持力を確かめるなら地図問題は普通に入れると思うが >>932
学力上位者の中では点数はとても関係ある
中位以下はほぼ無い
んで上位グループとの差をつけられた時のストレス耐性や挽回するための発想力（格上を食える能力）を見られてる >>936
それもどうかなぁ
華さんの考察がほぼ言い当てられてるなら評価の場ではあって遠征メンバー選抜するとは
言われてるけど誰も１位目指せとは言われてないけどな
水上や古寺はそれで１位を目指していろいろやる隊員なんだというアウトプットでしかない気もする >>925
王子が太刀川を例にして言ってたのがほぼ正解なんだろうな
とはいえメンバーに偏りがないように本部が小細工してるから課題に取り組む姿勢がしっかりしていればある程度点数も付いてくる想定でもあるだろうが >>937
学力１位ってだけで遠征に連れていっても良い価値があるんじゃない？
まあ遠征ってより幹部候補のが現実的かもしれんけど 受験なんて生きる上で関係のないこと勉強してるんだから意味がないと思ってる人には一生理解できないんだろうなとは思う 二宮の観察眼凄いんだな、あと鳩原の事を絵馬に告げるとは思わなんだ
有能すぎひん？ 学力を測るって意味では課題の点数にも意味はあるんだろうけど
そもそもチーム毎で条件も状況も違うからなぁ
例えば水上のチームは丸二日分他チームより課題に取り組む時間を得たわけだけど
最終的に点数が近かった人がいた場合進捗率と正答率どちらを優先するのか？とか
ヒュースが提案した答案を共有するのもやったチーム自体は無いっぽいけど
実際に行われていた場合普段は頭悪い部類の人が高得点取る事も考えられる
そこをどう評価するのかその辺についてまだ何とも言われてない 得点は主要な評価軸のひとつでしょ
全てじゃないけど軽視もされてないと思ってる 明言されてるのは
・共通課題は全て解答すること
・分担課題は可能な限り解答すること
しかないからA級評価や戦闘シミュふくめて点数がどう扱われるかはわからないんだよね
順位つけてるくらいだし無意味な扱いにはしないと思うけど 遠征中でもデスクワークなり頭使う作業はたくさんあるってことなんだろう
太刀川カゲ当真あたりには本番になったら艇の中で自家発電自転車でも漕がせとけ 1位になってやろうってあの手この手を尽くすこと自体が
評価対象なだけだよな
とにかくチームのストロングポイントで点を稼ぐという水上隊も
もともとそういう方針で結果を出してる
求められてるのは取り組む姿勢と考え方
何かしてる描写のない若村もだけど
お前たちを取ったのはそれだけじゃないんだぜ（ニヤリ
さんも実質何もしとらんので自分の中では評価低いわ ユズルの吼えるちいこい怪獣の服を来た
吠える小型犬のシャツが似合っている
貴様はちいかわか
二宮はスロットの途中みたいな絵で賭けの途中っていう感じかね >>941
それはだいぶ話がズレてる
勉強に意味がないなんて話はそもそも誰もしてない 実際の遠征なら次の停泊予定は何日後です、これこれこういう国なのでこういうことに気を付けましょうとか、予定ルートを変更しないといけなくなりました、準備やり直しましょうとか普通にありそう レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
