【キン肉マンPART1560】その神の名こそ“刻の神”!!編
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スレ立ての際は↑を2行以上にする事
次回更新予定6月19日
週プレNEWS 外部リンク: http://wpb.shueisha.co.jp/comic/
ebookjapan: http://ebookjapan.yahoo.co.jp/lists/labels/43178/
ゆでたまご公式 外部リンク: http://yudetamago.jp/
新超人募集：https://wpb-kinnikuman.shueisha.co.jp/post
アニメ化新シリーズ公式サイト:https://kin29man-anime.com/
・月曜0時過ぎに新しい話を読めてるのはなぜですか？ → ebookjapanの更新が早いから（月曜0：00）
2020年8月開始の新シリーズからWeb連載の他にプレイボーイ誌にも掲載されています
・考えた超人を投稿したいのですが？ → 101-8050 集英社「週刊プレイボーイ」編集部「キン肉マン」新超人募集係まで（ネット投稿可。詳しくは新超人募集のリンク先参照）
・また休載か →月一のコラム回はネットに移行したため休載はプレイボーイ本誌の休刊週になります（現時点）
基本はsage進行。
次スレは>>950（更新前日夜・当日に限り>>900）が 「スレ立て宣言してから」 立てること。
スレ立て時は 『メールアドレス欄』に【ageteoff】、>>1の一行目と二行目に必ず!extend:on:vvvvvv:1000:512を入れること
※前スレ
【キン肉マンPART1559】超人であることをやめてもらう編
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1685882514/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 次回、休載の神が連載に新たなフェーズを休む……！？ 仮面ライダージオウのオーマジオウみたいな超人出てくるのか。 おごるなサウザー！！
貴様の体の謎はトキが知っておるわ！！ >>1 すまん
スレ立てる前に整体の時間になってスレ立てれんかった >>9
アミバの診察簿をゆすり、心臓逆位を知ってドヤ顔のトキの神。 弟の背中に隠れてドヤる拳王さま
元祖弱き者のムーヴである そんななか佐渡トキ保護センターではトキの人工繁殖に力を入れています ゲェーッ
刻の神の系譜を継ぐ超人がペンタゴンとウォッチマンだってーっ！？ 超神レベルなら戦わずとも超人認めて最初から共闘してくれよ 107番目の神については伏線あったけど
いったいどういう勢力なんだろうな
神のシンパも居ないみたいだし
手下は何になるのか >>15
ラオウ「お前の技は俺の技、俺の技も俺の技」 マンちゃんが抜けてワンちゃん一味もごっそり抜けて邪悪5神は昔っから足並み揃えないし今度はトキの神なんて勢力がまた抜けて
仮にも神なのに団結力も統率力もなさすぎない？ >>9
でもあれって左右逆までしかわかってなかったんじゃないか
サウザーは表裏まで逆だから身体の内側から外側に秘孔付かなきゃ倒せない説
スレチすまん ウォッチマンとかスリーパーで落ちる時間宣言するだけのイキリ野郎だぞ >>23
でも会話の流れでは排除派ではない
少なくともザ・ワンは「ザ・マンのやり方では温すぎるが、自分のやり方ならＯＫ」と考えている
つまり「超人資格剥奪、命までは取らない」で納得する相手
そうでなければザ・ワンがただの馬鹿になってしまう オリンピックやると思ったマン
二世とつながるの嫌マン
時間超人嫌マン
休載するなマン
長文マン
キミはどれかな？ 胸に愛を刻むぜ
WOW It's a Time Zone 休載するなとは言わん、むしろ隔週連載でいいのでもっと質を上げてくれマンかな俺は >>30
やはりこの私はそんなつまらないゴミ屑どもの枠には収まらない超大物と言わざるを得ないゲギョ >>27
2分半もスリーパーとかやってたら
客から物投げられるぞ >>34
まあプロレスだからセーフだけど格闘技でスリーパーガッチリ決まったら下手すると数秒で失神する このめんどくせえ長話せめて1週にまとめろよ半天狗の見開き少しは見習えっつーの >>12
身体には気をつけてな
>>29
牛をぶつけたい相手が刻の神っぽいので両者には決定的な亀裂はあるのかもしれない ワン以外の超神達のおかげで神様の質が落ちてると証明できたのはよかった 他人の意見が正しいと思ったらそれをすぐに取り入れて現実的な着地地点を目指す、というワンちゃんの考え方は正しく調和の神
だからそろそろバッファを治療してやってほしい >>42
あの程度で寝てる牛がゆとりなのよ
スグルとか腹割かれても階段登ってる間に全快したし、前シリーズ冒頭でタイヤでベコベコに全身凹まされたテリーも立って試合見てるまに治った 刻のルビ間違えただけで正しくはコクじゃないの？
コクの神
時間超人じゃなくてカレクックの起源説はどう？ 丑の刻とか鬼門とかでバッファやサタンとの絡みがありそう 次のあやつにどんなに設定盛られても2世の時間超人のイメージがあるから困る >>49
それぞれ三人ずついないとあかんやないか！ 82巻って牛がやられてザマンちゃんが「説明しよう」と一行の前に現れた所で以下次巻になるのね
連載時は休載挟まずに翌週があったが、こんなところで数ヶ月後に続かれるとたまったものじゃないなw >>37
きっと超人心臓に切り替えれば脳に酸素がいかない状態でも2分30秒は耐えられるのだろう ジェロニモは当然ながらアシュラマンやネプチューンまで綺麗な目しやがって。。。
ロビンとウォーズだけは白目の儘で居てくれ >>60
竹刀オリ万が刻の神だったらオメガ編バベル編って二転三転するようなグダグダなシナリオになってないだろ 時間超人云々をあえて除外して考えるなら刻の神が目論むのは超人の居ない時代に時を戻して解決ってとこか？
カピラリアと大して変わらない気もするが… これからもフード被ってるのが出てくるたびに竹刀折マンて言われるんだろな >>56
スクリュー調査団壊滅させたのが新たなあやつじゃね 黒幕はサタン→黒幕はザ・ワン→
黒幕は刻の神
この流れがずっと続いてる感じはある これうまいこと転がして2世世界に説明つけてほしいなあ オメガ超神編で試合なかったやつらまたやんのかな
ジャンクBH麺ニンジャテリーネメシスくらいか？ そのつもりだと思うよ
難易度高いつうかかなり無理あるが >>76
ジャンクなんてもうやれる事全部やったろ。出てきても噛ませだわ。ピークとかも同じ 超人＋超神のタッグマッチでもするんかのう
バベル組は基本相手と和解してるからそれで組めばいいし、
邪悪神もそれぞれ目にかけた王子と組めばいいし 今から牛を育て直すとかこのシリーズ何年続けるつもりなんだよ 何年かね
真 超人超神大戦
今度こそこのシリーズで流石に完全完結だとは思うが このシリーズ当初にバッファローマン持ち上げてたからむしろこれからが本番 ワンのあの鎧てオーバーボディみたいなもんなんかな
素顔は絶対出るよな 結局、調和はバッファローマン手に入れただけで満足なの >>73
それってスグルが逃げ出してグダグダやってた辺りか
リアタイではそんなに長かったんだな（当時はコミック派だったので知らなかった）
あの時のスグルに批判が多かった理由が何となく理解できた 82巻読んでたんだけど
牛が俺を最強の超人に育てろって言った時の
ザ・ワンがにやついてるんだけどはじめっからにやついてたっけ？ 強度借用なら裏切り者と化した牛に誰もパワー貸してくれないからボワァできないじゃん バッファローマンって借り物の力のブーストなかったらめっちゃ弱いんじゃないの >>78
ピークが背景としても出ないのはなんかの伏線だと思うけど
試合中に成長するし実は刻の神の系譜かも >>85
付け加えると正義対阿修羅からサイフォンリング戦までも今より長いし、アリス対フェニからΩコンビ戦もそれなりに長かった 反射的に時間超人を思い出したが、遠征編以上にトラウマであろう究極タッグのキャラで読者人気皆無の時間超人を今更絡めるかな？
ネプやマンモスもフォローはしたが元々人気キャラだし 結局、神以上の敵勢力は描けないから、真の敵は○の神ってのを延々と繰り返すんだろうな 王位争奪戦で承認する側にいなかったから刻の神も超人は否定派かね さっきから見てると時間超人嫌とか言ってるの執拗に圧力かけてる感じだが
思い切り叩いて荒らす前振りじゃないだろうな…… >>62
グダグダなんだから使えそうな過去の意味深ぽいコマはフルで活用したらいいんでないの 今後は刻の神が作り出した時間超人的なのが対戦相手だろ
流石にライトニングサンダーとは別の戦闘スタイルだと思うけど >>98
アリステラとサイコマンが旧作並のチートトリックを使わなかったし、その辺は心配ないでしょ シングマン、テントウムシ、バイコーンさんがネタキャラ枠でいいのか そもそも時間超人は残虐超人からの派生って設定があったし
その理由が明らかになるんじゃない >>101
そういやシングマンはどうしてんだろうな
ゆで的には生存中なんだよね >>103
そもそも新肉じゃ出てきたとしても設定が違う可能性が高いんだよな
旧新ともに悪行（残虐）超人なんてカテゴリないんだし 時間超人のクソチート技もマウスピースありきだったし
マウスピースが開発される前の時間超人ならそこまでズルくないかもしれない 始祖編で見せた牛の異常なパワー上昇率も
ジャイアン的な意味で他からパワーを借用するのが上手かったからって事か >>91
昔から霊魂になって物理的に支えてくれてたじゃないか >>106
残虐は正義超人の中で残虐ファイトを好む一派でしょ
ラーメンマンとかブロッケン父とかカレクックが所属してる まあ今のシリーズならああいうチート能力はないと思うけどなぁ ザ・シン「コノヤロ〜！！刻の流れに逆らおうなんて10年早いぜ〜（サーベルの柄で殴りながら）」 ヘタしたら超人だけでなく
応援している人間の思いも
パワーとして受け取っているのかも知れん
そう考えれば何故キン肉マンの時代に急にパワーが強くなったのかも納得がいく
超人の試合がテレビで生中継されるようになったからと 超神はまともな人が大半だったから敵としての魅力に欠けてたな 未来はどう変えてもよいとワンが言ってるから二世は改変できるな
過去は変えてはいけないとも言ってもいるから究極タッグはなかった事ということでいいな >>122
ワンのあのセリフは実は刻には過去改変能力があって
それだけは許せないという意思表明だったのか >>122
完全に無かった事にはしないだろうけど、そのまま続きはしないだろうな
今のシリーズが無かった事になってしまう 刻の神はいまチャンピオンでやってる聖闘士星矢のほうにも出演してるな 刻の神「キトキトキト
私の好物は溶き卵と金時豆と
キットカットだ。倒したものにご馳走してやろう
慈悲の神と調和の神はダメ」
>>86
コミックス描き足し
Twitterで比較があった >>76
一応ジャンクハンドぶっ刺しと忍者の腕は阿修羅バスターに加勢してたんで超神編出演済み(？) ワンダースワンでキン肉マンのゲームが出ていたのか… 刻の神「キトキトキト
私の好物は溶き卵と金時豆と
キットカットだ。倒したものにご馳走してやろう
慈悲の神と調和の神はダメ」
>>86
コミックス描き足し
Twitterで比較があった 今回勝ち抜いたリアルディールズメンバーは
空いた神の席に座って神になるのかしら 友情パワーの正体が、ウォーズの謎のパワーアップ方法なみに雑くてなぁ・・・
あえて説明されたら、そんなカラクリやったんや！感じで軽くショック。 超人強度が低いキン肉族生まれなのに6800万パワーもあるサダハル様って突然変異なのね どうやら皆さん待望のネプチューンキングがついに登場してきそうだな。
刻の神の系譜を継ぐ超人とはネプキンに間違いない。
あの時を戻す技がそれを証明している。 完璧がのきなみパワーが高いのは、例の石臼の装置で底上げしてるんじゃないかと
俺は疑っているぞ >>133
あいつ完璧超人になったときに
何かされてたからなあ
完璧超人への転生とか言ってたぞミラージュマン >>137
あれはあくまで地球のパワーを入れただけだし
地球パワーが少し減るだけで
総量は不変じゃないのか？ つまりオメガの星がヤベーのはオメガの民が強くなりすぎて星のエネルギーを枯らしたからで、
マグネッパワーを分けてもらった上で火事場のクソ力の要領で星にエネルギーを返す事で基礎パワーを下げて星を救うと言う話になるのか？
話が二転三転してオメガ放ったらかしになってるけど >>141
基礎パワーを下げる手段についてはこれから設定するんだろうけど、どうするんだろうね
そんな手段があるならカピラリアより先に使っておけって話にならんように辻褄合わせしないと 輸血の要領で誰かにパワーを分け与えたときは時間がたてば元に戻りそうだが
あの装置でパワーを星に注ぎ込んだらもう減った分のパワーは戻らないような気もする
つまりパワーの上限値そのものが削られてしまうみたいな >>143
辻褄も何も、超人墓場の運営に必要だったからじゃないのか
量産できる代物じゃなさそうだし 友情パワーで超人強度増やせるとするならゼブラあの演出で負けてもしゃーないな
今は亡きシマウマキッドの友情パワーだけじゃさすがにマリキータに勝つのは無理だよ >>127
やっぱそうか
あのニヤ付きを足した意味はあるのだろうか >>141
わからん
友情パワーはパワーの借用ってのでいろいろわけがわからなくなった
ミキサー大帝に封じ込まれてた7000万パワーなんだったんだってなるし
源泉そのものが借用って。。。
元気玉みたいに一つの技ってならまだわかるが根幹に関わるところが借用w いま読んだけど
最後のページ見たら笑ってしまったｗ
今までの戦いは何だったんだよｗ
新シリーズ始まって数年後
長い戦いの末に、刻の神を追い詰めた段階で衝撃発言
刻の神
「私にもよく分からないんだ…最初の一席にいたあの神にそそのかされて…」 時間超人とサタンとのつながり
2世とのつながりかパラレルかは
刻の神が説明してくれるということね >>150
ミキサー大帝の件については他から借りてた６９０５万パワー分を奪われて封じられてたということだろう マリポーサとビッグボディは仲間たちとの絆があるからパワーを借用できるけど
ゼブラは独りで誰にも借用できないからな
そら負けるわ >>150
ミキサーにキン肉マンを入れた時は95万パワーだったけどミキサー回してる最中に本体含め7000万パワーまで上がってたということでいいじゃないか
キン肉マンだしそんな面倒な事考えちゃダメだぞ >>150
あれスグルの火事場のクソ力のシステムだから
恐らく第一段階のパワー付きの
ゼブラがマリキ戦でクソ力を使えなかったのは感染してなかったからな >>147
神殿に閉じ込められた7000万があってゼブラ戦でさらに借用してたらどっからそんなに借用したんだって話になる
ネプ2800万バッファアシュラの1000万が仲間では目立つ程度だろ
完全に論理破綻してる スグルに火事場キン肉ドライバー使わせるほどの強者だったあの謎の超人何者なんだ？ オメガの連中と戦う前あたりの頃に 一人地上に降り立ってた謎のシルエットの奴って刻の神？ 借用且つ倍加してるのがクソ力だと思うわ
理屈は知らんがキン肉族だからってことで
ただの友情パワーは借用みたいな >>29
もうただのバカでしょ
超人パワーが増幅してると思ったら借用して循環させてるだけってなっちゃったんだから
超人に人間になってもらう理由となくなった
超人パワーの総量は変わってないことになったんだから まあよく考えたらスグルこそ突然変異体か
今まで試合中に超人強度自体を底上げできるような奴は数億年出てこなかったし >>161
それだといいんだけどザマンが言ってることとはまた違う話になって殲滅対象でもおかしくないし
王位編のアタルの業火とか誰から借りたんだって話になるし
その場その場で適当な話にしてるのが酷すぎるわ >>113
サタン様ってサ・タン(；ﾟдﾟ)ｺﾞｸﾘ… >>165
アタル兄さんは普通に死んだ仲間から借りたのでは？ 慈悲のパワーだろうが混乱には違いないって事か、いいのかそれで 刻の神が出てきたらもうどんな展開になってもおかしくないな パルプンテ的存在 >>167
アタルが借りるとするとバッファアシュラブロッケンニンジャになるよね
そうするとスグルの7000万の資源でネプくらいだよね
アタルさんソルジャーチームから借りたのかもしれないがw
なんで友情と慈悲から湧き出る不思議な力って設定変えたんだろ >>162
自身の肉体を鍛え強くなっていく努力がより高い超人強度を持つ次世代となって引き継がれていくというのが問題として残ってるんでないの？
友情パワーでどうやってそれを解決するのかはまだよく分からんけど >>171
種としてどんどん強くなっていくということか
それなら知性チームとか全員超人強度高かったからまだわかるけど
借用でしたって描写はなかったと思う >>170
その友情と慈悲から湧き出る「不思議な」力がなんなのかって話今してんじゃねえか
スグルならネプどころか生者死者人間超人怪人問わずいくらでも力借りれるじゃん 別に周囲の人間（超人）関係だけでなくて、謎モニターで見てる超人やらなんやらのパワーも含まれてるんでないの
そもそも詳しくは説明されてもいないことだし
借用って表現が良くなかったんだろうけど、不満ぶちまけてる人が結構いるのが驚きだわ 長い間待機要員だった米と麺そろそろ活躍するかな？
米の足問題どうすんだろ？ >>175
もちろん借用は後付けだろう
ただ今回マンがより高い超人強度を持つ次世代となって引き継がれていく成長を繰り返し宇宙のバランスを乱す存在となってしまったと言ってる
その解決方法は超人を殲滅するか超人を人間にして超人パワーを無くすor減少させることだった
しかし友情パワーのおかげでそれをしなくても解決できるかもしれないというのが最新の設定だと思う
済まないがこれ以上は突っ込まれても分からないし正直ストーリーに整合性が取れるとも思っていない スグルは超人だけでなくて人間の応援からも力を得てた節があるからな
刻の神はそれを危険視する全生物殲滅派の可能性もある >>178
借り物でパワー総量は変わりませんてなんかなあってのがある
たとえば六騎士とかサタンが首しかなくなった将軍に手足として貸してあげてたって設定はもう辻褄合わないけど始祖編は面白かったからそこはどうでもいい
なんかいろいろ前提こねくりまわすのに本編が面白くないのが問題なんよ >>160
オメガマンあたりが順当なんだが正体が確認されていないシュレーディンガーマンであるため
あらたに刻の神だったという可能性もゼロではない 別にチーム内だけで超人パワー借りてるってわけじゃないだろ
スグルにいたっては人間からも人間パワー借りてるかもしれんぞ究極のイレギュラーなんだし
整合性なんて都合の悪いことは忘れよ >>182
言ってること意味分からんしアンタが挙げてるおかしいところも何が矛盾してるのか分からんし
文章推敲せず難癖つけたいだけに見える >>186
本人は良かれと思ってやってることだから善でOKなのだ しかしそうするとヨガのポーズで６倍に増やせる自身のパワー、その５倍相当の差分はどこから来るんだ？ ロン毛マンに火事場のキン肉バスターを決めてるけどこれが最後のドライバーになりかねんね 友情はあくまできっかけであり、超人は超人種全体でパワーを共有しているという展開もありそう
最終的にキン肉マンは宇宙全ての超人の応援を受けてラスボスと闘うことになるんじゃないか 正直火事場やら友情やらのパワーの話はもういい
どの様な敵と戦うか早く知りたいわ
まさか刻の神1人な訳ない何らかの勢力率いてるんだろ？ >>76
ネメシスは1人だけ世代が違うから出しゃばらずマンのお守りとかじゃないか
それでなくてもフェニとかぶるからいらんだろう ネメシスは始祖編の熱をまだ損なっていないキャラだから勝たせるにしても負けさせるにしてもドラマさえちゃんと組み立ててればストーリーを盛り上げるポテンシャルを秘めていると思う サダハルは刻の神の噛ませにもなれる逸材だからな
どのように使うかはゆで次第だが 友情パワーは借りてるだけなら
マグネットパワーでエネルギー引き出しまくったザマンが自体悪化の元凶なんでは >>150
「借りるためのパワー入れ」な器（このサイズが成長してる）を持っていかれたのかなと >>186
バイコーン、やっぱ女子プロっぽいデザインだ >>195
肉「この闘いが終わったら
これからはテレビで漫才も見たいし
牛丼屋のハシゴもしたいんじゃ
勘弁してくれんかのう。ザ・マンちゃん」 タツノリが81万、真弓が65万、アタルが108万、スグルが95万、と結構バラつきがあってパワーを増大させ続けてきた訳では無いキン肉王家 借りられた側の超人は強度減らないとプラマイおかしくなるんやが減った描写はまったくない
同時に闘ってる時に横から持って行かれたら負けるやん、コピーしてるだけで横取りしてる訳じゃないのかね？？ マン回想友情パワーのカットでなぜネメシスがいるよ。ネメシスは仲間死んでるから借用はできないしそもそも自力的な鍛冶場じゃないんか 仲間は死んだら力を貸すことが出来ないなんて理屈キン肉マン世界では存在しないぞ 敗れた友の魂が黒い罠に迷い込んだ俺を救い出すからな 上がりっぱなしのアリステラはいかんのかもしれないが、他人と対戦してパワーアップはいい線行っていたのだろうか？ 愛する友の眼差しが傷つくたび倒れるたびに俺を強くするのだ スグルが使うキン肉王家の技って肉のカーテンくらい？ >>189
右手が石器なのにタワー・ブリッジ決めるとは器用などロン毛マンよ 世代交代で超人強度は高くなっていくから、
いっそ完璧みたいに不老不死になって子供作らなければこれ以上悪化しないんじゃないかな >>205
あれはロビンVSネメシスの一場面だろ
火事場発動させてるのはロビン >>186
バイコーン「我は憤怒の神！」
他超神「ププッ…」 >>217
キュータースズキでいいんじゃないか
ヒミコさま〜 >>220
バイ子ちゃんって実際天界でもイキり野郎だったんだろうな
どうしようもないから勝手に着いてきても皆放置して結果は消滅
捉えようによっては気の毒な神だったよ
https://pbs.twimg.com/media/FoNvsGxaQAch4SU?format=jpg&name=small >>223
邪馬台国に動きがあるらしいからリアルタイム 超人強度だけに限っていうと5200万に負けるより96万パワーに負ける戒律の神の方がよっぽどしょーもないな 刻の神も別に絶対悪とかじゃなくてイデオロギーの問題なんだろうけど、どんな理屈で敵対するのかちゃんとストーリーできてんのかな ライトニングサンダーに触れるか触れないかで2世に繋がるかどうかわかるな 神は108人いて椅子は108席あるけど1席だけ誰も座ってない席がずっとある
そこはどの神の席かいうたら刻の神
その刻の神はずっと前から行方をくらまして帰ってこないから地上超人を繰り上げして座ってもらうかなみたいな話はしてた
そうこうしてたらアポロンウィンドウが活発化して天界ピンチに
超人全滅させるのか逆に鍛えるかとかの話し合いをして色々模索してる中でマンが下天したり今回ワンが下天したりで色々やっててどうやら火事場が何か救いになりそうなのはわかったけど、それはそれとしとどうも何か様子がおかしいよなと
で今回マンワンが話し合いしてやっぱおかしいよな多分あやつよな刻の神がなんかやろうとしてんだな←今ここ
こういう流れでいいん？？ >>234
KURE556の風呂にでも入ってんのかな >>196
オメガ粛清しようとしたりいまだに閻魔様呼びだったりで何も進歩していないようにも見える >>239
ネメシスは黄金聖闘士的に後の世代への捨て石に散っていくイメージしかないんだよな 下天した雑魚超神達との戦いホンマ茶番で終わったの草生える 次の敵「お主たちの本当の敵は他におるのだ！」
ピカッ！ゴロゴロゴロ！ 今回のエネルギー問題を解決する簡単な方法を教えてやりたい。
＞一人っ子政策 >>243
二世では見事なまでに一人っ子政策実施されてるな ものすごく後付け感ありありで軌道修正してるけど、結果うまく面白くなってくれればいいが 今週読んでて気になったんだけどバッファの角って前から左が折れてたっけ？
ガンマン戦では右が折られていたような… 時間超人って残虐超人の変種ってことだから
元正義超人でいいの？
残虐超人のなかには、正義超人にそのまま属したり
悪魔超人に変わったりとか、そういうことなのかな？ マグネットパワーを借り物の力とか呼んでたけど友情パワーも借り物の力ってことになるのか ダッチワイフにメイプルリーフクラッチしてみたけど、これって現実で再現できそうで尚且つ殺傷力高そう
逃げられないから首折れるやろ 友情パワーを思いっきり借り物と言っているけど、それだどマグネットパワーと同類に聞こえてしまう
https://i.imgur.com/dZPcuJa.jpg >>206
首を落とされて死んでいるバッファローマンがテリーマンに両腕を貸すのも友情による火事場のクソ力だったのかもな >>251
この頃は友情パワーという概念が無かったし、
またペインマンは考え方が柔軟だから、
今改めて聞けば良い意見を聞けそう >>233
いや絶対悪でいいよ
そもそも調和の神が出てきた当初とキャラ被りすぎだから、絶対悪にしないと意味ない
慈悲の神が孤高の善神だとしたら、刻の神は孤高の悪神って事にすればいい >>236
神はずっと昔から最高で107人で108人いたことは無い
100人の超人の神（下天した超神含む）
5人の邪悪の神
下天した慈悲の神（ザ・マン）
これで106人で一人足りなかった
最後の107人目が刻の神 シルバー×サイコからスグル×ネメシスも10週くらい間があったが、それに匹敵する長さだな
今回の会話 スグルが悪魔将軍を倒したとき、全ての正義超人からパワーをもらってたんだろうな
しかも将軍のボディになってたバッファローマンに対する慈悲の心があるから第三段階の友情パワー
ヘルミッショネルズやフェニックスを倒したときよりずっと強かったんだろう
スパークやマッスルドッキングより格下の技のドライバーで完璧一式を倒せた理由に説明がついたな まぁ頭だけが本体の悪魔将軍に
バスターやスパーク天は無意味だけどね
頭部をピンポイントで破壊するドライバーは
対悪魔将軍においては最も有効な技だった >>260
実際あのときはキン肉マンが負けたら正義超人は全滅という危機だったからな
パワーを貸すのに嫌だなんて思うやつはいなかっただろう >>236
ちがうよ
神は107人
善の神100(今回下天した12人含む)
邪悪の神5
ザマン
刻の神
108席目は刻の神がかくれる前からずっと空いてて誰かが座ったことはない ワンピのイム様みたいに突然１０８番目の席に座る全能神とか
出さなきゃいいけど なぜ椅子が108あったのかは未だ不明だし
もう一捻りあるかも知れないな 宇宙開闢の頃には本当に神は108人いて、その108番目の神は何らかの理由で姿を消したのかもしれないし
単に椅子職人が予備にひとつ作っておいただけなのかもしれない >>266
普通に考えれば創造神の席だよな
現実世界と同様、「創造神が姿を現すことは有り得ない」という設定で 刻の神が2番目というか天界の最古参ではじまりの空席の謎について唯一知っている存在とかかもね 宇宙ごと全部終わらせようとしてるやべーやつみたいなのが出てこないかな 昔みたいに悪い奴らが正義超人に喧嘩吹っ掛けてきたから戦いますだけでいいよ
設定こねるだけの会議が見たいんじゃないんだわ >>251
借り物ってよりも託された力だろうね
仲間たちとの負けられないという思いと、対戦相手の心の奥底では自分の過ちに気づいていたり相手なりの正義感との同調みたいな >>270
オメガ編ラストに出てきたサタンが大絶賛された理由の1つが、そういうシンプルな勧善懲悪だからな >>256
席は108ある
始まりの空席の1席
これが物語の鍵を握る >>270
つか、始祖編は最初から全体を構想しててその構想が上手く行った感じだが
オメガ編以降はそれが上手く回らなくて、行き当たりばったりで新設定や新しい敵を出して
回してる感じがしてしまう。ある意味ゆでの平常運転に戻ったと言う感じもする 調和一派が超人潰しに来た
案外評価してのもいるし調和も割と最初から温和だったので次のやベー奴を紹介する
こうか 750,752＞おお、このスレに降臨されてたのか
スレの流れからして騙りの可能性大だな
769＞こいつね
結局↓こうなったな
＞オメガ編ラストで「調和の神」を出したときにはおそらく
＞始祖編で神々の話し合いシーンが描かれたときに、ヒゲか布かわからんようなのに覆われた
＞主導的な役の神がいたが、ゆで的にはあれを調和にしたつもりだったんだろうな
＞
＞でもデザインもキャラのイメージもかなり違ってきてしまったから
＞あいつをあとづけで調和でもない真の敵の役にするかもな
771＞刻の神が独自に動いてるなら他の神が何かしようがカピラリアのピース揃わねえし
そりゃ苦し紛れのあとづけ続きだから
まだピースのことまで気がついてないんだろう
（そもそも下天したあともう天界にも戻れず神々とも原則接触できないザ・マンが
下天→全ピース使わないとできない全宇宙照射、のあとに自分のピースもってたりと
理屈の穴は当初からあったが）
まだ刻の神の動向も考えも全く明かしてないから
こういうツッコミを見た後でつじつま合わせはできなくはないだろうけど
あとバベル１Fの巨像も神扱いだったが
あれは100の神のうちの一体のつもりなのか、神の数の増減が何度かあったらしいが
もっと以前に下天なりしてカウントからはずれた神ということなのか
779＞ラスボスですら無苦なった調和の神が一気に中途半端な存在になったな
役どころにふさわしい果たすべき役割をまだ果たせてないからなあ…
『駄目なときの』ゆでの『悪い意味での』先送り感満載
こういうことしてるときのゆではいくら新しい話の動きが面白そうでも期待できんからなぁ…
そもそもいままでの超神編自体、（一話単位とか短いスパンなら毎回それなりにちゃんと面白いけど）
試合単位や、シリーズものとしてみた場合イマイチ、そのせいで一話単位の面白さのわりには
スレでも不評寄りになってることが多いが、それが改善されるわけでもなかったわけで
いくら話の区切りで変化がありそうでも、ゆでが危機感持たない限り質的には変わらんままだろう
（今期待を膨らませてしまってる人は、その分幻滅の落差を味わうだけだと思う）
820＞大失敗だった時間超人編をリメイクするという試みはアリだと思う
駄目な分、再評価のしがいがあるというのは分かるけど
それを成功させるだけの力が今あるのかどうかが大きな問題だな…
設定のスケールが大きい分いくらかごまかせてるだけで
単純な盛り上がりでいえばオメガ編を下回ってる右肩下がりだし
（バベル内だけでいえば序盤があまりに駄目すぎたこともあって右肩上がりだけど）
シリーズのストーリーもブレが多かったり、不完全燃焼なままの先送りが多かったりと
元々不評なものをつついて好評に仕立てるほどの創作力が期待できるかねぇ…
このシリーズにうってつけだったスーパーマンロードの神でさえあんな酷いことになってしまってるわけで
「究極タッグのときよりは良くなった」くらいは可能かもしれんが
良くなったといっても「悪臭のきつい腐った食材」を「悪臭ひかえめの腐った食材」に進歩させる程度なら
料理に入れないほうがマシだったということにもなってしまうわけで
やっぱ一試合一試合の完成度やキャラの見せ方など、壮大な設定や攻めた挑戦よりもまず
足元をお留守にしないことのほうが大事だと思う 821＞スグルだけの三段階目はまた違った理屈なのかな？それともレンタル量や対象広がっただけなのかな？
後者をうまく咀嚼できればそれこそ「わかりあう」の究極形ともいえるわけでうまく繋がりはするけど
「借りる」でいえばバーザーカー戦のアシュラは腕を「借り」ながら悪魔の友情を体現してたわけで
それがこのテーマにつながるようにあの試合のうちにまとめておいたり、振り返って強調したりすればいいのに
そういうエピソード間の繋げ方が下手すぎるのも最近の肉のもったいないところ
旧作の魅力の１つは、思いがけないところで過去エピソードとの関連を見せたり
過去の名シーンを（コピペを上手く活用して）場を盛り上げるのが上手かったこと
822＞調和vs刻とかやらんのかね
敵vs敵は特別感があっていいな
始祖編の場合、三属性の三つ巴といいつつ実際は正悪連合vs完みたいなもんだったから
ヒラ悪魔vsラージとか騎士vs始祖とか将軍vs始祖・マンなんかは
そこまで敵vs敵というイメージになってなかったけど
リゾットvsドッピオみたいなのがたまにあるといいアクセントになる
ただ、ワンは敵勢力に見えなくなってしまったからなあ…
バッファの裏切りってのも全然裏切り感がないというか
ただ「所属を変えまくるコウモリ野郎」みたいなネタ扱いされてるのを
作者がさじ加減間違えて素で拾ってしまったようなところもある
（さすがにネタでなく本気で言ってる読者と比べれば
シレッと仲間になってる他キャラより、ちゃんと後ろめたさやケジメなどの描写があるバッファのほうが
義理堅さがあると描いてるゆではさすが作者だけにしっかりしてはいるわけだが）
823＞マグネットパワーも借物の力なのだ
環境（星とか）から借りるのなら「超人のパワー増大」によるエネルギーの消費に加えて
さらに「超人がそれ以外にも宇宙のエネルギーを消費する」ことになるわけで
もっとまずいだろう
827＞超神を塩っぱくて弱そうなイメージのまま戦わせても盛り上がりそうにない
始祖の場合、試合自体はかなり情けなかったミラージュがその後の回想などで株が上がったように
回想を有効利用できれば何人かはサルベージできるかもな
831＞あれは素直に読めばミートは他の超人のセコンドするよりもスグルの傍にずっといたいって話以外のなにものでもないのに
全然違うだろう
838＞友情なんてクソくらえ って口では言ってるけど
サンシャインの友情のおかげで勝てたし、そっから広げて六騎士の友情も使ったからな
（サムソンの仇討ちというか、サムソンがナチュラルに言ってた件はすっぽかしたし
せっかくシャウレイで血盟軍が集まったときの意気込みもどっかいったけど
それらを二の次にしてまで悪魔の友情を優先するアシュラ）
840＞キン肉マンの友情パワーは無害だと判ったが
＞じゃあなんで総量バランスが崩れて天変地異が起きているんだ
ゆでもどのレベルの読解力に合わせるか大変だのう…
846＞しかしザワンって本当に物わかりよすぎるな
好意的に見るなら「調和」だからかねぇ…
今までのパターンや、このシリーズの出来からすると駄目な先送りの一種にも思えてしまうけど
893＞今までのネーミングは生物の感情由来の神
修練とか戒律はこじつければ感情というか志向といえなくはないけど
禍福とかは微妙だな
あと邪悪神とか
920＞説明もなく謎のノーダメージで読んでて混乱した記憶
セイウチンの突起も何の説明もなかったな
蛍石からのオプティカルファイバーとも関係ないし 872＞まだ続くのはいいけども話に締まりがないから疲れるんよな
＞バベル編完ってなって次の回でファン感謝デーやって
さすがにそこまでいくとしらじらしいというか
でもオメガ編や今のシリーズは
・設定が壮大すぎて作者の力量にあってないせいでケリがつけられず先延ばしに
という面は確実にあると思うし
オメガ編自体はそこまで壮大じゃなかったものの
これもシリーズ自体の満足度がイマイチで、これでひとまず区切りとする自信がなかったから
・「今度はザ・マンと双璧だった調和の神をはじめとする神々が」と
先のシリーズの期待感で満足度を水増し
をせざるをえなかったようにも思える
締まりがない、それらしい区切りを描くことができないのも、ゆでの不調ゆえだと思う
このままシリーズを改めたりしても オメガ編＞超神編＞その先、と先細っていきそう
究極タッグのあと始祖編でそれまでのまずかった点が多数改善されてたように
ゆでが危機感持って話の作り方（や作画のしかた）を見直さない限りこの傾向は変わらんだろうなぁ
918＞これまでの投稿超人よりはるかに好待遇でほっこりする
というよりオメガ編とかがあまりに酷すぎたからなあ…
どんなキャラデザなのか分からんような惨殺死体だけとか多かったし
始祖編だとタツノリを監禁したやつらなんかも図鑑に収録されてたけど
オメガ編の黒海とかのモブは図鑑に載せようもないくらい見分けつかないし
（まあ採用者はそれでも嬉しいだろうし、色紙とかももらえるからいいだろうけど）
>11
でも「時間超人」のなんか違う感よりはかなりマシだと思う
時間超人も使ってるうちになんか慣れさせられてしまったな
>29
それでどうして刻が排除派でないと判断できる？
>44
コクの神とキレの神か
>67
究極タッグもコミックス一冊以上試合無しとかあった気がする
>90
思い込みで適当なこと言ってる人はかなり多いからな
ゆでの休載関連でもかなり大げさな誇張が多かった
>105
ほんとそうだな
今回の感想で一番多いのは
刻の神という新情報へのフラットなリアクションではなく
時間超人との関連を危惧するものだからな
究極タッグ（及び時間超人）がどれほど嫌われてたかがよくわかる
でもこれがバベル前だったらここまでアレルギー的な反応ではなかったかもな
バベル前後にゆでが２世への意欲を表明したり、プレボでなぜかこのタイミングで２世特集記事やったり
オニキスのパーツを読者がケビンのやつかと聞くとゆでがそうだと応えたりと
２世とのつながりはバベル以前よりはかなり現実味帯びてるせいで >>272
でもキン肉マンでそういう純粋悪は
ネプチューンキングとサタンしか居ないのよね >150
クソ力の設定も時期によってかなり変化してるからなあ…
王位だとクソ力と友情パワーは別ものだからクソ力奪われても友情パワーでなんとかした
２世だとクソ力の三大構成要素の１つが友情
始祖編ではスグルが感染源になってるものでクソ力≒友情のような扱い
オメガ編だと三段階解釈は２世KKDと同じ３つなのでこじつければ繋がりそう
第一段階が無我・第二段階が友情・第三段階が寛容にあてはめられなくもない
まあでもそれは新たに設定しなおせばいいだけの話だろう
例えば
・当時のスグルは自前の95万に加え最大で＋6905万まで一時的に借りるキャパがあった
・クソ力が持続可能（笑）なのは、必要なときだけ借りてすぐ返すからだが
邪悪神はスグルが最大限6905万まで借り切った状態でそれを奪った
それを返却するまでスグルは次のが借りれない状態
（下手したら不本意に利子がつくとかあるかもしれない）
とか
>185
それは例のオツムの足らんダブスタ氏に言うべきでは
>204
今回の話だと必要なときだけ借りるような印象
大手の借り先が同時に戦ってたらどうするかという問題はあるな
>206
夢タッグ決勝のウルフやウォーズらなんかがそうだな
霊体みたいなのを電磁波で焼き溶かされようとも
スグルの思いの中に生きてればいくらでも蘇り力を貸してくれる
>236
108番目の席はずっと空席
王位に出てきた100+5と、すでに下天してた慈悲の神（ザ・マン）と、今回の刻の神とで107のはず
王位争奪編に出てきた神々の中には調和など今回の12超神の前身は含まれてたけど
刻の神は含まれてなかったことになるわけか
>244
セイウチンには妹がいた
農村マンのところはかなりの数の弟妹がいた
あと、設定段階では２世のジェロは子沢山だったらしい（結局２世では家族は描かれなかったから独身のままかもしれん） >>273
土岐の神はつなぎ
ラスボスは椅子
さらなる真のラスボスはサタン様 >>257
いやフェラの体制で遊んでたら、これ足を持ち上げた後で腕を掴んだら反対だけどメイプルリーフクラッチじゃんって気付いて
コーナーポストからなら、現実でもワンチャン実現可能かなと思って書いた >>279
サイコマンが言ってた「調子に乗る」までは最初まともだったからこそ弟子入りできたのでは？
ネプキンよりも、知性の神の方が改心の余地のない絶対的な悪だと思うけど 元々は悪人、もしくはライバル、敵対関係だったけど、
試合を通じて友情が芽生える、お互いを理解する、というのが肉の構図の基本
ところがザ・ワンは、特に死力を出し尽くしたわけでもないのに、
「実は元々理解があったんですよ」という形で次に行こうとしている
拍子抜けも良いところだ 西武の山川が球場の記念撮影パネルや出身大学のOB一覧·WBCの映画等から消されてる話を聞いて
予言書のアタル兄さんを思い出してしまった… 火事場のクソ力＝友情パワーだとすると
夢のタッグ編で友情を失っていた正義超人たちが弱かった理由には説明が付く
しかしじゃあ王維編で奪われてた火事場のクソ力って何だったの？
という疑問は生じるｗ 別にその後のスグルは友情を失った様子もなかったし サタンを唆した、知性の神の古い友人とは調和ではなく刻の神だった、という真相 知性の神や超人閻魔が味方になってる現状を考えると、
ネプキンもサタンもどう転ぶかわかんないけどね ネプキンは元々の完璧超人の団体を出て
新団体設立みたいな事をやってた男だから
ザ・マンと敵対してもおかしくはないな 悪人と思ってた奴らには実は事情があったってのは戦いながらやること
戦いどころか相手が出てすら居ない状況で事情だけ長々語られても興味湧かん 始まりの席にこそスグルが座るべきなんだー！
ってなったりすんのかな ＞「お前たちには見えぬだろうが、時という名の大河は」
＞「今や我らの望まぬ未来へと向け、滔々と流れゆく濁流と化している」
結局これは時（刻の神）が濁流で、マンとワンの敵ということを言いたかったのかねえ…
でもゆではちゃんとした悪を描き切るのは多分できないから
刻の神にもなんか理がある、それなりの人物（神だが）という感じにしてしまうか
悪のままなら>279も挙げてるネプキンやサタンみたいに
小物臭いワルっぽさで卑小化させられてしまうかだろうな
>272
それはたいして主要因でもなかろう
大物を自称するも中身が伴ってないキャラの空回りの滑稽さと
その滑稽さを最大限に引き出す、塩呼ばわりが定着してるくらい容赦ないキャラが
絶妙の相性だったからで
あんま「悪の退治」要素で盛り上がったわけじゃないと思うよ
最近の肉にしては珍しく、技や懐古ネタなどを盛り散らかす試合とは違って
その「空回りの滑稽さ」を見せ場と決めて
それに合わせた演出を徹底してたからあれだけ別格の盛り上がりになった
登場を見越して随分前から大物らしいサタンのデザインを作画ゆでが考えてたのに
原作ゆではそうじゃない路線（あのサタン様）のアイデアだからあえてデザイン変えてもらったほど
強豪でも将軍やザ・マン、ネメシスアタルなどでは滑稽さを引き出す塩加減がまだ足りんと思う
マンや将軍も容赦はないキャラではあるだろうけど、ある程度は話に付き合って相手したり
技を出させてやったりという、滑稽さを引き立てる路線からすれば不純物がけっこう入ってしまうと思う
>281
＞土岐の神
ときは今 あめが下しる さつきかな（ダブルミーニング）
そういえばオメガ編で安土城が出てたな
オメガの拠点でもあり超人墓場にも繋がってた
＞ラスボスは椅子
ステップマンの親戚チェアマンか
チェアマン（チェアパーソン）なら始祖編の髪・ヒゲなのか布なのかわからん神にお似合いだしな
>284
老いかねえ…
試合自体の面白さも落ちてきてるから
いくらシリーズボス級の大物でも「同じ超神の試合を何戦も見せられてもなあ…」というネガティブな反響を
ゆでの方でも予想できてしまって、だったらということで簡略化してしまったのかねえ…
このシリーズだとBP砲の試合でせっかく決裂したのに
フェニが紆余曲折の中で自分で間違いに気づいて成長するとかの波乱や進歩なしで
揉めかけた次の回の序盤でもうスグルのアドバイスで解決してしまったりしてるし
あれも「始祖編くらいちゃんとしたシリーズなら描いてほしかった」
「でも今のシリーズの調子だと変に話数かけてもグダりそうだから
さっさと進めたほうが結果オーライなんだろうな」と思ってしまったが
ワンも
・ボスらしく何戦かは勝つ
・でも次の展開、次のシリーズに行く前には負ける
というところをちゃんとやろうとしてそれだけで数十週（連載期間でいえば一年くらいかかるか）かけて
でもパッとしないままよりは、肩透かしでも話を進めたほうが結果オーライなのかもしれない >>255
調和の神も100の善神の1人で昔はマンと同じ派閥を持っていたという設定上絶対悪にはできないからな
そもそも善神の時点でね
刻の神はどこにも属さないならちゃんと悪役ムーブして欲しい >>283
邪悪神はザマンと対立せず別の考えで動いてるという流れで、知性は改心してないし頭も良くないけど絶対悪じゃないでしょ 時の力で急成長されたミートくんが敵になったら面白い >>284
そもそもバベル屋上の天界で災害が起きている設定にしてしまった時点で
ワンと敵対する理由まで薄れてしまったからね
あの時点でもうラスボスの座を降りてしまった >>297
ぼっちが悪いとかじゃなくて
ワンが善神のリーダーという立場上悪役に徹しきれないのがよくない
サタンや邪悪五大神みたいにしがらみがない立場のキャラが必要だった >>284
全くその通り
近頃の肉がつまらないのは、ヒールが勝ち逃げして強者イメージを保ったまままま味方に回るから
完塩のやらかしはザマンが代表して負けたという解釈も出来なくはないが、ザワンの立場でやらかすのはなぁ
いくら裏切り者の祖と言っても、読者の期待まで裏切るような大罪は許されないゲギョ ワンの性格がオリジン編の時のマンみたいに
何がなんでも超人を粛清するとか頑固だったらよかったけど
悪い意味で物分かりがいいのがなあ マンが最後言いかけた
だから私はこの男を…
これはスグルを神にしてなお神々を統治させる役目を託す意味か。
天界を日本で例えると神々はみな知事で同列。最初からの空席は総理の椅子。そこにスグルを置くと もともとキン肉マンの即位を認めた神々のリーダーだしね
それが邪悪だったら王位争奪編と決定的に矛盾する >>249
いけないなぁダッチワイフのことを悪く使っては 超人の急成長で未来が確変するのをよしとしないとした刻の神が切り離されようとする未来から呼んだイマジン超人との闘いになるかもしれませんな >>257
そいつはカート・アングルも認めた強豪レスラーの系譜じゃないか？
メイプルリーフクラッチでも倒しきれないかも知れん >>299
ではそろそろ裁きの技を受けてもらおうか >>306
ネプキンは刻の神の力で蘇ったりする可能性あるかもしれない(実際二世の序盤に登場していた
サタンは戦いやり切ったし
復活してもハワァーされる未来しか見えない 神にしてもよさげ
ラーメンマン
戦争
牛
ネプ
あたる
ネメシス
マリポーサ 火事場のクソ力の説明がされていたけど、
そうなるとミキサー大帝が邪悪大神殿に封印したアレは一体…
しかもラストではスグルに注入して復活しているし。 でも107席目の神が出てきたのアレだな
サタンは本当に神になり損ねた存在だったのかもな
108の最後の椅子は本来はサタン用に作られていたのに諸事情で追われたのかもな >>310
マリポーサはキング・ザ・100ｔ戦で外部から介入すると問題外の反則をしているからなｗ
あれは無効試合になってもおかしくない。 >>313
そのマリポーサのリングインを妨害した卓とミートくんの悪口は止めろ >>311
分離されてもまた補給されるなら
ゼブラに勝てた理由も説明がつく >>313
そんなの言ったら場外からのフェイスフラッシュやネプの灰も反則だろ バイクマンに変装したラーメンマン、
バレなかったらわざと負ける気だったのかね？ >>311
周りから超人パワーを借りる器官ごと封印されたんじゃねーの
適当だけど >>313
悪魔将軍の勝利を反則でひっくり返した牛と、公正な審判を自称しながら見逃した麺が入ってるんだから、マリポの反則なんて可愛いもんだ
神の椅子なんざ、反則でリングを汚すクズどもにお似合いのゴミ屑ってことだゲギョ >>311
貸したパワーの差し押さえじゃね？
そのせいでパワーを貸したままになったテリーとウォーズが弱体化
大王になったスグルと戦いたくて貸し渋ったロビンだけ大活躍
ジェロは元から弱かった >>318
バレなかったも何も自らバレるように行動してたからなぁ 結局何がしたかったんだと
モンゴルマン時代といい自己主張強すぎて正体隠す意味がない >>313
そういう話ならウルフマン戦でリング外からスグルを助けた真弓の方が酷すぎる あんまり王位争奪戦の反則ばかりつついてると大半のチームが失格にならないかしら キン肉マンは敵も味方も反則紛いのことばっかやってるから
細かく指摘するとキリがないぞ キン肉マン、フェニックス、マリポーサ、ソルジャーチームは
反則により失格！
ゼブラ、ビッグボディ両名で決勝戦を取り行う！ >>306
落ちぶれた者同士、実体化する余力無くしたサタンの憑依先としてネプキンはベターかも
例によって強さに意味のない回ったり光る無駄ギミック満載な笑える外観に期待 >>325-326
反則負けと裁定されたことがあるのは麺だけ？ >>317
フェイスブラッシュは狂気やズルではなく、本人が素で身につけている能力
逆に神をも凌ぐ奇跡の御業として、神の座につくにはふさわしすぎる能力 スグルチームは最初2人なのにバンバン補充するある意味一番ずるいことしてるからフェニの姑息な手とか可愛いもんよ ネタバレ
刻の神は過去や未来から凶悪な超人や強豪超人を連れてきて従えている
１０８番目の神は捕らえられているので、みんなでデカい鍵穴の中に入って救出しにいく
ザ・ワンは刻の神に負ける >>331
リング外からフェイスフラッシュでテリーを援護したのは
完全にアウト >>306
古代超人界で最強の名をほしいままにしていた、全盛期ネプキンが出る可能性は高い
ちょうど禁断の力を持つ刻の神もいるし
ネプキンもゆで的にはリベンジ・リニューアルしたがってるし 正義超人だって時と場合によっては反則することだってあるわい！ >>332
闇討ちやってる時点でそれはないな
後、大阪城はやばすぎでしょ あれ？
旧王位編の即位式の時に宙に浮かんでた神って108人じゃなかった？
105人だったか？
当時から108人て言われてた記憶だったがなんかごっちゃになってきたわ
要は本来は108人(正しくは180席か)なんだけど、1番目の席は最初から誰も座ってないから実際の人数は107人
でもザマンが下天したから106人になって、
さらに刻神が行方不明だから実数は105人だと
そういう計算なのね
で、刻神はいつから行方不明なんだ？
即位式の時には既にいなかったんよね？
あと1番目の席に座る神はどこかに存在してるんでは？
そいつがさらなるラスボスになるパターンもあるわけよな 王位争奪戦の時には刻神はいたんだと思うよ
ただ今まで動くことがなかった 何だか複雑な話だな
オメガマン（アリス）達が襲来した時に
今度の敵は蘇った死亡超人たちじゃないかっていう予想もあったけど
今思えばそっちのほうが良かったかもな
その黒幕は刻の神にでもして
メインキャラ達の師匠的な立場の
ブロッケンマンやカメハメ、バックランド爺に陳老師、そしてロビンマスクといった錚々たるメンツを復活させれば
ベタではあるけど否が応でも盛り上がる
神をバーゲンセールのように乱発せず一人に絞れば格が落ちることもないし、
ソイツを主人公のスグルに倒させて神超えを描けばキレイに作品を終わらせられた >>340
神の椅子は108席、神は最多で107人
ザマン下天で-1人
王位争奪戦の時点で105人なので、もう1人下天した元神がいることになる
それが刻の神、という話
>>342
今回のワンマン問答で「いよいよ空いたのだな」という表現がよく分からないんだよな
空いた＝それまで埋まってた、と解釈するしかないんだが、そうすると刻の神は105人のうちの1人になってしまう
単行本で修正されるかな？ 刻の神が王位争奪戦時点でいたかどうか以前にザマンが下天した時点で空席あるんだし
108の神全員に同意をもらうってのは不可能なんだよな。まあ王位争奪戦なんて神から見たら超人の祭り事だし
代理に出席させて同意もらったとかいくらでも言えるしその気になればゆでだからで終わるからな >>341
この頃は
「物分りのいい100人の神はすんなり認めるだろうが」とか
言われてたのに… よく見たら王位争奪戦の時は105人から同意もらえばよかったのか 王位編はミキサー大帝にパワー貸した時点で5王子全員失格で結局キン肉マンが大王よ >>347
それもよく考えたらずいぶんと神々を舐めた発言だよな
その中に超人を殲滅したくてうずうずしてる神もいるなどとは
全く考えもしてなかったのだろう やっぱりワンちゃんが意見を取りまとめてたんだろうか
全員てんでばらばらなら憤怒の神辺りが
「何で超人の王如きの即位を神が認めねばならぬ」とか
いきなり横から言い出しかねないし… 天界の108の神の席
・始まりの空席(謎の席。ラスボスかそれに類する大物の席)
・善なる100神
・邪悪5大神
・ザ・マンがいた席
・空いた一席(刻の神が消えて動き出す。王位編の時は席についていた) 363 作者の都合により名無しです (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6b-bELC [150.66.95.133]) sage 2023/05/29(月) 08:35:41.68 ID:sYUxrdSMM
椅子が108で
神が100＋5＋マンちゃんで106
107人目の神がラスボスなのか
こういうことじゃろ？ 王位の時点ではまだ超人のこと何にも思ってなかったのか？ これで真相はただ予備として椅子を多目に作っていただけとかだったら
神々皆ズッこけて天界は崩壊するかもな 話練りすぎてわけわからんくなってしまったらゆで自身がそれしそう タツノリの王位継承の時に
誰か神に「タツノリよ、お前の弟は何処におる」とか言われたら
周りのキン肉王家の連中はどうするつもりだったんだ 強さはともかく人格面では
タツノリの方が王に相応しいしな >>350
完璧始祖の本当の役目は神々の怒りから超人を保護する事だから
マンが現役の頃は手が出せなかったんだろ
マンが敗北して引退しちゃったから神々も本格的に動くようになった >>327
ゼブラチームもバイクマンの試合途中にタイヤを渡したりモーターマンの体を使って電気の補給とかしてるからな >>340
旧王位編で浮かんでた神は合計105人
善神100人と悪神5人だけしかそもそも登場してない
マンは下天していたから即位には参加してない
刻の神はずっと行方不明じゃなくて椅子には座っていたけど関与していなかった
つまりマンと刻の2神は独立していたから認められなくても大王に即位できる
今回席が空いた=行方がわからなくなって独自に動き出した >>351
よく考えたらキン肉王家って
マンが直接作った超人シルバーマンの系譜だからある意味神の直系なんだよな
その辺の超人ならまだしも神の系譜だったから王位を神々も認めてたんじゃない？
キン肉王家以前のバッファロー一族もワンの神の系譜だから栄えてたけどワン自身の手で滅ぼしちゃったが >>323
そもそもラーメンマンの当初の目的は
ゼブラ達の弱点を探ること
（モーターマン戦で一応テリーにアドバイス）
マンリキ戦はウォーズ復活で出る幕がなかった？
まぁテリーマンを死なすわけにも
いかないからの咄嗟の行動だろう >>323
設定が固まってなかっただけだけどスプリングマン倒した後に普通にマスク脱いでるのほんと草 >>350
その原因を作ってるのが神だからいいんじゃね？
先に100人揃ってやって来て王冠ポイー、じゃ威厳も何もあったもんじゃない 超神様の体たらくぶりを見てるとサタン様を108番目の席に座らせておいてもなんら問題なかったな >>368
最高級の潜在能力持ってるらしい牛さんを一度は制裁という八つ当たりで殺してるから問題なし 昆虫は哺乳類のような内臓が無いので
体に穴が空いたくらいではすぐには死なない >>369
あれも死ぬ前に超人パワー渡すだけの余力残ってたしやっぱり荒事苦手なんじゃねえのサタン様
本人も「私らしく策を練る」とか捨て台詞吐いてたし自覚はあるんじゃ
なお、策を練った結果がアシュラマンに「強欲すぎる」と罵られ時間超人にスラッシュされる模様 ぶっちゃけ同じ状況でサタンの代わりに邪悪５神の誰かだとしてもあまりマリキータマンを殺せそうなイメージ無い >>345
刻の神は天界105神の中に入れられない特別の神のということなんだろうね、たぶん あれだけ鉄柱ガッツリぶっ刺さってて生きてるマリキータの耐久が異常なだけ
もっと言えば話の都合で生かされただけ そもそも狙って殺せなかったわけじゃないゲギョ
処刑を気取りながら蜘蛛の化身1人殺せなかった塩っぱいどこぞのハゲとは違うゲギョ 肉のショボ技だとこれくらいか……
サタニックソウルブランディング（こんなものか）
大魔王一本杭（瀕死の虫けらや牛すら即死できない）
マッスルインフェルノ（空気読んだシマウマがわざと受ける接待）
5億マッスルインフェルノ（食らった卓がノーダメージでドヤる）
はぐれ悪魔版地獄の断頭台（卓に完全に見切られる）
初期ロビンスペシャル（鎧のネプにガメられて返される）
あと次点としてネプに片手で外されるパロスペシャル
やはりサタン様とゼブラは突出してる瀕死の虫けらすら殺せなサタン様と5億パワーぶち込んでもダメージゼロのインフェルノ。この二人の対戦は攻め手しょぼすぎて試合終わるの終電までかかりそう サタニックソウルブランディングはナパームストレッチのパクリだからな
でもサタン様の方がアタルより長生きだからナパームストレッチがサタニックソウルブランディングのパクリだな
コンビネゾンもサタン様の杭攻撃からヒントを得てるのも間違いないな スペ太郎「リアルディールズは刻の神を追いながら戦う。俺たちは逃げながら勝った方とあらためて王位の座をかけて戦う。つまり………
挟み撃ちの形になるな」 「この難局を乗り越えるためにある者達を蘇らせておいた」
「ああ～っ、お前らは～！」 >>381
新シリーズの超人墓場経由じゃない悪魔超人と偽王子チームメンバーの蘇生はそれぞれ悪魔将軍と邪悪五神がやってるみたいだね
ディクシアが蘇ってないのはある意味当然 刻の神という名前、及びザ・ワンの「過去を変えることは出来ないが未来は変えて良い」みたいな台詞を考えると、
刻の神は宇宙全体の時間を超人誕生前まで巻き戻すことなんだろうな
神は堕落し、超人は宇宙を壊す
何もかも腐ってるから全部リセットする腹だろう
これだったらザ・マン、ザ・ワンと別行動している理由にもなるし、敵としても相応しい そういや皆すっかり忘れてないか？カピラリアピースの事を
あれだけ大騒ぎしてたのに、最近は不自然なくらい作中の話題に出ない
って事はこれも何らかの伏線として使おうとしてんのかもな 今更ながら、時間のフランス語が
temps 日本語読みだと「タン」なのか
サ・タンとザ・タン、勝つのはどっちだ？ 刻一派の乱入でカピラリアピース全て奪われて天界最上階まで12時間以内に到着してカピラリア照射阻止
これがな 挨拶代わりにジェロは刻一派に血祭りにされる気がするね >>385
刻の神の名前を
「ザ・○○」にするのはやめた方がいいと思う 刻の神が戦いで時間攻撃を仕掛けるかどうかで評価がかなり分かれるだろうな >>391
最大の懸念がそこなんだよね
時間超人のあれはチートすぎて、強さに全く説得力が出ない ゼロは無いな 数字はワンと同じになる それ以外で考えて 強さで言えば今のジェロニモもダントツで最強格の超人と言えるかもしれないが
とんでもなく強い能力を1つ持ってるだけでは、この漫画ではどんなに強くても印象は良くない >>392
体力全回復のボディクロックバックスピンはともかくアクセレレーションはマンモスやネプやケビンに破られてるから思ってるほどチートじゃない
始祖ならガンマンさんあたりならサイクロプスで先読み→「アイテム頼りのド下等が～！」と瞬殺 時計の針みたいなサーベル持たせてザ・シンがいいかなと どんな強敵にしようと設定してもどうせやることはライトニング＆サンダーなんだと思うとなぁ。 105人言うてたのに実は108人や言い出してそのわりに空席がどうの言うから数が合わんし、そのまえにザワンなんていうから天上神の会員番号1番の神なのかと思いきや始まりの席とかいう1番の席が別にあるとか言い出してややこしなってきたな >>399
スグルに仲間の幻影が集まって力を貸して
刻の神が「う、動かん」と驚愕しながらのマッスルスパークでフィニッシュして肉の字が真っ白になったスグルが残るんですね はじまりの席って序列の1番目の意味だったの？
序列なんて無くてただ空席を埋めるのに超人を作り事の切っ掛けになったからはじまりの席と言ってるのかと思った >>395
アクセレレーションはニンジャやカラスがやってる事とあんまり変わんないからな
掴まれた相手まで加速してしまうからむしろ下位互換かも 刻の神の名は脚本の神シマダマン最大の難敵ザ・デッドライン（締め切り）と予想 >>394
今のジェロニモとか正面から倒せるやついないレベルでチートだもんな
雄叫び→ガード不可のカピラリアチョップで相手は死ぬ
エクスキューショナーが最初に喉を傷つけてなければ試合にすらならなかった この展開読めてた人いるの？
でも布石はあったな
空席1
元調和1
善100
邪悪5
確かに1つ余ってたわけで >>409
最大で107、だから神になったり降りたりしてる何かがいるのは明らかだった
ただ、時間超人の塩っぱさと、大魔王様再臨への期待から、それはきっと天界から追放された大魔王様に違いない、という解釈が広まっていたゲギョ >>382
悪魔将軍や邪悪５大神が、死んだ超人生き返らせる能力があるとか、
そんな設定あったか？
サラッと凄いこと言ってるな 今考えると時間超人のチート能力ってラスボスだから話の都合上補正がかかってただけで
マンモスやケビンに普通に破られてる時点で最強って訳じゃない
時間チート有りでも悪魔将軍や銀や正義やサイコに勝てるかって言えば無理だろうしな タッグ編の阿修羅の「悪霊から平悪魔に昇格だ」ってセリフから出来なくもない解釈 少なくてもスグルと戦った時の悪魔将軍は死んだ超人を生き返らせてたな なぜアクセラレイションのスイッチがマウスピースなのか
それは、四肢を拘束された状態でも使えるから
そこは順逆自在の術やクロノスチェンジには無いアドバンテージだ >>411
新シリーズの魔雲天が将軍に暗に生き返らしてもらったような事言ってるし、旧でのバッファローマンやソルジャーマンの例もある >>409
元調和ってなんだw慈悲だよな？
調和は善100 ピースって全部でいくつあることになるんだっけ。107かな。 >>411
魔雲天そんなこと言ってたっけ？と思ってさらっと読み返したが見つからんわどこだろう…
旧作のは悪魔将軍じゃなくてサタンの力じゃない？
新になってからだと超人墓場システムの撤廃を重視してた将軍が
自分の部下はホイホイ生き返らせてたらおかしな話だと思うんだが >>384
ピース集めの設定は完全に無意味になったな
そもそも刻の神が独自に行動してる時点で仮にマンと5邪神の奪われた所で照射出来ないし
バベルの時点でワンの目的がバッファローマンに変わったから
もうどうでもいいのかも知れないが >>419
ジェロニモ対策はそういう風にやられる前にやる以外無いんだわ
仮にジェロニモが逃げ回って雄叫びされたらお手上げ 今の悪魔将軍は死んだら人はおしまいなのだと言ってるのに
やはり変なのが憑依してたんだな 時間超人がチートだったのは能力より謎の耐久力で何食らってもノーダメだったことだから
ラスボス補正が無くなったら普通にマンモスにボコられるレベルよ ボディクロックバックスピンは当時の環境ではチートだったけど
今だとサタン同様ハワァーされて終わりだろうな 時間超人が登場してバッファローマンが野生化してデーク棟梁とか訳分からん連中が参加してくるのか ケビンの方がいろいろと補正かかってるというのに時間超人にだけ厳しいな
そんだけ認められない存在だったんだな 時間は
ライオンはキャラたってて良い
相方はオーバーボディからのデザインがよくない ピース108分割の辻褄が合ってないな流石ゆでやわー >>430
ケビンは痛がってマスク越しに表情出せしたからな
時間超人もマリキも完塩も、表情に出さないから塩っぱいし認められにくい >>383
イデの発動か人類補完計画だな
刻の神ジ・イデ そのうち滅ぼすと決めてたら王位がなんだろうと反対する必要なくない？ ブキ・ボーイだっけ？
あいつが時の神の下天なんだろ？ ジェシー・メイビアを倒したジェロニモはもっと評価されて良い ピースはもうバベルへの入場チケットと化しちゃったけど
そもそもピースを全部神側に奪われなければカピラリアは照射されないという設定がダメすぎたな
緊張感が全然なかった
これならまだ、
タイムリミットまでに調和を倒さなければ照射を止められない、みたいなシンプルな方がマシだったろうに
それなら「ここは俺に任せてお前は先に行け」みたいなベタな事も出来ただろうし それで、スクリューキッド隊は刻の神にやられたのかね？ >>432
そういやカピラリアの欠片はオメガ編終盤にはザマンが
「神の数108個に分けられた」とはっきり言ってたのに
バベルの塔でのエクスの説明だと神の数は最大で107だったってどういうことなんだろ
あと1回目の照射の時は分ける前なのかな？ザマンが下天する前に分けることを認めさせたとは言ってたけど、1回目の照射→ザマンの分1個だけ下界に落として渡したとかなんだろうか >>432
超人で神の空席を埋めたらその新たな神にも超人を滅ぼす権利は与えないといけませんからな サタン様は直接戦うのはいまいちでも
超人パワーをいくらでも増やしてやれたり
死んだ超人も自由に生き返らせることができたり
けっこうなチート能力持ちだよな 刻の神が、知性の神の古い友人なら
悪党で良いと思うけどね。
慈悲にしても調和にしても、善玉ではなぁ。
調和なんて当初の予定では100人の神に入ってなかったのでは？って
予想だったのに。 どうせ始まりの一席の創造神みたいな奴が居て話がインフレしていくんだろ 見た目と名前が必ずしも結びつかない神も多い中で
知性の神は、メガネという小道具一つでそれっぽさを出してるのは凄いよ
アニメ版のグラサンはどうかと思うけど 邪悪5神が下天するかどうかって結構注目。
下天しても、どうせ神の座には戻ることはできるんだろ？
超人と神の再定義なんて言っているわけだし。 どうなんだろうね
椅子に選ばれた超人は神に昇格できるけど一度椅子に座った超神は天に戻れないとかあるかもしれないし 超人を神に引き上げることができるなら
下天して超神になってもまた神に戻れるということだもんな サタン様の立ち位置はきちんと書いてほしいよな。
サタンに暗躍させるほうがマシとか、神に格上げとか
そのあたりをきちんと掘り下げてほしい。
素直に解釈するなら善なる神100柱の配下ってことになって
なんで大魔王サタンなんだって話になるわけだが。 >>440
むしろアパッチのおたけびだけで返し技出せずに完封出来るだろう相手に30分弱かかったのは苦戦しすぎでは >>446
神になり損ねた中途半端な存在なんて
言われていたから、どちらにしろ
神に近いんだろうな。
完璧超人よりよほどね。
まあその完璧超人に、ボコボコにされたわけだが
是非リベンジの機会を見てみたい。 >>446
けっこうなチート能力どころか、神をはるかに超えた全知全能ぶり
そんなお方を「神のなり損ない」などと位置付けてしまったあたりから、本編の迷走が始まった
今こそ刻を戻して迷走をなかったことにして、大魔王様を最強最後のボスとして再臨させるべきだゲギョ >>449
ブロJr.も五分刈りもグラサンだったし
アニメスタッフグラサン好きすぎる >>454
即死攻撃の飛び道具連射とかどっかの不人気塩レスラーみてーになるぞ
リアルなら絶対ジェシーの方が人気でるわ 戦争の神平和の神裁きの神が神でもなかった件について >>459
今のジェロは下等相手にわざわざアパッチ使うまでもなく完勝できる
ジェシーごとき、七色に輝くカピラリアン・チョップを数発入れれば、
リングを転げ回って悶絶する
一方的なリンチになる 竹刀折りマンが時の神なら展開もっと早くしても良かっただろ？ >>456
その正体をいろいろ変えられる伏線として
だしたんだろうな。「神のなり損ない」って。
可能性は無限大だよ。
噛ませ犬から元神まで、どんなものにだってなれる。 >>460
肉世界においては真○○より自称の方が強いですからな >>461
行き着く先は手の甲に「虹」と描かれた七色の腕を持つカピラリア拳使いだな ジェロ「ウルフマン！！ オラも力を貸すズラ！！」
スグル「ゲーッ！？ ウルフマンが骨に！？」
テリー「そうか！友情パワーでカピラリアに染まったジェロニモのパワーを受け取ったからだ！ みんな、急いでジェロニモと縁を切るんだ！！」
超人種でパワーが循環するならカピラリアの毒も循環したらちょっと面白いかもね 時々出てくるなりきりサタンもアレだけど、会話マンも要点だけ言えば別に会話作る必要ないような 友情パワーの借りられる範囲ってどれくらいのもんなんだろうか >>468
まあ、たまに書いてみたくなるのでごめんね
ついに私も長文マンさんに並ぶ称号を得たか >>461
それで白骨死体量産した結果どうなるかっつー話ですよ
まあ肉世界ならワンチャンいけるかもだけど >>449
アニメ版の画像見たら知性以外の神もデザイン違うんだな エクスキューショナー戦改めて見るとエクスキューショナーさんジェロニモの攻撃避けることも守ることも全くしてないな
凶器攻撃も中途半端に止めるし慈悲の神と違って慈悲深き過ぎませんかね 刻の神「タイタイタイ〜ム
下天した私に負けた者は私のトーキング
に必要な腹話術人形になってもらうよ〜」 超人オリンピックで今のジェロニモと戦ったらカピラリアで死にそうだけど残虐超人に転向かな スクリューキッドの話の時、ザマンちゃんが
「その様子だと、やはりいたのだな？」とか言ってたから
刻の神は別の場所で仲間の超人？連中と何かやってる最中なんだろな ここは日本中に散らばる生粋の肉オタ共が集結してる場だと認識してるが、そんなおまえらの見解としては刻神は時間超人の起源説でほぼ確なん？
時間超人なんて旧作のフェニどころじゃない肉史上断トツの嫌われキャラやろう
漆黒の暗黒期すぎてネタにすらもしたくない
当時準決辺りで相当辛くなって途中でプレボ見なくなったし単行本も買わなくなった
辛かったという記憶しかなく、思い出したくもないぐらいある
それが新シリーズとして復活してからここまで積み重ねてきた肉ワールドのラスボスが時間超神なんて、こんな結末ある？？
超神編ですら微妙だったのにもう心折れるわ >>479
鼻つまみものの集まりだから過大評価やで 5ちゃんの時代もう終わったんですよ…
どんなコンテンツも普通のファンは5ちゃん以外が主な住みかです
https://i.imgur.com/fLgikL2.jpg 時じゃなくて刻だからな
時間超人のトラウマを逆手に取ったミスリードで実は掘ったり刻んだりする方の神かもしんないよ >>472
レインボーシャワー喰らって白骨化したゼブラのトラウマが蘇りそう >>482
風俗情報サイトが意外と人気高くて笑える 8200万のマリキータ相手に実力自体は紙一重だったゼブラって凄かったんやなあ あの取ってつけたようなフォローほんと大嫌い
表現力の無さを口先で補う漫画ってなぁ・・・しかもあの不条理な耐久力
プロはそこら辺の匙加減上手くつけて説得力出すもんだけどな マリキは3連戦中の2戦目だしなあ
全然紙一重じゃない >>482
fc2まだ人気あんのか
そろそろクレカbanされて潰れそうなのに >>479
マッスルスパークの天地設定は良かったな。
リベンジャーやインフェルノにも天地があることを期待したい。
二世の時間超人編でよかったのはそれぐらいかな。
時間超人編で一番イランかったのは、マリさんのくだりだわ。
バゴアバゴア将軍もなんかあれで小物化されるし、あれが迷走の始まりだったよな。 究極の超人タッグ編って29巻で終わらせたいから
粘って引き延ばしていたって話もあったっけ？
カイジの13巻縛りみたいだな。 マリさんのくだりも結局、キーパーソン関係なく
わけのわからん蜘蛛を除去したし、なんだったんだろうな。
せめてキーパーソンになにかヒントらしきものがあるとか
そういうのが必要だったと思うんだけど。
例えば、マリさんとは結ばれないわけだから
見返りを求めない人からの愛情が必要とか
そういう設定があればよかったのだろうけど
何もないままだったからな。
ああいうのは無しにしてほしいとは思う。 >>492
アニメ王位争奪編のマッスルリベンジャーの描き方だが、ビッグボディには頭突き上昇（いわば天）しか使わずKO。
アタルには頭突き（天）の後、両手両足を固めて鉄柱に頭を打ち付けていた（いわば地）から、天地があるといってよいと思う。 時間超人がでてきたら、俺は前回の反省を踏まえて
面白くなるんじゃないかと個人的には期待している。
とにかく
消化不良の伏線を淡々と消化する展開で
十分面白くなると思うし、
変な小技はいれないでほしいな。
とりあえず、サタン様とゴールドマンの関係とか
そのあたりはきっちりともう一度掘り下げてほしい。
調和とサタン様って関係はないのかな？
悪魔将軍の姿は似ていると思うが。 究極はマスクとって自害するしないのアレが個人的にトップのゴミさ
委員長が急に良い人ぶったのもきしょかった 俺はあのフェイスフラッシュで見えない間にお互いのマスク被せたからセーフとかいうわけわからん展開はわりと好きだったよ
しかし準決勝の二試合は肝心の試合内容がどっちもクソ過ぎた 2世に繋がる場合、せっかく絆が芽生えたり名ジャッジするようになった委員長がキン肉一族を目の仇にするクソキャラになるのがつらい インフェルノの使い手今からでも変えて欲しい
虫も殺せない貧弱野郎には勿体ない >>499
最高の対戦カードをあそこまでまずい料理に仕上げるの狙ってもなかなか出来ねーわ ザ・マン二対してのザ・ワンだけど、刻の神はザ・○○っていうわけではないだろう >>499
準決勝はヘルイク（ネプ、セイウチンで）対ヌーボー、マシンガンズ対時間にして、決勝でヌーボー対マシンガンズの親子対決をやり、マシンガンズ優勝で終わらせておけばよかった ラストを悪役との戦いで終わらせないといけないとでも思ってたのかな
マジで準決で時間蹴散らして新世代レジェンドが和解して爽やかな決勝戦でも全然良かったと思うんだよな 時間を司る刻の神が地震・火事・疫病・戦争を司る部下を率いて世界五大厄勢ぞろいってのも世界の終末感があっていいかな
ウォーズマンが被るけども >>488
しかもふざけた勝利ポーズ取りながら言ってるからまるで相手に対するリスペクトが感じられん ライトニング・サンダ―組は悪役としては中々良いムーブをしてる
しかし所詮はセコイ事ばかりやる小者キャラなのでラスボスにするには魅力が薄すぎた
５０６の言う通り準決勝ぐらいの相手が丁度よかった
そこでカオスは自分の闘いに決着が付きケビンも復活するので万太郎・ケビン組の結成はそのまんま
キン肉マンの相方もテリーじゃなくて最初からロビンにして、決勝は親子対決で良かった気がするな
親越えというのは二世の１つのテーマでもあったし奇麗にまとまった気がするんだけどなあ
もちろん実際やったみたいにキン肉マン超調子悪いですみたいな事はしないでガチ対決で >>474
エクスはあの巨体で動きが鈍いから、そもそも避けることができない
しかもエクスは体に穴空いたり、ボロボロ崩れたり、ハリボテみたいな変な体だしな
ジェロが意外とすばしっこいのもある 時間が嫌われてるのはギミック満載の戦い方しかしないのもあるだろうな
でもあの徹底した悪役ムーブと
ギミック使うにしても命を削っての乱発や
終わってみれば実は一番友情に厚かったのはあいつらなんじゃねとまで言われた最期
俺は嫌いではなかった これでまた三軍対抗戦になったりしてね。
超人連合軍、ワン率いる神の二陣組、刻の神率いる軍団で。
いっそのこと始祖編みたいにごちゃまぜの組み合わせで。 かつてのミートくんバラバラ、正義超人全衰弱化、マスク狩りみたいな悪党にふさわしい趣味嗜好を刻の神には期待したい。大義名分はあと付けでいいから。 >>514
「神」には無理な相談だろ
超人を滅ぼしにきたはずが実はお試しでした、なんて日和っちゃうような塩っぱい連中なんだから
実績経験能力全てにおいて抜群の大魔王様への交代を期待したいゲギョ >>514
始祖編の完璧超人はそういう感じだったよな
初期なんて完全に悪役にしか見えないムーブをしてたが
話が進むごとに信念によって動いてる奴らだとちょっとずつ分かって来ると言う
構成が上手だった 無駄に凝りたくなってんのか純粋な勧善懲悪はもうなさそう >>515
そこは身内を装ってたスカーフェイス方式で それこそさっき話題になってた悪役全開の時間超人が不評で
信念があり正々堂々としてる完璧超人が好評だった経緯があるから
その後もそういう作風に舵を切るのはある意味当然のように思う
しかしオメガの民にしても超神にしても、その辺の描き方が中途半端で
イマイチ上手く行ってないように思う。今の所 >>446
能力は確かに
戦闘力はボワアできない塩マンに
一方的にボコボコにされてたけどね
超人強度が1億無いバイコーンくらいの実力なのかな？ 思うに完璧始祖編の時は３陣営全てにそれぞれ違った正義違った信念があるから
どの陣営にとっても「負けられない闘い」だったように思う
しかし超神は実は超人を認めるため、味方に引き入れる試験のために闘ってたような
もんだから実は最初から味方であり全てが茶番でしたって感じが出てる。それは良くない
しかも終わってから明かされるんじゃなくて割と序盤からそれを匂わせてたからな。読者のテンションは上がりにくいだろう クロノスチェンジの劣化版が順逆自在の術という事でよろしいか >291
（読者から見て神の座が全然魅力的でもないのは置いといて、
主人公としてヒーローとして宇宙の危機を救う役として、スグルが超人として初めて神の座につく結末だとして）
ハワイの第一歩目みたいに座るときにずっこけたりしそうだな
>293
悪にできなくても
そもそも神と超人では立場も考え方もぜんぜん違うわけだから
超人側から見れば（神側の事情は分かるが）超人の感覚では悪、
みたいにイデオロギーというか考え方の差ということでその気で練れば
充分ヒールは務まったろうに
このシリーズはそういうところも中途半端で
（個々の設定がいきあたりばったりで一貫性が出せなさそうな言い訳なんだろうけど）
早い段階で超神側が一枚岩じゃないことは明かしてしまってたし
もともと存在感も薄く危機感も出せてないと言われてたのに
さらに実は敵じゃなさそうとか、別の危機があるいことも早くに匂わせてて
茶番臭く見えるとか、現状は真の危機の前座みたいなものと感じる読者も多くなってたからなあ…
（個人的にはそこまで現状を駄目だとまでは思わんが）
ある程度具体的なことを部分的にでいいから固めておかないと
キャラに思い切った言動もさせられないし情報もまともに出せなくなってしまう
>298
悪役というか敵役として
悪じゃないとつとまらんわけでもないけどな
ある程度公平な物分かりの良さを見せるのなら
超人の存在意義はある程度認めるスタンスも見せつつ
それでも優先順位として超人を滅ぼさねばならないという
宇宙を維持する者としての責任感とかを見せる形だってとれただろうし
そこは必要以上に超神側に読者を共感させなくても
なんか筋は通ってそうと見せるくらいで大丈夫だったろう
そういう深さを見せたそうなひねり方もうまくまとまらないままというのがあるからなあ…
オメガ編フェニは
知性の神に事情は聞いているが組む気はないし憑依もさせないつもりだった
でもアリステラを確実に倒さないともっとまずいということで
「不本意ながら優先すべき目的のために」という葛藤の果ての選択だったのに
フタあけてみればあんなもんだし
それで登場させた知性の神もやられてたけどその後のリアクションや去就はごまかすし
>300
情報は出してるし元の設定がかなり豪華だから
そのおかげでなんとかハッタリが効いてるものの、現状だとあんま行動が伴ってる感がないしな…
今までは凄い存在だったのかもしれんが、その実態を読者に印象づける出番であるまさに今（とバッファ戦）で
そこまでの内容は描けてなくて、結局当初の「設定の凄さ」のおかげなキャラになってる
オメガ編からのアタルなんかもそうで、過去の遺産のおかげで
雰囲気だけ醸し出しとけば一応読者は騙されてくれるものの
旧作のような感心させるような言動や戦いぶりは特にないままだしな…
そこらにちゃんと向き合うか逃げたままごまかすかで次のシリーズの出来も占えてしまいそうだな
>311
そこらはどうとでもなるだろう
普段なら借りたあと必要なくなればすぐさま返却というところを
限度額まで借りた状態でその借りたものを奪って封印（6905万）
クソ力の性質が「返さないと次も借りれない」みたいな性質だったことにしてもいいし
>320みたいに借りる能力自体の封印と考えてもいいし >333
なるほどな
せっかく刻の神なんだからいろんな時代から好き勝手に強豪を連れてくるのは
最終手段としてありだな（ただしよほど構成力や計画性がないと
作品が取り返しつかないレベルでグダりかねないけど）
あるいは、悪に振り切るのが下手なゆでなら
そうやって他時代から戦力を連れてきて我を押し通そうとする悪と見せかけて
刻は刻なりに別の現状解決策として動いてました、とかもあるかもな
さまざまな時代のエネルギー量の多い（＝強豪）超人を連れてくることで
戦力にするのが目的じゃなく、破綻寸前の今の時代にそいつのエネルギーを注ぎ込ませて
急場しのぎの応急処置をしていただけ
（他の時代にしわよせはいくが、放置すると世界そのものが滅びる秒読み段階の現状を手当しないと
未来もなくなってしまうとかで）
>343
ロビンはもう復活してるぞ
ロビンナイト（父）かロビングランデ（祖父）の間違いか？
ちなみにそういう前世代を蘇らせてもあんま盛り上がらんと思うよ
そのシチュエーションをワクワク感じさせるような土台が作れてれば別だが
今出しても「使い方によっては盛り上がりを生み出せたかもしれない」可能性を摘んでしまうだけだと思う
まとめて出すとありがたみもないし
その点２世はスポット当てるゲストキャラ的な旧作世代シリーズに１～２人に絞って
そいつが賑やかしで終わらないような話もちゃんと作ってたのは上手かったな
２世最初の人気投票で順当に２世キャラが上位で、旧作キャラはそこそこな中で
ウォーズが３位（旧世代だけだと最上位）に来たのは２世の話の作り方がいかに上手かったかの証でもある
ああいう絞った出し方をすることで「今度スポットが当たる旧作キャラは誰だろう？」という
期待の持たせ方も上手かったし
今のシリーズや究極タッグが良い反面教師だが、毎回の話がイマイチだったり悪い方に期待を裏切ったりしてると
面白そうなフリがあっても「どうせ今のゆでだからつまらなくしてしまうんだろう」と読者が学習してしまって
期待してもらえなくなる
逆に毎回の話が期待に応えたり、良い方に裏切ったりしてれば
ますます作品が期待されるようになるわけで、その「ゲストキャラに期待をかけることができる」流れを
早い段階でサンシャインやブロで作ってたことも見事だった
そこらの麻薬的な上手さは、出来の良い始祖編や、（ターゲット層は狭いものの）下手するとジャンプ黄金期の
看板漫画だった頃の旧作さえもしのいでたかもしれん
今はそういう上手さもないからなあ…
旧作のマニアックなところにスポットあてて再利用という点では
始祖編でジャスティスを「始祖ジャスティスマン」として出したのはものすごく盛り上がったし
ゆでがあえてラーメンもどきにしなかった理由をコミックスで語ってたけど
ちゃんと結果が伴ってて、旧作陣で上位が専有されてる最近の人気投票で上位に食い込めるキャラを
何人も生み出せたのが始祖編
でも同様な旧作設定拾いといえるこのシリーズのスーパーマンロードの神の使い方の下手さたるや…
ジャスティスもスーパーマンロードの神も、どっちもマニアックな意外性はありつつも
「金銀の過去が語られてるならジャスティスも」とか「神々にスポットが当たりジェロも登場するシリーズなら
あの神も」と必然性もしっかりある点でも同等だったのに
シリーズを描く力がないとここまでひどい差がついてしまう
まずはそういうネタ拾いでもまっさらな新キャラでも、はたまた既存キャラの見せ場にしても
とにかくうまくやれるよう今の一話一話で少しでも勘をとりもどしてからでないと
前世代キャラ出しても台無しにしてしまうだけだと思う >340
旧作では105
このシリーズ開始時には旧作の105+下天して神ではなくなったザ・マンを含め108
その後バベルに入ってから「108は神の座の数で、神は最大時で107までしか存在していない」ことになった
で、残る不明だった神１柱が今回の刻の神
>345が言うように、マンやワンの話の様子だと今回席が空いた＝刻の神が下天するかなにか動きを起こしたっぽいが
ということはそれまでは神の座にいたことになるので
王位に神が100＋5しかいなかったとなると、刻は神でありながら唯一キン肉族の戴冠式に関わってなかったことになる
>348
うち100神からはあっさり認められてる
邪悪神らが認めず、赤いマントといいつつ白いマントをくれて
実力行使でライバルを倒しその血で赤マントにしろという条件を出された
自分が勝ってマントを奪った時用に相手の血をビンに入れてとっておくフェニ（というかゆで）よく考えてたな
>376
それでも終電までにはちゃんと済むのか
良心的だな
>409
シリーズ開始前にピースが108と分かった時点ですでに話題になってた
王位の105+慈悲（ザ・マン）で106、残る２柱は？で
当時はまだ「神は107しかいなかった」とは明かされてなかったから
のこり２のうち一方は下界で人間や超人と関わってるスーパーマンロードの神という予想が多かった
実際は100神の中にいた進化の神だったが
あとはキン肉族の先祖に金銀マスクをくれたおっさん神が時々ネタで挙がってたな
スグルとバッファの対戦相手が決まった頃には調和＝あのおっさん説とかも挙がってた（たぶん冗談で）
>424
パンツに収納してるのはバッファに限らんだろう
ヘソのゴマ臭いチャンピオンベルトにパンツ臭いピースか
そしてニンニク臭い主人公
>468
別にいち個人だけが会話ネタにしてるわけでもなかろう
まあ当たり外れの差は大きいから後者ばかりが同じIDに多いとかなら
そう言われるのも仕方ないのかもしれんが
本来なら誰でも使える汎用性あるネタだったゲギョネタが
偏ったセンスで私物化されてる傾向があるスレだしなぁ
>478
井の中の蛙な認識だなあ…＞場の認識
というか今回「新たな神は刻の神か！」という素直なリアクションがかなり少なく
「刻の神？時間超人みたいだったらやだな」的なリアクションが一番多い
「ほぼ確定と見てる人が多い」とかじゃなく「それだけ時間超人と究極タッグがトラウマ級に嫌われてる」ということだろう
時ネタといってもゲームのボスとかペンタゴンとかVTRとかミッショネルズの地球大逆転とかを挙げてる人もチラホラいるけど
時間超人（への危惧）がここまで圧倒的とはなぁ… >>524
クロノスチェンジは強力だが種がバレてしまうと相手に利用される、という大きな弱点を持つ危うい技
慎重に試合を組み立てて、発動は一試合に一回が限度だろう、乱発したら負ける
順逆自在は単なる体術に過ぎんから使い手の技量がモノを言うだけ、技そのものに弱点は無い 長文マンは長文マンってわかるレスしてくれるからほんと助かる >>509
あれ中邑真輔のマネやろ
サイコマンも同じポーズとってる >488
フォロー自体は別に悪くはなかった
そもそもああいうこだわりなどキャラ描写の積み重ねが表現力・説得力なわけだからなあ…
駄目なのはそれだけ特別なリスペクトの証の技を次の試合で安く使ってしまうような一貫性のなさ
ゼブラ戦にしてもより強い状態を倒したいとか言って
白ゼブラがこっちのほうがベストと言ってるのを無理矢理黒を引き出しておいて
あとで黒のほうが与し易いとか言ってるチグハグさ
ゼブラ関連でまずいのはそこらの一貫性計画性のなさ（や、その原因になってるであろう、やりたいネタ盛りすぎ）だろう
>497
＞前回の反省を踏まえて面白くなるんじゃないかと
前回不評だったキャラを今回違った使い方すれば好評とは限らんし
今のゆでが反省が活きる状態だったらこのシリーズはいいかげん調子を取り戻してもいいと思うよ
一話一話での出来がそこそこな時に
目新しいものを投入したからといって目覚ましくいい方向に変わるということはまずないと思う
反省ならそれこそ究極タッグから始祖編の間のように
まずかった点がいくつもきっぱり改まってたようにわかる変化があると思う
>498,499
あのマスクや自害のくだりは下手だし、>499評価してる人もめったに見かけないけど
あの解決もフラットに見ればコロンブスの卵的な見事な解決策ではあるんだな
ただ、いろいろ下手すぎてその見事さが伝わらない
裏技もひどかったし、具体的にはわからんがスグルがなんか希望は失ってないのも
自害までしようとしながら無事なのを期待してることのつながりがチグハグ
そこらをうまく整理して描ければ「信じることのすばらしさ」なんかも表現できてたろうけど
ヒカルドなんかで読者と感覚や常識が違いすぎて変な話になったみたいに
ゆで特有の公私の感覚とかのせいで変になってしまってる
>504が言うほどいいカードとまでは思わないものの、
やろうとした内容（脱いだマスクを被せる解決策など）は下手すぎたせいでマイナスになってるけど
上手く見せ方を作れてれば大きなプラスになりえてたと思う
そういう意味では「稀有な食材を調理の仕方のせいで台無し」があてはまってると思う
>512
＞終わってみれば実は一番友情に厚かったのはあいつらなんじゃねとまで言われた
いや、終わってみなくてもまだ思いっきり悪役ぶってる一回戦ニ回戦の段階ですでに
他に伝説世代・２世世代でも友情あるコンビが多そうな中でさえ
「こいつらが一番友情あるだろｗ」と皮肉られてたけどな
皮肉られたのは既存キャラ側がいろいろイマイチだったせいも大きいけど
>522
始祖編はしっかり準備してたのか、構成がしっかりしてるからな
そりゃゆで漫画だし厳しくみれば設定甘いところや未定ゆえに変なこと言ってるところもあるものの
そういうアラが目立たないだけの信頼感が作れてる
今のシリーズは先のことを考えてないせいで
キャラに思い切った言動させられなかったり、出すべき時に情報を出せず後手後手になったりで
別に神々が超人の資質を試す話だってかまわないのに
情報の出し方や話の見せ方が下手なせいで迷走感や茶番感を出してしまってる面もかなりあると思う
最上階の件やスクリューキッド調査団など別の脅威も途中で見せてたが
あれにしても見せ方次第では「今も大変なのにさらにまだ何かある…！」といい効果にもなりえたのに
「ホントの脅威はそっちで今の戦いは茶番」みたいに感じてしまう人がかなり多かった
（実際は別の脅威を描いたばっかの頃は普通に盛り上がってたわけだけど
結局個々の試合の魅力がイマイチなせいであとから「別の脅威のせいで今が霞んだ」とか言われてしまう）
「いったん団体戦の大枠が決まったらそれに沿って淡々と試合で年単位で話が動かない」という
小回りの効かない形（アニメ化がなかなか現実味なかった原因の１つはそれだと勝手に思っている）に
どっぷり浸かりすぎた今のゆでだと、読者が盛り上がるタイミングで情報出すなどの感覚も鈍って当然なんじゃないかな
ほんと読み切りとかで年単位の先送りによりかからない話作りのリハビリがいると思う ジェロニモってデザインもバックボーンも現代ではほぼアウトなキャラなのによく活躍させたな インディアンってアウトなの？
さよならジョニーデップ >>474
ジェロニモは基本雄叫びさえ封じられれば問題ないしな
カピラリアチョップも膜があれば効かないし
だからみんな真っ先に喉破壊しようとする >>479
時間超人が不評だった本質は旧キャラの噛ませ扱いやネプの老害化とかそう言った部分も大きいから
時間超人という設定自体は罪じゃない
今のゆでならまともな戦い方をする時間超人を出してくれると願いたい
出るとしてもライトニングサンダーとは別個体だろう >>524
体術返しの極みが順逆自在だからむしろジェシーメイビアの進化版みたいな感じじゃないか？ >>500
2世に繋がるなら委員長は超人オリンピック開催まで落ちぶれて極貧生活になってたから繁栄するキン肉一族を目の敵にしてもおかしくはない
しかも万太郎は予選途中から特別枠で飛び入り参加してたし運営としては嫌われても仕方ない >>512
最終戦の時間超人のキャラは良かったな
サンダーの過去の境遇とかああ見えて友情に熱い所とか
ただラストまで引っ張りすぎたのがね
あいつらが中ボスだったらここまで嫌われてはなかったと思う 後はエキゾチック物質が出てくるかどうかだね
宇宙のエネルギーが乱れたせいでたくさん発生してるとかなら刻の神が時間超神として動いた理由にもなる 究極タッグ編はタッグパートナーがケビン固定でラスボスがマシンガンズだったら名作だったかもしれなかったな。 究極って体消えるのケビンでなくても問題ないからな
キッドやセイウチンでも問題なく話が進む 時間がテガタナーズと戦ってた頃はあいつら絶対ネジケン枠だと思ってたわ 究極タッグは準決勝で万太郎カオスVS時間で決着付けて
決勝戦が親子で認め合う戦いにしてれば名作だったかも
ただあの頃のゆでは29巻で終わるという数字に惑わされてたからなあ結局28巻だったけど
そのせいで話の無理な引き伸ばしが多かった >>544
そこまで来て28で終わらせたのもほんと気持ち悪い
しかも編集に悪態つくしあの頃のゆでは頭おかしかった >>539
友情に厚いってのも準決勝で匂わせとけば良かったと思うが最後にポッと出だったからなんだかなーって気分だったよ、俺は カオスも含めて時間超人絡みは全て好きにはなれない。サタン含めて全方位噛ませ扱いにしたからな >>539
いやむしろ悪として突き抜けろや、って思ったわ
ますますヒカルドだけあんな扱いにしたのか理解に苦しむ 究極は、まずヘルズイクスパンションズで名作にはならないは だが今回の神々編は究極タッグの反省っぽくもある
最初のラスボスはアリステラから→サタン→ワン→刻の神
とコロコロ変わってるし
読者人気が出なかった時間超人の様なキャラをずっとラスボスに固定し続けた結果人気が落ちたのを生かしていると言えるかも知れない >>533
メジャーリーグで100年の歴史があるインディアンスって名前を変えてしまう程度に向こうじゃ敏感な問題みたいだな
まあインディアンスの名称変更は向こうでも気にし過ぎでは？って雰囲気みたいだが 結局、「究極タッグの事は忘れろ！」が肉ファンの暗黙の了解だったのにまたほじくり返すようなワード飛ばしてくるのがファンとゆでとの乖離なのか >>546
サンダー過去の匂わせはあった
だから準決勝で倒してればよかった無理な引き伸ばしがきつかった
>>548
友情に熱いだけで別に善では無いだろ旧のサンシャインみたいなもん
ヒカルドとの違いはパートナーに恵まれてたかどうか >>547
サタンなんか登場する意味ほぼなかったな
明らかに巻数の引き伸ばしにしか見えんかった まぁ明らかに究極の時よりは頭も絵もクオリティ爆上がってるしリベンジしたい気持ちもあるかも >>554
これ何が駄目って当時の肉ファンの認識はサタン＝悪魔将軍だったから、将軍様までかませにしやがったことなんだよな 超神編でマンモスネプもリターンマッチしたし
ゆで的には時間もリベンジしたいんだろうな そういや恐怖の将は二世でのラスボス的な存在になると思ってたなぁ… 嫌われ者の時間をネプキンみたいにディスることで究極でトラウマ負ったファンの溜飲を下げようとしてるのかも
存在に触れること自体が嫌だからもしそうなら勘弁してほしいが 時間超人もし出すなら、ハーフやはぐれのサンダー達は所詮我々の中でも一番の小物、
刻の神の系譜として神界で残虐ファイトで鍛えてきた本物の強さを見せてやる的な奴らがいいな
ショボいギミックや時間加速と巻き戻しみたいな情けない戦い方じゃなく、七人の悪魔超人編や悪魔騎士達みたいに地力で強さと残虐ファイトで魅せるヒールに期待 でも時間超人なのにそう言うの使わないのは意味わからんしやりようがないよもう
時間超人は全く関係ない路線で頼みます >>488
真インフェルノを警戒して必死に脚を痛めつけたのはそれなりに説得力あったよ
よくスルーされるけど そもそもまともに決まったことないインフェルノ（シマウマの接待受け）なんて警戒する必要あんのか 戦国時代の時間の単位である刻となると安土城とその主が刻の神と関係してるのかな？
アリスが言ってた主とは何のことなのかずっとわからなかったのですが
ちなみに織田信長は第六天魔王を名乗ってましたよね >>564
ザ・マン「効かぬ、効かぬのだ、刻！弱りゆくダイヤモンドパワーでは私は倒せぬのだ（涙）」 ペンタゴン戦の時時間をつかさどる神クロノスの話が出てたから
おそらくそこは繋げるんじゃないかなあ？ 控えしはこやつらか？
セーラーネプチューン→ネプキン
セーラーサターン→サタン
セーラープルート→刻の神ジ・カーン セーラーはともかく
惑星の名を冠した１０神（太陽含む）みたいなのは
登場してもおかしくないな マグネットパワーでメイクアップするネプキンが見たいと申すか サイバーコップと言う特撮番組で主人公たちのコードネームが
ジュピター、マーズ、マーキュリー、サターンだったから
最初セーラームーン見た時これのパクリじゃんと思ってしまった
しかし知名度の差で伝わらない話である(´・ω・`) 星座の知名度を上げたのは聖闘士星矢だと思うが
惑星配列の知名度を上げたのはやはりセーラームーンなのだろうか
このスレの紳士ならばプラネットマンだろうか >>569
えらくサタンに心酔してますけどな
サタンは自堕落で実力がないのに実力のある神と肩を並べようとする
いわば今の世間では1番嫌われ嘲笑されるタイプな存在ですぞ、分かっておりまんのか？ >>575
セーラームーンってまんま女の子向け聖闘士星矢だと思う ペンタゴンが刻の神の系譜なら親族であるブラックホールも系譜ということになるな 刻の神が時間技を戦いで使うものには天罰を与えるというように封印してくれるのが一番良い
そうすれば時間超人出てきても雑魚化してみんな満足 >>579
時間超人を扱うより
そっちの方が面白そうだ >>578
水金地火木土天海冥か
アニメ見た記憶あるけど惑星なんて分かんない子供の頃だったな あと、旧作からの再利用できそうなのは
・超人予言の書
・フェイスフラッシュ
かな？
フェイスフラッシュなんかは王の血筋じゃないフェニックスマンでも身に付けられる川？があったし
どちらも空席の108番目由来か、神の席の増減で消えた神由来でこじつけ可能かな >>575
子供心にバルカン信じたぞ(´・ω・｀) サタン様はあれだけ特殊能力があるにもかかわらず実体化したら己の肉体だけで戦ったのが本当に素晴らしい
腕に付いてるのを意味なくグルグル回してたが >>584
ということはOPの「イオ」も知らない年齢だったのね >>588
リベロの武田の 埼玉ガラパゴスFC も信じました(´・ω・｀)
ワイ氏今年で４１歳 >>586
バルカンってゆで創作かと思ったら本当に過去信じられてた学説だと知って驚いた ゆでの想像もしくはスタートレックからパクったものとばかり いまだにホワイトホールが実在すると信じてる大人がいるくらいブラックホールの罪は重い >>586
バルカンは100年くらい前にはガチで存在すると考えられてたからしゃーない >>595
「対地星」は古代ギリシア人にも「あるかも」と言われてて
昭和のオカルトブームで掘り返されたりもした
燃えるおにーさんにも出てきた気がするなあ 悪魔超人シリーズ最終戦で田園コロシアムにミート人質用に設置された電光の秒針も刻の概念かな
ゆですごいな当時からそこまで裏事情を考慮していたとは >>589
ジャスティスに憑依途中の「ヌムヌム」は数あるキン肉マンの面白擬音の中でもトップ10には入ると思う
作家としてはもう晩年だろうにこんな笑える擬音を創出するとはゆで先生やっぱすげー 「俺が何をしようとしてるかわかるか！？
わかるよなあ！？」って勢いのある自信のなさも面白い もし刻の神と対面したら
ザ・マン「お前が下天した刻の神か」
刻の神（ｺｸｺｸ）
ザ・ワン「その頷き方間違いないな」 刻の神も下天してるっぽいしザ・マンと刻の神の対峙とからあるかもしれない
>>590
最初とサビは何となく覚えててイオというのが固有名詞とすら理解してなかったな お相撲さんがマゲ整えるだけで1話終わる漫画よりはまだマシ なんで皆時間時間言うの
確かに時間の可能性もあるにはあるけどそれより大事なのが一つあるだろう
あえてワイが書く事でもないかなと思って書かなかったけど、バベル戦で大方の超人が自分の起源と戦ってきたけど、自分の起源と戦ってない奴が何人かいるのよ
その中でも一番重要な超人
そう、キン肉マンだよ
あの超神はカメハメの起源であって自分の起源ではない
キン肉族の起源はシルバーマンだっけか？
でもシルバーマンは神じゃないからな
そのシルバーマンの起源
そう、それが刻の神なわけ
「今こそ我が下天する時！超神となった我が名は･･･キン刻マン！！」
これっきゃないよ >>602
正義vs絶対悪（）はプロレス好きのオッサンをUFCのメインに上げてジョン・ジョーンズやミオシッチやガヌーとガチンコさせる惨たらしさ >>576
サタン様が実力がないというのには賛同しかねる
あれは相手が悪すぎただけだと思ってる >>607
究極タッグに至っては移動だけで1巻使うからな >>608
ワイが書くことでもないけど作中の描写を見る限り金銀兄弟は慈悲の神の系譜やで >>587
サタニック・ソウル・ブランディングとかいう如何にも追加効果ありそうな技すき あの実体化は巨神兵みたいな不完全な実体化だったみたいな設定があったようななかったような >>615
ジャスティスさんに「実体を長らく放棄したお前と我々始祖との差よ」って指摘されてるように要は「ちゃんと練習してないと差は必ず出る」だけの話よ >>608
ときと読む以上は時間のことでしょう
キン肉マンのルーツはまだ未登場の100人の神の中にいるのではないか？ >612
あ、そうか。それならキン肉マンのルーツも慈悲の神だな 時間超人出してきてもいいけど、いよいよ大詰めになってきたところでベホマ使うのはやめてくれよな >>619
コンプリートバルブなしなら寿命縮むからやらんのでは
時間ずらしのアクセレーションは今の超人なら先読みで対処は十分可能 リスクがある逆回転で再生する分には可愛いものよ
あいつら決勝まで何食らってもほとんどノーダメだったからな >>619
破壊神シドー「ラスボスだってベホマは使うのだ」 >>618
慈悲→キン肉マン
調和→バッファローマン
知性→プリズマン
進化→ジェロニモ
洞察→プリンスカメハメ
ルーツが明らかになったのはこれかな
ロビン王朝はなんなんだろう
普通の超人から王家まで成り上がったんだろうか そもそもあの2人はすごい未来から来てるので20世紀の超人ではエキゾチック抜きでやってもそう勝てる相手ではない >>627
エキゾチック物質をあっさり吹き飛ばしたマンモスマンの規格外ぶり… >>627
1980年代の野球に大谷翔平や吉田正尚がタイムスリップしてプレイするようなものか >>627
マンモスやネプやケビンにアクセレーション簡単に破られてたヤンケ >>628
マンモスマンからしたらレジェンドもニュージェネも未来も誤差の範囲だろうし >>630
ケビンもネプチューンマンも一応21世紀の超人なので…
マンモスマンは例外的だけど一応21世紀ウォーズマンとネプチューンマンに指導されてるんだよな 時間は地球の自転、公転で識別してるに過ぎないから時間止めるはそれに該当で自分以外の生命体の活動を止めるとかどこぞのワールドな奴みたいな都合いいものじゃない キン肉マン主題歌歌詞
ChatGPT
「キン肉マン」の主題歌の歌詞をお伝えいたします。ただし、いくつかのバージョンが存在するため、ここでは代表的なバージョンの歌詞を紹介します。
＜オープニングテーマ「キン肉マンのうた」＞
作詞：秋元康
作曲：田中公平
歌：影山ヒロノブ
せーの！
キン肉マン キン肉マン キン肉マン キン肉マン
筋肉 筋肉 筋肉
グングニルンダ！
魂と躍動のバトル！
サーセン！
強くないと生き残れないさ
誇りを胸に
燃える青春 夢を叫ぶぜ！
せーの！
キン肉マン キン肉マン キン肉マン キン肉マン
挑め 挑め 挑め
グングニルンダ！
奇跡をつかむチャンス
サーセン！
大空を舞い 未来へと進め！ ＜エンディングテーマ「まっ赤なスーパースター」＞
作詞：及川眠子
作曲：鷺巣詩郎
歌：榊原郁恵
まっ赤なスーパースター
ここから飛び出せ
大きな夢のヒーロー
キミが宇宙一
さあ 走りだそう
かかってきな!
さあ 走りだそう
キミに決めた!
まっ赤なスーパースター
ここから飛び出せ
大きな夢のヒーロー
キミが宇宙一
キミが宇宙一！
以上が代表的な「キン肉マン」の主題歌「キン肉マンのうた」およびエンディングテーマ「まっ赤なスーパースター」の歌詞です。お楽しみいただければ幸いです！ >>622
昔のゆで以上に酷い漫画描いてるから非難されてもやむを得ない 究極タッグのマンモスはなんとかって本吸収して
未来のことまで仕入れてなかったけ いくら宇宙超人大全とはいえ
本を読んだだけで未来の超人にも勝てそうになるとは…
やはりマンモスマン様は超人の中でも傑出した天才じゃ >>643
ミートが2世世界で入手した超人大全（2世世界までの歴史が記録されてる本）をマンモスマンが吸収した
ぶっちゃけ2世マンモスは新生マンモスとは別モンだと思う。クソ力は使えない代わりに知識戦術戦略が高い2世マンモスとそこまで知識はないがクソ力で無限に近いパワーが得られる新生マンモスじゃキャラ違いすぎて
まあ究極マンモスにクソ力加わったら手がつけられないけどな >>644
本のページを捻っただけで、そこに取り上げられてる超人の身体が捻れるのが肉世界だぞ 超人預言書に宇宙の危機も預言してあるし解決の方も書いてある。あれ？その部分だけ破られてる！ >>645
マンモスはロビンとの戦いで真剣勝負の醍醐味を知ってからクソ力に目覚めてる
なので、ロビンと戦う前の2世マンモスと繋がりがあってもおかしくない 「7人の悪魔超人シリーズだわ！」
シリーズてなんじゃい キン肉マンって設定がいい加減で伏線消化もいい加減なところが
あるから、それが逆にあとから上手く使えるってことが
わかったのが始祖編。
無理に新しい設定をいれるのではなく、再利用すれば十分面白くなると思うけどな。
それこそ、ギャグ時代のイクエちゃんやとんかつ屋のご主人がなぜ
あんなに強かったのか？とか、イクエちゃんにより
真弓がスグルを捨てるように仕向けたのは
深い思慮があったとか、適当にどうとでもできそうだけどな。 真弓が卓を捨てたのは実は敵対勢力から逃げる時に慌てて投げ捨てたんだろ
下等人間の世界ではよくある話よ。「史記」にも書いてるある。オレは詳しいんだ >>650
プロレスの興行はよくそんな名前が付けられてた >>649
刻の神が予言者に書かせたものなので、刻の神が動き出した時期以降は記録されてないとかね >>651
キングトーンはともかく、肉屋の親父エピソードは別にどうでもいいな
そんなモブにいちいちエピソードや設定作ったらきりがない さすがに今回のマンモは2世マンモを経由してないと思うな
キン肉マン既刊82巻だけで見ればそんなエピソードはない訳だし新キン肉マンはあくまで旧キン肉マンの続編ってスタンスだし ２世で完全に汚されてしまったマンモスマンを良い感じに描いてくれただけでも
超神編の意味はあったな 究極タッグのマンモスがどうであろうと
最終的に王位編でロビンと戦って真剣勝負の醍醐味を知ったという事で問題ないと思うけどな
わざわざ別物と分ける必要も無いような 俺はまだ納得いってないんだが
あのマンモスマンがだよ、たかだか天然ガスが自然に燃えてるくらいのところに落ちたくらいで死ぬか？
コーカサスマンも同じ、仮にも神があんな程度のことで死ぬものなのか？ >>659
そこはまあ考えの違いとは思うよ
俺は上で言った様に今のキン肉マンは旧シリーズの地続きの話しだから単純に究極タッグを経由する隙がないと考えてるだけ ワンの評価
一つ目始祖 マンの弟子ごとき
兜虫超神 特に信頼する同志の1人
こう見ると兜虫超神は一つ目始祖より強いと思うんだけど。 >>656
タッグ名はエル・ギャラクティコスとかかな？
ライバルタッグにブラウ・グラーナとか出てきそう >>661
まあ、確かに
オメガ編序盤の人手不足の時とか
カオスの間隙の救世主設定を出すには持って来いのシチュエーションではあったのに
まったくそんな話出てこなかったしね むしろマンモスマンは二世のおかげで評価高くなってるのに
ロビン以上の奇行場面があるだけで >>661
新肉開始前に作者が新シリーズは究極タッグ編とは関係のない封印されたエピソードと言ってたような
今は封印云々は変更されてるかもだけど >>667
ネプ裏切った事以外は奇行ないだろ
ウメーウメー→戦争のパワハラでメンタル破壊
戦争への裏切り→戦争のパワハラに耐えかねた正当な反抗 >>667
牛にトラウマ植え付けたしロビンも鳥の乱入がなきゃ首飛んでたしで無印でも充分すぎるほどやばかったろ 牛の「ひっビッグタスク！」なんて中兄貴の喝ですぐ回復したじゃん
このスレ必要以上にマンモス持ち上げる奴多すぎ インフェルノもリベンジャーも慈悲の技として開発したのではないのかシルバーさん
スグルがマスターすれば慈悲の技へと昇華するのか マンモスマンはマンモスの被り物だった時は荒くれ者っぽい格好よさがあったけどマンモス頭になってからパワー系ガイジっぽい印象がある そうそう2世以降のマンモスは顔がバカっぽくみえるな
初代のデザインのほうが良かった マンモスマンは恵まれた体格とパワーなのに角や鼻メインなのがもったいない マンモスマンはやはり象の超人じゃないといけないからな あとインテリ設定なのにそう言う場面が殆どないのが
タフの弱き者もそうだけどIQ200なら計算のスピードが異様に早いとか（現実の人物だと鳩山由紀夫）記憶力が高い（現実人物だと鳩山邦夫）ってのが分かりやすい頭の良さの表現なのにそれもない。 あのバッファローマンが力でなく技で対抗せざるを得なかったとは
やはり脅威だよマンモスマン 立方体リングのマンモスは機転聞かせて器用な立ち回り出来るキャラではあった
牛も敵だった頃は狡猾だったしこの手のパワーキャラの宿命だな 超恵まれた体格とパワーの使い道がシーソーな超人もいるしのう でも戦績だけで言うと強力チームに圧勝で後は引き分けが多いレベルだよね 強力チームなのに超人強度低すぎて知性チームなのに超人強度高すぎなのだ
まあ飛翔も軒並み高いけど でもスグル以外知性チームに黒星つけた超人いないから >>674-675
めっちゃわかる
てか究極タッグ連載時のスレでもそれ言われまくってたと思う
マンモスの被り物の中の人型の部分の鼻も見えてるのがいいんだよな
新肉のはまだ究極タッグの時よりかは昔のデザインに寄せてくれてるとは感じる You Tubeで仮面ライダーV3見たけど、この頃からタイトル詐欺やってたんやな
「ダブルライダーの遺言状」とか...w
キン肉マンや男塾、聖闘士星矢なんて可愛いものか >>685
強力チームの超人強度が低すぎるとかはない
正義超人は戦争の100万パワーが最高だが、無所属の強力チームは340万～800万パワーもある
低めに設定されてるのは70万から80万台のパワーしかない真残虐チーム >>689
真ソルジャーチームはチームメイトもアレなんか
そら残虐の神が推し変するのも残当 知性チームの面子は出世分かってきたけど他はどこから探してきたんだか
むしろ真ソルチームみたいなのが妥当な気がする 知性チーム→ディクシア（超人ハンター。実はオメガ宗家の弟）プリズマン（カピラリアピース）サタンクロス（知性の神の推薦）マンモスマン（永久凍土から発掘）
強力チーム→ビッグボディのストロングマン時代のツレ
ゼブラチーム→金でかき集めた
中兄チーム→言うまでもなく血盟軍
マリポーサだけよくわからん マリポチームのホークマンは傭兵超人として各地の戦場を渡り歩いてた、
無所属の強豪超人 >>661
キン肉マンとキン肉マン二世を普通に読めば、究極タッグでは今が未来に影響を及ぼす世界線が一つの世界なんだから、究極タッグ後の王位になり、そのまま新シリーズになるはずなんだけど、普通じゃないのがゆで >>692
ストロングマン時代のツレというのは確定なのか？
金の力であれだけの超人集めたパワフルマン凄くね 究極タッグ後だとネタバレしてるマンモスマンの存在を解決できなかったんやろ
なんで消滅するのわかってんのにフェニックスについていったのかと >>694
同じ傭兵超人でもソルジャーマンよりよっぽど強そうだったな >>692
公式と言っていいのか知らんけど小説版だと
真ソルジャーチームはそれぞれ残虐の神に事前に啓示を受けていた上で真ソルがメンバー探しの旅をして
ライブハウスでヘビーメタル、水泳大会でゴッドシャーク、オシャレなカフェでウールマン、
そしてカナダの山奥でカナディ…をスルーしてブルドーザーマンを見付けてた
ちなみにちゃんとアタルと戦う件もあって、真ソルは強力チームのレオパルドンのことをかなりの強豪と認識していたりするというやりとりがあった マリポーサと100ｔは古い付き合いで何年も一緒に戦ってるらしい
（当時、適当なこと言ってんなあ、とは思った） >>697
それは究極タッグの中で既に起きてることで、マンモスマンは予言書に書いてあることを知ってるのに試合放棄してフェニックスに付いてってるから、ただのバカとしか言いようがない。 究極タッグが面白いかつまらないかと言えば、大半の人がつまらないと感じているし、ゆで自身も失敗と言っていたが、設定として世界線、時間軸が一つとして描いてしまった以上、今のシリーズは別の世界線ですは通らない。キン肉マンが好きとか嫌いに関わらず、まともな人間が読めばおかしいと感じる。
例えば同じ設定のバック・トゥ・ザ・フューチャーで、新作の４作目を作った時に、３とは別の世界線ですなんていうストーリーにはできないのと一緒。
究極タッグはつまらない。だけど書いてしまった以上どうにもできない。さて、どうするゆで嶋田。 2世は黒歴史に決まってるだろう
無量大数編以降究極タッグを踏まえた設定や言動は一つも無いし
それでみんな納得なんだからいいんだよ 今のシリーズは別世界ですで通すだけだろ
既に2世とはどうやっても矛盾する状況なのに何でその中でも一番酷かった究極に合わせて話作らないといかんのよ そもそも創作だし作者がこれは別世界の話です！関係ありません！でそうなるだけだからな 肉に限らず創作物の設定を
無かったことにも繋がってることにもできる決定権を持ってる唯一の人間が作者でしょ
ただの一読者ではない
いくら嫌でも好きでも作者が公式に決めたらそれが公式
あとでひっくり返したりするタイプの作者でも
その時点時点での公式に従うしか無いよ
だってその作者の創作物だもん公共物じゃないし 2世と同じ世界になるかはゆでのさじ加減次第だが、究極に限ればそもそも時間軸が違うんだから黒歴史とか関係なく別世界よ >>649
というか予言書に分かりやすく
「名古屋城と姫路城が合体するよ」と書いてたとしても
絶対そんなの信じないと思う >>704
ロビンがビッグベンエッジの未完成版を披露
ここではランペイジ相手に完成版を披露するはずとの予想もあったが、やはり出さずに倒した
ウォーズはケビンの鎧に酷似したオニキスマンのパーツをゲット
ロビン周りは2世に向けて動いてるのが明らかだが >>704
二世は嫌いじゃなかったな
タッグ編に入る前までは…（ここ重要） >>707
それはや誤解で
作者がどんなつもりで書いていたとしても、そうとしか読めなければ、それはそうなのよ
「死ねとネットに書き込んだが本当に死んで欲しいと思っていたわけではなかった」と言っても通用せず自殺教唆として逮捕されるのと同じ
出版した時点で言葉も創作物も一人歩きしている >>710
それだけだと不確かだからねえ、なんとも
このシリーズのロビンだって将来ビッグベンエッジを開発するかもしれんし
ウォーズが持っていったのも自分に道を示してくれた神に対する礼儀だけだったかもしれない
もちろん二世を意識した演出とは思うけどね
繋がる要素があれば繋がる証拠にならないし、繋がらない要素があれば繋がらない理由でもない
作者が公言してくれるまではそこは保留するしかない >>707
誤解も六階も無いわ
例え話もイミフで全然別の話だし何様や
政府や公共機関ならいざしらず
自由な国で作者が決めた物がその作者の創作物でしょ
いや違う俺の決めた○○こそ正史と思い込むのは勝手だけど
あくまでも「ファンの間では〜と言われている」に過ぎないし
二次創作が作者の創作を乗っ取る権利はないのと同じ
まあそれはそれとして2世や究極が嫌いだったり好きだったり
正史として崇めるも自分の中では無かったことにするのも好きにしていいと思うよ
あくまで自分の中ではと考えるのは自由だしね 2世はオリンピック編まではかなり面白いよ。デーモンシード編はバリはんが台無しにしちゃったけどつまらなくはない。
究極タッグ編は2世とは別の作品だと了解している >>649
預言書を奪ってビリビリに破いたり
火の中に入れることを提案したヤツがいるので
もう禁書扱いなんだろう 究極は時系列的に現行シリーズより前なんだから、実はあの時サンダーとライトニングにボコられてましたって唐突に語られでもしない限りは別ものよ >545
打ち切られると思って頭に血がのぼってたんだろう
それで編集や集英社を罵倒するだけならまだしも
「読者も罵倒に参加させようとする」あたりがじつに（やらかすときの）原作ゆでだな
自分の漫画が正義で、それを辞めさせる者はたとえ権限持ってる出版社であろうと悪で敵、
作品を愛する読者は敵を一緒に貶めるのが当たり前、と
敵味方思考になってしまうんだな…
吉牛の件なんかも吉牛側に非はあっただろうけど
原作ゆでがそんな調子でわめくせいでせっかく同情あつまりかけてたのが「どっちもどっち」みたいに
見られてたからなあ…
根は人楽しませようとするサービス精神のあるいい人なんだろうけど
プライド傷つけられたり迫害を感じると変なスイッチ入りやすいんだろうな
>550
始祖編で成功してるのに新たに迷走することはなかろう＞ボス固定の反省を生かす
>552
もしやるとして、上手く行かなかったことのリベンジは悪いことじゃないと思う
ただ、現状だと作劇（だけじゃなく作画もか）があんま本調子じゃないというか
リスクの大きいものにあえて手を出してる時ではないようには思う
なんか最近言う頻度が増えたが
ほんと読み切りの外伝とかで
短いスパンで話を（最初の状況説明やキャラ紹介から完結まで）動かしてまとめる勘を
とりもどした方がいいと思う
闘将みたいな１～２話完結くらいのをコミックス１、２冊分くらいやってもいいんじゃなかろうか
放置されがちで使う機会がなかなか回ってこない脇役を活用できるし
そのままだと今の作風に合わせにくかったかもしれないカレクックやウルフみたいに
本編でのとっかかりになるように技やエピソード増やしたり、見せ方の模索をしたりできるし
あるいは今のシリーズだとラーメンとウォーズのツーショットがかなり話題を集めたが
アイドル超人同士でもそれだけの注目をあつめることができるわけで
たとえば今なら放置状態のテリーとラーメンなんかも目新しさはある取り合わせ
オリンピックの３位決定戦やラッカ星などエピソードもあるものの
２人だけで絡ませると新しさはある
で、今の間にコミックス一冊足らずくらいの長さでなにかひと役こなしてくるとか
設定が壮大になりすぎてよほどの理由がないと戦わせる形すら作れない現状は
何らかの形でニュートラルにしとかないと
>555
作画は「明らかに」「クオリティ爆上がり」どころか衰えてるだろう
適当なこと言ってるなぁ…
まあコロナのせいでそれ以降不本意な仕事環境というのもあるんだろうけど
>575
というか漫画とかに頼らなくても
当時はまだ世間が宇宙への関心を今より強く持ってただろう
CMでも「水金地火木土天冥海※」とかやってたし（※冥王星はタイミング次第で海王星より近くにくるので）
夢タッグでの主人公チームのフィニッシュ・マッスル「ドッキング」なんかも
直撃世代読者よりも上の世代のゆでにとってはワードが想起させるものは深かっただろうな >593,594
いい大人でさえ真に受けてたらしいからなあ…
というかある程度判断力や知識がある大人なら
作中の民明書房その他のなんちゃって文献の内容を毎回見てれば
明らかなウソだと分かる人は多いだろうけど
子供に聞かれてたまたま１回分だけ見たりすると
「間違った知識を事実であるかのように説明して子供を騙している」などと思ったり
内容によっては大人でも素直に信じてしまったりということは普通にありえるだろうな
>601
アシュラの腕を結ぶときの擬音が「結ぶ」だけに「ムス」だからな
ゆでをバカにするのは簡単だが、なにげに凄いことだと思う＞ゆでの才
>608
今回何の前フリもなくいきなり明かされたわけじゃなく
黒幕あるいは未登場の107席目の神が時間関係というのは
少し前に本編の描写からかなり話題になってることなんだけどね
＞「お前たちには見えぬだろうが、時という名の大河は」
＞「今や我らの望まぬ未来へと向け、滔々と流れゆく濁流と化している」
マンとワンのこの会話の時点で
「時」関連の存在が真の敵か？と想像する人は少なからずいたし
その時にも時間関連ということで究極タッグの時間超人とのつながりを危惧する声は多かった
わずか数スレ前のことだからなんなら探して見てくるといい
当時だと、上記のセリフからそこまで読み取るのは深読みし過ぎにも思えたが
上記のセリフがすでに「刻の神」を出すことを決めてたゆでが意図した「時」への言及だったのか
はたまたセリフとは全然関係なくたまたまなのか
はたまた本来関係なかったがネットの反響見て寄せてきたか
>620
昔はトーナメント登場キャラのアナウンスだけで一話使っても
逆にそれが高い価値を生んでたのになぁ…
>619
マウスピースもチートだが
坊っちゃんズ側もやたらダメージ描写をアピールしまくって
出血量とかまで数字出してたのに
結局戦闘不能になることもない死ぬ死ぬ詐欺とか言われてたほどで
どっちもどっち
マキシマム戦のヒュンケルほどじゃないけど
>628
マンモスは一度凍らせたんじゃなかったっけ（あんま覚えてない）
ホットロックジャイロ（笑）はおぼえてるが
>651
いや、その再利用にセンスがかなり問われる
特に旧作が人気あるだけに究極タッグの裏技みたいな余計な盛り方をすると
ものすごい逆効果にもなりうるからなあ…
始祖編は旧作要素を多用してるのが凄いのではなく
旧作要素を多用して（中には将軍や閻魔が完璧超人だというメチャクチャな設定改変までして）いるにもかかわらず
旧作ファンの反感をほとんど買わず、むしろ心を掴んでることが凄い
旧作の名シーンや名台詞でも安易に使うと「なんか違う」「せっかくの名シーンをいいかげんな使い方するな」
みたいな反響になることはその後もチラホラあるし
（フェニの「いけないなァ」は最初は大ウケだったものの、味をしめて安易に繰り返してすべったり） >>649
よくあるここからの未来はお前たちで作っていくのだ…的なあれだろ(適当 時間軸とか世界線を都合よく解釈してる人がいるけど、例えばドラゴンボールのフリーザ編でフリーザに殺されたクリリンを生き返らせるために、過去に戻ってドラゴンボールを集めて生き返らせるみたいな話があったとして、次のセル編で悟空が病気で死ぬ世界線と、未来から来たトランクスがくれた薬で死なない悟空がいる世界線があるなんてなったらおかしいわけで、
キン肉マン二世で世界線が一つってなってるんだからキン肉マンだって同じでしょ。 >658
今回友情パワーにスポットが当たってるが
マンモスは「応援からパワーをもらう感覚など分からなかった」のが分かるようになるなど
友情パワーの使い方に今回目覚めたという点でこのシリーズの要点に関わってたけど
肝心のその「応援からパワーを得る」がとってつけた感があったからなあ…
これだけ重要な要素にするのであれば、もっと「マンモスの劣勢」とかを本気で演出すべきだった
普段やらないファイトスタイルも使うとかも話のまとまりがないままただ盛っただけみたいになってるし
他にもこじつけかもしれんがジャスティスがあれだけ優勢で負けを認めた
「テリーが憧憬をあつめている」みたいなのも今回の友情パワーの形につながりそうではあるけど
このあたりもなんか「絶品料理に必要な食材はなんだかんだで意外と集まってたのに
下ごしらえしない無計画さでせっかくの食材が活かせてない」みたいな感じ
>667
ウメーウメーを修正してしまうゆで…
>669
ネプ裏切ったのはネプにかなり非があるというか
マンモスを呂布的裏切りキャラにしたくなったんだろうな
その割りを食ってアホにされてしまったネプが可哀想
初見のトリプルビーフケーキでもすぐに的確な破り方をアドバイスできるほどのネプが
「アブストラクトフェニックス」の優秀さの引き立て役にされたせいで
アブの的確なアドバイスとネプの的外れなアドバイス
→パートナーを尊重してネプの方に従うマンモス
→逆効果でひどい目にあうマンモス
というネプの残念な姿を二、三回どころじゃなく繰り返したからなあ…
そもそもマンモスを裏切りキャラにすること自体が
駄目なキャラ解釈だったと思う
旧作だと裏切ったのはフェニの方で
マンモスの反撃はむしろ「普段忠誠を尽くている相手でも盲信せず
裏切られればそれに対する切り札は持っておく」という
マンモスの賢さ周到さをあらわすものだったのにな
まあ究極マンモスは旧作マンモスとはずいぶん違うキャラだから
究極マンモスがそういうキャラだったということでいいんだろう
>674,675,687
同感だがゆでの中では究極マンモスの方が好ましいんだろうな…
個人的には大味な究極タッグの耳ギミックも使わないでほしかったが使ってしまった
>702
究極タッグを経た流れで、かつ究極タッグであったことがスルーされてるとして
タイムパラドックスの解決策はさまざまだからなあ…
イレギュラーな介入の影響を、少なくとも記憶だけでも消えるとか
あるいは何らかの裁定者管理者（それこそ刻の神とか）が記憶を消すとか
パラレル化だって普通にありえる
（究極タッグ序盤でのミートの講義ではそれっぽい図があるんだし）
>714
まあ「つなげようとしてるのは明らか」は勇み足だろうな
とはいえ、作外での作者の公言どころか作中での言及があってさえ
「究極タッグとの関連が否定された作中世界で究極タッグと関連ある要素が出まくる」とか
「究極タッグとの関連が確定した作中世界で、究極タッグで起きたことがなかったことになっている」だって
充分にありえるしな
出来のいい始祖編で「将軍や超人閻魔が完璧超人」などという
旧作や２世ではまずありえないかなり無茶な設定改変をしても違和感なく成り立ってるし しかしこの見た目なのに綺麗に見えるママ謎だわ
ゆでの力か 結局、二世が黒歴史とかパラレルだって騒いでるのは外野の連中だけで
ゆではそんなん一言も発したことはないんだよな
むしろ過去の低評価をリベンジする方向に向かっている >>727
自分の作品を黒歴史だなんて流石に言わないわな
失敗とは思っても大事にはしてるし お前らに至言を与えよう
「細カイコトハ気ニスルナ」 結局、話が先に進めば分かること
極論言えば時間巻き戻して二世に繋がる時間軸に戻るという可能性がある限りは答えは出ない 最終的に2世世界に合流するかはゆで本人すらまだ決めてないんだから分かるはずもないが、究極に関しちゃ完全にパラレルでしょ
あくまで無印終了時点からの続編なわけだし ゼルダみたいに分岐するんだろ
刻の神に勝利ルート→今の肉
刻の神に敗北ルート→2世 2世は卓がザ・マンと将軍の自害を止められなかったルートのイメージ
自害を止められずネメシスも「超人閻魔さま！今お側に参ります！」と自害で「目の前で苦しんでいる人を止められなかった私にはなんの功績もない」と過去の記録を焼却。
リーダーとその後継者を失った完璧と悪魔は迷走しDMP結成 だからなんで二世は分岐しないのに、キン肉マンだと分岐するんだよ。ロビンかアリサが死んだらケビンの存在が消えるんだから、世界線は一つ。
普通に読めば、究極タッグは特につまらない。けどつながってる。ってなるでしょ。 >>733
シーク星人の元ネタってもう一人のシークじゃね >>736
究極でもブロの腕が切断されたルートと切断されてないルートあるぞ 肉世界においては世界線てのは混線しまくる無線仕様と考えた方が心穏やかですっきりできるかもしれない >>737
口から火を吐くレスラー以外に
ザ・シークっているの？ キモオタくん、マジ二世と本家を絡めるのはヤメてくれんか
発想の程度や深さ、根本路線が全く違うの見ていて分からんか？ >>738
時間超人にブロが腕を切られたから歴史が上書きされてジェイドがブロッケンの帰還使えたんだから世界線は一つでしょ >>740
何か勘違いしてるけどアイアンシークっていうザシークと同じ異名で活躍してたプロレスラーが逝去したからごっちゃになってるんではって話 続編物が特に理由もなくパラレルなんてよくある話でしょ
整合性は無視しつつ美味しい要素はちゃっかり輸入していくぐらいの緩い繋がりがちょうどいいんだよ >>743
相手を尊重しない一方的な融資ってって最低だなサタンを見習え ネットで知った究極タッグの評判だけで、
二世を黒歴史とか言ってるのも絶対いるだろうな
もちろん二世を読んだ上でそういう評価してる人もいるだろうけど、
このスレとか見ててもネットで聞きかじったフワフワした知識で全否定してる明らかにろくに読んでない奴もいるしね プロ野球のバッテリーは飛翔の神に愛されたくなかろう...巨人ファンの戯言 キン肉マンにはおそらくパラレルなんて概念は無い
上書きされた最新の展開が正史 >>746
続編が特に理由もなくパラレルなんて作品は俺は知らないけど、それが通るならそれが一番いいのかもしれないね。ただそうなると究極タッグはなんだったんだ？とか二世の続きをまた書いてほしいっていう人たちからすると反発があるかもしれないけど。 旧シャア専用板のZ、ZZやUCスレみたいな流れやね
最近だと宇宙戦艦ヤマトのリメイクシリーズとか だからキモオタくん、二世は二世として他でやればええやんか？ >>751
2世の物語もそれはそれでちゃんと存在してるんだから別に否定はされんよ
もしネオ王位編を本当にやることになったら今のシリーズじゃなくて2世の続きとしてやるだろうし ゆではⅡ世に繋がること考えてるとか昔Twitterで言ってたな 二世ノパラレルの是非は先生が決めることで5ch住人が決めることではないから住人に何言っても意味ないような >>751
究極タッグは「二世世界のスグルの現役時代」の話で「無印のスグルの現役時代」と一緒かどうかは別の話になるんじゃないかと思う
自分はゆで先生は今の話が終わったらシレッと何事もないように二世の続き描くんじゃないかと思うけども 二世と究極タッグを同じ作品みたいな体で話してるバカがいるけど、これ別の作品だからな？ 未来が2世世界と繋がることはゆでも言ってるようにいずれあるかもしれないが、究極は過去の話なのにガン無視されてるんだから今のシリーズじゃ無かったものと考えるしかないわ キモオタとか言ってるヤツ、同じマンガ読んでるんだからキン肉マン読んでるのがキモオタならお前もキモオタだろ >（嶋田）今の連載だって『II世』の世界につながるつもりでやってはいまして、ここは『II世』ファンだった人にも楽しみに読んでもらいたいところはあります。
>
>（−）『II世』絡みの要素が今後の連載に入ってくる可能性も？
>
>（嶋田）完全に道筋が見えてるわけじゃないですけども（笑）。例えば、この前オニキスマンがウォーズマンに鎧を残して消えたのも、将来的にはケビンマスクの鎧につながればいいなぁと思いながらの描写だったり、そういう思いは持って描いてます！
引用元）週プレ 2022年34・35合併号 二世要素を入れるってのは遊び心があっていいと思うんだが
それを言質にして繋がる繋がらないと明確にしようとレスバになるのは複雑なファン心理ですな 繋がる繋がらんとかどうでもいいっつーか同じ世界の同じ人物の話っての分かってるからさ
んな事よりもうちょいマシな漫画描こうや何だかんだサタン塩は面白かったぞ？やればできるさ >>763
繋がるといいなぁって思うのがちょっと半端な気がする
いっそのこと完全に繋げる勢いの方がマシかもしれない
ロビンもビッグベンエッジ開発したんだし >>765
俺もそんな感じのスタンスで読んでれば良いと思う
上にもいたけど、普通に読めば繋がってるに決まってる（またはその逆）、みたいな押し付けっぽい書き込みが残念 2世は完結編やってほしいけどな
特に始祖編でテリーがあれだけ男見せたのに息子がアレって嫌だわ なるほど…牛は調和に弟子入りしたから
敬愛する将軍様を三大悪行超人呼ばわりしたのか >>762
君といっしょにしないでくれよキモオタくん
二世の話題は他でスレ立ててやれって 不自然にタイムスリップしてきた二世たちに触れてないのにゆでなにいってんだ！ >>769
究極のキッドは悪くなかったじゃん
相変わらず奇行が治らんロビンの介護を一生懸命やってた 時間超人はチートだからダメってのはあんまり思ってない
それ言ったら悪魔将軍もヘルミッショネルズもみんな大差なくチートだった
問題はどうやってそれを攻略するかで
読んだ人なら分かると思うけどほんと坊ちゃんズ関係ない勝ち方
むしろ攻略っぽいことはその前のネプチューンマンモスコンビがやってしまったという 究極は全310話、足掛け七年の長編だったのね...よく纏めたねぇ ぎゅっとすりゃあ100話ほどで完結できた話を300話にしただけだ 究極タッグ編は何か素晴らしいタッグ技とか出なかったのかね エボルシオンもキングダムもあんま良くなかったね
肉ラップはまあまあだったけど・・・ 時間超人編は正義側の知能が突然下がって老害化し無駄な内輪揉めした末、どこまで行っても小悪党の域を出ないサンダー達に翻弄され続けて無駄に犠牲者出し続けたのがなぁ
ネプとマンモスが唐突にアホになった挙げ句にカオス死亡して唐突なケビン復活とか、もう少し盛り上げる展開の仕方いくらでもあるだろ…ってとにかく悪い意味での予想外のストーリーに唖然としたわ >>777
ゴチャついてるだけで、強そうなインパクトを持ったタッグ技は無かった印象
やっぱりマッスルドッキングがシンプルに強そう
新シリーズだとゴッドブレスリベンジャーがそれに迫るインパクト受けた それぞれ単体の完成度が完璧だから1+1＝2にすらなってないと思う＞ゴッドブレス
マッスルドッキングは形を具現化するまでの過程も込みで100点満点以上の傑作なんだよね
巨漢相手の方が断然映えるけど最初に空中殺法コンビ持ってきたのも面白い判断だと思う >>774
今思えば時間超人は掘り下げが最後になってようやくでそれまでただ強いだけのキャラ薄い悪党だったってのが残念だったかな
魅力に乏しいキャラが無双してさらに使う技がああ言うチートってのが嫌われに拍車を掛けた感じかもね >（嶋田）初代の連載は「キン肉星王位争奪編」でいったん終わらせましたけど、もし続けるとした場合、構想としてあったのが、未来の超人たちとキン肉マンたちが闘うというものでした。
>だから「究極の超人タッグ編」は、僕からすると『II世』の続きであると同時に、初代の続きの"もしも"を描いてる感覚もひそかにあって。それで通巻自体もリセットしようということにしました。
引用元）週プレ 2022年34・35合併号 >>782
準決勝時点では五大厄は互いの情なんかないコンビと口で主張してたから、以降の掘り下げ自体テコ入れだったかも知れないな タッグ技は見た目シンプルなのがいい
無理して合体させた二世は分かりにくくて 時間超人って「俺たちに友情とかねえぜ～」と言いながら次のコマでは「兄弟、お前のエキゾチック物質は足りてるか？」って何回も心配してたり天丼な描写 凶悪コンビがやった首四の字＋足四の字の八の字固めはシンプルで好きなツープラトンの一つ
あれでなぜ腕まで取れるのかわからんけど説得力は十分あった >>771
二世の話をしてんじゃなくて刻の神が出てきたから時間超人が出てくるんじゃないか？っていう話題になって、そこから二世につながるかどうかの話になったんだろうが。読解力がないのかキモメン。 >>773
外野の一言ぐらいで意地を張って万太郎を拒否し、あの適当男の誘いを受けて組んじゃってるしな。万太郎レフェリーの時は面白くやれてたのに。試合以外の解説時しかまともな出番ないぞあの息子 キャンバスプレッサーの完成度は凄いと思うあれこそゼブラが一番輝いてた瞬間 ゆでの構想自体が雲を掴むようなフワッフワな代物なのに正史がどうとかお前らって本っ当アホなのな ドッキングとは逆に一人で二人倒せるのが
ロビンのロビンスペシャルと逆タワーブリッジ
アシュラの阿修羅バスターと稲綱落とし
だな >>788
既存技の合体ばかりだったからナパームコンビネゾンは驚いた
あんな殺意の塊みたいな技でパートナー葬っておいて次の話で慈悲とか言い出すアタル兄さんは色んな意味で別格だなとも思ったがw あとクロスボンバーはラリアートの重ねだというのにシンプルで破壊力あるからこれもいいチョイスだった
本気出せば首がへし飛ぶというネプの豪語も喧嘩男としての優しさの裏返しになってるし
https://pbs.twimg.com/media/EflrBQ3UMAAnEQI?format=jpg&name=small >>780
ゴッドブレスわかる
あれ最初合体するとは思ってなくて、個別に落下するだけだと思ってた
そしたら上下合体するような雰囲気になって、けど上下合体するならリベンジャーが下よなっていう固定概念しかなかったからビグボどうするん？となって
そしたらまさかのリベンジャーが上っていうね
ビグボの肩でドッキングするというインパクトは凄かった
ビグボの強靭さ、まさに「ビッグなボディ」が表現されてたし、ノートリアスからしたら両足フリーになったにも関わらず脱出できないという、ノートりの両肩をロックしてる足の圧倒的な筋力
脳筋ビグボの問答無用の圧倒的筋力が豪快に表現されてて最高だった >>794
コンビネゾン喰らって生きてた理由、マットの穴に落としたとか技の沸点ずらしたとかですらなく、たまたまテントウムシが無駄に頑丈過ぎただけってオチが最高に酷い
お前、銀マンすらもうちょっと容赦したぞ？ 旧タッグ編は
二大必殺技がこれ以上ないくらいピッタリと合体したMドッキング
真似しようと思えばすぐにできるキャッチーなクロスボンバー
超人の見た目を活かした地獄のネジ回し
超人の特性を活かした四次元交差
この辺の完成度はかなり高かった
タッグフォーメーションAはウォーズマンが痛そうな割になんか地味だし
ロングホーントレインは細身のラーメンが牛を担ぐより牛単体でやった方が強くねとも思わなくもないけど >>791
王位編の黒ゼブラは圧倒的に強かったからな
マリキータ戦でも鉄球パンチに凶器ヘッドバットそしてみんな大好き鉄柱攻撃をやるべきだった
それだけやってもマリキータならピンピンしてるんだろうが >>800
サンシャイン「アシュラマンを発射した技の事は忘れ…るなよオイ」 >>800
そうしないと麺の存在価値なくなるし…ｗ >>776
デーク頭領とかどう考えても負けるチームの試合もみっちりやってたなあ
ああいうところだよな二世のグダ感 デーモンシード編でも「悪魔超人は情なんかないから会ったその日から最高のタッグが組める」みたいなセリフがあったし、
正義との対極性を表すために感情の繋がりはないと主張するタッグが出てくるのはお約束
てか超神編でもそんな奴いたな >>794
でもお前なら大丈夫と思ったからやった(ry いいシリーズは結果が分かりきってる試合を長々やらないというか
そもそもそんなカード自体が少ない気がする
超神編が不評なのもどうせ勝つんだろって分かりきってたからというのもありそう
調和戦がものすごく盛り上がってたのはやっぱり予測がつかないからでその方が面白いと >>807
最悪の中の最悪シリーズで
個人的に一番良かった（まだマシだった）試合が
マンタローカオスVS棟梁プラモなんですよね
「結果わかりきってる試合」の極みでしたが
同様に「結果わかりきってる試合」でも
スグルテリーが嘘つき圧縮プレスされてた試合は退屈だった
（相手の名前すら忘れてしまった…） >>794
さすがは本気で親友を破壊して慈悲について語り出すシルバーマンの子孫 >>807
リバイアサン戦は丁度いい長さだったと思う >>808
うーんデーク棟梁よかったかな…
後で読み返してみよう 改めてマリキータは強すぎるわね...あの耐久力は流石におかしいけど技自体はどれもスタイリッシュでデザインもかっこ良すぎるし
大きな使命を持ったアリステラを献身的に支える姿は正義超人に似たところがあるわねすごいテントウムシやで もし体の大きさが一緒だったら昆虫は一番強い生物だって説もあるからね
そらコーカサスマンも強いわ >>808
何気に、時間超人VSネプチューンマン・マンモスマン組の試合は良かったように思う
キン肉マンでヒールVSヒールってのをやったのがまず珍しいし、内容も中々見ごたえがあった
但し「うめえうめえ」が出てくる前まではね。途中まで良かっただけに最終的にぶち壊したのが残念だ >>814
もし体の大きさが一緒だったら昆虫は一番弱い生物だ
人間サイズにしたら何もしなくても自重で死ぬ >>816
漫画の話にそういう常識的な話を持ち来むのはやめや >>808
モアイドンの真実の口の真似事は覚えているがオルテガ何してたっけ？
外見がスカイマンに似てるくらいしか覚えてない >>814
身体のサイズを大きくするのはいいが二足歩行もセットだとどうなんだろう
外骨格だけで支えられるのかな タッグ編のツープラトンだとアドレナリンブリッジは結構好きだった。
>>815
「ウメーウメー」は2回戦のマンモス裏切りのヘルヘル対決だぞ。 あからさまな誤解には突っ込むのが憚られるけど
まああの試合でもマンモスマンは裏切るので似たようなもんだなと >>815
別の試合と展開間違えてるのに良かったなんて言えないだろう…
てか準決勝はマシンガンズがヒールっぽく描かれたりネプマンモがベビーっぽく描かれたりしてたし
ゆでは基本的に味方vs敵、という構図でしか試合描けないんだと思う >>791
あんまり語られないけど、肉世界のリングって構造が謎すぎる >>826
フェニが抜き取ったみたいにスプリングあることもあれば
バッファは中でジョーズごっこ出来る謎 2世の頃に顕著だった不快な展開は新シリーズになってからは殆ど見かけなくなったと思う >>711
悪魔将軍にも並ぶ三大最強超人に数えられたり、時間超人にも善戦したのはやっぱマンモスすげーんだわって印象づけたかなと Ⅱ世の頃の空気ならオメガ兄弟は絶対ギスギスドロドロしてた オメガ兄弟普通に仲良さげな感じ好き
ディクシアは95万しかなかった頃の兄貴をどう思ってたんやろか兄貴の方はオメガの役に立ちたいってずっと思ってたみたいやが アリステラ&ディクシア
が参加する３つ目のタッグ編を描く体力は…今のゆでにはないだろうか 無論、他にはゴールドマン&シルバーマン
ビックザ武道&ストロングザ武道
アタル&スグル
ラーメンマン&ブロッケン
とかが出てくるのだ >>815
俺も結構好き、少なくとも同じ準決勝でハグしてないだのアイアンスウェットだの裏技だのとやってた親子対決よりずっと好き
ただ散々言われてるけどそれまで悪行三昧だったネプがベビーフェイスになってしまったのが本当に残念でな
最後までヒール対ヒールで華々しく散って欲しかった 毒の神 独狼拳蛾蛇虫
坪の神 流星拳砲岩
牢の神 傷刻牢犬操
シュ・ウマイ「3対3の6人タッグマッチで雌雄を決するというのはどうかな？」 >>839
キン肉マンサイド、一瞬で全員殺されそう >>839
救いようのない悪党だったのに
なぜか味方になった3人キター 毒手とか物質系超人に効くんだろうか…？
サンシャイン（現時点では故人）とかに撃ち込んで
サンシャイン「 ア ホ があああああ！」って地平のかなたに殴り飛ばされそうだ ナチュラル「砲岩なんて小童に破片返されて自分に刺さって死んだしょうもない奴じゃないか」 キン肉マンはプロレスなのに対して闘将勢はマジで殺人軍団なので ガンダムは見よう見まねで手から鷹が出せるんだぜ
見よう見まねでドライバーが使えるテリーくらい凄い >>844
ケビン「人殺しなんてとっくにやってるよ」 >>845
見よう見まねなのか？
いつ修得したかは知らんが本人があれより前に身につけた技かと思ってた 最後のページを改めて見ると刻の神が片足立ちしながら「安心してください。履いてますよ」をやっているようにも見える
誰か言ってたけど脚組み描くのは苦手なんかな >>847
五獣百歩拳は百歩神拳の強化版だから
本来は超人拳法伝承者が更に厳しい修行を積まないと体得出来ない ラーメンマンvs拉麺男か
どちらが強いか分からんが拉麺男ならマーベラスは理不尽に惨殺されてたんだろうな >>850
村人攫っては龍に食わせるド畜生になってそう ＞拉麺男版マーベラス >>848
苦手なのに手足組む（組まれる）技ばっか考えてるのはゆで自身が描き慣れるようにって意図もあるんかな >>851
そんなド畜生でも人手が必要な時は仲間になれる >>853
戦いの中盤で
お約束のように、悪役の技で龍が両方ちぎられる
なお次のシリーズでは何事もなく復活 >>783
おーなるほど
2世の続きでありながらも初代の続きでもあったと
そーかー、とするならタッグ戦を描くのは良いとしても舞台設定だけは夢タッグの時代じゃなくて王位編後の時代を舞台に繰り広げるだけでも幾分マシだったんかも
マシンガンズ優勝したのに仕切り直しってのが当時2ちゃんスレでも相当荒れてたもんな
そのうえ決勝直後で満身創痍のマシンガンズをボコるという展開
究極編始まって即効で時間の印象ドン底レベルという最悪のスタートだった >>850
闘将は基本「試合」じゃなくて殺し合いだからな
技を受けて「ううむすごい技だ」じゃなくて目の前の敵を1秒でも早く殺す系
拉麺男の猛虎百歩拳連打でラーメンマンは即死だ まぁ時間超人はたった二人でレジェンドを全滅させようってんだから
そりゃ万全の策を練って来るわな >>856
猛虎百歩拳はそんなに万能技でもないぞ。具体的には一度の試合で連続で3発も打てない。 >>856
猛虎百歩拳は破られたことも結構多いけどな キャメルクラッチは拉麺男が編み出した超人百二芸103番目の技だけど
もしかして九龍城落地はラーメンマンのオリジナル技？ >>858
猛虎百歩拳撃って上空に逃れられたところに命奪崩壊拳！
まだ生きてたら覇王一本杭！
そういえば将軍の地獄の断頭台は百発百中と言いながらよく仕損じてることがネタにされるけど、
拉麺男の百戦百勝脚も名前の割にそんなに必殺感ないという
>>859
猛虎捕獲ウワーンで拉麺男ジュースにされちゃうしな… 色々あるけど死ぬまでキン肉マンやってほしいからある程度の引き伸ばしはいいです だいぶ前の話だけど
三世まで構想がある
真弓編も描きたい
とかインタビューで言ってたからまだまだ終わらないよ多分 闘将!!の拉麺男はだんだんキン肉マンのラーメンマンに寄ってきてる感はあった
闘将!!の死合は後期はかなりソフトに描かれてた印象 >>863
二世開始直後くらいに真弓編描きたいとか言ってたな
どう考えてもいろんな意味で無理だろ 仮にやったところでまた繋がらない世界線が生まれるだけ これだけやって真弓の現役時代が一切描かれてないのも、あえてやってるのかね 闘将は多分作者も意図的にツッコミどころを作りながら描いてたよな >>860
闘将には出てこないからそうなんだろうな
でも正直拉麺男にはああいうプロレスっぽい技は似合わないと思う
手刀とか蹴りで敵の体を破壊する殺伐感こそ奴の真骨頂 アイアンクローで決着つく時代の超人プロレスは地味だな >>867
拉麺男の服を着てたら拉麺男と間違われて襲われたことまであるからな >>868
忙しすぎて話も作画ゆでが考えてたとか聞いたこともあるがどうなんだろ というか、そろそろ拉麺男の話は拉麺男スレでやったら？ 真弓とハラボテがしのぎを削ってる所へ、テリーの親父やロビンの親父がやって来てタッグマッチをしたりする あんま長々やって欲しくはないけどロンドンの若大将程度の短期連載なら見たい、真弓編 刻の神の力で崩壊部分の時間を停めるとか崩壊前に時間を巻き戻して停滞させれば良いのでは？ 真弓なんて普段五頭身くらいのイメージなのに
ネメシス戦で応援に来た真弓は八頭身くらいあったから
やはりキン肉王族はシチュエーションによって体型が変わるんだろう >>875
この頃のスタイリッシュな体型のロビンやテリー好きなんだけど
こうして見るとロビンの仮面縦に長すぎるな…中身クリスタルマンみたいな顔になるやんw >>883
初期設定は217cm154kgと悪魔将軍に近いガタイをしてる >>867
よく見ろ
あの髭は間違いなくラーメンマンだろ >>885
身長はロイ・フォッカー少佐より1センチ高いな。 読者にわかりやすくするためにああしてるだけでラーメンマンたちからは瓜二つに見えてる可能性も…？ ツイ見て今日はバッファローマンの誕生日って知ったけど
超人一人一人に誕生日なんて設定してたんだな
少し前に出た超人図鑑に載ってんのかな Twitterでゆでが誕生日祝ってーって毎回やってるな バッファローマンってワンさんの系譜で唯一生き残ったけど両親もいるんだよな。死んだのか？少なくともバッファローマンの年齢までは生きてたんだよな 超神編はゴッドブレスリベンジャーを見るためだけのもの 牛は自分がバッファロー一族最後の生き残りだと知っていたから
たぶん両親が死ぬ前に先祖の伝承を伝えたのだろう
はやく嫁さんもらって子供作らないと本当に一族の系譜が途絶えてしまうぞ >>895
もしⅡ世の時代が描かれるなら実子出してほしい その争いをけしかけたのもザ・ワン
ワン「ボッボッ 私は旅の者、大王よ、国民はあんたをズラだと思っておるぞよ」
ワン「隣人はあんたをズラだと思うておる、ご婦人はウィッグが似合ってないと影で笑われておる」
一族内紛
ワン「少し入れ知恵をしただけでこの有様。国を良くしようとして、王のカツラを取れば国王になれるとまで思っている（口元を歪め不敵に笑う）」
怪鳥「クエーッ」 調和の神がまだ決着ついてないのに新たなボスキャラ出してどうするの ザ・ワンっていうぐらいだから仮面の中身は
犬の超人ではないのか？ >>899
調和の神と慈悲の神は見解が一緒なんだから争う意味がない >>901
慈悲がザ・マンとかいう格好良い名前つけたから、
それに遜色ない唯一無二のスペシャルな名前を一生懸命考えただけ 超人を残すか要らない奴は人間にするかで見解は分かれてるから
刻の神が圧力かけてマン派とワン派の対立になるか三つ巴の対立になるかかも 今はワン・マンが目指すとこは一緒っぽいし、ベジータ、悟空、悟飯の誰でセルを倒すか？程度の差にも見える >>904
刻の神はどうすんだろ
たぶん二人の向こうを張ってザ・○ンな名前にするんだろうけど >>886
今見返すとこのときの金マンの台詞、
まさに今シリーズのテーマである友情パワー（火事場）の本質を誰より早く見抜いてるんだよな
本人自身の超人強度は増減せず、仲間との絆でお互いのパワーを貸し借りしてたという 2世の世界に繋がるとしても、未来が2世の時のままである必要はないんだよな。
万太郎とかケビンとかのキャラは出てくるけどストーリーは１から作り直してもいいよね。 前作2世の世界はアース○○で、本作から繋がるのはアース✕✕とか（アメコミだとそういうの多い）。 刻の神が見せるパラレルワールドでサンシャインが生存しているのを確認したアシュラマンがフラフラとそっちの世界に行きたがるとか（もしくはこっちの世界に連れてきたがるとか）、そういうのもアリやね。 平行世界だ別次元だ昨今安易に都合よくやってるのには反面教師でいてほしい 陰でダーティプレイしてた事にされた正義超人なんておらんかったんや キン肉マンバース
〈登場キャラクター〉
旧作のキン肉マン
マッスルリターンズのキン肉マン
現シリーズのキン肉マン
究極タッグのキン肉マン
アニメのキン肉マン
王位アニメのキン肉マン 正義超人が実は卑劣な手を使ってましたは流石に萎えるから2世はもうパラレルワールドにして欲しいわ
正義超人は正々堂々戦っていると信じたままで居させて欲しい >>921
旧作でも正義超人って大概な連中ばっかやんけ
卓→闇討ち上等、将軍戦でフォーク持ち込み、ミートくんと二人がかりでマリポーサのリングインを妨害
テリーマン→ロビン戦で凶器攻撃、アシュラマンの首をバンテージで締める
ロビン→デビュー戦からランペイジ戦までほとんどの超人を殺害。分かり合うための戦いとかはなんだったのか
2世の連中が陰キャ臭強めなのに対して昭和のDQNなのが旧作正義超人 >>912
Vジャンプ版を正史認定すればいいだけじゃね？ 時間関係を題材にするなら過去からタツノリ様を持ってきてほしい
もちろん対戦相手はサダハル様 バトルアスリーテス大運動会のラスボスが地球人最強アスリーテスだったな >>925
それやるとサダハルが慈悲の心に完全に目覚めて主役乗っ取ることになりそうだが 最後は神の椅子を賭けて全超人・超神で超人オリンピックを開催すればいいだろう
とスペシャルマンが提案 >>922
リングイン妨害は子ども心にムカついたな
マリポーサが即座に冷静な判断力と類まれなる強力で器の違いを見せてくれたから溜飲が下がったけど
その他にも王位編のスグルはブロやバッファやウルフをハブったり
炙り出し交代とかリング外からシーソー破壊やウォーズ救出とか先鋒ウォーズに交代とか
テリーを病院送りとかサタンクロス戦終了後勝手に離脱しているくせにしれっと大将戦に出るとかろくなことしないから大嫌いだったな >>924
戦争のセリフ、「！」まで付けて正義超人軍団と言い切った次のコマで
「正義超人なんて言ってない、空耳だ」は流石に無理があるだろ 他はともかくスグルフォーク持ち込みをギャグとして取れない人さすがに多すぎだろ
単純にモンゴルマンのレフェリング能力見せるための演出なのに >>796
あれは圧倒的筋力というよりは火事場のクソ力によるもの
もうひとつ忘れてはならないのがダイヤモンド状態のイデアの頭部を両手で粉砕したのもこの力。 時を超えるなら
闘将拉麺男の御前試合も中継可能です 今更ながら四次元殺法殺人事件読んだ。なかなか面白かった
推理小説としてみれば犯行も推理も穴だらけだけど逆にキン肉マンの二次としてすごい良く出来てる
スグルのキャラだけが違和感あるのはもう誰が書いてもそうなる気がする
ゆで本人が書く本編スグルだって違和感あるしな… >>919
マルチバース設定は使わないでほしい
アレをするとホントに何でもありになって収拾がつかなくなる >>921-922
究極タッグのは「実はあの名勝負の裏でやってた」ってのが問題だからその例はまた別の話かと
>>934
ディープオブマッスル同様、二次創作としてはすごく良い出来なんだけど
細かいニュアンスとかがゆでの描くものとはやっぱり違うなって感じはしたな >>931
直後、モンゴルマンと2人がかりで将軍をやっつけようとする肉 グヘへへ 闘将は最後のほうはネタが切れてきたのか水鉄砲を拳法と言い張ったりかなりの無茶ぶり >>930
つい舞い上がって喋っちゃったのを誤魔化したんだと思う >>929
ウルフなんてはぶられて当然のヤツじゃん 王位編の話が出てて思ったんだが、ミキサーによってスグルの火事場の力が封印されて使えなくなったのに、
最新話で火事場の力は周りから超人パワーを借用していただけって話が通らなくねーか？
だったらまた借りれば良かっただけで、封印＝使えないっておかしいよ 当然というか当落線上の1.5軍
けど近年では株上げた方かな小物っぽい自画自賛で株下げるあたりもウルフらしいけど >>942
吸引パイプをもぎとられて周りのパワーを吸えなくなっちゃったみたいなもんじゃないのかな？ >>944
そんな説明無かったし、後出しにしか見えないよ >>942
借りても、邪悪大神殿のハン・ソロ状態スグル像に吸収されて、
下界のスグルには顕現されないから >>942
火事場封印されて95万パワーなのに超人強度5000万クラスを倒してたんだから封印自体意味がなかっただろ >>945
後出しに決まってるだろ！！
この漫画の作者誰だと思ってんだ！！！ フェニックスは火事場のクソ力の封印解かなきゃ倒せなかったので意味はある >>948
貴様～！ゆでたまご＝センセイを愚弄する気か～！ 【キン肉マンPART1561】友情は地球を救う
次スレのタイトルはこれでいいかのう 一応、作中の台詞を使うのがルール
過去スレ探す時とか分かりやすいので >>951
作中のセリフがルール
例えば今週だと、
【キン肉マンPART1561】例の一席！？
もしくは
【キン肉マンPART1561】それが友情パワー… ザ・ヌル（null）
がありそうだな
完全な空白でこれならまだ名前としても位負けしないしゴロもよい 意味無し番長的に最強最後のボスは空白とか無がふさわしいだろう >>951
昨日、新刊（82）巻買ったが、もの凄く印象的だったのがワン語
久々のゆで節を感じて草
【キン肉マンPART1561】ボスリャ！
次スレのタイトルはこれを推したい 黄金のマスク編まではポニテビビンバが出るたびにニヤニヤしたもんだ
需要はあったのに...っ!! 裁きの神ジャスティスの鉄仮面のシルエットは闘将!!拉麵男の芙蓉蟹フーヨーハイみたいな人工頭脳を持った鉄仮面超人のはずやったんと違うの？
なんで最初から鉄仮面外して頭部を横に広げて読者を裏切る？ >>960
作者も迷っていたが、読者の予想通りにするとそれ以上のキャラに出来ないのであえて変更させたと… >>960
単行本50巻の後書きで
「批判があるのは覚悟したが、やはり変えないとダメだろうという結論になった」
「あのシルエットを残したらジャスティスマンがラーメンマン以上のキャラに育つことはなくなってしまう」 まあ原型すら残ってないエクスキューショナーに比べたらジャスティスはイメチェンだと言える範囲だしw もしかして「我が名はジャスティスマン！」の時点でもまだ悩んでたんだろうか ジャスティスマンvsサタン様はプロレスじゃなくてケンシロウvsジャギな展開でモヤっとした しかし「バリゴア」で全然違う姿になるのはやっぱうーん、という感じ
じゃあ逆にあのラーメンマン風のマスクはなんなのってなる
シルバーマンの斬り合いの回想シーン以外であの格好してるところないし 将軍様は裁きの神とか言われて怪しいシルエットが出てきた時本当にジャスティスだったらどうしようと焦ったんだろうな 始祖は表舞台に出ないようにしてるので
やむを得ず地上に出る時に正体隠しに使ったのがラーメンボディだったような ニャガニャガ
如何にも三階の馬鹿らしいセンスのなさですね 9Pのネプとジェロニモの嬉しそうな表情で頷く姿に成長が見て取れたね >>968
あれはヅラだよ
ドフサなら笑われるから面積小さくしたけど、見栄を張って未練がましく伸ばしたのがあの姿 ジャスティスマンをモンゴルマンに寄せなかったのは明らかに失敗でしょ
じゃあダークドレアムならいいのかよ >>974
いやあれだけ人気出れば成功だろ
そもそもキャラデザがラーメンマンのままだと性格がそれに引きずられるし、読者がそれを求めるようになる 麺の見た目で頑丈さだけが取り柄の塩レスラーは無理がある
相手の技をひたすら避ける達人キャラになりそう キン肉真弓 65万パワー
キン肉スグル 95万パワー
キン肉万太郎 93万パワー
こうして三代並べると真弓ちゃんは結構強くなる努力してたってことになるな ウォーズマンがロボ体質受け継いだりと超人は獲得形質が遺伝するんだな 鍛えに鍛え抜いたシルバーマンの直近の子孫は超人強度かなり高かったのかもしれない >>980
108万でもあの強さは異常だと思う
どこで何をしたんだろ >>980
65万パワーから108万パワーが生まれるんだ
カニベースも頑張れば2ケタ代の子供が生まれるかもしれないな スパフェニも一応一億パワーなのに、まともにやり合えば相手にもならないアタル兄さんの謎の戦闘力 >>983
業火出す前でも7800万のマンモスや一億のフェニ圧倒できるのは流石に強すぎるわよね...まあ序盤はスロースターターのせいでボコられたけど
後付けで死んだ牛やブロのパワーが付与されてたとかは嫌だな アタルは強すぎる。たった一人で真ソルジャーチーム瞬殺だからなあ
スグルなんて同じくらいと思われる強さのマリポーサチームに大苦戦だったからな 超人強度だけで比べるのもあれな話なのだが
5000万超えの飛翔チームと90万以下の真ソルチームとではえらい違いがある気はするが 超人強度なんて飾りやん・・・
超強いロビン・ラーメン・テリーとか見ていれば分かるが 小説で真ソルはレオパルドンのことを強豪と認識してたからな
アタル曰くそれでも超人オリンピックなら上位クラスらしいけど
フェニチームとゼブラチームはもっと強いとも言ってた >>993
実際に強力チーム内ではビッグボディに次ぐ強さを持っていたね >>988
流石に並正義クラスの超人強度しかない凡庸な真ソルチームと、
五千万パワー以上の未知強を集めたマリポチームは格が違いすぎる
マリポチーム相手に5対1ならならアタルもヤバかった
少なくとも業火出して辛勝するぐらいズタボロにされてる >>996
いや、それはない
なぜなら１億パワーの真ソルすら瞬殺しているからだ、アタルは アタルがどういうスタイルで戦うかによるな
知性戦のように様子見から入ると間違いなくズダボロにされる このスレッドは１０００を超えました。
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